【】MorphyOne171【】

前スレ 【佐川さんを】MorphyOne170【許そう】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1049721958/l50
　
今までの経緯や参考資料はこちらをご参照ください

MorphyWiki 新本家（過去スレは全てここから辿れます）
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php

MorphyWiki 元祖本家（非常時用のミラー）
http://sogwipo.s17.xrea.com:8080/pukiwiki.php

同 2ch テンプレ
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B2ch%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%5D%5D

※スレが立つまでの避難所はこちら※
スレ立てまで前スレがもたなかったとき、ここで次スレ立ての調整をします。
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1023891866_1&bbs=hinan&ls=50

IRC (IRCクライアント)
server:irc.2ch.net ch:#漏貧
ブラウザから IRC に入るなら
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%cf%b3%c9%cf

とよぞうギャラリー（佐川豊秋画伯のミニ美術館） （18禁
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%A4%C8%A4%E8%A4%BE%A4%A6%A5%AE%A5%E3%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A1%CA%BA%B4%C0%EE%CB%AD%BD%A9%B2%E8%C7%EC%A4%CE%A5%DF%A5%CB%C8%FE%BD%D1%B4%DB%A1%CB%5D%5D

2

2げっと

2阻止

>>1
乙

2

6

6

ちょっとカコイイ

このスレタイは結構いい角度で入ってるな。

とよぞうってお地蔵さんみたいな顔してるね。

>>1
乙

前スレではじめて1000げとしたよ

>>1
乙。
しかしなんだこのスレタイは。

千取り、油断してたら終ってた…

>>4
阻止されないように>>1に入れときました。

サブタイは入ってないし
>>1 にギャラリー貼ってるし （　ﾟдﾟ）<ﾆｮｶﾞｰﾝ

何このスレタイ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

何も言う気が起きないって事？

>>1乙
スレタイ、激しくﾜﾗﾀ

オープンソースで世界が変わる。
みんながそう信じていたあの頃。
「そろそろやってみるか」と言った男がいた。

彼はLinusの様な英雄にはなれなかったね。

MorphyOne開発に専念するために一流企業の課長の職を投げうって数ヵ月。
彼はついに力尽きた。
佐川さんは勝者にはなれなかったかもしれないけど、犯罪者ではない。
絶対に。

そんな佐川さんを最後まで擁護する人達のためのスレです。

会社の法的整理は仕方ないけれど、
個人の資産にまでは手をつけるべきではない。
そういう正論を語りましょう。

1999年　某月某所某会議室
数人の男たちが密談を交している。

「オープンハードか、やっかいな物がでてきたな。」
「どうしますか、このまま放置しては業界の勢力になりかねない。」
「やつらが業界に影響力をつける前になにか手を打たないとまずいな。」

会議が始まって数時間後、一人の男が立ち上がり発言した。
「外部から圧力をかけて潰そうとしても効果はありません、オープンハードが歴史の流れ
であるなら、一つを潰しても必ず次が表れるでしょう、下手な潰し方をすればかえって反
対勢力に力をつけさせることになります。」
「じゃあどうすればいいんだね？」　別の男が尋ねる。
「私に策があります。」
「どんな策だね？発表したまえ。」　さらに別の男が尋ねる。
男が淡々と説明を始める。
「外部から潰すのではなく、内部から潰すのです、我々がオープンハードが失敗するよう
に誘導するのです。『獅子身中の虫』の諺にあるように組織とは内部の敵には弱いもので
す。特に強力な組織力を持たない、有志の集まりの集団には効果的です。」
「その策とは具体的にどの程度進んでいるのかね？」
「現在適当な人物を選出中です、数週間お待ちください。」
「よかろう計画を進めてくれ、くれぐれも他言は無用だぞ、よろしいですか皆さん。」

続く

>>1
乙
でもギャラリーはｲﾔｰﾝ

秘密会議から数週間後、某会議室
「それでは計画の概要を説明します、基本はまず、世間にオープンハードは駄目だと認識
を与える事。それにはプロジェクトを成功出来そうも無い人物にプロジェクトの指揮を取
ってもらいます。」
「その人物とは？」
「それなりの学歴と職歴、例えば高学歴で一流企業に就職して係長以上のクラスであれば
世間は信用するでしょう。」
「そんな人物ではプロジェクトが成功してしまうのではないか？」
「たしかに普通であれば成功するでしょう、しかし我々が選んだこの人物ならば大丈夫で
す。」
「本当かね、経歴を見る限り早稲田卒で就職後は386マシンの基板も作成したとあるぞ。
」
「大丈夫です、実際には一部手伝いをしただけの物を自分が開発したと吹聴しているだけ
の口先だけで実務能力は０に近い男です。」
「いくらなんでも、そんな男が自らリーダーになるものかね？」
「彼は自分の実力の程を理解していないだけでなく、自己顕示欲や独占欲が非常に強い男
です、周りが煽れば必ずのってきます。」
「どうやってその気にさせるのかね？」
「協力者を使います、難しい部分は彼らが技術サポートをすると言えば安心して話にのっ
て来るでしょう」。
「協力者がプロジェクトを成功させてしまう可能性はないのか？」
「協力者はプロジェクトの初期段階で撤退させます。まあ理由はなんとでもなります、幸
い奴は他人とのコミニュケーション能力も不足していますし、協力者が嫌悪する趣味も持
っています、もし適当な理由が無ければ協力者に病気にでもなってもらって撤退させます
。」
「よかろう、では引続き計画を進めてくれ」
続く

数ヶ月後
「例の計画だがどうなった？」
「予定通り奴が会社を興しました、合資会社です。」
「では、全て順調なのだな。」
「いえ一つだけ問題が発生しました、奴が予定より早く金を集め始めました。」
「なんだって、試作基板はまだ完成していないのではないか。」
「そうです、まさか試作基板も出来ずに金を集め始めるとは予想外でした。」
「どうするのかね、計画は失敗か？」
「いえ、協力者の一人の部品屋を使います。」
「部品屋？？」
「奴に部品を買わせるのです。」
「部品を？？？」
「奴が資金を持っていれば、外注へ設計を依頼する選択肢も出てきます、そうなったら完
成する可能性は飛躍的に上がります、とにかく早急に奴の資金を減らすため部品を買わせ
るのです。」
「しかしあの程度の部品代などたいしたものでは無いだろう。」
「奴の購買能力はど素人レベル、サンプル価格と実売価格の見極めも出来ません、部品屋
の言い値で交渉が進むでしょう。」
「それでどのぐらい資金を減らせるのだ？」
「かなりふっかけて三千五百〜四千万程度ですが奴には本来の開発に必要無い部品も買わ
せます。」
「本来の開発に必要も無い部品？」
「奴は作った会社で副業、まあ奴はサブプロダクツと呼んでいますが、そんなことを考え
ているようです、副業の分もまとめて部品を買えば安くしてやるといえば奴は簡単に受け
るでしょう。」

続く

「しかしいくらど素人でもいずれ気が付くのではないか？」
「奴と部品屋にはかなりのバックマージンを握らせますし、副業の部品を予約金で買った
ことが公になれば奴も非難を受けます、それに場合によっては業務上横領や背任行為を問
われる事も考えられます、奴が自ら公表することはないでしょう。」
「部品の扱いはどうなるのかね？」
「部品屋に一任します、実際に部品の売り買いをするか、伝票処理だけで済ますかは、こ
ちらでは関与しません、もっとも部品を使う可能性はほとんど無いと思いますが。」
「基板の試作が完成したらすぐに製作が開始されてしまう危険性はないのかね？」
「こちらの見積りでは、試作に最低1年長くて1年半はかかると予想しています、それに買
った部品を長期間保管しておけば多少なりとも劣化しますし、たとえ万が一実装されたと
ても不良率が高くなるからオープンハード製品の評判を下げる事が出来ます。」
「わかった、では計画を進めてくれ、この計画が上手くいけば少なくとも1年半から2年は
オープンハードの動きを抑える事が出来る、そうすればその間に我々は技術力と市場シェ
アを手に入れることができるだろう。」

続く

2002年春
「計画の方は順調かね？」
「ええ、すべて順調です。」
「我々のPDA開発も順調だ、もはやオープンハードなど脅威にはならない。」
「ではそろそろ。」
「ああ、予想より長かったがそろそろ潮時だな。」
「判りました、では幕引を始めます。」
「どうするつもりだ？」
「インターネットの匿名掲示板を使って情報操作を行います。」
「情報操作など上手くいくのかね？」
「たいしたことは行いません、プロジェクトの内部事情を少しづつ公開して行くだけです
、破滅しているプロジェクトですからあとは自然に崩壊して行くでしょう。」
「奴の持っている記録や資料はどうする？　我々の存在は知られていないとはいえ、これ
までの事が記録されているのなら、将来の不安要因にならないかね？」
「それについては、一人の男を買収しております、コードネームはドラゴン、奴の取巻き
の中でも奴とは親密な関係の一人です。彼が必要な資料を回収し身を隠します。」
「判った、後はよろしく頼む。」

そして2002年6月、プロジェクトは破滅に向かって加速していく。

続かない。

ふつーに詰まんない。

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...　　
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ 　　　　
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿　
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

スレタテ乙>>1

殿がだんまりだから【】の中の人もだんまりか（藁

>「それについては、一人の男を買収しております、コードネームはドラゴン、奴の取巻き
>の中でも奴とは親密な関係の一人です。彼が必要な資料を回収し身を隠します。」

だから、これはヌレギヌだって。

殿の角度にﾁｮﾄ近づいたスレタイだな（ｗ

アホウドリ

2002年春
「計画の方は順調かね？」
「ええ、すべて順調です。」
「我々のPDA開発も順調だ、もはやオープンハードなど脅威にはならない。」
「ではそろそろ。」
「ああ、予想より長かったがそろそろ潮時だな。」
「判りました、では幕引を始めます。」
「どうするつもりだ？」
「インターネットの匿名掲示板を使って情報操作を行います。」
「情報操作など上手くいくのかね？」
「たいしたことは行いません、プロジェクトの内部事情を少しづつ公開して行くだけです、破滅しているプロジェクトですからあとは自然に崩壊して行くでしょう。」
「奴の持っている記録や資料はどうする？　我々の存在は知られていないとはいえ、これまでの事が記録されているのなら、将来の不安要因にならないかね？」
「それについては、一人の男を買収しております、コードネームはドラゴン、奴の取巻きの中でも奴とは親密な関係の一人です。彼が必要な資料を回収し身を隠します。」
「そのドラゴンという男は今は何をしているのかね？」
「今は奴の餌..、いや食事係をしています、奴をマインドコントロールするために食事に薬を混ぜるよう依頼しています。」
「薬だと!!　どんな薬だ？」
「軽い幻覚剤です、中毒性は低いですが妄想と現実の区別がつき難くなります、あまりやりすぎると目が死んだ魚の様になるらしいですが。」
「薬を使った事が発覚すればマズイのではないか？」
「薬そのものは合法品ですし、奴はもともと常識外の言動をするため周囲には全く気付かれていません。噂では薬を使っている時の方がまともな人間に見えると言われています。」
「そうか、しかしとんでもない男だな。」
「一般社会では使い物にならないかもしれませんが、我々のためには充分役立ってくれましたよ。」
「判った、後始末をよろしく頼む。」

そして2002年6月、プロジェクトは破滅に向かって加速していく。

前スレ１０００

1000 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：03/04/08 23:30 ID:???
　　　既出だと思うけど、wikiのアーカイブからたどれるＭＬログで
　　　「ohpa/general:789,792,797,799,800」を読むと、当時の社長
　　　並びに法務担当が、「無限責任」についてどこまで考えてい
　　　たかがわかる。

　　　>なんせ、殿から「え゛？無限責任社員だって無報酬だったら訴えら
　　　>れないでしょ？」と真顔で聞かれたのはつい数日前のことです・・
　　　>・・・(^^;;;;;;;;;;　　＃ばらしちゃった

　　　>ただ、仮に破産免責がとれたとしても（無限責任社員が免責される
　　　>可能性は低いと思いますが）、破３６６ノ１２第２号類推による趣
　　　>旨からも、損賠責任の完全免責を勝ち取るのは難しいかと（租税滞
　　　>納後の破産なんかと同じ扱い）。
　　　>とよぞうさんの希望は、「老後は池袋のマンガ喫茶でのんびりマン
　　　>ガを読んですごしたい」とのことですので、死ぬまで「住宅ローン
　　　>相当額」を日雇いの人足仕事をやりながらかえさなければならない
　　　>事態は（たとえエンジニアとして尊敬されようが）とよぞうさんの
　　　>望むところではないと考えています。
　　　>○zaKit

　　　ということで、日雇いの人足仕事等による弁済は、当時の会社の
　　　法務担当により織り込み済みとの意見が多いようです。

試作が完動するまで部品発注しないのは
電子業界の常識
拙速主義や勇み足で片付けられる話じゃない
佐川も制御系で飯を食ってたんなら
そのくらい知っていたはずだろ？
何も動いてないのに「部品は全て揃ってます」ってどーゆーことよ？

このスレタイを発音してください

そういう意味か、【】の中の人も大変だな

>>34
ぬるぽ

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶ ﾞ ｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>36
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>36
スレごと叩かれそうです　ｶﾞｯ（AA略

ギャラリーのURL長くてｲﾔﾝ

>>1は
【】の中を使わないと言う選択肢を選んだのだな

>>33
×佐川も制御系で飯を食ってたんなら
○佐川も制御系で同僚の足を引っ張っていたなら

>>33
常識に囚われない人なのです。
悪い意味で。

あぼーん

>>39
じゃあ、>>39がジャンプするためのページ作成してちょ。
一旦そこに飛ばして、そこから本来のページへジャンプ

＜○＞ MorphyOne172 ＜○＞

うんこ

>>44
つうか、>>1が「とよぞうギャラリー」まで入れるから長くなるのだ。

以後、スレタテ時は「とよぞうギャラリー」禁止

>>46
したいのか？

>>33
メシを食ってただけです多

>>48

やらないか？

そういえば最近、平成元年を見ないな。

あぶろ〜ん

更新しますた。

>>50
ウホッ、つれウン（以下ｒｙ

>>54
して、タイトルは？

http://forum.rpc1.org/viewtopic.php?t=10715&start=125
佐川のやつ今になってThinkPad T40買ったのか？

>>53
すまん、どこを更新したのか分からん。
＃漏スレにどっぷりつかっているので、全部外出に見えてしまうのだ（汗
＃無論>>53に非は無い。単に漏れの脳内が混乱しているのだ

>>57
こっそりと更新履歴を用意してあるので、そっちを参照して下さいな。
一番上のLastUpdateって所。

>>56
だめじゃん、
Interests: nyogan
なんて書いちゃ（ｗ

>>53
軌跡をスラドに張ったら、すごく評判良かったよ。
初めてスコアで5をとった。

>>56
profileはもうひとひねり欲しいところだな。

>>56
about toyozo

Newbie Joined: 03 Apr 2003
Total posts: 1
　　　　　　　　[0.00% of total / 0.20 posts per day]
　　　　　　　　Find all posts by toyozo
Location: Urayasu, Japan
Website:
Occupation:
Interests: nyogan

----------------------------------
Interests: nyogan がなければﾈﾀだとわからなかったyo。
殿の場合頭悪杉によりtoyozouと書くから第一感違うな、
とは思ったが。

>>56
殿は英語できません（ｗ

>>58
了解でつ。

>>60
すごくまじめな書きぶりだから、第三者が読んだらｶﾅｰﾘ信用されると思われ。
実際、内容は/.Jの某氏の「空想日記」とはレベルが違いすぎるが

>>63
協力者は海外のML(r

>>59
あ、消えた（ｗ

>>53
アスキーのインタビューとかが追加されてるね。

久しぶりにアスキーのページみたけど、考えてみるとあの写真はきついね。
さらしものだもんね。
(ヒゲをそったらしいから今は人相は変わってるだろうけど)

>>56
すぐに反応してプロフィールが変わったということは、

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ(AA略)

>>60
ありがたいことです。正直湯島以降の蒟蒻ぶりは、読んでて気力が萎えるので大変です。

>>64
「できるだけ客観的に」がコンセプトですが、湯島以降は読んでて腹が立ってくるので
無理っぽいですわ（ｗ　自然と書き方が荒く・・・。
ところで空想日記とは？ポインタｷﾎﾞﾝﾇ

>>53 乙。しかしだなぁ〜

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6906/digest.html

>・グロ画像数個
本当にその画像三鷹？　2ch 発言をまともにまとめたら恥かくぞ！

なぜ競売に関する具体的検討が入ってないのかなぁ。
「閉店セール（members332）への検討・ツッコミなど」みたいなネタ
もどきとは違う（珍しく）有益な情報の検討の入ったまともな論議が
あったぞ。

【-=・=-】MorphyOne 172【-=・=-】

ところで、「『軌跡』作者」だけでは分からない香具師って、今、このスレにいるかな？

敢えてURLとかは晒さない罠

前スレ1000のフォローって結局どうだったの?
有限責任化 (1000万出資金を集めたら株式会社化) の提案が
その後につづいたんだっけ。

>>33
PRAT1の頃から散々言われていたが、当時の援護派は
世界的部品不足とか生産中止部材を確保する為とか言っていた。

つーか、部品不足は一部のコンデンサぐらいなもので、他の部品は通常どおり入手できたし、
だいいち試作が終わってないのに量産部材を発注するなんて、使えなかったらどーすんの？

と書いたら、今度は逃げ出した連中だと罵られた。

某S氏は手続き面倒との事で仮差し押さえをしなかったわけだが、これが１週間とたたない内に禿しい後悔に繋がらないことを祈りまつ。
ましてや月末までとなると、ﾊｻｰﾝ宣告がすでに降りてないかと心配でつな。

>>65
海外のMLって･･･またずいぶんと当てにならない協力者だな（ｗ

>>72
Wikiの最初にリンクあるし。

>>75
漏れの台詞を奪いやがったな（ｗ

>>70
画像は勇気が無いので見てません（ｗ　修正しときます。

あと競売云々は入れたつもりだったんですけど、抜けてたみたいなので
直しておきます。あとダイジェストでは有益・無益はあんまり気にせず
書くつもりです。それは読んだ人が決める事だと思うので。

>>76
そこまで分かってるなら何も迷わないわけで、
「軌跡」の一言でそれを理解できない新人さんが何人来てるかな？と　ﾜｸﾜｸ

>>75
ttp://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%B6%A8%CE%CF%BC%D4%A4%CE%A4%DF%A4%CA%A4%B5%A4%F3%5D%5D

【●】MorphyOne 172【●】

>>78
一応念の為、アレは全部かわいい子ネコの写真だったんだよ。
最初から「グロ写真やめろ」という言葉を期待してたか自作自演
だと思うよ。

仕事早いっスね

>>「軌跡」作者さん

>>83
拙速主義です。

>>82
今改めて見ても子猫の写真は見えるね。 (^^)
削除されてない。

なんかこう、発見しにくいｽﾚﾀｲだな。
まさかまた擁護or殿が立てたスレ？？

>>77
ってゆーか、ﾏｼﾞ心配だね。
せっかく行動起こしたのに、ｹｷｮｰｸ他のヘタレ共と同じ金額で済まされちゃ気の毒としかいいようが･･･

>>69
ポインタ
前スレの終わりごろで話題になった
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1049721958/817-

823とか827、834、851-853、860、862、867、869あたりに生暖かいラブコールが（藁

ネタは、これ
http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=6823&id=119036

>>87
誰かがｿｯｺｰでﾊﾞｶﾔﾛｰﾚｽを付けると思ってたんだがなぁ。

>>88
漏れさぁ。
どっかに縦が混じってるんじゃないかって、10分も考えちゃったよ。
結局縦でもなんでもない電波のために、10分も使っちゃったよ。
馬鹿だな。漏れって。

>>86
Wikiを見に行けば最新スレが常にリンクされてるから、
昔みたいにスレタイだけを手がかりに探す手間は、かからないからいいのでは

>>90
俺ホットゾヌつかってるからさ。
リンクされてりゃブラウザじゃ読めるけど、ホットゾヌで読むのとは違うからな。
このスレ探すのに検索しちゃったよ。

>>88
日記だからレスつけられんのでは？

まあ、ああいう手合いに下手なレスすると、
「やはり自分は正しかった。ｱﾌｫでｷﾃｨｶﾞｲな2ch野郎どもの糞が」
とか逆切れしたり、偉ぶってしまうと思うよ。

>>88
レス付けるよりも、「軌跡」に淡々と説明口調で

実態を知ろうともせずに、一般通念にのみ依存して
あくまでも佐川氏を努力と苦難の開発者扱いする人
が多数存在して、予約者および経緯了解者の神経を
逆なでする時期が続くのである。
これはオウム真理教の前例でさえも全く消化できて
いない人間が多いという状況を意味するのかもしれ
ない。

とか書いて、注釈で「例えばこれが典型的な発言例
である」とか書いて、あの発言にリンクを貼って晒者
にしてあげるとかが素敵。

>>87
ｻﾝｸｽ。見落としてました。

>>92
バカは放置です。バカにバカというと、バカだからバカなことをしでかす。で、バカがそれにつられる。
それは2chも/.Jもfjも同じです。

http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/1466uop.jpg
猫虐待写真。
この次の瞬間に猫死んでるね。

>>92
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=86475&cid=0&pid=0&startat=&threshold=1&mode=thread&commentsort=0&op=%CA%D6%BF%AE%A4%B9%A4%EB
でしょ？

>96
不謹慎だと思ったが、笑ってしまったよ。
とりあえず、可哀想な猫に合掌。

たしかに，主観で語っている人間に対してあれこれ言うより，
徹底的に客観的に書く方がより効果的だと思う。
本人は納得しないだろうが，他の人はどちらがより核心に
迫っているかわかるはず。

>>91
そうでつか。
最近リリースされた、タブブラウザ・2chブラウザ兼用ソフトにしてみるとか（ｗ

http://delphi.sakura.vg/acty/index.html
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1048853150/l50

>>98
漏れもﾜﾗﾀ。 裏の裏の裏かな。
>可哀想な猫
死んでないって。 (w

ここまで読んだ。

>>102
久しぶりに見たな。そのセリフ。
「オレ様専用シオリ」とかな。
ムダだよムダ。どうせ次に来た時はスレが変わってる。 (w

ここは読んでない。

しまた、大文字で打ってしまった

/* >>103様用栞 */

>>103
栞から1000まで読んで次スレを1から読めば，栞になるぞ

/* >>103様用華和梨 */

>感心されないことをするために日記を書いてるってのもあるんで，かんべんしてください。

ろくに調査もせず先入観と上っ面だけなめて決めてかかり、批判的な言動を吐いておきながら
指摘されると上のような言い逃れで済ませてしまえる世の中に生まれてきて幸せだと思う。
この人もきっと設計などせず切った貼ったの生活なんでしょうねぇ…(呆)

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6906/digest.html
は、いいなぁ。　リーダーズダイジェストだね。

誰かこの調子で#1〜#169（＋α）の、それぞれのダイジェストを作ってくれないか。
神と呼んで上げるからさぁ

>>96
げ、みちゃった。飯が食えないぞ。、、、、、、、、


腹が痛くて（ｗ

SS1氏ってたぶん優しい人なんだろうな。

>>110
しょうがない。神になってやるよ。

#1〜#171まで全部
(　ﾟдﾟ)<ﾆｮｶﾞｰﾝ

以上だ。

>>74
量産部品を試作段階でいきなり買うことは経営者としても間違っている。
でももっと間違っているのは余計に買っても平気だと思った判断だ。
何スレか前にも書いたが、第一次ロット約800台に対し、1000台分、あるいは
2000台分購入した時の殿の考えがいまだにさっぱり分からない。
小物部品（小牧との取引でいう「量産部品一式」）は2000台分買ったらしいが、
余計な1000台分で900万円無駄遣い。その他にもいろいろ余計に買っていて、
800台分との差額を計算すれば1700万円だ。
ひょっとしたらDRAMかLCDを2000台分買ってあって、さらに1000万弱無駄遣い
の疑いもある。
今資金がこれだけ残っていれば状況はまったく違っていただろう。
誰かが引き継ぐこともありえる。
ところが、現実は試作段階で原材料を買っただけでなく、余分に買いすぎて開発
資金が尽きて破綻と言うあまりにも情けない状況。信じられない。
角度が違いすぎる。角度と言ってもアングルではなくアジマスが違うとしか
いいようがない。

>>114
角度をアングルやアジマスで考えようとしてはいかん。
おまいもそこらへん間違いだ。

>>114
「歩留り率」とか「ロット」という言葉をご存知ですか?

>116
でも倍以上は多すぎだろ

>>116
> 「歩留り率」とか「ロット」という言葉をご存知ですか?
歩留り率を試作を通じて見極めてから、費用や生産する数量から、ロットで買うか
ロットを割るかを決めるのが普通だよ。

歩留り率もなんも分からん状態でロット買いするなんてのは、その時点でどうかと
思うが。

1000台分ありゃ十分だろう。
1割以上余分だ。

しょうがないなあ

>>117
それを誰も止めなかったんだから、しょうがないじゃん。
佐川氏って「これで予約金の80%、7000万円を使いました」とかなんとか報告してたっけか？

>>32
これって16 Jan 2000のMLなんだね。
てことは、会社設立したあとに・・・
＞「え゛？無限責任社員だって無報酬だったら訴えら
＞れないでしょ？」
なんてことを言ってたってことか・・・＞殿
（ ﾟдﾟ）<ﾆｮｶﾞｰﾝ

>>121
止めるとか言う以前に、買ったこと自体を誰も知らなかったね。
本当、何で部品を買ったことを隠していたんだろう。

無限責任社員だから、誰の助言にも耳を貸さず独断する権利がある。
そのかわり失敗したらすべて自分でかぶる責任があるんだよね。

で、案の定失敗したわけだ。どこにも擁護する余地はない。

>>113
「軌跡」でこれを更にダイジェストするんでつか？

#1〜#171 (ﾆ

>>115
おぅ、そりゃそうだ。殿も角度も漏れには理解できぬ。

>>116
歩留まり考慮で余分に買うのは致し方ない。ただ歩留まりをあげて原価率を下げるの
が仕事ちゅーもんだ。ロットに対してもどう設定してどう現金を回すかという経営的
判断が調達あるいは技術的問題に優先されるべきである。どちらもすれすれの判断を
して企業ってなりたってるのよ

>>117
そのとおり、倍は多すぎる。900万余計に買わないと売ってくれない業者なんて
存在しないやぁね。

>>121
そうなのか？
OHPAのMLに流れてた？

殿の宝物？

ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1049815702576.jpg

>>123
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg03754.html
Date: Tue, 26 Sep 2000 00:27:14 +0900
●MorphyOne
　もうじき全部品の発注が済む予定です。そしたら最終回路図を仕上げて初号機の基
板設計に取り掛かるわけです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://nh.pv.to/test/read.cgi/discuss/983369131/
55 名前： 佐川@tkj471.airnet.ne.jp 投稿日： 2001/03/01(木) 00:44
●う〜ん、部品が全部届いたのが今週頭で、もう基板データは出しているんですが、
これでも進め方に問題があるのかな‥
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

なんかよくわからんが、
2000年9月に部品発注
最終回路図仕上げ（なんで発注したあとに仕上げる？っていうのはおいといて。）
2001年3月部品入手（部品入手難のため、今までかかった？）

ってことか？

>>129
今週頭って書いてあるから、部品が全て届いたのは2月末でしょ。

>>87
頭の悪いやつの自己陶酔発言って読んでて恥ずかしくなる。

↓ちなみにこれだけは確実に詐欺
「完成間近だからお金を振り込んで第一ロットに振り替えろ」って話がどのタイミングで出たか。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=85626&cid=292800 [slashdot.jp]

（ ´-`）。ｏＯ（さすが漏スレ、なにも動きが無くてもスレだけは相変らずな速度で進む…)

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://ubonpage.tripod.co.jp/Kudryavka.swf

もるひんの軌跡って結構な文章量あるのに構成がうまいので読んでて疲れない。

ひおきんって文も下手糞だし文章も下手糞だと実感。
どうやったら高度な内容でもない文章をあんなわかりづらく書けるのだろうか？
しかもそれを人様に見せられるのだろうか？

佐川は、もう報告はしないつもりなのか？
法的整理が決まったとはいえ
まだ無限責任社員なんだから、
質問に答える義務があると思うんだが。

>>123
余計に買ったことは殿にとってはミステイクではなくて邪心だったからだろうよ（ｗ
それがばれるのが怖いから突っ込まれないように蒟蒻かましてたんじゃないか？
予約台数+余裕数の先行手配は開発できるつもりだったとごまかせるが
儲けようと思って余計に買ったことはごまかせないだろうと分かっていたんだろう。
資金的破綻の直接の原因だからねぇ。
でも部品在庫リストを出した後のツッコミ、全然たりなくて殿ノビノービだな。

>>134
なぜにクドリャフカ？

しかし、サブプロの公開の是非について
殿からもひおきんからも解答がないなー

>>139
想像だが、殿は、部品を余計に手配してしまった後資金の穴埋めをするために
サブプロに手をつけたんじゃないかと考える。趣味や開発資金の拡充でなく、
失敗の穴埋めだ。時制のつじつまが合うかは調べてないが。
だが、サブプロの売上規模は公開されてもどうってことないから漏るに対する
直接の経営的影響は小さいだろう。

そこで、予約者繰り上げ。一番手っ取り早い現金確保の方法。とてもクサイ。

余計に部品を買いすぎたこととそれを穴埋めするための画策のセットの観点で
もっとツッコミが欲しい。

>>135
過去を追いかけているだけの私と、将来に影響する文章を書くひおきんは比較しない方が
よろしいかと。文章一つ書くだけでも弁護士という肩書きと責任が付いて回る人ですし。

余計に買ったことは殿にとってはミスティークではなくて童心だった（ﾋﾟｭｱ

>>132
それって 具体的には… 例えば、2次ロットからの繰上げ通知と、
ＢＩＯＳのＣＧＡ非対応認識と、どちらが先だったか? って事?

技術屋で(すらないか)、在庫が資金固定になることすら頭になかったんじゃないか
つまり、金の使い方を知らなかったのだろう
そんな人物が大金を預けられて、勘違いをしたんだろう

「そんなことはない、企業にいた頃は予算を動かしてた」って反論は無しね
自分の裁量のきくカネとはなっから使い道がおおよそ決まってるカネは違うから
同じ金額でもな

>>軌跡作者氏

軌跡を見ると Ozakit 氏が行きすぎはあったものの善意の人
というように見えるのですが客観的に見るとそうなんでしょうか?

# Ozakit 氏の部分の記述への批判では無くて純粋に質問です

Ozakit 氏を毛嫌いしている予約者もいたと思ったし、
Wiki の主な登場人物でもいろいろと書かれていたりするので
どうなんかなぁ? と

童心といえば、ちょいとずれるが殿としては漏るでグラフィックが取り扱えない
ことはものすごくがっかりしただろうな。完成した暁には萌えるキャラクターを
画面いっぱいに出したくて、その一心で開発していただろうからな。
DOSがブートできなくても萌えるキャラクタ表示ツールは完成しましたとか
MLで言い出しそうな、そんな気がする夜更け也。

>>143

132 じゃないけど
黒沢氏の「私が知る MorphyOne の真実」 を読む限り
2000/6 or 7 には知っていた筈

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/106.html
を読む限り 2001/12 にもロット振り替えの案内を出しているみたい
# morphy スレの Part 7 か

>>146
煽りなしで言うが、その辺から歯車が狂って来たとしたら俺は納得する。

そろそろ114から名無しにもどるよ
>>144
サラリーマン技術者で経営的なこと（まあカネのこと）に気が回るようになるのは
難しいと思うよ。擁護する気はさらさらないけれど、殿だけじゃないね。
ただ、技術者が名乗りをあげたプロジェクトが破綻したことは同じ技術者として
世間からレッテルを貼られそうでものすごく不愉快だ。

まあ、どんな形であれ経営者は誰でもなれるもんじゃないね。
それと、利益に関心がなければプロダクトも良くならないから、ずーっと殿は
プロダクトのブラッシュアップは目的外だと言ってきたのと同じと思うね。

「そろそろやってみるか」ってとのごろは漏れはものすごく腹立つよ。

>>145
概ねその様に見てます。何しろ当時は弁護士でもないので無報酬でしょうし、
それなのにあれだけ首を突っ込んでますので。名声欲はあったかも知れません
が、リスクに比べてリターンが薄いです。当時の異様に盛り上がった雰囲気を
考えると、単に祭りに乗った一人と考えるのが自然であろうと考えています。

法律関連については当時のとよぞう氏は英雄視されてましたので、その辺りの
勢いに流されたのでは無いかと思います。徹頭徹尾とよぞう氏に負担がかから
ない様に整備される様ですし。まあ調子に乗りすぎている感もありますが、
きっと思い込んだら一直線な人なんでしょう。

今見るととよぞう氏の当時の発言って相当傲慢な物が多いんですが、それでも
予約者や出資者から文句は殆ど出てないようです。それでもちょっとした疑問を
投げるととよぞう氏に強く反発されて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝというﾊﾟﾀｰﾝが多く見受け
られます。そこへ取り巻き状態でとよぞう氏にベッタリなOzaKit氏が強硬な意見を
出してますから、虎の意を借る狐と見られてもしょうがないでしょうね。

まあ客観的と言いつつもどうやっても主観が入りますんで、その辺りは
リンク等辿って見てもらえばいいかなと。

技術者だろうがなんだろうが
ものが形も見えてない段階で
「予約金」を取っちゃった時点で
このプロジェクトは破綻してた。
そんだけのこと。

ん、くろたんの方の認識は、読んでて解してたんだけど、
ロット振替は、いつの話だっけかなぁ? っと時系列的に
思い出せなかった。ありが�d

で、ＢＩＯＳ問題が片付かない（つーか、ワケわか状態で)
完成間近と言ってたわけだね? 酷い話だな。

でもって
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04183.html
を読むと、錯覚起こす香具師も多かっただろうなぁ。
そりゃ、一言も「日本語モードで…」とは書いてないけど。

今や蔑称の感すらある呼称の「殿」も、Ozakit発案だろ？

そもそも8万円て金額の根拠が示されたことってあったっけ？
10万円は切りたいとか8万ならまあ妥当だろうとか
そんな願望だけで恣意的に決められたように思われるのだが。
今になってG氏が予算案要求してるけど
それが当時要求も公開もされなかったことが異常なんじゃないのか

>>150
丁寧にどうもです。

>>152
現時点の予約者でどれだけ、2000/7 以降の 2nd lot からの
振り替えがいるかが問題ですね

2002/6 になってようやく MorphyOne 購入申し込みのフォームへのリンクを
切ったぐらいだから直前まで振替えの案内の MAIL を出してそうですけど

>>154
価格設定は無限責任社員のマター。
いくらであってもその結果責任は無限責任社員が一手に負う。
プロダクトの原価構成を公開することはむしろ異常。
いまさらG氏が要求したところで（ｒｙ

殿の言動を見てると、のび太を思い出す。

ストーリーの前半では、ドラえもんの道具を借りて威張りちらし、
スネオを家来にする。のび太のくせに。

後半では足元をすくわれて……

もっとも、この話にはスネオが二人居るようだが。

利益を追求しない、といっている以上、原価が定価に占める
割合（って用語があったっけ？）は示されてもいいんじゃないか、
とは思うけど。

法的なところは別として。

それどころか

われわれでやってしまう場合
○作れることは分かっている
×技術的、サポートで不安がられる
○仕様は決まったそのまま
○仕様は全部公開
○価格がガラス張り
○スケジュールも透明

ここまで言っちゃってるわけだからなあ

例え原価が 10円で、売価が 100万円でも、消費者が納得するだけの
価値が有れば問題ない。

つーか、原価と定価の関係を消費者側が知る必要は無い。
メーカ側が「80ｋ以下/台で供給できます(要約)」と言って
金を集めたんだからね。

すべてが闇だから原価率など知りたいのは山々だけどね。
こないだ漏れは原価を購入価格と部品リストからざっと計算したけれど、まあまあ
かな、って言う印象だった（でも擁護ではないぞ）。

公的整理が濃厚な今は、漏る企を他の企業と色分けして取り扱うと擁護の隙を
作りかねないから、一般的な超放漫経営企業として取り扱って突き放すような
論調のほうがなにかとｲｲと思うよ。

>>160
そりゃま、普通に買ってる普通の商品だったら知る必要はないわけよ。
でも漏貧の場合はとよぞうが「価格はガラス張り」と言い切ってるわけだし、
なにしろヤジウマとしてはすごく知りたいところなんだな（ｗ
もし出てきたとしてだよ、それはそれはものすごい角度がきたいできるじゃないか（ｗ

>>146
それは好意的に捕らえすぎ。
おそらくグラフィックが取り扱えないという
助言を聞いても意味が理解できなくて聞き流したと思われ。

>>149
それなら専門家を金を払って雇うのが筋だろ。

量産試作で数十個打たないと歩留まりなんて予想できないと思うが。
量産試作といいつつ、数枚しか基板打ってない殿が理解できんな。
この辺、指摘した有識者はいたと思うんだが。

>>165
例によってその助言の意味が理解できず
それを隠すために威嚇して終わり。

>>165
しかしまぁ、実のところは量産試作する以前の段階だったわけで。
拙速主義ならぬ、先走り主義。

>>141
それでもひおきんの文章はちょっとひどすぎる。
社会人が書く文章じゃない。
ビジネスライティングの基礎ぐらい勉強すればいいのに。

前にも同じようなカキコした記憶があるが、

○作れることは分かっている（が、放漫経営によりまだできていない）
×技術的、サポートで不安がられる（出来てないからサポートの必要なし）
○仕様は決まったそのまま（だが、まだ決まっていない案のまま）
○仕様は全部公開（する予定だが、まだ決まっていないんだって）
○価格がガラス張り（なので、叩くと割れる）
○スケジュールも透明（で見えない）

殿の言う、部品代5700万と、もゐきの根拠のある調査結果の4900万
この800万差額の行方は如何に・・・

G氏、ああいうこと書くと殿が
金銭について情報を出さないことが
追認されてOKってことになった！
って勘違いするからダメだってば。
あくまで情報出せってつっつかんと。

もういいよ。
管財人がついた後に、過去の税申告書の写しをもらえばいいでしょ
今月いっぱいでモル企の営業年度(H14)が終わるわけだが、決算書は作るのかなぁ?

>>172
それだと一ヶ月以上やる事がなくなってしまう・・・

伺かって、法的にグレーだから基金とか準備したんだよな？

で、もし殿が破産後に免責されたとして、その場合に更に負債を
背負い込むような行為をした場合って、免責取り消されたりしないの？

破産・免責後に殿がプ社から訴えられて損害賠償等が発生したら、
当然賠償できない訳だが、どうなるんだろう？
再度破産・免責なんて認められないと思うのだが。

もし、再度破産・免責が認められるなら、やりたい放題ｳﾏｰだな。

まあ、プ社は殿の相手するなんて時間の無駄だから訴えないだろうが（ｗ

もともと損害賠償については免責されないと規定されている
だから過去の破産歴は関係なく免責不許可
破産は自由だけど何の助けにもならないな

破産してもしなくても同じなら、破産しないで
日のあたらない場所で生きていくのが正解かもな

>>174
免責後にした事で、免責が取り消される事は無いでしょう。

１０年

【新たなｵｰﾌﾟｿ】MorphyOne 172【 )*( 】

殿、4/25にRMSの講演があるそうですよ!
直訴だ!!

損害賠償か・・・じゃあ予約者が損害賠償訴訟を起こせば良いって事？

そういや NihonLinuxの学生たちは無事単位取れたのかなぁ?

損害賠償請求しるしる！

佐川が出資者の退社手続きを怠ったために
不利な扱いになったってストーリーなら
不法行為による損害賠償をとれそうだね。

予約者の返金請求は単なる金返せだから
損害賠償にはなりえない。

>>181
いや、債務不履行状態だからいけるかも

>>179
アレをおかしいと思えない奴らが単位取れなくても当然

殿をおかしいと思えなかった奴らが返金されなくても当然

と煽ってみるテスト

>>184
至極真っ当な意見だと思うね。

マジで

マジで書くぞ。
絶 対 に 破 産 さ せ て は い け な い
破産こそ殿のプライドを守る唯一の解決策だ。
「技術的な不安はなかったのに、2chのバカが騒いで取り付け騒ぎがおきて破産し、プロジェクトが失敗した」
とか
「技術的な不安はなかったのに、資金面で失敗しました。技術者に金をいじらせちゃいけないよね」
なんて言い訳が脳内ではできてしまう。

どっちみち金は戻ってこないのだから、このまま作業（あえていおう、「開発」ではない）を
続けさせて、無能っぷりをさらし続け、屈辱と絶望を与えるべきだ。

今さらもう遅いよ

完成しなかったのは殿の無能に帰すべき事項だが
その後の処理遅延の責任は出資・予約者自らにも帰するべきだな

>>186
ばーかばーか

>>28
ヌレギヌということになっているが、
殿のはつげんだ。
しかもそのノートがベースになったと思われる資料の出来が
あまりにｱﾚだぞ。
怪しいと思うがね

>>186
あくまで馬鹿の脳内の話だから。
どっちにしろこの失敗は佐川の責任。
嘲笑の対象でしか無いわ。

ところでどう読んだら良いんですか？難しいトリックですね。

ごけんつさん、がんばってください。

Ozakitさんはどうかねぇ？
あの人の投稿を読むのが嫌で離れていった技術者も
それなりにいるとは思うけど、それ自体は何か発言すれ
ばおおかれ少なかれある物と言えるかもしれない。

彼は多すぎ、という気もしないでも無いけど、彼がいても
いなくても、このプロジェクトが失敗していた事には変わり
無いと思う。問題が多く解決した、というのも事実だと思う
ので、善意の協力者、というのは間違いでは無いのでは？

G氏の誘導に乗って擁護派が動き出すのに期待。

>>185
佐川のｦﾁだけで、どこまでスレが伸びるだろか。
で思ったんだが、このスレは171スレまで来ているが、多い奴ってどこまできてるんだろう。

>>193
でもあのひとがいなかったら
ここまで殿が独断でクローズに好き勝手に
動けるような体制って多分出来なかったよ。
当然悪意はなかっただろけど。

当時の彼の考え方は
「モルフィーワンは殿一人で開発できる。
　∴自分の仕事はそれを邪魔する全てから殿を解放することだ」
って感じだよね。前提条件が間違ってたから
すべきこともぜーんぶ間違っちゃった。

>>186
「作業を続け」させたとして、まともに監視する奴はいないだろうからから
殿は「作業している」という建前で実際には何もせずに好き勝手な生活を送
ると思われ。
今だからこそ予約者も興味を持って追及するけれど、時が経過するにつれて
忘れ去られて。。。

そんなの殿の勝利パターンじゃない。

痛いやつをヲチするスレでココまで長いのは
ヲチ板でもほとんど無いのでは？

まあ技術や法律論で盛り上がるせいもあるのだけど
ヲチのしがいがあっていいね

傍観者にとってはだけど

>>198
つーかモバ板の雑談スレですからここ。

>>193
日本のオープンソース運動にいっちょかみして
IT弁護士の経歴に箔を付けたかったんだろ。
あの傍若無人さの根源はそれ以外の何者でもない。

漏糞スレがなくなったらちょっぴりｻﾐｽｨ

すでにメルマガが来なくなってる
かなりさびしい

>>200
当時は弁護士でも何でもなかったし。で、今はたまたま弁護士ってだけだし。
しかもご相談用MLを作ると宣言しながら、それだけ。当然作っていない。

要するにOzakitという人物は、漏企関係者。
それ以上の存在でもそれ以下の存在でもない。

>>196
つまり、Ozakitは最初から閉鎖的な体制を構築することが目的だったってことか

なるほど、モルフィー企画はohpaの成果(フリー)のただ乗りを目論んだ
閉鎖的営利企業だったと考えるとすべて合点がいく。

スポンサーであり身内のはずの有限責任社員にすらP/Lを見せないほど閉鎖的

.　　　　　　 　 冒　It's new taste !
　　　　　　　　ｌ　ｌ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 　　　 /〜ヽ　　（ ´Д｀ ）
　　　　　　（ ).＿_ |／⌒ー　ー⌒ヽ.
　　　　　　（ )ｳﾞｧ○_ノﾄ 。人 。 ｲ、ヽ
　　　　　　（ )　ﾝ ||　　ヽﾆキ ﾆ /_ゝ .）
　　　　　 　 ||　 ﾀ||　　 丶 　 　 (＿ｿ
　　　　　　　 ￣￣　　　　　 ,ｖwVVVWVVVwｖ､
　　　　　殿汁味！　　　　<　ﾆｮｶﾞﾝの力！！>
　　　　　　　　　　　　　　　 ^VwvWＷｗｖVwV^

>>203
弁護士でも何でもなかった。
はちょっと事実誤認だろ。
確か当時の彼は司法修習生。
司法試験は合格した後だよ。

免責ってのは借金がチャラになるのではない、
借金の返済義務が免除されるってだけ。

免責が通ったとしても、佐川さんの意志で
借金を返し続ける法律的に何の問題もないんだよ。

まあ免責後に1円でも返済行為をすると
免責自体が無かったことになって
返済の義務がフカーツするわけなんだが。

>>207
何の意味があるんすか？

>>206
> 確か当時の彼は司法修習生。
> 司法試験は合格した後だよ。
実はそこが、多くの人を誤解させてしまった部分なのではないかと。

>>204
> なるほど、モルフィー企画はohpaの成果(フリー)のただ乗りを目論んだ
> 閉鎖的営利企業だったと考えるとすべて合点がいく。

やー、それは結果的にそうなっちゃった。ってのが事実に近いかと。
これが最も早くモルフィーワンを完成させる道だって
彼らはそう信じてたんだと思うのだよな。
だから罪がないなんて考えるほど甘くはないけど。

あう、s/返し続ける法律/返し続けることは法律/ だった

>>205
ﾜﾗﾀ

>>210
よしんばそうだとして、
その後そそくさと消えてなくなるのがまずいですな

(ﾟ∀ﾟ　)ゎぉｰ

>>213
実際まずいわなあ。
ひおきんを紹介して、義理は果たした！
ってつもりだったんじゃろけど
ほんと無責任極まりない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・,)彡―─┴┴─―┐
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　 　/　　　つ おはっ！ﾆﾔ／
　　*　　　　　　　　 *　　＼　　　　〜′　/´　└―─┬／＼　　ﾐﾝﾅ!ｵﾊﾖｳ! 　／／
　*　　　　　　　　　　 *　　＼　　　　∪ ∪　　　　　／　　　　＼＼　ｱｻﾀﾞﾖ!ﾆﾔﾆﾔ!!／+
　*　　 （・∀・）　　 　 *　　　＼　　　　　　　　　／ 　　
　*　　　ﾆﾔﾆﾔ　　　　*　　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　　　　　ヽ（・∀・）ﾉ　
　　*　　　　　　　　　*　　　　　＜　　　　 二＞　　　　　　　　　　　　 （　..　）　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　予　　ヤ＞ 　　　　　　　　　　　　/　　ヽ 　
　　　　　　　　───────＜　　 の 二＞──────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　感　　ヤ＞ 　
　　 ﾜｰｲ! ﾜｰｲ! ﾆﾔﾆﾔ　ﾌﾟｰﾝ!! ＜　!!　　　　＞
.　　(・∀・)　　(・∀・)　　(・∀・)　／∨∨∨∨＼　　　ﾆﾔﾆﾔヽ（・∀・）人（・∀・）ノﾆﾔﾆﾔ
　 　　│ 　 　　 │　 　 　 │　／　　　　　　　　 ＼
.　（＼│／）（＼│／）（＼│／　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　♪　　　　　　　　　　♪＼　
　　　　　　　　　　　　／　∧∧ 　 ∧∧　　∧∧　　∧∧＼
　　　　　　　　　　　　　　( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･)
　　　　　　　　　　　　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　
　　　　　　　　　　　　 〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ　　 .

>>213
あれだな。「自分の仕事はここまで」とかって勝手に線引きするタイプだな。
で、自分が行った結果のフォローなんかしないという困ったチャンだな。

>>196
うーん、そうかなぁ？
別に彼がいなくても、まともな人はやがて離れていって、
今と同じ状況になった気がするけど…

彼は確かにクローズド方向に進めようとしていたけど、
現状は彼が既に関わっていないにも関わらず相変わらず
クローズドだし、しかも彼が当時しようとしていたよりも
クローズドに思える。

でもさがわさんの独断で動けるような体制づくりを頑張って
していたのは事実で、その前提自体間違い、というのは正
しいとは思う。
でもそれを言ったら、そもそもさがわさん中心でPDAを作ろう、
というMorphyOneというプロジェクト自体が（以下略）

>>206
ごめ。自己レス
これもちょっと事実誤認だった。

正確には、当時の彼は司法試験に合格し
修習所入所前の無職。でした。

どうでもいいけど一応間違いは正しておこう

参考資料
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg01434.html

>>218
スレPart1から同じハンドルで通されている方は貴殿しかいないと思うお｡
長い付き合いになりましたにゃ｡

>>220
トリップが無いから中の人が同一人物かどうか怪しいがな。（ｗ

信者Aの中の人もたいへn

>>218
殿に知恵を授けたんですよ
好きにやるための

法律家の御威光でここまで尊大になれるのかなーって
今見たら思うね。
これに取り巻きバリアが加算されて気持ちが大きくなって
大散財で倒産・・・

素晴らしすぎる展開に乾杯！

>>223
ozakitは禁断の果実だったのか。。。

>>224
(　ﾟдﾟ)っc□ｶｿﾊﾟｲ

>>225
つうか、蛇ですね
アダムとイブの時の

漏貧って結局誰もいい思いしなかったよね・・・
殿って無能だけど馬鹿でないみたいだし、
現状は相当なストレスになっていると思われる。
部品屋だって言われている程嫌な思いはしてないと思うな。

燃料が無いな、

このまま破産手続きに入り、殿はダンマリか・・・

>>228
ん、んん？

>>228
>殿って無能だけど馬鹿でないみたいだし、
>馬鹿でない
>馬鹿でない
>馬鹿でない
>馬鹿でない
>馬鹿でない
>馬鹿でない

なんで？

>>229
だって債権者が動かないんだもん

>>232
あーあ
おいらが債権者だったら燃料補給できるのに

>>228
部品屋、湯島事務所のオーナー

ざ・うぃなー

殿が今悲惨なのは自業自得だし
他人の金で都心にマンション借りて
ぐーたらしてたのはいい目といえなくもないわなあ。
その代償が破産って間抜けすぎるけどねえ

部品屋も微妙な所だな、
わずかの儲けの為に、少なからず三友のイメージが悪くなったし
会社ごとトラブルに巻き込まれたら、原科氏の立場も危うい

それでも、殿が無能で馬鹿である事に変わりは無い。

十年程借金が出来ないってのを我慢すれば良いだけなら
勝者になってしまうんじゃないかな、佐川が

>>236
担当者云々はもう出世の可能性は無くなっただろうね。
多分転職するよ。

でも部品屋その物のイメージはどうかな、少なくとも
漏れは使わないが、2chのこのスレで知られてる程度なら
大した痛手ではない気がする。

>>237
普通の人なら、バレにくい自己破産者ということも
殿の場合バレバレ、一生付きまとうだろうね。

冷静に考えて、佐川の悪行を2ch以外で知る事は難しいからね。
動きを封じ込める事も難しいから困る。

>>239
派手な動きを見せなきゃどうと言う事はないと思うな
一般の破産者より、「多少」知られてるくらいだろ

かぶりん(´･ω･｀)

>>236
>わずかの儲けの為に、少なからず三友のイメージが悪くなったし
いやいや、わずかではないと思うぞ。
ウチでは扱ってないからよそから取り寄せるので高くなるぞ、とフっかけてあるから言い値は高くして請求したろうしな。
イメージうんぬんについて言えば、ハッキリ逝って２ｃｈねらがちょっと疑惑を抱いている程度。たかが知れてる。

安 値 で 買 戻 し て い た ら 話 は 別 だがな（ｗ

予約者、傍観者含めてどのような終わりを期待してるのかな？

・とよぞう免責不可、借金返済の為貧乏暮らし、真実白日の下へ
　予約者ささやかな返金で我慢

・とよぞう免責可、借金返済はあるがそこそこの暮らし、真実暗闇へ
　予約者ささやかな返金で我慢

・とよぞう逃走、予約者泣き寝入りで事件うやむやに

・とよぞう蒟蒻問答で周囲を煙に巻き、逆転勝利！
　何事もなかったかのように業界復帰（元の仕事ね
　あるいは新たなプロジェクトをでっち上げる。

とりあえず俺は4番目の角度を期待してる
しょせん傍観者だし（ｗ

>>241
普通の人は官報ぐらいでしか知る事はできないけど
殿の場合、インターネットで検索すれば一発でわかるからね、
大きな違いだと思う。

電子機器や、ソフト会社だったら特に調べる可能性高くない？
全く関係ない業種だったらしらないけど。

歴史は繰り返しに一票。
この業界にいると、又あそこかとか又あいつかって奴は
必ず見るからね。（ｗ

免責っても一部ってのはあり得ないのかな？

>>245
その点は破産者か否かと言う事以前の話しだと思うんだよね

>>237
30代後半から40代にかけての10年間、借金できないっていうのは
なかなか大変なことだよ。
ずっと独身で根無し草のような生活するならそうでもないのかも
しれないけどね。
その後も信用調査で引っかかる可能性は高いだろうから、クレジ
ットカードなんかは断られるかもね。

>>246
素行なんかを踏まえて、これだけは返済させてそれ以降は免責、と言うのはあるけど
対象自体を限定すると言うのはないね

>>248
＞ずっと独身で根無し草のような生活するならそうでもないのかも
＞しれないけどね。

破産しようがしまいが、殿はそのおつもりですが何か。

ってか、老後は池袋の漫喫でマンガを読みふけるのが夢なんだろ。
借金できなくても痛くもかゆくもないだろう。

おっとageちまいますた。失礼。

Ｇ氏のメールだが（気持ちはわかるが）ちょっと強引だな。

＞出資者はＳＦ商法のさくら役でしょうか？
予約者は出資者に誘われて申し込んだわけじゃない。
出資者の責任にするのは無理。

＞集中したなら原因は何だったのでしょうか？
＞インサイダーな情報が流れた形跡あるのでしょうか？
インサイダーかどうかを議論するまでもなく
「ＭＬで騒ぎが起こったから解約が増えた」で流されてしまう。

最近のＧ氏の投稿は以前の冴えが見えない。
でも、予約者、出資者に行動を起こして欲しい、という気持ちには同意する。

【高角起動体】MorphyOne172【サガーワ】

少なくとも墨剃をやめてからの殿の職歴は、
合資会社漏貧企画代表社員（無限責任社員）なわけで、
履歴書にはそう書くことになると思うよ。
そこを偽ると経歴詐称だし、有印私文書偽造だわな。
その職歴見て人事担当者がどう判断するかは知らんけどな。

>>244
・とよぞうの詐欺を立証してﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
破滅させて溜飲を下げる。

プロジェクトとしては部品と機材を(必要な物だけを二束三文で)買い取って制作続行するガイな奴をキボンヌ。
しょせん傍観者だし（ｗ

>>252
＞＞集中したなら原因は何だったのでしょうか？
＞＞インサイダーな情報が流れた形跡あるのでしょうか？
＞インサイダーかどうかを議論するまでもなく
＞「ＭＬで騒ぎが起こったから解約が増えた」で流されてしまう。
いや、単にシビレを切らした解約予備軍が多かっただけだぞ。
「愕然とするほど簡単」から２年も３年も待ってた予備軍の方が異常だと思うな。

ところで、インサイダーってのは何なんだ？その頃にはもう殿一人だったんじゃないのか？なら一人インサイダーぬるぽ

俺の今日の昼飯は奮発してシュウマイ弁当500円！
ＭＬ派氏は良いもん食ってるんだろうなーきっと

高角奇動怠

>>254
そだな。
社長っても仕事を貰いたい業界の会社だというならともかく、異業種の会社と聞いた時点でフルタイムの仕事は回してもらえまいがな（ｗ

それ以前に、殿の場合本名がキーワードになって検索で引っかかるわな。

フリーで済んじまいそうな
社保なり厚年なりに加入してたんか？

>>240
> 冷静に考えて、佐川の悪行を2ch以外で知る事は難しいからね。
技術屋には2ch食わず嫌いが多いからな。
だが、佐川に関しては、技術系なら多くの人間が目を通す/.-Jがあり、
Wikiや軌跡、だめぽ、くろさわサイト、Hotwiredほか、情報はいくらでも
あるんで、ちょっともうダメかもと思う。

>>260
なんとか、本名で検索したときに、wikiが一番に来るようにしたいな

>>254
むー。漏れも同じ立場だ。
もし漏れが今の仕事に飽きるか、仕事に失敗して
どっかに就職しようと思ったら職歴は代表取締役社長って入る。
雇う側としてはどんなもんなんだろうか。

＞私的には本業で十分な社会的評価とふつーの給料はもらってますので
と言っていた殿。今後はどうするのであろう。

>>264
元代取なんて全然珍しくないので無問題

>>265
社会的評価に関しては殿の脳内妄想だよ

社会的評価があるやつがクビになるわけないじゃん

>256

>ところで、インサイダーってのは何なんだ？

ﾆｮｶﾞﾝ

>>266
珍しくはないんだろうね。
それより仕事に失敗した駄目な奴と
評価されそうなのが気になる。

>>263
検索ロボットの仕組みはわからんけど、
とりあえず、トップページにキーワード埋めてきた

>>264
>もし漏れが今の仕事に飽きるか、仕事に失敗して
やめ方が問題でしょうな。
いい仕事をしてきたなと思われれば問題なし。
ある方面（例えば経理とか）に適正なしでも、他の面で
仕事ができるやつなら、そちらで力を発揮してもらえる
ようにするのが人事の力というものでしょう。

>>271
なるほど。良い仕事をしていたなら大丈夫かもしれない
わけだね。頑張ろう。
殿は良い仕事をしていなかったわけだが。

んー 経営手腕と技術力は関連性低いしね。殿の場合はどっちもダメダメだったけど
たとえ経営失敗してたにしても会社経営の経験ありってのはプラス評価かも
逆に、履歴書に社長とかあると殿が実力以上に評価されそうでこわい
B/Sも読めない社長が存在する/してたなんて、普通の人は夢にも思わないもんな

>>269
面接とか、試験採用の最中に前の経歴での経験を聞かれて、
隠そうとしたり、蒟蒻したりしていたんじゃダメでしょうな。

>>273
実際は結構いるんだがな＞B/S読めない社長
ま、この不景気で案の定うまくいってない訳だが

オープンソースで世界が変わる。
みんながそう信じていたあの頃。
「そろそろやってみるか」と言った男がいた。

彼はLinusの様な英雄にはなれなかったね。

MorphyOne開発に専念するために一流企業の課長の職を投げうって数ヵ月。
彼はついに力尽きた。
佐川さんは勝者にはなれなかったかもしれないけど、犯罪者ではない。
絶対に。

そんな佐川さんを最後まで擁護する人達のためのスレです。

会社の法的整理は仕方ないけれど、
個人の資産にまでは手をつけるべきではない。
そういう正論を語りましょう。

>>274
殿は自己アピールと嘘をつくのは得意よ。
今は嘘をつけない状況に追い込まれたから仕方なく蒟蒻してるだけで。

>>254
> そこを偽ると経歴詐称だし、有印私文書偽造だわな。

「社長」をやってないのに「社長をやった」って書くのは詐称だけど
「社長をやった」のに何もかかないのは自由。

大学を中退したとき、最終学歴を高卒とするのと同じだよ

財務諸表っていう基本的ツールすら使えない人は
たとえ肩書きが社長でも
社長業をしているとは言えないだろうな

>>256
予約者、出資者の中にさくらがいて、一般の予約者出資者より先に
情報をもらって解約したのでは？とＧ氏は言いたいのだと思われ。

モルフィー企画という会社の社長をやってました！(ｷｯﾊﾟﾘ

だいたい、部品を買った後の返金は
「キャンセル扱いとして、返金は20%、あるいは84000円の90%に相当する部品現物＋10%の現金」
になります

っていう契約にしておけばよかったのだよな。

>>272
もまいはアフォでつな。
殿の年では管理能力を問われる。
その管理能力が「僕のお城だ、横取りするﾔｼは去れ」と優秀なﾔｼを排除するだけのものだと分かればお終い。
それ以前に部下無し課長だとバレれば、一発。
逝っとくけど、業界は狭い。前の会社でどういう評価だったかなんて情報は簡単に入手できるのだＹＯ。

>>280
解約しなかった人間が詭弁を使ってる様にも見えるが…

前スレでxsel68の資料がlostしてるってカキコが有ったので補完しときまつ。
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/mankailog0409.txt　←満開のログ。エスケープシーケンスやら何やら入ってて全くの未加工状態
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/xsel68_01.htm　←XSEL68サポートボード(と言うか破産宣告通知用レンタル掲示板)その１
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/xsel68_02.htm　←XSEL68サポートボード(と言うか破産宣告通知用レンタル掲示板)その２
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/xsel68.txt　←上の２つのhtmlからデータだけを抽出したもの

誰か元気な人、適当に加工してwikiに磔といて下さい。。漏れは風邪でダウンでつ。

>>283
ﾊｧ?

>>285
から抜粋

小南氏の破産は決定しましたが、免責は現在も審議中です。
本日から１か月間の間に異議を申し立てることが出来ます。
1.提出書類
・免責申立に対する異議申立書　２部
　書式は問わずＡ４版の用紙を使用し、必ず事件番号と破産者名を
　記載のこと。免責不許可事由に該当する事実があることを具体的に
　記載する。(破産法366条ノ9、374、375、377、382条を参照)
・事実を疎明する資料　２部
　免責不許可事由に該当する事実を明らかにする証拠を提出。
　（写しで差し支えないそうです。）

>>287
予約者が動くかな？
頼むから証拠として２ｃｈのログ提出するなよ。

>>263
個人的には殿の恥ずかしい美術館がトップに来ると面白いなあ
と思ったり。

>>289
Wikiがトップにくれば、どうとでも書き換えられるし。

殿のギャラリーが裁判や免責の資料とかになったりして

>>285
似通った事件なのでいろいろ参考になるね。
漏貧事件の場合、債権の総額が比較にならないほど大きいから
債権者集会は、これほどあっさりとしたものにはならない（というか
してはならない）と思われ。

破産宣告を受けた人をずっと晒すって大丈夫なんかな
不勉強でｽﾏｿ

みんな今からでも間に合うから日置先生に任意整理承諾しますと手紙を送ろう！

>>293
晒すのと、破産宣告は関係ないと思われ

>>293
激しく同意。粘着するにも程がある。

>>292
少なくとも管財人なしの同時廃止はありえないよね

>>287
で、結局免責は通ったの？通らなかったの？
Webとか探したんだけど見つからないんだよねぇ。

殿よ、人を馬鹿にするのにも程がある。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9496/visorcf1.html
こんなところで、とよぞうさんは、ちゃんと貢献していらっしゃる。

>>298
想像するに通ったと思われ。
9割以上の免責は不許可にならないし、XSEL68は不完全とはいえ
一部生産した事実があり、使い込んだというのではなさそうだ。
不許可になる理由があまり無さそうなので。

>>300
結局はI/F変換だけじゃなくて、そのページの主がデコーダやら色々追加して
ようやく動くものになったわけだが・・・

>>301
　あれが通ったんだったら、殿も通るなぁ。きっと。
　通らなかったら、日置弁護士の評判が下がるので、日置氏も全力を尽くすでしょう。

>>303
>あれが通ったんだったら、殿も通るなぁ。きっと。
全然違う。

部品がちゃんとあればね

>>285
持つ彼〜

アレ（キーボードアダプタ）ってそんなに難しかったのかなぁ。
ひょっとして、今の時点だったら、ワンチップマイコンとかCPLDとかいっぱいあるし、
そんなに苦労しなかったんじゃないかなぁ。

PS/2キーボードとAVRとかPIC繋ぐっていうのはあっちこっちで見かけるもんね。

免責なんてされて普通。
免責されないんなら破産法の存在意義がない。

>>285
>また債権者全員の名簿を必ず付けないといけない。
>不正確な名簿だと免責不許可らしい。
ってその中に書いてあったけど、本当なんかな？

>>307
全員が免責されるなら破産法の存在意義が無い

すべての案件に対して、免責率が9割以上なのが現状だ。

>>307
だね。悪質な計画倒産とか資産隠しとか、偽装離婚とかしてなきゃいいんじゃない？

>>311
部品の代わりに有価証券やなんかが出てきたりしない限り
免責されるだろう。

このページについて
私「とよぞう」の、固い系の趣味についてまとめております。

概略


Project PostLX
HP200LXが生産中止ならば、作ってしまえば良いのです。
Reconfigコンピュータとは？
普通のCPUを使ったものではなく、コンピュータでしたい処理を直接、論理回路で実現してしまうというものです。
Delphi
仕事もDelphiでやりたいものですが。Delphiの小手先な技を紹介したりしています。
Linux
タブレットを使ったり、三菱のPLCにつなげてみたりといったお遊びです。
Be
とりあえずインストールしただけ。
MindStorm
あのレゴがこんなおもちゃに…。

>>308
100%債権者を把握してないとダメなんですかねぇ？
例の「出資者改め予約者問題」もあって、こりゃ面倒くさいことに。

学生の演習課題としては面白いかも。
そういう意味からも、破産劇はオープンソース（GPLL準拠）にしてくれよな。

1割未満だが、免責されない奴がいるわけで、
それに殿が当てはまらないという理由がどこにも無い。

まぁ、免責できるかどうか決めるのは裁判官な訳で、周りがごちゃごちゃ言ってもしょうがない。

そうそう、そりゃ当事者としては「なんであんな奴が免責に」と思うだろうけど、
借金踏み倒されて（又は購入金踏み倒されて）、「なんであんな奴が免責に」
と思わない奴はいないやね。
ま、そんなもんだ。　

どうしても、というなら
「罵倒権」　っていうのを設定したらどうだ？

今後１０年、佐川氏を公共の場でどんなに罵倒しても文句言われないっていう権利。

>>315
するんじゃないの？
免責不許可の方が面倒でしょ

よっぽどの悪質性が認められないとなかなか難しいんじゃない？

>>307
誠意ある対応なしにチンタラやってても面積される訳ではないぞ（ﾟﾌﾟ
可能な限りの資源を使って、精一杯努力して、それでもなお無理だったので手を挙げたというなら面積官も情状酌量するが、正直このケースじゃ蛮氏に値するだろ。
資源＝協力者、努力：漫画喫茶・コミケ通い・趣味の絵描き公開、という実績を不服申し立ての時に書いておけばオッケ〜

>>307
一般的な消費者破産なら、これまではそのような風潮はあったかもしれない。
殿の場合は消費者破産ではないし、合資会社の無限責任社員であるという
特殊事情もある。現時点で債務のほとんどに利息はついていないし、
債権者に対し誠意ある態度も示していない。
一般的な消費者破産に関しても、今までの安易な免責許可には批判が出ている
というのに、今回の事例に関し一般的な消費者破産の事例を援用して語るのは
大きな間違い。
と、ネタにマジレスするテスト。。。

なんだなんだ面倒ってのはｗ

>>317
そんなことをしてる香具師の方がみじめだな

>>317
「殴られ屋」の、根性無し版ですね。

>>315
>まぁ、免責できるかどうか決めるのは裁判官な訳で、周りがごちゃごちゃ言ってもしょうがない。
そのうえ、最大の判断材料はひおきんの提出する資料だろうしな。

結局どのくらいの人間が>>287みたいな行動を取るかでしょうなぁ

そうそう。現時点ですら、団結して代表者決めたり、弁護士立てたりしていない
予約者に勝ち目は無い。

破産されて免責されて終わり。
残りのオシロとかボードの活用法に関して議論したほうがマシマシ。

>>314
債権者名簿は完備してないとだめだよ、
でも免責にならなくたって、無いものは払えないんだから事実上変わらない。
ただ稼ぎすぎると持っていかれるだけ。

クレサラ債務者の破産案件で免責が多いのは、債権者であるクレサラ事業者が
いつ回収できるかわからない債権より、免責されて無税償却できた方が得なので
むしろ免責になるのを望んでいるから
免責率90%のほとんどはこの手の事例だよ。そもそも免責異議の申立てが出ない。

免責に異議申立が出た場合の不許可率はかなり高いよ。

あ、もしかしてあの豆って裁判所に対して
資金を増やすために努力したってポーズを示すために発売されたの？

>>327
それだ！
予約者は、せいぜい異議申立してもっと俺らを楽しませてくれ。

>>324
氷魚金が不利な資料を隠せば隠すほど、後にでてくる不服申し立ての効果が現れます。
それと、現時点でいまだにアンケートが届いてないﾔｼは、深く潜行しておけ。不服申し立ての中でも最大の効果あり。

少数の債権者が抜け落ちてるだけなら、その分について
免責が許可されないだけだったと思う。
最も債権者名簿がガタガタだった時にはどうなるのか
わかりません。
管財人だって困るよな。

結局出予組は大した事をしないに32768ﾆｮｶﾞｿ

債権者名簿は殿側の最大の落とし穴になるかもな。
アンケートの送付状況を見る限り名簿の管理はボロボロっぽい。
解約した人にも一部に送られたようだし。

アーミテージ中には人がいる、あの体形は絶対に変だ。
中の人の中にも人がいるかもしれない。

とよぞうの中にはニョガンがいる、あの体形は絶対に変だ。
中のニョガンの中にもニョガンがいるかもしれない。

>>330
それは債権放棄と見なされますが何か？

>>333
最大というわけじゃない
ずさんな管理 ではなく 些細なミス として扱われる。
もちろんチリも積もればずさんな管理になるわけだが

>>334
ゴッドマーズみたいだなｗ

>>335
はぁ？
案内の届いていない奴の事だろ？
それに返信しなかったからって、債権放棄にはならない。

>>335
破産処理が始まるまで潜航してろってだけだろ。
始まったら、漏れ連絡されて無いけど？で免責不許可が一件追加ってだけだ。

・出資者→予約者への振替が不透明
・勝手に引っ越してる
・定款にない豆事業をやってた
・法的整理やむなしと公言した後も通販事業を継続し代金振込を受け付けてた

ちょっと考えただけでもかなりやばいネタがぞーろぞろ

>>285
内容がすごすぎて、途中で読むのをやめてしまった…

>>331
連絡取れない債権者は、そのように書いておけばいいんじゃないの。
予約者番号○○○番、氏名○○　○○、予約金○○○○○円、
予約時住所○○○○○、但し現時点でこの住所で連絡とれず
って

>>339
宛先不明になってなければな。

官報でも公開されるな

問題は返金したはずなのにまだ名簿に残ってる場合だ
裁判所に債権者名簿を出した後に発覚したらまずいぞ
どうみても詐害行為だからな

このスレでの話だと殿の提出する書類はぼろぼろで免責はまず無理、みたいな
話になってるが、おそらく今のままじゃ１００％免責になるぞ。
もうすこし冷静に考えて対策とったほうがいいと思われ。
いつになったら予約者代表は決まるんだ？

>>342
引越しも住所変更も、メルアドすら変更していない予約者にも
不達があったということもお忘れなく。

>>346
また、ふりだしか・・・

>>346
同意。
現実と希望的観測の区別がつかないやつが多すぎ。

>>347
名乗り出たらその時点で普通に債権者名簿に組み込まれるよ

>>298
その辺のソースが見つからないので何とも言えませんが、通ったのではないかと。
「コナン」氏の破産はxsel68による物ではなく、複数の消費者金融からの借金が原因ぽいです。
それによって「貧すれば鈍す」状態でxsel68製作に携わる金銭的/時間的/精神的余裕の消失がプロジェクトの瓦解を招いたと思われます。
xsel68はx68k→PS/2へのキーボードインタフェース変換アダプタですから、信号の解析や情報収集等の作業が後付けで必要になっても
「コナン」氏に余裕が有れば仕事の片手間にでも完成させる余裕はあったんじゃないかと思います。今となっては分りませんが。
金策/取立てに追われて住所不定の状態じゃ出来るモンも出来ないです。
借金については自業自得だとは思いますが最期の2,3年、本人は自分自身の事に精一杯で「xsel68の事なんか」普段は考える余裕なんぞ欠片も無かったのでは無いかと。

（つづく）

トヨ氏の場合、モルヒの開発が目的であるモル企の実質的には唯一の社員であってCGA/CF/メモリ周りの技術的障壁が有るにも関わらず
根拠無く「もう出来ます」と謳って2次予約を振り替えて金を要求した事とか結構ヤバ目です。
webや雑誌記事、講演で「486ベースのパームトップが確実に2000年以内に完成する」と言う幻想を2次ロット予約者に植え付け、
「期限以内に入金しないと次の人に振り替え行っちゃって次はいつになるか分らない」と言う強迫観念で入金へと駆り立てた一連の流れはもうアレです、
そこら辺の悪質商法と何も変わらないと僕は考えてまつ。
この辺「完成すると考えた根拠は何か」「技術的障壁の打開の目処は立っていたのか」等突っ込めば2次予約に関しては何とかなるような。
（ま、ならんとすればどうしようもないですが）


2次予約の振り替えもNIFのログの件もそうだけど、この人「他人に何か要求する時だけ」期限決めて居丈高な態度ですよね。


最低

>>341

　小南君。もし読んでいたら、君への最後のお願いです。
　せいぜい苦しんで、ごみ同然のくだらない糞みたいな人生を
送ってください。
　鬱ですか。一生直らないことを祈っています。
　職がないですか。一生定職につけないことを祈っています。
　婚約者に見限られましたか。当然です。彼女の賢明な判断に
乾杯。


このフレーズが印象的ですた。

>>348
話を大きくするのは傍観を楽しむのにはいいかもしれないが、
それをネタだと思わずに
「本当に殿はぼろぼろな資料しか提出できないんだ、免責は不可だね」と思い込むのは危険だと思われ。

>>342
そうだよ。借りてる相手がはっきりしてたらね。


殿の場合は入金してるのにリストに載って無かったり、
返金したのにリストから抹消されてないって話だから。

人数の問題も有るんだろうけど一件や二件とかならともかく十件とかのオーダーで
不明者いたら、名簿として把握して無いって事になるんじゃ無いのかねぇ？
その中に引っ越しもして無いとか引っ越しの連絡したのに漏れたとかあったら面白いな。

よっぽどの事が無い限り通ってしまうのではないかなこの免責。
ただ、法人の破産による破産って事になると特殊な例であるね。

あ、あと消費者金融で案外アッサリ免責が成立するのは、消費者金融側も無駄なのは分ってて
一々免責異議申し立てて絞りカスから最期の滴を絞り取るなんて非効率的な事しないからです。
人件費使って潰れた債務者からはした金せしめても、良くてトントン悪くて赤字ですから。

家の中で「使うかも知れないゴミ」を取ってても結局ゴミにしかならない方が圧倒的でしょ？
それと一緒でつ

ま金融屋は、貸し倒れ＝損金だからその分赤字に計上出来て
税金対策できるってのもあるわな。

殿ならやりかねん
破産者の説明義務違反

>>359
それで思い出したが
債権者への説明会っていつだろうね

免責になるかどうかは債権者が異議申し立てをするかどうかに
かかってきそうだね。
あながち期待できないわけでもあるまい。某S氏のように行動を
起こす債権者が出てくるかもしれないし。

>>360
申し立ててから、一ヶ月以上あと

G氏みたいにMLであおってくれる人が何人か出てくれば、流れが変わるかもね。

>>363
自主性は無いと言う事か
笑えるな

オラオラ、とよぞうよ。
漏る貧が完成するまえに、HAL9000が完成してしまうぞ！！

http://www.spcourt.com/hal/

>>351
> 「コナン」氏の破産はxsel68による物ではなく、複数の消費者金融からの借金が原因ぽいです。

あ、そうなんですか。初めて知りました。
「葉書代の１万円が無い」とか、なんか違和感を感じていたのですが、そういう事だった
のですか。なるほどなるほど。長年の疑問が氷解いたしました。

ま、予約者の殆どは「８万円くらい、なんてことない。忘れていたよ」だから
今更何もしない。けど、行動派が数名団結すれば、殿も窮地かもね。

>>367
八万位・・・このおごりが佐川を助長させてるんだよな。

>>337
ゴーディアンじゃないかい？

>>285
sed と sort でなんちゃってHTMLにしてみました。
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?plugin=attach&openfile=xsel68.html&refer=%5B%5B%A4%DB%A4%A6%A4%EA%A4%C4%CF%C0%5D%5D

殿の破産手続きはわかるんだけど
漏企の倒産に手続きみたいなのはないの？

>>371
モル企の破産と無限責任社員の破産は同時にやることになるだろう

>>372
そうなんだ
じゃ、それまでサイトでの販売は続けるのかな

>>373
発注して金を振り込んだ直後にモル企が破産申請したら
品物届かないまま、スズメの涙の金しか戻ってこない罠

悪意を感じる。正直言って計画倒産による詐欺行為。

振り込んでみるか？詐欺で免責取り消し狙い！？

免責より、ﾀｲｰﾎじゃないか？

勝手に会社の資産を売却する事になるんだよなぁ、ﾏｽﾞｰ

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

ささ、予約者のみなさんさくさく行動しる

>>368
いま仮に8マソが帰ってくるとしたらZaurus C700を買って
余裕でお釣りが来るんだよね。そう考えればでかいよ。
もっとも、債権者の方々はDOS機にしか興味がないのか
しんないけどさ（Linux ZaurusでもエミュレータでDOSが動くけどね）。

番号がとんでる！
とか思ったらあぼーんしてたんだった

あぁ、そう言えば湯島査察のあと、弁護士は
あまりお金をかけない範囲で開発を続けさせ
みたいな事言っていたよね。
実際はいくらかかったんだい？
殿じゃなくて弁護士に聞くべき事項かな、これは

殿が言うところのバリキャップも買ってた
そこそこの試材費がかかってるはず

>>384
モデラは〜

>>369
君は汁か汁か

漏企は営業を停止した（してないといけない）ということでつか

>>384
ひおきんが通帳（200万？）を押さえたのはいつ？
以降は自腹切ってたみたいな話だけど。

200万といえば破産にかかる費用とほぼ同額だね。
ひおきんは破産を見越して押さえたのかな。

>>387
メルマガも来なくなったしな

その割にサブプロ売ってるのはどういうことかと…

だれか、サブプロ注文してみて。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=cpkaisuke
これをとよにやらせよう！！！

常識的には、注文してもお断りのメールが来るのでしょうな。

つか、常識的にはサブプロサイト閉じるやろ

>>388
去年の6月の残金350万騒動の後、OZAKITから依頼を受けたひおきんは
とよぞうが「あともうちょっとで完成する感じです」
って妄言かましたのを真に受けて、半年の猶予期間をやったんだな

開発費用もとよぞうのポケットマネーで済むって話だったので、
とよぞうから通帳と判子を取り上げて資産保全をしたんだ。

ところが半年たっても「あともうちょっとで完成する感じです」から
何の進展もなかったわけだな。それどころか、1年前に達成できていたはずの
状態にすら回復できなかったんだ。

それからさらに半年弱、とよぞうはうだうだ蒟蒻問答してたけど
とうとう今月に至り破産の憂き目になってしまったというわけさ

>>392
んー？なにこれ。どういうことなの？

>>394
だな。サイトを閉じることもできないほど忙しいのかね。

仕事が忙しくてそれどころでない
漫喫通いが忙しくてそれどころでない
精神的ダメージで落ち込みそれどころではない
単にさぼっている
・・・

いろいろ考えられるわけだが。

>>396
一年後にPS2渡しますっていって金取るやつだよ。期限が来るとちょっとまってって言うの。（オークション板で有名）
やってることは漏糞と何一つ変わらないんだがな。

>>397
ﾆｮｶﾞﾝを愛でるのに忙しいに4096ﾊﾞﾘｷｬｯﾌﾟ

どうせ破産するんだから何しても無駄だと開き直ってニョガン遊びしてるんじゃないか？
抑えられちゃうモデラーで最後までニョガン毛図ってルダ労ナ。

>>398
そんなもんに入札してる奴がいるんだ！！
ﾋｮｴｰ

>>398
それでなんでこんなに評価がいいの？ﾜｹﾜｶﾗﾝ

ああ、漏糞と一緒か

>>398
当然支払いは納品直前でいいんですよね?

>>404
読んで恋

>>404
のようだな。コメントに「取引はまだ先になりますが」などのカキコがあるとこ
みると。

>>402
カス商品うって評価稼いでからやるんだよ。

>>404
だめなんじゃないか？

勿論俺はこいつと無関係だし宣伝じゃないからな。
入札することはやめとけ！

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

>>395
蒟蒻を真に受けたのはともかく
＞とよぞうから通帳と判子を取り上げて資産保全
したのは賢明な措置だったね。

> 新品未使用のプレイステーション2です(型番は商品発送時の主流型とさせてい
> ただきます)。以降の説明にご同意頂ける場合のみ入札にご参加下さい。�@販
> 売店の保障は保障期間はおおよそ発送日より1年です。�A商品の発送日が2003
> 年12/5(前後10-30日程)で支障の無い方・忍耐強く待てる方(返金も承ります。
> 友人よりの依頼品で同商品を今まで多数出品しているため入金から納期までに
> 長い間隔があることをご理解下さい)。�B代金の振込みが4/10(木)14：00厳守
> で行える方。�C落札後の連絡が円滑に行える方。納期がかなり先なので格安に
> て開始価格を設定しています。納期まで間隔を空け不安だと思う方は、当方の
> オークション評価欄を参考にしてください。評価の悪い方・新規の方は当方の
> 判断で入札を取り消す場合もあります(新規の方は入札の際は必ずコメントを
> ご記入下さい)。入札単位を遵守して頂けない方も対象とさせて頂きます。冷
> やかし・中傷・深い詮索無しでよろしくお願いします。

…金は先払いらしいな。明らかに詐欺くさい
でも形式的には正当な商行為だな

>>410
明らかにクレジット会社かサラ金の支払期限に間に合わせるためなんだろうな。ｗ

ｵｸｼｮﾝ板みてきた。なるほどねえ。
こゆのをﾁｬﾘﾝｶｰっていうのか
そいえば昔スレタイでﾁｬﾘﾝｶｰとよってあったなあ。

>>410
こんなのに入札することそのものが、まったく信じられん。
びっくり。

事故をおこさずカードの使用実績を積めば、信用枠が大きくなっていくって罠か

>>411
なるほどねー

>>414
ヤフオクで半年以後は評価つけられない＆保険が効かないから永久に生きられるらしい。

で、こいつの監視じゃなくてとよがやったらいいんじゃないか？っていけんがおおいようです！！！！

コメントを読んでいくと物を送ってもらった例もあるようだ。

しかし、いずれにしても気色悪い変な商売なのは間違いなし。
サラ金説も、まあ間違いなしってとこだな。入札する奴の気が知れん

>>352

>「486ベースのパームトップが確実に2000年以内に完成する」

あと2000年もかかるのか……。

子孫のために買うか(ﾏﾃ

>>410
ﾜﾛﾀ
納期予定日までには金貯まるだろ＞入札者

>>418
そうだったﾉｶｰ!!

>>418
宇宙世紀になってる悪寒

>>418
その頃にはPS2がいっぱい届いてる悪寒。いや、まだとどかんな。

プレステ3の予約販売でもするかな

だれだ、PS2ネタ投下して、話をそらそうとしてる香具師は！

この程度の振れ幅は日常茶飯事なので異議を却下する

>>424
すまぬ、そらそうと思ったんじゃなかったがそこまで深くいくとは思って無かったでつ・・・

以降はオークション板で

燃料切れなんだからしゃあねえやんw

まぁそうだな

暇な予約者いたら、ちこっと電話してみたら。

意外とサブプロの評価は悪くないんだな

>>429 USB-IOは安いからね

会社の維持費とか社長の遊興費等が別の財布から出てるので
サブプロの価格を下げられるのです

xselの件、初めて見た。
まず、「すいませんでした。鋭意努力します」とか言い訳の書き込みがあって、
次に、「うまくいかない。忙しい」の書き込みがあって、
しばらくダンマリが続いた後、やっと書き込みがあったと思ったら
「すいません。実は自己破産手続中なのです。」
か。

ま、とよの場合は、そんな酷いことはないはずなんだけどね。いや、別に根拠はないけどね

>>430
なるほどねw

つか、オーディオの方がね、捏造の感想を載せてる様でもないんで

>>429
繋ぐだけで動く物ばかりだから

>>431
そう言う状態に近いと思うが？

もうすぐもうすぐが延々繰り返されて最後にはﾊｻｰﾝだからね。

止まった・・・おやつの時間でつか？

おつやの時間でつ

みんな今日のおやつは何だ？
漏れは煎餅2枚食った。

>>437
レモンサンド・クッキーと、女の子とのちょっとＨなチャット。

>>438
煎餅よりかなりﾌﾞﾙｼﾞｮｱだな。とくに後半が・・

昼間っから麦酒ですが何か？

そういえば昨日、熱心に携帯でﾒｰﾙか何かを打っているマジ臭い浮浪者
を新宿で見かけた。携帯で破産とかあるんかな、やっぱし。

カニかまぼこと海草のサラダですた。

100円のチョコ1/3ほど。

84,000円あれば、このチョコは何枚買えるんだろう・・・

>>431
xselの場合は何ていうか、悲壮感がある。とよの場合はそれが無い。

焼酎の麦茶割りを飲み始めますた

>>445
なんとも邪道な飲み物ですな

今日のおやつは根津神社そばのちょっと有名な鯛焼きだったよ｡

>>443
煽りでなく修辞として言っているのは分かっている、と前置きした上で

その計算が出来なくなったらアルツハイマーの発症を疑うしかない
であろう。

>>447
むむ。今日は根津か。
秋葉原、神保町、根津・・・ほぼ千代田線沿線近傍を動いているな。

>>446
貧乏なので、安く酔えるがモットーです。

そそ､千代田線沿線｡
れで仕事中に湯島の漏企も見に行けたのだ｡

>>437
バレンタインでもらったチョコ食ってまつ

>>444
そそ。
こいつほっといたら自殺でもやらかしそうな悲壮感がある。
殿も別の意味でほっといたらなにやらかすかわかんないけど。

>>450
なんだっけか？　唐辛子を２、３本齧りながら飲むと
速く酔えるっていうのは？

>>448
いや、まて
100円チョコが何枚入りかは書いてないぞ
100円で3.14枚入りだったとしたらちょっと暗算はきついかも（ｗ

>>453
xsel68の被害総額っていくら？　100万もいってないとか？

http://no.m78.com/up/data/up008486.jpg

>>453
ピース缶爆弾を作ろうと、豆電球のガラスの割り方を研究していたりしてな（ｗ

ああ、ﾏﾀｰﾘしているなあ

>>456
200万くらいではなかったかと記憶してるが。
漏貧とは一桁違うのは確か。

>>459
最近ﾏﾀｰﾘしてると荒らし扱いされるから困るyo。

>>459
時速30レス弱（３分以内に１レスあり）でﾏﾀｰﾘつーのもアレだけどな。

XSEL68は同人ハードだったという違いもあるんじゃないかな。
受け取り方は人によるが同人ハードは、どうなるか分からん
みたいに受け取っていた人はいたと思う。
漏貧の場合は、会社組織にしてマスコミに売り込むなど従来の
同人ハードの域を越えていた。やってる本人や取り巻きは
同人ハードのつもりだったのかも知れないが、漏貧を同人ハード
と見た人は少数派じゃないかと思う。

>>463
あれならバラックで組んだ後、勝手にファームを組み替えて
好きなようにしてくれって感じにして、生基板が欲しい人だけ
出資してくれたら起こして優先的に回します、と言うような
やり方が出来たはず。
やはりリスク管理が出来てないね。

フセインの死体が見つかりました！！

仮にとよぞうの死体が見つかったら、返金や訴訟はどうなってしまうのだろうか。

《大至急御連絡致します》

この度は当時あなた様が使用されたプロバイダー及び
電話回線から接続されたアダルトサイト利用料金について
運営業者より未納利用料金に関する債権譲渡を受けました。

（株）ＤＡＴＡ.ＯＦＦＩＣＥ
　　　東京都新宿区
（一部略）
　　　代表：青山 みどり
　　　債権ＤＡＴＡ管理部　　　
　　　ＴＥＬ：略
　　　ＦＡＸ：略
　　　　担当：近藤 祐二

この手のやつって、どうすりゃいいんでしたっけか？

これってワン切り業者の生き残りだろ。
無視

>>467
無視する
通報する

どっちか。

>>465
ほんと？

>>467
ヌケなかったとJAROに通報。

【バナナで】MobilOne172【釘が打てます】

>>467
http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/front/note/note16.html

>>467
この手のって良くあるけどさ、逆に相手をとっつかまえて
金請求できないかな。損害を受けたか何か言って金せし
められれば美味しいんだが。

まあ無理か・・

ありもしない事をでっち上げて金取ろうとしてるんだよね
明らかに詐欺じゃないの？

>>474
詐欺であることを証明してﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!は出来るかも知れないけど、
それで損害賠償を請求して利益を生むのは無理っぽくない？

儲かるのは弁護士だけだな。

>>476
漏貧事件と同じか…

>>475
それって漏る貧？

>>477
ひおきん儲かってなさそうよ。家計簿には光熱費合わせて
顧問弁護料月額2万って書いてあるし。湯島の光熱費が
どの程度かかってか分からんが1万は切らないだろうから
月数千円ってとこか？

管財人は金がもらえるから、ひおきんよりは確実に
儲かるね。

債権者数百人が個々にｻｲﾊﾞｰﾝ起こしたら、ひおきんただなのに大忙しだね。

漏貧は詐欺というより契約の不履行だろう。(計画の始動時点では…)

殿の脳内では完成しているのだが、そこから取り出すことが出来ない…

>>481
債務不履行の線で損害賠償は無理か？

>>482
何にしても、まず低額訴訟起こして(費用数千円)、
おそらくひおきんは却下するだろうから…

そうしたら債務者が集まって、弁護士雇って本格的に裁判するのがいいんでないの？

>>483
今からでは遅いかもね。
漏企、殿ともに破産してしまうので・・

>>483
免責にさせないための布石になればと思っていたのだけど
とよぞう側に、勝てる要素はないのでは？

遅い遅い
予約者連中が行動を起こす時間はいくらでもあったはずだ

小額訴訟は、本裁判に持ち込まれる・・・そうやって時間稼ぎをしてる間に
破産と言うシナリオになるからいきなり訴えた方が良いだろうね。
ただもう間に合わんだろう。

少額訴訟

ひおきんは異議を申し立てる立場

債権者

債権者が次にすることは免責に対する異議申し立てだよ。

損害賠償って無理なのか？
無理っぽいのは解るが。

ご報告とお詫び とょそ~ぅ 2003/04/10 17:13

皆様、多大なるご迷惑をおかけいたし、誠に申し訳ありませんでした｡
いくらお詫びの言葉を重ねても、皆様の怒りが鎮まる事は無いのかもしれませんが、
今はただ、お詫びするしか、思いあたりません。

ここ数日、非常に悩みました｡
私としては、なんとか出来る限りのお返しをしたいと思い、
今までその方法を暗中模索していたつもりでしたが、
私の不甲斐無さのためか、それもままならないまま、数年が経過してしまいました｡
（双方向MLを用意したのも、そういう意向からでした。）

ここまでお時間を頂きながら、結局何も出来なかった事をお詫びしつつ、
今日は全てをご報告させていただきます。
実は、自己破産の手続きは既に進行中なのです。
これは、私が収入を得るためにどうしても必要だった為なのです。
私としては、MorphyOneだけ破産手続きから除外出来ないか聞いてみたものの、
第３者である弁護士さんから、「そんな都合の良い事できるか」と叱られてしまいました。
その為やむなく、皆様の債務も破産手続きに含めざるを得なくなってしまいました｡
本当にごめんなさい。

>>490
破産した後じゃ無理っしょ。破産者からは煙も出ない。
ﾆｮｶﾞﾝは出るかもしれないが。

このような背景から、「金を返すのか？」との問いにも、お答えできなかったのです。
MorphyOne以外の債務者への関係上、それは私からお約束することができないのです。
そこで、うまく将来的にお返しできる道は無いかと考えてまいりましたが、
それも見つけることができないまま、このご報告を書かなければならないことが、
大変申し訳なく思い、また私自身、非常に悔しく思います｡

皆様のリストは債務者リストとして裁判所に提出するため、弁護士さんにお渡ししております。

今後は皆様との応対は弁護士さんが行う旨、私が直接応対することは止められてしまいました。
人任せというのが、私としても情けないと思っおりますが、
今後は、ｷｰｽﾄｰｿ法律事務所の氷魚金弁護士まで、お問い合わせお願いします。
ＴＥＬは　０３−＊＊＊＊−＊＊＊＊　です。

このような形で決着を付けなければならないのが、非常に心苦しいばかりです。
本当に本当にご免なさい｡

いつまでもこんな事件に粘着してるなんてみっともないよ。

とよちゃんのはネタだったでいいじゃん。
誰かモルヒネに代わるやつ作ってよ！

>>491,493
よくできてるなぁ
マジ物かと思ちゃった

>>494
楽しみは人それぞれだから。
訳もわからずみっともないぞってのもみっともない。

>>495
ネタで8万円も取られちゃかなわん。
お前が代わりに返せ。それで万事解決だ。

サガワカネカエセ！

払う方が（r

確かに得たいの知れないオヤジに金を預けた俺らもどうかしてたわけで

>>495
なんか出来たら発表するよ。
予約金とか集めないから安心して。

>>496
「ごめんなさい」がある時点で偽者。

架空請求ﾒｰﾙに金払ってまったと思って諦めれ

日付が明日だしな

>>504
ほいじゃここ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/mail1.htm
に通報してもよかですか。

海に流されたてまったと思って諦めれ

殿に金を払ってしまったと思って諦めれ

ニョガンを買ってしまったと思って諦めれ

ニョガンを買ってあげたと思って諦めれ

必死に働いて稼いだお金を、殿に豪遊の為に貢いだと思って諦めれ

牛丼336杯おごってあげたと思って諦めれ

ﾆｮｶﾞｰﾝにつぎ込んでしまったと思って諦めれ

たぶんみんなむかついて来た頃なので貼っとく。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/images/images689273.jpg

アフリカの子供を28000人救ったと思って諦めれ

とよが極悪人に思えてきた

>>467
そういうときは、捨てアドレスからハイテク捜査課にメール。
このとき、スパムの送り主にもccしてあげるとよろしい。

「マネーゲーム」のときに良くやった。丁重な謝りのメールが来たけど（w

>>514
火に油かＹＯ

>>517
> 「マネーゲーム」のときに良くやった。丁重な謝りのメールが来たけど（w
で、そいつに示談でチャラにして欲しければ…ってな。

>>515
とよのために一体何人の子供が・・・

漏れはゲイは異常じゃないしＳＭもスカトロも当人が納得してやるには
何の問題もないと思ってるけど（掃除はしとけ）、ロリペドだけは許せんな。

おまいら、大変です。
街がニョガンであふれまつ。
殿は(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030409AT1D0805Z08042003.html

煽りでない提案だが、殿に同情の余地ありと思うなら
基金を作って被害者に返金する運動を起こしたらいいの
ではないだろうか。
「とよぞうを救え、ﾆｮｶﾞﾝ基金」とでも名付けて金を集めて
順次返金していく。殿は破産せずに済み、予約者たちは
金が戻ってきて大喜び。一挙両得だ。

>>521
オープンハードの意義を無にする奴も許せんな。

>>514
グレート・ニョガンマスター
尊師サガーワ

>私としては、MorphyOneだけ破産手続きから除外出来ないか聞いてみたものの、
>第３者である弁護士さんから、「そんな都合の良い事できるか」と叱られてしまいました。

自分の意思で破産したんだろ。
人のせいにすんなよ。
これをポーズじゃなくて本気で言ってるなら、強制的に差し押さえられなくても
自主的に給料の1/4を差し出せよ。

>>523
本気で殿に同情するやつはいるのか？
むしろ殿の破産を見たいやつの方が多いと思われ

はぁーーーようやく家に着いた。

>>1-525が糞レスを書いている間に

　　漏れはﾁﾝｺX31を買っている・・・・・・

>>528
ﾁﾝｺ買ったの？

>>526
ネタにマジレス格好（・∀・）ｲｲ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……と、さらにネタに釣り上げられてみるテスト。

>>527
殿の破産を見たいわけじゃない。
一生かかっても返金きぼんぬ。

>>528
（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！

ねただったのか。
ムカついて損した。

>>528
うらやましい
俺なんかチンコはチンコでも
未だに　ｉ　シリーズ1800なのに

>>529
妥協してCBJだけどね。
ﾒﾓｰﾘ512MB追加して、あとは本国から英語ｷﾎﾞｰﾄﾞ到着を待つばかり。

少額訴訟は簡単だから経験と思ってやってみるのもいいでしょう

少額訴訟は簡単だから経験と思ってやられてミルのもいいでしょう＜とよぞう

>>536
今からだと間に合わん

>>535
30マソコースってとこかな？
ﾌﾞﾙｼﾞｮｱｼﾞｲだなあ。

つーか、破産するぞするぞと言い続けて
申請するのは何時の日になる事か…

>>523
> 「とよぞうを救え、ﾆｮｶﾞﾝ基金」とでも名付けて金を集めて
誰が金を出すのかというのが非常に疑問なわけだが。
金を出したところで、予約者への返金で消えていくだけだろ?

基金設立のために、次なるオープンハードのプロジェクトを立ち上げるのはどうよ?
但しその条件として、
・佐川氏は、MorphyOne開発失敗について正式に謝罪するとともに、ここに至った経緯の
　全てを明らかにすること
・第三者に会計の監査を実施してもらい、その報告内容を基に、用途がモルフィー企画の
　本来の目的を逸脱していた出費や使途不明金を新プロジェクトに返済すること
・モルフィー企画はMorphyOne開発のためとして現在計上している予算全てを新プロジェクトに
　譲渡すること
・モルフィー企画はMorphyOne開発のために購入した全てを新プロジェクトに譲渡すること
・モルフィー企画はMorphyOne開発での成果物全てを新プロジェクトに譲渡すること

で、オープンなハード開発をまた新たに始めつつ、返金を求める予約者には返金を
続けていく、と。

まぁ借金持ちで、部品という制約のある開発だから、誰もやらないと思うが。

拙速主義は金を集めるまでだったもんね

折角自己破産するなら、
金貸し梯子したらどうだ。
少しは返済金増えるだろ。

>>539
そんなにしないっすよ。
本体\244,000＋ﾒﾓｰﾘ512MB\10,980+英語ｷﾎﾞｰﾄﾞ1ﾏｿちょい（ﾔﾌｵｸでｹﾞﾄｰ）
淀のﾎﾟｲｿﾄが結構溜まってたし。
ｾﾝﾄﾘｰﾉのオーナーになったんでこのスレではめでたく1000取るよてi

>>540
そんな時だけ早いのさ。
あと金集める時とな。

>>544
> ｾﾝﾄﾘｰﾉのオーナーになったんでこのスレではめでたく1000取るよてi
未だに出張の友が560E改な漏れにとっては、そんなおまいに1000をやるわけにはいかん。

今夜は殿から蒟蒻めーる来る日？

>>544
うらやますぃい・・
んが、漏れはU101を買うからいいのだ。
ゼロハリのスモールコレクションケースを買って
しまったのでU101しか入らないという事情もあるので。

>>546
560専用のIBMロゴ入りﾁﾝｺ鞄使ってますよ。
今はX20が入ってますが、明日からはX31がその中にはいりm

かって535Xと560Xとどっち買おうか迷ったなぁ＠秋葉原Tぞね

>>547
ああ。多分な。
だが4/6は蒟蒻めーるを送ってこなかったようだし、今日も送ってくるかどうか。
もしかしたら殿にとって漏貧の開発は既に終わった事になっているから、報告なんて
意味無いからする必要無いとか思っているかもな。
もしかしたら殿はとっくに逃げているかもな。

つうかよ。この状況で連絡が3日に1度で済まされるなんて、予約者はよっぽどのバカか
よっぽどのお人好しなんだろうなぁ。

>>550
いつもと時間が違うけど一応コレが来てたね


> モルフィー企画の経理について責任を持っているのは誰ですか？
> また、モルフィー企画の代表者は誰ですか？
> 即答出来なければおかしい事ですから、読んだらすぐに回答してください。

　少し言葉が足りませんでした。
　経理責任者は私ですが、帳簿は年度単位で、4半期毎のデータとしてまとめなお
すのは困難です、ということです。
　申し訳ありません。

>>551
> いつもと時間が違うけど一応コレが来てたね
それは違うだろう…と思ったが、角度を考えるとあながちハズレではないかもしれんな。

殿の脳内では、三日おきに何かメールを出しておけばよい事になってるﾆｮｶﾞﾝ

>541
＞誰が金を出すのかというのが非常に疑問なわけだが。

伺かで世話になったデブヲタが出すってのが順当な線だろうな。
世界1千万人のデブヲタが金を出せば一瞬で集まる。
金が汗くさそうだが、銀行に入れてロンダリングすればOKだろう。

>>554
ってかさくら基金はどうしたんだ?

×さくら基金
○デブヲタ基金

>>555
とりあえず牛丼でお茶を濁しつつ、漏貧に突っ込んでしまったという見方が多いようです。

ご連絡先

このスレに来ると、なんか牛丼食べたくなるんだよな。

>>558
牛丼の日が無くなるって、知ってる？

>>559
そもそもあったのか。（ｗ

>>559
これね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00000114-rtp-biz

いま、テレ朝でやってるせがた三四郎の探検物なんだけど、
これってお笑い番組なの？

味ポン手に入れたのでこんどこそ1000取るよ！

漏企と殿ってなんで破産するんだ？

>>564
金を返せないから

>>565
ほとんどの予約金は弁済期が来てないのになんで金を返す必要があるんだ？

>>566
無能だから。
広げまくった風呂敷を畳めなくなったのです。

MorphyOneの予約金を佐川さんが今返済しなくてはいけないという
法律上の根拠を示してみろ。
そんなことはできないよ。

>>567
自己破産の申し立ては受理されるのか？

>>568
返済しなくちゃならなかったお金も法的根拠なく返金凍結してましたが
何か？

今は支払い義務はないけど、近い将来に払わなくてはならなくなる
なぜなら社長が無能で債務履行できる見込みがまったくないから

>>568
スレが停滞してるからといって、無理して養殖をすることは無いと思うのだが。

モルヒーってクーリングオフできるの?

>>568
おいらの分は返してください。
民法524条ね。

漏企＆殿の側から破産を申請するには、現在の予約金を返さなくてはならない
状態になるのだということを裁判所に納得させなくてはならない。

それって「漏貧は完成させられない」というのを漏企＆殿の側で言わなくては
ならないのだが、その根拠って技術的に困難とか残金が足りないとかいうこと
になるのか？
今までの殿の主張とはまるっきり反対だと思うのだが（ｗ

先生怒りま（以下略）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1047489645/222

>>575
客観的に言って、今の残金で量産は絶対に無理だ

>>577
そりゃそうだと思うけど、今まで殿はできるって言っていたよ。
破産の申し立てでまるっきり逆のことを言うのって、変。

>>577
仮に善意の第三者が現れて予算内で清算しても、出荷費用もなければ
消費税も払えないしな。

>>579
消費税は払わなくてすむらしい。

出荷は着払いになる予定であったはず。

>>580
え？なんで？
出荷終了直後に解散？

そういえば漏糞訴えてたヤシはどうなった？

今までだって、例の一方的な任意整理案を飲まなきゃ無理だって
散々いってきたんだから矛盾はないだろ
任意整理に不同意する債権者の数が多すぎたから続行不能なんだよ

>>584
ちがうだろ。
任意整理不同意の香具師が少数だったら、返金して黙らせようと思ったけど、
現状の持ち金を超えた数が不同意だったから、法的整理。

>>582
第１ロットの漏貧の出荷が漏企の１会計年度内ですめば、
第１ロットの漏貧の取引に関して消費税を納入する必要はない・・・はず。
次年度の取引分はあずかった消費税を収める必要がでてくる。

あんな阿呆が破産せず居たらまた同じあやまちを繰り返すぜ？

>>582
モル企は消費税免税業者だから、客が払った消費税分は丸呑み(益税)だよ
そのために資本金を1000万円以下にしなくちゃいけなくて、結果的に
予約金という形で金を集めてしまうこととなった。

変に益税ねらいで資本金額を少なくしないで全部出資金にしておけば
佐川個人は破産しないで済んだのにな。

>>586
ええと、一会計年度なんか、とうの昔に過ぎ去っていますが・・・？

>>584
実際に弁済を求めてきている予約者は少数なのに？

>>588
今でも消費税免税なの？

商法は(も)詳しくないオッサンなので解説希望っす

>>586 ちょっと違う
消費税の免税業者になるかどうかは2年前の売上高で決まるから
売上げが立つ1年目と2年目は無条件で免税業者だ

ただし資本金が1000万円を超える場合は初年度から消費税の納税義務あり

>>589
漏企としての初年度ではないです。今まで漏企は消費税を
払わなくちゃならないほどの売上がないから、漏貧の出荷
が１会計年度内にすめば消費税は納めなくていいのです。

>>575
たしかに、解約するか契約履行が不可能な状態にならない限り、
前受金であって債権じゃないねえ。

なんか理由つけて開発中止にするしかないのか。

>>588
とんでもないﾔｼですな。益税○ノミの上から完成品渡さないなんて･･･
ところで上の方で、破産申立受け付けてくれるのか？という発言があったのだが、別に破産そのものは借金の額に関係なく出来ると思うよ。
さすがに借金と見なせるものがぜんぜんないのに申し立ててもｱﾝｸﾞﾘされるだけだろうけどな。
普通、破産するのは借金チャラにしてもらいたいからするんだろう。裁判所が「予約金は借金と認定しません」なんて言ってくれるなら初めから法的整理の話にはならんわけだ。

返済義務なしなんて逝ってるﾔｼには耳が痛いだろうな（ﾌﾟ

>>592
補足THX
そういう意味で、第３ロット以降は漏企で生産する気なかったのかな？

>>593
なるほど。じゃ、今年度で全数出荷しても消費税の納付義務は無いのですね？

たぶん無理だけど( by T-TAKE)

MorphyOneの仕様を大幅変更してゲルマニウムラジオ搭載お風呂センサーにしたらどうでしょう？

>>595
消費税に関してはしょうがないんでないの?だってソッコ完成する、と思ってたわけだし。

>>598
それでも開発できなかったりして（藁・・・えない！

>>598
「仕様は佐川豊秋が決定します」と、言い切っているから、
それもアリだね。
俺だったら自動点滅LEDKitにするがな。

>>598
お風呂センサーとはっ！？

半径２０cm以内にお風呂が有るか否かを検出するセンサーです。

>>601
パーパッシャンなんてあったなぁ。

>>601
せっかく特注した液晶があるんだし
そこにDOSの起動画面を表示させようぜ。

>>602
今じゃお風呂が勝手に水止めてくれるからわかんねーだろうな〜。

いっそのこと虚偽BOOT時の写真入りTシャツとかにすれば？

>>601
ないない。
「これはモルヒンじゃない」
と予約者が突っぱねれば単なる債務不履行。

>562
水曜すぺしるを知らないのか？！いくつだオメー
川口浩隊長が草葉の陰で泣いてるゾ

あげてまったｽﾏｿ

>>607
仕様変更できないなんて契約してないだろ？

>>605
俺がとよぞうだった頃〜
ちんこは皮カムリだった。いぇー

わっかるかなぁ〜？　わっかんねぇーだろうなぁ〜

>>608
川口ぃ〜ひろしが〜　
洞窟にぃ〜は〜いる〜
照明さんやぁカァメラさんのぉ　あ〜とに入ぃるぅ〜

>>608
あれはGoogle（ｗ がない時代だから良かったんだよ。
いまさらリメークしたってお笑いにしかならん罠。

>>611
漏れは全盛期じゃなくてボキャブラで見た時代だからな・・・

社長失格を書いたひとは、破産後もすごいいい暮らしをしてるらしいが、
債権者はさぞむかついてるだろうな。

>>614
すまんが、何故名前が599?
このスレの599は俺がとったんだが...

>>613
そうか、昔は佐川さんの協力者もいなかったんだね

>>616
あ、ごめん。もれ598でした。ほんとにごめんね！

>>598=618
つーか あんた sageになってないよ

>>618
いや、こっちもすんません。
なんとなく不思議だったもんで。

>>618
じゃぁ、おれが５９９二代目ね。

＞613
googleがあっても謎に包まれていた湯島事務所

上がるsage萌え

>>619
わざとだと思うが...

>>619
いまさら気づいたか（ｗ

これはやるんじゃねーか？

で、佐川の逮捕はいつですか？

自己破産の申し立てから免責決定まで４〜６か月かかるそうだが
（漏企の場合同時廃止ではないだろうし、もっとかかるでしょうね）
その間、登記上の会社所在地と現在の所と両方の家賃を払いっぱなしかい？

>>627
タイーホなんかされないと思われ

まあ、漏れ等は、戦地のホテルと違って弾は飛んでこないから、
安心だな（ｗ

戦地に居るくせに、弾が飛んできて大騒ぎする香具師らとは違うってこった。

凄いぜ、漏れ達。

http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/797iif.jpg

>>602
殿が作ると半径20km以内にお風呂が有るか否かを検出するセンサーに
なりそうなﾆｮｶﾞﾝ。。。って鳴りっぱなしやんけ（ｗ

>>630
どうリアクションしたら良いのか判りません・・・。

>>622
じゃあ藤岡隊長シリーズはぁゃιぃ合資会社とか、竿竹屋とか、
そういうGoogleもなかなか歯が立たない系を探検してもらおうか。

>>628
100ﾏｿくらいかねぇ

>>634
やはり探偵の小枝に。

>>629
どうやって単三乾電池で10時間持たすのかと問い詰めてけば
十分詐欺は立証できるはずだけどね。
でも予約者は動かないので無罪放免。

そういえばNHKで同じような詐欺に何度も引っかかっている馬鹿の
特集やってたね。
やっぱり予約者リストって金になるんだろうなとｵﾓﾀ。
オタは金払いだけは良いから。

>>594
弁護士はアンケートの集計を見て「法的整理希望が200名以上」とか
寝言を言っているが、漏企提案任意整理２案不同意≠法的整理希望
だからね。アンケート結果を根拠にされたらたまらんわな。

部品を見せるのを渋ってるのって、小学生が見栄張って持ってないのを
持ってると嘘ついちゃったときの言い訳みたいだ。

>>637
そんなんじゃ詐欺は立証できないよ。
出来ると思っていたことが出来なかっただけだから。
それは「騙そうとする意思」に欠ける。

>>640
俺んちにはテレビが10台あるからさぁ、
こんどウチに来たら一個やるよ。

殿は夏のコミケに行きますよね？
とりあえず整理で追求なくなるし、資金は潤沢だしウハウハですね！

>>631
猫虐待ｲｸﾅｲ!

>>643
準備会には手を回したが。

さてイラクも陥落したことだし、殿もそろそろ終わるかな。

漏糞詐欺　成功への軌跡

>>641
ということにしたいのですね。
それならば大神源太も無罪ですね。

>>646
ﾀｲｰﾎも秒読み段階になったみたいだしね。

とよぞうをホモのＡＶに出そうぜ！

なんつーか、
ひろゆき　のIP記録に関しての取材内容を読んでみたよ。

すげー大まかに言うと、書き込んだ奴が悪いんだから書き込んだ奴に責任取らせろ。
って言ってんのに、手がかりになったかもしれないIPを取ってなかったのが管理側の責任だから
言い逃れできないからお前が悪い。って判例で、納得がいって無い。


みたいな内容で、全部で7億4千万の訴訟金額らしい。
もしも払わざるをえない判例がでたとしたら、ひろゆきは

納得いかないから払う気は無い。けど金目のものを持ってくのは勝手だね。

ってスタンスらしい。7億4千万なんて払えるわけ無いから、ようは破産だろう。

こういう形での破産は悪いイメージは漏れは受けなくて、こっそりと支援してもいい気になる。

が、佐川の破産はイメージ悪いな。免責も認められないで欲しいくらいだ。

>>650
えー、ちょっとぉ、ちんこが立たないんですけどぉ

>>650
プロレスバカかよ！

>>652
ち、ちょっとテスター買ってきます

>>652
6月査察オフの後、古炉奈の会議室で“殿”(非尊称)が
「ちょっとぉ、まだぁブートしないんですけどぉー」
ってのを聞いた時の参加者の反応は忘れられないね！

いやー、それにしてもﾁﾝｺX31いいわぁ〜。
X20と見た目大して変わらんのに全然速さが違うでかんわ

>>655
似非技術者気取りのSS1にぜひ聞かせてやりたいな。

>>655
ブルジョアめ

>>655
じゃ、X20は俺が貰ってやるから、連絡先を教えろ。

>>655
晩ご飯なあに？

>>656
SS1さんはいい人なのよ〜(AA略)

>>655
じゃ、S30は俺が買ってやるから、連絡先を教えろ。
ただしワンオーナーバリモンならだが。

OzakitとSS1はモルスレ期待の厨だな。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1047392411/l50

【ML派使用済】MorphyOne172【ﾁﾝｺﾊﾟﾄﾞｵｸｼｮﾝ】

開催

>>664
1円から10円上限で希望

>>655
めっちゃめちゃはやぁーでかんわ。
アイビーエム(エムにアクセント)チンコパッド(パにアクセント)。
部品やソフトがいっぴゃーひゃーっとるでよー、
みんなウハウハウハウハよろこぶよ。
アイビーエムチンコパッド。ワークパッドもあるでよー。

>>666
寒い

最近は公私共に暇だし、明日は入金日だしラーメン博物館へ昼からいってきまつ。

佐川氏の写真集（本物）全部で９枚
　　　　　　　↓
http://www4.big.or.jp/~ikkan/PHOTO/20020719B.html

>>666
そのネタ判る人って･･･このスレには多いか･･･

>>661
漏れが持ってるのは“s”30ですが伺か？
実は（第2回オフでお披露目したけど）蓋に本革が貼ってあるので
商品価値は低いﾅﾘｰﾖ（結構綺麗に貼れたんですけどな）

>>658
「ﾒﾓｰﾘ320MBで英語ｷﾎﾞｰﾄﾞてかり有りかすれ無し」で幾ら位？？

あ、売らないっすよ。220、230、235、535、240と持ってるわけで
s30もX20も当然殿堂入りです、はぃ


ご連絡先

＞６７０

　チ　ソ　コ　皮　張　り　？

>>670
売らなくていいから、X20貸してよ。
そのうち返すからさ。

とるーん

>>670
ああ、ML派ってあいつか!!!こう書いてあるとわかり易いYO!

まめちしきー
あんな、りまびーんってあおいまめのことなんやでー

まめちしき
あんなーすけこましのけっこんさぎしとかをまめとりっていうんやでー

さぶぷろだくとはじつはあかじなんやでー！

まめちしきー
あんなーすけこましでいろんなおんなにみつがせるのをさおしっていうんやでー

>>677
さがわはんはこのすれみてないし　かきこんだりしないんやでー

>>631
この間、警察庁ハイテク犯罪に一応メールで
通報しておいた（これマジ）。
そのうちサイトが閉鎖されると思われ。

>>680
キチガイですか？

>>675-679
それは豆知識ちごて 豆の（以下略）

>>670
230、235、535、240は個人的には殿堂入りしないキカイじゃないかと。
殿堂入りﾁﾝｺは220とs30。
折れ的殿堂入りノートは、CASIOのFIVA 1xxかな、やっぱ。

ブブブブブ…
電動入り

たいへんだ
バグダッドでとよぞうが倒されそうだよ!!!

>>684
電動ﾁﾝｺ

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shibaken/paso_a_29.htm

偽BOOT画面が表示されるモックアップならちょっとほしい。

消費税の話だが漏貧を配布して前受け金を売上に計上して総額が
3000マソ超え、翌年以降も順調に3次、4次と漏貧を売りつづけたら
払うことになる罠。
今となっては有り得ないわけだが。

http://www.asahi.com/national/update/0409/008.html

>>688
せめて日付と時計：できればカンレダーは表示してほしいなぁ。

今ちょっと別のスレいったら、そこにもフセイン死んだかも、とか書かれてた。
情報元はどこよ?

>690
教諭：「人権感覚を疑う」「担任を外せ」などの抗議が寄せられた。
との：「技術能力を疑う」「担当を外せ」などの抗議が寄せられた。

>>692
CIAがそういってるらしいけど。
反対派マスコミに砲弾打ち込んで記者殺したりしてるから
体面繕うのに必死なんだろ。

>>694
ほう。今NHKでフセイン像破壊はやってるんだが、本人の話はしてないのでわからんかった。
ありがと。

モサドが確認を公表するまで信用できん

CIAが嘘ぶっこいてるかもしれんし、もし死んでたとしても
影武者がってなもんで、どう報道されても信用はしないけどな。

>>696
さすがに、あのオッサンは逃げたろ。
ユニークなキャラだったんだが、残念だ。

あれ、書きこめん。

>>699
書けてるぞ。何か

>>697
戦争当事国の発表は自国に有利なのは普通。
独･仏･露あたりの報道から出るﾈﾀじゃないとね。

今日は進行遅いね。
やっぱ燃料不足か。
今頃1000いってるかと思ってたのに、楽勝で追いついた。

あれはサダム・フセインの像じゃないという説もありまつが

>>703
モサドの像か？

巨大なﾆｮｶﾞﾝかとおもたーよ。

>>705
ﾆｮｶﾞﾝがあんなにでかいと、さすがの殿の引くだろうな。
そうでもない？

>>704
ニュースステーションではフセインの前の大統領と言っていたような。

梅宮辰夫だろ。

フセインの像じゃないなら倒すのやめよっかって雰囲気だときいたが、
やっぱり倒してるのか。

たっちゃんの店は洋の東西を問わないのか。
日の沈まない店だな。

カーネルサンダースちゃうか

道頓堀に沈めちゃえ。

そしてまたイラクは25年間優勝できなくなってしまうのであった…

道頓堀に沈んだサンダースは結局、見つかったんだっけか？

>>708
梅宮辰夫
↓
辰夫ちゃん漬け
↓
浅漬け
↓
殿

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

しまった、辰夫ちゃんじゃなくて辰ちゃんだ。

明日，上野の西郷さんを破壊します。

>>714
ナイトスクープで探したけど見付からなかった。

>>717
ｺﾞﾙｧ!
鹿児島県人が怒り狂うぞ。

おまえら、湯島天神を我らの聖地としませんか。
寄付をあつめてニョガン像建立。

>>720
そんなことしたらデブヲタの聖地になってまう、に200ﾆｮｶﾞﾝ

>>715
ルナ先生……ﾜﾛﾀ

破壊するなら，OKショップにある巨泉の像に汁

銅像が倒れたから3日ぶりでもどってきたけど
今どうなっているのですか？

>>724
漏企の現状をお尋ねで？
それともイラク情勢をお尋ねで？

残金で殿の像を建立し，偉業を永遠に讃えよう

そういや湯島ってフーゾクの店が多いじゃん。
そんな場所で殿に金を持たせちゃいかんでしょ。

湯島御殿にお持ち帰りしてたんとちゃうの？

中小企業経営しているけど、銅像をつくりませんかみたいな
セールスがたまに来る。

デリヘルとか呼びまくりだったんだろうなぁー

>>727
ﾆｮｶﾞ専だから無問題

>>729
ほお。
うちの方で最近多いのはNTTを騙る奴らだな。
NTTのゴニョゴニョだがどうのこうの言い出す輩がしょっちゅう来る。
事務所内のPBXを見せろと強引に乗り込んできた馬鹿がいたので
NTTから連絡受けてないと一括したらすごすご帰ったこともあった。
昨日はNTTのごにょごにょが再生トナーを売りつけに来た。
どうなってんだか。

リアルだめんずSMの女王さまは
男に300万渡して一滴も返って来てないそうだぞ。
それにくらべればニョガ専に預けた8万ぽっち…。

>>726
予約者に1回100円で殴らせたら儲かるかも

>>732
その騙りｾｰﾙｽﾏﾝ、挨拶替わりに「ぞすっ！」って言ってなかった？

出たな、ブルジョア。
俺の愛機は570E。もち、USキーボード。
しかし、リナザウを手にいれてからあまり持ち歩かなくなった。

>>725
盛る木はいまどうなっています？
誰かロープかけて漏る木を倒していたりしませんか？

イラクの戦争がおわるのと　漏る木が消えるのとどちらが先でしょう？

ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜとﾁｿｺ対決するｽﾚですケ？

>>734
８４０回殴る香具師がいたりしｇて（ｗ

>>737
跡地に供養塔を建てよう。
部品とニョガンとML派のチンコを供えて。

>>735
え？ 逝ってなかったけど。

引っ越してから増えたから地域的なもんだと思うけどねー。
千代田線沿線じゃないけど、かなーり近い。っつかML派の
行動範囲至近だ。昼飯食ってる最中に襲撃を仕掛けられる
距離の所だな・・

>>740
ＭＬ氏の足の間にあるﾁﾝｺとられたら嫁さんに逃げられたりして（ｗ

「とょぞおぉぉおおーッ
　君がッ　泣くまで　殴るのをやめないッ！」

>>743
銅像殴ったら、こっちが痛くて泣けると思われ。

こう燃料がないと盛り上がりに欠けるな

>>744
しまった。殿を一発100円で殴るのと勘違いしてたよ。

>>745
破産の手続きが始まってもいないのに、戦後の話や、
慰霊の話が出てくるんだもんなぁ。

銅像を造るには，新型モデラの購入が必要です

>>748
それだ。殿には一生、ニョガンを削り続けてもらおう。
殿には幸せな人生かもな。

>>738
ML派のﾁﾝｺは小型で軽い機種が主と見た。
A4フルのビッグサイズﾁﾝｺ持ってくりゃ、
余裕でﾁﾝｺ勝負に勝てるだろ。

＞750

小ささ勝負だったらどする？

>>751
ここはモバ板だしな。

>>751
角度勝負だったらどうする？

>>752
いくらモバ板でも小さいﾁﾝｺが勝つんじゃ
納得できない香具師が多いと思われ。

外人の男二人が30センチくらいあるチンコでチャンバラしている
ビデオ見たことあるよ。

＞753

殿の一人勝ちれす

しかし軽さは重要と思われ

ｷｮｺｰﾝ

>>755
そりゃ演ってるﾁﾝｺ男優もさぞかしウンザリしただろうな。

【とよ陥落】MorphyOne172【敗戦処理へ】

>>751
早さ勝負という線もある！

>>761
ML派はX31を手に入れてるから早漏ﾁﾝｺ勝負で
勝つのは難しいな。1000取りのはかなり早いから。

ちんこ

>762
×早い
○速い

燃料がないからこんなﾂｯｺﾐしかできない・・・

おまいらわかってないな。
珍子は大きさや早さじゃない。硬さだ。

>764
ﾁｿｺだから早いでよろしいんでは

Wikiのコメントに名前を記入しないと「いつでもどこでも名無しさん」
になるよう調整しました。

あくまで婚約記念であって、決して蒟蒻記念ではありません。

>>764
残念。ﾁﾝｺ勝負では早いが正解。

佐川が破産し免責にされようが、それは仕方ない。だが、
OHPAの主旨に如何にも賛同したかの如く近づき、
甘言巧みにプロジェクトをクローズドの方向に導き、
資産の大半を我が物とした、
原 科 率 い る 三 友 電 装
だけは許せない。

うんうん、確かに早いっすよ＞ﾁﾝﾎﾟｺX31

かける３１？！

ﾁﾝｺが30センチ以下の香具師は人生の敗北者

ＭＬ派、早く寝れ。
1000取り合戦を始められないじゃん (w

>>772
正直、敗北しますた・・

>>764
　空気嫁！

>>768
　早い者勝ち？

>>775
早さ勝負だったら、甘い誘惑にどれだけ長く耐えられるかが
勝負だろ。この誘惑に負けて思わず出してしまった奴は敗者。



・・・カネの話だが。

正直、ここまで雑談を続けるのも気が引けるよな？
今後、漏貧がらみの真打ちネタが出た時（メルマガに殿降臨など）の投稿で
検索用キーワードをあらかじめ決めておくというのはどうだろう。
キーワードだから unique なものであればなんでもいいと思うけど。

そこまで統率とれないかな・・・

まず，ﾁﾝｺを見せろ。
話はそれからだ。

>>777
ぬるぽ。

って書くのはどう？

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶ ﾞ ｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>779
　（＿フ彡　　　　　 　　/

もうだめ。寝まし。

UNIXコマンド biff と掛けて

漏るbiffポ

というのはどうだろう。

http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/1034ero.jpg
グロは不評らしいのでエロ

>>783
いやーん

/dev/nullぽ

>>785
ｶﾞｯ

警察関係者が密かに法的整理の行方をヲチしてるらしい。
状況によっては今月末にも任意同行を求められる模様。

警察関係者＝斜向かいの山田さんが交通安全協会にお勤め。

容疑はチンレツ罪

>>788
その場合の「任意同行」とは何か？

>>790
任意同行＝「今度の日曜、一緒に秋葉に行きませんか？」

>>790
任意同行＝「やらないか？」

警察関係者＝危険人物として当局からマークされてる香具師
任意同行＝一緒にやらぬるぽ？と誘いをかける香具師

燃料投下！

きたか…

・・・・。

>5000個リールのうち2000個使用等、と
>なって、分離が出来ないものがあります。

はぁ？分離出来ないって、ナニ言ってるの?
って、今更な話じゃないか…

ははは。事務的な話にしか答えないのね。

転送してない漏れには気になるところだが、
そろそろ寝てみるか。

今夜は、これだけ？
ふ　ざ　け　る　な　よ　！

>>794
このメールは単にごけんつに対するリプライに過ぎない。作業報告ではない。

だれか突っ込んでやれよ。きちんと作業報告しろって。開発はもう止まっていたって
事後作業はあるんだから事後作業やれって。そして事後作業の進捗を報告しろって。
加えて質問メールには責任もって返答しろって。いままで投げられた質問で、回答されて
ない質問っていくつもあるだろ。

このままじゃ、佐川は3日に1回だけ、1つの質問に蒟蒻を返すだけの存在になるぞ。
すべてがウヤムヤなまま終わるぞ。予約金が本当にクズ部品に変わるだけになるぞ。

佐川はきちんと管理しないとダメなんだって。

んで、在庫ある限り通販は続くわけだが。

とりあえず殿が御存命であるということがわかりました。

替え玉かも…

漏れは、Webメーラなんで分からんのだが、
Receivedヘッダとか見ても、浦安付近の
アクセスポイント使ってるぽい？

ﾆｮｶﾞﾝが代返してるのかも…

「本当にできる人」を見抜く方法があるのです
焼き肉の焼き方ひとつでわかるこれだけのこと
ってなにがわかるんだ？

>>807
単なる拙速主義か、それともタイミングや周りの状況を把握できているか。

浦安に空爆きぼんぬ。

えっと、４がつ２１にちに、にいがたのさいばんしょのまえで待っていれば
おとのさまにあえるんですよね？

替え玉かも…

殿直々にお出ましになる訳がない。

えとえと、じゃ、出てきたひとのうしろをトコトコついていけば、おとのさまのところへ
つれていってくれるんですね？

>>813
いえ、それだと「名古屋撃ち」で迎撃されまつ

　 ＜・・＞
＊　　＊＊
　　　＊＊
　　　＊＊
　　　＊＊
　　　＊＊
　　　＊＊
　s



　凸

識者の方、オーロラ撃ちのやり方をご教示願います。

× 識者
○ 古老

オーロラ撃ちって、アレか？
一番、下段の一匹だけを残して撃滅するヤツだろ??

オーロラ撃ちは、名古屋撃ちをマスターすれば、簡単でつね

>>793
ｶﾞｯ

つまり、開封した部品パックはのこってるけど、
未開封のはもうないと。
破産したら未開封だろうと捨て値だってことまだこのおっさんはわからんのかね。

>5000個リールのうち2000個使用等、と
>なって、分離が出来ないものがあります。
日本誤？意味わからないんだけど。

とりあえず他の質問に答えろというメール投下きぼんぬ。
未回答の質問一覧出して、答えるまで２時間おきに再送するくらい
のことはやって欲しいです。っつーかやってくれ。

>>822
漏れだったら２時間おきに電話しまくるけどな。
携帯の番号もあることだし、出るまでかけまくれ。
債権者なんだからそれくらいやってくれ。

・三日おきの作業報告はどうした！
・質問に対する返答は三日おきで良い訳では無い、ふざけるな即返答しろ！
・日本語でお願い！（切

留守電専用の電話と、携帯を併記してるって事は、携帯に掛けてもいいって事でしょ
時間の取れる予約者の方いたら、マジで電話希望。

ところで、破産予定なのに勝手に売却はいいの？ ← それとも殿には黙っといてあとでﾆｮｶﾞｰﾝの予定？
ひおきんの言ってる事と食い違ってるような気がしないでもないが・・・

10台だか試作しただけでなぜ2000個使用?
やっぱり実装済み疑惑が…

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私、千葉でフリーターしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私きのう香港旅行から(*ﾟーﾟ)ノ帰って来たんだけどぉー(ノﾟ０ﾟ)ノ
なんか、幻覚がすっごくすっごくヒドクってー、＼(⌒∇⌒)／
調べてたら(◎_◎)なんσ(^_^)とっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
ＭＯＲＰ��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！というとんでもない病気♪と発覚！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
むごい伝染病��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！とか…{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数の感染者がいますけど、
これ天然痘並　＼(^o^)／ にうつるんですか？（＠＠；）すごすぎ …
ショックで動転して、ついついσ(^_^)こんなカキコしちゃったＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘ のらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
私だけ苦しむなんて絶対イ・ヤ♪σ(^_^)だからみんなに伝染（うつ）していいよね(*^-^*)　み・ち・づ・れ♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？ダメなのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやい♪（#⌒〇⌒#）キャハ や〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝみんなでしぬの〜〜(＞＿＜)
うつさせてくれないなら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ！！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
スレを滅ぼすσ(^_^)悪魔にm(_ _)mなっちゃいます♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から表に出て��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！ＭＯＲＰ広めてきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

>>826
ネタのつもりなのかな……？

そうだとしたら物凄くつまらないね。

予約者が甘やかしてるのでずっとこのままだろうな。
正直予約者を殴りたい今日この頃。

>>828
殴ると手が痛いので割にあいません

>>829
バットで殴れ

結局あれか、予約者はニョガン仲間ということですか

結論から言うと、そうなりまつ

結論が出ました!!
-----------------------------終了-----------------------------






-----------------------------再開-----------------------------

私はﾌﾞﾙｼﾞｮｱなので、実の所8万円くらい何でもありません
殿、お疲れ様でした

数百人から詐欺ッたので、実の所一人債権放棄したくらい何でもありません
殿、カネカエセ！

>> また、その他キットの在庫もあるのなら一緒に売り切って回収しませんか？
>
>　その他キットは、「在庫限り」にしようとおもっています。

だーかーらぁー、
い　く　つ　あ　る　ん　だ　！　　正　確　な　数　量　を　書　け　！

開封済み部品の売却が始まるのか?

謝罪の意志もなければ、自分の保身以外何も考えていないのがよくわかる。とことん追求すべし。

♪とよぞう。テレフォンだ！ﾆｮｶﾞﾆｮｶﾞﾆｮｶﾞ

ふつー、自社プロダクトの発売予告しててそれが開発中止になったら、開発
中止のニュースリリースぐらい出すよね。

ま、「当Webページの内容は、特に記載がない場合1999年12月から2000年1月頃
の内容であり、現状とは異なっております。」なんていうのを2002年に書いて、
内容を訂正したと思っている馬鹿がとりまきに居る企業だから、今更不思議で
もないけど。

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理を顕わす

【諸行無常】MorphyOne172【盛者必衰】

おまえらおはようございます。

×盛者

おはよう

またひおきんが言ったことと矛盾することを言ってるね
とよぞうって代理人がどういうものかわかってないのな?

「漏企は俺の会社だ！誰の口出しもさせん！」
破滅にまっしぐらの方に良く見られる思考ではないでつか？

おまいらおはようございます｡
昨夜はﾁﾝｺX31で風呂モバしました｡

おはようございます
寝てる間に次スレに行ってるかと思ってましたが

……

こりゃ殿には代理人より管理人が必要ですね
はぁー

【諸行無能】MorphyOne172【漏貧必滅】

>>827
そっか？個人的には
( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
が気に入った。

今日発売のモーニング　P302
小学校５年生の問題

1年生から6年生までの児童が1人ずついます。彼らが１列にならんでお菓子をもらう
ことになりましたが、上の学年の人が下の学年の人よりも前にいると、後ろの人から
文句が１回でます。一つの並び方に対して出る文句の総数を文句数　と呼ぶことにします
ただし、同じ人から２回以上文句がでることもあります。例えば下の様に並ぶと
文句数は４になります。では文句数が７となるような並び方は何通りありますか？

　　後ろ
　　小５　小６　小２　小３　小４　小１　　先生
　　　１　　０　　　２　　　１　　０　　０　　
文句数＝４

答えは１０１らしい。求め方は？

>>850
「文句数」っていうのが、何かツボに嵌った（ｗ

いやぁ、今の状況でサブプロ買えるんだったら買って見ると面白いな。

破産処理がすんでないのに財産処分したら免責は無理だろ。

深夜燃料があったんですな！なんとまぁ・・・
予約者って免責不可になるよう殿に墓穴をほらせる作戦なのか？

もはやML派放置モードに移行しているご様子

>>853
予約者風情にそんな行動力はございません

>>853
違うな、予約者は何もしてないのに、殿がまっしぐら。

予約者はサブプロを予約金で買え(藁

業務上横領、背任の線で告訴してから民事で「とよは盛貧に賠償せよ」との
判決をいただいて、みんなで囚人となったとよの退職金で打ち上げOFFする
くらいでケリつけろ。

でもその行動力がありまつぇん

サブプロ買ってみたい。
でも今買ったら2ちゃんねらとしてさらされるかも。

>>860
今、お前の行動力が試されている。

>>860
オーディオまにあのふりしてあおい豆を発注してください。





そして、別の理由で2chで煽られると・・・

>>822
> 5000個リールのうち2000個使用等、と
> なって、分離が出来ないものがあります。

う〜気持ち悪い。意味がわからないのでとても気持ち悪い。
誰か早く解読してくれ。

>>863
ちょっと苦労したが、アナグラムを解いてみたYO
---
分離が5000個リール出来ないものが
使用等、分離が2000個のうちと分離等、
となってあります。

ってゆーかソースまだぁ？

今からバラ売りしたという記述を見つけたら即座にWikiにタレ込んで証拠を残せ。
それから、重要な（高い）部品であるＣＰＵ、メモリ、ＣＦ、液晶だけでも存在と数を再度追求しる＞予約者

チップ部品は、例えば330mmリールで1巻5000個のような形態で納品される(あくまでも一例)
その5000個の内2000個使って残り3000個って状態だって言いたいらしい

FM音源チップぐらいなら、買ってもいいかなと思ったが
これ、４和音なのね、使えねー

>>863
サブプロに使った。


−−−−−−−まさかね？

>>868
な〜んだ。サブプロに使ったのなら、問題ないや。
ドキドキして損したよ。

>>869
サブプロの大きさの基板にチップ部品を使う必要があるのかと小一時間(ry
ってゆーか、漏貧部品リストとして公開した中に、サブプロの部品も入ってると証明したようなもんだな（ｗ
もう少し突っ込むと、3000万の中から横流ししてるのと同じなわけだ。ぬるぽ

>>870
隊長！ぬるぽ発見しました。

>>870
どうせ余る事が予想されていた部品を売って資産を増やすのは
経営者として当たり前の商行為ですが、何か？

>>869
そうすると、サブプロが累計で2000以下ではあるがかなりの数が売れたことになります。

殿だけに売れないサブプロが在庫で2000近いって角度が有り得るのか。

>ただ、希望を集めてみても、試作用に既に開いている分で足りるほどしか集まら
>ないのではないかと思うのですが。

これはつまり
部品の正確な数を把握されると困る
　↓
既に開けた分がある
　↓
欲しい人にはその開けた分（＝一部分）だけ配布する
　↓
残りは闇の中

にしようとしているのでは。

>>870
でも例のリストには VirtexEとかCY7C63001A-PCが入ってないんで
在庫リストってわけでもないように思えるぞ

あくまでも MorphyOneという製品のパーツリストなんだろう

mlが静かだなぁ
ここんとこ一日一通のみ・・・

要するに使いさしのリールがあるって事だけは確かで
それは開封しているから資産価値も無しって事だわな。

つーかさ、なんでこんな大きなリール買ったわけ？
3000個のリールとかで十分だったわけだし、小分けに
したからと言って大して値段は変わらんわな。

>>875
サブプロにしか使われていない部品の代金がどこから
出ていたのでしょうね？
クレジットカードの残高云々（これが今のところ唯一の負債？）
がこれかも知らんし、謎が多いな。


関係ないけど誰かが言っていたが、現状とよぞうには負債
という負債が無いからそもそも破産は出来ないかもって意見は
非常に面白いのだけど、実際どうかな？

>>872
5000個が2000個だか何だか知らんが、予め多すぎると分かっているならリールのサイズを3000個のにするのが経営者として最低限の義務ですが何か？

そもそもサブプロの存在自体が漏企の業務から外れていて、予約者としてはソコも突っ込みところになる。
「中心事業の漏貧が乳として動かない中、どうしてサブプロの設計〜販売にまで時間を割いていたんだ？」となぬるぽ

>>878
漏企側から、漏貧の売買契約をキャンセルすれば、負債になるのか？
意図的に負債を作るって事はまずいのか・・・？

引渡し期限も無いから、予約者が法定解除してマイナスになるまでダメだとかｗ

>>879
3次、4次・・と漏貧を出荷するつもりで部品を多めに買って多少、
儲けよう思ったんだろね。漏貧の歩留まりを、どのくらいと見ていた
かにもよるのだが（まさが50％ってこたないよね）。

>>880
そうすると今度は詐欺疑惑が発生しないかね？

完成出来ないから会社清算ってのはアリだろうけど、
何時頃、完成後配布が望めなくなったのかも重要だわな。
時期によっては完全に詐欺になる訳で。

金が必要になって予約を追加したのならば、
その時点で一時生産にすら資金が足りないのだから、
無能で完成しなかったってのは言い訳にならんからなぁ。

>>880
契約をキャンセルしたら払えなくなるのは分かっているので、面積不許可事由に抵触するだろうな（破産するのが分かってて借金する、って項目）。
xselみたく自分の生活が出来なくなるほど、仕事先に押しかけてくる状況を「今から借り倒して」作る以外道はない。

あ、カラクリがばれるような余計な突っ込みはなしね（ｗ

チップ抵抗なんて 5000個の330mmリールだって2000円しないんだから
そこまでケチケチしなくてもいいんじゃねーか?

問題にすべきは陳腐化が激しく高額な部品だろう
しばしば挙げられるXilinxのVirtexEについて追求した方がいい

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─( ; `Д´ )＜　ｳﾜｧｧﾝｳﾜｧｧﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼( ;`Д´)＜　ｳﾜｧｧﾝｳﾜｧｧﾝｳﾜｧｧﾝ！
　 ｳﾜｧｧﾝ〜〜〜〜！ ＞( ;`Д´)/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

みなさんにとってモルフィーって夢と希望じゃなかったんですか？
そのモルフィー企画にとって一番大切なとよぞうさんをないがしろにするなんて…
とよぞうさんに万が一の事があったら取り返しがつかないじゃないですか!
ここは是非とよぞうさんに保険に入っていただきたいと思う今日この頃です。
それくらいの保険金くらいみんな出しますよね！

>>886
あと、三年だったか一年だったか待つのは辛いんでないかい？

>>886
ダメだよ、みんな、お金よりもっと面白い物見つけちゃったから。

>>886
殿と予約者で、鈍行の寝台列車借り切って、漏貧オフやるですよ。
もちろん、殿には8,000万円の保険かけてね・・・・。

>>886
「味噌とコソなのよ。これ」ってなに？

>>886
やだよ 1年以内に自殺されたら保険料丸損だろ

ちょっと訂正
>>886 保険金→保険の掛け金

>>889
8,000万と言わずに4億くらいじゃダメですか?
掛け金高すぎかな?

死ね　とか、そういう事いうのはやめよう。
死ぬって責任転嫁だ。まずは生きるっていうのが責任の取り方だ。

>>884

よくわからんけど世界的な電子部品不足の時期で、
非常に高い値で買った可能性があるらしいぜ。

>>892
つーか無職の香具師に保険屋は入れさせてくれないだろ
掛け金高けりゃ入れるかもしれんが

>>884
割と値が張るフラッシュメモリも大量に買い込んでいたような。
何に使う気だったんだろうか。

>>884
確かにリールが一万すると言う事は考えられないがこの買い付け方は
経営者として間違ってるよ。　どっちにしろ量産と呼べない様な試作レベルの
生産だと解ってたなら余計そうだ。

社長だからOK
中小の社長に取引先が生命保険かけるのってよくある話
目的は社長が不慮の死を遂げた時のリスク回避

やはり定期報告は勝手に中止したみたいね。

>>895
とよぞうはモルフィー企画の社長なので
上手く保険屋を丸め込めれば逝けるかと
そんなバカな保険屋が居るとは思えんが

http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?MorphyDuo

> 佐川さんはじめ、○○さんなど力量・技術の多少ともある有志につどってもらうことが
> 前提になると思います。

とよぞう氏には地獄まで付き合ってもらうということでしょうか?

>>900
どんな保険屋でも加入するのは楽だよ とりあえず目先の保険料に食いつくから
勝負は保険金支払いを拒否してから始まる訴訟に勝つことだよ
ゴミみたいな文字の契約書にある免責事項の多さは伊達じゃない

取り敢えず、破産にするに足る状況ではないって事で
OKなのかな？　ちと盲点だったな。

>>889
オリエン

>>901
誰かが言ってたジャン。一日５００円お小遣いをあげて、
パシリとか床掃除とかさせれば一挙両得だって。

ｳﾜｰﾝ、俺のお城がー

>>903 ちがうよ
とうの昔に債務超過になっており、将来回復する見込みが皆無だから倒産必至
はっきりいって2年遅い

>>895
死亡１億程度は普通、ましてや社長だから、入れる。
１年掛け捨てならそんなに高くならないよ。
一時払いで30万円ぐらい。食い詰めた営業ならすぐ入れてくれる。

>>907
出荷予定日が過ぎたら債務超過と見るべきだよね。
まして2年も過ぎてれば・・

>>907
債務超過と言い出したらスタート時点からそうじゃないか？
収入のない（あり得ない）会社なのだから。

>>906
テクトロ＝安物（だが使えるけどね）
HP＝粗大ゴミ
路地穴＝安物

ということが分かったので、漏れはパスすることにした。

>>904
予約者全員で恨みを込めて一撃づつでつか・・・・

((((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙ

>>907
結局その線で責めるのも無理か。

>>898
そりは、３Uがやるのなら「よくある話」だけど、もうすでに
リスクを抱えた「取引先」はないとおも割れ。
ﾔﾊﾟｰﾘ ショック療法ででも温い予約者を起こしてあげて佐川
からモル木に損害を弁償させるようにしないと…

>>910
漏貧が完成して配布できれば前受け金を売り上げに繰り入れ
られたので債務が帳消しされ、少しは利益が出る計算だったと
思うよん。すべては夢と消えたわけだが。

>>911
機材に関してはどれも欲しい物は無いね。
テクトロのオシロが、1000円でも旅費等考えたら
中古を通販で買った方が安いし。

>>910
資本金があるから、出来た時から債務超過なんてことはありえない

家賃、光熱費や試験材料費などの経費として溶けてしまった分(資産に残らない分)で
資本金より多額の金を使ってしまった状態が債務超過だ

で？結局破産は出来るのかな？

>>918
その辺は実務担当のひおきんに聞くのが確かだろね。

>>916
やはり、買い取るには引き取りに行かなければいけないのか・・・
面倒だな

/.Jには

　とよを保険にいれさせろなんてこという風土があるから
　日本にはベンチャーが育たない

なんて意見あったけど、こんなものベンチャーじゃないって。
普通のベンチャーなら、

　製品でけませんですた。
　出資金あきらめてくだされ。
　予約金は全額返済だよん。

で、なんにもトラブルにはならないよね。DQNな出資者から
金返せってクレーム来る程度で。

普通のベンチャーなら、リスクはあるものの
成功した暁には年間売り上げ10兆円! ぐらいに
成功時のリターンがでかいものだ
これをハイリスクハイリターンと言う

モル企はハイリスクノーリターン
社長はノータリーン

>>921
甘っちょろいサラリマンの喪前には分からんのかも知れないが、
良く話題になっているように、日本では会社が銀行などから金を
借り入れるとき（だけじゃなくて機材のリースとかとにかく何でも）
に代表取締役個人が保証人になる風習がある。金を借りるときは、
半ば強制的に保険に入らされる。事業に失敗したら再起できない
理由もその辺にあるわけよ。
しかし、改善しようと言う話にはなっているようだな。

プロジェクトの立ち上がりのころはちょっと期待して見てたんだけど。
つまらない散々な結末が待ってたね。
最後に打ち上げ花火でも上げたい所だな。

まあ矢張り社長が悪いのであろうか

>>923
よっぽど大手でない限り現金で取引って言われるからな。
ウチもそれで苦しんでるのだが。

次スレは？

>>925
少なくとも責任は社長にある 無限にな

>>928
無限、有限も法律上の話で現実には多くのベンチャーの社長が
無限責任を負ってる。債務の保証人になってるので失敗したら
破産するしかない。殿と同じだ。

まあ、免責は確実だよ。
この手の奴って結構通るよ。
まあ、詐欺ならそう言う訳に行かないけど、
誰も訴えるわけでもなく、証拠も乏しいからね。
とよぞうの勝ち逃げがオチだね。
あとはとよぞうは弁護士の背中に黙って隠れていればそれでおしまい。
世の中こんなもんだよ。

黙って隠れていればねｗ

>>930
免責の前に破産できるかどうか怪しいという意見もあるようで
悩ましいです。

ご連絡先

>>930
2桁め縦読み、

　ありあもとよの

？？？？？　しすぷり？？？

あのさ ベンチャー≠新興中小企業
わかってる?
モル企はどこからみてもベンチャー企業ではない

ベンチャー事業ってのは、リスクが高いけど成功したら大儲けできる事業のことを言う

ベンチャー企業でも、大手が多角化のために手がけてるところは
出向社員が社長やってて、借金の保証人になったりしないし
数年やってみて目が出なきゃ本社に戻れる身分保障がある。

>>933
どこに「り」が？

>>934
> モル企はどこからみてもベンチャー企業ではない

これを解ってない方が未だに居る所がこのスレの面白いところでは？
ネタだと思うが。