【そして伝説へ】MorphyOne168【導かれし者たち】
うーーーーーんーーーーーーーーーーーこーーーーーーーーーーーーー!
4
なんかすっきりしない結末だね。
問題ない、すべて予定どおりだ。
逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、
で、詐皮の逮捕はいつに決まったの?
>>10 プロジェクト「Morphy Duo」の開始が決定しました。
>>9 コテハンを消し忘れたのがシパーイですた。
人は皆、こころの壁を持っている・・・・
30円でアフリカの子供ひとりがワクチン接種を受けられ、命が助かります。
266万人ぶんのワクチンを買えるお金はどこにいったのでしょう?
そのせいで、飢餓者が増えます。砂漠も増えます。
16 :
15:03/04/06 01:14 ID:???
ああ、前スレも、このスレもねむr(ry
よっしゃ1で1000ゲトー
誰かひおきんにメールの出し方教えてやれよ。
改行長すぎ。
(´Д`)マスター 1000 トレナカッタヨ
喫茶ドナルドにて
やはりq2chで1000鳥さん可は無謀か。
まあいいや。ではねまつ。お休みなさい。
わかった
とりあえずドクター中松に投票しよう!!!
そして中松式オープンハードPDAを作るのだ!
これなら絶対成功する!
電源はドクター中松式エンジン2(宇宙エネルギーで動く半永久機関)を採用
なぜか手で光をさえぎると停止してしまうが・・・
┌─────────────
│ ・・・・・・・・・。
└─v───────────‐
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ <`∀´;> < エイプリル・フールニカ?
<`∀´; > ( ∧_∧\_____________
( フ/ ̄ ̄ ̄ ̄ <`∀´ ;>
/ /(⊂ )
/_______// _∧_________
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/ |
||, .|| | いや、大真面目ニダ‥
_______
/ /‖/世界で初めて空を飛んだのは韓国人だったニダ!
.______/ ‖ ボーイング社から特許料を払ってもらうニダ!
. | ‖\
. | ‖
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm 400年前に飛んだ我々の飛行機、飛車(ピゴ)。世界最初の公式記録と
して知らているライト兄弟の飛行機よりも何と300年も先んじていた。
ところが、なぜ我々は先祖たちの輝かしい業績さえ歴史から消したの
か分からない。今からでも忘れてしまった我々の歴史を蘇らせなけれ
ばならない。
1590年代に韓国で飛行機が飛んだという事実を信じる人は果して何人
になるだろうか? 信じ難いが、飛車は朝鮮時代に空を飛んだ我々の
飛行機だ。飛車(ピゴ)とも言い、飛車(ピチャ)とも呼んだ。ただし、その
時は飛行機という言葉が無かったからそう呼んだだけだ。実際は飛行
機なのに… (以下略)
>>19 改行のしかたも不自然だな。
自動で改行を入れてるにしては、一行一行の長さが違うし、
手で改行を入れてるにしては、変な位置に改行が入ってるし…
>>25 きっちり、同じ長さで改行が入ってますが?
>>26 ごめん。
プロポーショナルフォントで見てた。
>>25 貴方様のお使いのメーラーが、受信メールを(設定桁数で)強制改行しちゃってるだけじゃないの?
前スレ993ワラタ
実写フラッシュきぼんぬ
>>30 て優香、あれなんなのかサパーリ分からんのですけど。
説明キボンヌ。
カリフォルニアだっけ?
アステルってまだあったんだ・・・
結局ELANは発見されなかったの?
スカトロ賛歌
スーーカーートーーロ西北 アナーールのとなりーー
スカトロッスカトロッスカトロッスカトローーーー
嗚呼ァーースカトローースカトローーー
永久のスーーカーートーーローー
永久のスーーーカーートーーローー
なんかのびねえなあおい
いいからドクター中松に投票しようぜ
>37
だって、もう玉将取られた将棋なんだもん...3年前から
とりあえず
70−5509−5010
相変らずの蒟蒻メールだ…
殿の御下達
殿の今日のお仕事終了
と味ぽんテスト。
うわーこいつぶん殴りてえ
今日はまた一段と脱力系の燃料だな・・・
殿、日本語理解してる……?
殿の言ってる事よく分からん(;´Д`)
そうさ、漏れはアフォさ
> モルフィー企画の経理について責任を持っているのは誰ですか?
> また、モルフィー企画の代表者は誰ですか?
> 即答出来なければおかしい事ですから、読んだらすぐに回答してください。
少し言葉が足りませんでした。
経理責任者は私ですが、帳簿は年度単位で、4半期毎のデータとしてまとめなお
すのは困難です、ということです。
申し訳ありません。
和訳すると
「いちいち言い訳考えるのも大変なんです。お察しください。」
ってとこかね。
そんなやつにはバイアグラも効かないおれのちむぽぶちこんでやるよ。
早い話、アレだ。
帳簿を元にB/Sを改竄するのは簡単でしたが、
4Q毎にして作成するだけの能力は有りません、
ってこった。
債権者をイライライライライライライライラさせるのは殿の作戦でつか?
52 :
50:03/04/06 03:14 ID:???
あ、間違えた
× 4Q毎
〇 Q単位
スマソ
つーか、この調子だと、自分の懐具合も考えずに会社経営を続けてた、
って感じでつね。
とよぞう:基本コンセプトが、企業は「儲けよう」ですけれども、Morphy Oneは
「遊ぼう」ですから。ぜんぜん別でだいぶ先の話ですが、いつかはCPUも
オープンソース化したものを作ったりして、Morphy Oneに搭載してみたいという
目標もあります。
まあな、確かに殿が言ってるのも一理あるんだよ。年次のデータを四半期ごとに
集計しなおすのは大変だよ、確かにね。
でもさ、普通の企業は月次で集計してるだろうし、予算も見込んで計画立てて
資金を消費している。その感覚は園児に「あ」たる殿には皆無だったってことだな。
元々短期で解散する予定の漏企が年度毎で予算を決めたとも思えない。
G氏はそれを薄々感じてるのを敢えて要求したんだろう、拍手。
つか、無理なら無理で年度単位でもいいから出せよ。
つか、こんなメールの返答に2日もかけてるんじゃない。
ああもう気分悪くなってきた、もう寝るぞ。S氏とG氏の怒りのメールを期待する。
なぐっていいか?
>>56 まぁ、もちつけ。
とはいえ、殿の蒟蒻にも困ったもんだなぁ。
なんつーか、( -д-)=3 ハァー
もしかして漏企の帳簿って、マジで『小遣い帳』だったって事か?
例えばエクセルなんかで管理していれば、楽々、Qどころか、
M単位で出納表を出せるじゃん ( ゚д゚)<ニョガーン
Excelのファイルなくしてんじゃねーの?
G氏があらわれた。
いっちゃんは逃げ出した。
とよぞうは蒟蒻の呪文をとなえた。
え、マジメに帳簿つけてたの?
領収書の束を渡して「これ適当におながい」ってな感じじゃなかったの?
>>64 税務上は、それで OK でつが、経営者としては失格でそ
たしかに、帳簿と呼べる物はないだろう。
そして、部品も無いんだろうなぁ。
>>64 多分そうだと思う。。。
小遣い帳と領収書と請求書と通帳等をセットで。
おながいしますで作成した帳簿と月次の試算表を
送って貰えばいいのに。。。
満喫代は交際費に分類するとして、ニョガン代は何に分類されているのだろう。
福利厚生?
ようやく追いつきました。
藻前ら早過ぎです。
今から寝るけど、スレ消費は程々にして下さい。
おながいします。
いや、マジで。
帳簿も大事だが、おれはとよぞうとTOYOBOZ/村上の関係を知りたい。
金持ちとーさん=とよぞうでつか?
>>68 ニョガン代は取得価額によりますが、什器備品で
おながいします。
減価償却費で費用計上しますので。。。(嘘
(´-`).。oO(耐用年数は何年だろ。。。)
いーまからー佐川をー
これからー佐川をー
殴りに行こうか〜
>>71 使用者の汁の濃さによって違うらしいぞ。
殿の場合はどうなんだ?
【YAHYAHYAH】MorphyOne169【殴らせろ】
【ニョガンは】MorphyOne169【什器備品】
【4年の成果は】MorphyOne169【ボロ筐体】
こんな状況でも、予約者って待ってるだけだよね。
自分からは何もしないよね。
ホント、ヘタレだよなぁ。
殿と同類にしか見えないよ。
なにもせず、ただ漫喫で
ぐーたらな生活を送る。
らくな生き方だよな。
せけんから見たら、
ろくでなしに見えるわけだが。
この穀潰しがッ!
>>77 > 法的整理を希望される方が10人〜のオーダーでないと、個別対応は不可能ですので、
内容証明を実際に送ってきたのが 10人程度だったってとこかなぁ?
んでもって任意整理不同意もこんな票数だろうと思っていたと
>>78 こういうこと言うやつに限って自分からは何もせず
とりあえず与えられた仕事だけ毎日おとなしくやってんだろ
わるいけど俺は違うね。お前ら見てると哀れだ。
リーダーになれる人間となれない人間の違いわかる?
まじめだとか誠実だとか、そういうことじゃないのよ。
すっとぼけた態度で追求を逃れる図太さも時には必要なのさ。
ろくでなし〜、ろくでなし〜
なんてひどい、あ〜ニョガ、いいか〜た〜
使途不明金は雑損で処理しる
>前スレ999
ガッ
>>81 そしてそれを遥かに超える数の人々が
静かにお怒りだったことに初めて気づいたと。
誰か殿をハリセンで殴ってやれよ。
ツッコミ待ちとしか思えん。
いや、トンカチでもいいですが。
日々の雑務を疎かにしたら、後に自分に返ってくるということか。
自業自得 自縄自縛 身から出た錆ということか。
>>59 俺、とある労組で会計やったとこあるけど、少なくともその日単位で集計できたよ。
excelで各収入・支出毎にどの科目に相当するか判断して記入するんだから簡単じゃん。
巨大企業で支出するやつが複数人居て、決済文書やその請求書とかが回ってくるのが
まちまちでっていうならいざ知らず、起案も決済も支出も一人でしかやってないのに
加え、売掛金が立ったり税金納めなきゃならなかったりするわけでもないんだから、
日単位、少なくとも月単位で金の動きを管理できてないと丼勘定とか言われても仕方
なし。まあ、どうせ殿のことだから、「勘定奉行を買わないと難しいようです」とか
言ってくれるんだろうが。ま、その辺は、債権者が第1回債権者集会で追求するなり
しておくれ。
でも、いっちゃんの苦労が目に浮かぶよ。合掌。
> 経理責任者は私ですが、帳簿は年度単位で、4半期毎のデータとしてまとめなお
> すのは困難です、ということです。
また蒟蒻か……
1000件程度の名簿をExcelでまともに管理できない人にとって、技術的に困難
なのははじめからわかっている。
経理責任者がとよぞうで、とよぞうが公開すると判断したなら、いっちゃんに
作成を指示すれば済むこと。なんで逆にいっちゃんに指示を仰がなければなら
ないのか? ってことなんだが。
>>90 いいんじゃないのかな。G氏の元メールにあるように
> なお、本質問に対しての解答無き場合は「予算案など存在せず、なんと
> なく8万円を集め無計画に浪費した」と考えさせて頂きます。
これが確定したってことではっきりとネガティブな回答になったわけだし。
考えさせて頂いてどうなるでもなかろう
>92
面積不可になるんだよ。
とよぞうも、年度単位のがあれば、それを出せばいいのに。
それこそ拙速主義で。
そのうえで「手元には年度単位のしかありませんので、月単位の
ものは税理士に作らせております」でもいいのに。
あ、それができないからとよぞうなのか。
おはようございます。
寝ている間に双方向ML 殿降臨だ。
さすが、バランスシートの書き方も知らなかった社長さん、角度が鋭いなぁ
素直に自分の能力では出来ませんって言えばいいのに
背伸びせずに、税理士に渡す生データをそのまま公開してくれればいいんだよ
Wikiにあげときゃ誰かがちゃんと集計してくれるさ
P.S. 今夜はメルマガ予定日か どんな角度なんだろう? (ワクワク
まだだ、まだ終らんよ。
じゃ、昔取った杵柄(8080ボードをラッピングツールで作った)で、ELANとやらをやってみるか。
BGA?う〜ん、接点ボールに1本1本、ジュンフロン線を20cmくらい半田付けしてくれ。
できたら、それを2.54ピッチで1列に紙ベークに立てたラッピングポストに半田付けしてくれると
いいんだが。
失敗するかもしれんので、とりあえず10セットほど頼むわ。
>92
俺もそうオモタ。これが「静かにお怒り」ってやつか。
「2chモレヒンを作ろう」っていうエネルギーは、なぜかそのスレが終わると
自然消滅するのな。
エネルギー保存法則からいって、そのエネルギーがどこにいったのか、不思議だよね
おまえら、もういいから、とりあえず秋月のSH2ボード買って濃い。
買ってきたら、とにかく「勝って来た」と報告しろ。
話はそこからだ
帳簿もねー部品もねー資金もそれほど残っちゃねー
おらこんなアホ嫌だー♪
これ、やっぱり司法の手が入ったら、
モレヒン本社にスーツの団体がどかどかって入って、ダンボール箱20個くらいの
資料を運び出すシーンが放映されるのでしょか?
実際には、実は、あのダンボール箱の中身は大部分カラッポで、TVに映すための
演出という話もありますが。
うぅむ。この時間はみんな「ナージャ」見てるのか。人口密度が薄いよ!そこ!
9時からはガッシュだしな。
会社立ち上げたすぐの時は、Excelに向かって毎日、帳簿(らしき)を
つけていて、「ああ、会社経営だー」なんて浸ってたんだろうけど、
1週間もしないうちに全くやらなくなって、しまいには領収書の山になってたに1000ニョガン
俺自身も御小遣い帳を付けてみようとはするものの、2日で面倒になって
やめてしまうタイプの人間です。
>>106 そんなことは最初からやっていないに1000ニョガン
>>107 会社になるとそうもいかないから困ったもんだ。年に1度は「税金」という現実が
頼みもしないのに向こうからやってくるし(w
会計ソフトも最初は取っつきにくかったけど、慣れてしまえば楽
「お前を許さない!!」
許さないだけ…(´・ω・)
関係ないけど、社長が司法書士等に頼まないで設立した会社って
4-5年あたりでピンチを迎えてそのまま倒産ってのが多いのを
思い出した。。
>>104 嫁と一緒にいろいろ突っ込み入れながら見てますた。
普段は私こういう事は滅多に言いませんが、佐川さんの発言で非常にイラ立つのは
これで確か57回目くらいです。佐川さんに(確か『重ねて』だと思う)お願いしますが、
・蒟蒻は止めてくれ
嫁にいろいろ突っ込みながら...
既婚者の日曜日ですな
>>109 同人だから、みたいな言い訳があるんだろうね。仕事とすれば
会計の類は必須なんだけど、趣味とかになっちゃうと面倒だってことで後回しになる。
で今回の合資会社は会社でありながら、趣味という範疇にも入っているというか。
「と」と、「に」だけで随分印象が変わりますな
118 :
110:03/04/06 09:21 ID:???
>>114 あいや、まさしく
なんか今の状況それっぽくねえか?
蒟蒻回答には空爆あるのみ
帳簿が年単位ってどういう意味だろうな?1年に一回しかつけない帳簿か?(藁
124 :
前々スレ930 ◆um2yWzcnf6 :03/04/06 10:04 ID:W2sntPza
おや、漏れが立てたスレは、目を離してる隙に流れたか。
みんな頑張ってるな。
>>124は、慌ててsageを入れ忘れたようだ。(W
みんなガッシュとアトム見てたのか?
ガッシュはいいなぁ。声優もうまいなぁ。
アトムは初回だからかしらんが、CGとか効果てんこもりすぎて、話の向心力不足。
つっか、話のバックグラウンドがわからん。アトムは死んだ少年の生まれ変わり、、じゃないのか?
つっか、オープニングテーマが違和感バリバリ。
娘はそれでも「凄い凄い」と見ていたから、いいのか。
思わず「だけど、アトムは最後に太陽に突っ込んでいくんだよ」と娘に突っ込みそうになりました。
#最終話でお茶の水博士は「アトムなら融けずに生きているかも」って言ってたけど、
子供心に「融けるよなぁ」って思ったもんです
>>123 1年目 支出有りませんでした
2年目 部品買いました
3年目 支出有りませんでした
とかなってたりして<そりゃ帳簿じゃねーよ!!
>>98 あ、おれにも1セット頼むわ。
ラッピングツール:もう何年も使ってないから回るかなぁ。といって新品なんて売ってないだろうし
殿ってちゃんと角度考えて行動してるからな。
出せないって言っている資料の大半は、
とても人には見せれない資料なだけだ。
家賃とか光熱費とか通信費があるよな
>>126 「溶けなかったことにして続編を出したら不評だった」
と手塚御大がテレビ探偵団で申されておりますた。
うわ、鉄腕アトムやってたのか、完全に忘れてた。
しかし会社ゴッコの代償は大きいな
>>113 if 蒟蒻しようと思って書いている
{
たいへんタチが悪い
}
else //蒟蒻しようとは思いもよらないのだが結果的に人の質問をはぐらかす
{
そもそも会話能力に欠ける
}
です。結局どっちも良くないですね
>>133 え?続編なんてあったのか。知らなかった。thx
>>133 似たようなこと、シャーロックホームズでもあったんだよな。
しかし何だな。殿も2年ちょいの間、秋葉近くの湯島に御殿を借りてすき放題
できたんだから、破産しても納得だろう。
普通のサラリーマンで湯島に事務所を借りるのは、なかなか難しいぞ。
>>137 アニメじゃなくてマンガね
たしか新聞連載だったはず
虫プロにはそんな余裕なかったでしょ
明日のジョーのアニメ化が虫プロの最後の輝き
>>121 細かい理由は忘れちゃった。(゚∀゚)テヘッ
見てきた中ではそういった社長は肝心な事に金をケチったり
変な儲け話に金出したり、色々に手を出して本業がガタガタになると。。
お金の使い方の角度が違うと言えばいいかなぁ。
基金って500万くらいはあんのかなあ?
アトムもホームズも、一部のファンが何で殺すんだつって
文句がめちゃくちゃ来たので、復活させたが人気があまり出なかったんじゃなかったかな?
他は知らん。
>>144 新卒から15年くらいの給料を家計簿ソフトにつけてみた。
合計7000万円台になった。
殿はこの金額をあっという間につかんだのか・・・
そりゃ人生変わるよなぁ・・・
と思いマスタ。
とよぞうは妄想だかしらんが、CPUとか大口てんこもりすぎて、話の向心力不足。
つっか、とよのバックグラウンドがわからん。漏貧は死んだLXの生まれ変わり、、じゃないのか?
つっか、とよぞうのロリ絵が違和感バリバリ。
出資者はそれでも「凄い凄い」と見ていたから、いいのか。
思わず「だけど、漏企は最後に法的整理になるんだよ」と出資者に突っ込みそうになりました。
#最終話でお茶の水博士は「とよぞうなら破産せずに生きているかも」って言ってたけど、
子供心に「破産するよなぁ」って思ったもんです
>>150 ってことは、Morphy企画も、USB-IOとかリマビーンの愛好者が「なんで止めるんだ」とか文句を
言う可能性も、0では無い(コップの水が、勝手に氷と水蒸気になる確率くらい?)ってことですね
>>151 殿の言うことを信じるなら、あっという間につかんで、あっという間に
部品で使い果たしたんだよな。試作が終わるまで使うの待てよ・・
つくづく馬鹿だなあ、殿。
155 :
152:03/04/06 10:29 ID:???
お茶の水博士のとこ修正し忘れた…(´・ω・`)
鬱だ寝よう
>>152 アトムでいうところの、御茶ノ水博士ってMorphyでは誰?
リューか?
>>153 USB-IOは他所にも似たような製品があったような。
豆は・・・・・・ま、不要なものだな。
>>153 水は氷と水蒸気にならんだろぉ
よくわからんが、20度の水がせいぜい10度と30度くらいが関の山?
>>156 御茶ノ水博士って無知なアトムを助けて保護する物知りって役回りだから。
Morphyのアトムは自明だけど、物知りな博士って思い浮かばないな。
>>146 実はウチもその口で、登記を自分たちで体験した訳だけどリアルに
金が無かったから仕方ない気もするなー。
確かにエンジニア主導の会社は技術馬鹿になりがちだから違った
目線でチェックを入れてくれるのは重要だね。
特に間違った方向に走り始めた時に止めてくれる人は必要だけど
それが司法書士なのかどうかは解らんなー。
天馬博士が殿?
>>158 これは熱力学の小人の逸話の話をいってるのだと思われ。
>>152 #最終話でリューは
財務状況ですが、主要な部品は既に手当してあると聞いておりますし、
製品基盤の発注先や組み立て委託先はすでに決めてあるそうなので、
お金が無くて立往生、と言う心配は無いでしょう。
その他、お金に困っているという話はまったく聞きません。
×も情報系ハードウエア開発の仕事をしておりますので判るのですが、
技術的にも、とよぞうさんはMorphyOne開発に十分な
ハードウエア及びソフトウエアの 技量を持っておりますし、
設備や特殊技能の必要な場合は、MorphyOneプロジェクト発足当初からの
協力者と個人的な人脈を活用されておりますので 技術上の問題で噸座するということはありません。
基盤の設計上の不具合について、試作の委託先と 突っ込んだやり取りをした資料を見せてもらったこともあります。
以上から 、MorphyOneの開発はゆっくりですが確かに進んでおりますので、
進捗に不満のある向きも居られると思いますが、今しばらくお待ち頂ける様お願い致します。
って言ってたけど (以下ry
>>161 天魔博士はアトムを完成させたじゃない。
アトム=殿です。アトムは何も生産しないで世をひっかきまわすだけ。
>>162 いや、だから、20度の水の中に100度以上の速度で移動する分子の数が絶対的に
少なすぎるんじゃないか? ということ。
小人は、扉を開け閉めするだけで、分子速度を加速するんじゃないよね?
USB-IO繋がりで
サイプレスの安価な方のusbチップを通販で買える所ご存知ないですか?
>>164 天馬博士はアトムを作り上げた んじゃなかったっけ?
最初は溺愛してたけど、だんだんウザクなったっていう
>>165 エントロピーが減少する可能性がありえるのだから、いきなり水が沸騰する確率も
非常に小さいがある、とかじゃなかったっけか。ボルツマンのどうたらこうたら。
もう漏れは忘れたので熱力学の数式や何かを参照のこと。
>>168 いや
>>164は天馬博士はアトムをつくったから、天馬博士=殿ではない
ってことを言いたいのでは?
>>166 ビッグマウスで泣けてくる。
ここで語った夢、どれも実現ならずか・・・
どれも数年はかかりそうなプロジェクトだからまだできてなくていいけど、
最初の漏貧開発に失敗したわけだからなぁ。
>>171 Digikeyから日本語のカタログが送られてきて驚いたyo!
Digikeyで買う日本人って多いんだねぇ。
>>175 どこで調べたか知らんが一寸前うちにも来たよ。
>>166 >ユーザ同士が資金を出し合ってモノを作る場合、最も適する形態は何か?
っていうことで合資会社にしたのに、出資金じゃなくて予約金集めちゃった
ところがそもそもの失敗だな。まあ、出資者になれない人が多かったのは事実
だが、「じゃあ合資会社を考え直せ」ということになる(w
>設備を買ってみんなで自由に使える形になれば良いと思う
って全然なってなかったよなあ。部屋に入るだけで印鑑証明とか求められちゃうし
179 :
167:03/04/06 10:54 ID:???
>>170 どうもです、でも、EZじゃ無い方なので
>>171 発見できました
ありがとうございます
微妙な価格、融通の効くEZと悩むな・・・
> 部屋に入るだけで印鑑証明
これって当初からそうなの?
恐ろしくクローズドなんだがこれでオープンとか曰わったわけか。
氏ねって感じだな、マジで。
>>180 ここで紹介されてるハンドラッパーは、ストリッパーの部分が
全然使い物にならないから注意。
それさえ納得できるならラヂヲデパートに置いてる店があるよ。
ストリッパーは、ホウザンがお勧めかなあ、他いいのある?>有識者
>少し言葉が足りませんでした。
言葉じゃなくて「行動が」だし、「少し」じゃなくて「極めて」だし。
今までの質問に全く答えていないという「言葉が全く足りない」状態だし。
という突っ込みをする気にもならなくなるようなこんにゃくだが、一応、突っ込んどく。
>>181 当初からじゃなかったと思うよ。
去年6月の査察の時に言い出したんじゃなかったかな?
厳しい査察を回避したい殿が、苦し紛れに考えた理屈だったと思う。
追い詰められた経営者の悲しさを見た思いがした。
くろさわ氏は佐川氏とどんな契約を結んだのだろうか?
>>184 絶対的に、否猛烈に能力が足りなかったという意見が多いようで
悩ましいです。最低
ご連絡先
>>180 「ラッピング」という配線方法のイメージ図ということで
ところで、みなさんは、ストリップしないといけない線をお使いでした?
>>185 ああ、なるほどサンクス。
それにしても、ここまで予約者、部外者を敵視してるって
ちと病的だよ。
無能なのを指摘されて腹立てたんだろうがこの行動一つ
とっても馬鹿さ加減が解るってもんだ。
マジで最悪だな。
所でこれってMLかなんかで公式に言ったわけ?
>>160 たしかにそうなんだよね。
スタートは色々だけどチェックを入れてくれる人がいるのと
いないのじゃかなり変わるよね。
司法書士は一例であって帳簿の事もあわせたら税理士なのかなぁ。
いい人に出会えればいいんだけどね。。
奥さんが経理だとある程度の年齢になると通帳を握って離さなくなる
例が多いので注意してくらさい。
>>187 そうだね。
言葉とか行動以前に、それの元となる能力が(ry
能力以外に、精神構造とかは、どうなんでしょうかね?
>>188 UEWを使う場合は、ラッピングツールを使う必要が無いと思うが。
>>148 あるんじゃねーの?
基金と別にマスターサーバ管理者が口座番号公開したらすぐに約20万集まってた。
>>190 奥さん・・・こわっ!
でも、ある意味最大の敵になってくれる人は絶対必要ですね。
いや、嫁を敵とは思わないと思うけど。(w
税理士、司法書士が最初から関わってるって言うのは彼らなりの
思い入れを会社に持って貰う手段の一つであるってのも誰かが
言ってたかな。 確かに正論な気もする。
蒟蒻〜蒟蒻〜!
196 :
sage:03/04/06 11:15 ID:O8iY5ppy
>>185 > 去年6月の査察の時に言い出したんじゃなかったかな?
いや、もっと前だ。
Wikiの「とよごろ」参照。
さて、蒟蒻芋の様子でも見てくるか
>>160 > 確かにエンジニア主導の会社は技術馬鹿になりがちだから違った
> 目線でチェックを入れてくれるのは重要だね。
こういう目線でつか…
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ
`< ミミ彳ヘ
> ___/ \
/ 7 \
| /
[ohpa:2992]より
というわけでモルフィー企画湯島事務所では、自分の知的限界にチャレンジしたい勇者を常時募集中です。
出資者以外の方は印鑑証明を持参してね。
とよぞう
これの事だね。改行位置を変えたが内容は原文通り。
2000年時点でこんなクローズな事やってたの?おかしいと思えよ藻前ら。
メリケン企業だと、技術で進めていって、ある程度回ってきたら
経営の責任者を中から選ぶんじゃなく、外から呼んでくるよね。
まあ今更漏る貧に言っても意味が無いけどさ。。。
>>198 いやマジでそうしてくれた方が為になるよ。
( -=・=- -=・=- ) この目は重要。
まあ漏企の場合そもそも技術が一向に進んでなかったわけで。
>>166 なんでこのとおりに進まなかったの?
Ozakitが逃げたのは、このことと関係があるんだろうか。
>>199 そうそう、これこれ。
いまさら突っ込んでも仕方ないが何故、印鑑証明が要るんだ?
BIOSのNDAがらみか。
しかし、BIOSの購入契約をしたのはohpa:3103だから、これより
後だしな。
やはり、本音は誰にも着て欲しくなかったと。
印鑑証明なににつかうの?
実印を要求されるのか?
印鑑証明が身分保障になるという考え方も謎ではあるな。
Ozakitの発案かな。
いかにも厳格な“プロジェクト”って感じにしたかったんでしょ
ML派さん、きょうの昼食はなんですか?
へんな文章だから、身分保障の意味をどう取るかわからないな。
(身分保障も自動どおりなら)参加者の保護なのか
(印鑑証明を要求されるなんて)会社を保護するのか
どっち?
>>199 なによりも公正さや公平さ、そしてプライバシーを大切にする
とよぞうさんらしい考えだと思います。そもそも予約者や出資
者が住所氏名をさらしているのに作業に携わる人が匿名なんて
そんなことは許せないというのは当然でしょう。
>>206 印鑑証明って普通相当重要な契約の時以外
必要ないから、これ聞いた時からおかしいと
思っていたよ。
まー取り巻きってか当時の雰囲気がそれを
許さない空気だったとしても普通異常と感じる。
そもそも守らないといけない秘密なんかどこにも
無いのにこの扱いは余りにもおかしい。
「社長の最低限の技術力保証」も予約者は、得られ
なかったわけだが。
>身分保障も自動どおりなら)参加者の保護なのか
身分保障も文字どおりなら)参加者の保護なのか
殿もしくはOKDの一味が混ざってる?
>>211 まあ、彼らの逝ってることの一部には理解できる点もあるyo。
どこの馬の骨ともしらん奴が事務所に出入りするようになると盗難なんか
も発生しやすくなるのは事実だ罠。
しかし、印鑑証明じゃなくたって免許証のコピーとかでもいいんじゃないか
とは思うが。
そいえば、その昔、ASCIIやI/Oみたいな雑誌の編集部にはマシンが置いて
あってマイコン少年たちが割と好き勝手できるとこがあったんだよね。
(I/OのエンジソルームとかASCIIの・・・なんだっけ? とか)
んで、ソフトとかハードがいつのまにか無くなっちゃうみたいなことが
たまにあったみたい。
当時は余り気にする人もいなかったようだけど。
会社としてどこの誰かも解らない奴とはつき合えないと言うのは
解らないでも無いが、印鑑証明より他の身元照会の手段があった
はず。
この辺りの佐川式と言うか漏る貧式常識は世間の非常識でしか
ない事には気付かなかったんだろうな。
最低
あああ、しまったよ・・
一般的なメールの最後に
最低
とつけて送ってしまったよ。相手から「なんですか?」と微妙に切れた返事が来た。
どうしよう??
>>221 履歴書とか免許証とかだと逆に、佐川にプライバシーを手玉にとられる
危険性があるから、印鑑証明でよかったんじゃないの。
>>166 > 具体的には以下の方法を取ります。
>1.正式予約・入金は、合資会社において3月から開始します。
>2.現金資産が1000万円を超えたところで、株式会社を子会社として設立します。株
主は仮に合資会社となります。
>3.OHPAの社団化が完了した時点で、全株式はOHPAに譲渡されます。
2.の現金資産はどうやって調達するつもりだったんだろう。もしかして予約金?
なんかほら、かっこいいじゃん>要 印 鑑 証 明
法に基づいてます、っぽくて
>>223 履歴書は自己申告だから身分保証にはならないよ。
それに手玉に取られるなら印鑑証明も同じだよ。
現住所、氏名が併記されてるからね。
つか、今オレ印鑑証明持ってないや。
車買い換える予定だから、取っておかないとな。
>>224 原則的に予約金の使い道は限定されないよ
商品が出来て契約通りにに渡せるか、確実に返金が出来せさえすれば
>>224 資本金が1000マソを超えたら(ほぼ)全額出資の形で株式会社を設立するという
流れを考えたんじゃないかな。
漏企の資本金は現時点で850マソにしかなっていないわけだが。
印鑑って100円ショップで売ってるような三文判使ってるよ。
バイク買ったときも三文判。
大量生産の三文判じゃ印鑑証明取れなくない?
印鑑の変更は意外に面倒なので三文判で取ってしまうと、
その三文判を大事にしておかなければならない罠
>>233 昔は取れたが、最近はなんだか拒否される。
何度も引っ越してるから、単に自治体の裁量かもしれん。
担当者の裁量かもしれん。
237 :
233:03/04/06 11:56 ID:???
漏れはオーダー品で取ったんよ
ダメだと思ってたんで
>>229 もう少しがんばれば最初から株式会社にできただろうに。
…そうか。
自分の自由になる合資会社が100%株主なら、わずか5万円の出資で株式会社を好き放題経営にできるわけか。
>>238 株式会社だと、そう簡単には好き放題に出来ないんじゃない?
幻想かもしれんが…
>>238 だなあ。
しかし、毎年のように赤字を垂れ流して資本金を食いつぶしたから
計画どおりに株式会社を設立することが出来なかったんだろうね。
>>235 某政令指定都市で取ろうとしたら、拒否された。
取れるはずだと文句を言ったが聞き入れられなかった。
その窓口にはご丁寧に、練り印(三文判)では
取れませんと書いてあった。
担当者が漏れのことを「常識ねえなぁ」という態度で話すので、
カチンときて、かなり文句を言ったのだが。
>>240 最近は厳しいというので取れないのかもしれないが、
三文判でも専門家が鑑定すれば個々の押印が区別できるのだと聞いた。
事実、漏れの印鑑は三文判。車を買うときもバイクを買うときも三文判。
漏れの会社を設立したときも三文判。
三文判まんせー
>>221 >>178の「みんな」ってのは「仲間うちで」って意味だよ。
赤の他人にホイホイ貸すわけじゃない。
それなのにちょっと金出しただけで、仲間面するやつがゾロゾロ押しかけてきたら迷惑だから予防線張っただけ。
もし本当に印鑑証明持ってきても、蒟蒻問答で追い返したに決まってる。
さすがに査察はそうも行かなかったようだが。
OHPAで言う「オープン開発」が「仲良し同士の開発ごっこ」だと気づかなかったのが敗因。
>>231 申請の手引きに「ダメ」と明示されてる。
あと、「プラスチック製の印鑑は不可」とも書いてある。
#地方公共団体によっては異なるかもしれないけど、ほとんどコレだと思う。
印鑑登録は、ほぼどんな判子でも出来るけど複製、偽造の
問題を考えると量産品を使うべきでは無いってことね。
ちなみにシャチハタは、判子ではなくスタンプという扱いらしい。
だから登録不可。
>>234 一つしか持ってなかった印鑑を印鑑登録後に紛失して、
登録抹消をしようとしたら書類に印鑑を要求されて往生しました。
サインとかじゃダメで、結局三文判を買ってきて捺しました。
法律で守られているとはいえ、朱い判子なら何でもよくて
サインじゃダメというのは納得いかないものがありますが。
>>243 車の購入時は、三文判でOK(印鑑証明不要)
でも、売るときは印鑑証明ありの印章が義務付けられています。
>>244 それは解らないでもないが、理念に反しますね。
どちらにせよ常識の通らない連中に常識を解くのはナンセンス。
>>206 当時のやりとり読みなおすと、出資者もなんとか立て直しに協力しようと
していたのに、とよぞうやN皮らとりまきがそうした申し出をことごとく
難癖つけてはねつけていたのがよくわかる。
経理管理やら何やら、もうとりかえしがつかないぐらいグダグダで、
いまさらオープンには戻れない状況だったんだろうね。
中学の書道の授業で作った篆刻で印鑑登録して
みようかな。
そもそも「出資者」になれない人が「予約者」になったというのをどこかで
読んだ気がするのですが、
合資会社の有限責任社員なら株式会社の株主と同じようなものだから、
「出資者」になれない人ってのは株券すら買えない人ってことなんでしょうか。
そんな人いるの?
それとも単にリスクマネーを払いたくないってだけ?
Gに対して精神的損害賠償訴訟を起こす会をつくろう
>>253 確かにそうだが、俺の場合は今日明日にでも印鑑証明が要るという話になって
仕方ないから手持ちの印鑑を登録したという経緯だった。
同じような経緯で仕方なく三文判を登録してしまった
香具師も少なからずいるだろうと思うよ。
今は厳しいらしいので駄目だけど。
>>257 出資できなかったのは公務員だった人。
いくらなんでも株は買えるでしょ。
もうその可能性はなくなったから考えてもしようがない気がするが。
殿に対してあなたにイライラするのは無限大の会をつくろう
大都市になるとカードで管理されるから、登録も廃止も結構簡単だよ。
書類に書き込むのが面倒なら面倒って事になるけど。
ま、一時間も掛からないけどね。
>>259 普通、印鑑登録は面倒だから、印鑑証明が必要なら準備期間を置くように
するものだけどなあ。いいかげんな相手にあったね。
>>257 ohpa/generalのログにあったんだっけ。
本業の職務規定で兼業が禁じられてる人のため、というのが出発点だったと思う。
結局は個人の判断なんじゃないの?
予約・出資
>>259 漏れの場合は、学生だったのだが、おんぼろ車を売ろうとしたとき。
手彫りの印鑑なんか作ったら、印鑑がもっとも高価な財産に
なってしまう罠。
>>265 本筋とは関係ないが、今は相当に厳しくなってるのかなあ?
俺が取ったときは役所でその場で登録して、その場で証明を
出してもらえた記憶があるけど。
>>268 漏れは大学入学のとき、親から自分の印鑑を作れと
5万くらい渡されて印鑑店へ連れて行かれたよ。
入学祝みたいなものだったんだろうか。
その時の印鑑を今も使ってる。
>>269 漏れついこないだ作ったけど、書類書いてから
カード出来るまで30分くらいだったよ
>>239 今は確か株式会社の出資者は最小3人でいいことになってるんだよね。
ちょっと前までは最小7人で株式会社を設立できたけど、資本金1000マソ
の大半を一人の人間が持ってれば株式会社とはいえ、その人が決定権
を持つことになる罠。
株式会社の場合、監査役を置かなければならない(と思った)けど、
その監査役も身内で固めれば好き放題できる。
漏れは取引先に作らされた(´・ω・)ハソコ
ガリバーに見積もりにいったら、その場で1万円渡され、
「早めに印鑑証明持ってきてね」と言われた。
その金で印鑑作ったら、赤字じゃん、ってオモタヨ。
>>272 確かにワンマン経営の株式会社なんていくらでもあるしなぁ
>>271 うん、そんなもんだよね。
今は会社の印鑑も(俺の法務局では)カード化されて
あっという間に印鑑証明が出てくるようになった。
文明は進んでいる・・
>>269,
>>271 「厳しい」ってのは、時間がかかるという意味じゃないよ。
「登録を受け付ける印章の条件」が厳しくなってる。
やっぱ、陰影偽造による詐欺が増えたからだろうね。
いや〜、とののお言葉には、隠された逸話がたくさんあって、感心しますわ(プ
カード会社の登録住所変更でも印鑑証明なんぞいらんなぁ
【印鑑証明】MorphyOne169【期限切れ】
ところで、次スレタイトルって、今回がアレだから、新たなる旅立ちってな感じのキボンヌ
また旅立つんかい
>>277 銀行の通帳からは、印影が消えたね。
偽造が多発しているという話だが、更には技術の進歩で、各支店で印影データを
通信で得られるようになったからだろうね。
【天国への階段】MorphyOne169【飛行船炎上】
ちと、こじつけすぎか
俺、高校卒業の時に学校から貰った印鑑を大学、社会人とずっと
使い続けてるよ...安物のプラスチック印鑑っぽいけどね
そいえば、漏企設立時に判子押し会をやったみたいだな。
登記簿とか定款には社員の割り印が要るんだが
全員が押印したんだろうか。
書類が真っ赤になっちゃいそうな。
そのようなときはどうすんのかな?
選挙宣伝カーうざい
名前の連呼だけで政策無し。これが日本の「政治屋」の実態だな。
>>288 選挙カーを襲って来い。
今日の夕方のニュースが増えて面白いぞ。
んで、元の話に戻るけれども、
「印鑑証明持ってきて」なんて書かないで、
「本人であることを確認できるものを持ってきて」くらいに
しとけば、こんなふうに突っ込まれることもなかった訳だね。
もっとも、印鑑証明が出てくるところはやっぱり角度が。。。
印章ネタでこんなに話が進むなんて・・・
よほど暇なのね。 漏れも
>>278 その場限りの嘘をつくために
意味不明なことをよく言うからね。
典型的な例がこれ↓
[ohpa5414]より
> 確認しますが、1/24発注の予定に変更がないと言うことは、2月以降も開発は
> 続行するという事ですね。
> であれば、返金凍結の理由である清算時に備える必要もないはずなので、希望
> 者には即時返金してください。
1/24の発注予定は、イコール開発の続行、ということではないです。
大きな費用が掛らない範囲で開発を継続し、その時点での状況を元にして‥とい
う(大きな費用が掛らない範囲での開発)に含まれます。
>>272 最近法律が改正されて株式会社の設立には発起人1人いれば良いことになったんだよ。
>>290 そもそも、印鑑証明なんて、本人証明にはならない罠
#そういう人物が実在している、という証明にしかならん。(保険証も、そうだけど)
>>294 自己レス。
印鑑証明は何十枚、何百枚でも量産できるが、保険証は遠隔地証を除いて1つだけだな。
某S氏賛ゑ
まってましたとばかり、「年単位の帳簿で結構ですからそのまま提出してください」
とMLに返すべし。
とよが自らいっているのだから、何も問題ないはず。
>>293 発起人と出資者との関係の説明キボンヌ(w
>>260 株主になれるのに合資会社の有限責任社員になれないってのは
なんかおかしい気がする。
そんな大きな違いがあるのかなぁ。
ま、どうでもいいんですが、ちょっと興味がありました。
>>287 その時は、希望に溢れ、和やかに進んでいたのであろうなぁ
>>294 顔写真が入ってる免許証が無難だろう。
それも偽造できるといえばそれまでだが、
そう言い出すと証明する方法がなくなる。
身元確認→とよチューン→印鑑証明
なんだろうなあ。ナイスとよ。
>>298 株主は間接有限責任、有限責任社員は直接有限責任、という違いがある
ドトールでミラノサンドCとレタスドッグを買ってきて食べた。
あー、おいしかった。ちょっと贅沢な朝食。
>>297 発起人はいわゆるその法人における代取
出資者はオーナー(複数の場合あり)→大小株主
発起人=出資者の場合もあるし、そうでない場合もある
ただ、代取以外に2名の取締役(株を持つ持たないは関係なく)と監査役1名が必要
これは変わらないんじゃないかな
この辺は
>>293に詳細きぼん
>>297 発起人=会社を設立しようとする人
出資者=株式を引き受ける人
株式会社の設立方法には2つあって、1つは募集設立、もう1つは発起設立。
募集設立は会社を設立しようとする人(発起人)の他に株式を引き受けてくれる
人を募集して会社を設立する方法
発起設立は発起人がすべての株式を引き受けて会社を設立する方法。
どちらの場合も発起人は最低1株は引き受けなければいけない。
したがって募集設立の場合には発起人の他に出資者がいることになるが、
発起設立の場合には発起人=出資者となる。
たしかこんなところ。
とよぞう的に一番権威ある身元照会の手段が印鑑証明
だったと思われ。
これ一つとっても無知っぷりが炸裂してる。
>>302 クロワッサンにカフェオレの方がなんかオシャレ。(w
>>300 協力者に出資を促し、出資金と印鑑証明を受け取って、
登記の手続きをしなければ。。。
そういうことだったか。
310 :
双方向MLきたー(棒読み):03/04/06 12:49 ID:VOaS6Ger
At Sun, 6 Apr 2003 02:21:44 +0900,
Toyoaki Sagawa wrote:
>
> ** 様
>
> > モルフィー企画の経理について責任を持っているのは誰ですか?
> > また、モルフィー企画の代表者は誰ですか?
> > 即答出来なければおかしい事ですから、読んだらすぐに回答してください。
>
> 少し言葉が足りませんでした。
> 経理責任者は私ですが、帳簿は年度単位で、4半期毎のデータとしてまとめなお
> すのは困難です、ということです。
> 申し訳ありません。
>
> 佐川 豊秋
>
>
>
>
そういう事情であれば、飯田税理士に依頼して早急に出してください。
年度単位のものがすぐ出るのであれば、私はそれでも構いませんが。
--
>>305 合資会社とか、印鑑証明とか、目のつけどころがなんか常人と
違うような気がするんですが、これって誰かの入れ知恵なんて
ことはないでしょうか。
>>260 よく、「東京都内でマンション経営しませんか」という勧誘があるが、
あれは国家公務員にとっては、法律に定めのある禁止行為となるのだ。
てんやにしようかな>昼飯
>>311 その辺、入れ知恵したとしたらOzakitしかないわけだが。
てーか、前回の
> やはり、4半期毎の現金出納のデータを飯田先生から頂かないと、私から出すこ
> とは出来ないと思います。
この時点で、その返事でもよかったんだけどね。
>>300 偽造は論外として、逆に最も提供する情報量が少ない身元証明は何だと思う?
免許証やパスポートは写真があるし、保険証は勤務先や家族構成が分かる。
住民票あたりが一番情報量が少ないか?
>>296 >>310 某Sさん、相変わらず常駐してらっしゃるようで〜
サイーバソがんがってくだちい
>>313 てんやに昼逝ってテイクアウトすると、作り置かれた奴だったりして
ほどよく天ぷらが蒸しあがってて鬱になる・・
>>310 もうMLでやっても埒が開かないんじゃないかとか思ってしまうんだが
これでまた数日放置だよ、多分
320 :
297:03/04/06 12:52 ID:???
>>303,
>>304 どうもです。
いえね、株主の最低人数のカキコに対して、発起人の人数で「反論」されてたので、嫌味ですわ。
(両名のカキコぶりからは、承知の上でのカキコと見ましたが。)
>>311 そういう陰謀史観はやめといたほうがよいと思います。
すべてがとよぞうの無知無能無職ゆえの選択と考えるのが一番辻褄が合うのです。
324 :
303:03/04/06 12:54 ID:???
>>303 発起人は会社設立のために働く人で、設立後はいなくなる。
ふつうは発起人が取締役になることが多いけど、
発起人が法人だった場合には(法人は取締役になれないから)
当然、発起人と取締役は別人になる。
で、設立したあとの会社に取締役が最低3人と監査役が最低1人必要
というのはそのとおりです。
出資者(株式引受人)は1人以上必要。
発起人は1人いればいい。
取締役は3人以上必要。
当初の合資会社の選択自体はどうとは思わんぞ
結果が問題なだけで
>>321 美味しい天麩羅が食べたいと思ったときには
銀座の「天一」これお勧めです。
お一人様1マソちょっと程度で幸せなきぶn
>>310 どんなしょうもない会社でも帳簿はあるはずだから出せるはずだぞ。
その帳簿がボロボロの可能性はあるけどなー。
>>311 入れ知恵があったとしてもそれをメガホンで叫んでしまった時点で
佐川の言葉になってしまうわな。
終始こんな感じだからなんでも人の所為にしようとするのだろうさ。
確かに漏れは言われたようにやっただけって意識が未だにあるように
見えるところが非常に嫌だが。
>>327 またブルジョアなネタを・・・
てんやかいもやで十分じゃ
さて、漏スレから手が離せないので、昼飯はカップめんで我慢しよう。
>>332 無い・・・・・・・・・
いやあ、それぢゃ申告できないよー。
年に数度の贅沢って感じで食べ付けない物を頂に行くって
事があるが、確かに高いところは美味いよ。
裏切られた時のダメージは死ぬ程大きいが。
>>328 無限責任社員は、モルフィー企画を「会社」だと認識していないように思えてならないのは、私だけでしょうか?
「いもや」は素晴らしい!!
大盛は50円増しだけど、米一粒も残さず食べると
通常料金しか請求されないのだ。
つーか漏れの学生時代からずっと天丼500円を
頑なに守りつづけてるよな。
神保町古書店巡りのあとに良く逝きます。
>>334 「税の申告済んだら不要なので、もう捨てました」とか
>>337 てんやのせいかもしれないけど「いもや」って店減ってるよね。
昔に比べると。
>>334 あったとしても、とよぞうの申告を素に税理士がまとめてるだけだったら、
大嘘の固まりである可能性もある。
現時点での資産との辻褄があっているかを確かめる為の参考資料が
その意味をないしていないとするとそれはそれで面白いのだが。
いもやはやっぱりトンカツでしょう。
天丼はどうも苦手だ。
印鑑の次は天婦羅かい
味噌カツ!味噌カツ!味噌カツ!味噌カツ!味噌カツ!味噌カツ!味噌カツ!
味噌カツ!味噌カツ!味噌カツ!味噌カツ!味噌カツ!味噌カツ!味噌カツ!
>>340 税理士の習性として辻褄だけは
何とか合わせようとしてるはずだが。
キャベツの量が良心的だよね>とんかついもや。
いもや全店制覇したヤシいます?
7店舗あるって話なんだけど・・・
既に年単位の帳簿ができてしまっている以上、サブプロ分が紛れ込んでいるのを
今更改竄できない罠。
いよいよ面白くなってきそうだワイノワイ。
>>345 だとすると、内容が重要になってくるわけだが漏る貧と
関係ない物が混じっていたか否かを調べる資料には
なり得ないんだろうな。
>>347 なるほど、その可能性は大だな、
ワクワク
湯島の家賃と光熱費が全額盛り込まれているに10000ニョガン。
つか、昼飯で神保町まで行けるかい
学生時代に神田古書店街をうろうろしていた経験がある人にとって
B級グルメといえば「たつ屋」あたりも飛び出しそうだな。
あそこの牛丼は焼き豆腐が2個入っている。懐かしいなあ。
>>347 明細ってか詳細をどう追及していくかが鍵だね。
>>350 湯島は会社名義で借りてたんだろ? なら入ってて当然なわけだが。
腹減ってきたな。
天麩羅を食いたくなったぞ。
たしか、天麩羅が入ってるカップ麺を買ってあったはずだ。
それでも食おう。
>>350 大体、500万も家賃だけで使いおって。
湯島ってみんなが集まれるように、借りたんじゃないのか?
>>348 家計簿もゐきで具体的金額がかなり明らかになってきている。
これと項目、金額に食い違いが出てくれば十分に追求できる罠。
>>357 印鑑証明さえあれば自由に御利用頂けます
>>355 表札に「モルフィー企画」って書いておいて欲しかったなぁ。
わざわざ見に行ったら「佐川」しか書いて無くってガカーリした遠い夏の日。
カップ麺の天麩羅で満足できるんか?
家賃、光熱費云々が予約金から出ている事に誰か突っ込みを
入れてないよ?
これは流石に初手から間違ってる気がするが。
湯島の家賃だって当初の見込みどおりの期間で量産できていれば
何年分も払わなくて済んだんだろうに
当初の見込みが頓挫したときにすぐに引き払えばよかったんだ。
なんていってもいまさらどうしようもないけど。
>>359 無論、印鑑本体や印影は不要です。あくまで証明書類だけです。
>>355 湯島の事務所、設備をサブプロのためにも使用しているのに
何で、予約金から全額支払わねばならないのか?
>>361 カップ麺の天ぷらはうまくねえな(-д-)
>>358 そうですか、スマヌ。
しかしとよぞうをトコトン追及してくれる予約者が少ないのがアレだが。
やっぱり、自分の為だけの湯島御殿だったんだな。
いや、ニョガンの為か?
>>367 てんぷらと言いつつ、実態はてんかすのような・・・
>>366 賃貸借の名義人が支払ってるはずだから、
それによるよ。
漏企名義なら漏企が払ってたのは間違いないと思うけど。
殿個人名義でも漏企が払ってた可能性はあるし、何とも
いえないな。
>>366 サブプロの是非はともかくとして、法人とはそういう物さ
予約金に使途の制限は無いし
>>364 もしくは、普通の人なら、部品が予定よりちと高かったら、安い所に引っ越すとか、節約するだろうに・・・
殿は最初からお金の配分なんて何も考えてなかった、に5ニョガ
湯島事務所を仮に個人名義で借りていたとしても、無限責任社員が会社に貸して
いたことにすればいいんじゃない?契約書とか無いけど。
>>364 それを考えても死に金である事は事実だと思うよ。
その判断を鈍らせる空気ってのがもの凄く怖い。
>>368 しょうがない。「ヘタレ予約者」=「共和国防衛隊員」 だからな。
さて、食後のデザートは、蒟蒻畑ぶどう味だ
>>372 予約金を他の用途に使ったとすれば、背任だ罠。
一食あたり常に2000円以上キープとかしてたら、殿コロヌ
漏れ、一日あたり200円とかがありえる。
>>372 そんな考えだから乱脈経営で行き詰まるんだよ。
そもそも収入のない企業が固定費をケチるのは
当然だろ。
>>379 勿論契約通り商品を渡すか、確実に返金できるのが前提
予約金から何が支払われたかを議論するのは余り意味が無いやね。
どんぶりで計算してるから。
それに、どんぶりでも責められない。
昨日も書いたが、漏企が計上した累積赤字から資本金と殿の短期貸付
を差し引いた残りの赤字は予約金に食い込んでると見ていいんじゃない?
他に利益をほとんど上げてないわけだから。
商品代金の中には間接費とか原材料費とかも入っているはずだから、
予約金の中から事務所家賃が出ててもいいんじゃないの?
予約者は、もう予約金は諦めてるんだろ。
納品されない可能性も多少は考えて予約したはずだし、
裁判したって面倒だとおもってるんだろうね。
実際、返金訴訟では何もわからないままだ。
そんな予約者はオレに漏債を1万円で売って欲しい。
>>384 金の流れがハッキリさせる事に意味がある。
罪云々関係無しにどうか金が使われたかを知るのは
予約者の当然の権利だろうよ。
漏れも興味あるし。(w
>>386 出ててもいいけど、
そこまで家賃の高い所にしなくても、あげく資金不足だし、なんだかなぁ
>>386 漏貧の製作を依頼したのに、のうのうとサブプロにうつつを抜かしていた分
まで、予約金を使われては非常にマズイんではないかい?
って言うか漏る企は収入のない会社である事が
はなから解っていてなんでこんな無駄と思える
支出を許したのかが甚だ疑問。
>>389 なんにしても、漏企が手に入れた金は大雑把に「予約金+資本金+殿の個人マネー」
しかないわけ。殿の個人マネー=短期貸付ね。
んで、ここから部品やらなにやら使っていったわけで、何が予約金で何が資本金から
支払われたという仕分けはできないよ。
家賃は、誰が払っていたかによるな。殿個人が払ってたのかもしれないし。その辺りは
帳簿が出ないとわからん。
漏る貧の開発日記を提出させて漏る貧の開発を
していない時間分を計算したらどの位無駄な
金が出て行ったか解るのでは?
>>385 米と漬物 とか
食パンのみ とか
だと結構何とかなる。
>>394 非現実的だと思うな
それこそ時間の無駄と思われ
お金が集まった時点で、予算の配分を決めていないのが不思議でならない・・・
少なくとも、一年以上は無駄に家賃を払ってるはず。
>>392 取り巻きが必要と言ってくれたからでしょ?
売ってるSSHが必要とか言うような取り巻きがいたんだし、
いいなぁ殿汁
>>395 あんまり続くとむしろ医療費がいりそうだな
>>396 それ程怠けていた事を見抜かれるのが嫌ですか?
サブプロは、とよが勝手に始めた事業で、漏貧とは一切関係が無いはず。
それなのに漏貧用設備(事務所、計測器、備品等)を流用するのは全く
筋が通らない罠。
世間の常識は、漏貧の非常識。
漏貧の常識は、世間の非常識。
つーか、良識という概念が無いと思われ
>>397 どうやって漏貧の値段(\84,000)を決めたんだ?
>>405 暇なんだしやりたい奴はやればいいだろ。
8万円は切りたいって何かで口走ったからでは?
いくらまで取れるから逆算した金額
>>377 ワロタ
【ヘタレ予約者は】MorphyOne169【共和国防衛隊員】
それにしても、ML派氏は今日の昼も奥さんとうまいものを
食ったんだろうな・・・
>>402 その分を計算して返金せよと言うのは問題ないと思われ。
ただ破産が確定してる奴に何言っても無駄ではあるが。
予約金から何が支払われたのか、という議論は、たとえば7月にボーナスと月給を
もらった後、プラズマTV買って家族とTDLに逝ったと。それでTDLに逝った金は
ボーナスか給料か、どちらで払ったのか、と聞いているのと同じで余り意味が
無いぞ。
>>402 おそらく、殿は予約金を使い果たし量産の金がなくなったことで焦っていた
ために何とかして金を稼ごうとしたんだろう。裏目に出たようだがね。
サブプロには、全精力を注ぎ込んだのに、漏貧は大いなる手抜きで
全く基本的開発さえできていない。
しかも漏貧よう設備の流用では踏んだり蹴ったりではないか!!!!
>>408 ML主義では絶対に食せないものばかりを食べてます
>>403 やっぱ漏貧の常識は
定 説
と呼ぶべきだろう。
身分証明に印鑑証明が必要なのは定説。
試作は出来ていなくても量産部品を抑えるのが定説。
:
:
:
:
>>214 守らないといけない秘密、あるじゃないですか。
「とよぞうが無能である」ということですよ。
ソビエト人が「フルシチョフは馬鹿だ」と叫んでつかまり、20年と3ヶ月の刑を
宣告された。書記長を侮辱した罪が3ヶ月、国家機密をばらした罪が20年。
というジョークを思い出した。
>>410 会社の経理としては、意味があるのだが。
>>410 話をすりかえるではない。
家族旅行の費用を経費で落とすような話を正当化するつもりかい?
>>415 時期で区切るしか判断材料が無いっちゅうこっちゃ
破産するわけでなければ、使途も問題になるだろうけどなぁ・・・
>>410 正しくは、こう
予約金から何が支払われたのか、という議論は、たとえば7月に会社の懇親会費を預かったが、
月給をもらった後、プラズマTV買って家族とTDLに逝ったと。それでTDLに逝った金は懇親会
費の横領か給料か、どちらで払ったのか、と聞いているのと同じで余り意味が
無いぞ。
・・・・・・意味が無いことか???
>>420 破産するからこそ使途に問題が出ると思うのだが
漏貧を作るために金を出したんで、サブプロなどに使われてはたまったものでない
ということ。
ただ、大雑把に、資本金+短期貸付=約1030マソは、殿の個人的な裁量で
自由に使える金ということにはなる罠(もちろん出資者の感情は別に、だが)。
だから、漏貧とは無関係の金が合算して1030マソ以下なら問題ないといえる「かも」ね。
予約金の使途を追及される事を恐れてる奴が混じってるな。
例の基金は個人名義の口座にあるのかな
1.既に使ってる→詐欺
2.残ってるが漏れ貧返金中止後どこかに移した→隠匿
3.残ってる→破産時の処分資産充当
基金の連中もこの破産の話に噛んどいた方が。。。
>>425 とよぞうのと取り巻きの金がどう使われようが知った事ではないよ。
皆予約金の行方が気になってるだけ。
>>422 それは全然ちがう。
予約金も会社の金として計算されているからね。
会社の金である以上、何に使ってもいいわけだ。
誰かも書いてたように、予約金の使途を制限する根拠が無いからな。
藻前ら日曜だってのに流れが速すぎです
ゆっくりMotoGP見てらんねぇじゃねぇか
>>425 そういうことです
だから殿が、予約金は部品の購入費のみに充てたのだと言えば、
反論する余地がないわけです
あくまで1030万?以下なら
それ以外は別の問題(サブプロ自体の是非等)
>>429 自己資金(出資金)と借入金(予約金)の区別をしろ、という趣旨で書いたのだが。
#元ネタが、全て自己資金で書かれていたからね。
>>425 出資金は漏貧を完成させることを目的として提供されたもの。
従って、「漏貧とは無関係」なものに使用されれば背任となる罠。
>>433 だれもそれを訴えないから問題にならないのだろうね。
>>429 予約金は、会社の金(資産)じゃなくて借り入れ金(負債)じゃないの?
>>433 うむ。
しかし、その用途は無限責任社員で社長の、とよぞうに一任されている。
有限責任社員が文句を言わない限りは何の問題も無いわけだ。
開発が上手く言ってりゃこんなつまらない事を追及する事も
される事もなかったんだろうな。
じゃ、サブプロ代が殿の貸付内に収まってたら無問題?
>>435 借入金も会社の金であることには変わり無いよ。
たとえば、家を買おうと。ローンとともにカードで金を100マソ
借りたとしよう。
家の代金を支払い、家具を買って引っ越したとして、家具はどの金から
出ましたか? と聞くのと同じことだ罠。
>>310 :双方向MLきたー(棒読み) :03/04/06 12:49 ID:VOaS6Ger
>そういう事情であれば、飯田税理士に依頼して早急に出してください。
>年度単位のものがすぐ出るのであれば、私はそれでも構いませんが。
殿の思考回路だと、年度単位でも出して果たして満足してもらえるのかと
悩ましくなって、出せなそう。
指定されるとぴったりあう資料でなければ出せる自信がなくて、
駄目ならこっちでも良いと選択肢を示されるとどっちがよいか悩ましくなって、
割り切る力がない人なんだと思う。
>>437 横領してても、問題発覚前に全額返していれば、
告発が無い限り問題視されることは少ないということもあるな。
>>436 とよが使途を明かさない限り、文句の言いようがないだろう。
ともかく、ここで使途を明確にすることが大前提だ!!!
>>444 殿は「借金です」と答えることが恥なのです。
出資金だって予約金だって実際は人から借金してるようなものなのに、
それを認識している様子はない。
使途が明らかになってない状態でこの盛り上がりだから
帳簿が明るみに出て、照合が始まったら大祭りだろうな。
>>444 今の信用状態じゃ、「だったらそれを証明せいや」って突っ込まれるだろうね。
>>445 439には、「ローンで借りた金で」と前提がついてたぞ。
サブプロの販売は漏企の定款に書かれていない営業行為だから
漏企の名前でやっちゃいけないことなんだけどね。
漏企の名前でやっちゃいけないことだから、漏企の資産(出資金+
予約金+備品)を使っちゃいけないのは当然。
逆に言えば、定款に書かれていれば漏貧の開発に直接関わりなくても
間接的に会社のためになるのであれば、出資金・予約金からサブプロ
開発費を出しても問題ない。
はえ〜な
もう次スレは169なのかよ。以前このスレの69のタイトルに、
「今日もニョガンと69」ってヤツ無かったっけ?
あれからもう100レスも消費かよ。
という訳で次スレ案は
【またまたニョガンと】MorphyOne169【1(イイ)69】
>>449 そうじゃない。ちょっと書き方が足らなかったか。
家を買うときは当然自己資金もあるわけだよね。不足分をローンや
貸付でまかなう。引越しとか、いろいろ金がかかるからな。
引越しや家具の金が、どの金だったのか? と区別するのは難しいわけよ。
>>439 借金と借金で比較したら、事例の対比にならないよ。
自己資金と借金の区別の話をしているんだから
>>451 おめめかっぽじってよく見ろ
(目的)
第2条 当会社は、次の事業を営むことをもって目的とする。
1. コンピュータハードウェアの設計・製造・販売
2. コンピュータソフトウェアの設計・製造・販売
3.前各号に附帯する一切の業務
>>455 おーぢおプロダクツの事を言ってるはずだが
>>455 漏れも会社やってるから分かるが、
前各号に附帯する一切の業務
は魔法の呪文なんだよね。これでたいていのことは了解される。
>>453 そもそも、「予約金」を「借金ではなく自己資金だ」と主張している人に対するお話なので、
それに合致するように事例を書き直しておくれよ。
>>453 目的は家を買うことなんだから
自己資金<家の購入資金:借金は家の代金に使われた
自己資金>家の購入資金 or 自己資金+借金>家の購入資金:借金は引越しや家具に使われた
と考えるんじゃないの?
462 :
449:03/04/06 14:02 ID:???
>>453 漏れはフォローしたつもりだったんだが
例えば
自己資金が50万ありました
A銀行から100万借りました
B銀行から100万借りました。
180万の車と、諸経費30万計210万払いました
車の金の出所はどれで、諸経費の出所はどれですか
この区別は難しい、と言う事じゃねえのか?
理解違ってる?
PCの外部アンプに外部スピーカ
>>460 正直、どうでも解釈できるし言い訳できる
>>457 似たような立場だが、オーディオは無理がありすぎ。
ただしこれが問題になる事はまずないしあっても
誤魔化せる。
466 :
452:03/04/06 14:04 ID:???
あれからもう100レスも消費かよ。×
あれからもう100スレも消費かよ。○
鬱死・・・
>>461 うん。だからさっきから書いてるように、漏企の自己資金に相当するのは
資本金+短期貸付1030マソだから、関係ない金が、この金に収まっていて
有限責任社員が文句を言わなければ無問題。収まっていなければ
予約金から出たんだなと。事実上、予約金に食い込んでいるのはほぼ明らかで、
それも、さっき書いたとおり。
>>460 コンピュータの音を良く聞くためのオーディオセット、とすれば無問題。
もちろん、取締役会や出資者が文句を言えば別だぞ。
>>462 諸経費は車を買わなければ成り立たないんだから、
自己資金50万は全部車の代金に含まれるんだろ。
G氏が挙げている、
直材費(BIOS含)
開発機材
基板設計/製造
機構設計/製造
基板組立
最終組立
出荷試験/発送
その他
解約返金
といった費用ごとの予算・実績だが、もし帳簿にこういう費目区分を
つけてこなかったのなら、いくらいっちゃん任せとはいえ、大変な仕事に
なると思うのだがどうよ。
>>462 ことの発端は、
自己資金が50万ありました
A銀行から100万借りました、これは既に自分の手元に現金があるから、自己資金と見なします。
合計の自己資金は150万円あります。
という香具師がいたから反論したわけで。
>>463 そう言う逃げ方は解るがとよぞうが言うと何故か猛烈に
腹が立つだろうな。
>>468 じゃあ、後付けのカーナビとかに読みかえてもいいよ
>>472 脱線するけど、自動車取得税の対象に含まれるか否か、という違いもあるね。
(メーカーオプションと、ディーラーオプション&後付け)
>>470 銀行から借りた100万は目的ローンで、使途がはっきり
しているべき金に相当することも忘れているね
>>469 きちんと帳簿付けてこなかったツケだろ。
>>475 漏れが同じ立場だったら、帳簿は事細かにつけるけどな、自分の金と違って。
後から整理するのが面倒なくらい細かく・・・
>>475 帳簿をプロジェクト管理に役立てるという発想がもともとないんだろう。
税金の申告に必要なのと、赤字にならなければいいやぐらいにしか考えて
なかったんじゃないだろうか。
>>474 だから使途に制限が無いんだってば
契約を履行するか、返金確実ならね
結果的にそれが出来なくなってるから揉めてる訳だけど
通常、取り置いて手を付けてはならない理由がないんですよ
兎も角、出資金、予約金を漏貧以外の用途に流用すれば「背任行為」で
あることは、間違いないところだ。
身から出た鯖ですな
>>476 いつまで続けられるのかねぇ。他の業務と並行してやるとつらい。
いつかは1日休み、2日休みしてだんだん未処理が溜まっていくと思うよ。
経理専門の人は必要だと思う。
>>477 その発想がないとコスト管理が出来ないから
今回みたいな大失敗になるんだろうな。
>>479 証明してください。証明できなければ言いがかりです。(とよぞう)
>>479 出資金の使途は代表取締役に一任されているので、
出資者が文句を言わない限りは無問題だぞ。
誰も文句いってないみたいだけどねー。
>>469 確かに普通の会社なら大変な作業だが、商取引が極小の漏企では
そんなに大変な作業とは思えない。
ほとんどの部材は一回限りの購入なんだろうから、何の部材を購入
したかの明細さえあれば1からやっても大して時間はかからない。
最低限領収書はあるだろうし。
但し、社長さんが食費とか遊興費とかニョガン代とかも領収書取り
まくって、それを全部経費で落としていたとすると、領収書が
山になって面倒臭くはなる。それでも大した作業とは思えないが。
やっと追い付いた。
>>467 ヘッドフォンアンプをPC用と言い切るのは難しくない?
> ポータブルCDプレーヤーと共に持ち運ぶことを前提とした、軽量・長時間駆動ヘッドホンアンプです。
とか宣伝してるし。
>>487 RioVolt等のMP3再生可能なCDプレーヤー用です。
>>478 >>483 他に収入源が見込めないのに、関係ない他のことに金を費やすのは、
背任と言えるかどうかはともかく、まともな行為じゃないぞ。
殿自身、サブプロで儲ける気は一切ない、みたいなこと言ってるし。
まあ、漏貧自体儲ける気は無かったらしいが(w
>>489 嘘の明細は紙屑と同様です。
正式な書類を出して下さい。
帳簿が出ないから、凄く大雑把な話にならざるを得ないんだが、
漏企が計上した累積の赤字は1200マソ位だっけか。
出資金+短期貸付を合わせても170マソほど不足しているので、
この金は予約金に食い込んでるだろう(他から手当てできんからな)
漏貧とは無関係のサブプロが赤字ならば、その赤字の一部が
予約金でまかなわれた、と結論できるかもな。
493 :
478:03/04/06 14:22 ID:???
>>490 もちろんそうだす
ただねぇ、宝くじにでも当たったかのように
不相応な現金が転がり込んで来てさ、狂っちゃったんだろうねぇ
むこうは一応弁護士がついてるんだし、
ゆるせんとか、まともじゃないとか、こっちが感情論でいくら吼えても無駄。
>>493 どっかのログにも、現金が続々と入金されてくる興奮を伝える
文章があったしね
まぁ、結論としては一年前、遅くとも今頃までに完成させれば、
なんの問題もなかったわけだ。出荷後問題が起きてもまだ、
元気な養護派もいたからな。
と牽制でもしないと、速すぎ。
>>493 狂ってたのかなぁ。みんなも議論してたけど、漏れは、部品購入時は
完成させる自信があったので、無駄にしない確信があったと思う。
狂っていったのは、実力不足で完成できないことがわかってきた頃でしょう。
サブプロってさ、結局遅々として進まない漏貧設計・製造で自分の能力を
疑われることを避けるために「電子工作をして配布する能力はあるんですよ」
というとよぞうのブラフでしょ?
>>498 それもあるかもしれないけど、やっぱ少しでも金を取り戻す計画の一環
でもあったんじゃない?
いくら馬鹿殿でも、ある時点で残金がやばいことになっているのには気づいた
はずだし。
フラッシュメモリとか大量に買い込んでる部品を切り売りしたり、部品に付加価値
つけたサブプロで何とか量産の金を確保しようとしたと思われ。
>>497 舞い上がって部品を買ったものの、時間が経つにつれて
現金が目減りして、焦ってサブプロや部品処分で現金を
入手しよう、という流れだね。
この時点で、「ごめんなさい」するか、サブプロでしっかり
利益確保していればここまで債務が膨れることも無かったと
思うんだが、、、その時点で破産を見据えていたのかね?
>>497 ただね、いくら使っても無くならない錯覚に陥った時から
無駄遣いが始まってると思うんすよ
少なからず、経費として認められない出費ってあったと思うし
完成出来ない事が分かって来た頃以降は、蒟蒻と化してる訳で
:||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ! ドッカン ゴガギーン
:|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆
:||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:|| | .| | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < おらっ!とよぞう 出て来い!!
:|| |___| |_.( ) | | .___ .│||:: (`Д´ ) \____________
:|| |___| |_「 ⌒ ̄ |. |.詐川家.||||:: / 「 \ ::.
:|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\
:||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .)
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三三三
>>501 しかし部品で一気に5000マソ近く使っちゃったんだろ?
普通、ああやべえよ、と思うもんだけどな。
根拠の無い自信があったのかもね。
本来であれば、予約金を担保にして、きちんとした金融機関から
部材購入費として事業資金名目の借金するべきだったんだよな。
そうしていれば、開発期間が延びれば利息分損する訳だから、
少しは早く完成させようという気になるしね。
>>503 なにしろ、2000台位の追加注文は直ぐ来るという算段だったのだから。
無知無能の果ての過大なる自信にはおろろくほかないが。
>>504 そこまでしっかりした経営考えてなかったんだろうなぁ。
弁護士や税理士だって、持ち込まれるのが「伺か」の相談だったりして
普通の会社じゃなかったから、普通の会社のようにアドバイスする
気にならんかったのかも。
先に金を集めまくって、余裕で開発しようと目論んだってのが
漏貧が失敗した原因の一つでもあるな。
しかるべき所から借金でもして、もっと追い詰められてれば意地
でも開発しようという気にもなったろうけど。殿からは協力者とさえ
思われていた、やさしい予約者たちから借金しただけだから。
結果、破産という最悪の破局を迎えることになったわけだが。
せめて外装無しででも、動作する試作機出来てから金集めてりゃあな…
ま、予約者も判断の難しい所ではあったんだろうけど
すっげー後の祭りでどんひゃらら
【後の蒟蒻大祭り】MorphyOne169【ニョーニョガガ】
>>508 破産で面積なら、とよにとって痛くも痒くもない罠。
技術的に完全に行き詰まった開発から足を洗えて、ほくそえむ姿が
目に見えるようだ。
>>511 そうなんだよな。実際のところ破産して免責されればペナルティはなきに等しい。
しかし、あの巨大なプライドが打ち砕かれたのは痛かったかもね。
>>511 本当にやりたくてはじめた開発じゃなかったし、
最近はまわりの目があるからいやいや続けていた
ようなものだし、そうなったらうれしいだろうな。
足を洗った後は自分の実力でやれることがどれだけ
あるの?と思うが、殿の人生だしな。
>>511 おさまらない予約者が一発殴らせろって事になるかもしれんが
表向きは責任を果たした事になるわな。
>>511 これで、会計明細もウヤムヤになれば言うことなしって訳だ。
>>515 流石にS氏が頑張ってるのにうやむやになる事はないだろう。
社会的にも扱いは小さいしなぁ、官報に載るくらいで。
その実一般人は漏貧なんて知らないし
518 :
熊五郎:03/04/06 14:54 ID:???
僕は納得できません。
MorphyDuoの完成を氏ぬまで待ちます。
(´(エ)`)マチマス
>>518 PC Engine Duoを思い起こさせる名称じゃの。
【死ぬまで】MorphyOne169【待ちます】
おお、艦砲にのったらぜひうぷしたいもんぼだ。
>>516 今となっては、それが唯一の頼みの綱状態では甚だ心もとない。
あとの予約者どもは一体どうしちまったんだい?
もっとしっかり千回。
援護射撃するとかさあ。
【待つわ】MorphyOne169【いつまでも待つわ】
殿およびひおきんにとっては、会社を清算して破産と粛々と手続きを進める
だけだろう。あとは管財人におまかせ、と。
管財人から債権者に説明があるはずだから、そんときに、
いろいろ出させる手があるぞ。
∧_∧
(´(エ)`)クマゴローデツ
で、熊五郎タンは誰にいくら出資するんだい?
まさか15万なんてはした金じゃないよね。
>>516 「S」な人々は、多数おられるようですので、「某S氏」と呼び分けるおやくそく。
無限責任社員のSGW氏も「S」だし、予約者のSZK氏も「S」だし、SKGC氏も「S」だし、(ry
フリーで自己破産だとかなり辛いと思うが。
貯金無くなって、借金できないって事は確実に貯蓄しつつ生活せにゃならんわけで。
病気とかで仕事に穴もあけられない。
つっか、取引する際に破産してるとしたら理由しらべるだろうから今の
”自称”フリーの技術者ってのも無理だと思うが。
残された道はマグロ漁船に乗るとかそういう路線?
>>484 出資者が文句を言える根拠は何なのよ。
その根拠が定款に記載のない行為をするなってことじゃないの?
事実上文句を言うことと、法律上文句を言うこととを分けて反論して下さい。
∧_∧
(´(エ)`)シサンヲナゲウチマツ
>>530 海の男たちに鍛えられて、逞しくなって戻ってくるだろうな。
がんばれ殿!
>>530 今では、いわゆる「都市伝説」というやつ>マグロ漁船
)*( のことかい?
>>536 とよぞうは蒟蒻だからなぁ。使い勝手がいいかも。
マグロ漁船は今は人件費の安い外国人が中心で、借金背負って
ってパターンは殆ど無くなってると聞いた。
>>531 漏企が定款の目的に定めれた範囲を超える業務を行っていたと
認定するのは難しい。ついでに法に触れる活動をしていたわけ
でも(今のところ)ない。
その上で定款に沿わない活動をしているということが問題にされる
とすれば、取締役会か出資者からのクレームしかないだろうね。
誰も問題にしてないなら問題なしってこった。
ついでに言っとくけど、「A社が定款の目的にかかれていない活動を
していまーす」と警察なり法務局なりにねじこんだところで「プ」といわ
れて追い返されるのがオチだよ。
>>530 破産してるかどうかって間単にばれるもんなの?
佐川急便って給料いいらしいよ
ちょうどよくない?
ほうりつ論はさ、当事者同士が実際に弁護士立てて、告訴して
法廷で争わないかぎり答えは出ないんだよ。
グーグル引いてきて御託並べるのはマジ見飽きた。机上の空論。
債権者の結束方法でも考えたほうがまだ建設的。
>539
そのモグラ叩き、叩いても、叩いても点数あがんねえぞ。
バグってねぇか?
>>542 とよほどの有名人が隠し遂せるハズがない罠。
>>541 そんな事する奴が居るとおもってるならそっちの方が。「(プ」だ
>>542 一般の人の場合は、黙ってればそう広まることはないよ
そりゃ、調べれば分かるけど
頭の悪い奴が急に混入してきたが何これ?
>>540 ・定款の目的に定めれた範囲を超える業務を行っていない
・法に触れる活動をしていたわけでも(今のところ)ない
のだったら、そもそも取締役会(?)か出資者がクレームを言うこともないのでは?
>549
ビジNews板にスレ立ってるからだと思うよ
>>544 民事訴訟というのはご存じの通り、当事者が主張したことに対して
裁判所がその当否を判断するものだから、
そもそも当事者がどんな主張をすることが出来るのかを議論するのは
無駄なことではないでしょ。
闇金向けの名簿業者が、官報から破産者名簿を作って売ってるような
ので、ハサーンしたら佐川宅にたくさん闇金のDMが届くんだろうなー
>>550 合資会社の仕組みは良く知らんが・・
有限会社の場合、年に1回は取締役会を開くことになっていて、その中で
定款に沿わない活動をしているのではないか? と取締役から疑問を
呈されるという可能性はある罠。もちろん、代表取締役は否定するわけだが。
出資者は、その会社の目的などに賛同して金を出している立場だから、
「ちょっとぉ、これ違うんじゃないですかあ」と聞いてくる可能性はある罠。
【なんでもいい】MorphyOne169【監査しろ】
出資者もヘタレだからなぁ。
このまま殿が逃げ切るだろ。
ああ、違った。社員総会か。
ま、正直に種明かししとくが、議決権は出資比率で決まり、代表取締役が
取り仕切れるのが普通だから、小さな有限会社は総会すらやってないわけだが
本来なら法律違反だな。
【サクラ】MorphyOne169【チル】
>>552 多分、無駄だと思う
本気でやるんなら、出資者同士できっちり話し合って対策考えないと
誰が発言してるのか分からない所でやっている限り机上の空論になりがちだと思う
2ちゃんでやってる限りどんなことでも机上の空論でしょう
>>559 その机上の空論を楽しむのが2ちゃんだろ?
>>553 それって「受け取り拒否」かなんか書いて
ポストに再投函すると来なくなるんだって
>>542 フリーで仕事するなら今まで何やったかを軽くは調べるから。
んで本名でサクッとググッたりしたらこの状況が出る訳で。
>>552 そんな議論過去ログに腐るほど出てるし、まとまったものはWikiにある。
モル企側から新情報が出ない限り出尽くしてる。
どうしてもやりたいなら新しい角度の考察を持って来てくんろ。
破産者って戸籍とかに載ったりはしないの?
一つ勉強になったのは、詐欺紛いでも案外簡単に
逃げ切れるって事だね。
ここまで酷くなくても少々の詐欺っぽい事で法人が
個人を相手にしても逃げ切れる可能性は高いって
ことかな?
通販なんかのトラブルも踏み倒しは案外多い気がするな。
>566
その代わり元債権者からの「金返せ!」ってビラが家の周囲に載ります(ワラ
1:官報に載る
2:本籍地のなんかに載る(免責後抹消)
だけ
>>569 「まがい」ってそれその物じゃないからね
>>571 殿の場合は、インターネットで検索すればすぐわかるから
一生付きまとうだろうな
>>565 外出ということにしてスレを停滞させたがるということは・・・
殿か? 殿が降臨したのか!?
>>565 それは知ってる。オレもいくつか書き込んだし。
新しい議論が出てないのも知ってる。
ただ、
>>544が
>ほうりつ論はさ、当事者同士が実際に弁護士立てて、告訴して
>法廷で争わないかぎり答えは出ないんだよ。
みたいに議論すること自体が無意味であるかのような権威主義的な書き込みを
しているのを見たから、それは違うだろと書き込んだだけ。
【消費者センターへ】MorphyOne169【Go!】
【予約者も】馬鹿ばっか MorphyOne 169【出資者も】
>>578 破産だの裁判だのの話しになってるのに今さらだろw
>>567-571 即レスThanks
そうすると破産・免責でデメリットって無いのね
だから破産・免責=とよの勝ちってレスがつくのか
勉強になるわ、このスレ
予約者は動かぬ証拠(弁護士の署名入りの改ざん書類)を
受け取っているのだから、
・ 消費生活センター
・ 警察署
・ 弁護士事務所
へ行けという結論に達しているが、予約者は動かない。
つまり、逃がしてあげてるんだよ。
某S氏を除いては。
>>577 煽りとしか思えない奴はスルーしないと大変だよこのスレは。
>580
はなししとは何ですか
>>581 実際には負けなんだけどね
つって、免責さえ通れば10年程度(だったはず)
借金が出来ないだけだからなぁ
>>584 送り仮名の事を言ってんの?
大目に見てや
【予約者は】MorphyOne169【見逃す気だ】
>>584 あなたは正しい。
話します、話しません・・・とサ変動詞で使った場合、しが付くわけだが
MSIMEは馬鹿なので誤変換するのだ。
――合資会社を作る方向で進んでるんですか?
とよぞう:はい。やり方はいろいろあるんですけども、
なぜ合資会社かというと、僕一人でもまあ一年くらい
時間をかけて徐々にやっていけばできるんだろうけども、
がぁっと作ろうとするとそれなりにお金が集めることが
必要だからなんです。
・・・ようするに一気に金をかき集めるつもりだたのね
>>581 デメリットは金が借りられない。
破産の期間が過ぎてもクレジットカードなんかは作れないんじゃ無いかな?
#法的には無く、カード会社が信用できんつって調査で弾くって事ね。
合資会社にすると、出資した人というのは出資金分の有限責任
がある社員になるわけです。
例えば5万円を出した社員は、5万円以上の責任は問われないし、
合資会社を退社しない限り5万円を取り返すこともできない。
・・・要するに退社の手続きを遅らせて金返さず破産したら丸儲け
有限責任を使った詐欺的商法なのですね
>590
「だた」は「でつ」とかと同じで、元々チャット用語だよ
例えば、僕が開発中に部屋がガス爆発で設備も何もかも失われて
しまったとしても、5万円はあきらめてくださいよという人に出資して
社員になってもらいたい。
そういった、うまくリスクと責任とが調和したのが合資会社でした。
・・・まさか完成させる能力がないと見抜くリスクと責任まで要求されるとは
誰も思ってみなかった罠
>>591 このままケコーンもせずに、つましい生活を送るのなら、
借金できないというペナルティは余り大きいとはいえない罠。
ケコーンはしづらいかもねー。
――こんなに話が大きくなるとは思っていましたか?
恵庭:
僕は絶対に大きくなると思っていました。
〜中略〜
しかもメーカーでは絶対できないことですしね。
・・・確かにメーカーはこんな惨い事しない・・・
法務部門からすれば選択は二つに一つで、
A:当初の構想、つまり数百台の下の方で生産し、製品管理が可能なレベルとする。
B:有限責任化することによって、無限責任を回避する。
ということになりました。
ここでAは、AIBOのようにオークションで高値で取引される状況になることが十分
に考えられ、私の本意ではありません。また、バーベキューを食べに来たのに何も食
べられない!というのは非常におかしな状況です。
---------
AIBOのように高値で取引されることまで想定してたんか
それはおめでたい話だ
>>595 これはよりあり得ないリスクを例に出しておいて、
一般的に考えられるリスク(完成しないリスク)の方から目を逸らさせる
という営業トークの常套手段です。
>598
つーか、おまいら簡単につられすぎ。
>>596 そもそも相手がいないしね。
幼女趣味だし。
つうわけで殿の勝ち
糸冬
――Morphy Oneはオープンソースにこだわっていますよね。
とよぞう:
というかですね。コピーが広がるのはありがたいが、
例えば回路を微妙に変えて互換性が無いのが広まったら、ものすごい困るわけです。
・・・テメー! とよぞう! MO19との互換性かYO! それともMO25とかYO!(ワラ
>>603 そうなんだよな。
殿の場合、ケコーンしないと最初から分かっているので勝利なわけだが。
× ここの所何故か初心者が多いようだ。
○ ここの所何故か初心者が多いようで悩ましいです。
やべ
洗濯物干さな
敢えて、過去スレタイのリバイバルとか。
使えそうなのを引っ張り出してみた。
Morphy One ついに事件に発展か?
Morphy Oneどうしたい?ねぇ、とょぞぅ−Part5
Morphy Oneをどうしたらいい?by とょぞぅ - Part6
そろそろ逃げるもん!Morphy One Part9 byeとょぞぅ
マヂに騙ろう? MorphyOne Port13 byeとょぞぅ
やっぱりダメぽ?! MorphyOne Ped○15 bye とょぞぅ
もういいよ...MorphyOne Ped○16 bye とょぞぅ
ヤラセだったのか!MorphyOne その18 byeとょぞぅ
事態は急転!?MorphyOne その19 Bye とょぞぅ
終りの始まり?MorphyOne ニョガン20体 byeとょぞぅ
【信者必死】MorphyOne ニョガン22体 bye とょぞぅ
Ωの法則! MorphyOne ニョガン23体 byeとょぞぅ
返事はいい加減 MorphyOne ニョガン24体 byeとょぞぅ
汚れた身ですMorphyOne ニョガン25体 byeとょぞう
絶体絶命 MorphyOne ニョガン27体 ByeByeとょぞう
燃料は控えめにMorphyOneニョガン28体bye^2とょぞぅ
【審判の時】MorpyOneニョガン29体bye^2とょぞぅ
【驚愕】とょぞぅとMorphyOneとニョガン31体【黙祷】
審判の日MorphyOneニョガン33体bye^2とょぞぅ
MorphyOneニョガン37体bye^2きーん!とょぞぅ
>>605 SC400を使う限りベースの部分では互換性云々の話になりづらいと思うのだが。
それに、そもそもPC/ATということで最低の互換性は確保されているわけだが。
なので、最初にこれ読んだときは何いってんの? と思った。
【驚天】MorphyOneの残骸とニョガ-ン合計39体【動地】
【ポツダム】終戦間近MorphyOne Part40【宣言】
【責任】動かない基板MorphyOne42【転嫁】
【夜逃げ屋】破産は秒読みMorphyOne43【登場】
【玉音】遂に終戦 MorphyOne45【放送】
【金なら】強行突破MorphyOne Part52【返せん】
【又】夜逃げ完了?!MorphyOne Part54【破産?】
【予約者】債権放棄待て!MorphyOne Part56【集結】
【ラスカルさんも】MorphyOne57ニョガソ【ブチ切れ】
【疑惑から】MorphyOneニョガン59体【確信へ】
【予約者】MorphyOne詐欺事件 61【立ち上がる】
【無能な】MorphyOne 63遺体【予約者】
【泥舟】MorphyOne Final Part64【轟沈】
【部品】MorphyOne 今日もニョガンと69【探訪】
【無限】MorphyOne for(i=70;TRUE;i++) {}【loop】
【5700万の部品は】MorphyOne81【何処にある?】
【予約者】MorphyOne104【凍死か】
【今がチャンス!】MorphyOne105【解約レース】
【伝説から】MorphyOne113【神話へ・・・】
【サイト閉鎖】MorphyOne114【準備完了?】
【債務不履行】Morphy One 123【殿も不利口】
【まだ】MorphyOne 128【終わらない】
【漏貧は】MorphyOne135【終了致しました】
【報告書より】MorphyOne136【部品は何処だw】
【何を買っても】MorphyOne140【出来なきゃ無意味】
【逃がして】MorphyOne144【たまるか】
【社長!!!】MorphyOne155【勘弁して下さいよぉ〜】
というかですね。コピーでMOEV01が動いたのはありがたいが、
例えば回路を微妙に変えてMO10/25作ったら動かなくなったから、
ものすごい困ってるわけです。
何の意図かログが強引に流されて行く
懐かしい・・・漏れが立てたスレや考えたスレタイが何個かある・・・
【部品】MorphyOne 1(今日もニョガンと)69【探訪】
殿って、ケコーンしたいとおもってるのかね。
妄想じゃなくて、現実的なはなしで。
【死して屍】MorphyOne169【拾うもの……】
そろそろ結婚してみるか
で、スタッフの皆さんから「お前自身はそれで良いのか?」と良く聞かれますの
で、正直に申しますと、
●そもそもみんなで資金を出し合って作るわけだし、私は私で頭脳欲を暴走させて幸
せなので、重ねて言うが別に報酬は要らない。本業で十分な金は貰っているし。
●それでも欲を言えば、OHPAで以下のような設備を買ってみんなで自由に使える形に
なれば良いと思う。(っていうか私が使いたいわけですが(^^;))
・Athlon1GHzで、メモリ512MBのパソコン。
・このパソコンで、XilinxのVirtex-E用VHDL開発環境をぶんぶん動かす。150万円か
ら、欲を言うと500万円ほど。
・で、Virtex-Eが20万ゲート〜300万ゲートまで数種。
・基板試作装置と、PCIコネクタとかビデオカードとかROMとかあれこれ。
コレでもって、「オープンソースな64bitCPU」をいうのを作らせて頂いて、そこで
LinuxやFreeBSDをブートしたい!CPUが出来たら評価基板(基板試作装置で作る)を
あっちこっちに配って、史上初の「オープンソースなCPUでオープンソースなOSを動
かす!」という野望を実現したい!
----------------------
こんどは64bitか
どうしてそんなにCPUが作りたいのか
>623
きっとアニメキャラとかゲームキャラとかの名前付けたいからでしょ
>>623 動けばいいってことなら東工大あたりではCPUの製作も
学生の課題レベルらしいが。
さ あ ま た ー り と し て き ま し た
風邪が抜けきらなくて外に出れないんだよ。
与太話ならいくらでも付き合うぞ。
>626
全部参画してるだけで自分の力で何かを成し遂げた人ではないっぽいね
単独での著書もなし、プロジェクトもなし、中退ライターになった訳も今ひとつ
殿のトークに「すごいですねぇ」とか言ってたんだろうなあ・・・哀れ
そういえばうちの大学にもCPUアーキテクチャの研究室があったな
もっとも、RISCだのCISCだのといった化石同然のアーキテクチャは既に論じられてなかったけど
完全非同期並列コンピュータ用のCPUとか、そういう奴だな
そういうのがやりたければ、それこそそういう道に進んだほうがいいだろうに
とよは大学院にいけなかった恨みを家で晴らそうとでもしてるのか?
思ったけど、三菱系であっても半導体技術者なら当然なんらかのマイクロチップを設計する仕事というのはいくらでもあるわけで
特に最近は携帯関連でかなり高度なCPUを設計しなきゃなんない(三菱の携帯用チップは3D機能までもってるしな)。
要するにもとからそんな能力もなかったんだな
HDL使ってCPU作ろうって随分前だけど Interfaceでも連載されてたよね。
漏れはハード方面は専門じゃないんで読み飛ばしてただけ
だったけど。
>>625 そういう言い方でなくて、丁寧にもう現状を一度取り上げてくださいって
メールでも出せば、もう一度書いてくれる可能性もあるかも。
>>611 さすがにこれだけ続くと、似たスレタイができちゃうね。
>【伝説から】MorphyOne113【神話へ・・・】
このときも、決着がついたという雰囲気だったんだよな〜
殿の蒟蒻な逃げっぷりがうかがわれる。
>>630 技術系のライターだったら、もちっと鋭い突っ込みが入ったかもね。
【伝説から】MorphyOne169【都市伝説へ・・・】
>>635 別に同情する訳でも擁護する訳でもないんだが
試作機一つ無く、しかも理念中心の内容では突っ込み様もなかろう
>>632 以前、トラ技でEPROMだけでZ80互換CPU(だっけ?)を作る、という
記事があったけど、これにはアイデアという意味で感心したなぁ〜
今日はメールマガジンの日だっけ?
某S氏の帳簿要求にいかなる回答を寄越すか(寄越さないのか)楽しみだ
【殿のロリエは】MorphyOne169【ハウマッチ?】
>>637 そうだけど、
>>625 の真中あたりの画像見てしまうと、
読者は試作機もできてる段階みたいに錯覚しないか。
ライターはCGだとわかってて入れたんだろうか。
【ロリエ、ニョガン売却で】MorphyOne169【一気に資金調達】
まあ破産確定したらどっかが取り上げてくれるだろ。
【ロリエの下に】MorphyOne169【ゴッホのデッサンが】
SDは取り上げる責任があるぞ。
SD編集部見てるかゴルァア!
燃料が無いと、スレタイ案で埋まっていく・・・
燃料の燃え残り探しに「とよごろ」でも拾ってみる?
【さらばニョガン】MorphyOne169【涙の競売】
【資金は尽きたが】MorphyOne169【ニョガンは放さん!】
【残ったものは】MorphyOne169【ニョガンと疑惑】
むちえんじにあ とよぞう
おのれは せつけいも できぬ
ろりひたを まわす ゆめみる
ほらふくな かね こさへや
TTLのみでZ80互換を作るのはあった気がする。
殿めーる来るのかな。
迷惑をかけるといけないので考えさせてくれの角度はもう使えんだろうし
>>631 >>とよは大学院にいけなかった恨みを家で晴らそうとでもしてるのか?
そんな大層なものじゃなくて、MSフライトシミュレーターで訓練したから本物のジャンボだって動かせると思った
どっかの若者と同レベルなだけじゃないか?
そんなことより、ちょいと聞いてくれよ。スレとちょっと関係あるからさ。
昨日、秋葉原の電気街行ったんです。電気街。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、Linux Zaurus 発売中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、Linux Zaurus如きで普段来てない秋葉原に来てんじゃねーよ、ボケが。
Linux Zaurusだよ、Linux Zaurus。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で秋葉原か。おめでてーな。
よーしパパC700買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺のMIザウルスやるからその道空けろと。
秋葉原ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
エロゲ・同人誌を持ったデブオタメガネとぶつかっていつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとすいてきたかと思ったら、隣の奴が、コンソールは便利だなぁ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、コンソールなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、コンソール、だ。
お前は本当にコンソールを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、コンソールって言いたいだけちゃうんかと。
PDA通の俺から言わせてもらえば今、PDA通の間での最新流行はやっぱり、
MorphyOne、これだね。
MorphyOne CFにDOSインストール済。これが通の使うPDA。
MorphyOneってのは仕様がすべて公開されている。開発しやすい。これ。
で、CFからDOSやLinuxを起動して使える。これ最強。
しかしお金を払っても完成がいつになるか分からないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、PocketPCでも使ってなさいってこった。
そいえば、どっかにリレーでCPU作ろうとしてた人がいたなー。
ちょっと中途半端で終わってた覚えもあるけど、エンジニアの夢という
点では、あっちのほうが羨ましいっつか偉いっつか馬鹿っつか、
殿の5万倍凄い。
しかしまぁ、会社経営シミュレーションゲームでもやってりゃ、
もうすこしマシだったんじゃねぇのか。
ここ見ていて思うのは、みんなPDAが大好きなんだなあということだな。
やっぱり手のひらの上のハイテクマシンにはしびれるものがあるよなあ。
う、661を取られた。漏れの三冠は阻止された。
>>665 宣言してくれりゃ、少なくとも漏れは取らなかったのに
【伝説から神話へ】MorphyOne169【神話から昔話へ】
>667
妖精を見るには、妖精の目がいる。
いいねぇ。殿と角度が似ているのかな。
>>669 あのガシャガシャいうやつ?
あの動画で結構感動したよ
>>660 バグありでも完成している物を佐川なんかと比べては
余りにも失礼すぎる。
昨日は秋葉原でバイトでした。
携帯新機種のキャンペーンガールをやってて、一日中立ちっぱなしなんですが
目の前にはアニメのポスターが張ってある、DVD屋さん??
そこの地下から出てきたのは大きな紙袋を抱えた、紛れもないキモオタ二人組。
私のほうをチラっと見ると、なにやらキョドッて前を行ったり来たり。
そのうちの一人が招き猫のように手をくねっと曲げて
「猫男爵さんっ、ナンパいっちゃってくだしゃいよ!?」
周りがちらっと振り返ったから、たぶん2ちゃんの有名コテハン??
「東京クラウドさんそーいうこと言う!? 言っちゃう!? あーそう。」とニヤけ、
右手に手術用のゴム手袋をはめる真似を。
「出ましたぁ〜男爵オペっ!オペっ、なんでも治せる魔法の手ぇ〜!!!」
甲高い声に、私はもう限界だと思った。
メルマガまだーーー
(AA略)
>>674 うーん、思いっきり馬鹿だも思うけど、やっぱロマンだなあ。
感動する。
>>316 4月から保険証はひとり一枚になってなかったっけ
>>681 法的整理〜破産を目前にしてPowerPoint2002勝利のプレゼンとかやられた日にゃ
鬱陶しくてかなわないわけだが。
>>671 それって「雪風」の一節じゃん。
あの小説好きなので、殿と一緒にせんでくれ。
>>681 そういうテンプレには意味がない。
最終的に殿チューンがかかるんだぞ。
どんなに元が素晴らしくても、果てしない蒟蒻に変貌する。
【法的整理決定!!】MorphyOne169【勝利のとよチューン】
とょぞぅ容疑者に適用されそうな罪
・詐欺
・横領(出資金で私物を購入など)
・私文書偽造
・業務上背任
他には?
破産しても逃げ切り業態ってのは、所謂勝利なのか?
>>689 ∧_∧
(´(エ)`)<そうです。そして以後Morphy Duoの為に力になって頂くのです
【驚く程】MorphyOne 169【簡単伝説】
【詐皮書紀】MorphyOne169【遂に神話へ】
>>689 まあ、予約者・出資者は漏企に金を払ってしまった時点で勝者には
なりようがないんだけどな。
殿は破産してしまえばそれまでだから気が楽だが、勝者というほど
でもない。
真の勝者はWikiに書いてあったように部品を納入した原科と
湯島御殿のオーナーだけだろう。
鴨がねぎしょってやって来た訳で
適当に趣味でCPUボードを開発して出来たら発表でもするかな。
漏る貧とか名付けてさ。
>>695 熊五郎のためにMorphy Duoと名づけてやってくれ。
【その葱】MorphyOne169【借り物】
>>696 げんが悪いから他の名前にするわ。
つーか汚れた名前はやめよう。
699 :
いつでもどこでも名無しさん:03/04/06 17:27 ID:1a8qZLW+
●そもそもみんなで資金を出し合って作るわけだし、私は私で頭脳欲を暴走させて幸
せなので、重ねて言うが別に報酬は要らない。本業で十分な金は貰っているし。
●それでも欲を言えば、OHPAで以下のような設備を買ってみんなで自由に使える形に
なれば良いと思う。(っていうか私が使いたいわけですが(^^;))
・Athlon1GHzで、メモリ512MBのパソコン。
・このパソコンで、XilinxのVirtex-E用VHDL開発環境をぶんぶん動かす。150万円か
ら、欲を言うと500万円ほど。
・で、Virtex-Eが20万ゲート〜300万ゲートまで数種。
・基板試作装置と、PCIコネクタとかビデオカードとかROMとかあれこれ。
コレでもって、「オープンソースな64bitCPU」をいうのを作らせて頂いて、そこで
LinuxやFreeBSDをブートしたい!CPUが出来たら評価基板(基板試作装置で作る)を
あっちこっちに配って、史上初の「オープンソースなCPUでオープンソースなOSを動
かす!」という野望を実現したい!
頭脳欲を暴走させて幸せ、か…
本業で十分な金は貰っている、か…
もう騙されないやいヽ(`Д´)ノ
>>699 報酬は要らない。だが、170マソ〜520マソ程度は使わせろ。
注:当時のAthlon/1GHz機を20マソとして計算
>>702 > 注:当時のAthlon/1GHz機を20マソとして計算
いまそんなマシン2万だから、漏貧も8,400円だね。
うん、それなら買ってもいい。
スペック表どおりのものなら。
"とよが出来なかったMorphyOne"
と名付けるべきだな。
>>703 >漏貧も8,400円
なるほど、結構いい線いってるな。486/33MHz機と考えると
その程度だろ、マジで。
>>698 それ以前の問題として、「Duo」じゃないだろ! と突っ込んでみる。
duoだと、二番目というような意味にはならないぞ。>熊
# それとも、「CFスロットが2つだから『Duo』だとか?
もう700越えかよ。
ろくな燃料もないのに。
ニョガーン
燃料、火薬、爆薬、核反応物質
>>706 所詮予約者だ。
たいした知能は望めない。
熊の脳裏にPC Engine Duoの記憶が甦ったんだろ。
熊はPCエンジソのユーザーでつ(違
∧_∧
(´(エ)`)ボクハシンケンデツ
>>711 まあ、MLで
>モルフィー詐欺疑惑事件のみなさん、こんにちは。
と平然と書いてしまう人ですから。
・・・・・・いや、人ではなくて熊ですか?(w
>>712-713 ツインファミコンは嫌いだったと。
「スーパーファミコン」にしようとしたら、ニンテンドーから裏圧力がかかった
という逸話付きでしたね。
猿人の記憶があったにしてもなー。
>>716 ネタでやってると思っているが、逆に、ネタと思ってやってる方が罪が重いというか。
怒り狂った真性だった方が、まだナンボか平時には理性的なのではないかと
殿の発言を改めて読むと、
回路図さえ出来ていれば、ICなんてすぐ作れると
思っていた厨房のころの自分を思い出すなぁ。
標的が熊に移りました。
今は猟の解禁期間なんでしょうか?
PC Engineを信じていたのにNECに裏切られた・・
とよを信じていたのに裏切られた・・・
この2つの悲しい記憶が、熊の脳内で結びついた結果であった。
>>716 素で言ってるような気がするぞ。
知り合いになりたくないね。
もし、詐欺やるなら、ぜひともお近づきになりたいが。
>>720 同感。
「とよごろ」とか「とりごろ」とか、過去のOHPA-ML読むと、過去のリア厨の頃の
自分を思い出すよ。
漏れは、工房で卒業したんだがな。
>>722 やはり、名簿は高く売れそうだな。
それだ。
それで資金難を乗り切ればいいんだ。
やれ > とよぞう
>>720 笑いを取ってるんだろ、佐川式の。
現実にそんな馬鹿で間抜けな事を考えてる人が
居るとはにわかに信じがたい。
Duoと言ったらPowerBook Duo
>>727 今から資金を稼ぐなら、それが手っ取り早いだろうね。
詐欺られてるのが分かっても、行動に移してる予約者なんて、
ほとんどいないしね。
734 :
とよ:03/04/06 17:55 ID:???
>>732 過去に3、4回は売りましたので、価値が低下しているという
ご意見が多いようです。
ご連絡先
SPAM業者もだいぶ淘汰されて、名簿の値段もだいぶ下がったというのが
悩ましいところです。
ご連絡先
馬鹿な佐川が実質の勝者で予約者がヘタレでOKだな。
>>736 勝者=原科&御殿オーナー
道化=殿
敗者=予約者&出資者
勝者=ML派 (バツイチ妻帯者ガールフレンド持ち)
敗者=FM-8 (・・・彼女居ない歴・・・書くに忍びない)
>738
それには異議あり!
ML派の相手が「勝者」を名乗るにふさわしいものかどうか小一時間・・・
女史みたいなのだったらガクガクブルブル
∧_∧
(´(エ)`)クマデスガナニカ
741 :
いつでもどこでも名無しさん:03/04/06 18:35 ID:5SPdhB1E
熊五郎は本気のアホなのか?、それとも単なる釣り師なのか?
>>741 表向きは、漏企側や他の予約者を欺くためアホな行動を取りつつ、
裏では仮差押だの告訴だのの手続きを着々と進めていたりして。
>>684 一節というか冒頭のプログラフね。
微妙につながっている方面で次はこんなのどう?
【ブルジョアML派の】MorphyOne169【密かな愉しみ】
>>640 8×8のALUに512KのEPROMを一個。マイクロコードROMに512Kを2個使って
簡単なシーケンサで動かすっていうのじゃなかったかなあ。
フェッチコードとマイクロコードアドレスをマイクロコードROMに
入力して、内部バスに繋がってるラッチの動作と次クロックの
マイクロコードアドレスを出力させるの。
まぁ。1語8クロックとかかかっちゃうわけで。暇つぶしのお遊び。
プロジェクトバツになら取り上げられるだろうがな
北見「わからないな殿・・
なぜ・・だ?
どうしてそこまで自分を追い込む?
金も予約者も
すでに限界はきている
それじゃいつ終わってもおかしくはない」
(回想シーン)*************
完全におかしいですよ モル企画の佐川社長
モロ破滅型 ヤツ絶対破産しますよ
**********************
北見「破滅型なものか
お前ほど臆病でそして――
自分を過信しすぎるエンジニアはいなかった・・・」
748 :
いつでもどこでも名無しさん:03/04/06 19:32 ID:1Y6KeIpI
>747
>自分を過信しすぎる
思いっきり破滅型ですが(w
【地獄のチューナー】MorphyOne168【とよぞう】
>>627 遅レスだが、10年くらい前でもFPGAでCPUも含めたPC設計って、卒業研究でやってる。
しかし、これほど「遊べる」プロジェクトも無いよなあ
【プロジェクトバツに】MotphyOne169【とりあげてくれ】
【遊べる】MorphyOne169【プロジェクト】
【とよぞう】MorphyOne169【解任!】
オープンハードという言葉を独り歩きさせて汚し物にした殿には、金返せないなら、以下の処分を求めたい。
1. 東京秋葉原、大阪日本橋、名古屋大須への無期限出入り禁止
2. コンピュータ業界(ソフト、ハード、SIなど)に対し、就職をはじめとするあらゆる関与の無期限禁止
3. 炉理絵の作成、展示、陳列等の無期限禁止
4. 漫画喫茶への無期限出入り禁止
カラダ鍛えてガテン読んで仕事見つけて、予約者に金返してね。
【ニョガンも】MorphyOne169【懐妊!】
すべてのLXユーザーに厳罰を!!!!!
【無能集団】MorphyOne 169【馴れの果て】
>>750 今時は珍しくも無い陳腐なプロジェクトだってのも付け加えておく。
出資者ですが、やはり引け目がありますね。
技術的なスキルがないから、せめて資金だけでも提供しようって、本気で良かれと思って
出資したのだけど、本当は資金を提供するだけじゃなく、ちゃんと責任をもって資産の使途について
フォローするべきだったんだ。
そこから、社長が行き詰まってることも拾い上げられたかもしれないし、予約者に情報不足による
不安感を与えることもなかったかもしれない。
こんな結果になる前にフォローできたかもしれなかったんだ。
後手後手に回ってしまったけど、せめて今からでも何かしなくちゃ、と思いつつも何をするのが
有効な一手になるのか見えないでいる。
一人で悩んでいても解決しないので、皆さんの知識をお借りしたく。
出資者ならでは(?)アプローチとして、何かアイデアはありませんか?
ここで批判をしている方々は、モバイルを設計、組み立て、ドライバの開発を
出来た上で批判をしているのでしょうか?
>>761 第三者の目線で詐欺紛いを指摘するのは別に悪い事ではない。
お前の質問は愚問だ。
>761
してますが、何か?
>>760 マジであると解釈して、マジレスする。
とにかく、今は、動く気になっている予約者に1円でも多くの返金をするよう
努力すること。あなたが、債権者の代表を務める気があるのであれば、
そう名乗り出て、連絡先を公表するのもいいだろう。誰も代表を務めなければ、
救済はより少なくなるだけだ。少しでも返金できるように努力する、というのも
一つの責任の取り方ではないだろうか。
もう一つは、このプロジェクトがなぜ失敗したのか、それをきちんと明らかにしておくこと。
これが「オープンプロジェクト」ではなかったのはすでにこのスレッドの連中などは
知ってるが、あのころ雑誌を読んだだけの連中はこのプロジェクトは、オープンであると
考えているだろうし、それでは「ああ、オープンハードって上手くいかないんだ」と解釈してしまう
可能性がある。そうではない、これは「オープンハードじゃないんだ」と世間に声を上げていかないと
いけない。これは佐川のやった詐欺のようなもんだったって。それが伝わらないと、これから
オープンな設計によるハードウェアというものに対して、世間の見る目が悪くなるだろう。
少なくとも、これこれこういう理由で失敗した、という事は明かしてほしい。
佐川を問い詰めて金の流れをキチンとさせる。これは佐川がやったことで、オープンな開発では
なかった、ということさえはっきりさせないと、これからのオープンコミュニティへ
悪影響を与えかねない…
>>761 少なくとも、佐川氏の行ったことはそれら以前のことなので。
>>761 実績あるよ、余り有名でない機器だけど。
______
/ )))
/ /// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ))
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 < ・ > 、<・ >l
/ | ヽ 〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ( | | __) | /
/ | ≡ /, ――― |ゝ < 養殖モノではなく、イキのいい天然モノはどうした
/ | | L ___」 l ヾ \
_ミ l ______ノ ゞ_ \_________
| l ヾ ー / | l
| | \ー ‐/ | |
>>761 本件に関しては、そんな知識は必ずしも必要ありません(きっぱり
プロジェクトマネジメントの専門知識・経験
経理の専門知識・経験
資材調達の専門知識・経験・つて
法律の専門知識・経験
等々
各方面の立場から見て分析(断じて「批判」ではない)しているわけですから。
たかがドライバの開発ができるという程度に過ぎない輩が、法律論を語れますか?
とマジレスしてみるテスト(藁
>>769 少なくとも、夏冬に関しては準備会に手を打ちました
771 :
いつでもどこでも名無しさん:03/04/06 20:39 ID:xDUen244
>>760 部品査察と帳簿の公開を社員として請求されたし
>>764 いや、もう既に悪影響与えてるだろ
少なくとも漏れは発売前の商品に
金を出す気はサラサラ無くなったよ
>>773 まぁまぁ、香具師もスレを盛り上げようと必死なんだよ
ちった、喰いついてやろうぜ
>>760 某S氏の行動を見て参考にしなはれ。
ネタなら悪質だ。
これを映画化したら題名は「間違いだらけの大作戦」かなあ。
>>776 そう言えば豊田商事は「コミック雑誌なんかいらない」だったな
>>764 マジレス、サンクス。
なかなか敷居が高く感じますが何とか一歩を踏み出したいです。
そもそも、出資者から予約者に振り返える「出資金精算手続き」というのを行いましたので
自分が、予約者なのか出資者なのかそこから確認しなくては。
まぁ任意整理アンケートが来なかったから、出資者のままだとは思いますが。
出資者のままなら、間違いなく返金対象とされないし、予約者に振り返られていたら、
出資者権限を行使できないわけで、どっちにしてもやな感じだ。
779 :
いつでもどこでも名無しさん:03/04/06 21:10 ID:JmCQX3Q0
>>760 やることなんてねえよ。
さっさと潰してしまえ。
PDAを作ることがどんなに大変か身にしみたろ?
オープンハードウェアが詐欺の代名詞だというのはXSEL68やモルフィーで
証明された。
781 :
760:03/04/06 21:12 ID:???
>>775 某S氏は、予約者としてのアプローチなのですよね。
出資者としては、そのアプローチを踏襲できない予感。
(多分)会社側の人間という立場なので。
>>778 とにかく全額返金を目指せ。
残金は少ないんだ。
早い者勝ちだぞ。
783 :
いつでもどこでも名無しさん:03/04/06 21:14 ID:xDUen244
帳簿の公開と部品のささt
今日は愛妻と愛娘らをドラエモン/パーマンの映画へ連れて行った。
いやぁこの歳になってドラエモン映画を見るのは初めてなんだが、なかなか良い出来、というか
ちょっと涙ぐんでしまったぞ(テレワラ)
帰りにアスレチック公園に行って、夕食は春休み終了打ち上げレストラン食事&カラオケ&ボーリング大会
と、充実した一日ではあったが、正直言ってパソコンの前で2chのモースレ見ているのも気楽で楽しいだろうなぁ
と思うこのごろだ。帰りの車でパーツ屋に寄らせてもらって、ちょっと覗いたがやっぱり
ラッピング関連はツールもポストも無かったな。店番してたのがワカゾウだったので
「ラッピングツールある?」って聞いて「なんすか?それ」って言われるのもアレなので聞かなかったが。
娘らは、今のところエレクトロニクスには興味ないようで。2色LEDなんかは結構綺麗なんだがな。
>>779 開発継続を主張している有志グループがいるのですが何か?
>>781 そんな事だからヘタレと呼ばれるんだよ。
部内者(?)が出来る事は沢山あるはず。
>>781 さすがに出資者は金はあきらめるべきだと思うが。
ただ佐川のずさんな資金計画を攻め立てる義務はあるな。
佐川を牢屋にぶち込むために努力するべきだね。
部外者的には、会社内部の謎を明らかにして欲しいな。
その方が、おもしろい。
789 :
760:03/04/06 21:20 ID:???
>>780 出資者が退社すると同時に、出資金を予約金に振り替えて
(一口出資者が1台購入の場合、差額の29,800円追加振込)
予約者となる手続きです。
やっぱり、よく分からないんだが、なんで
スマソ
なんで84000円だったんだ?
予約者は何を基準にそのカネを払ったんだ?
【劇場版ニョガえもん】MorphyOne 169【佐川とニョガン王国】
793 :
760:03/04/06 21:24 ID:???
で、出資金は5万で最悪それは返金されないことを覚悟していますが、
一台購入に振り替えるため追加入金した29,800円は予約者と同じ返金対象の
扱いじゃなきゃ気持ちが収まらん訳です。
>789
ええ?ぢゃ佐川氏は退社したとずっと嘘ついてたの?
>>781 出資者(社員)なら、会社の健全経営を要求する権利はあるでしょ。
予約者が裁判起こすより簡単に真相に迫れるはずだが。
>>793 一番良い方法は佐川を訴える事だろうね、やっぱり。
797 :
760:03/04/06 21:29 ID:???
>>794 双方向MLとか見ていると、「俺は予約者に振り替えられたんじゃ・・・」
みたいな書き込みがあったので、自分の他にも愕然とした人間がいたと思われる。
>>793 振替をしたんじゃ、合計の79800円返ってきてもいいんじゃないの?
そうだよ。
立場が変わったんだろ。
もう、最初の5万円は出資金じゃないよ。
>>760 それは、詐術を使って〜とかに該当する可能性があるので、一部免責不可事項に
なりえるのではないか?>振り替えて、入金したならば。
すでに入金が済んでいるなら(その領収か、もしくはその受付などの控え(最悪メールなど)、もしくは
振込みの控えなどは残っているか?)そのことを指摘し、最低29,800については
詐術を用いての振込みであり、その通りに返金を求める。訴えるのが一番いいだろう。
もちろん、訴える場合は全額返金を求めろ。
ここで相談してもらえば相談に乗れると思う。
>>760 ネタじゃなくてこれからも書き込むんならトリップをつけて欲しいなぁっと
まずは、現時点で出資者なのか予約者なのかをはっきりとさせる。
# 一度佐川氏から退社手続きして予約者として扱うと members にあったし
予約者なら 某S氏 と同様に行動
出資者なら有限責任社員には監査ができるのだからそうすべきでしょう
オープンハードは2ちゃんねらーに潰されたのですね。
>>802 オープンハードを語った詐欺が2ちゃんねらーにつぶされたのでつよ。
こんなこと いいな できたら いいな
あんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど
みんな みんな みんな かなえてくれる
ふしぎな かくどで かなえてくれる
DOSを おそとでに つかいたいな 「ハイ! モルフィーワン」
アン アン アン とっても だいすき ニョガえもん
アン アン アン とっても だいすき ニョガえもん
>>804 違う違う、勝手に潰れたのをウォッチしてただけだって
>>804 そこから派生してこういう結果になった。
オープンハードはオープンハードを語った詐欺師につぶされたのでつよ。
808 :
807:03/04/06 21:43 ID:???
>>804 ていうか2ちゃんねらーが何をしようとしまいと漏貧は完成しなかったと思われ。
予約者はMorphyOneの完成に向けて努力をする必要があったはずです。
何もしなかったばかりか、返金を求め、開発を失敗に導いた原因を作った人もいるのでは?
金を集めるだけ集めて置いて、その後の情報を提供せずにいたことが
問題にされているんじゃないかと思われ。
うう‥、
●関連するデータはどんどんWWWに置いていますから、見ようと思えば(ソフトとは違うので敷居は凄く高いはずですが)見えるはずですし、
●情報のやりとりは確かにMLが主ですが‥
●会計情報は私を介さずに税理士さんに問い合わせOKだし、
●人的な面で、××を手伝っている○○さんの名前が出ちゃって実は本業の△社にバレて‥とかは公表できないし(ここが大きいのかもしれない)
●部品の個別仕入れ単価は代理店との守秘義務で出せないし(これは私もストレス大きい)
●しかしながらハードの製造に必要なデータは全て公開して、「誰でも利用して可」と宣言しているし‥
あと何を公開すれば良いですか(涙)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ん?これを見る限りちゃんとオープンにやってるやん
たしか有限責任社員の退社は登記しなければいけない事項で、
退社登記していなければ、会社債権者が知ると知らないとに限らず
会社の債務について責任を負わなければならないから、
登記が残っている限り有限責任社員の出資金は債務に充当されてしまうね。
現在漏貧企画は債務超過だから、予約者への振り替え処理をして
いたとしても、当初からの予約者に対する債務は有限責任として
負わなければいけないことになる。
やったのを見たことがある
↓
簡単そうだ
↓
自分にもできる
自滅の三段論法と秋月りすの漫画(だっけ?)にあったな、そういえば
>>810 予約者はお客さんだろ?
社員のふらばか等がちゃんと開発してるから待って欲しいって説明してたんだろ?
予約者は社員の指示に従っただけだろ(藁
>>810 あの、1年以内に開発終了してれば何も問題なく
そして殿はそれは自分でできるから口出すなっつってたんすが
それって原因でもなんでもないっしょ。返金求めるとか。
>760
退社手続きをしたと言っても、佐川が登記を変更していないというのなら、
あなたはまだ有限責任社員としての立場を持っています。
やるべきことは、
1.金の流れをハッキリさせること
2.部品の有無を第三者の目で確認すること
が急務です。まずは双方向MLで、自分の立場を明らかにして、無限責任
社員に上の2項を実行させましょう。
そのときにもし佐川が「あなたは予約者です」と言うようなことを言ってきたら、
某S氏と同じく全額返金請求を出すべきです。なぜならあなたは予約者なの
ですから。
自分を客だと勘違いしている人がMorphyOne開発の
最大の障害になったことは自明の事実です。
>>811 公開している情報の質が問題なのでは?
オレはエンジニアじゃないからデータを見ても分からないけど、
とよの公開している情報が「ハードの製造に必要なデータは全て公開」
といえるレベルのものなのか。
2ちゃんねるでの反応を見るととてもそのレベルにまでは達していないようだ。
部品の在処すら明かさないんだから。
>817
自分には出来ると勘違いしている人がMorphyOne開発の
最大の障害になったことは自明の事実です
>>811 > ●関連するデータはどんどんWWWに置いていますから、見ようと思えば(ソフトとは違うので敷居は凄く高いはずですが)見えるはずですし、
改変した部分に関してなんら情報が出てなかったし
数多く抱えてた問題点もまったく公表しなかった。
> ●情報のやりとりは確かにMLが主ですが‥
MLですらほとんどまともなやりとりができませんでした。
> ●会計情報は私を介さずに税理士さんに問い合わせOKだし、
100%大嘘です。
> ●人的な面で、××を手伝っている○○さんの名前が出ちゃって実は本業の△社にバレて‥とかは公表できないし(ここが大きいのかもしれない)
別に名前出せなんて誰も言ってません。
> ●部品の個別仕入れ単価は代理店との守秘義務で出せないし(これは私もストレス大きい)
個別どころか大まかな金額と部品の品種数量すらずっと出し渋ってたのは誰だ。
> ●しかしながらハードの製造に必要なデータは全て公開して、「誰でも利用して可」と宣言しているし‥
> あと何を公開すれば良いですか(涙)
何かに利用できるようなもん表に出してたとでも本気で思ってんのか
2chとプロプラエタリが漏貧を闇へと葬ったことだけは、歴史に刻まねばならない。
>821
無責任社員と取り巻きが予約金を闇へと溶かしたことだけは、歴史に刻まねばならない。
>>810 > 予約者はMorphyOneの完成に向けて努力をする必要があったはずです。
そうそう、たしか購入契約書(案)にも書いてあったよね。
824 :
とよよ:03/04/06 22:11 ID:???
>>820 > 何かに利用できるようなもん表に出してたとでも本気で思ってんのか
お笑いのネタになってるじゃん
あとうだつの上がらない下層階級エンジニアのはけ口な
>>821 とよが、ウヤムヤのまま闇に葬ろうとしていたあまりにも酷い悪事を
明るみに出した、ことに歴史的意義がある、
といって欲すい。
>>823 律儀に「案」と書いてある点だけは偉いな。
>>823 「とよぞう氏の名誉やプライドを蔑んだりしてもいけない」っていうのもあったような。
予約者たちはそれらの約束を破ったのです。
完成しないのは自業自得。
予約金の返金要求など言語道断です。
>>828 甲(予約者)は、乙(もる企)の信用を毀損し、また毀損するおそれのある行為は一切行ってはならない。
あぁ。僕も、予約者たちが騒がないのは、この血の契約書の戒めがあるからだ と思ってたよ
紙はやっぱり羊皮紙でつか?
>>784 展殳シ十さんはこの歳になってドラえもん映画を見るのは初めてと言っておられますが
小さい頃は見に行っておられたのですか。
昨日25周年を迎えたドラえもんの第1話をリアルタイムで見ておられた歳だったりして。
>>824 トローチだっけ?
ミチコさんとの妄想日誌:最後はどうなったんだったっけ?
>829
制作者側は、完成に向けて努力しなかったけどな。
完成どころか、試作基板すら動作しないのは、制作者たる佐川の自業自得。
というか、無能の賜。
予約金の返金凍結など法的根拠もなく、言語道断です。
>>834 だから、何回も言っている様に、なんで動かなかったMO19,25が、動く様になったのか?
どこに原因があったのか、、くらいは明らかにしておいてくれよぉ。
協力を申し出ても、殿が追い返したわけだしな。
すべては殿が悪い。
この事実は揺るがない。
>>837 いいえ。そのような事実はありません。
勝手に捏造しないでください。
>>836 欠陥だらけの基板のどこがマズイのかさえ明かそうとはしない。
実装時不具合報告書 ↑
とよぞう氏は、MO19、MO25基板への部品実装を某部品実装会社に依頼した。
ところが、基板設計のマズサから、実装困難な数多くの不具合点が発生した。
これを逐次指摘したものが報告書としてまとめられ、とよぞう氏に提出されていた。
この報告書の存在が部品実装会社社員より明らかにされたため、予約者より開示要求
がなされているが、とよぞう氏は基板設計の不具合点が露見するのを自らの恥と
考えたためか、頑なにその公開を拒否し続けている。
840 :
いつでもどこでも名無しさん:03/04/06 22:34 ID:nXFg1aKY
漏る貧予約者叩きが始まるのか?
一切のコミットをしてこなかった事実とともに
一部予約者の非が明らかになりつつあるな。
>>838 経験豊富な技術者が手伝いを申し出たところ、手柄を横取りするつもりだろう
といって、とよは追い返したのだよ。
>>842 あなたはそれを証明できますか?あのACは陰謀です。
>>837 伝説の「ニョガン誕生スレ」のエピソードではあるんだが
「湯島を訪問するには印鑑証明が必要」なほどガードが固かったはずなんだが
あのオヤジはいきなりいったのか?出資者だったのか?そのあたりが謎ではありますな。
(CPUに直列にコンデンサを、と指摘したオヤジなんだっけ?
−−−とよは並列に入れたんだけどさ(w
予約者の非?なんだそりゃ。
>>843 ACってなに?電卓のAllClear?
>836
「あれ」を「動いている」と言っていいのか?
バッテリバックアップの機能がない、電源が乾電池2本では動かない、拡張メモリ
が使えない、CGAモードに移行しない、CFスロットが1本しかない、FM音源がない、
FPGAが付いていない(MorphyOneの名前の由来は、FPGAの書き換えで何にでも
変わる(==morphing)ことのはず)。
基板としては動作しているが、「MorphyOneの試作基板」として「必要な機能」は「全く
動いていない」。
>>841 予約者に非は無いだろ、予約者は単なる消費者だ
出資者はこうなる前に打つ手はあっただろうが
当時の雰囲気はたかだか5万程度の出資者が
権利を行使し始めたら「邪魔をするな」って
逆に非難を浴びただろうな
>>839 >欠陥だらけの基板のどこがマズイのかさえ明かそうとはしない。
っつーか、どこがマズイか「すら」も分からない無能なだけじゃん(w
>838
事実が確認できるのは、その当事者同士だけだな。
追い返された方と、追い返した(ry
>>832、
>>843 煽りでも、これを使うのはやめとけ。
マジで書いてるなら、ひどい謬弁である罠。
佐川とよぞう
その男は漆黒の宝石のようなPDAを作る・・・・
はじめてみたときから・・・
(回想シーン)
ELAN SC400、33MHz 最終目標はニョガン帝国建国だ
それに耐える筐体を作ってくれ
ELAN SC400.当時のAMD最強のワンチップマイコン
それをほとんどリファレンス回路のまま、電池駆動で10時間
そのためにあつめた金は8000万
佐川と恵庭・・・
あの二人が教えてくれた
そういうコトをしてもいいんだと・・
キターーーーーー?のか?
858 :
848:03/04/06 22:46 ID:???
>855
来てねーーーーーーよ。双方向MLは相変わらず沈黙だ。
>836
お前、殿か?
>>848 ということは、もるふぃーちゃんは
何にでも→誰にでも変われる
汎用ニョガーンということだったのか
あの娘に飽きたらこの娘に
「も〜ふぃんぐ!(やや魔法少女口調で))」
100マソも出資してますが伺か?
>860
あんたも登記簿、貰ってきたね(ニヤリ
予約も出資もしていなかったが、文句があるならお前がやれみたいな雰囲気
だったし、暇なので手伝ってやろうかと思っても、訪問するためには印鑑証明
もってこいだと行く気がしなかった。
そもそも印鑑証明持ってないし。
現在の基盤のどこがまずいのかわからない無能者ばかりじゃ
部材を引き継いでもとても完成までいかないだろう。
文句だけは一人前の香具師ばかりだしな。
有志で開発を続行だなんで、殿並のバカだと認定する。
予約者の中にはソフトウェア方面に明るい人も何人もいて
動作する試作基板が貸し出されて、ソフトの検証ができる
のを心待ちにしていた。
「愕然とするほど簡単」なはずのハードをきちんと開発で
きない殿のせいで、それらの人たちは、漏貧開発に参加し
協力する機会すら奪われてしまった。
もっとも、ハード開発の方面で協力できるはずの人々をも
追い出してしまっていたのはガイシュツだが(w
>>848 それでも「ウン」とも「スン」とも言わなかった基板が、BIOS読み込んで英語DOSとは言え
起動して、コマンドを受け付ける状態になったんだぜ。そのノウハウ(丸投げしたかもしれないが)
くらいは公開しろってば
追い出したのではありません。
長期にわたる開発の肉体的疲労及び
予約者や外野からの心無い中小を受け続けた心的外傷により
MorphyOneのハードウェア開発者は去ることになった。というだけなのです。
>>863 現在の基板は、糞の役にも立たないただのゴミだといっているだろう。
>>865 満足に動いていませんが何か?
往生際が悪すぎ。さっさと破産してしまえ。
>868
1
右斜め45°からのチョップ (C)野比玉子
>>864 っていうか、集まってきたのはとよぞうを見て「できる人だ」
と思ってしまうほどの低レベルの香具師ばかりだった。
874 :
848:03/04/06 22:56 ID:???
>865
そういうことは佐川に言え。
FM音源無し・FPGA無し・AC電源駆動のElan基板なら、AMDのリファレンス基板を
参考にした方が良いぞ。殿の基板は糞。
>>872 なんとマニアックな。あの頃はテレビに長い脚がありましたね。
>873
で、実物に触れて幻滅した人は去っていったと
>>863 「基板」な。
所で限られた関係者しか触った事のない基板をどうやって
どこまで動作してるか確認するんだ?
状況も全然まともに説明されてないのにどう判断するんだよ。
超能力者でもない限り無理だわな。
その程度の事が解らないお前がとよぞうなみの無能者だ。
>>868 最初のオフ会前には入手済でしたが伺か?
プロジェクトという観点から見て、一番まずかったのは、殿がプロジェクトリーダーだったことだと思われ。
理由は(ry
だいたい、とよぞうが持っているその使えないノウハウや部材を引き継いで
仮に完成してしまったら「俺が基礎を作ったんだ」なんて妙な達成感をとよぞうに与えてしまうぞ。
ノウハウなんてもともと無いし、法的整理だから部材は管財人から買い取る以外に無い。
そこまでしてあのモルフィーを作ってどうする?
>>872 うちの会社のお年寄りさんはパソコンがうまく動かないと叩きます。
今度こそ邪魔されずにオープンハードが完成することを願っています。
回路図及び試作基板は提供します。
>>880 部材は引き継ぐがノウハウは引き継がない。
というか、無いものは引き継げない。
やはり部品を少しでも高く売れるようにするべし
・・・もうなかったりして
それにしたってあの部品(ほんとに存在するなら)
そのまま第三者に売るのはあまりに馬鹿らしいよなあ。
ほんとに100円玉を1万円で買うようなもんじゃん。。
まかり間違って3Uが買い上げたりしたらどうするよ。
>>882 昔叩けば動いていたのは接触不良のため。
民間療法もその実きちんとした裏づけがあります。
今叩いてもなおりゃしないけどな。
あ、殿は叩けば直るかも。
>>886 その可能性が一番高いな。そうすれば輸送するコストも省けるし(藁
開発継続派は部品を買い取るといっているがそんな金あるのか?
3Uが提示するであろう金額は個人が払える金額よりは高いぞ。
>608
洗濯物干してないのを思い出しました
THX
>>863 >現在の基盤のどこがまずいのかわからない無能者ばかりじゃ
そりゃどこがまずいかなんて分からんだろうさ。3年以上たった一人でコネ繰り回してきた動かない基板なんて・・・この世のものとは思えんほどダチューンされてるんだろうな(w
>>878 ってことは配達証明はとっくに通り越してまもなく回収でつか?(w
>>888 なに熱くなってるんだお前は。少しもちつけ。
漏る貧を叩くと…
一般電化製品の王道
・叩けば治ることがある
・手におえなくなったらプラグを抜け
・ジャンクは捨てずにお子様のおもちゃに
よくよく考えてみると、開発状況や基板の状態ってまともに
報告された事ってあるのか?
クローズドにも程があるぞ、マジで。
せめて現在の状況だけでも成果物として応酬しておかないと
なにも残らないって結果になりかねんな。
成果はとよぞう無能の証でも良いし。
とよぞうの残した基板は使えないって事でファイナルアンサー?
>>866 あなた見てきたようなことを言ってますが、
「長期にわたる開発の肉体的疲労及び
予約者や外野からの心無い中小を受け続けた心的外傷により」
去ることになった「MorphyOneのハードウェア開発者」
ってだれのこと?
タイーホしたぞ!/ \ 謝ってもダメ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ゴメンナサイ ヤラナキャヨカッタ  ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`) (・∀・ :) (・∀・ :) (´∀` )
(つ ☆ つ ―――⊂-⊂―)-⊂-⊂―)―⊂ ☆ ⊂)
| 警察 | | | | | | | |.警察 |
(__)_) (_(__) (_(__) (_(__)
>>890 おまいはヴァカでつね。
今のelanの価値なんて二束三文。
そもそも3Uが価格決めるわけぢゃないぞ(ゲラゲラ
>>897 どの程度使えないかも調べておかないと本当になんの
成果も残らなかった事になるね。
それだけはいやだな。
905 :
900:03/04/06 23:09 ID:???
すまん、2スレ連続して900ゲトしてしまったが、まだスレ立てできんので、
>>910スレ立てよろしく
a
>>875 少年の頃に自宅にあったのは
足つき・チャンネル設定はロータリースイッチのやつてした。
ガッガッガッガッガッガッ
>>869 あのな、「成功集」はある程度公開するが「失敗集」っていうのは、企業にとっては「恥」でもあるが
「ノウハウ集」なので、なかなか公開されないんだよ。
動かなかった原因が「結線ミス」だったら、確かにどうでもいいんだが
「電流不足」「クロックへのノイズ進入」「パスコン不足による電圧不安定」
「サーマルランド形状不適切」みたいなのが原因だとしたら、一応知っておきたいな、という頭脳欲だ。
おまえらは運動不足だからそんなこと考えるんだ。
どうだ、いっしょに柔道やらないか?
いいぞ、柔道は。
もてあました力と気持ちをお互い力の限りぶつけ合うんだ。
すさんだ心も汗と一緒にどっかいっちまうぞ。
なあ、やらないか?
ごめんなさい3Uってなんですか?
>>887 たしかに昔のはその裏づけどおり動きそうですね。
うちの場合フロッピーの読み込みが悪いとき叩いていたようです。
人の場合、叩き方で発奮したり落ち込んだりするので難しいですね。
殿の資産は競売にかけられるんだよね?
>>890 なんで3Uが値段を決めるんだ?
少しは経緯を読んでから発言しろ。
なんだか低学歴ばかりのスレになってしまったな。
>>909 おまえ、暇なんだったら、今度、娘のアスレチックにつきあってやってくれ
オレはもう疲れた。
飽きないか お前はずっとニョガンばかりで
「全然飽きない 相性あうんだナ やっぱニョガンとは
そっちはこれからはシリコン人形やるんだって?
それもまあ楽しみだが
でも残念だわナ それでモルフィーを終わりにするってゆーのは」
終わりじゃあないんだヨ
モルフィーを終わりにしたくないからシリコンアリスなんだヨ
オリエンタル工業は より重度のオタクと競うことによって生きてくるのヨ
今回のお前のニョガンであり オレの手になるシリコンアリスであり
すべてはただあのモルフィーのためだけだ
最終的に あのモルフィー企画代表を追撃できるのは熊五郎のみ
俺はそう判断した だから熊五郎派なんだ
3Uより高い値段で購入する人が現れなかったら3Uのものになりますが何か?
まともなヤシはもう漏貧にかかわりたくないってことか
管財人を買収しろ!
>>911 HDDのモータが回らないとき、ちょっとコヅイたら回りだす事があります。
そしたら急いでバックアップとりましょう。
>>896 とよ自身からして、開発の目標点が全く見えず、従って現在どの位置付けにあるのか
まるで分かっておらず、客観的な現状把握などどう転んでも不可能。
基本機能が全くもって何もできていないということだけは明白なのだが。
>>910 三友電装、漏糞の部品を手配した実装屋。
判ったらスレ勃て汁!
>>919 元々の部品仕入れルートで扱っていなかった部品を、漏貧のために別ルートで入れたって書いてたよな。
そんなイレギュラーなパーツ、自社系列で使い道が無いわけで、常識的には買わない罠
>>919 何で3Uが、あんなゴミ部品を購入するなどと考えられるんだ、エエ?
【アトムより遅れてます】MorphyOne169【手塚先生ゴメンナサイ】
>>919は可哀想な人なんです。
手持ちのレパートリーが小牧だけなんです。
どうか、哀れんでやってください(ヨヨヨ
部品屋うるせぇな
開発続行できるかどうか以前に続行派が2人しかいないのだが・・・
破産処理開始に間に合うか?
>>890 部品は3Uの倉庫からとよぞう宅の押し入れに移送されてますが。
>>898 プレステの場合読み込みが悪くなったら本体を上下さかさまにしてみるという民間療法があったような。
【ららら】MorphyOne169【星のかなた】
熊五郎が混じっているようです。
>935
縦にするんじゃなかったか?
ところで910は居ないみたいだから、950あたりヨロ。
【21世紀に】MorphyOne169【間に合いません】
【22世紀でも】MorphyOne169【まだですた】
【岩清水も】MorphyOne169【びっくり】
【そうは】MorphyOne169【いかんざき】
【開発を】MorphyOne169【やらないか】
【まだ怒りに萌える】MorphyOne169【投資があるなら】
【不要な部品】MorphyOne169【買い取ります】
【卑猥な敵を】MorphyOne169【打てよ討てよ撃てよ】
【擁護派は】MorphyOne169【俺ですた】
【起動】MorphyOne169【せんし】
【さらば】MorphyOne169【愛の戦士たち】
【助けて】MorphyOne169【ドラエモーン】
【メールの返事は】MorphyOne169【早くて2日後】
よーしパパ1000とっちゃうぞー
>>952 昔はなぁ、パソ通のプロフィールのところになぁ、
「メールチェック頻度:週末」って書いてあるのは普通だったんだぞ
「ドラえもん」ではないかと小一時間
まむまむ
まむまむ
1000とっちゃうぞーとか言いたいだけちゃうんかと、
まむまむ
まむまむ
まむまむ
>>954 うわっ! ビクーリ
ひそかに潜伏ですか。(それだとトリップの意味がないけど)
まあ、とりあえずは、乙
まむまむ
【デキッコ】MorphyOne169【ナイス】
むまむま
まむまむ
>>955 昔はな。
それにパソ通はメールチェック頻度=ログイン頻度だったからな。
激しく高い通信費の中、皆必死だったし。
まむまむ
まむまむ
まむまむ
FM8氏どうしてるかな…
まむまむ
まむまむ
1000!!!
まむまむ
むむまま
さぁ2冠をめざすぞ。
まむまむ
まむまむ
まむまむ
1000くれ
もう1000鳥か
優雅に1000ゲット
まむまむ
1000
む?
1000でつか
まむまむ
って、楽しいの?
まむまむ
そろそろ1000ぐらい?
111111111111111111111111111
まむまむ
まむまむ
やむやむ
999?
【助けて】MorphyOne169【ドラえもーん】
まっこと、スマソ
まむまむ
いけるか?
うほっ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。