※IBM ThinkPad※ 8台目

1 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 00:23 ID:ejRpduqf

＃質問前には検索してある程度情報を調べておきましょう。
＃■google（キャッシュ機能を使うと便利です）
＃http://www.google.co.jp/
＃質問時には機種名・OS・増設機器など適切な情報を書くようにしましょう。
＃適切な情報があれば解答がつきやすくなり、問題解決が早くなります。
●旧スレ●現行の関連スレ(モバイル板)●現行の関連スレ(他の板)
●IBMによるサイト(スペック・FAQ・技術情報・ドライバソフト)
●IBMによるサイト(購入・保証・修理・相談など)
●関連サイト(総合・FAQ・Disk To Disk・HDD換装・Network Installなど)
●(注意)Disk To Diskを消す前に(有償リカバリーCDの購入)
●(注意)Disk To Diskを消す前に(バックアップ前の修復ディスケット作成)
●(注意)Disk To Diskを消す前に(D2D領域のバックアップ手段と制限事項)
●バックアップソフトの関連スレ・関連サイト(制限事項・FAQなど)
●OS入れ替えやHDD換装などのQ&A(Disk To Disk関連含む)
などの内容については
IBM ThinkPad テンプレ@2ch
http://nira.s25.xrea.com/temp/ThinkPad.html
を参照して下さい。

前スレ：※IBM ThinkPad※７台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1048484167/l50

2 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 00:24 ID:???

2げっと

3 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 00:26 ID:???

IBM ThinkPad テンプレ@2ch
http://nira.s25.xrea.com/temp/ThinkPad.html

早速このスレのURLを追加してみる。。。

4 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 00:26 ID:???

3げっと

5 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 00:29 ID:???

>>1
乙

まったりと行こう～

6 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 00:30 ID:9LwppQMk

5月賭
すれた手乙

7 ：5：03/04/06 00:32 ID:9LwppQMk

ずれちゃったよ（号泣）
4/1にヨドバシでX31JHJ注文して入荷待ちです

8 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 00:36 ID:???

20日にカスタマイズ注文したけど、まだです・・・・。
若松でJHJ買ったほうがよかったかな。

9 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 00:38 ID:SwcOdVcp

＞１　乙
Ｘ３１ＪＨＪだけどＨＤＤがたまにピーとなる。
まーＸ２４でもあったけど。

10 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 01:04 ID:???

>>9
それはHDDじゃなくておそらくCPUが鳴っているものと思われ。

11 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 01:24 ID:???

最新のTとかX買ってる人って、本当にマシンパワーをフルに使うような使い方してるの？

12 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 01:43 ID:???

バッテリー駆動時間ということでなら、マシンパワーの恩恵をフルに受けていますが何か？
兎明日はマジでバッテリーの持ちがいいよ。
X22からX31に乗り換えてバッテリーのみで運用したけど、正直その持続時間には驚いた。
intelのいうUnwireも、これなら納得。
もう持たないだろうとか、そう思ってもまだバッテリー駆動時間が延びるのは素晴らしい。
なおかつACパワー時のフルパワースペックが、同クロックのPentium4-M以上というのが素敵だ。

あ、それからX22から良くなった点としてWindowsXPの起動がやたら速くなったこと、
いろいろ動作させていてストレスを感じることが少なくなったこととか、
とりあえず今のところいいとこずくめ。兎明日まんせー！（ｗ

13 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 01:56 ID:???

>>12
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾗﾔﾏｼｸﾅﾝｶﾅｲﾔｲ

14 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 01:57 ID:???

>>11
君は自分の脳をフルに使うような使い方してるの？

15 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 02:04 ID:???

バッテリー稼働時間の恩恵をフルって・・それ苦しすぎ

16 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 02:04 ID:???

>>11
FFとかな。

17 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 02:05 ID:???

じゃあマシンパワーをフルに使う使い方ってどんなのよ
まさかゲームとかじゃないだろうな

18 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 02:05 ID:???

>>11
build make build make

19 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 02:11 ID:???

>>15
いや、だってX31がs30から受け継いだものがそれじゃん。
実際には受け継いだというよりも新技術でs30並みの省電力駆動が可能になった、
というべきなのだろうが、X2x系列より若干サイズダウンされてることも考慮すべきでは？
もっとも、現状でCPUをフルに使うようなアプリケーションって、
Xの場合は簡易にはゲームくらいしかないと思われるのだが、
実際CADとかやってる人はXじゃなくてTを選ぶだろうし。

20 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 02:31 ID:???

>>19
VS.NETでローカルSQLサーバとIISをフルに動かしながらデバッグとか。
しかもクロスランゲージで。

つうか実はJ Builderの方が数倍重いけど。

21 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 02:34 ID:???

>>19
おれは稼働時間考えて新車のXじゃなくて中古の240選んだけどね。

22 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 03:01 ID:k+jiEyjD

T40のXPにW2Kをデュアルブートで入れ、ＴｈｉｎｋPadソフトウエア導入支援で
ドライバー入れたら、VIDEOとUSB2.０のドライバーが
インストールされなくて大笑いだった。
それと、いすどんでWindowsUpdateはきついぞ

23 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 03:01 ID:???

>>11
ここやチンコクラブって自己満足か不満しか見ないよね。

で、実際マシンパワーバリバリ使ってる奴って会社支給とかで仕事で使ってる奴が大半だろうし、
別にスペックなんてそんな気にしないから自己満足も不満もない。

つまりマシンパワーフルに使ってる奴はあまりこんなとこにはいないんだよ。
いるとしたら自己満足コンシュマー層か独立系(下請け系？)開発者くらいじゃねーの？

24 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 03:09 ID:???

>>23
確かに。

チンコマニアって何故か『りょうのCMでかっちょいいと思った』とか
『ビジネスモバイラーって見栄はれる』とか正直に書かないよね。
チンコ売れないのって、（コンシューマの）客層が悪かった所為じゃ
ないかといつも思う（ｗ

25 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 03:15 ID:???

"道具"として優れてるからThinkPadを買ったと公言するヤツほど
単なる"物欲解消アイテム"兼"見栄アイテム"として使ってるよね。

そんな連中が使ってる製品を一般消費者が欲しがるとはとても思えず。

芸能人が使ってるからって理由でVAIOやらMacに走るのもアレだが。

26 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 03:33 ID:???

>>25
いや、まあ他の製品と比較の末に「"道具"として優れてるから」で選択するのは
全然あり得ると思うんだけどね。
トラックポイントオンリーじゃないとThinkPadじゃないとか、
600のキーボードよりも打ちにくいからIBMは最悪とか、
そういうの見てるとどうも気持ち悪いかなと。

27 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 03:39 ID:???

おれ、各キー独立の7段キーボードでありさえすれば
ヘナヘナ・不等ピッチにも耐えられるんだが、、、
正味、キーボードの質とかどうでもいい。

こんな単純なポイントでチンコに縛られるなんて、
もういや。

28 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 03:45 ID:???

>>26
TrackPointじゃないとThinkPadじゃなかったら、TP220はThinkPadじゃ
ないよなあ。

誰かが書いた絶賛記事そのままの連中が多過ぎ。
所詮主観、つうか好みの問題でしか無いのに。

29 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 03:48 ID:???

>>27
ttp://www.dell.com/jp/jp/dhs/products/series_inspn_notebooks.htm
トラックポイント付きのDELLは配列近いよね。

30 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 10:42 ID:???

不要ＰＣ、郵便局員が回収　メーカー２１社と公社提携
http://www.asahi.com/business/update/0406/002.html
↑のメーカー21社の詳細を知らない？
やっぱIBMも入っているんだろうけど。

31 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 10:45 ID:???

thinkpadは高めだけど、ほかのメーカーより信頼できる気するけどな～
VaioZはちょっと興味あるけど、あんなころころ方針かえるメーカーは
ちょっと信用おけない。

32 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 12:05 ID:???

>>31
ZはA4なのにスペック中途半端、
B5ファイルレベルより重く、持ち歩きにはキツい、
いろんな意味で中途半端なので、見た目以外にあれを選ぶ理由はないよん。

33 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 12:27 ID:???

>>32
はげどお。
Zが売れんの最初だけだろ。
まだSRとか505のほうが売れると思うし。
据え置きならFXが売れるだろう。

ﾁﾝｺｽﾚで倍をはもういいよ。

34 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 13:49 ID:???

X30の英語キーボードだけ買ってしまった･･･

早くX31入手しなくっちゃ！

35 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 14:03 ID:???

X30最高値でいくらくらいで売れるかなぁ。

36 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 14:31 ID:???

>>3
560スレはPartIIIに移行済み
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1048429962/

37 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 16:48 ID:SXJYIsVR

私はＳＸＧＡ＋がほすぃのですが、Ｔ４０見て、Ｔ３０で
我慢することにしますた。（泣笑）
今から買いに行ってきますーー

38 ：前すれ592：03/04/06 16:51 ID:7yyiuzDy

前のスレの592なんですけど、ThinkPad Clubの皆さんがなぜUltraNavを
毛嫌いしてるのか理解に苦しみます。今度の自分のページの更新の際に
ThinkPadベテランユーザーのUltraNav嫌いについての見解を書こうかな、
と思うぐらいです。

別にタッチパッドがついてても、ThinkPadはThinkPadだからいいんじゃ
ないか、と思うのです。むしろ、あの東芝でさえコンシューマーモデル
から消し去ってしまったスティックポインティングデバイスをつけ続け
ている事に好意さえ感じてしまうぐらいです。ThinkPad Club連中は、
UltraNavを毛嫌いしすぎです。そう思いませんか?

39 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 17:10 ID:T4JCN6a+

>>38
激しく同意。スペースさえ許せば俺のXにも欲しいぐらいだ。

あそこは、チンコ原理主義者のすくつだから仕方あるまい。
信仰を強めるあまり、教条に縛られすぎ。自縄自縛ってやつだ。
便利なんだからいいじゃん、これもアリだねっていうゆとりがない。

iシリーズのガンメタが出たときも、「チンコは黒くあるべし」って
うざかった。

40 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 17:20 ID:???

できればタッチパッドよりもトラックボールをつけて欲しいのお。

41 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 17:26 ID:j90Q9dF8

トラックボールは、玉小さいと妙に使いにくい～
厚さ的にパチンコ球みたいな玉だったら無い方がいいなぁ
で、折れにはタッチパッドの方が便利な局面ってちょっと
思いつかんが、タッチパッドどーゆう時つかうと便利なのだろう？

42 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 17:41 ID:???

>>38
そうなんだよねぇ。
慣れると、タッチパッドもそんなに悪くなくかんじる。
バイオに付いていたインテリジェントパッドは、パッド右横を指でこすると
マウスホイールと同等の機能が得られて、ブラウザでの閲覧性があがって便利だった。
トラックポイントは変わらず装備されているのだから、
選択肢が増えた事を喜びこそすれ、非難するいわれはないと思うんだけど…

43 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 17:49 ID:ejRpduqf

>>41
四隅にいろんな動作を指定できるから便利なのかな？＞タッチパッド
小さい玉にするくらいなら、トラックポイントでいいよなぁ。

タッチパッド搭載型は、
マウス動かす時に→キーを押したためスクロールしたのに気づかず
ウィルスか何かに感染したのかとあわてた俺には向かないだろうな。
機能を斬るのももったいないし（藁

44 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 17:53 ID:???

ウルトラナビがあるのが原因で、12.5mmのHDDがT30に入らないのはイヤズラ
T40シリーズではCD-ROMも9.5mmになったので、もうどうーでもイイズラ

45 ：38：03/04/06 18:03 ID:Ix8GpqJ7

>>39
次期Xシリーズは、スペースの問題さえ解決できればUltraNavが搭載される
かもしれません。知り合いのIBMに近い方が言ってました。あくまで、実装
スペースの問題さえ解決できればですが。

>>42
前述のIBMに近い知り合いは、ThinkPadは学生時代含めて10台目だという
ベテランユーザーなのですが、T30のUltraNavのタッチパッドにほれてし
まって、TrackPointをOFFにしてしまったそうです。自分は、TrackPoint
とタッチパッドを気分によって使い分けてますが、なんとなく、タッチ
パッドに触れている時間が増えてきてるような...

46 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 18:25 ID:ejRpduqf

>>36Thx.

修正してみました。
他にリンク切れとかあったら教えてください。
ついでに、デザインも変えてみるテスト。

IBM ThinkPad テンプレ@2ch
http://nira.s25.xrea.com/temp/ThinkPad.html

47 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 18:36 ID:???

>>45
> 次期Xシリーズは、スペースの問題さえ解決できればUltraNavが搭載される
> かもしれません。知り合いのIBMに近い方が言ってました。あくまで、実装
> スペースの問題さえ解決できればですが。
どうやって解決するつもりなのだろうか…。

48 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 18:47 ID:???

むしろXはウルトラナビなんかつけないでもっとちっちゃくしてホスイ。
せめて240と同じぐらいには…。

49 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 18:51 ID:3vwsB/tr

>>45
特にｗｅｂ閲覧とか、
マスクカーソル移動、決定、キャンセル、進む、戻る、ドラッグなどの多彩な機能が
タッチパッドひとつでできてしまうのが、魅力ですね。

漏れは、ＴｈｉｎｋＰａｄから離れて3週間たちますが、
もう完全にタッチパッドの虜になりました。
タッチパッドに慣れるか心配だったのですが、以前の心配がうそのようです。
（もし慣れなければＴｈｉｎｋＰａｄに買い換えることも考えてました。）

どの機種に乗り換えたかは、あえて言いません。（ここでは言えない風潮があるので）

50 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 19:12 ID:???

>>48
ないない。
2XX or Sシリーズの復活は当分ない。

51 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 19:18 ID:???

http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/43727-13468-5-2.html

52 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 19:25 ID:???

>>47
あとは、タッチバッドから入った人がﾁﾝｺを使わなくなる可能性もあるね。
"乳首転がし難しそう!!"と敬遠する声も結構聞いたことある。
ここに来る人はそんなことないと思うけど。

53 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 19:41 ID:???

http://www.asahi.com/science/update/0406/001.html
機種はなんだと思う？

54 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 19:43 ID:O4Mndp78

>>49
参考になるから、言ってみてよ。

55 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 19:48 ID:3vwsB/tr

>>54
ここで言うのもなんですが某Ｚ１です。

タッチパッド、ほぼ使えるようになってきました。
４９で書いてない、最小化、最大化、クローズ、オートスクロールもタッチパッドでできます。
すごく便利だよ。

56 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 19:56 ID:???

>>55
チンコ時代は何使ってたんすか？
Z1、「どの方向から見ても中途半端説」に対しては、どう思います？

57 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 20:15 ID:???

時代の趨勢でXサイズしか出せないのはしょーもないとしても。
だったら大和の意地で、もっと薄くして欲しい。

サイズ切りつめるぐらいなら、薄く広くして日本語キーボードでの
不等ピッチを解決しろよ。

58 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 20:23 ID:???

2mm以上のキーストロークを保持しつつ、9.5mmHDD搭載、
凍死馬みたいにモロくなっちゃあアレなので、ある程度のレベルの筐体厚を
作ろうとすると、キーボード側の厚さはこれで限界じゃないの？

あとは、SHARPあたりのように馬鹿薄の液晶でも用意するしかないかな？

59 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 20:34 ID:???

>>58
ぢゃったらせめて軽くしてくろ。。。

60 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 20:41 ID:???

>>59
ほら、Sharpの村正なんてCDD付きで2kgきってるよ。
あっち逝け！

61 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 20:50 ID:???

>>46
X31・T40・R40のDiskToDiskについて注意書きを入れては
どうかと思います。実は自分のページで少しだけ触れて
いたりしますが、そちらのテンプレで書いてもらったほうが
多くの人が参照するのでいいかと。

ちなみに既にThinkPadClubの方で投稿していますが、
下記のページにDiskToDiskのページも作りました。
（こちらの過去スレへの投稿をベースに作りましたので
Q&Aをのぞいて内容的にはほぼ同じだと思います）
勝手ながらテンプレへのリンクもはらせていただきました。

DataBackup memo
http://databackup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?

編集途中なのでまだ内容がはなはだ不完全ですが、
データバックアップの情報中心のサイトにする予定です。
たいしたページではありませんが参考になれば幸いです。

62 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 20:54 ID:???

>>60
アツマサなんぞ買うならT40買うっつーの（ｗ

つかね、Tと比べたときのXの魅力がほとんどないからこその苦言なんだが。
英文字シリーズになってからいままでXを乗り継いできたが、半年後に変化が
みられないようなら、Tに移行するつもり。

63 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:07 ID:???

>>60
そういう言い方すな。

>>62
Tを運べる足があるならTで良いと思うけどねぇ。
逆に足があるなら、TよりA買った方が良いんじゃない？
どうせ高い買い物だし、少し奮発して。

64 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:24 ID:T4JCN6a+

>>63
いや、漏れは歩き主体。だから容れ物に困るAはパスかな。
Xで「全部盛り」の極楽さ加減を体感したんだが、唯一光学
ドライブが必要な場合だけ困ってる。重さはともかく、別持ちの
嵩張り方がね。

なんで、いまのTなら言える！　持ち歩けるぞ！！　みたいな印象。

ディスプレイが面積問題でXGA止まり、シリへーズ毎に重くなり、
CPUはTのご機嫌伺いでキャップがかかる（絶対1.6GHz積める）。
そう言う意味で、X31はちょっと俺的に残念でつた。

65 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:34 ID:???

>>55
俺、今VAIO使ってるが、あれの最大化、最小化、便利かぁ？
タッチパッドの特殊操作系は誤動作したりするから
(普通にマウス移動したつもりが特殊操作が発動する)
全部切ってるよ

66 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:37 ID:dUO5J13H

>>53
R32でないの。

67 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:37 ID:???

感圧以外のタッチパッドは、帯電体質の人間からみると
誤動作が多くて使えませぬ（涙

68 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:41 ID:UWm1NOEX

>>56
元、Ｔ２１です。
Ｚが中途半端ってのがどこから出てきたかしりませんが、
それをいったら、Ｔ４０は、薄さも画像処理能力もどれも中途半端な気がします。

漏れの購入に際してのプライオリティは、

１．ＳＸＧＡ＋
２．スティックタイプ入力デバイス
３．価格

で考えてましたが、順当に考えればＴ４０になりますが
Ｔ４０があまりにも価格高止まりして、10万以上高いので
あえて、２．を切り捨てて、Ｚを購入しました。
いまのところ、処理能力、操作性などに不満はありません。
コストパフォーマンスもＩＢＭに比べるといいです。
ほんとはＮＥＣの方がもっとコストパフォーマンス高いですね。

69 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:41 ID:???

>>1=>>43=>>46いまさらだけど乙。
ボールがついてほしいなぁ

70 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:42 ID:???

>>67

おれもどんなに練習してもうまくできないんだ。
以前修理に出したら壊れてませんって帰ってきたし。
もう無茶苦茶頭にきたよ

71 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:43 ID:XQfoc8vR

逆に言えば価格が折り合えばT４０がよかったわけね。
会社持ちだから値段はどうでもいいや。T４０レンタルしよ。

72 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:43 ID:UWm1NOEX

>>65
そうですね。クローズ機能だけは私も慣れません。
誤ってクローズさせて、予期せぬことになります。

これだけ解除したいところ。それ以外は便利に遣わさせてもらってます。

73 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:45 ID:???

Zも2ndHDDが使えればいいのにね。

74 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:45 ID:UWm1NOEX

>>71
買う直前までは確かにそう思ってましたね。
でもタッチパッドに慣れてしまったので、もう前提が崩れてしまってます。
あと、Ｔ４０を買わなかったのは液晶の質に問題があることが
脳裏に引っかかってたというのもあります。

75 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:46 ID:???

>>64
T40じゃないけど、
2.5kg、A4サイズの2スピンドル他社製品使ってますが、
やっぱりA4のプレッシャーは大きいですよ。

重さもさることながら、A4のサイズが徒歩で持ち歩くには本当につらいと思います。
僕は自転車中心ですが、最近は持ち歩いていません。
諦めて最近買ったX24持ち歩いてます。

CDドライブは会社でもネットワーク共有することで使えますし。
外でCDドライブ使うことなんてない環境なんでね。

ただ、どうしてもCDドライブ付きが必要なら、つらい選択ですが、
他社を見た方が良いと思います。
お金余ってるならいいですけど、高い買い物です。よーーく考えて下さい。
(いらぬ世話だったらスマソ)

76 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:47 ID:???

>>68
中途半端っていうか、極端なんだよな。
1.3GHz、RADEONでいいから、SXGA+液晶のモデルがあればいいのに。

77 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 21:59 ID:???

正直ビデオなんかどうでもいいな、3Dやらないし。

78 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:03 ID:???

VRAM 16MBだとマルチモニターにしたとき(メイン画面SXGA+として)
サブ画面でフルカラーがでない
マルチモニターにしなくてもUXGAにするとフルカラー出ない

このへんがZ1は中途半端だなぁ
何のためにDVI出力のあるポートリプリケータを用意してるんだか
これだけの理由でZ1やめてT40にしたよ

79 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:06 ID:pUErg7al

>>11
フルにはめったに行かないけどＴ４０買って嬉しいもんだから
前の機種と並べて同時クリックして、同じアプリ立ち上げたり、
ＨＰ開いたりして遊んでるよ。
全てにおいてＴ４０の方が速くて、大満足（笑）　

80 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:07 ID:UWm1NOEX

>>78
それは、奇特なお方ですねー。

会社で使うのですか？　
それだったら、Ｔ４０以外でもいろいろありそうな…
Ａ３１ｐとかいいよね。

81 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:12 ID:???

>>75
レスありがと。
おれ、TP220の頃から使ってるけど、買い換えるたびにちょっとずつ
メイン機が大きく・重くなってるんだよ（ｗ　でもトータルでの質量は
確実に減らせてる。PCカードとか予備バッテリとかは最近要らないし。

でも確かに、2スピンドルへの移行は不安といえば不安。T40なら
SXGA+で2.1kgだけど、Xと比べたら2回りは重いのは確実だし・・・。

ちなみに購入時には、必ず他社製品も俎上に上げます。
買い換え予定は半年後なんで、どうなるかわからないですけどね。

82 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:20 ID:???

>>81
横レスすみません。
CD-ROMドライブなんざ、そんなに何に使うのですか？
>>75さんの言うようにネットワーク共有では駄目でしょうか。

83 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:25 ID:pUErg7al

>>64
うーん、極楽盛り、まったくもって同感。
何度か１４～１５インチに浮気したけど、結局１台で済ませた
方が便利なこと多すぎて、すぐにＸに戻ってしまう。
でもまた３ヶ月すると他の買ってしまって→また戻る、の繰りかえし。

84 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:26 ID:pUErg7al

＞CPUはTのご機嫌伺いでキャップがかかる（絶対1.6GHz積める）。
そう言う意味で、X31はちょっと俺的に残念でつた。

↑
あ～、これも同意

85 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:27 ID:???

>>80
奇特かねぇ？
WinXPになってから、フルカラーじゃないとアイコンが汚くなったし・・・
というか、マルチモニタ機能使ってる人って少ない？

A30p(3.5kg)じゃ持ち運び不可能だろ
2kg強もきついがぎりぎりかな
自宅のメインマシン(マルチモニタ)＋職場でデスクトップの横で広げておく
という使い方を想定してるのよ

86 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:29 ID:???

1.6GHzなんて持ち歩いてなにすんだよ。
おとなしくTかっとけ

87 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:32 ID:pUErg7al

>>86
ダメ。Ｔでは極楽盛りにならん。

88 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:33 ID:???

>>82
そゆ意味では、どっちかというと2nd HDDが使える魅力が大きいか。
光学ドライブは、外付けドライブ持つよりは嵩張らないといった程度。

滅多に使わないけど、時折必須なデータ類を押し込めてあるDVD-Rが
使えるのもけっこう有難い（バックアップデータとか、Office2000とか）。

89 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:34 ID:???

>>87
そういうお前は女体盛りだろｗ

90 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:38 ID:???

60Gレベルのハードディスク積んでりゃ、外付けメディアを持ち歩く必要なんてないと思うけどな。
動画や3D編集したり、Winnyでもやらない限りね（ｗ

91 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:38 ID:???

X = 極楽盛り
T = 女体盛り

Tマンセー

92 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:46 ID:???

>>90
そう思うだろ。おれもそう思ってた。CPUだってPenIII-500で十分すぎだと思ってた。

でもときどき、PCの使い方が激変するアプリにぶち当たるんだよね。
もう戻れん……(;´Д｀)

93 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:50 ID:???

>>49
言えない風潮があるってのは残念だね。
厨が、工作員が来たって言って騒ぐからだな。

94 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:57 ID:???

ｳﾑ

95 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:58 ID:???

>>92
使い方が激変するアプリとは↓のことか？

エロゲを快適にするには、最新のノートが必要なのだ

高速なCPUは、エロシーンに早く到達する為に
高速なGPUは、３Ｄエロゲを快適に動かす為に
大容量のHDDは、毎月購入する膨大なエロゲをｲﾝｽﾄｰﾙする為に
軽量、薄型の筐体は、ベットの中でオナれるように

す　べ　て　必　要　な　こ　と　な　の　だ　っ　！　！

96 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 22:59 ID:???

そうそうXにくらべてTはアダプターも大きいんだよね。

97 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:01 ID:???

>>38
そう思う。俺もそう。タッチパッド大嫌い。
うまく使えないし、指紋が薄くなるしで、何もいいことはない。

同じ用途のデバイスを二つ付けるのなら、キーボードも日本語キー配列と英語配列両方付けてくれ。
そうしてくれれば、後から英語キーボードを注文する手間が省ける。

98 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:03 ID:???

>>84
あー、それはおれも同意。
でもコスト考えたら1.4が限界か？って気もする。
1.6は馬鹿高い。性能的には搭載できるんだろうけど。
でもX31は、このクラスのマシンじゃトップクラスのスペックだと思う。

99 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:04 ID:???

Xって、メモリ搭載量もTに頭抑えられてる感じだよな。
X23・24で最大640MBって、ありえね～って思ってた。
PC-98作ってた頃のNECみたいな、セコい策略だ。

100 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:06 ID:???

Thinkpad使ってる、っていう地位も得たいが、ゲーム（含エロゲ）もしたい。
そういうのは黙ってやってくれ。
何やかんや理由つけて、「T買いますねん」とかいわれても、こっちは困るだけで。

101 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:08 ID:???

>>95
ちゃいます（ｗ
おれはゲームはゲーム機かデスクトップPCか
ポケピでしかしません（ｗ

まあ人それぞれなんで、深く詮索しないでください。
おれには感動モノでも、皆には不要なものも多いので。

102 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:10 ID:???

winnyか？MXか？

103 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:11 ID:???

>>102
（ｗ

動画編集、3D編集、CADなどなら隠す必要ないしな。（ｗ

104 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:13 ID:qFObcve1

>>102
ダウソはやらんけど、もしやるならデスクトップでしますって（ｗ
効率考えたら当然でしょ。

105 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:14 ID:???

すまね、あげちゃった。

106 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:20 ID:???

>>104
根性ねえなあ～
チンコでダウソしろって

107 ：982：03/04/06 23:29 ID:???

1000取れなかった。。。。。

108 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:29 ID:???

ChinkoPad X31 とどかねぇ～。
なんか、物がこねーと付属品ばかり買ってしまう。

109 ：42：03/04/06 23:30 ID:???

>>55
へぇー、Ｚ１ですか。なかなかいい買い物しましたね。
自分は、
　　「７列キーボードではない」
　　「14インチ液晶を搭載しているくせにキーボードは12インチサイズ」
　　「VRAM少ねぇぞ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
という理由でＺ１は見送って、今更ですがX24を買ったのですが（ｗ

でも、バイオのタッチパッドは慣れてくるとなかなかいいですよね（当方、初代SRユーザー）。
ThinkPadにも採用されないかなぁ。
というか、ThinkPadのタッチパッドはどーも性能的にタコな気が…

>>82
自分もそう思っていましたけれど、X24 + ウルトラベースの環境を知ってしまうと、
やっぱ光学ドライブが内蔵されているのはいいなぁ、次は内蔵型にしよう！
なんて思ってしまいます。意外に便利です。

110 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:30 ID:???

>>107
悪いな。無駄にageるなと怒っていた俺が1000Get。
ガキだな、俺…。鬱だ…。

111 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:37 ID:???

みんなTだのXだのいいよな～
sの買い換えはどうしたらいいのよ。

Centrinoのsシリーズ欲しい・・と
絶望的な事をいってみる。

・・がまんしてX31かなぁ・・・。

112 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/06 23:43 ID:???

>>111
漏れもs30からの乗り換え。
X31はいいぞー。

113 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 00:00 ID:???

手元にドライブベイ用CD-ROMドライブしかないのに、
ブータブルCDを使う必要があって、仕方なくXベース
付きで持ち運んだ件がトラウマになっている漏れは、
Tに逝ってよしですか？

114 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 00:10 ID:???

>>111
s40が出ないんだと判った時点で、
s30 で ThinkPad拡張サービス(3年保守) に入ってしまいました。

次は、どうしよう。。。

115 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 00:27 ID:???

>>113
それもありだろうが、TシリーズもFDDはないんじゃないのか？
X2xのウルトラベースx2ならFDD付だから結構重宝すると思うぞ。
慣れちまったのならそのまま運用すべきだ。
ウルトラベースx3はFDDがないので、いざって時わりと不便。
しょうがないのでUSB-FDD買った。

116 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 00:43 ID:???

>それもありだろうが、TシリーズもFDDはないんじゃないのか？

117 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 01:21 ID:???

T40 93J を使ってます。
もう DtoD ってわけわからん!!

結局preinstall の Rapid は CD-R書き出しサポートしてるのですか？
CD-R 書き出しするには、
http://www-6.ibm.com/jp/pc/migration/rapidrestpc/backup/rrpc.shtml
から落っことしなおさないといけないの？

あと RRPCは１台目のHDDの基本区画をすべてバックアップするとあるけど、
たとえば基本区画が72GBあって、ユーザは20GBしか使っていない場合、
バックアップされるのは72GB? それとも20GB?

118 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 01:26 ID:???

>>117
わけわからんのは君の方じゃないか

119 ：117：03/04/07 01:34 ID:???

>たとえば基本区画が72GBあって、ユーザは20GBしか使っていない場合、
>バックアップされるのは72GB? それとも20GB?

これはHDDをセクタ単位(こういう言い方は正しくないかもしれませんが）でまるごと
バックアップするのか、ファイル単位でバックアップするのかということです。

RRPCのサイト見たらバックアップされたものは50%に圧縮されるとのことなので、
必要なバックアップ容量は半分なのでしょうが...

120 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 01:48 ID:???

T40 92J使ってます。

>>117
元から入っているRRPCもCD-R書き出しをサポートしています。
RRPCを実行して(初回実行時にいろいろとバックアップ領域とかを作るかも)
CD-R書き出しをすれば可能です。
書き出しはRRPCが作った(元からのDtoD領域も含む)
サービス領域を書き出します。

>バックアップされるのは72GB? それとも20GB?
バックアップやベストショットなどは使ったことがないので
どういう挙動になるかは不明。
おそらく20Gを圧縮しながらだと。

121 ：117：03/04/07 02:27 ID:???

>>120
どうもありがとう。
いまは80GBのうち18GBつかっているのですが、これが膨らまないうちに
一度CD-Rに書き出します。
このCDをとっておけば、今後HDDを買い換えたときに、
とりあえずDtoD領域だけは復帰させて出荷時の状態に戻せそうですね。

122 ：117：03/04/07 06:09 ID:???

別件ですが、重要な問題が発覚した!!
ソフトリムを使っているのだが、これをつけた状態で液晶を閉じて持ち運びすると、
ソフトリムの丸いあとが液晶につく!!
閉じるときに、ハンカチ等をキーボードに乗せて閉じるようにしよう....
量販店でこういうカバーとか売っていると思いますが...

123 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 08:16 ID:???

どんな切り方、フォーマットしているしていない問わず、
D2Dは「Cドライブ(一番前のパーティション)」をリカバリします。

124 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 09:29 ID:???

Z1かT40かで迷ってる人はDELLのD600なんかは検討してないの？
オレはこいつにしようかと思ってるんだが。

ttp://www.dell.com/jp/jp/soho/products/model_latit_latit_d600.htm

125 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 09:46 ID:amwCkBUU

PenM1.6､MEM512､ﾗﾃﾞ9000､SXGA+､DVD+CD-R
こんな構成で34万円なり>>DELL

あんまり安いって感じはしないなぁ

126 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 10:06 ID:???

>>125
Z1よりは良いかもな。

127 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 11:55 ID:f2KwBLDG

>>125
全然安くないね。
ソレならT40の方が（以下略
というより、P-M1.3、1.4、1.5＋ATI MOBILITY RADEON 9000の機種とか出ないのかな？
P-M1.6って無駄に高すぎる気がして買う気が全くしない。

128 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 12:00 ID:???

>>127
1.3とそんなに差無い気がするしな。

ちなみに漏れはX31があれば、CAD程度までなら楽々こなせるので
T買う必要性が感じられない派。
X2x時代からのこの動作のキビキビ具合の差はどうだ！

みんな、持ち歩けるかよーく考えような。

129 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 12:46 ID:???

Ｘ３１でＦＦベンチ１７００って言ってたけど、冗談でも良いから
ベンチだけじゃなくっＦ１１やった香具師いる？

130 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 12:53 ID:???

ゲーム用にThinkpadを買うなよ、と言いたい。
もっとVRAM積んだマシン買えよ、と。
>>129はなんでこのスレを見に来ているのかと。

131 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 13:24 ID:???

T持ち歩けないかな。徒歩の時間多かったらｱﾚだが電車だけでもだめ？

132 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 13:25 ID:???

>>130
買うのは個人の自由だと思うが、ゲーム目的なら
チンコはほとんどメリットねーのは確かだな。

133 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 13:47 ID:???

>>131
こればっかりは人による、としか。
3kg級の3スピンドルノートを飄々と持ち歩く人もいれば、
その半分のXでも重くて駄目って根を上げる人もいる。

2kg前後で嵩張らないなら、多少の他の荷物があっても
持ち歩ける限度だと、電車移動がメインの俺は思う。

あと、持ち歩いているPCを何に使うか、活用してるか否かで
精神的な負担感が全然違うね。

134 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 13:51 ID:???

俺はXの1.5kgオーバーでも重い。
B5ファイルの中でも重い方だし、もうちょっとがんばってほしい。

135 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 13:55 ID:???

>>128
正直、画面さえXGAを越えるならXで十分。

ほんと、つまらんユーザビリティなんぞ語ってないで
高精細液晶載せて欲しい。あるいはフットプリントを
もちっと広くするか。

136 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 14:01 ID:???

>>127
それこそD600でイイじゃんか。
P-M1.4 SXGA+ RADEON 9000 256MB 40GB DVD/CD-RW 1000イーサネット
これで23.8万なんだが。
安くネエか？

137 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 14:10 ID:???

T40があそこまで軽くなると持ち歩けるんじゃないか願望がわいてくるのは
俺だけではないはずだ。

138 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 15:31 ID:???

>>137
違うんすよ。重量が2kg超えるのも大きな問題なんですが、
A4サイズのデカさと、あのブ厚さが鞄の中で困るレベルなんですよ。
朝のラッシュの電車んなかでも迷惑ですし(マジウゼーって顔される)。

まぁ、T使ってないので、Tがどのくらいなのか分からないんですが、
少なくとも、うちのMebius(2スピンドル)は持ち歩けませんね。
車ある人のみ持ち歩いて下さい、って感じです。

ちなみに、Xにしたら、インナーケースに入れて一回り小さい鞄に入れた状態でも
小回り効く良いサイズになりました。いえい。

139 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 15:41 ID:???

T40とX31の厚さは似たようなモンだよ、違いは重さと面積だけ

140 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 16:00 ID:???

>>138
Ａ４ファイルの収まる鞄がラッシュ時にうざがられるって……。
いや、確かにでかいとは思うけどそれぐらい（Ｂ４折らずに収まるサイズ）の鞄
もってる人って山ほどいるだろうに。

まさかラッシュ時にノーパソ拡げてるわけじゃないよな。

141 ：138：03/04/07 16:07 ID:???

>140
ひろげてますが、何か

142 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 17:31 ID:???

>>136
Lavieはちょっと…
なんと言ってもアノ液晶が(;´Д`)ｲﾔｧｧｧｧｯ
「何で下にスピーカーついてるんだよ」って感じです。
LavieならDynabook V7の方が魅力的。
てゆうかThink Padが欲しいんですよね。

143 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 17:36 ID:???

ThinkPadのTかRで標準搭載のOSがWindowsXP英語版、というものを探しているんだが、小売りでさっさと帰るところって無い？

144 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 17:53 ID:20bQjvxt

T40の一番安いの買いました。早く来ないかなー。

145 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 17:53 ID:???

ぐだぐだいってる間にUSのサイトでも言って注文汁

146 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 19:26 ID:???

>>141
それならTP235だろうとウルトラマンPCだろうと嫌がられて当然。
漏れも言わせてもらおう。ﾏｼﾞｳｾﾞｰ

147 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 19:32 ID:???

>>136
HDD簡単に替えれる？
週に３度位、使い分けるので換装が簡単な機種がいいんだけど
そうなると自動的にチンコになってしまうんだよね。
そろそろ他のも使ってみたいんだけど、良いのないでしょうか？

148 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 19:35 ID:???

>>144
あ、俺も仲間だ(w 無線LAN付きの下位モデル明日届く。
20万そこそこで40万の上位モデルと同じ筐体ってのが
激しく(・∀・)ｲｲ!!

XGAだがな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

149 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 20:33 ID:???

USB対応のRRPCはいつ公開なんだ？
40Gで39%も取られるとさすがに狭いぞ。

USBじゃなくてもNAS対応にすりゃいいのに。

150 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 20:41 ID:???

>>141
おーい。俺は広げてねーよー。
ID出ないからってさー。

151 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 20:49 ID:cSz26CUK

俺は14インチXGAに感謝してる40過ぎの目が逝きはじめた親父だ。
SXGAなんぞ17インチがいるわい。ってことで今回のT40には感謝している。
文章クリックしてWORDの立ち上がる速さにビツクリしたぞ。

152 ：148：03/04/07 20:56 ID:???

>>151
いや、俺も35過ぎて実は14インチのSXGA+は辛いんだよ(w
デスクトプでは17インチのSXGA使ってるけど、これくらい
がちょうどいいね。

153 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 21:00 ID:???

誤解の無いようにいっとくと、XGAを無くせとは間違っても言わんので、
SXGA以上を選択する自由をくれー！！　と。

154 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 21:03 ID:???

むしろ12.1インチでUXGAでもOK

155 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 21:15 ID:???

IBM曰く

　　　　　　　　　　　　　　ibm.com事務局　

このたびはibm.com窓口でのご購入をいただきまして誠に
ありがとうございます。

先日お求めいただきました弊社製品「ThinkPad」でございますが、
当初Webにて表記させていただきました出荷予定日より、
商品のお届けが遅れております。

お客様には大変ご迷惑をおかけ致しまして、申し訳ございません。
世界的に部材が不足しており、現時点では4月15日頃の出荷予定
でございます。
今しばらくお待ちいただけますよう、何卒ご理解賜りますようお願い
申し上げます。

重ね重ねご迷惑をお掛け致しましまして心よりお詫び申し上げます。
何卒今後ともどうぞibm.comを宜しくお願い申し上げます。

ご連絡が遅くなり大変申し訳ございませんでした。

156 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 21:20 ID:???

> 世界的に部材が不足しており　ﾜﾗﾀ

正直MorphyOneよりはまし。

157 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 21:21 ID:???

はっはーん、申し込ませる為に、発送日付の表記を偽っていた訳か。
常套手段？

158 ：155：03/04/07 21:21 ID:???

キャンセルして若松で買おうかな。

159 ：155：03/04/07 21:23 ID:???

>>158
ぐえ、若松も入荷マチになってしまた(T T)

160 ：151：03/04/07 21:35 ID:cSz26CUK

>>152 俺　19インチCRTでSXGAの大きいフォントです

161 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 21:38 ID:???

>>152
SXGA+でアイコンと文字デカクして使ったほうが有益なのでは？

162 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 21:44 ID:???

>>161
さんざん既出な話だが、それだと一部ダイアログ等の表示が尻切れになったりする。
windozeにマルチDPIを期待してはいけない。

163 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 22:15 ID:???

「大きいフォント」よりは画面のプロパティ→設定→詳細設定→全般で
DPI設定変えたほうが尻切れ事故は怒りにくいと思う
全体にでかくなるんで。

164 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 22:22 ID:???

XじゃなくてTを買う人の理由が知りたいんだけど。
SXGA+が欲しいというのは分かるがそれ以外ってなんかある？

165 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 22:28 ID:???

なんと、１３，３インチの現行機種ってあったなんだな。
あいや、知りませんでした・・・
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0301/biblo_loox/mg/index.html

166 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 22:44 ID:???

>>165
他社にもあるっしょ。

167 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 22:47 ID:???

FFとまではいかなくても
ピンボールくらいまともに動いて欲しかった

168 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 22:48 ID:???

>>164
SXGA+とVRAM32MBで持ち運べる、だとTしかないんだよな
いちおうDELLもあるけど、実物確認できない物を買う気にはならないなぁ

169 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 22:49 ID:???

だけん、ゲームしようとすんなって。
Thinkpad持ってんだぜー！って言いたいだけの為に買ってから文句言うな。
そういう用途の為に出来てないのはスペック見れば分かるだろうに。

170 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 22:52 ID:???

>>164
2スピンドルはやっぱりなにかと便利。

171 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 22:55 ID:5w+wO8yn

＞164
俺の場合はX31と比較して画面が広く、増設可能メモリの最大が倍（X31は1GB、T40は2GB）。最下位機種の値段はX31とそんなにかわらんし。ちなみに会社が半額負担してくれるから、自己負担十万でゲットしました。

172 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 23:19 ID:???

メモリ2G必要な仕事なら仕方ないね。

173 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 23:21 ID:2YS7q6q6

ソフトの統合開発環境には画面の広いTシリーズはいいよね。
旧型T23だけどなかなか手放せない。

174 ：かおりん祭り：03/04/07 23:22 ID:???

http://www.saitama.gasuki.coim/kaorin/
　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿　
　　　　　＿─￣￣─＿E￣／ |～ｏノハヽo＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　∨

175 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 23:23 ID:???

>>173
激しく同意。今時のIDEは、XGAじゃまともに使えん。

176 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 23:25 ID:???

使ってますけど…。X22…。

177 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 23:35 ID:???

13.3型がピッタリなのにな。。。
世の中、上手くいかないもんじゃ。

178 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 23:35 ID:JB+WulDW

今は2GBも必要ないけど、それだけキャパがあれば将来的に困らないかもしれないし。最近のOSは結構メモリを要求するからね。

179 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 23:40 ID:???

>>140
遅レス。
週に３回もＨＤＤ取り替えたいやつはセカンドＨＤＤから
起動したほうがいいぞ。
どんなに換装が楽でも2.5inchHDDのコネクタはそうそう
頻繁に抜き差しするようにはできていない。

180 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 23:42 ID:???

>>179
それやるにはXじゃきついからTになるんだよね。
同じこと出来る他社のマシン探してるんだけど、
あるかな？

181 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 23:43 ID:???

（　´_ゝ`）。ｏ（誰へのレスだろう？）

182 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 23:43 ID:???

骨董マシンでもCPUパワーに不満は無いが、上限まで積んでもメモリが足りず
移行を余儀無くされる、って方がありがちだからね。
440MXや81xはそろそろ限界だな。

183 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 00:03 ID:???

>>182
某440MXマシンでメモリが192MBまでしか搭載できず、
WindowsXPの動作に不満たらたらだったのでX22に移行したクチです。
今はX31使ってるけど、快適だね、このマシン。
さすが時代に流されないメーカーはうまく作ってると思う。
ビデオチップだけちょっと古めなのが不満だけど、
そりゃモバイルマシンでこの程度あれば十分ってところかね。
T40みたいにMobilityRADEON9000欲しかったところだけど。

184 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 00:20 ID:???

今日からThinkPadユーザーに。99800で投売りのR31だけど。
問題はこれを見つける前にSONYのU3を注文してたことだ。

ヤフオクに流すか・・・

185 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 00:26 ID:???

つうか192Mしか積んでない状態で何故にXPにす（ｒｙ

Tと同等スペックをXの筐体に押し込んだら放熱は？
XのバッテリでTぐらいのスペックをバッテリ運用で？

186 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 00:27 ID:???

>>184
R40eだったら入札してやろう。

187 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 00:28 ID:???

>>185
TもXも6セルなのでは。

188 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 00:29 ID:???

>>187
あ　すまんな
バッテリのスペック（放電特性）も同一？

189 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 00:55 ID:???

同一。

190 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 01:14 ID:???

つうことはTの稼働時間＋αになる訳だな。
（カタログスペックを全く同一にした場合）

191 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 01:52 ID:???

チンコクラブでT40が随分叩かれているみたいだね。
持ってないからわからないけど、そんなに工作精度が低いのかな？
あそこに書いてあるのは、そのまま信じられないよ。
一般のユーザーとはちょっと違う層みたいだし・・・。
2ちゃんねるの方が信じられるってのも、よく考えてみたら変な話だ（ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ

192 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 01:55 ID:???

>>191
あのひとたちはオール国内アセンブリ品しか褒め称えないから。
時代が770の頃で止まってると思われ。

193 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 02:20 ID:???

うちは　T40p です。

>>191 実際は、そんなに精度低いと思わない。
おおむね満足してるよ。

けど,2ndHDDが入らない人が何人かいるみたい。
これはさすがにひどいと思う。当たりはずれがあるのかな？

194 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 02:24 ID:???

X31いいマシンだよー。
もっと売れてくれ。つーか皆買え。
それにしても、在庫のX30は惨めだな。
形式番号から2672系列ではあるものの、
X31とは見てくれが似ているだけで、
まったく異質のマシンだからな。
在庫を抱えてしまっている店が惨めというか悲惨だな。
X31の価格と比較しちまうと絶対売れないぜ。

195 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 02:38 ID:???

X30は、はじめから、魅力なかったマシン。
X24からスペックダウンしたしな。

前の筐体でX25出しておけば良かったんじゃないかって思うけど。

196 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 02:43 ID:???

>195
同意。このスレでも散々いわれてたのにそれでも買ったやつは自業自得。

197 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 02:55 ID:???

>195
禿道

っていうか、X30はユーザーなめすぎだと思う。

X31やT40は、わりとマジで作ったようだな。

198 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 04:01 ID:???

>>197
X24よりも小ぶりでs30よりもハイパワーなものをっていう・・・
つまりは本国からの締め付けに対して思いっきり反旗を翻した
硬派なプラットフォームだとおれは思うけどね。

別に言われるほど悪かないだろ。X31と比べて魅力が半減ってのは
当たり前。久々のブランニューテクノロジ搭載だからな。
（つうかこの筐体も短命に終わる予感はアリアリだよな・・・）

199 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 05:31 ID:PcF2Twtt

>>12
ウサギってなに？

200 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 05:52 ID:???

>>199
バニー

201 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 06:37 ID:???

兎→バニー
明日→アス
ああ、バニアスって言いたいのか。
おもしろいいいまわしをしますね。ぷっ。

202 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 06:51 ID:???

>>201
「ぷっ」て、おもしろいバイアスかかってますね。

203 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 07:37 ID:???

>>199-202 あえて言うならどうでもいい話だ。

204 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 08:55 ID:???

兎明日とか言っているヤシは本当にキモい。
多分アニメヲタだと思う。

205 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 08:57 ID:???

ヤフオクでX30を新品同様とかいって出品してる奴、哀れですね～
あっ、T30もだな(ﾌﾞﾌﾞ

206 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 09:25 ID:???

>>177
同意。頼むから１３，３型出して欲しい。
もう液晶がないのかと思っていたんだけど他社で出してる
のならなんとかチンコでもやって欲しい。

207 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 09:29 ID:???

>>191
T40買ったけど大満足だよ。
チンコクラブの面々は４０万出したのに！
とか、そんな言い方ばかりで胸くそ悪い。

208 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 09:30 ID:???

>>195
同意。

209 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 09:32 ID:???

>>198
この筐体も短命って部分だけ同意。
それであと一年弱。

210 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 10:01 ID:???

＞＞１９８
X24よりも、パワーダウンしているんじゃ、
後継機としてダメってことでしょ。

なめてるってのはも、わからんではない。

211 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 11:42 ID:???

>>209
それはわからないんじゃないの？
X2xだって、初代X20の発売初年度からX30が出るまで丸2年以上持ってるわけだし。
モデルチェンジの激しいノートPCとしては、結構長命だと思うよ。
X3xの筐体がどれだけ長く使われるか、楽しみでもあり不安でもあり。
Rシリーズみたいにころころと仕様を変えるマシンじゃないと思うし。
中身は激変したけど、それはX21からX22へ代わったときにも言えること。
あのときはMobilePentiumIIIからMobilePentiumIII-Mへの変更だったし、
内部仕様も激変したからね。
ちょうどX30からX31への変化がそんなもんでしょ。
んで、まだPentium Mの1.6GHｚをつかっていないところをみると、
X32かX33あたりでそのへんのラインナップは出してきそうな気がする。
ちょうどX22がX23やX24になったのと同じようにね。
仮に筐体が変わってX4ｘが出るとしても、最低1年以上は先のことでしょ。
そのころはBaniasじゃなくてDothan搭載なんだろうけれど。
それはそれで魅力的だな。二次キャッシュが2MB…どれだけ速くなるんだろう。
期待は大きいなぁ。
ま、どのみちDothanが採用され始めるのは、早くて今年の年末あたりのモデルからだろうから、
IBMの製品発表サイクルからいくと今年11月には間に合わなさそうだから、
来年とみていいんじゃないのかな？
CPUのみ高速化ならX31持っていれば買い換える必要は感じないけど、
ビデオチップがMobilityRADEON9000搭載とかの機能向上をしてくれば、
結構揺れるなぁ…。

そういや只今X31のキャンペーンのバックパックが届いた。嬉しい～（ｗ
これ4800円で売られているバックパックだね。パーツナンバーは31P7671。
TARGUS製だからものはすごくよさそう。
プレゼントでもらっておいてなんなんだが、もうひとつ買っておいてもよさそうな感じ。
この製品で4800円は安いと思う。

212 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 12:46 ID:???

全世界的にはたいして数の出ていないXシリーズの筐体設計が
そうコロコロかわってたまるかよ、、、

213 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 12:52 ID:???

>>211
X3は来年の春モデルまでです。
長命か短命かはそれぞれの感覚ですが。

214 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 13:06 ID:???

>>213
あと１年もこの筐体でいくのか・・・鬱だ氏脳

215 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 15:07 ID:???

X30買ったけど、俺もX31ほしかったよ。
でも仕事でノートが絶対必要な事態が年の暮れにあったから
しょうがなかったんだけどね。結構高かったしとほほだよ。

216 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 15:18 ID:???

売ってX31買ったらいいだけじゃん。

217 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 15:25 ID:???

>>215
今ならまだ買取が高値だからとっとと売却して買いかえれ。
かなり品薄なので納期が遠いからしばらくPC無しになるだろうけれど、それは我慢だ。
仕事でX30を手放せないというなら不幸というしかないが。がんばれ。

218 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 18:00 ID:qCMg/AEp

先週X３１買ったけど、安く買えるところは品薄みたいだね。
ただ価格ドットコムとかに載るような店でも値引きは１万円程度。
もし付属品とかを買う予定があるならポイントバックがある量販店で
20万円の買い物に5％ポイントがつくだけで同等の値引きに値するでしょう。

自分は急用で探してたんだけどやっぱり安いとこだと品薄で結局ポイントつきの量販店で買いました。
２日後たまたまキーボードの1部にちょっとした不具合があることに気づいたから
IBMのサポートに「初期不良のようだからすぐ交換してください」とTELしたらキーボードは初期不良の対象ではない、
修理で対応する。」って言われ、引き取りにくるのに１週間以上修理で1週間以上とか言ってて
こっちが何か質問すると保留にして上司か誰かに聞きにいったり、人が替わるごとに言ってることが
異なってたりしてすごく不愉快だったから「もう結構です」といって購入先のLA◎Xに事情を話したら
快く応じてくれて結局、その日中に新品と交換してくれましたよ。

219 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 18:11 ID:???

>218

春だからね。うちの妹もPC Careへのサービスで、こないだ
酷い対応受けたけど。。

まあ、４月だから、、と、我慢してる。

４月と６月の大学病院みたいなもんだよ。

220 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 18:15 ID:???

価格にかかわらずX31はどこも品薄。
しかしIBMのサポートがひどいのは相変わらずだな。
普通キーボードだって初期不良の対象だろうに、そのLaoxの対応は正しい。

221 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 18:16 ID:L0lgVKEC

京都の祖父で535Xが14700えんなり。
欲しかったがよめさんに怒られるのでやめた
WIN95月でお買い徳
チンコ4台あるからまぁいいや

222 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 18:19 ID:qCMg/AEp

>>219
あっそうか！
新人だったのか。じゃあきっとクレーム処理のいい練習になったかもね。
ベテランっぽい人とも話したけどもっと頭カチコチだった。
それに比べてLAO×のリーダーの人は自分が悪いわけじゃないのに
「雨のなかお越し頂いてご迷惑おかけしました」なんていってたなぁ。

223 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 19:00 ID:???

IBMのような企業で、4月の第1週に、いきなり新人が電話対応するわけ無いだろ。

224 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 19:26 ID:???

X31こないんで、X31用英語キーボード注文しそう・・・。
IBM部品センターに電話するか･･･。

225 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 19:32 ID:???

名の知れた企業でサポートがマシだったことは
ない。どっかある？

226 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 19:39 ID:???

NECで特に不満なし

227 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 19:54 ID:???

>>221
バッテリ氏にによる液晶パカパカが無ければ欲しいところだねえ。
P200の3.2GBでUSBアリだっけ＞535X

228 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 19:54 ID:qCMg/AEp

Gatewayはサポートだけはものすごくよかったよ。
しばらく使った後確か5400rpm/40GBのHDDが壊れて
サポートに電話したことあったけど7200rpmの約64GBのHDD
すぐ送ってきた。CRTのディスプレイも交換したりしたけど
びっくりするほど早かった。

229 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 20:28 ID:???

つーかサポートの電話対応って外注じゃないの？

230 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 20:37 ID:???

>>229
であっても、クライアント企業がスクリプトやQ&Aを用意している筈なので、
やはりクライアントのカラーが反映されるでしょ。

231 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 20:46 ID:???

>>227
そんなスペックだな、535X。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tp53582/tp53582a.html
製品紹介が今のX31より大げさでかっこよすぎるぞ。
現在のX31の製品紹介は、535Xのページと比較するとおとなしすぎる。
製品の出来からすれば、もっと派手にあおってもいいはずだ。

232 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 20:49 ID:???

>>228
>すぐ送ってきた。CRTのディスプレイも交換したりしたけど
>びっくりするほど早かった。

撤退の素早さにもびっくりしたけどね（ｗ
外資系はさっぱりしたもんだなーと感心しました（皮肉でなくて）

233 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 20:55 ID:qCMg/AEp

>>229
もしひどい外注業者がやってたとする。
それがそのメーカーの姿勢ってわけでしょ。
よりよい外注業者に委託するか自社に切り替えるかすればいいんだし。
全然関係ないんだけど最近デスクトップのPC触るときも無意識にトラックポイントを
探しちゃうんだよね。マウスはコードレスでクレードルに乗っかってるから。

234 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 21:31 ID:???

みなさんZを買いましょう
ピュアジャパンでサポートも万全です

235 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 21:38 ID:???

>>234
DVDBOXに10万も出してられんよ。

236 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 21:44 ID:???

新しいAシリーズは、RADEON9600を乗っけて5月か6月くらいかな？

237 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 21:51 ID:n8FiBnIi

IBM的にはAがメインストリームなんだっけ？

238 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 21:53 ID:???

>>218
相変わらずふざけた対応だな<ibm
キーボードだろうがどこだろうが、明確な不良があるなら
客が快くなれるように考えろ！
ま、初期不良は基本的には販売店で交換だけどな。

239 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 21:58 ID:???

先日a22pを購入したのですが、Cドライブしかないため、
C、Dとパーティションを切りなおしてD2Dによりリカバリを行おうとしたのですが、
パーティションマジックがないとD2D領域がある状態では、パーティションを
きりなおすことはできないのでしょうか？

240 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 22:02 ID:???

>239
俺は FIPS で切った

241 ：215：03/04/08 22:04 ID:???

>>216-217

仕事ということで会社の金で買ったから、現状で大きな問題が無いので
買い替えは難しいです。とほほ・・・もう2ヶ月遅ければなぁ・・・

242 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 22:04 ID:???

T40の6BJｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!
キーボードの打ちやすさに感激！
535や570、X24を使ってきたけど、今までで一番いいかも。
作りもしっかりしてるし、これで税込み22万は結構お買い得かも。
下位モデルのくせにMade in Japanだった。ちょっとうれしい(w
明日から仕事の相棒としてガシガシ頑張ってくれそうです。

243 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 22:07 ID:???

>>241
より生産性や能率が向上しますとか何とか言って買い換えてしまえ。
まぁ、その言い訳も間違いではないから通用しないこともないと思われ。
がんばれ。

244 ：239：03/04/08 22:15 ID:???

>>240
ｻﾝｸｽ!!

追加質問でｽﾏｿですが、ntfsを使いたいのでfdiskでD２Dを残してパーティションをCとDに
切ってそのあとD2Dでリカバリってできますか？

245 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 22:25 ID:???

>>242
お約束の液晶報告（白い画面で）おながいします。

246 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 22:36 ID:???

すみません、教えて下さい。
X22のOSを入れ直したのですが、それ以降から、
起動時にibmのロゴが消え、黒画面になった所で、

Client MAC Addr xx-xx-xx-xx-xx…　Guid xxxx-xxxx-xxxx…
DHCP /

と表示されDHCPの後の「/」が　|→\→-→/とくるくる回ります。
NetworkBootはハードディスクより後にしているので、こんな所で
DHCPを有効にされても困るんですが。(約1分探す)

一応、Ctrl＋Cで切れるのは分かったのですが、
止め方が分かりそうな方おられたら教えて下さい。
おながいします。

247 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 22:53 ID:???

X31のキー固すぎ。
店頭で触ったX30の方がずっと使いやすかった。

248 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 22:57 ID:???

>>247
ｘ３１もｘ３０もキーボードは一緒じゃないの？

249 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 23:06 ID:???

>>248
機種ごとに微妙に変わる。

注文していたソフトリムとソフトドームが届いた
ソフトドーム指が滑る滑る、、、
ソフトリムはＢとか押すときに微妙に干渉してくれるし
個人的にはソフトリムの方が好きだな

ところで、いままで３個入りだったのになんで１０個入りなんだ？
しかもただのゴムだから猫舌と違って洗えばきれいになるので
すっげぇ長持ちしそうなんですけど、、、、
俺絶対に全部使い切る前に袋ごとなくす。もしくは片づけた場所を忘れる。

250 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 23:11 ID:???

>>248
30と31が同じキーボードアセンブリを使ってるかどうか実は知らないんだが、
同じパーツナンバーのアセンブリでもロットによって材質変更してタッチが変わったり、
全く同じアセンブリを使ってもシャーシ剛性の違いがタッチに影響与えたりするから、
現物を触ってみないと何とも言えない。

251 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 23:13 ID:???

いやぁ、X31でソフトドームを使っているんだが、
ようやく半月を越したというところでキャップをよく見ると、
偏磨耗してるじゃないですかー、こりゃ向きを付け替えて後半月使ったら、
予備に交換だなーと思ったですよ。
そういやソフトドームでなれたのでクラシックはもう使いそうにないな。
予備で30個ほどあるんだが、どうしたものやら…。

252 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 23:15 ID:???

X31、そんなにキー硬いかね？
X22が軽かったから、ちょうどいいうち心地になったと思っているんだが。
ま、他社製の機種はもっと軟質だったり、キーボード自体がたわんで使えなかったりするので、
自分にはこういう硬質なキータッチが向いている、というだけのことかもしれないが。

253 ：249：03/04/08 23:26 ID:???

>>251
なるほど、、結構摩耗しやすいんですね
ソフトリムが摩耗するとどんな風になるんだろう

私のところにはおそらく使わないだろうソフトドームｘ１０あり升

254 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 23:31 ID:???

>>246
インストール失敗とみた。

255 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/08 23:37 ID:???

>>253
材質がソフトな分、結構削れるようだ。
クラシックは歯ブラシで洗えばしばらくは持ち直したことを考えると、
これは結構予備が必要かも。
もっとも、一個百円だから、1ヶ月一個だと思えばケチるなというのはわからなくもない。
それはクラシックでも同様だし、クラシックのときもなんだかんだ言って、
一ヶ月で使い捨ててたしな。

256 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 00:03 ID:???

>>255
彼女をいじるときに痛いと文句言われてませんか？

257 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 00:09 ID:???

>256
使う指が違います。普通そうじゃないの？
クラシックだが、こっちは人差し指、あっちは中指。
確かに人差し指の先が固くなってるけどな

258 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 00:11 ID:???

こっちは中指、あっちは人差し指+中指ですが何か？

259 ：某PC店　店員：03/04/09 00:30 ID:???

春によく出没するナンセンスクレームの
クレー魔ーがいるスレはここでつか?

頼むから、ド神経質な病的キティガイは
よその店に行ってくれ。

もう交換しないからね。二度と来ないでね。

260 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 00:32 ID:???

ごめんなさい、既に２回連続初期不良です。
ごめいわくおかけします。

261 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 00:36 ID:???

>>259
そういうの、表情に出て売り上げ落とす原因になるから、
本気で商売人やるんだったら思い直した方がいい。
でなければ商人なんかやめてしまえ。
買いもしないでいろいろ聞きにくるようなのは確かに邪魔くさいし相手をする必要もないが、
買った上でクレームをつけてくるのは何かを期待している証拠。
しっかり対応してやれ。いつかはいい評価となって店に返ってくるから。

って、めっちゃ板違いじゃねえか。

262 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 00:38 ID:???

260だが、事実、IBMの品質管理が落ちてきているようで鬱です。
もちろんたまたまかもしれませんが、交換理由の欠陥以外にも、
バッテリーと本体間の隙間(振ると音がする)や
液晶蓋と本体が微妙にずれていたりと気になる点がありました。
２台とも欠陥品だったためあまりしっかり確認はとってませんが。
ちなみにX31 made in China

263 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 00:51 ID:???

>246
SETUPのBootOrder設定、「Boot」「Network」って二つあるけど、
「Boot」の方でIntel何某、又はNetworkが上に来てたりしない？

あと、LAN上でだれかRemoteBootサーバー廻してたりしないよね。
DHCPでくるくる廻るサインって他からNetworkBootのPacketこないと
見えなかった気がする。←ここ自信無し

だめそうなら、ブート順のところでNICを殺してしまう（「！」が付く。キーは忘れた）
のもアリかも。外してたらごめんね。

264 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 00:53 ID:???

>>262
昔のチンコは大部分の面でNo.1、だから当然総合力でもNo.1だったが、
最近はそうではないって。

チンコ自体のコストダウンも激しいんだが、他社もかなり頑張っている。
今やチンコが誇れる点の方が少なくなっている。正味、チンコクラブの面々が
語るような幻想は捨てたほうがいい。

昔のチンコ品質を再現しようとしたら、今の値段じゃ提供できないだろうし。

265 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 01:31 ID:???

>>258
おれ、中指＋薬指だ
人差し指使わないようにすると優しくなるから好評だよ

266 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 02:06 ID:???

ここんとこThinkPadばかりで、実物触らないで通販で買う癖ついちまってたんだよな
で、テレビCM見てVAIOのZ買っちまったよ

ビ　ッ　ク　マ　ッ　ク　で　す　か　？
って感じだよ(手もとに来る前のイメージからするとな)

あのCMはヒドイね、薄いと思い込ませて
スマートじゃんと思って買ったのに

たたき売って、やっぱT40買うぞゴルァ

267 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 02:19 ID:???

>>266
実はおれも提灯記事と広告鵜呑みにしてて、
『今度のVAIOは久々に良いVAIOで実物見たら買っちゃうかも』
とかって、アンチVAIOなうちの彼女に話してて・・・

向こうが買い物のついでで実物見てきたって日には思いっくそ
笑われました。全然薄くなくて、ただ銀色で表面積がデカイだけの
とても持ち歩きたくないシロモノだった、と。

はやく真の意味での570の後継出ないかな。

268 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 02:30 ID:???

まぁねソニーは広告上手だからね
君らの所為とは誰も言わないさ
これからは自分の目で確かめて、正しい道を歩むように

269 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 02:41 ID:???

VAIO Zは4センチもあるんだね。
俺ももっと薄いと思ってたよ。
CD4枚分って結構な大きさだ。

270 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 02:44 ID:???

>>266-268
バイオに文句付けるならばバイオスレでやって欲しいと思うわけだが。

271 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 02:48 ID:???

宣伝鵜呑みにするヤツってヴァカですか？

272 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 03:12 ID:???

>>271
触りもしないで他人のレスだけで判断して
マンセーだのクズだの言ってる香具師と
別に変わりは無いのだと思われ。

273 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 03:17 ID:???

大昔だと、システムインとかFM-LABで一日中椅子に座って
いじくり回す事も出来た訳だが、今は一番重要な椅子に座っての
タイピングが出来ない。

スペース効率優先な店頭で触ったって何の足しにもならんから
結局は直販と変わるとこは無いんだよな。
（照明の加減で液晶の色味も大分違って見えるしな）

274 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 03:58 ID:???

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34497600
新品に見えるな・・・。

275 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 07:42 ID:???

>>274
1000円？

276 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 08:15 ID:???

ＷＥＢカスタマイズモデルって日本製？　別にどこでつくってくれてても品質安定
してるんなら、いいけれど、こう色んな話がでると、すこしでも安心したくなる。。

277 ：かおりん祭り：03/04/09 08:19 ID:???

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

278 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 08:29 ID:???

>>252
いやあ、感覚はひとによるんだね。
おれはX2の方がタッチにカッチトした硬さがあったと思う。
X3の方がややソフトに感じる。
（たわみなどの剛性ではなく、押し込み感の話だけど）

279 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 08:50 ID:???

Zはデザインの関係で薄く見えるんだよな、どっちかつと。

280 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 08:56 ID:???

T40と比較する機種じゃない気がする>VAIOZ
なんつーかモバイルノートとデスクノートみたいな違い

281 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 09:51 ID:???

>>263
以前、そこの設定変えて、ああ、駄目だ…と思ってたのが、Bootの方だけ変えていたようです。
今、Networkの方見たら、Networkが上にきていました。これを変えると出なくなりました。
多分、BIOSバージョンアップした時に変わったんじゃないかと。
ちなみに、ADSLモデム(ルータタイプ)→ハブ→PCと繋いでいて、モデムがDHCP振ってるので
パケットは送ってきていると思うんですが、その辺よくわかりません。
本当にありがとうございました。

>>266
ZのCMは意図的に人出してないんですってね。
詐欺の臭いがするけど、仕様見たらA4(14")って書いてあるし、なんとも。

282 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 11:28 ID:infZ7WPY

>>281

他社の機種を揚げ足取るように批判して楽しいか？
たのしそうだよな。
ここ（ＩＢＭスレ）は他社批判しかできないのか？
流れを見ると。。。そうとしか思えない。

283 ：かおりん祭り：03/04/09 11:31 ID:???

284 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 11:36 ID:???

>>282
常識人の意見は>>270だと思いますが。
VAIOと絡めて荒らしたい奴の自作自演じゃないの？

285 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 11:52 ID:QPAmOEPS

だから非常識人がここには多いといいたいわけで。

286 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 12:04 ID:???

2ちゃんねるに何を求めているだか・・・。
叩きと批判、どこでも行われてる事なのに、潔癖症の奴でもいるのか？

287 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 12:06 ID:???

>>285
普段ここで非常識な振る舞い（アンチちんこ）してる馬鹿は
おたくんとこのスレ住だと思うが？

288 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 12:08 ID:???

>>284
ちんこに絡めても他機種の話題を出したら非常識ってんなら
とっととちんこくらぶに引っ込んでいちゃもん付けてりゃいい。

正直おまえみたいのが一番うざい。

289 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 12:12 ID:EMCx1nbU

ソニー好きってちょっとでも叩かれたら、過剰反応を示す奴しかいないのか？「揚げ足を取
る」って書いてるが、Zが40mmあって、T40より厚いってのは事実で、その事実に気付かない
人がこのスレにはいたってことだろ。ただそれだけのことなのに、なんであんなに反応する
のかな・・・。妖怪アンテナ見たいのが付いてるのだろうか・・・。ソニーの話が出ると荒れる
理由がよくわかる例だな。

290 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 12:16 ID:???

というか態々ケチつけるために常駐してるってのは尋常ではないと思われ
さっさと見切って他所のでも買えばいいのにな

291 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 12:18 ID:???

ｿﾆﾝの話題もいいけど、頼むからｿﾆｵﾀは自分の住処へ帰ってくれ

292 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 12:21 ID:???

何の為に隔離されてると思ってんだろう。
(´д｀)

293 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 12:23 ID:???

右翼に向かって天皇制反対叫んでるのに近い
しかし右翼には○○○が多い罠

294 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 12:24 ID:???

DQN？（ｗ

295 ：あぼーん：03/04/09 12:25 ID:???

296 ：かおりん祭り：03/04/09 12:25 ID:???

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

297 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 12:41 ID:EIsMU9pp

＞＞２８９
俺は２８１がソニーが”詐欺の臭い”とか酷いことを言ってることに批判してる訳だが。
いくらなんでもこれはないと思うんだが、これが許容できるのも
ここならではのことかもね。

298 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 13:00 ID:???

>>297
いけないならいけないで、「詐欺臭いは言い過ぎだろ」の一言ですむ話だ。
とてもじゃないが、
＞”詐欺の臭い”とか酷いことを言ってることに批判してる訳
確実にこれだけが、>>281の意図ではないな。

＞たのしそうだよな。
>>281のどこが楽しそうなの？ひねくれてない？

＞ここ（ＩＢＭスレ）は他社批判しかできないのか？
＞流れを見ると。。。そうとしか思えない。
2ちゃんねるで叩かれる日常茶飯事だし、IBMって叩かれてないの？
ちょっと叩かれただけで、気持ち悪いほど過激なレスを返しすぎ。
思い込みが激しい性格の方？

>>297
あなたも言ってる事がほとんど同じだな。
このスレを叩きたいだけじゃないの？
大体、掲示板になんのリスクもなく書いてあるレスを、
馬鹿みたいに信じ込むような奴なんてマレだし、どんなに叩かれても欲しければ買うよ。
そこまで過剰反応をしなくても、Zが欲しい奴は買うし、T40を選ぶ奴もいる。
バイオをﾏﾝｾｰしたければ、バイオのスレでやってくれ。

299 ：298：03/04/09 13:03 ID:???

＞バイオをﾏﾝｾｰしたければ、バイオのスレでやってくれ。
これは言い過ぎました。
すいませんでした。

300 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 13:17 ID:???

いや、言い過ぎではない。

301 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 13:35 ID:???

ZとT40ってそもそも市場が違うと思うんだけど
なんで解らんのかな・・・

302 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 13:41 ID:???

>>282
ここは関係ない人間のIBM批判が多い
流れを見る限りね。

303 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 13:42 ID:???

Zはくさび形だから、もっとも厚い部分は厚いが、机においてみると
そんなに厚いように感じない。そういうデザインなんでしょ。

304 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 13:59 ID:???

くさび型って、かばんに収まりがわるいからなぁ・・・

305 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 14:20 ID:???

2台を互い違いに張り合わせてかばんに収納すればいいんだよ。

306 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 14:32 ID:???

>>305
予備機として、もう一台お値段据え置きで付いてくるならいいんだけどな。

307 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 14:44 ID:???

>>305
N505ESと505SRでやった覚えがある(w

Zはいらんな本当にT40の対抗機種になりうるマシンで26万だったら買うけどね

308 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 15:39 ID:???

>>307
Zはグラフィックチップがなあ・・・
それ以外ならコストパフォーマンスはよいと思うが。

309 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 16:19 ID:???

ま、>>282はZを買ってしまった負け組の方なんでしょうね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
T40のことは忘れてVAIOスレにとっとと(・∀・)ｶｴﾚ!!

310 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 16:24 ID:???

>>309
なんで Z を買うと負け組みなんだろ？
俺もソニーはあまり好きじゃないが、Z は Z で良いと思うぞ。

311 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 16:28 ID:???

バイオZかぁ・・・・。最初Webで見たときは「お！いいかな」と思ったけど
実物見たら萎えたよ。底打ち感が禿しい長時間打つと指が痛くなりそうな
キーボード、厚ぼったい筐体、熱いパームレスト、、。
店頭で実際に見比べてみてすぐにT40購入決定したよ。長く使おうと
思ったらTだな、やっぱ。「何もあきらめなかったモバイル」って、
あれモバイル機じゃなくて、どう見てもデスクノートだよ(w
しかもあきらめまくってるし！

312 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 16:34 ID:???

>>311
巨艦大砲主義的にはあきらめてないよな。
開発者もシュリンク出来る余地は無いくらいコンパクトにしたって
言ってるし。
（この時点で既に短命決定だが・・・）

まあ、Tもそうなんだけど、よっぽど強靭な素材使わないと、
あそこまで表面積でかい薄型だと、鞄に入れて気軽にって
訳には行かない罠。それこそ600くらいの・・・。

313 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 16:39 ID:???

女の好みでもｽﾚﾝﾀﾞｰが好きな香具師もいればぽっちゃりが好きな香具師がいる。
ﾊﾟｿも同じさ、TでもXでもZでもYでも好きなの買えばいいんだ。

314 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 16:46 ID:???

(ﾟдﾟ)　Y !?

315 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 16:57 ID:???

Morph「Y」One

316 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 16:58 ID:???

そんな所の「Y」は嫌だ！

317 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 16:59 ID:???

>>315
不覚にもﾜﾗﾀ＠仕事中

318 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 17:03 ID:???

>>311
実際に Z のキーを長時間打ってみた？特に指が痛くなるようなことはない。
なかなか良いよ。
個人的には T より好み。

319 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 17:04 ID:???

Tって、外付けFDD付いてますか？
別売り？

320 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 17:05 ID:???

負け組の登場！

321 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 17:11 ID:???

>>312
｢大艦巨砲｣な｡

322 ：38：03/04/09 17:17 ID:1F8azPtZ

今日、R40の保守マニュアルをダウンロードしようと、IBMのサイトを
覗いたのですが、見当たりませんでした。しかも、最近のモデル(T40、
X31など)の保守マニュアルなどもありませんでした。もしかして、IBM
は保守マニュアルのダウンロードを停止してしまったのですか? それと
も、僕の目が節穴なんでしょうか?

323 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 17:20 ID:???

TとXは、まだ準備ができていないだけかと思ってたら、
Rもかい。
ダウンロード中止？
US のサイトはどう？

324 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 17:20 ID:???

>>321
すまん・・・

>>322
本国にも無かった？

325 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 17:26 ID:???

>>322
x31はx30シリーズってことになってなかったっけ。＞マニュアル

326 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 17:41 ID:???

英語キーボード換装サービスも無くなっているみたいなんだけど、
既出？

327 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 17:43 ID:???

TP R40/e - Hardware Maintenance Manual (March 2003)
http://www-1.ibm.com/support/docview.wss?uid=psg1MIGR-45899

TP T40 - Hardware Maintenance Manual (February 2003)
http://www-1.ibm.com/support/docview.wss?uid=psg1MIGR-46464

これ？X31はわからんかったヽ(´ー｀)ノ

328 ：323：03/04/09 17:47 ID:???

>>327 さんきゅ

329 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 17:52 ID:???

>>326
今日IBMに聞いたら無くなってた・・・知らなかった世
まあ、明日パーツセンターからパーツ供給できるかとiパーツの値段が
連絡あるんでそれ待ち
サービスの手厚さでThinkPad選んでたのにこれじゃあなぁ・・・ガックリ

330 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 19:18 ID:???

チンコクラブ見てたら、Ｔ４０のセカンドＨＤＤアダプタに
対するIBMの対応酷いな。
さすがに尾崎が可哀想に思える。

331 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 19:36 ID:???

>>330
見てきた。

対応に関してはなんともいえないけど、生産技術は明らかに低下してる
気はしますねぇ。どんなに良い設計をしたとしても、品質を維持できない
ようじゃ、IBMも三流メーカーの仲間入りだよ。

332 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 19:46 ID:???

で、結局、”ソニーは詐欺臭い”発言については、
難癖つけて、ウヤムヤになるのね…

333 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 19:48 ID:???

俺はこの発言に対して批判レスしたのに、
よくもまあ、想像力を働かせたレスが増殖してるもんだ（ｗ

334 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 19:51 ID:???

(;´Д｀)　ｼﾂｺ-！

335 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 19:58 ID:EtRZW3HJ

チンコクラブにも書いてあるけどサポート腹立つね。
不良のようなので電話かけると
「年間十回のサポートです」とか言ってくる。
故障の問い合わせはサポートじゃないだろう。

336 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 20:35 ID:???

>>335
同意。
前に初期不良の販売規約について購入窓口に尋ねたら
実際に初期不良じゃないと答えないから、まずサポートに
電話しろって言われた。その電話で１０回のうち１回使われるのに・・・
あんまり腹立ったので、なんで販売規約程度窓口で答えられないのか
ってゴルァ電話したら、しどろもどろに謝ってた。
どうやら窓口対応の女が規約をよく知らなかったみたい。

337 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 20:44 ID:???

つーかいきなりサポートがインシデント制になったのが信じられん。
Microsoftのアホな因習を真似てどうするよ。
どうにも腑に落ちない。
あきらかに納得のいく回答を得られなくても、
『今回は1インシデント消費させていただきます』とか言うし。アホか。
よっぽどサポートのコストを圧縮したいのか、
それとも客を怒らせたいのか、どっちにしろアホだな。

338 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 20:57 ID:???

>>337
潤沢な資金を持っている法人や一部個人ユーザーに的を絞りたいとか。
「当社は貧乏なユーザーには製品をお売りしません」とは言えないけど、
むこうから買うのをやめてくれるぶんには願ったりかなったりなんじゃないの？

339 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 21:56 ID:???

>>330
最初からHDDアダプターの不良にしとけば、
本体を初期不良として交換しろ、っとまでは言われずにすんだのに。
IBMがアフォなのか、それとも誠意をもって対応してるのか・・・。
40万も出して買ったユーザーさんは許せるとは思えんが。

340 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 22:25 ID:???

>>339
そうだな。
「ＨＤＤアダプターには不良無し、仕様の範囲」で解答してしまったら
実際に入りきらないケースは本体不良になるもんな。
でも、どうせ必死で言い訳して本体の交換もしぶるの見え見えだがｗ

ただ、４０マソはでも３０マソでも許せなんものは許せん。

341 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 23:11 ID:QTctyEgb

>>329
マジかよ．．．買おうと思ってたけどやめようかな。

342 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 23:24 ID:79ofVrPV

早くT40が届きますように。。。っていうか待ちくたびれたよー！

343 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/09 23:46 ID:JQ7XZ9qN

やはり半製品(筐体と液晶を組み付けた状態)は中国では
限界がある。

344 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 00:01 ID:???

X22買ったときにMade in Koreaってのもがっかりだったけどな。
それまで他社でずっとMade in Japanだったから。
X31がくるときは((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものだったさ。
きてみればMade in Japanだったので、ひとまず安心。

345 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 00:01 ID:???

SOTECは韓国から台湾に替えたら、初期不良が激減したらしいしね。
（小)中華思想が強く根付いてる地域は、物を作るのに向いてないのかねぇ・・・？

346 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 00:56 ID:jl4eIah3

>>342
同じくだよ...

347 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 01:16 ID:???

今や台湾のマザボの半分以上が中国本土で作られていることを考えると
中華思想ってより半島特有の(ry

348 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 01:29 ID:???

IBMはThinkPad無くす気なのかなぁ…

ThinkPad以外買う気になれん。

349 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 01:32 ID:???

ったく、>>348はブランド志向だなぁ。

350 ：348：03/04/10 01:38 ID:???

>>349
そうなのかな。

ThinkPadに慣れちゃって、他社製ノート使うとイライラしちゃうんだよね。
ま、それも慣れでどうにでもなる気もするけどさ。
慣れるのって面倒じゃん。

351 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 01:39 ID:???

>>348
製品の高価格設定と充実したサポート体制でユーザー層をハイソに絞り込み、
ブランド化を進めたいのかと思ってたんだけど、XやTの最安モデルの投入や、
サポート体制の乱れを考えると、今後IBMが何をしたいのかちょっとわかんなく
なった。

でも、Thinkなんちゃらとかいう商品名で、色々製品展開するようだし、ThinkPad
の全シリーズを無くすような事は無いんじゃない？

352 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 02:29 ID:???

X31のメモリ１GB乗っければVMWareで快適にLinuxを動かせるかな？

353 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 02:41 ID:???

勘違いしているひとが多いので念の為。

PC、それもポータブルPC製造ラインってのは、それ相応の熟練
したスタッフが必要な、ほぼ完全手作業な現場です。
今でも日本のラインが一番なのは、熟練工を多く揃えているから
です。次が台湾ですね。日本式の流れ作業を得意としています。
韓国はまだそこまでのレベルではありませんが、中国よりは上と
されています。

もちろん。組み立て工程の簡素化や、構造自体の簡略化もかな
り進んでいますので、かつて程は熟練度を要するものではなく
なって来てはいますね。

※一応IBMでは実際にどの位の技術水準にあるのかを判断して
　から仕事を出しています。

つうか。Made in ホニャララでがっくりとか言ったら、最近のミドル
レンジ以下は全滅だな。デザインぐらいだよ。日本でやってんの。
（ちんこは国内設計なだけまだマシ）

354 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 05:48 ID:LLpByK29

サポセン電話するより、自分でネットで調べたほうが確実。
サポートも別契約にして、その分安くしてくれ！

355 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 08:02 ID:???

>>327 せっかくなので張っておくデス

TP X30, X31 - Hardware Maintenance Manual (January 2003)
http://www-3.ibm.com/pc/support/site.wss/MIGR-44018.html

356 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 08:07 ID:Caw/uPAk

T30を使っています。
ウルトラナビのパッド部分をスクロール専用にしていますが、ほかのアプリでは問題ないものの
なぜかOpera7.03だけスクロールできず困っています。

解決方法ご存じありませんか？

357 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 08:28 ID:yyUW2IVM

TP4TABLE.DATでGOOGLE検索

358 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 08:56 ID:???

>>351
安価な製品を用意するためのコストカットの影響と思われ
そういう意味では中途半端なことになってるね
せっかくのIBMブランドなんだから高くても良いものを提供しないと
存在価値自体が問われることになりかねない

359 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 09:27 ID:???

>>330
オレのT40pはなんら問題なく2nd HDDアダプタを
スムーズに着脱できる。むしろ、どうなったらこれ
が「どんなに力をいれても装着できない」とか「ペ
ンチを使わないと抜けない」ような状態になるのか
想像できない。

もしそんな状態なのだとしたら、明らかに組み立て
ミス等による初期不良だろうから、その時点で素直
にクレーム付ければ良いのに、なまじ自分でネジを
緩めたりするから話がややこしくなるのでは？
（問題の切り分けや原因究明が困難になる。）

まぁ、モノがなかなか届かなかったり、自分が高い
カネ出して買った物を安物かのように言われたり
してイライラしていたようだから同情はするが、冷
静で合理的な対応とは思えない。

360 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 09:28 ID:???

IBMって　ちょっとせこー
MSのようなサポート徴収体制は、市場を独占してないと難しいのにさ

361 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 09:50 ID:???

>>360
サポートの必要な人がサポートを受けてそれに見合う
代価を払う、てのはごく自然なことだと思うけどなぁ。

自分に必要のないサポートの為の費用までが購入価格
に上乗せされてるとしたら、そっちの方がむしろイヤ。

362 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 09:54 ID:???

>>361
売ったものをサポートするのも当たり前だと思うけどなぁ。

363 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 10:01 ID:???

サポートに金とってたか？
修理の間違いじゃないの？

364 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 10:17 ID:???

”サービス＝無料”ってのは日本だけの因習だ。
コストは必ず発生するんだから、
それを満遍なく全ユーザから購入時にがっちりいただくか、
その分イニシャル抑えて必要なユーザから徴収するか。

IBMは前者から後者へ移行しただけ。
理由は何度も出てる様に、TP事業単体での収益が出ないから。
どうしても以前の水準でサービス受けたいならば、別途契約を
結んで下さいってこった。

365 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 10:21 ID:???

なんでもかんでもサポートに電話したり、修理でなく改造目的で
保守部品をオーダしたり、そういうの積み重ねが今になって出て
来ている。

366 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 10:36 ID:???

補修部品はいいとおもうけどな
別にIBMとしても足が出ない金額で出せばいいだけだし

367 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 11:00 ID:???

>>350
チンコって、他社機への移行障壁が高い気がする。
他社から入ってくるのはさして違和感ないんだけどねえ。

368 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 11:08 ID:???

>>352
X24 1.13GHz＋640MBでも快適なので、
PenM 1.3GHz＋1GBならなお快適と思われ。

2台同時にVM上げると640MBではちと苦しい。
1GBなら3台同時も逝けそう。

369 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 11:20 ID:???

>>352
快適だよ。host側でx-server 立ち上げて使ってるよ。

370 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 11:56 ID:???

>>367
FnキーとCtrlキー辺りがちょっと・・・

371 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 11:59 ID:???

いや最近のIBMのサポートはちょっとセコい。

買った直後ウルトラベースが変に引っかかって取れなくなってしまった
とき、どうすればいいか聞いただけでカウントされたよ。しかも無理やり
レバーを引けっていう指示だったし。

372 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 13:51 ID:???

年間保守入れてれば、
ひっかかろうがなんだろうがやってみて、壊れたら修理に出せばよい。

パズルの答えが解らないからって版元に電話するか？
ソフトが落ちる度にソフトハウスに電話するか？

東芝事件以降、やたらと不具合だ不具合だって騒ぐ風潮になったが、
もう少し頭使って整理してから電話すれば良いと思うぞ。

>>371
> どうすればいいか聞いただけ

それを日本語ではサポートと言います。

373 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 13:52 ID:???

サポートと不良の対応は基本的に違うものだろ。
境界が曖昧ではあるが。

374 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 13:59 ID:???

TやRシリーズのウルトラナビとMSのインテリポイントって共存無理？
インテリポイント入れようとしたら、ウルトラナビをアンインスコしろと
言われたのだが・・・

375 ：352：03/04/10 16:48 ID:???

>>368-369
有難うございます。X21 で 700MHz 380MB だとかなり厳しいんです Redhat7.3。
X31欲しいなあ。でも金無いなあ。

376 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 17:11 ID:???

>>３７４
エレコムかなんかのは共存できた気がする

377 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 17:15 ID:???

>>372
ひっかかろうがなんだろうがやってみて、壊れたら修理に出せばよい。

378 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 17:15 ID:???

↑
ヴァカ

379 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 17:34 ID:???

緊急ニュース！

http://www.thinkpad-club.com/webforum/tp_x01/02432.html

10周年モデルX30遂に２０マソ切る！

380 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 17:52 ID:???

>>379
ていうか、いまだに20万円台をキープしてたの？
すげぇな。

381 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 19:44 ID:???

>>372

>年間保守入れてれば、
>ひっかかろうがなんだろうがやってみて、壊れたら修理に出せばよい。

みんながお前みたいな考えだったら、保守料値上げだな。
372みたいなアホな事するやつの修理費も折れ等が負担していると思うと
むかついてくる。お前は頼むから保守に入らないでくれ。
371の様な物理的問題のサポートは無料にすれば良いのだが。

382 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 19:44 ID:???

>379
今使ってる10thモデルの予備としても、考えるなぁ。16万まで下がったら
もう一台あってもいいかもと思う。スペック考えるとそれなりに使えるのだが。

無線LAN実装のP3-1.2GHzだもんなぁ、この値段で512MBにしてあれば買うかなぁ…
むぅ。ピーチスキンのほうがいいかな。シリアル公開して売ればいいのにねぇ。

まぁX31だわな、選ぶなら。

383 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 20:44 ID:???

>382
保守とかサポートとかのレベルの話でないと思うが。
販売店なり代理店なりに文句言って交換させれば良いのでは？
いちいち、メーカーサポートに掛け合う手間がもったいない。
まあ、直販なら仕方がないかもしれないが。

384 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 20:50 ID:???

> それを満遍なく全ユーザから購入時にがっちりいただくか、
> その分イニシャル抑えて必要なユーザから徴収するか。
> IBMは前者から後者へ移行しただけ。

イニシャルを抑えたはずなのになんで他社より高いんだ？

385 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 21:01 ID:???

IBMもTP売れなくなったら、最後だよなぁ・・・

386 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 21:03 ID:???

>384
サポートの値段なんてびびたるもんだろ

387 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 21:10 ID:???

T40買ったけど、音が左のスピーカが割れまくり
右は正常なのに、はぁ

388 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 21:13 ID:???

ニュースサイトで見たけどIBMはPCで利益だしてるよ。
実際数が売れてるようなNECとか富士通とかの方が赤字。
シェアとか売上とかより利益の方が大事かなと。

389 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 21:16 ID:???

>>388
Linuxサーバだろ？

390 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 21:20 ID:???

NECも富士通もPCよか別のところの無駄金が多いからな

391 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 21:26 ID:???

>>381
何のための保守だ、ボケ。

んなもん明らかに破損するわきゃなかろう？
破損したらそんときはじめて保守使うんだよ。
行間読め。煽る前に日本語習え。

つうか、おれはこんな事で保守つかわねーけどな。

お前はいつ保守使うんだ？
マニュアル通り突っ込んで破損したときゃ保守使わないで、
ちょっと突っついて入りそうも無いときに保守使うのか？
アホかと。バカかと。

明らかに入らねーなら、返品だろ、返品。
初期不良だろ。こんなもんサポートでもなんでもねーんだよ。
なんでもかんでも「ぼくちゃんわかりません」ってサポート使うな。

ちったあサポート要員がどんだけ苦労してるか察しろ。

仕事だからっちゃあそれまでだが、仕事はあくまでサポートで
あって、与太に付き合うのは仕事じゃねーのよ。
前はそれでバカみたいに時間使ってたから、少しでもサポートへの
電話が減る様に有料にしたんじゃねーかよ。

サポートがいったいどのくらいの規模で、どのくらいのリソース使って
どんだけの人件費と固定費かけてるか考えてみろ。
相手の身になって考えろって。

ホント、クレーマー予備軍ばっかだな。

392 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 21:29 ID:???

>>391
すぐにかっかしない。
心の中で抑えることが出来ないヤシはガキだってことを知れよ。
ばーか、ばーか。

393 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 21:31 ID:???

>>392
ホント、お前ら判りやすいな。

試しにおれの代わりにサポートやってくれ。

394 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 21:51 ID:???

>>388
そりゃIBMとNEC/富士通/SONYじゃ、PC単体の利益率から違うでしょ
高くても買ってくれる俺らのおかげで利益出てるわけで

395 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 22:18 ID:???

>>382
負けず嫌いだと言われますよね。

396 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 22:22 ID:???

なんかThinkPad選んで買っておいて文句言ってる奴多いよね。
嫌なら他のメーカーにすればいいのに。

397 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 22:23 ID:???

まったく>>372がアフォなおかげで荒れ気味だなぁ。

398 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 22:25 ID:???

>>396
買ったから文句言えるんだ。
嫌なら、売るなよｗ

399 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 22:28 ID:???

>>396
買ったからって、肯定意見しか述べちゃいけないって事は
ないだろう。使わないとわからない不満というものもある。

400 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 22:39 ID:???

期待してるから文句も出てくる
興味なけりゃ、どんなに糞でも何も感じないだろ

401 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 22:40 ID:???

IBMのオンラインショッピングサイトでT40買ったんだけど
来る気配ないんだ。
発送する際にはメールとか来るの!?
Webからステータスが確認できなくて不満だよ。

402 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 22:41 ID:???

しっかし、thinkpadユーザーも変わったな。
そんなにメーカーサポートが必要なら、
DELLとかのほうがお勧めだと思うけどね。

多分、IBMのサポートも、あまりのレベルの
低い問い合わせに辟易してるはず・・・。

「もうサポート電話掛けてこないでね。」ってな、ブラックリストに載せられてるはず。
>>OZAKI'S

403 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 22:50 ID:???

>>402
あっちの掲示板の人たちも内心辟易してるよ...
ただ2chじゃないから敢えて声に出さないだけ。

404 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 22:54 ID:???

＞2chじゃないから
ﾜﾛﾀ。
PCの前では「こいつuzeeeeeee！氏ねよｳﾞｫｹ！」って独りごちてるな（ｗ

405 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:09 ID:???

>404
確かに(ﾜﾗ
普通はどこでもそうなんだろうな

406 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:13 ID:???

>>401
ゴルァ電話したら早く来るよ。

407 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:15 ID:???

>>401
IBM.comのお姉さんに、発送したら電話してね必ずだよ！って言っておけば、
発送されたら連絡くれます。自分はX31買ったときそうだった。

408 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:25 ID:mZYi+36p

おねいさんと会話するために難癖つけてサポートに電話するのは
やめてください。
あんたのせいでサポートの回数制限が実施されたんでつよ。

409 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:29 ID:???

そりゃ、富士通のサポートみたいに

S：「パソコンを動かしてください」
U：「ちょっと待ってくださいね、ごそごそ」

S：「動きましたか？」
U：「はい、机の右端から、左端に動かしました」

なんてやり取りがあるなら、ともかく
IBMのサポートさんって、たまに日本語がちょっと怪しい人もいるよな
（内容は伝わってるから良いのだけどさ）

410 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:29 ID:???

チンコクラブの人がこっちに来たら、やっぱ荒れに荒れるのだろうか・・・？

411 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:30 ID:???

>>403-404
俺はそうは思わないな。
俺もあっちの掲示板は見たがあれは明らかな不具合だし
本当にサポートとのやり取りが事実であればO氏の主張は全く正当だと思うが。
まあ写真までウpするのはちとやりすぎかとは思うが。
こいつウザーと思えば２ちゃんのように煽ることなく単にスルーするか
やんわりと諭すと思うよ。（PC一般板の某スレ氏のように）
レスがいっぱいついてるのはその事象に興味があるからと思うが。
アンタらも同じ目に遭えばあそこまでしないかもしれないが
せっかく何十万もだしてかったPCだしアタマにくるだろ？

412 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:31 ID:???

>>409
ﾜﾛﾀ。
でも、「動かして下さい」というより「電源を入れてください」の方が、適当だと思われ。

413 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:32 ID:???

残念ながらIBMのサポートを使っていて経験した半数以上がおっさんかお兄さんなのだがどうよ？
お姉さんは基本的に販売とか受付でしかいないような気がする。
というか、サポートのお姉さんは貴重だ。

414 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:34 ID:???

うん。派遣だよ、やつら。

415 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:36 ID:???

>>413
単に受付しかできないならサポートにおネエさんなんか（・Ａ・)イラネ

416 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:38 ID:???

2度ほどサポート電話したけど（ハードの不具合だけど）2回ともお姉さんだった。
こちらが質問するとちょっとお待ちくださいって言って電話を何度も保留にされたよ。
基本的なこと以外は対応できるように訓練されてないみたい。

ハードの不具合をサポートで受け付けるからこんなことになるんだろうな。

417 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:40 ID:???

あのおねえさんは、賃金安いのを理由に引っ張ってこられたアジアの人だよ。
キムとかチェとかそんな名前。

418 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:42 ID:???

ちなみに当たったうちのおっさんはお姉さん以上に役立たずで、
お兄さんはお手並みも鮮やかなエキスパートってことの方が多い。
やっぱりそういう世界なんだな。
ちなみにお姉さんでも当たりだと保留も少なくて的確なアドバイスをいただける。

419 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:45 ID:???

>>416
受付はおねえさんでもいいけど単にケースごとに担当者に振ればいいことじゃないの？
知識のないおねえさんが完結しようとするから問題なのでは？

420 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:46 ID:???

みんな、メーカサポート使ってるのか？

おれは、これまでにサポートに電話したのは、
「ハード不良で回収交換だからここに電話しろ」と
Webページに書いてあった時だけだな。
初期不良は販売店をゴルァするしな～。

421 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:48 ID:???

俺はハードに不具合が生じたことがないんでサポートに電話したことは1回もない。
その他の問題はいろんなweb上の情報とパーツセンターでほとんど解決できるし。

422 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:50 ID:???

>>411
うん。今回に限ってはO氏の言うことわかる。
ただ４０、４０、４０、万はうざいけど

423 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:50 ID:???

>>422
この件に限らずO氏はクレームの常連なの？？

424 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/10 23:51 ID:???

>>413
俺、お姉さんにあたったこと多いぞ。

425 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 00:02 ID:???

>>424
そいつはうらやましいな。
なぜか同じおっさんに当たったことが3度もある。
さすがに勘弁してくれと思ったが口には出さなかった。
ただ、後日アンケートと称して調査の電話がかかってきたので、
技術的にどうよ？とは返答して、その後はおっさんに当たったことはない。

426 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 00:05 ID:vANOrHal

茶四零早くこーい＆hearts

427 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 00:15 ID:???

>>426
（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

428 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 00:22 ID:m5LwQNeq

T40やめてT30購入

HDD　　　　　日立GAX
ｺﾝﾎﾟﾄﾞﾗｲﾌﾞ　松下

暗い暗いって言われてる液晶で不安だったけど
まぶしい位に明るい　ちょっと青いけど・・
当たり液晶だったらしい

こんな92Jが新品17万なんて安すぎる・・

T40買わなくてよかったにゃ

429 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 00:31 ID:EGuQm2AG

>>428

なんでも、いいから .mp3 ファイルを再生してみて。
それで、問題なければ、あなたは”あたり”

1.8Ghz のモデルでも、音がとんだら,

「コントロールパネル」
「サウンドとオーディオデバイス」
「ハードウェア」
「音声」
「詳細設定」
「サンプリングレート変換の質」を”標準”まで落とせばよいかと。

430 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 00:44 ID:???

>>428
他社に比べて「暗い」ってことじゃないかな。
店頭で滝主と比べると暗く感じることはあるけど、実際に自分の家などで使ってみると不満はないと思う。
他のメーカー製でも、店頭と同じ光度で使ってる人っているのかな？
少なくとも、俺には目が疲れて無理だよ・・・。

431 ：430：03/04/11 00:45 ID:???

ごめん。
滝主→他機種
でも→を

432 ：38：03/04/11 02:05 ID:xqNnsWqH

うわーん!! IBM UKで、R40のCentrinoモデルが出てるよー!!

なぜ気づいたのかといったら、R40の新しいドライバで、なぜかCentrino
のコンポーネントのひとつになっているIntelの無線LANのドライバが出
ていたから。

で、IBM USのページを見てもなかったので、IBM UKのページを見たら...
うぁーん!! 出るなら出ると早く言ってくれよー!!

http://www5.pc.ibm.com/uk/products.nsf/Current+Products?OpenAgent&brand=THINKPAD&series=THINKPAD+R+SERIES

433 ：38：03/04/11 02:13 ID:xqNnsWqH

...と思ったら、USでもR40 with Pentium-M出てます... びぇーん!!
http://www-132.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?categoryId=2302835&storeId=1&catalogId=-840&langId=-1

434 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 02:15 ID:OiIRTP4i

RでもSXGA+か、萌える！！

ThinkPad R40 TR4GDUK
Intel Pentium M processor/1500MHz
256MB/ 2048MB/PC2100 DDR SDRAM
60GB (ATA-100 (Enhanced IDE)) CD-RW/DVD-ROM Combo IV
15'' 1400x1050TFT
3.1Kg
IBM ThinkPad UltraNav
IBM 11 a/b Wi-Fi Wireless
Microsoft Windows XP Professional

435 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 02:37 ID:???

>>429
俺のじゃないけど、まさに音が飛ぶ症状をもったT30がある！
これってなにが原因なの？
サウンドチップドライバ？

436 ：429：03/04/11 03:09 ID:EGuQm2AG

>>435
正直、なでか、よくわかんないんだよね。設計が悪いんだと思う。

サンプリングレート変換を「標準」にすると大分よくなるんだけど、
根本的には直らなかった。

他の機種では問題ないのに、T30で 640x480クラスのDivX再生すると
音ずれが激しかったりとか。

俺のさわったT30(92J)は全部同じ症状だった。

内部の設計がタコなんじゃないかな。
T40p が出るまでは我慢したけど、やっぱり買い換えた。

後期生産のモデルでは直っているといいね。>>428

437 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 08:37 ID:???

>>391

>んなもん明らかに破損するわきゃなかろう？

知らんが、このままやったら破損しそうな状態になったから電話したんだろ。

>マニュアル通り突っ込んで破損したときゃ保守使わないで、

おれのTPのマニュアルには引っかかった場合どうするのかなんて書いてないし。

>明らかに入らねーなら、返品だろ、返品。
>初期不良だろ。こんなもんサポートでもなんでもねーんだよ。

初期不良か、使い方の問題なのか確認するのが普通だろう？
お前みなたいな香具師が無駄に歩留まり悪くしてるんだろ。

>前はそれでバカみたいに時間使ってたから、少しでもサポートへの
>電話が減る様に有料にしたんじゃねーかよ。

サポート電話が減っても、返品や修理が多くなったらコストがあがって
本末転倒だな(藁　

438 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 09:55 ID:???

>>430
同意。
ここ見てる人でチンコの輝度最大にして使ってるのなんて
ほとんどいないんじゃない？
おれは４つ下げて使ってる。
（電源の使用の時な）

439 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 10:04 ID:???

X22のときは下から3段目、X31になってからは輝度最低にしている。
最大輝度だと眩しくて見ていられないよ。
屋外でなら効力を発揮するのだけれど、屋内では明るすぎる。

440 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 10:17 ID:???

>>437
391のようなアフォを相手にしても無駄です

441 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 10:43 ID:???

X31(CBJ)買ったお｡
X20もs30も発売とほぼ同時に買ったんだけど
X30をこらえて良かったにゃ｡

442 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 10:45 ID:???

>>441
口調がアニヲタそのもの。
正直キモイ。

443 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 10:59 ID:???

>>441
おめでとお。
CBJってことはcentrinoシールはついてきたかね？

444 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 11:02 ID:???

ついてました｡
ちょっと曲がってた(笑い)

445 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 11:12 ID:???

>>444
ちょっとうらやましいかな。
うちはPentium Mのシールだったから。
今では慣れたというか、これもいいかなと思ってるけど。

446 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 11:38 ID:TYOc6dbr

シールもう塗装？がはげてきたよ。剥がしちゃおうかな？

447 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 11:46 ID:???

>>446
ここはやはりステッカー「デ」チューンだろ。

448 ：38：03/04/11 12:09 ID:xqNnsWqH

R40のCentrino(Pentium-M)モデルへのショック覚めやらぬ今日ですが、
IBMに注文していたTrackPointキャップ(ソフトドーム)の納期に関する
メールが来ました。(以下、一部引用)

ご注文いただきましたトラック・ポイント・キャップ（ソフト・ドーム)は4月
18日までに出荷される予定です。恐れ入りますが、到着まで今しばらくお待ち
くださいますようよろしくお願いいたします。

今回このような納期遅延を引き起こしてしまいましたのは、トラック・
ポイント・キャップ（ソフト・ドーム)が発売以来、弊社内で予定していた
受注数量を大幅に上回り、製品の供給不足を招く事態となったためです。
しかしながら、元をたどれば弊社の予測を大幅に上回るお客様からの受注量を
弊社が読み切れなかったことが原因です。実際のところ、同様の事象を、
一部のThinkPad本体の方でも引き起こしている状態です。その結果お客様に
多大なるご迷惑をおかけしたことをお詫び申しあげます。

なお、ご不明な点がございましたら下記問い合わせ窓口にお問い合わせくださ
いますようお願いいたします。(以上引用終了)

なんだそうです。どうやら、ソフトドームは人気ありすぎのようです。素直に
若松へ行って買ったほうがよさげです。

449 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 13:01 ID:qLgEXhFW

>>448
オレんとこにもきた。
とりあえずソフトリムで満足してるので気長に待つことにしよう。

450 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 13:05 ID:???

大阪日本橋で替えトラックポイント売ってる所知りませんかー？

451 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 13:07 ID:qLgEXhFW

シールだけどいづれ擦り減って文字もなくなって白になるから
とっとはがした方がいいよ。シールのことばっか考えることに
なるし。時間立ってはがすと境目目立つし。

452 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 13:43 ID:???

>>451
せっかくのセントリーノシールを剥がせますかっての！
セントリーノちゃん萌え～

453 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 13:57 ID:m5LwQNeq

>>429 レスThxです

MP3聞いた見た所　とくに異常なかったです
アタリだったのかな...
保守マニュアル見ると　パーツって1社供給じゃないんですね
できれば統一してほすぃ...

454 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 16:16 ID:FZMrDPYb

17万T30どこでしょうか。情報きぼん。

455 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 16:26 ID:???

>>452
はがしてこれ貼ってね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0401/uocchi/ad1.htm

456 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 16:57 ID:???

>>450
漏れも知りたい

457 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 18:06 ID:???

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1047028306/663
怖いイントラネットですね。

458 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 19:00 ID:pAL+0MAH

ソフトドーム使い始めて五日経ったけどほとんどいじっていないのに磨耗が激しすぎるよ

459 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 20:30 ID:???

>>458
消しゴム並？？

460 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 21:21 ID:???

http://playtown-queen.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030403222418.jpg

461 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 21:28 ID:???

>>155
これに関する弁解がキタで・・・

この度はIBMショッピングをご利用いただき誠にありがとうございます。
先日、納期遅延をお知らせするメールをお送りさせていただきました
村上です。そのメールの内容に不適切な表現があり、お詫びを申し
あげたくメールをさせていただいております。

まず納期遅延の理由ですが、最終的な理由は先のメールでご説明したとおり
「世界的な部材不足」ですが、元をたどれば弊社の予測を大幅に上回るお客様
からの受注量を弊社が読み切れなかったことが原因です。この点を明確にし
先のメールにてお詫びすべきでした。
また、出荷日のご案内に際し、「現時点では」という表現を使用して
おりましたが、この表現が大変曖昧なものであり、商品をお待ちいただいてい
るお客様に対して大変不適切なものでした。今回のメールに記載した出荷日は
生産計画から計算された確かな日付であったにもかかわらず、万が一の事態に
配慮するあまり、このように不適切なものになってしまい、お客様に誤解を
与えてしまったと深く反省しております。

今回は、「納期遅延」により弊社製品を選んでいただいたお客様のご期待に
沿うことができなかっただけでなく、不適切なメールをお送りしてしまった
ことに対しまして重ねてお詫び申し上げます。

最後に、ご注文いただきましたThinkPadは、4月15日までにIBM藤沢工場より
出荷いたします。今後はこのような大幅な納期遅延や不適切な対応がないよう
十分に注意いたしますので、この度の失礼をご容赦いただきたく何卒よろしく
お願いいたします。

462 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 21:28 ID:???

>>458
クラシックでガサガサになった指先でいじったら、削れまくるのは当たり前だろ
先に指先のお手入れをしてから文句を垂れろや

463 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 21:37 ID:???

>>461
やっぱ、村上が上司の確認をとらずに
「あ、遅れるわ、これ。とりあえずメールうっとこ」
って感じでメールうったのかな。

で、あとで上司から、
「おい村上、なんだか製造間に合ってないらしいじゃないか。お客さんから苦情殺到しておるぞ」
で、村上（得意顔）
「ああ、それならメールうっておきましたよ。なんなら見ますか？」
上司メールを読む。
「バッカモーン！客を不安にさせるようなことを書いてどうする！すぐ謝罪のメール出せ！」
「す、すみませーん（汁）」

漏れの妄想癖にも、ほとほと参った。

464 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 22:57 ID:???

いくらの商品だろうが、それを使いこなす技能や意思が無いんなら
無駄だよ、無駄。

買うな。勿体無い。

口癖は『だって○○が悪い』か？
そんなに気に入らなきゃクレーマーサイトでも作れよ。
サポートとのやりとりでも公開して悦に入れよ。

気持ち悪いな。マジで。

465 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 23:01 ID:???

いや、X31最高っすよ。
多分Dothanが出るまでは。
来年にはまたB5ファイル機のシーンが激変してると思うと鬱だが。
まー、MobilityRADEON9600あたりとかがB5ファイル機におりてくると、
これまたすごい騒ぎになるのかね？と思ったり思わなかったり。

466 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 23:02 ID:???

>>464
（　´,_ゝ`）プッ

467 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 23:24 ID:???

シンクパート　さん 2003年 4月 10日木曜日 18:41
ca9d61-218.tiki.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

セカンドハードディスクアダプターの挿入がきつくて
難しいという報告を方々で聞きますが、どなたか詳しい
状況を教えてもらえないでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------

　 [1476716]☆満天の星★　さん 2003年 4月 10日木曜日 19:32
W169183.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

T40用のスリムタイプのものででしょうか?
もしかして従来のHDDアダプター付けてたり・・

468 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/11 23:59 ID:???

>>467
価格.comからだね。
ありえないような回答をしてるけど、わざわざ貼る必要はあるのかな？
満天の星叩きをここでもやることになるのかねぇ・・・。

469 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 06:57 ID:???

ＴｈｉｎｋＰａｄご自慢の、じゃなくてＴｈｉｎｋＰａｄ信者ご自慢の
チンコ品質にもボロが。
もう駄目歩

470 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 07:01 ID:???

ともかく、IBMはうまくcentrioで
成功した数少ないメーカーの一つじゃないかな。
他メーカーは夏モデルまでのつなぎ程度にしか
考えていなかったために逆に春モデルの
処分は遅れるわ、かといってcentrnoモデルの
増産はできないわで、情けない状況。

471 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 08:03 ID:???

>>470
X30で大失敗してるからな

472 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 08:10 ID:???

>>470
>>471
確かに。

X31で改善してほしいところはHDDの容量ぐらいだからなあ。
それも換装すればいいだけだし。

473 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 08:58 ID:???

個人的には、X31もT40もグラフィックをなんとかして欲しい。
X31はMOBILITY　RADEON(16M)オンリーだし、T40はCPU固定だし…(コレが最高にムカツク)
しかも、上位機種と下位機種で使ってる液晶違うとかありえない…

474 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 09:06 ID:???

X31、MobilityRADEON9000搭載で来ると思ってたんだけどなー。
時期的にもちょうど発表されてからプロダクトに間に合いそうだったし。
それがT40の最上位だけですか？ぉぃぉぃ、みたいな感じ。
グラフィックチップでそんなに価格差出るものかね、と思った。
せいぜい1～2万円の差なら、9000搭載して欲しかったよ。
それだけが残念な部分。
グラフィックチップはあとから乗せ換えできないんだからさ。

475 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 09:06 ID:???

>>468
満天叩き？
他のどこでやってるの是非教えて！

476 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 09:56 ID:???

>>473
>X31もT40もグラフィックをなんとかして欲しい。

T40p買ったけど特に不満は無いよ。

477 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 09:58 ID:???

定番ですが、グラフィック系ソフトなんか使うなら
他社製品買った方が良いっすよん。

478 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 10:00 ID:U8BQqR84

9000でなくて無印で困る事ってどんな事ですか？

479 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 10:06 ID:???

>>478
よーしパパX31でMAYAやっちゃうぞー！なんて場合。
他の用途は推して知るべし。
しかし高性能な方がいいことには変わりない。
しかもRADEONの省電力機構は世代を重ねるごとに進化している。

480 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 10:20 ID:???

>>479
＞よーしパパX31でMAYAやっちゃうぞー！なんて場合。
だからお前は、２ちゃんで馬鹿にされると言うのだ～。

481 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 10:26 ID:???

>>480
よくわからん
そういうニーズがあっても不思議じゃないが
もとよりPCを何に使うかなんて個人の自由
なら性能は高い方がいい

482 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 10:32 ID:???

>>481
ブランド製だけでThinkpadを選んでいるんでしょうか。
自分のニーズに明らかにあっていないPCを買っているのに気づきませんか？
あなたの求めているスペックを持ったノートも他社から出ていますが。
間違って買っちゃったの？

483 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 10:42 ID:???

>>482
XシリーズはB5モバイルで全部入りを標榜にしているわけだから、
3Dやりたい人がいても別におかしくはないと思う。
それを他社製買えだの言うのはお門違いもいいところ。
携帯性を維持しつつ高スペックなのはXシリーズの売りでもあるわけだし。

484 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 10:48 ID:???

>>483
そう言っているのは、売ろうと必死なibmだよね。
でも、そういうスペックになれていないのが現実。

現実みようよ。

485 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 10:58 ID:Lm62Coi3

バカ高い最上位機種にだけ、リソースをたっぷり、つっこんで、
それを買わせるのがIBMのこれまでのやり方だもんな。

XシリーズでT40p 並の機能ってことになるから、
IBMは出さないよね。T40pを買ってねって。

486 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 11:03 ID:???

確かに、高いのが売れれば、ややもすると廉価機種の
倍近いもうけだろうからなー。
やべーよやべーよ。

487 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 11:09 ID:???

確かに現実的には、Xシリーズが最高スペックで出てはこないだろう。

オレは、T40 買ったせいで、余計にXシリーズの重さが中途半端に感じる。

グラフィックチップをあげたり、CPUをあげたりして、
もう少し、性能を上げてくれると、重さに見合う性能って気分になれるかなぁ。

>>482みたいな意見はどんどん言うべきだと思うけど。２ｃｈでもね。

488 ：487：03/04/12 11:10 ID:???

>>483 みたいな意見はどんどん言うべきだと思う。

・・・のまちがいだった。すまそ。

489 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 12:10 ID:???

仮にXで全部盛りが出たとして開発コストを賄えるほどバカ売れると思うか？

売れると思うやつはスペック厨だけだろ。

490 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 12:12 ID:???

ソフトドーム磨耗早い！
1ヶ月使わないうちに真ん中以外つるつるになってしまった。
もう交換か。
使い心地はいいが耐久性はない様子。

491 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 12:28 ID:???

>>490
バルバルバル！とか言う口癖ないか？

492 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 12:42 ID:???

全部入りって言うならDVDもつけないとな。いらんけど。
質量が1.6kgに抑えられるならそれでももいいが、絶対無理だからイラネ。
漏れはXに全部いりは望まないな。
それよりは駆動時間を標準で6時間越えて欲しい。

493 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 12:46 ID:???

>>491
ﾜﾗﾀ。
荒木飛呂彦か。
しかし、アレは手首から融解液が出る設定だぞ。

494 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 12:47 ID:???

>>492
駆動時間延長を狙ってビデオをチップセット内蔵にして顰蹙買ったのがX30って忘れた？

495 ：　：03/04/12 12:51 ID:???

顰蹙なんて一部の信者だけなんじゃ。

496 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 12:53 ID:???

>>492
画面を一番暗くすると5時間以上は逝けそうなﾆｮｶﾞﾝ

そーいえばかってﾁﾝｺ240に狂う僧乗っけて8時間狙ってたね。
結局出なかったけど、別の方法でフルデイ稼動を目指したのが
あの超巨大バッテリーだったんですな。

497 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 12:58 ID:???

重くては12.1"の意味がない。

498 ：　：03/04/12 13:01 ID:???

一部のスペック厨のために全部盛りXを60万くらいで売れば元とれるかもね。

499 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 13:16 ID:???

全世界的にだぶつき気味＞X30
全世界的に品不足＞X31
バッテリー駆動時間はX30のときにも従来機種から延長されていた
この結果がすべてを物語っていると思われ

500 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 13:34 ID:???

>>483
同意

501 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 13:37 ID:???

携帯性はなんとかギリギリ、ビジネス向けハイスペック。
これがX。というかThinkpad。

ゲームやろうという方がお門違い。（ｗ

502 ：441：03/04/12 13:53 ID:???

英語キーボード届いたので早速交換。
やっぱキートップがすっきりしてる方が(･∀･)ｲｲ！！ね

503 ：　：03/04/12 14:41 ID:???

>>499
何を物語っているのか理解不能
Baniasの優秀さ？

504 ：492：03/04/12 14:48 ID:???

>>494
ビデオの性能を落として駆動時間延ばせとは書いてない。
自分の妄想を他人の言動と思うやつに言ってもわからないかもしれないが。

>>496
一番くらい画面だと激しく作業効率が落ちるので実質的に作業している時間は
あまり変わらないのです。

505 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 14:51 ID:???

>>501

ビジネスって何だよ?(w

一言でビジネスって言っても利用用途は色々なんだよ。
今回X31を買ってみたけどさ、色々と問題があって少なくともヲレのX31は
実用レベルに品質が達してない。(もちろん修理送りにしたが…)

ゲームってのは置いておくとしても、
ユーザからのいろんな声や要求があることで製品ってのは進化するわけだ。
「ThinkPadはビジネス向けだからもう今のスペックで満足」という意見は賛成できないし、
開発側もそんなこと思ってないんじゃねーの?

506 ：　：03/04/12 14:58 ID:???

で、ビデオをRADEON9000にしたところで何が嬉しいの？
CAD？画像処理？それだったらまず画面の大きさでつまづくよね。
ビジネスアプリはMobilityRADEONで十分だし。

やっぱｹﾞｰﾑくらいしか困らないよね(w

507 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 15:02 ID:???

今のibmは特にだけど、安くあがるスペックで儲けをとろうとしている。
ibmは思った以上に切迫している。

508 ：　：03/04/12 15:03 ID:???

だからさー、全部盛りだけど軽くて駆動時間がすごいのを無理に高いコストかけてもさ、

　売　れ　な　い　で　し　ょ　。　(一部マニア以外)必　要　な　い　し　。

509 ：441：03/04/12 15:12 ID:???

ラーメン屋では「具全部入り」牛丼屋では「得盛＋卵」を頼んでしまう漏れだが
JHJには逝かなかった・・・少し大人になったかな？
>>508には何となく胴衣

510 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 15:19 ID:???

しかし、>>508という一引きこもりがどう息巻こうが、世の中は変わらないのであった。

※IBM ThinkPad※ 8台目　　　第一部

　　　　　　　　　　　完

511 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 15:21 ID:???

>>510
スペック厨が息巻いても世の中は変わらない、っていうのが正解だと思うがな。

一部過激個人ユーザーが何言っても法人ユーザーには勝てないだろ。

512 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 15:27 ID:???

※IBM ThinkPad※ 8台目　　　第二部

　　　　　　　　　　　混　迷　編

513 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 16:09 ID:???

日本に限れば、
単純にRadeon のマシンと Radeon 9000 のマシンが並んでいたら、
他が同一スペックなら、9000のマシンの方が売れちゃうと思うんだけど。

ワールドワイドモデルでは、そうもいかないかね。

514 ：肉 ◆BeefPie9b. ：03/04/12 16:22 ID:???

>>513
日本より他の国のほうがC/Pを気にすると思うから、ただのradeonを選ぶと思われ。

515 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 16:22 ID:???

>>508
馬鹿丸出し。全部盛りなのと軽さや駆動時間は必ずしも相反しない。
A31pを1kgにして100時間動くように作れと言ってるわけじゃないんだし、
無理に高いコストと言うほどでもない。
CPUやビデオチップは省電力機能で調整すればいいだけ。
DVDや大容量バッテリーに関しては何のためのドックやベイなんだと
言わずにはいられない。
ついでに一言言っとくが、読みづらいから無駄にスペース使うなよ。

516 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 16:25 ID:3PMpifjs

全部盛りと重量、駆動時間は明らかに相反するが。

517 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 16:40 ID:???

まあ確実に言えるのは、他社よりでかくて重い1スピンドル機であり続ける以上、
そのでかさ・重さに見合う「何か」が必ず要求されるわけで。
感性や主観による評価ではなく、客観的に差異が認められる具体的な事実と
してね。

518 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 16:42 ID:???

オレは安いマシンは必要ないけど、安いマシンを
たくさん売って、その利益で高くても良いマシン
(たとえはT40p以上のマシン)を開発して欲しい。
T40pよりも軽くて丈夫で高性能だったら100万
出しても構わない。

519 ：515：03/04/12 16:43 ID:???

>>516
周辺機器も全部盛りでフルパワー駆動させるなら流石に無理だが、
Xの本体部分が全部盛りでも、設定や周辺機器次第で重量と駆動時間は
好みに合わせて調整できると言いたかった。

520 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:03 ID:???

>>517
別にその「何か」は、カタログスペックに出てこない部分でもかまわないと思うわけだが。

521 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:06 ID:???

Ｔが可般可能重量であるかぎり、漏れにはＸの存在理由がわからない、
Ｒは理解できるが...ＡはＴに取り込まれるか、さらに高性能か
儲からないマシンの開発はやめて、よりよいＴ，安いＲに注力
してほしい、ThinkPadが無くならない為に。
ＩＢＭの小さなマシンは結局最後は在庫調整うまくいかなくて、叩き売りの
憂き目にあっているのばっかりじゃん。PC110から始まってＸ３０までな..

522 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:14 ID:???

>>521
1スピンドル最後の砦がXなわけで。
ただ、今回Tを薄くしたのはXを廃止する布石だとみて間違いない。
中途半端なサイズと性能の為、ThinkPad内のラインナップとしても、他社との
競合機種との比較でも存在感を示せていない現実を考えると。

IBMは否定しているけどX3x系統がIBM製1スピンドル機の最終系統になるだろう。

523 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:15 ID:???

>>520
具体的には？

524 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:18 ID:???

全部盛りって一体、何ですか。

あと、>>521さん。2kg超えるノートは持ち運べませんよ。
あなたの様に、マッチョでもないし、仕事先まで近くもありません。
満員電車に揺られて通う女子だっているんですよ。

525 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:23 ID:???

これでも見て元気だせ、藻前ら
http://curry.nonedust.com/imga/img-box/img20030411154203.jpg

526 ：521：03/04/12 17:25 ID:???

>>524
その用途にＸは重いしｓ３０のサイズ、重量でも重い。
ＴとＸ愛用しつつも、その用途はPC110とcasiopeiaFIVAの使い分けだ...
１スピンドルって、普通の人には敷居が高い＝売れないと思うんだけど、
で、やめろと思うわけ。ＩＢＭはこのクラスを作るのも売るのも下手だし。

527 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:26 ID:???

満員電車に揺られて通う女子には、Xでも重いな

528 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:29 ID:???

>>524
それはあんたの都合だろ。

TとXの重量差から Tでもいいと思う人は結構いるよ。

529 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:32 ID:???

>>521＝>>528
それこそあんたの都合では？
漏れはIBMの1スピンドルでないと買わんが。
こういう人間も少なからずいるってこった。

530 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:32 ID:???

女の子が使っているノートって俺の周りは
２スピンドルノートが多いな。

１スピンドルだとシャープかソニーが一人ずつ。

Xシリーズ使っている女ってそんなにいないだろ。
あんたの脳内の用途のためにIBMは開発してないよ。

531 ：528：03/04/12 17:33 ID:???

おれ５２１じゃないけど？
あんたバカだね。＞＞５２４

532 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:36 ID:???

なんでも脳内の>>524がいるスレ？？
自分と女の子と他人が区別つかない>>524

533 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:38 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　　　　　　　　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　　　　　　　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
　　　　　　　　　　. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　　　　　　　　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ・･ゆゆ、幽体離脱
　　　　　　　　　　　　/´''''´　´ヽ、　/ ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　/　 /　::::::::|
　　　　　　　　　　　　ヽ,,,,-‐''''´　 /　 :::::::/
　　　　　　　　　　　　| 　　　 ,'´　　::::/
　　　　　　　　　　　　.| 　　ヽ,ヽ、,,,,,ノ/
　　　　　　　　　　　　|　　 ::::|　　 :::::|
　　　　　　　　　　　　|　　 ::::|　　:::::|
　　　　　　　　　　　　　|　　:::::/|　　 ::::|
　　　　　　　　　　　　ヽ、,,,,/ .ヽ、,,,,,/

534 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:40 ID:???

>>524
他社の1スピンドル機が軒並み1kg前後の重量で競い合う中、Xは1.65kgもある
わけで。
IBMは筐体サイズや重量を削る気は無いとこれまで公言してきた事からも、
小型化や重量減の方向で機体の企画設計をする事は考えられない。
B5ジャストサイズの廃止の件を考えても、これは明らか。

それでも、もし1スピンドル機をつくるならば、他社よりも「重く」て「大きい」理由を
具体的に説明できる必要が出てくるんだよ。単に「使い易い」だとかいう曖昧な
理由じゃなくてね。

正直、持ち運びを優先したいなら、素直に他社のマシン買ったほうが良いと
思うぞ。

535 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:42 ID:???

満員電車に揺られて通う女子でX31持っている方は、哀れな >>524 さんに
ご連絡を。

XとT比較して T にした方は放っておいても、そのうち出てくるのでいいです。

536 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:47 ID:???

Xの需要って日本だけのような気がするけど、どうなんだろ。
RでFlexView液晶の最上位モデルでも出せばAの存在価値
はほとんどなくなる？

537 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:50 ID:???

Aは新型が出なかったねぇ。
このままフェードアウトしても困らないけれど、
あの液晶だけ外付けで出してくれないかなぁ？

538 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:52 ID:???

1.6kgって結構微妙な重量ラインだよね。
持ち運びに400g違うとモバイルでの使い勝手がかなり違う気がする。
最初A30で持ち運んでたときには特に問題なかってけど、モバイル用に
X30にして、ちょっとたってからA30持ち運んでみたら、もう戻れない体
になってたし。

539 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:52 ID:???

＞＞５３６
おれも X は日本だけのような気がする。

US では T が主力とは聞いているけど、US 以外の国の話を
知りたいねぇ。

540 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:56 ID:???

ペットボトル3本と4本ですから。
2本と3本の差はたいしたことないけど、3本と4本じゃあなぁ。

541 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:58 ID:???

>>540
2本と3本の差も大きいって（汗

542 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 17:59 ID:???

３本も４本も、電車＋徒歩じゃ嫌だ。どちらも肩が痛い...
必要だから仕方ない時は我慢してるが、この３本の方は
念の為のＦＤやＣＤドライブですぐ４本以上の重量になる..

543 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 18:04 ID:???

バックパックだと問題なさげに見えるけど、肩に釣るバックだときびしい。＞2kg
ここにマウスと電源ケーブルを足すとさらにアレですなぁ。
トラックポイント慣れ必須か？

544 ：s30使い：03/04/12 18:07 ID:???

「B5ジャスト(s30)以下のの大きさ」と「トラックポイント」
を自分のモバイル機の条件とすると、

今なら、InterLinkXP を買うことになるのかなぁ。
s30のキーボードが気に入ってるんだけどなぁ。
X31は大きくって重くってやだなぁ。

545 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 18:07 ID:???

>>542
FDやCDドライブは使わんからそのぶん軽くしてと思う人が1スピンドル機を
欲しているわけで。つまりあなたの用法が間違っているとしか言う他ない。
素直にT持って歩きなさいよ。

546 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 18:14 ID:qDm8Ubmd

お願いです！

昨日の夜１１時過ぎの山手線（外回り）の網棚に忘れた紙袋（赤と青の縞柄）
を拾われた方いませんか？

実はその中には買ったばかりでまだ起動していないＸ３１が入っているのです！

駅員に頼んだのはいいが、いまだにみつかりません（泣）

547 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 18:17 ID:???

そういえば、IBMの若手女子社員がi1620持って移動してたなぁ。
かなり背の高い人だったが。

548 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 18:22 ID:???

スラっと背の高い足の細いリクスーの女子 with Thinkpad萌えー。

549 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 18:34 ID:???

>>545
漏れのＸ（３０だが）電池しか使え無い状況で使うマシンだから、
実際にはウルトラベースに電池沢山で、２Ｋｇどころじゃ無い。
軽いだけなら、他のマシンを使う。

550 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 18:35 ID:z+3jukYC

>>546

ネタな気もするが

ユーザー登録しろ。とりあえず。
箱が残ってればシリアル番号はわかるでしょ。

んで、IBMの場合は紛失で代替機提供ってことに
なってるでしょ。

盗難/紛失：
お客様のご購入商品と同等仕様の代替機を提供します。

※事前の警察署発行による被害届（盗難）/遺失届（紛失）の受理番号取得が必要になります。
※代替機のご提供はいかなる場合によっても1回のみとさせていただきます。

だそうなので、紛失届だしなさい。

551 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 18:39 ID:???

紛失後、代替え機出せはないだろう。
死んでから保険入らせる馬鹿会社があるか。

552 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 18:39 ID:???

おれは、>>546 じゃないけど

しらなんだ。早速登録しよう。
>>550 に感謝.

553 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 19:11 ID:???

>>505
２ちゃんで初めて激しく同意した！

554 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 19:14 ID:???

>>520
出てきてもいい罠

555 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 19:15 ID:???

X21から値崩れしたT30に乗り換えた。
モバイルという点ではあらゆる面で不便になったけど
SXGA+に慣れるともう戻れん。
T40ならなおさらじゃないかと。

556 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 19:33 ID:???

>>555
おめ。
持ち運べる？

557 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 20:03 ID:???

お前らさあ、そんなに文句があるならX買わなくていいよ。

こんなによくできてるのにRadeon9000じゃないから嫌だとか言ってる奴は単なるだだっ子だな。
ゲームするならXを視野に入れるなよ迷惑だから。

558 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 20:17 ID:???

>>555 じゃないが、毎日T30をDパックにいれて持ち運んでるよ。
Xに比べりゃ重いが、背中に背負えば全然問題ない。

559 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 20:17 ID:???

>>556
持ち運びはほとんどが家と会社の往復なので
ＡＣアダプタを家と会社に置き、持ってく時はバッテリとドライブをはずす。（藁
これで約2Kg。ビジネスリュック（非IBM製）に入れれば全く問題なし！

560 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 20:21 ID:???

会社、スーツだから無理だ。。
間違ってもスーツにリュックなんてDQNな格好はできん…。

561 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 20:21 ID:???

３Dゲームやるやつは黙ってLavieMでもかっとっけ。
他の用途でも使うと考えるからXに要求するんだろ。
軽いのがいいなら、InterLinkやらLibretto等かっとけ。
持ち運ぶけど高スペックがほしいと考えるからXに要求するんだろ。

これらの要求するやつはIBMは無理と悟ったほうが無難。
スペックは「中途半端」だけど他にキーボードやら、部品が手に入れやすいとか
そういう理由でXを選ぶんだろ。

俺はどーでもいいけど、IBMは中途半端なXでこれからもいくと思われ。

562 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 20:27 ID:???

>>557
別にお前が決めなくて良いよ。
それとも「買わなくていい」なんていうくらいだから社員？
気に障った？

563 ：558：03/04/12 20:28 ID:???

>>559
漏れもACアダプターは家と職場に装備。
でも普段はセカンドバッテリー装着して持ち歩くよ。
会議とかで3～4時間バッテリー駆動させることも多いし。
おまけにウルトラベイのDVDドライブをいっしょにDパックに入れて
持ち歩くことも少なくない。

>>560
いまどきめずらしくはないと思うが…
スーツにリュックはDQNですか？(w

ちなみに漏れはスーツじゃないけど。

564 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 20:28 ID:???

Xぐらいのスペックだとどうせデスクトップに置き換わるんだし、
だったら良いビデオカード載せろというのは単なる欲張りにしか聞こえないな。

一方では熱いのは嫌だとかﾌｧﾝが五月蠅いのは嫌だとか強度はそのままで軽くしろとか、
たいへんだねIBMも。

565 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 20:32 ID:???

>>563
たまにいるが、明らかにオタだぞ。
恥ずかしい。（ｗ

566 ：563：03/04/12 20:34 ID:83ZL3ulr

>>565
しゅん (´･ω･`)

567 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 20:40 ID:???

自分も気になります
スーツにリュックはDQNなんでしょうか？

568 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 20:40 ID:???

>>561
烈しく同意

569 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 20:47 ID:???

>>565
似合う人もいれば似合わない人もいる。
なにもリュックに限らない。ただそれだけでしょう。

570 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 20:59 ID:???

人によらず、スーツにリュックはＤＱＮだと思う...

571 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 21:02 ID:???

>>561
重くて大きな理由を、キーボードやら部品が手に入れやすいやらに
求める事はできないんだよ。

「あなたの会社のXシリーズは、他社と比べて重くて大きいですが、
それは何故ですか？」と聞かれた時の答えとしては不適。

572 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 21:15 ID:???

>>570
それはご自分が似合わないからでは？
リュックでも変なのからｶｺｲｲのまでいろいろありますよ。

573 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 21:19 ID:???

>>572
俺もリュックはヤバいと思うぞ。
面接に来たら、絶対落とす。
若さとは関係ない。社会常識だ。

574 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 21:19 ID:???

>>572
折れは、カッコ良かろうが、似合っていようが、スタイリッシュだろうが、
スーツにリュックで、客先に行きたくない。絶対に行きたくない。

575 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 21:19 ID:???

DQNっていうか、ガキっぽい＜スーツにリュック

576 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 21:20 ID:???

リュックはほとんどヲタだな
しかも紐緩めずにぴったり背中につけてる奴

577 ：572：03/04/12 21:22 ID:???

キミらとはいっしょに仕事できそうもないなあ（藁

578 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 21:22 ID:???

スーツにリュックがおかしいと思わない奴は一度人事課の新入社員の
面接やっている奴に聞いてみな。
模範解答返してくれるだろうよ。

579 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 21:24 ID:???

>>577
涙だけでも拭け！
あと、リュックの上から丸めたポスター出てんの隠せ！

580 ：572：03/04/12 21:26 ID:???

ははは。
キミらはそんなつまらんことで会社の出世が年収がきまるの？
かわいそうですな・・。

581 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 21:30 ID:???

>>571
以下が特徴なんだと。漏れ的に他社製品と比較して特徴となるか否かを判別した。

○　最大約10時間。群を抜くロング・バッテリー・ライフ
　　　　「既存のバッテリーを生かしつつ2ndバッテリーが足せるのはよし」
×　モバイルPC専用のテクノロジー
　　　　「centrinoは当たり前」
△　1台3役！使い勝手がさらに進化したウルトラベースX3
　　　　「FDDがないものの、2ndHDDをつめるのは他社にはあまり見られない」
△　コンパクト＆タフなボディー
　　　　「コンパクトは社内でならいえること。俺はタフではないと思うが、一応”売り”である」
△　ワイヤレス＆Access Conections
　　　　「ワイヤレス非搭載でも配線してあるのはよし」
○　フルサイズ・キーボード搭載
　　　　「多少ゆがんでいるが、このサイズでもっとキータッチのいい現行機種は少ない」　　　　　　　　
×　USB2.0搭載
　　　　「ICH-4Mだから当たり前」
△　デュアル・バンドワイヤレスLAN対応モデルを用意
　　　　「まー、いろんな人に合わせてますって感じ？」
○　Gigabit Ethernet対応モデル
　　　　「先取りでよし」
△　Rapid Restore(TM) PC
　　　　「マニア受けはしないが、会社などでは受け入れられるんでは」
×　できるThinkPad Windows版親切ガイド
　　　　「素人も取り組みたいらしい」　
○“セキュリティー対策”という名の重要な性能も、しっかり搭載
　　　　「なかなか搭載しているものはすくないのでよし」
○　キーボードライト
　　　　「使う使わないは別として、親切です」
△Access IBM
　　　　「余計なおせっかい、といわれればそうだが・・・」

582 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 21:37 ID:???

>>571
ということで、別に「Radeonほげほげ搭載」とか、「1.xxｋｇ達成」とかは”売り”ではないのである。
それらを同サイズで求めるなら、他社製品買えば？ってことよ。

583 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 21:52 ID:???

>>582
長文ご苦労なんだけど、「なんで重くて大きいのか」と問われた時に
適した答えじゃないでしょう、それ。頭悪いなぁ。

「重くて大きいのは○○だからです」という答えが必要なの。

584 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 21:53 ID:???

重くて大きいのは Thinkpad だからです。

585 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 21:58 ID:???

重くて大きい厨が必死だな

586 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:01 ID:???

>>583
「なんで重くて大きいのか」

これに対して答えておく。でも以下はあくまで私的意見。
１．日本以外ではこれ以上薄くて軽いものは「壊れそう」と思われ売れない
２．ラッシュに1時間近くパソコンを持って自宅と会社を往復する日本がまれ。
　　つまり、大きさや重さは２の次。
３．日本以外ではXよりTのが主力となるため、Xに高GPUを入れて値段が上がれば
　　海外でXはさらに売れなくなる。

以上。

587 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:03 ID:???

X20でこの大きさ重さに慣れてしまった俺としてはこのサイズよりも
大きく重くならない範囲で高性能化される分にはかまわないです。
X20を気に入って使っていた俺にとって足りなかったのはUSB2.0だけなんで
X31で久々にノートPCの買い換えとなりました。

588 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:08 ID:???

チンコに重くて大きいだけの価値がないと思えば他買えばいいだけだろ。
で、>>583は何を使ってるんだろうね。

589 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:08 ID:???

ＴｈｉｎｋＰａｄ

ＤＥＬＬのように数がさばけるブランドではないので、
顧客のニーズに合ったモデルを細分化して提供することができない。
顧客のさまざまなニーズをスポイルして中庸モデルを数モデルだすのが精一杯。

てのが正解だろ。

590 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:10 ID:???

>>589
「アイデンティティを守りつつ」を挿入すればなおいいね

591 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:10 ID:???

>>585
「重くて大きい」事自体は問題じゃないんだよ。
「重くて大きいのは何故なのか」に対する解答に納得できるらそれでいいんだよ。

例えばX22発売の時点では、同クラスのマシンの中ではバッテリー駆動時間も、
搭載しているポートの種類でも、拡張性でも、その他、ビデオチップやチップセット、
無線LAN、IrDAの搭載等、その重量やサイズに見合うだけの明確なアドバンテー
ジが見えたわけ。
これは、重量やサイズ増に対する明確な解答になりうるものだ（その時点ではね）。

もちろん、AccessThinkPadその他の保守関連アプリや、ドライバー更新状況、
保守関連情報の充実などもメリットとして大いに挙げられるものだが、これらは
IBMのPCソリューションに共通したもので、べつだんXに限ったことじゃないだろ？
キーボードやトラックポイントに関しても同様だ。

その点で、>>571の解答は見当違いも甚だしいの。

592 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:13 ID:???

黒くてカッコイイ材質を保つ為に重いです。
仕方ないのです。

593 ：117：03/04/12 22:17 ID:???

>>117 です。
もう RRPC わけわからん!!
私は後ほどHDDを入れ替えるので、購入時にすでに生成されている
隠しパーティション(サービス領域)をCD-Rにバックアップしようとしました。

で、まずAccess IBMから保護とリカバリ > バックアップの定義と作成 - IBM Rapid Restore PC
を起動し、初期インストールを行い、RRPC の指示に従って操作しました。
途中マシンの再起動があり、なんかHDD内にいろいろpartitionとかつくっていたみたいだが、
もう一度マシンが再起動し、Windows が立ち上がったところでダイアログが出て、先に進まない。

「IBM Rapid Restore PC
　拡張区画が検出され、サイズ変更ができませんでした。
　Rapid Restore PC は初期化に失敗しました。
　この区画をプライマリー区画に変換できる'Rapid Restore Pro を購入いただく場合は
　Xpoint のウェブサイト(www.xpoint-tech.com)をご覧ください」

おい、なにもできねーじゃねーか!!
このあと、スタートメニューから単体でRRPCを起動しようとしても、
必ずこのダイアログが出て何もできません。

RRPC 逝ってよし!!
IBM ThinkPad テンプレ@2ch
http://nira.s25.xrea.com/temp/ThinkPad.html
を見て、サービス領域を載せ換え先HDDにも移植しようといろいろやってきたが、
RRPCはあきらめて、Ghost なりリカバリCDをおとなしく買います...

くそう、この6000円の出費はおれの負けか?

みなさんのところではこういう経験はありませんでしょうか？

594 ：583=591：03/04/12 22:18 ID:???

ごめんまちがえた。

×>>571の解答
○>>581の解答

595 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:19 ID:???

>>593
さっきハード板で質問してたの君かね。

596 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:21 ID:???

どす黒いチンコ

597 ：593：03/04/12 22:25 ID:???

>>595
いいえ、多分違います(ハード板では最近カキコしていないので)。
ちなみにハード板のどのスレでしょうか？

598 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:31 ID:???

IBMが今以上にXシリーズに小さく軽くする必要性を感じていないだけだろ。

599 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:37 ID:???

>>597
じゃあ、スマン。
ちなみにこれだ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049888207/184

600 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:43 ID:???

>>591
粘着だな。もうここでその答えとやらを見つけるのはあきらめれ。
どうせお前が納得するまで答えにならないんだろ。

601 ：583=591：03/04/12 22:43 ID:???

>>598
本当に馬鹿だなぁ。そんなのみんな知ってるんだよ。
IBMが自分でさんざん言ってるじゃないか。

で、「大きく重く」する以上、その結果「他社には無い○○というメリットが
生まれました」と具体的に挙げられる要素が、Xには常に求められるの。
少なくとも日本市場で商売し続ける限りはね。

「他社のはあんなに小さいのにIBMのは何故こんなに大きくて重いんだ？」って、
これからも問われ続けるんだよ。
その時「外国では小さい機種はうけないから」は、日本じゃ言い訳にしかならない
でしょ。

602 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:45 ID:???

重い、大きい、飽きた。

(´･ω･｀)他の話題まだー。

603 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:46 ID:???

そろそろ発表されるらしいG40ってどういうモデルなの？

604 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:48 ID:???

>>601
つまり日本のニーズを無視した開発を続けてるんだよね＞ＴｈｉｎｋＰａｄ

605 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:49 ID:???

>>600
粘着だとか厨だとかレッテル貼れば相手を黙らせられると思うな。
嫌なら放置すればいいのに。

606 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/04/12 22:53 ID:y3t7oWXO

>>601
そう思う人には選択しにならないので他所を選べばいいだけじゃない？
Ｘのアイデンティティに価値を見いだせる人は買えばいいし
万人の要求を満たす製品なんて無い
もちろん薄く軽いＸを求めている人が居る事を否定するつもりは無いが
開発コストの問題を含めて多々の理由で実現できないんでしょ

607 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:53 ID:???

なんか変な奴が常駐してるみたいだな。
いい加減うざい。

608 ：593：03/04/12 22:54 ID:???

>>599
あ、そのスレ(レス)ですか。
そのカキコは私ではないですが、そのスレはいつも巡回してます。

>>602
私の話題につきあってくれ。
あと G40 は初めて聞いた。

609 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:56 ID:???

>>604
軽さとかの点で他社と競って無いだけでしょ
100%日本のニーズ＝軽さって訳でも無いし
あれで無視してるなら他社もトラックポイントとか
ニーズを無視していることになる

610 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 22:57 ID:???

>>607
おまえのほうがUzeeeee!!
誰もおまえの気持ちなんて聞いてねぇよ。

611 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:02 ID:???

>>610
おまえが一番うざい。
自分の好き勝手な意見書くのがネットの掲示板だ。

612 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:05 ID:???

粘着してるやつうざすぎ。
しばらくみんなで潜ろうぞ。

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

613 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:05 ID:???

ん～、別に1台しか買ったらあかんというわけではない
ので、XでもTでも好きなの買って適当に使い分けすれ
ば良いだけでは？

オレはXはX20→X23→X30、TはT21→T23→T40p、
あとついでにs30、A20p→A31pと買って、適当に
使い分けてる。

614 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:10 ID:???

Tがずいぶん小型になったから、Xの存在価値が薄れてるからなぁ
Xはもっと小型になって欲しいぞ

615 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:12 ID:???

>>614
それでも0.5kg違うし、液晶のサイズも全然違うわけだが。

616 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:13 ID:???

>>614
X廃止して240系統かs30系統を復活させたほうが早くないか？

617 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:17 ID:???

>>614
X40辺りは5mm程薄くなって、1.5kg切ってほしい。

618 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:18 ID:???

郊外に住んでる奴は無理せず国内メーカーの薄型軽量かっとけ。
その代わり満員電車で潰されないようにしっかりｶﾞｰﾄﾞしとけよw

619 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:18 ID:???

>>613
＞X30
ご愁傷様です。

620 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:19 ID:???

ThinkPadのラインナップ的には、Xは、より薄く軽くなる事を求められるが、
もろに他社の同一クラスと競合することになる。

他社との競争的には、同サイズを維持する限りは高スペックを求められる。
すると、同じThinkPadのTシリーズと競合しかねない。

Xは矛盾を抱えたポジションに置かれている気がする。

621 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:20 ID:???

でもX無くなると困るからIBMが出来る範囲でやってほすぃ

622 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:31 ID:???

こいつ、一人で全部やって、盛り上がらせようとしている感じがする。
IDでないからって。

もしかしたら山崎じゃないか、とすら思う。

以上。
寝る。

623 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:38 ID:???

IBMがそのほうが利益とれると判断したなら、Xシリーズは小さく軽くなるだろう。
s30は利益とれないと判断されたから、なくなった。

答えは>>586ででていると思うが。
IBMのマーケットは日本だけじゃないし、Xは日本独自モデルじゃないからね。
アメリカではRシリーズにSXGA+モデルがでている理由をよく考えろ。
むこうじゃ、A4が主流なんだよ。

624 ：623：03/04/12 23:40 ID:???

IBMだけじゃなく、Appleもそんな感じでしょ？

625 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:50 ID:???

>>624
そうだね。
結局のところIBMは日本人だけを相手にしているわけではないので、
ｓ３０なんかはさよならしたわけで・・・・。
漏れは240からX31に乗り換えたけど、大きくなった部分は我慢する。
だって、重さを抜きにしても他社の買うよりメリットがあると思うから。
メリットがないと思うならおとなしく他社のを買うべき。
>>583みたいな質問をするほうが頭が・・・と思われても仕方ないね。
少なくともここのスレに来ている人には。

626 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/12 23:53 ID:???

俺としては重さはこのくらいでも我慢する。
これ一台で済ませられているから多少は我慢出来るのかも。

627 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 00:03 ID:???

>>623
Xは日本独自モデルではないが、アメリカよりもアジア地域での売上が良い
マシンであることに違いない。
今回のTの薄型化で、アメリカでのXへの要望はより低いものになるだろう。
あなたが書いているように、むこうはA4が主流だからね。

こういった状況を考えると、日本市場におけるXシリーズの存在価値を考慮
しないほうが難しいと思う。これまでも日本サイドからの要求がXシリーズに
吸い上げられてはいたようだけど。
まぁ、Xシリーズ自体を廃止するなら別だけどね。

628 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 00:13 ID:???

>>627
IBMのXはこれからますます「びみょー」立場になることは間違いないね。
Xの売りは何かって言われたら･･･「使ってみればわかるさ」としか言えん。
スペックだけでは語れない細かいことがいろいろちりばめられていると俺は感じるけど。
でもIBMには小さいノートを作ることはやめないでほしい。
A4（ファイル）サイズ作る時だって、２スピンドルになればそれだけスペースとられるから
小さい物を作るノウハウは生きるはず。

629 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 00:15 ID:???

俺としては薄型化のために9.5mmのHDDが使えなくなるのも現状では嫌だし
特殊な専用メモリ使われるのも価格上昇しそうで嫌だし
強度が落ちるのも持ち運んでいる最中に壊しそうで嫌だな。

こう考えると今のXってそれほどタコなものじゃないと思うんだが。

630 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 00:22 ID:d2fT+602

X31キター！　発注１４日後、まぁまぁだね。
液晶ドットカケが１点、緑なので目立つなぁ。
製品としての質感は悪くない。

オレは仕事７割、私用３割。　CDは最初のインストールしか
いらないのでドッキングベイにあれば十分、通勤電車を考慮して
サイズは小さいほうがいい（これまではLibrettoL5)。
ので、Tは度外視。Xマンセーさｗ。

631 ：593：03/04/13 00:43 ID:???

XやTで議論しているところ申し訳ないですが、RRPCではまっていたものです。
もう一度マシンを再起動したら、なんかうまくいきました。
無事にCドライブの内容をバックアップし、CD-R書き出しするところまでうまくいきました。

ただ書き出しの最後の処理で必ず失敗するのですが....
CDにデータを書き、をclose処理で失敗しているみたい。
速度は遅くしているのだが....メディアの相性かな？メディアは太陽誘電だから
相性はあまりないと思うのだが...
ちなみに書き出しを行っているのは、もちろんT40にくっついているDVD/CD-RWドライブです。
製品にくっついているドライブで書き出しに必ず失敗するというのは納得がいかん。

別のメディアを買ってきてもう一度やってみよう。

いずれにせよバックアップも取れそうなので、これで東芝の7200rpmへの移行準備が整った。
あとは東芝が早く出荷しろ。

632 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 00:56 ID:???

実際X31使ってる香具師からそんなに目立った不満レスも出てこないし
なかなかいい製品なんじゃないの？

633 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/04/13 00:59 ID:???

いい製品かどうかはしらんが
文句いってる奴はかってないっぽい

634 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 01:00 ID:???

用途が違うの分からずに、Tまんせーのヤシが「必要ない」と
意気巻くからこんな騒ぎになった。
他人の好きなもの平気で貶すヤシが一人いたせい。
思いやりというのを知らんようなので、あいつはきっとモテてないと思われ。（ｗ

635 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 01:10 ID:???

>>593
RRPCのFAQは読んだ？
RRPCは拡張区画のある環境には非対応なのだから、
自分で拡張区画作ったあとにその作業をやったのならば
当然の結果。その場合は基本区画だけにしてからやり直せ。

それとT40ならリカバリCDは手配しておいたほうがいい。

636 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 01:20 ID:???

>>634
実はすでに>>57-あたりで似たような話題が出ているわけだが。

まあ、前回の方が愛（ｗ　が感じられるな。

637 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 01:21 ID:bWAW7Afc

deasd

638 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 01:22 ID:bWAW7Afc

X22からT40に乗り換えました！ドライブ持ち歩いてたのでずっと楽になりますた！

639 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 01:25 ID:???

>>638
確かにいつもドライブ持ち歩くならTの方が良いでしょうね。
俺はXに仮装CDソフトですけど殆ど使わないですね。
MS Officeのパッチをインストールするときぐらいだな(藁

640 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 01:26 ID:???

仮想と仮装を間違えました。

641 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 01:40 ID:bWAW7Afc

>>640
仮装CDソフトってなにに使うの？

642 ：38：03/04/13 01:45 ID:HDORdfAV

なんでThinkPad Clubでは、R40 with Pentium-Mが話題になんないんだろ...

643 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 01:48 ID:???

>>642
あれ、なってなかったっけ。どっかで見たような。
2chで見たのかな。

644 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 01:49 ID:???

>>641
あらかじめCDをイメージファイル化してディスクに保存しておいて使うソフト。
CD革命バーチャルとか数社から似たような奴でてます。フリーもあったかな。

645 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 01:55 ID:bWAW7Afc

>>644
そうゆう意味じゃなくて何を仮想化するの？　ゲーム？

646 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 01:57 ID:???

>>645
失礼な奴だな。ゲームでもなんでもCDの状態で使いたいシーンがあるものだろ。

647 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 02:01 ID:???

>>645
なんだそういう意味か。
最初に書いているじゃん。
Officeとかインストール後にもたまにCDを要求されることがあるソフト。
ファイルコピーとかじゃなくてCDそのものじゃないと拒否されるソフトがあるでしょ？
ゲームはやらないので入れてない。

648 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 02:02 ID:???

>>645
俺は辞書ソフトをイメージ化して入れているけど。

649 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 02:03 ID:???

あと地図とかかね

650 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 02:05 ID:???

>>645
再インスコ時の環境構築に必要なCDを仮想化して圧縮して
まとめてDVDに焼いて一括保存。

651 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 02:06 ID:???

結構みんな仮想CDソフト活用してるのね

652 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 02:08 ID:???

>>650
それ便利だね！！
真似させてもらおう。

653 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 02:11 ID:???

>>652
間違っても仮想CDソフトまで仮想化するなよ（ｗ

654 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 02:13 ID:???

仮想CDソフトだけはiso形式で焼いておけば良い。
ってそんなのファイルで保存しておけば良いだけだな(w

655 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 02:16 ID:bWAW7Afc

みんなのチンコケースってどんなの？　漏れは丑や製！

656 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 02:21 ID:???

最近殆ど見かけなくなったウェットスーツ地のインナーケース使ってます。
オーディオテクニカ製だったっけな？

X31発売キャンペーンのバックが届いたからインナーケースは使うのやめるかも。

657 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 02:24 ID:???

http://www.kawaya.com/

658 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 02:30 ID:???

>>657
俺もそれ。
すげー使い勝手いいしオサレでいい感じ。

659 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 05:38 ID:???

>>539
知り合いの台湾人は日本からXを輸入して使っていた。台湾にはXは
打っていなかったもよう。一年前のはなしだから今はどうか知らんが。

多分アメリカのような車社会であれば手で持ち運びしないため
TでOK。しかし日本のように電車に乗って自分で持ち運ぶなら
Xのように軽いほうが好まれる傾向があるかも。

当たり前のことばかり言ってスマソ。

660 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 06:31 ID:???

>>659
当時はわかんないけど、今はあるみたい。
http://www-901.ibm.com/tw/shop/promotion/tp_new/

661 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 08:09 ID:???

>>655
グンゼ

662 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 08:41 ID:???

>>642
元々チンコ好きはR40なんてほとんど、以下略

663 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 08:49 ID:???

RにSXGA+が載るなら、仕事場用としてぜひ欲しい。

そんでモバイルするのは2nd HDDアダプタのみ、と・・・
極楽だのう。

664 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 08:57 ID:???

重さの理由が議論されてたけど
1Kgの筐体では超低電圧版PenMしか搭載できないと思ってる。
通常版との差がどの程度か分からんが、もっさりしてそうだったのでX31にした。

665 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 10:20 ID:???

>>661
リアルのチンコの話じゃないよ！

666 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 10:43 ID:???

>>665
両方ともユニクロ

667 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 10:53 ID:???

>>666
臭くない方のチンコの話だよ！

668 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 11:00 ID:???

とりあえず実用面では満足してる＞X31
ちょっと遊ぼうとかいってゲームをやるにはつらいけど、
それ以外はデスクトップの代替として十分に使えるよ。
やっぱりビデオチップが向上すればデスクトップいらなくなるから、
ビデオチップの向上には俺も賛成。

669 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 11:36 ID:???

Tで使えるDVDmultiがはよでないかな。

670 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 12:33 ID:???

>>669
T23でSD-R6012使ってるけど。

671 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 12:35 ID:???

X31欲しいんだけど近所じゃどこも扱ってないよ～。
このままだらだら６月くらいまで待ってたら次モデルかな？

672 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 12:44 ID:???

>>671
IBMのサイクルだとそれもありうる＞次モデル
それでもいいんじゃない？
どうせマイナーチェンジだろうし、そしたらX31が安くなるかもね。

673 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 12:49 ID:???

俺としては来年のX4x系に期待・・・。

674 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 13:49 ID:f+tP34hT

速報でつ
ThinkPadの開発舞台、アジア行ケテーイ
来年から一部を除いて、アジア某所へ

675 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 14:03 ID:???

>>674
定番だけど
「ソース出せ」。

676 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 14:11 ID:???

>670
T40のことです。

677 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 14:27 ID:???

>>664
そんなことないけど、あなたが満足ならそれでよいでしょう。

全部を、確認して買うわけには行かないから、
ある程度思い込みで、購入してしまうことはむしろ普通だよ。

678 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 14:45 ID:???

>>668
同意。
というか俺はもうデスクトップ押入にしまった。
ヤフオクだそうかな。

679 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 14:46 ID:???

>>672
Ｘの直モデルは、ペンティアムＭのクロックアップ（１，７？）が出て
からじゃないかな。
Ｔとの差別化のため。
>>673

680 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 14:47 ID:???

>>673
あ～、これは禿げしく同意

681 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 14:48 ID:???

DVDmultiってX24以降しか対応しないって書いてあるけど
X21でも使えますよね？

682 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 15:01 ID:???

>>679
今のIBMでは、筐体再設計するたびに重量級になる予感がするぞ・・・

683 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 15:10 ID:???

こういうことを書くときっとまた「ジジイがよく言う
"昔は良かった"なんて繰り言だ」とか言われるだろう
けど、まぁそれでも敢えて書いてみたかったりするの
で書いておく。

ThinkPadの品質が低下してきてる等とも言われていて、
それもうなずけなくはないが、ユーザーの質も相当
低下してきている。
ThinkPad Clubなんかを見ても、技術的にいい加減ど
ころかまともな日本語すら書けていない投稿が多い。
もちろんThinkPad Clubに書き込みをしているユーザー
がすべてのユーザーの傾向を示しているわけではない
だろうが、「こんな程度の低い連中までもがThinkPad
を使ってるのか」と思わざるをえない。
まぁ、それに合わせてThinkPad自体の品質が低下して
いってしまっても、いたしかたがないことなのかとも
思う。

684 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 15:20 ID:???

>>683
ジジイの戯言ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)!!!

いやなに、おれもジジイで激しく同意なんだが（ｗ

685 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 15:37 ID:???

>>671
漏れの地域もどこの家電量販店（ヤマダ、コジマ、ＬＡＯＸ）
逝ってもＩＢＭ置いてないよ。
仕方ないので通販で買った。
Ａｐｐｌｅよりも入手困難だよｗ

686 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 15:39 ID:???

> Ａｐｐｌｅよりも入手困難だよｗ
同意。
しかも、そのりんごも売っていた店まで
閉店になって、俺はどこで買えばいいのかもう分からん・・・（ｗ

687 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 15:45 ID:???

WEBで買えよ。

688 ：38：03/04/13 16:03 ID:gIUliJPi

>>671
>>685
地方だと、置いてあってもRシリーズだけしかないことも
多いですよね。まあ、置いてないとこのほうが多いですが。
でも、注文すれば、大抵取り寄せてくれますよ。

まあ、自分は、R30もR40もShop IBMで買ったわけですが。

689 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 16:14 ID:???

RやXはともかくTやAは本当に置いてないやな
地方の人は現物見ないで買うことになるから非常にリスキーではある

690 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 16:19 ID:???

>>683
じゃぁ、ThinkPadClub なんかにかけば？

691 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 16:24 ID:???

ノートでの高速ビデオチップの普及には
やっぱ、激しくリアルでインタラクティブな３Ｄのエロゲでしょう。
今でも少しあるみたいだけどまだまだ一般人への訴求力はない罠。
ただ、ビデオチップの進化の速さをみてると
近いうちにそういう時代がくるんじゃないかな、と思う。

692 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 16:30 ID:???

そういう時代、そのうち、くるだろうけど、X50、X60 位になっていると思うから、
今から心配しなくても大丈夫。

693 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 16:31 ID:???

>>691
おもしろいねそれ。
たしかに、FFXIより期待できる。

どんなのあんのか探してみよう。

694 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 17:03 ID:???

なんだかんだいっても
Xは名前がカコイイ！

695 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 17:05 ID:???

>>687
触ってから解体

696 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 17:31 ID:???

なんか今日はおかしい
桜花賞もとったし

697 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 18:08 ID:???

俺は桜花賞の賞金が入ったら買うよ

698 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 19:05 ID:???

>>696
当たらないの前提でやってる姿にﾜﾛﾀ。

699 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 20:02 ID:???

昔、Ｔ２０をバックに入れてモバイルしていた。２．６ｋｇ
２．６ｋｇでもまったく苦にならなかった。

その2年後、別のモバイルマシンを買った。１．０ｋｇ
そしたら、Ｔ２０を持ち運ぶのが地獄のように苦になって金輪際持ち運ぶことが無くなった。

人間楽すると駄目ね。でも楽するとこれが当たり前になるんだよね。

もし、ＩＢＭが１ｋｇ前半の軽量マシンを発売したら、
Ｘシリーズでモバイルする人は皆無になるであろう。（まれに例外もいると思うが）

ＩＢＭが軽量マシンを発売しなければチンコ使いは永久に
軽量と呼べないＸシリーズを使い続けるであろう。

所詮そんなものさ。

700 ：今更240を買いました。：03/04/13 20:05 ID:Lh471eEJ

古い機種のことについて伺いたいのですがここでよろしいでしょうか。
スレ違いでしたらすいません。
今日ThinkPadの240(2609-15J)を買って手持ちのWin98を入れてみたのですが、
サウンドデバイスを認識しません。
どうやらドライバが標準では入っていないので
手動で入れなければいけないようなのですが、
デバイス名が不明でわかりません。
私のスキルでは型番でググッてもSB互換サウンドまでしか分かりませんでした。
どなたかこの型番もしくはこれに近い型番のサウンドデバイス名と
あとできればドライバのありかを教えていただけないでしょうか。
IBMは初めてなのでIBM Web Siteをうろついても迷子になるだけでうまくいきませんでした。
よろしくお願いします。

701 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 20:09 ID:???

ESS solo では？>>700

702 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 20:15 ID:???

>>700
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DownloadSearchView/306832F0440EDCF849256A48004AC554

http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DlSearchTop?OpenForm

703 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 20:17 ID:???

>>700
240のドライバ一覧
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-0178930

704 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 20:22 ID:???

>>700
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DownloadSearchView/306832F0440EDCF849256A48004AC554

705 ：700：03/04/13 20:23 ID:Lh471eEJ

みなさんありがとうございました。
はっ早い！

706 ：s30使い：03/04/13 20:23 ID:???

>>699
＞もし、ＩＢＭが１ｋｇ前半の軽量マシンを発売したら、
＞Ｘシリーズでモバイルする人は皆無になるであろう。（まれに例外もいると思うが）

あったけど、Xでモバイルな人はいたよ。まれじゃなかったよ。
s30 … 1.45kg　　240Z … 1.35kg/1.43kg

# 折れは、B5ジャストを超低電圧版で復活希望なんだけど。

707 ：704：03/04/13 20:23 ID:???

うわっ！おもいっきりかぶってるやん。

708 ：613：03/04/13 20:26 ID:???

>>699
オレは>>613に書いた他にもVAIO-U、C1、Victor
InterLink他の小さいマシンも買って使ってきたけど、
いまはT40pを持ち歩いてる。
別になんでもその時に使いたいマシンを使えば良い
だけだと思う。

709 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 20:36 ID:???

折れ的には、インターリンクがセントリーノのせたような
機種が欲しいね。

どこか創ってくれ。待ってるﾖ

710 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 20:47 ID:???

>>708
禿道。
おれもいまT40pだ。

711 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 21:31 ID:???

Xシリーズを今以上に薄く軽く作る技術は、IBMにはない。
なので
将来的にはTにまとめてXは廃止。

712 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 21:32 ID:???

>>711
(;´Д｀)　また来たのかー。飽きたよ。

713 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 22:09 ID:???

>>691-693
そういうゲームのスレ

イリュージョン総合スレッド21
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1049053830/l50

最近駄作連発でスレ住人は大荒れ

714 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 22:10 ID:???

漏れは >521 だけど >711は別人だぞ。

715 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 23:09 ID:???

>>712
じゃあ反応しなけりゃいいじゃん。なんで放置できないの？
そうやってレスを返すから、また再燃するわけで…。

俺はどっちでもいいがな～。

716 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 23:33 ID:???

TもXも使用レポートが少ないって事はみんな気に入ってるんだろうね。

スペックで文句言ってるのはどういう層なのか知らんが。

717 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 23:51 ID:???

>>716
可もなく不可もない、って感じかも。
発熱はどの程度なのか非常に気になるが。
（大きな負荷をかけた場合ね・・・）

X31 は Linux で Ethernet （有無線）を認識しないってあったね。
まあ、毎度の事ではあるのだが・・・

718 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 23:55 ID:???

X31は本体性能は満足だが、HDDが足を引っ張っている。
HDDは規格上の制限なので我慢するしかない部分。
これはデスクトップPCでも同様だから仕方がない。

719 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/13 23:56 ID:???

>>717
gigabitはだめかもねえ。
LinuxでLAN(有線)が使えないのは痛すぎる・・・。

720 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 00:00 ID:KRf0WgQI

Ｔ３０半額マンセー！

721 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 00:01 ID:???

未だに最上位以外XGAなのが

722 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 00:16 ID:???

>>719
ドライバ書いてくだせぇ。

723 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 00:23 ID:ePkNPX7R

>721
だから、２３６６－９２Jか５２J狙いで正解！

724 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 00:27 ID:???

>>716
スペックは公開されているから使わなくても誰にでもわかる。
そこに不満があるのなら、まず買っているわけないだろう。

逆説的に、X30をスペックがらみで叩く発言が多かったのは、
それだけ買ってない人がいたということじゃねぇの？
期待してたけど裏切られた反発みたいな感じでね。興味無い
なら、はじめっから無視するからね。

X31は、一部にビデオチップに対する不満も聞こえるけど、概ね
好意的に捉えられていると思っていいと思う。

725 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 00:29 ID:???

>>717
intelのGbEならドライバ出てるんだけどな。
標準のカーネルには入ってないけど。

http://sourceforge.net/projects/e1000/

これでどう？

726 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 01:00 ID:???

VMWare上でLinux動かしてもLAN駄目って事か。それ辛いな・・

727 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 01:10 ID:???

チンコで、T40のドライブベイの写真が2種類upされてます。
やっぱり初期ロットはオススメできないみたいね。

728 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 01:25 ID:???

>>717
intelのGigabit Etherのドライバーは2.4.20のkernelに入っている。
で、俺の所で実際に動作している(Gigabitで動くかどうかは試してないが)。

無線LANのほうは、Dualbandの奴はまだドライバーが無いっぽい。

729 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 02:19 ID:???

>>683
言いたいことはよく分かります。
価格.comをのIBMノートの掲示板を見ていると、くだらないことでサポートに電話してる人が多数いるみたいです。
「サポーの人に言われていろいろやったら直っちゃった」なんて人もいます。
もっと自分で色々やってから他人に頼れよ、って気分になりますね。
ジジイなんて歳ではないですけどね、自分は。

730 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 02:22 ID:???

ふと気になってNECのラヴィMのスレを見ていたら、そこにもソニン信者がいますた。
競合するメーカーのスレには、どこにもいるみたいだね。

731 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 02:40 ID:???

PCを一般人が使うようになってきてるから、
ユーザーの質が下がっているのはIBMに限った話でないよ。

732 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 02:41 ID:???

>>726
うっそ。ホストがWindowsでNIC認識してりゃVM側は使えるでしょ。
それともSCSIやUSBみたいにスルーで使えるモードが出来たの？

733 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 03:33 ID:???

パソコンがマニアさんのおもちゃだった時代はもう昔の話ってことで。

734 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 06:59 ID:???

>732
その通り win 側で認識してれば使えるはず

735 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 09:28 ID:???

>>720
どこで半額で売ってるの？

736 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 09:30 ID:???

>>729
初心者は買うな
安易にサポート受けたがる奴は買うな
という但し書きを付けて売れば良い話ですね。売り手が。
書いてないんなら、仕方ない罠。

737 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 09:43 ID:???

X31保守マニュアル発注して振り込んじった。
X22の保守マニュアルの倍近い価格するので躊躇したが、
これは買っておかねばなるまいなと思った。
いちいちPDFで見るのも面倒くさいし、
日本語HMM（保守マニュアル）のPDFがいまだに公開されてないからさ。
どうせ半年も使わないうちにパーツ単位でいろいろ発注するんだろうし
（X22のときがそうだった。HDDカバーとか）。

738 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 09:58 ID:???

>>737
グッジョブ！
こんなマニアがいるから、ibmもなんとかやってられるんだろうな。

PDF印刷しる。

739 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 10:09 ID:???

★「ゲッツ！」は「ゲットだぜ！」のパクリ？★
バラエティーなどで人気のダンディ坂野（本名＝坂野　賢一）のギャグ、
「ゲッツ！」がアニメ「ポケットモンスター」の主人公、サトシのキメ台詞である「ゲットだぜ！」の盗作であるとして
テレビ東京、及びメディアファクトリーは坂野氏の所属事務所に
今後このギャグを使った場合提訴も辞さない、という内容の警告文書を送った｡
これに対して事務所側は「ありえない。ゲッツ！は彼オリジナルのネタだ」として
徹底抗戦の構えを示した｡坂野氏本人はコメントを控えている｡

(･∀･)皆さんの意見をお聞かせください｡

ダンディ坂野パクリ疑惑スレ３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/

740 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 10:31 ID:???

Tの拡張デバイスはオプションにして欲しいな。
そうすれば自分で好きなの選べるし。

741 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 12:38 ID:soZ91ikK

X31ですが、英語キーボードに交換しますた。たったの40$なのね。
送料合わせても、70$行かなかった。

742 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 13:18 ID:???

>741
どこで買ったの？

743 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 15:57 ID:qbuubH5F

こんどX31を買おうと思っています。
いまのところ、身の回りに無線LANを使えるところがないので、
無線LANはオプションの奴を買おうと思っているのですが、
これでいいですね。それとも、これからのことを考えて
無線つきのものを買っておいた方が良いのかな？
どう思いますか？　3年くらい使う予定です。がんばればお金は出せます。

744 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 16:12 ID:???

無線LANは内蔵のほうが内蔵の感度がいいアンテナ
(ってカタログに書いてるけど本当にいいのかどうかはしんない）
使えるし、11Mbのでもいいからあったほうが便利だと思うな。

745 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 17:10 ID:???

1月前に注文したT40pだが、待てど暮せど届かない。
注文時には15営業日以内に出荷となっていたはずなのに…

で、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ電話したら、最短で5月1日出荷だそうだ。
例の品質管理問題で出荷が滞っているのかな。

待つのは我慢できるが、ちゃんとした品質のやつを届けて欲しいよ。

746 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 17:31 ID:qPMyj8TQ

>>742
USのibm.comに直接注文したよん。

747 ：742：03/04/14 17:32 ID:???

>746
アリガトン

748 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 17:39 ID:???

>>745
忘れられていたに10000points

749 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 19:12 ID:???

>>740
同意。もっとCTOの自由度が欲しいところだな。
>>743-744
無線LAN無しの機種でもアンテナは通っている?らしいし、必要なら後から
パーツを買って内蔵することもできそうだ。しかし、将来的にデュアルバンド
にしたいならパーツの分売はないそうだからCTOで選んでおくほうがいい。

750 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 19:28 ID:J7iS5X2m

>735
完売してしまったようです。
かなり在庫が有ったようですが・・・
ちなみに２台買っちまっただ。２３６６－９２J
私にはＴ３０で十分です。ＳＸＧＡ＋も欲しかったし。
ちょっぴりＴ４０への負け惜しみもありますが・・・

751 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 20:40 ID:???

>>750
素直でよろし

752 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 21:16 ID:???

>>743-744
X31のは、2.4G/5.2GHzの両バンド対応のアンテナが入っているんだっけ？
よー知らんけど。
X30のは、内蔵アンテナのほうがバリバリ（古いな(w））　に感度いいよ。
PCカードのは指向性がありすぎてダメ。11gをサポートしてから買うという
選択肢もよいが、X31の携帯性を活かすなら11bでもあると、結構便利さね

753 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 21:26 ID:Ri3qmhMj

>735
100台近くあったみたいですよ　92J
20万きってたし　お買い得
彼氏にT40pプレゼントしたから.....
私はT30で我慢我慢（泣）

754 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 21:32 ID:???

うちの彼女もT40pくれんかなぁ。

ああ、絶対無理だ…。彼女PC興味ゼロだから…。

755 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 21:35 ID:???

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=002003&MakerCD=35&Product=ThinkPad+T30+2366%2D92J
koreha?

756 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 21:37 ID:???

彼氏に45万も貢ぐとは・・・
よっぽどイイ男なのかねぇ

757 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 22:26 ID:???

>>754
むしろ、彼女にT40pを買ってやるくらいの甲斐性が欲しい所だ。

ただ、ThinkPadは気に入られないかもしれないが。

758 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 22:27 ID:J7iS5X2m

>756
俺も大いに興味あり

759 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 22:47 ID:???

俺は愛がほしい・・・

760 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 22:49 ID:???

>>759
俺もだよ...。

761 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 23:17 ID:Ri3qmhMj

彼のT20　塗装が剥げて金属むき出し...
出先で「戦場にご出張なさったんですか？笑」なんて言われたらしい

だからボーナスで・・・　
T40p買ってあげたんだから仕事頑張ってね☆

762 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 23:37 ID:???

チンコクラブが修羅場ですな。
チンコ教は絶好調！！

763 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 23:37 ID:???

ﾃｨﾝｺがむきだし？

764 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/14 23:41 ID:???

>>761
そこで迷彩塗装してやるくらいのユーモアセンスがないと

765 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 00:26 ID:???

ﾁﾝｺｸﾗﾌﾞ40万、40万ってｳｻﾞｲ
あと気に入らないアーティクルに対する管理人のﾚｽがぶっきらぼーすぎ、
社会人でしかも小手販ならムカついたときにこそ大人のﾚｽをすべきだと思う。

766 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 00:28 ID:???

>>765
言葉尻をとらえて嫌味をいうレスも多いな。

767 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 00:31 ID:???

>>766
気に入らん奴だからといって、2ちゃんのように
罵詈雑言を浴びせるわけにはいかんからな（ｗ

768 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 00:36 ID:???

向こうのイライラをこっちで発散するくらいなら、
最初から向こうに書くな。

つか、こっちがイライラするわ。
向こう見てないのに文句だけ書かれて。

769 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 00:43 ID:???

>>746
USのibm.comのどこから注文するのでしょうか
よろしければ教えてください。

770 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 00:44 ID:???

ﾁﾝｺｸﾗﾌﾞに比べてこっちのほうがﾏﾀｰﾘというのも不思議なものよ

771 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 00:45 ID:???

なんか怒ってる人がいますね。

772 ：765：03/04/15 00:46 ID:???

>>768
いやー漏れはｶｷｺしてないけどさ、
第三者的視点で見ても彼のﾚｽは後味悪いよ。

773 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 00:55 ID:???

>>769
オーダーするときにアメリカ国内以外に設定できず・・・

774 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 00:57 ID:???

つーか向こうのヲチネタを書きたけりゃﾈﾄｦﾁ板ででもやってくれ。

775 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 02:08 ID:???

>>761
漏れも彼女にT40p買ってもらった甲斐性なしっす・・・
世の中、似たような人もいるもんだ・・・

776 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 02:22 ID:???

ドッペルゲ（以下略

777 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 02:27 ID:???

似たような二組のｶﾌﾟｰﾙがこのスレに出没してる確率より
>>761が>>775の彼女という確率の方が高いのではあるまいか？
同棲してるとかで>>775の彼女がこの時間に2chに書いてる可能性は
無いというなら別だが。

778 ：775：03/04/15 02:38 ID:???

>>777
漏れはチンコはTP535以来買ったことがないので、T20持ってる>>761の彼氏とは
別人っす・・・

779 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 02:39 ID:???

一番高確率なのは>>775の彼女が脳内にしか存在しないことだけどな。

780 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 03:32 ID:???

>775
EULA良く読んどけ
強制ｹｺｰﾝすれ返品認めずとか書いてあるかもしれん

・・・・幸せじゃねぇか！ケッ
全くどいつもこいつもヽ(`Д´)ノ

781 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 09:02 ID:???

しかし、OZAKIってほんとマッチポンプ野郎棚。
所詮、機械なんだから個体差もあるし、初期不良だってある。金額は関係無い。
ベンツに例えていたけど、ベンツだってリコールもあれば、初期不良だってある。
大騒ぎせず、メーカーに交換、修理してもらえば済む話。
自分がnetで自慢気にマンセーしたかったから早々に注文したのに、
届くのは人より遅くなって悔しくてみんなの注目を集めたいがために
ネットクレーマーになったのが彼の本当の行動心理。
他の人が同様の投稿をしたら、
「ここに書くよりIBMに連絡したら」と書くくせにね。

今後の彼の行動を予測すると、
１、IBMからの謝罪文をアップしていい気分。
２、直った内容をこと細かにアップしていい気分。
３、IBMの対応のよさと、その技術のよさをマンセーしていい気分。

ってゆーか、要は単なるマッチポンプ。

782 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 10:18 ID:???

>>781
> 今後の彼の行動を予測すると、

で、最後に、

今までことあるごとに品質管理を徹底するよう苦言
を呈してきたのに残念だ。開発期間や動作検証等が
足りないことが原因ではないか。今後もこのような
続くようだと．．．云々。

てな感じでしょうか。

783 ：775：03/04/15 10:55 ID:???

>>780
お察しの通りっす・・・

784 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 11:02 ID:???

Xの左にもスピーカーあればいいのにな・・・

785 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 12:43 ID:???

大和事務機器利権工作員必死だな
せっかくﾎﾟﾝﾀﾞﾏｻｶｽﾞに堤燈記事まで書かせたのに、
ﾁﾝｺ史上最低の品質がばれちゃったんだもんな

もう手遅れだよ
600塗装禿禿、570&240真っ白病、X2xｸﾘｯｸﾎﾞﾀﾝｺﾞﾑ欠陥、ｺｯｸﾛｰﾁX30天板ﾎﾟｺﾝ
あれだけ高頻度の傾向不良に対して情報公開したのは真っ白病だけ
いつもｺｿｰﾘｻｰﾋﾞｽ処置にしちゃうから大半のｻｲﾚﾝﾄｶｽﾀﾏｰは泣き寝入りしてるんだよ
解同やﾁｮｿみたいな"謝罪と賠償を要求する"顧客以外を見殺しにした因果応報だよ

漏れには分かっていたよ
1inch厚A4ﾁﾝｺなんて、まともな品質に出来る筈が無いだろうって
SlimBay問題なんて未だ未だ序の口じゃないのかな

786 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 12:48 ID:???

X20のスピーカー孔にホチキスの針が入り込んでどうしても取れん。
音が壊れてやな感じ。買い替え時か・・・

787 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 13:06 ID:???

>>786
そんなくらいで手放すな！お前の愛はそんなもんか！？
裏のネジ一つずつ無くさないように外してアレコレしる。

788 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 13:08 ID:???

このスレはソニー工作員やら大和工作員やら色々現れて多種多様ですな。

789 ：743：03/04/15 15:41 ID:???

無線LAN内蔵の方を買ったほうがよいのか聞いたものです。
レスを拝見しますと、内蔵のものは、あれば便利みたいなので、
ｂ内蔵のものを買おうかなという方向に傾きつつあります。
周りに無線LANの環境はまったくありませんが（ｗ、
買えるだけの余力はあるので、

790 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 16:34 ID:???

>>781
チンコクラブに書けよ。
いい加減うざくなってきた。

791 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 16:39 ID:???

>>790
無視をする練習だよ。
君も大人だろ？

792 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 16:49 ID:???

OZAKIって誰よ？

793 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 17:05 ID:???

尾崎、まだ４０万４０万って呪文のように繰りかえしてるな。
気持ちも分かるしIBMの対応も酷いけど、いくらだったとしてもダメはダメだよなぁ。

794 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 17:19 ID:???

安いモデルだと20万を切ってるところもあるからね。
「40万もしたんだ！」って言い分は通じないんだよ。
それに、その言い分が通っちゃうと安いモデルを買った人は困るだろうし。

795 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 17:20 ID:???

>>791
馬鹿だなぁ。おまえが反応してどうするんだ。

796 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 17:30 ID:zvCZ2yfN

ケチってT40の61J注文したんですが
内蔵のDualBandのMiniPCIカードって
将来的にはオプション販売されるんでしょうか？

あとa/b/gの内蔵カードって出してくれないですかね

797 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 18:01 ID:???

またここでOZAKIネタか…。こんなとこでうじうじ陰口叩いてんじゃねぇよ。
粘着するならThinkPad Clubでやれ。お前ら性格悪すぎるぞ。

798 ：OZAKI'S：03/04/15 18:15 ID:???

ThinkpadClubは私の同志だけで構成するサイトです。
私を批判するような書き込みは即、削除してますので、
書き込んでも無駄です。

だから、批判はここでやってください。

799 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 18:26 ID:???

すみません。T40・X31で使えるメモリで安く買えるもの（できれま１，３万くらいで）
ありましたら教えて下さい。
過去ログを読んでグリーンハウスは見送った方が良いというのは分かったのですが、
他はだいた１，５万くらいするようで、恥ずかしいですがもうお金ありません。

800 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 18:49 ID:???

>>799
メモリ容量も書かずに値段だけ書いてどうする気かしらんが
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob02/ibmobi8/price.html
純正の128MBが1.2マソだろ

801 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 18:51 ID:???

>>796
この記事を読んだ限りでは無理みたい。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0320/mobile195.htm
＞ただし、FCCの規定で5GHz帯の無線装置をパーツレベルで販売
＞することができないため、オプションとして5GHzをサポートした無線
＞LANミニPCIカードはラインナップできないそうだ。
となっている。

802 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 18:53 ID:???

>>799
512MBでも、こないだバルク並みに値段下がったが・・・メルコとか、最安値は
どれくらいなんだろ？

803 ：441：03/04/15 18:57 ID:???

新宿ﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒｰﾗでアイオーデータの512MBが16800円だったと思う。
（店員もつい最近下がったんですよーって逝ってたよ）
X31本体と一緒に買ったら10000円ちょいになった。

804 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 18:58 ID:???

>>801
日本の電監にも、同様の規定があるのかな？規定がなけりゃ、パーツ扱いでの
取り寄せできそうな気がするが。

805 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 18:59 ID:???

>>801
日本でも無理なんかな？

806 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 19:18 ID:???

仙台ﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒｰﾗには無かったよ　とほほ

807 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 19:34 ID:JWUxqRS0

>441=803
ヨドバシの、本体と一緒に買うと-6000円ってやつでしょ？
俺もX31と同時購入で（メルコだったが）10000円くらいで手に入ってすごい得した気分。
保障は異様に長く付いてるし(6年）。あやうく箱捨てるところだった。
いつの間にこんなに安くなったんだ？
前は2、3万しなかったっけ？

808 ：441：03/04/15 19:45 ID:???

>>807
そそ、それです。
いっその事２枚買って1024MB積んだろか！って
思ったんだけど、まぁ今回は見逃してやった。

809 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 20:05 ID:???

>>804-805
どうなんだろう？T40やX31のHMMがPDFで手に入らないからまだ見ていない
んだけど、その記述や保守部品センターでの扱いはどうなっているのかな？
仮に、日本では規定がないにしても、結局はIBMの扱い次第だからね。
もし規定があっても、パーツ販売の代わりにメーカーや販売店のサービス拠点
などでの交換サービスがあると有難い。

810 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 22:15 ID:???

仕事に使うわけでもなく単にデザインが気に入ったからIBMにするのはやばいですか？

811 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 22:18 ID:???

やばくないです

812 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 22:21 ID:???

>>810
テレビ見ようとしたりゲームしないなら全然OK。

813 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 22:24 ID:???

>>809
暇だったんで打ってみるわ。

X31保守マニュアル183ページ

特記事項
本書に記載の製品、プログラム、またはサービスが日本において
提供されていない場合があります。
日本で利用可能な製品、プログラム、またはサービスについては、
日本IBMの営業担当員にお尋ねください。
本書で、IBM製品、プログラム、またはサービスに言及していても、
そのIBM製品、プログラム、サービスのみが使用可能であることを
意味するものではありません。
IBM製品、プログラム、またはサービスに代えて、IBMの知的所有権
を侵害することのない機能的に同等のプログラムまたは、製品を
利用することができます。
ただし、IBMによって明示的に指定されたものを除き、他社の製品と
組み合わせた場合の操作の評価と検証はお客様の責任で行って
いただきます。

IBMは、本書に記載されている内容に関して特許権（特許出願中の
物を含む）を保有している場合があります。
本書の提供は、お客様にこれらの特許権について実施権を
許諾することを意味するものではありません。
使用許諾については、下記の宛先にて書面にてご照会ください。

・・・・・

814 ：813：03/04/15 22:27 ID:???

ってことで、最初の一行目をみると、
「英語キーボードキボンヌ」といっても「いやーよーん」と断られるということはありうる。

815 ：810：03/04/15 23:25 ID:???

どうもありがとう。ちょっと安心。

816 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 23:32 ID:zvCZ2yfN

>>812

ウンコしながら無線LAN経由で
キャプして貯まってる動画みたいんですが無謀ですか？

817 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/15 23:39 ID:???

>>812
何に使おうと自由だろ。

818 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 00:09 ID:???

今のThinkPadのデザインの一体何処が素晴しいんですか？

819 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 01:52 ID:???

>>818
角度とか。

820 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 06:28 ID:UHZQ2Ah4

保守パーツとして部品センターに頼めば入荷可能なものは買えるよ。
タイ語キーボードとか変なものは時間がかかるだろうが。

821 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 07:14 ID:???

>>820
あくまで「保守パーツ」なので、日本で正式に発売
されてないマシンのパーツは取り寄せることはでき
ない。

822 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 09:19 ID:???

>>819
出た！角度！これ。角度出たよ～。

823 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 10:28 ID:HSsHcIQT

いつ届くんだよ！ThinkPad！

824 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 10:35 ID:???

>>823
夕方届くよ。

825 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 11:06 ID:87i7219W

新シリーズG40ｷﾀ━━━━━（´し｀）━━━━━━━ !!!!!
GiantのGか？
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpg4034/tpg4034i.html

826 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 11:24 ID:???

RとGの違いがわからん

827 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 11:31 ID:???

Rを廃止するんでないかい？
でっかくてドライブ固定。企業の大量導入向けだな。
Rはもしかしたら他の国のコンシューマ向けとして
残すかもね。

828 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 11:35 ID:???

今買うなら、Gの方がいいな。
SXGA+に、デスク用Pen4。
それにしてもデカイナ・・・。

829 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 12:27 ID:???

>>826
Gはほとんど据え置きのデスクノートっぽいから
RはRで続くんでないの？

830 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 12:41 ID:???

明らかにビジネス向けじゃん。
これ買うヤシの気がしれん。
「なんとかして」Thinkpadを持ちたい素人はだまされて買うかもしれんが。

831 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 12:47 ID:VnJvUvBn

たった今2609がホワイトアウトしてお亡くなりになりますた

832 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 12:54 ID:???

>>831
ご愁傷さまです。原因がキーボード側なら屋根の上に、
液晶側なら縁の下に葬って下さい。

833 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 13:06 ID:rmdQg+k3

鳥葬にしまつ

834 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 13:10 ID:???

しばらくして見に行ったら、トラックポイントだけ鳥に持ってかれていたり。

835 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 14:01 ID:???

みんなTやXシリーズでお金持ちでちょっとうらやましいです。

貧乏学生なのでR、それも型落ちの３１を買いました。
持ち歩かないので安定で堅牢という基準で選びました。

いままでパナソニックのLet`sNoteS21（トラックボールつきのやつ）ユーザーで、
最初トラックポイントに違和感があって、R31にMSのトラックボールをつなげていたのですが、
慣れるとタッチタイプしながらマウスカーソルが動かせるようになって、むしろトラックボールが要らなくなりました。
確かに細かい図を作成する時にはトラックポイントやタッチパッドだと不十分ですが、
通常の作業にはホームポジションのまま操作できる（S21もできた）トラックポイントはいいですね。

自宅では自作のデスクトップを使っているのですが、
このキーボードにもトラックポイントが欲しくなりました。
でもスペースセーバ-くらいしかないですかね。。
MSナチュラルみたいなのでトラックポイントつきがあれば。

将来稼げるようになったら新しいThinkPadを買おうかと。

836 ：38：03/04/16 14:10 ID:yjfaAfhP

>>835
自分も貧乏学生です。お互いがんばりましょう。

それにしても、日本ではR40のPentium-MモデルとPentium4-Mの追加
モデルがが出る気配がありませんね... どうしたんでしょうか。

837 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 14:12 ID:???

禁欲生活して、一ヶ月もバイトすりゃTでも買えたろうに、もったいない。
学生時代が一番金貯めやすいのに。

838 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 14:20 ID:Ht+CpeZl

ホワイトアウト治ったわ
さすがIBM

839 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 14:54 ID:???

>>837
自宅生ならな。
自宅で社会人ならもっと貯められる。

840 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 14:55 ID:???

>>835
いまだに５３５の俺はどうしてくれる？？

841 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 15:23 ID:???

大学時代、一人暮らし＋仕送り無しでも漏れは貯めたぞ。
まず、PC以外に無趣味。これ重要。バイト漬けでも耐える。
彼女出来て半年で別れた。これはいま考えると、自分でオモロい。泣き笑い。

ま、高校時代バイトしてた貯金がちょっとあって生活には困らなかったし、
毎日自炊してたし、風呂にペットボトル沈めてたし。
買おうと思ってから、2モデル先のを対象に金貯める。出てすぐは買わない。
このタイミングでX30みたいなのが出たらさらに見送り。

ってことで、みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ。

842 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 16:42 ID:???

>>841
そんな生活してパソコン買うのなんかイヤだ。

843 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 16:46 ID:???

X31 CBJを買ったんだが、無線ＬＡＮの接続が通信してようがしてまいが
なぜかきっかり３分で切断される。
動的（プライベート）IPのCAＴＶ接続のせいかとも思うが
(友人宅のADSL接続時では切断されない)
父のVAIO　SRXではそういう症状は出ていない。
なにか解決方法無いですか？

844 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 16:53 ID:???

>>843
設定したサイクルで定期的にping打つ切断防止プログラムがある。
Vector辺りで探してみそ。

845 ：844：03/04/16 16:55 ID:???

あ、パケ流れてても切れるのか。なら>>843では意味無し。
忘れてくらさい。

846 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 16:58 ID:???

eo64みたいだな。
eo64は、無通信状態が3分続くと自動切断する恐ろしい仕様。

847 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 17:30 ID:???

>>842
同意。
俺は半年に一回買い換えてるけど、そんな生活するくらい
なら２年に一度にする。

848 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 17:51 ID:???

まー確かに仕送りの無い学生はキツいだろうな。

849 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 18:35 ID:???

マジでＦＦ１１のためにＴ４０買おうかと思ってるんですが、プレイされてる
方いませんか？
これってやっぱり恥ずかしいことでしょうか・・・
でもラヴィＭは１２インチだし、現行機種ではＴ４０こそＦＦに最適なような・・
やっぱりダメ？

850 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 18:46 ID:???

>>849
お金が余って余って仕方ないのなら止めません。
が、再考することをおすすめします。

851 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 18:55 ID:???

>>849
ああいうビジュアル凝ったゲームは所謂ビデオメモリだよ。
T40のビデオメモリ搭載量と、他社が出している、同じレベルの端末の
搭載量を比較してみよう。

852 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 19:02 ID:???

>>849
という事で、金が余ってるならﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ64MBのT40pを買うべし

漏れは、そんな金があったらFF11専用機としてCanterwoodでも買うけどな｡

853 ：843：03/04/16 19:04 ID:???

>>844
そうなんですよ、パケ流れてても切れるんです。
大きなファイルをﾀﾞｳｿ中とか。
ルーターに駄目ルコのWBR-54Gを使っているんで
その設定がおかしいか、
CATVで送ってくる動的IPのパケットを
炎壁が弾いているのかと思っているのですが
初WinXPなんでわけわからん。
Win2Kにしておけばよかった(ﾉД`)ｼｸｼｸ

854 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 19:07 ID:???

>>841

風呂にペットボトルって、節約になるの？
お日様に当てて暖かくしてガス代浮かすってやつ？

855 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 19:10 ID:???

>>853
それって、WinXPの無線LAN-UTと、ﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞのUTがブッキングしてるんじゃぁ？
ﾁﾝｺのを消すか、WinXPの設定を外すのよ。
VAIOで切れないのなら、WBR-54Gが原因ではないと思うが。

そういや、パケットが送られてない時に切れるのは、解消用のファームが
あがっていたけど（あれはメルコの11bのほうかな）

856 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 19:10 ID:???

>>854
水かさが増えるじゃん。
毎度、入れる湯の量が減る。

857 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 19:12 ID:???

風呂なんか入らなければ(･∀･)ｲｲ！！

858 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 19:17 ID:???

いま、>>857の容姿が何となく分かったよ。
髪とかベタベタで長くてデブ＆ニキビ。
(;´Д｀)ｷﾓｰ

859 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 19:33 ID:???

>>856
ふと、そのペットボトルの垢落としで使う水の量が気になった。
折れの場合、湯落とすたび必死んなって洗いそうだｗ

860 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 19:37 ID:vef220Cm

B5サイズでnVIDIA系のチップでSXGA+以上のノートを待ち望んでいるのですが、
X系で出る望みはないでしょうか…

861 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 19:41 ID:???

>>859
君、一回の入浴でどんくらい垢出るんだ（ｗ
毎回風呂掃除の時に洗剤ついたスポンジで洗えば良いだけでは。

862 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 19:42 ID:???

>>860

×B5
×nVIDIA
×SXGA+

お前の望みはXでは適わない。

863 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 20:43 ID:???

T40って質感がRとぜんぜん変わらない。あんなもんで30マン以上なんて。
マシンネームもとうとうシールになりおった。

864 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 21:29 ID:???

>>863
質感はともかく、シールはかなりショックだな。

865 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 22:33 ID:???

>>842
俺は同じような生活でためた。
で、来年向けにためつつ浪費中（ｗ

866 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:03 ID:7Nw1Lz91

G40、スペック見たらまさに企業向けだね。
つうか、こんどウチの会社の端末入替え時には確実にコイツが来そう。

漏れの部署は営業で、全員にチンコが与えられているんだが、
殆どの人は社内業務（AS400）とOfficeとメールしか使わないし、持ち歩きもしないし、
いまだにファイルの保存にディスケット使ってる香具師が多い、という環境。
目下390とA20系が２大勢力（漏れはA21eのJ7Jでし）だけど、半年前に
残っていた380系と入替わったのがPen4搭載のA30。うらやましい…いや、オーバースペックすぎる！と
思ったが、チンコの場合、このところFDD積んでる機種ってA30系しか選択肢がなかったんだよなー。
だから、きっと大口ユーザの要望がけっこうあったのではないかと。

867 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:04 ID:???

企業向けなら尚更パッドもほしい所
(漏れは要らない)

868 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:10 ID:???

>>867
んなの、これまでも無かったから無問題。

869 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:26 ID:???

学生時代は、バイトして買ったノートで４年間過ごしたよ。
独身時代はだいたい１年～半年に一度買い換え。

で、３年前にｹｺｰﾝしてからはまだ新しいノート買ってない。
そろそろX31でもゲットしないと、学生時代より厳しいという
事になります。（涙

870 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:28 ID:gKek4f8A

Aシリーズの新しいの出ないかな～ A40pとか出たら買いなんだけどな。

871 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:35 ID:???

風呂にペットボトル入れてお湯少なくしてもペットボトルの中の水も結局暖めないといけないから、
ガス代は節約できないような気がするんだが・・・水を節約する技術なのでしょうか。

872 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:38 ID:???

>>871
だと思うよ。トイレのタンクにペットボトルを入れる、
なんて話も昼間のテレビで見たことあるよ。

873 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:40 ID:???

>>871
貧乏学生はそこまで熱い湯には入らない。
ペットボトルは放置して上から湯をじゃー。

874 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:42 ID:???

貧乏学生は風呂無しトイレ共同が基本かと思ってました。

875 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:43 ID:???

>>871
自分は貧乏なんだと常に自覚するためにやるのです

というより、いい加減板違いというレスはでないのか？

876 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:45 ID:???

ペットボトルを黒く塗って、蓋を赤く塗ればスレ違いではなくなります。

877 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:46 ID:???

>>876
キッコーマンの醤油のボトルのデフォルトカラー。

878 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:47 ID:???

ということは、キッコーマンの醤油＝Thinkpadか！

879 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 23:53 ID:7Nw1Lz91

一応どちらも工業デザインの名作ではあるな…

880 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 00:01 ID:???

>>877
醤油が黒いだけで、ボトルは透明じゃない？

881 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 00:08 ID:???

風呂の中にペットボトルを入れる → 水の節約
残り湯を選択に → 水の節約
シャワーの水を何度も使う → 水の節約
太陽光でペットボトルを暖める → 蚊が繁殖する

水の節約ばかりだな。

882 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 00:10 ID:???

>>881
4点目は水の節約か？
というか、ペットボトルの蓋しめてやれよ。

883 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 00:11 ID:???

>>878
醤油さしは日本のプロダクトデザインの草分け、GKの仕事だぞ。
ThinkPadに先駆けて、MOMAに収蔵されている。

884 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 00:12 ID:???

>>871-883
ええと。
ところで、何のスレだっけ？

885 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 00:13 ID:???

>>884
赤と黒のかっこいいプロダクト

886 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 00:52 ID:???

ラインナップ整理でs が消えたのに
Gを増やすなんて納得いかない。

887 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 00:59 ID:???

明らかなビジネス専用モデルなんだからいいじゃん。

888 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 01:10 ID:???

T40の92J，大学生協は結構安いなぁ，，，でもお金がないから買えないなぁ．

889 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 01:25 ID:???

嗚呼、どうせ死ぬならThinkPadで撲殺されたい。

by チンコ=ソイソース

890 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 02:21 ID:???

IBMもひでーのつくるようになったもんだ。
スペックが高木産業みたいじゃん。。。

891 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 03:13 ID:???

だいたい水やら何やらの公共料金節約したくらいでPC買えるかよ
年間で1万円節約できりゃいいほうだ

892 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 03:42 ID:???

日付が変わっちゃったのでID変わりましたが、８３５です。
バブル期と違って今の学生は貧乏なんですよ。
841さんのように彼女も居ますし、そのための消費は馬鹿になりませんよね。別れるか。

論文検索したり自分のデータまとめたりペーパー書いたりという目的にはR31で十分だったもので。。
それどころか、むしろP5世代でも十分でしたし。
R３１（XPproオフィスなしCDROM）がソフマップで９９８００だったという価格も購入動機です。
自分はP4嫌いで（自作で使った事有り）P3かMにしたかったので、この選択で悔いはないです。
オフィス用途にはこれで十分なんだと思います。貧乏学生にはRシリーズ無くさないで欲しいですね。
あと、高い方は生協安いけど、安い方は秋葉の方が安かった。
それと、旧企画のメモリや型落ちソフトは生協安いです。自分利用してます。

893 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 03:46 ID:???

IDでないですね。さっきのものです。
大分誤字が。さすがにもう眠くて。ごめんなさい。
皆さん、おやすみなさい。ThinkPadと一緒によい夢を。
ああ、早くThinkPadと一緒に眠ってみたい。Xシリーズが欲しい。
いまはvaioU3と一緒のお布団ですが。

894 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 04:00 ID:???

>>888
どのくらい？
気になるなぁ・・・。

>>892
学生のときは、女に金をかけちゃ駄～目よ。
できるだけ、対等に付き合うようにする、これ大事。
親の金で食わせてもらてるんだからね。
バイト代を使うなら問題ないんだろうけど。

895 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 04:30 ID:???

>>890
だってQuanta製だもん。

896 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 04:31 ID:???

かじれる時とはかじっとけ。
貯金しても銀行が儲かるだけなので若いときはバンバンお金は使おう。
彼女は女王さまと思え。

897 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 09:41 ID:???

彼女がいるだけで金要る。見栄はらないといけないからな。
一人だと、コンビニのパンとかオニギリで済ますが
最低でも食堂みたいな所でないといけないような気になるのが男のつらいところ。
当然、割り勘だが、カップ麺とジュースで済ませば２百円台で済んだりするから。。

>>892
電気、ガス代は変わるぞ。
エアコンつけなかったら3ヶ月で1万の差が出るが、根性無くてつけちゃうんだ。。

898 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 10:20 ID:???

>>869
マジレス。
売って買って、売って買ってすれば、一年で買い換えても１０万ほどの損失で済むと思うが。
月数千円の計算。それくらいなら出せるだろ。
俺は結婚してからも相変わらず３年に二回は買い換えてる。

899 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 10:23 ID:???

>>897
俺は学生時代の彼女OLだったから、コンビニとかいっても買ってもらって
ばかりだった。
パソコン買う時は半額出させてた。
でも一番高いのは馬（一口５０万）買ってもらったこと。

もちろん今の嫁さんです。

900 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 10:45 ID:???

>>899
最悪。
そんなヤシ絶対嫌だ。
お金の問題じゃなく気持ちの問題。

901 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 11:08 ID:???

おれは羨ましい・・・

902 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 11:08 ID:???

ていうかヒモだろ

903 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 11:10 ID:???

いくら考えても風呂にペットボトル沈めても、
日本だと節約できる水代なんて、ほんのちょびっとだよな・・・
トイレのタンクは流すたびに1リットルとか違うわけだからまだ理解できるが、
風呂は理解できん。

シンクパッドの熱でペットボトル加熱するのか？

904 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 11:30 ID:???

2L*5本で10Lだから量的にはまぁまぁ節約できるけど
金額的には大きくないと思う
しかし環境に優しいので是非続けてくれ

905 ：山崎渉：03/04/17 11:35 ID:???

（＾＾）

906 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 11:40 ID:???

>>903
水もそうだが、ガス代ね。

907 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 11:46 ID:???

風呂の水を洗濯に使うのが最も節約だけどなー。

908 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 12:56 ID:HzmonZ2b

さがってるなー

909 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 12:59 ID:???

というか、何のスレだyo！

910 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 13:12 ID:???

>>906
ペットボトルの中の水も温めるから変わらないんじゃねえか？

911 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 13:19 ID:???

きっとペットボトルは空にしておくんだよ。

912 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 13:22 ID:???

俺のT40pは、いったいいつ届くのだらう・・・

913 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 13:28 ID:???

>>910
温めないよ。貧乏だって言ってんじゃん。
水入ったペットボトルの入った湯船に肩がつかるくらいの
湯を水道からジャー→入浴。以上。

>>911
何の実験！？

914 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 13:48 ID:???

水なんて比熱が大きいんだから、ボーリングの玉でも入れとけばいいのに。

915 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 14:12 ID:???

>>914
ﾜﾗﾀ。
『貧乏生活』→ボーリングの玉いくらすんねん。（ｗ

916 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 14:34 ID:???

>>913

瞬間湯沸つかったら、ガス代不利のような・・・

>>914

ボーリングの球が入るペットボトル！

917 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 14:44 ID:???

なによ、このスレ

918 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 15:08 ID:09hcJR+C

>>917
馬鹿が「精神貧乏」「モラル貧乏」自慢をするスレになっちまった。

919 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 15:43 ID:???

ペットボトルに砂入れればいい。

ところで、注文したのも忘れてたけどやっとソフトリムキャップが届いた。
愛用の１１５７につけたけど、これいいね。とっても使いやすいよ。

920 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 16:19 ID:???

Thinkpadと関係ないはなしばかりだな。もるふぃスレみたい。

921 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 16:31 ID:???

X31買ったけどやっぱりＢ５ジャストのが欲しい。
つーかキーボードは６列がいい。
漏れの短い指だとホームポジションからESCキーに届かない・・・。
F1キーを押してしまってヘルプが出る罠。

922 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 17:47 ID:???

Home、Endが遠いよ。
結構使うのに。

923 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 20:01 ID:1Gj/5loS

総合的に考えればX31がベストかなと思うのに購入に踏み切れないのは、
窓キーがないのと、Home、Endが遠いこと。
キー入れ替えで何とかする手も考えるが、置き換えるキー数が１列目に少ない。

924 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 20:11 ID:???

猫招きを使えば(･∀･)ｲｲ！！
漏れは「進むキー」と「戻るキー」をPgUpとPgDnに
ctrlキーとの組み合わせでHomeとEndにしている。

925 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 20:39 ID:???

FnとCtrlのスワップって可能でしょうか～？

926 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 20:41 ID:Y8Ov3AbM

きょう、X31を職場で盗られました。
あまりのショックで、顔がひきつっています。

ちょっとご相談なのですが。。。

シリアルナンバーをもとに、第３者がそのＰＣで
ネット接続すると知らせてくれるサービスがある
と聞いたことがあるのですが、ご存じですか？

927 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 20:47 ID:???

>926
まずは警察に東南届けじゃねえか。
こういうときのために持ち物保険入っといたほうがい稲。

928 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 21:12 ID:???

>>926
それが怖いのでせっかく買ったX31も、モバイルせずに家に据え置きです。
もったいなさすぎ。
うちの職場も、一応監視があるとはいえ平気で持ち物持っていかれかねないので。

929 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 21:20 ID:???

なんてDQNな職場なんだ・・・

930 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 21:21 ID:c1LP0DMm

パスワードをフルにかければ盗んでもそう簡単には使えないのでは？

931 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 21:25 ID:???

>>922
俺はこの2つが独立してない方が嫌だよ。
Fn組み合わせなんてもってのほか。

932 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 21:30 ID:???

>>931
禿げ道。
つか、今に残されたThinkPadの数少ない美点だな＞Home/End独立
今Ａ４ノートですら独立キーが減ってきてて鬱……

Shift+Ctrl+Fn+←なんて泣きそう。
片手で縦に並んだ３キー同時押下なんてできるかいな。

933 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 21:36 ID:???

>>931
そのうち、紺色カーソル斜めキーに統合されてしまう悪寒。
つーか、あのキーの存在自体キライ。

934 ：926：03/04/17 21:58 ID:???

みなさん、ありがとうございます。

パスワードが破れなくて、返しに来てくれるような
心優しい盗人が犯人だといいのですが。。。

もう少し待ってみます。

935 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/17 22:23 ID:XOhvEla4

>>926
間違っていたらごめんなさい。
自分もX31を買いました。
添付品の中に『ThinkPad拡張オプションとJサポートのご案内』
という冊子が入っているはずです。８ページの説明にはこう書かれています。

「ThinkPadには、ご購入後１年間の充実サービスがついています。その内容には、
通常の保証（クーリエ方式）はもちろん、その保証範囲を超えてより多くのトラ
ブルに対応できる『ThinkPad拡張オプション』と、海外で故障した場合にも24時
間日本語対応し、日本への引き取り修理を行う『Jサポート』が含まれています。
１年間は、お申し込み等は一切不要で、このサービスを受けることができます。』
※事前にIBMユーザー登録をお済ませいただくことが必要です。

この文章を見る限り1年間は申し込み不要で紛失時は代替機提供であることが書かれています。
ただし、代替機提供費用として５万円（税別）がかかるそうです。送料はIBM負担。
電話番号は同じページに書かれています。

936 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 00:03 ID:???

>>934
う～ん・・・、そんな奴はずぇったいぃぃぃぃぃーーいないと思うよ。
破れないなら、家に飾っとくかオクに流すだろ。
わざわざリスクを犯してまで、職場に持ってくるとは思えない。

937 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 00:10 ID:???

>>934

なんか　すごい職場だね。がんがれー
とりあえずペットボトルを風呂に沈めて倹約だ！

938 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 00:21 ID:???

>>934
早く通報汁！！
今、この瞬間もあなたの相棒のチンコを泥棒は愛撫してるんだ！
それだけで、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ；゜Д゜)))、でもちょっとﾊｧﾊｧ(´д`;)

939 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 00:45 ID:8uMZiRX8

T40やっと来た。はじめてのThinkPadだから他は知らないんだけど、というか
NECと富士通とデルしか知らないけどさ。すごーーーーーい、きちんとしたマ
シンなんだが。

なんで、こんなにたたかれるのじゃ？

940 ：926：03/04/18 00:46 ID:???

>>937

励ましのメールありがとうございます。

さっそく、ペットボトルで倹約を始めます。
20年もあれば、Ｘシリーズが買えそうです。

>>938

よくわかりませんが、とりあえず元気づけられました（笑）
ありがとうございます。

941 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 00:52 ID:???

>>939
昔のモデルが良すぎたみたいだね。
自分も詳しくは知らないです。

942 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 01:45 ID:???

＞939
　T40 2373-A4J購入してしばらく使ってみて思ったこと。
「慣れ」による部分が多いなぁとは思うけど。

1.Windowsキーがないのが不便　＜終了時に使ってたから
2.ESCが遠い。
3.ACCESS IBMボタン　ダサい（ｗ
4.OS起動中にミュートボタンとか効かない　＜結構不便
5.Rapid Restoreはイマイチ　＜DtoDとは知らなかった。

　大した問題でも無いんだろうけどねぇ。
　ちなみに赤ポッチは嫌い（ぉ　なので使いません。
ウルトラナビ搭載したから買いました。

943 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 01:49 ID:???

>>942
1、2は猫まねきなどのキー割り当てソフトでなんとかしる。
うちは無変換キーをWindowsキーに割り当ててる。

944 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 02:47 ID:???

>>934

代替え機出してくれるんだから待つ必要ないよ。
盗難届出しなさい。

945 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 02:53 ID:???

>>944
職場紛失で盗難届出して警察沙汰・・・は勇気いるだろうね。
ま、この場合は泣き寝入りしかないね。

946 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 02:58 ID:???

>>925
FnはScanCodeを吐かないから、内部のﾊﾟﾀｰﾝを物理的に入れ替えない限り無理ぽ

947 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 07:28 ID:???

長音「－」のキーが小さいのも使いにくいね
日本人は頻繁に使うのに

948 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 09:53 ID:???

>>939
まあ、あれじゃない。
かわいさ余って憎さ百倍ってやつ。

そんだけみんなﾁﾝｺのことがダイスキなんだよ。

949 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 10:46 ID:???

G40発表されたけど、やっぱりでかいのか…。
しかもドライブ固定。FDDいらないよ…。
ダメポーッ！

950 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 10:51 ID:???

どうせなら５インチベイが２個ぐらい付いたノートを作って欲しい。

951 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 11:12 ID:AGbjLO3c

>>949
企業向けなのでFDDはいるでしょ。
まだニーズはある。
個人で買おうなんて香具師がﾀﾞﾒﾎﾟ

952 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 11:18 ID:???

>>940
ありがとうございます
盗んだX31を風呂に沈めて倹約します

953 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 13:53 ID:???

>>952
なんだろなぁ・・・このイマイチ感の漂うギャグは。

954 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 14:06 ID:???

>>952
お前かよ！

955 ：926：03/04/18 14:30 ID:???

>>952

通報シマスタ。（笑）

みなさん、レスありがとうございます。
少し元気が出てきました。

936さんの言うように、もう出てこない可能性が高い
と思いますが、まあ気持ちを切り替えることにします。

と言うわけで、またi1164に戻ってしまいました。
こいつ、すごい音しますよね。デスクトップ並？（笑）

956 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 14:45 ID:???

>>952
むしろG40を沈めろ

957 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 15:07 ID:???

どういう状況で盗まれたのか気になる
昼休み時で誰もフロアに居なかったとか？

958 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 16:18 ID:8uMZiRX8

>>955
いや、だから保険適用しよう。

959 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 16:24 ID:WOxgovYQ

>>942
キーボードカスタマイズ・ユーティリティあるのご存知ですか?

960 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 17:39 ID:???

＞943
　右側にも Tabキー欲しいので導入を考えます。

＞959
　こんな機能が標準装備であったんですね、ありがとうございます。
　早速右Altを割り当てました。

961 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 18:23 ID:???

>>960
キーボードカスタマイズ・ユーティリティのver.1.1.6
は特定の状況(レジューム時のパスワード入力等)で入力
が遅くなるというバグがあるので、もしver.1.1.6だった
らver.1.1.7にアップデートすることをお勧めします。

962 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 18:28 ID:???

Ｘ２４しかもってないくせにＦＦ買ってしまった。
ベンチ１０５０。今のところ問題なく遊べてる。
１週間ぐらいしてストレス感じてからＴ４０Ｐ買おう！

963 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 18:29 ID:???

>>939
液晶どうですか？
噂通り青いですか？

964 ：151：03/04/18 20:54 ID:1q8iAQrT

あ、俺T40職場に置きっぱなしだな。

965 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 21:08 ID:???

>>964
頂きますた。(w

966 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 21:59 ID:???

猫まねっきって６Mも消費するのか・・・
ちともったいないような

967 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 22:09 ID:???

6MByteっつっても多分みんな512ぐらい乗せてると思うので1%強だろ

968 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 23:27 ID:???

>>926
もしかして大学の人？うちの大学でも昨日盗難あったんですが…。

ところで質問なんですが、HとUのキーをおした状態でOをおすと
ビープ音が鳴ります。HとJとK,L,等でもなります。
これ故障なんでしょうか？どなたか教えてくださいませ
「HOU」と早くうったときに鳴ってウザイのです。
機種は、T30です。

969 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/18 23:41 ID:???

>>968
3キーロールオーバー対応じゃないから。

970 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 00:37 ID:6X4NsZf0

VAIOなんてこうしてやる！
http://ebrain21.com/~pya/pyaimg/pimg.php?imgid=11

971 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 03:20 ID:???

>968
おもしれ～、そんなことあるわけが…

鳴ったよ....X30だけどな。
NumLkテンキー付近のキーを3つ以上同時打鍵すると
鳴るのな、なんじゃいこれは？

972 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 03:24 ID:???

猫招きよりも
CHGKEY使ったら？
レジストリ書き換えるだけだから常駐しないし、フリーだし

973 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 05:00 ID:WhjvosHl

>>963
色温度高いと言えば高いかもしれない。ただ、最高輝度の時にはそんな気にならない
なぁ。色温度が高いというよりも、色が薄い感じか。でも、デスクトップPCの液晶と比べ
た場合ね。
元々、ノート用の液晶パネルなんて、ごく一部以外は色はダメダメだから、あんまり
気にするのもどうかと思う。液晶がきれいなものが欲しければ、バッテリ持続時間を
気にしないやつを選ぶのがいいんじゃない？

974 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 08:00 ID:???

>>971
>>969

975 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 09:19 ID:???

>>973
ここで言われたのはそういう液晶の質じゃない。

976 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 11:01 ID:???

>>975
このスレのバイアスかかってない人はこんな印象を受けるってことじゃないの？

どっちが正しいのかしらんが。

977 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 11:23 ID:???

>>976
同意。
>>975は氏んだほうがいい。

978 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 11:53 ID:???

>>972
使てます。
猫まねきなんて使っているのを馬鹿だなぁ、という目で見て楽しんでいるので
あんまり教えないで下さい。

979 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 12:08 ID:???

社内の盗難って、けっこう、派遣社員とかが怪しい。
奴らはどうせすぐに出て行くと思っているから、
とれるものは何でも持ってゆく

980 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 12:13 ID:???

>>979
漏れ、若いころ派遣やってて、備品からCD-Rメディア50枚くらい
持って帰ったよ。数かぞえてないもん。
さすがに、個人持ちの物はパクらんけど。

あと、漏れも端末持ち込みだったんだけど、自分用の細い
ワイヤーキー持って行ってた。他の持ち込みのヤシも全員付けてたしな。
2000円くらいであるだろうし、繋いでいない方が悪いって思う。
馬鹿じゃないかと。
正直、保険なんて適用しなくて良いと思う。ただの不注意じゃん。

981 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 12:34 ID:???

>>977
かわいそうなやっちゃ

982 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 12:43 ID:NbdnhCAj

FlexViewのISP液晶を T に搭載するって話があったはずだが
開発は進行してるのだろうか。ISP液晶はどうしても厚くなって
しまうので薄くしないといけないって開発者が言ってたが。

983 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 14:14 ID:???

>>980
ワイヤーつけてても、タコ糸程度の細いのだとまともな
ニッパー、ワイヤーカッターなら10秒～で切断できますよ。怖い怖い。

キーロールオーバーは勉強になりましたです。
http://www.oadg.or.jp/accessibility/#brkey
これを使ってたら、デルも同じようなもんだと判明
しかしビープ音が出ないから気づかなかった。
thinkpadのビープ音、止めることできないすかねー？

984 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 14:30 ID:???

CHGKEYって進むとか戻るとか変更できるの？

985 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 14:45 ID:Uo8xW8ta

X31(windowsXP使用:2672BBJ)のバッテリー管理ユーティリティーについてです。
バッテリーで使用時はタスクトレイに青と白で描かれた電池マークが表示され
それとは別にタスクバー上に黄色の電池マークおよび現在の残量パーセンテージ表示
がありますが、このうちタスクトレイの青＆白の電池マークのみを機能させない、もしくは
表示させないことは可能でしょうか？表示される残り時間が微妙に違ったりして紛らわしいので
自分で試してみたものの解決できませんでした。X31に限らず同じだと思いますが、
みなさんはどうされてますか？

986 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 14:46 ID:???

>>983
普通に盗む気があるなら、太いワイヤーのでも強力ニッパーで切れる。
「あ、今問題なく持って帰れるな」って状態で置いておくのが悪い。
外部から、客が来るような事業所なら尚のこと。
知能ないんかと。

987 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 15:23 ID:???

>>982
厚みもそうだがIPS(In Plane Switching)液晶はその
構造上開口率が低い為、バックライトの消費電力が
大きくなりバッテリ駆動時間を重視したマシンには
採用しにくいとも言われている。

988 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 15:28 ID:???

>>985
コンパネの電源オプション→電源メーター→「各バッテ
リの状態を表示する」のチェックを外す、ではどう？

989 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 15:31 ID:???

一言多い奴だな

990 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 15:37 ID:???

荷物置いて席取りする習慣を持つ国民の意識なんぞそんなもんさ

991 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 16:11 ID:???

さて、１０００なわけだが