【ML派は】MorphyOne160【ブルジョア階級!】
1 :
◆um2yWzcnf6 :
2
4 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/27 13:44 ID:WRSCAQ3Q
2阻止
乙 & 2阻止
6 :
◆um2yWzcnf6 :03/03/27 13:44 ID:OUZKYlaY
8 :
前スレ990 ◆um2yWzcnf6 :03/03/27 13:45 ID:OUZKYlaY
建てますた。
あとよろしこ。
9 :
2:03/03/27 13:45 ID:???
>3
( ´,_ゝ`)プッ・・
>>1乙華麗
>>3(プ
>>前スレ998
ゆっくり昼飯食ってくれ(w
_Y_
r'。∧。y.
ゝ∨ノ
>>1が糞スレ ,,,ィf...,,,__
)~~( 立てている間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'
├―┤=├―┤ |li:,
|「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
||//__|L_」||__.||l」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|_. └ー┘ ._| ||/
ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
また999か。
だけどML派も1000とれなかったし、さて出掛けよう。
ギャラリーはいらん!!
ご返事ありがとうございます。
だんだんと政治家の答弁のようになってきましたね。
> 数%が20%とか30%と変わったというのなら,記録を見ないでもわかりますが
,細かい数字まで暗記してはおりません
>ので,6.5と7.5の違いまでは気付きませんでした。
(中略)
>思いますので,この数字の違いで判断の大局が変わるとは思えません。
高々、1%の事について何を大層に噛み付くのか、と言う反論は傍観者から来るのは覚
悟していましたが、日置弁護士から来るとは意外です。
1%なんてたいしたことではない、と言うのはどこかの首相のような反論ですね。
任意整理=20% 法的整理=7.5%として私は議論してきました。
あなたの6.5%については記憶していないほどいいかげんな数値だったんでしょうか。
1%の違いには、前受金61537800円が54015800円に改ざんされている事実があります。
実に、750万円もの数値のごまかしです。これがたいした事の無い金額ですか。
また、予約者や予約台数などは、反対に多く改ざんされています。
佐川豊秋氏がどんな意図で改ざんしたのか推測の域を出ませんが、非常な悪意を感じま
す。
しかも、これはあなたが公式に債権者あて出した、あなたの文書なんですよ。
あなたは、一度でも自分の文書に誤りがあると表明されましたか。
ご連絡先
最低
に続く新たなパターンか?ギャラリーって。(w
×部品だけ買っておけは残りは殿の物
○漏貧を完成させて予約者に送付したあとに残った金は殿の物
○無能では開発出来なかったのなら法律違反にならない
○漏貧を開発する気など毛頭無いのに金を集めていたなら立派な詐欺
?金を集めた後に開発をやめた
?開発が不可能なのに可能なように見せかけた
あたりはどうよ。
From: morphyplanning <
[email protected]>
To: info <
[email protected]>
Subject: [重要/返信要] MorphyOne第一次ロットでの購入希望者の募集
●●●MorphyOne第一次ロットでの購入希望者の募集●●●
(モルフィー企画インフォメーションより)
※このメールは、2001年4月末までにMorphyOneを第二次ロットでご予約頂いた予約者の方全員に同報しています。
過日はMorphyOneをご予約頂き、また第二次ロットへの振替えをご了承頂きましてありがとうございました。
この度、次の理由により若干名の方に第一次ロットへの振替が可能になりましたので お知らせ致します。
(第二次ロットのご予約は現在850台を超えており、皆様に第一次ロットへの御案内を致しますが、お申し込み頂いた順にご希望を伺いたくご連絡させて頂いております。)
・製造面で打ち合わせた結果、当初見込みほど安全率を考えなくて良いことが判明
・第一次ロットのご予約が増えたほうが外装に予算を多く回せる、
また同じ値段でも良いものが作れる
・キャンセルが少々あった
つきましてはお手数ですが、第一次ロットにて御購入を御希望の方は
■件名は「第一次ロットへの振替え希望」
■本文にご予約時に御記入頂いたお名前、メールアドレス
を明記の上、「9月30日」までに受付担当 <
[email protected]>までご連 絡ください。
その後、弊社より、ご予約番号、シリアル番号、代金の振込方法をEメールにて送信 致します。
その後、製品代金を「10月10日」までにお振込み頂くと 第一次ロットへ振替えとなります。
##お申し込み(ご連絡)の締切りは「9月30日」です。ご留意ください。
今後とも宜しくお願い申し上げます。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
合資会社モルフィー企画
受付担当<
[email protected]>
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
ぎゃ、ぎゃらりートヨゾーン…
ひおきんには、事の顛末を弁護士会に投げると言ってみる。
>>24 ?金を集めた後に開発をやめた
無能で止めたなら罪を問えないかもしれないけど、金が入り、
その誘惑に負けて止めたなら詐欺じゃねーかな。
?開発が不可能なのに可能なように見せかけた
開発できるのに意図的に開発しないんだったら、金目当て
以外の何者でもまいので、やっぱ詐欺だ罠。
http://www.toritate.com/ 経由で
http://www.c-forum.com/kannrennkiji/hasan.htm http://www.c-forum.com/houritsu/hukyokajiyu.html ってのを見つけた。そこからの一部引用。
> 1. ギャンブル、風俗等による著しい”浪費”(ブランドの買い漁りも含む)
> 2. 借金の額を故意的に実際より多く申告する。
> 3. 破産宣告を遅らせる目的で、カード等で物品を買い転売した場合
> 4. 同上の目的で、著しく不利益な条件で債務を負担した場合
> 5. 既に返済不能であるのに、特定の債権者だけに特別に担保を提供したり返済する。
> 6. 詐欺的に、金融会社等から融資を受けた場合。
> 7. 偽の債権者名簿を裁判所に提出したり、破産状態についての偽りの陳述をした場合。
> 8. 破産に定める破産者の義務に違反したとき。
> 9. 免責審理期日に、正当な理由無しで欠席したり、出席しても陳述を拒んだ場合
> 10. 10年前に免責決定を受けていた場合。
> 11. 商業帳簿類を作製する義務があるのにしなかった場合
> 12. 同上の帳簿類に嘘の記述があった場合
> 13. 同上の帳簿類を意図的に破棄した場合
> 14. 破産財団に属する財産を、隠したり、壊したり債権者の不利益になるよう処分した。
素人的にはこんな風に思うんだがどうよ。
1. 試作基板も出来てないのに部品を買ったのは浪費にはあたらないのかなぁ
ELAN,EDO-RAMみたいなのはともかくチップ部品はいつでも買えたわけで。
また普通よりも高額になるのはH氏自身から伝えられてたし。
使いもしないのにBIOS二個買ってみたり、自分の報酬となる設計ツールを
買ったりとか。
2. 改竄によって少なく見せてるから違うか
しかし部品を\0としてるところがやばめ
3,4. してるかどうか不明
5. これは氷魚金が手を打ってるね
でも開発不能なのが解った時期によってはやばめ
というかこれがあるからサガワは憑かれたように開発続行なのかも
6. してるかどうか不明
7. どういう状態を指すのかわからん、詳しい人解説お願い
8,9. 氷魚金がいるから大丈夫でしょ
10. してるかどうか不明
11. キターって感じなんだが税理士雇ってるくらいだしなー
12. キタキターーって感じなんだが同上
13. してるかどうか不明
14. あんまり追い詰めるとやっちゃうかもね
>>33 漏貧を作るための会社だから、部品を買ったことが目的外の浪費
と見なされることはないだろうな。
経営上の判断ミスは問えるかもしれないが、それを問うのが出資者
の仕事だよ。
無能かはともかく債務を履行する意思はあるのか?
余計なことしかしてないだろ。
36 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/27 13:59 ID:c38zY/ph
BIOS起動が怪しいのに二次応募開始ってのは詐欺じゃ?
数千万の予約金を受けた漏貧に関しては放置したまま、
サブプロダクツ開発を精力的におこなっていたわけだよな。
>>37 待て待て。現在の開発は「凍結」だろ。それは予約者なら分かってる事だと思うが。
(技術的にはともかく)開発の意志はあるんだよ。
殿は開発「続行」したくてウズウズしてるの分からないの?
中止 → 法的整理になると、色々な事が明るみに出ちゃうから、続行したくて仕方ないんだって。
このまま続行しても破産でしょ?
実際さー、金がつきてもう事実上不可能!
ってことになった時点でも「○○を買えるくらいのお金はあります。大丈夫」
とかなんとかごまかしながら他に金策をするでもなく
ダラダラと湯島で筐体を削ってるフリしてたんだから
債務を履行する意思なんて微塵もなかったと断定せざるをえないだろ
契約の仕方にもよるが
例:工務店の場合
契約者:壁つくって
工務店:材料費頂戴
契約者:半金先払いで払うからそれでヨロ
しばし後
工務店:放漫経営で潰れちった(てへっ)
契約者:しゃあないから払った金で買った材料渡せ
工務店:他の支払いに使って材料買って無い
詐 欺 確 定
というのもあるのだよ。
この場合は渡された金はあくまでも”材料費”であって工務店が勝手に使って良い金では無い。
漏企の場合の契約がどうなってるか、良く確認だっ。
秋月のSH-2ボード買ってきました。秋月初の4層基板だそうです。
透かしてみると、殆どベタで見えませんが、
ところどころサーマルランドが見えます。
つっか、このスレでサーマルランドを学んだ僕としては、ちょっと嬉しくなりました。
>>42 端から見てると限りなく黒なんだが、立件できるかどうかは話が別。
いくらでも言い抜けできるからなあ。
開発の意志はあると主張できる。
サブプロは漏貧開発の役に立つ(金銭的に、また技術的に)からやって
いると主張できる。
サブプロの資金には短期借り入れをあてていると言えばいい。
部品の販売はロット買いした部品の金を取り戻すために行っている=漏貧
のためだと言えばいい・・・
言い抜けできない証拠を探さないとね。
>>42 たしかに*その時点では*履行する意思がなかったと証明できる可能性はある。
でも、予約者が金を払った時点の意思を証明しなければ結果は変わらないんだよ。
>>42 ×筐体を削ってる
○ニョガンを削ってる
48 :
42:03/03/27 14:14 ID:???
また一日で使い切ったのか…
>>40 それは口だけ状態でないの?
続けると言っても具体的な方針がなきゃ無理では?
という事をえらい人がわかってくれればいいんだけどねえ。
50 :
氷魚金:03/03/27 14:16 ID:???
弁護士会なんて俺の息が掛かってんだよ、へへへーん
>>45 と言うことは、サブプロの赤を背任行為にする方が簡単なのかな?
詐欺の立証に過去の意思の証明が必要なら無理だね。経営内容の怪しさをつくほうがいいな。
詐欺の立証に過去の意思の証明が必要なら無理だね。
経営内容の怪しさをつくほうがいいな。
つくずく運がないな、ひおきん。
Ozakit呼べないかなぁ。
商品の完成が目的なのに、商品が完成できないほど部品を買ったのは、
会社に著しい損害を与えた行為じゃないの?
前スレでも書いたけど、時間的に後から予約金を払った人であれば、
払った時点での証明をすればいいから詐欺行為が認められる可能性は
ある。問題はいつ払ったのか、その時点で客観的にみて漏貧が完成す
る見込みがどれだけあったのか、だ。
>>51 赤になることを分かっていてやっていたなら背任だけど、
単に無能&無知で赤をこさえてたなら背任ではなく、無知&無能が
証明できるだけ。無知&無能は罪には問えない罠
経営責任を問うのは出資者の仕事。
悪意を持って故意に人を騙すと罰則が課せられるけど
今回のケースでは立証は難しそうだ。
無能とか浪費とか放漫経営とか嘘とかは、法律で禁止されてないからね。
ところで、破産になったらモル企の資産は競売されるんだろうけど
morphyplanning.co.jpってドメイン名は売りに出されるのかな?
MO25の時点で完成させるには基板の作り直しが必要で、
筐体の設計とかはその時点では無意味なのに、モデラで削りまくってた。
これは製品を完成させる意志がなかったととることはでき・・・ないんだろうなぁ。
そんなことより、「双方向ML」の商標登録と、
PLLにトリマコンデンサを付ける特許を取得しろよ。
>>57 そうなってくるとあの殿の信じがたい角度の行動が
無能を装ってるようにすら見えてくるな。悩ましい・・・
いや、このドメインでwikiのミラーでもやったら楽しいかもって思っただけです
それに、被害者救済のためにメールアドレスも確保しておきたいじゃん
もしかししたら、今回の騒動まったくカヤの外で全然知らずにいて
債権者リストからも漏れてた出資者/予約者もいるかもしれない。
そういう人が、「5年もたったんだし、そろそろ問い合わせしてみるか」って
問い合わせメール出すかも知れないよな
>>62 心配無用。とよは真性の無能者です。
無能者は保護されているッッッ (最大のタブーに触れてしまったァァッ)
PLLにトリマ特許が、将来巨万の富を得るかもしれないぞ。
よくわからないけど、PCのクロック発信に必要になったり、
家電の制御に必要になったり(w
結局は殿の勝ちがほぼ確定ですか
>>66 残念ながら、もう公知なので特許とれません
ところで漏SH基板って結局動いたの?
作ったことまでは調べて分かったんだが動いたとはどこにも
書いてないんだが?
予約者がかわいそうだな。
あの蒟蒻問答法は知的所有権にならんのか?
72 :
オバQ:03/03/27 14:31 ID:???
ネット掲示板で鉄道爆破予告=24歳男を逮捕−警視庁
インターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」に小田急電鉄の電車を爆破する
との内容を書き込んで業務を妨害したとして、警視庁ハイテク犯罪対策総合セン
ターは27日までに、威力業務妨害の疑いで、千葉市花見川区幕張本郷、無職関
沢明憲容疑者(24)を逮捕した。
調べによると、関沢容疑者は昨年11月27日午後10時15分ごろ、自宅の
パソコンからネット掲示板の「2ちゃんねる」に「小田急鉄道明日午後1時爆破
予告。うっひっひっひ」と書き込んだ。小田急電鉄は翌28日、240人の社員
が車両点検やホームでの警戒に当たった。 (時事通信)
[3月27日12時6分更新]
>>69 一年位まえのOHPA-MLで、まだ動いていない発言があった様な気がします。
少なくとも確かなのは
この事件で大きな利益を得たのは部品屋3Uだけってことか。
>>57 経営責任を問うのは出資者の仕事というのはいちおう正しいんだが...
実際には出資者すなわち有限責任社員の権利って非常に限られている。
いまから可能なのは、監視権を行使して帳簿の閲覧や謄写を求めること
くらい。
有限責任社員をやめたはずなのに登記されていなかった人については、
殿に対して損害賠償請求は可能だろうな。有限責任社員関係で可能なの
はそれくらいだよ。合資会社の無限責任社員ってのは何でもアリだから
な。
# 何でもアリなかわりに会社が倒産すると個人も破産する訳だが。
詐欺っていい商売だな
>>73 そうかあ。期待はしてなかったが、安いSHマザーボードだというので
動いてたら欲しかったんだが。動いてないなら金をドブに捨てたような
もんだなあ。出資者が怒らないのが不思議だ。
俺的には先だってから秋月でもSH3(だったかな)のボードを売り始めてる
からそれを買えば良いんだけどね。
3Uに支払った初めての部品…?xx,xxx,xxx
初めての挿入可能ニョガン…?xxx,xxx
初めての裁判…?xxx,xxx
この堕スレを消費する時間…Priceless
モルフィーまがい商法
>>74 大きくはないが、
・破産処理をする弁護士
・SD誌で連載ができたあきらん
等も、利益ありかな。
部材屋丸儲けには勝てないが。
>>77 取り敢えず、三、四万出せるのならそれで市販品を買った方が
断然お得だよ。
佐川が設計した糞基板の最悪具合はここで晒されてるんだからさ。
前スレでも書いたが部品も現金決済なんだよな。数千マソとも
なれば普通の会社なら手形で払うところを現金なんだから
たいへん条件がよろしい。
事務所の維持費が予約金から出てるのはおかしいのでは?
そんな立派なマンションじゃ無いよ。
家賃15マソは都内としては・・・うーむ。
>>85 湯島あたりなら、それが相場か少し安いくらいです。
結論は某S氏のように
さっさと返金要求しろ
ってことか
>>83 現金って所がミソだよね。
ある意味企業の所得を誤魔化すための手段になり得るからね。
台所、すげー汚かった記憶あり
>>89 それは済んでる人の問題で家賃には含まれません。
ふと思ったが、S氏程の人物がこの怪しい詐欺紛いを
見抜けないのは何故なのだろう?
湯島か・・・
テーブルに放置された飲みかけのウーロン茶とか
まるでバリにしか見えない殿謹製キートップ試作品とか
何だか懐かしいなぁ。
今日は夕方秋葉原で仕事おしまいだから、古炉奈でも寄ってくか。
(コーヒー一杯600円 w)
あそこの会議室での殿の名言
「ちょっとまだぁブートしないんですけどぉ〜」
「今テスター買ってきます」
>>91 や、それは当時の空気を知らないから言えるんだよ
あのころは愕然とするほど簡単に理想のPDAが出来るんだっていう
熱狂した雰囲気が確かに存在した。
OHPAのサイトも輝いて見えたもんさ。
そう、殿が実作業に入るまでは・・・
>>88 まあ、さすがに振り込みで支払ってたようだから、
証拠を集めることはできるだろうけど。
しかし、商品もないのに金を集めて、にこにこ現金払いしてたんだから
冷静に考えると、まっとうな商売してるとは言えないんだよな。普通の
会社ではありえない状態だもん。
>>93 そうだったのか。
漏れは、しばらくして回路図とガーバを見て怪しいなって
思って予約を見合わせた口だからその辺りが解らないん
だよね。
当時色々と雑誌を流し読みしてて漏る貧の話は知っていた
けど丁度自社の基板の量産で悩んでいた事もあって佐川の
言ってる事が「本当なら凄いしかし嘘なら詐欺」と斜に構えて
見ていたのもあるかな。(w
( ゚д゚)<Mobile Suit Nyo GUNDAM
>>93 組み込み系ハードの仕事をやってる人の中には、説明会当日に配られた資料や関係者の説明のあまりの杜撰さにあきれて予約や出資を取りやめたという人がいるんだけどな。
試作もできてない代物に金を払うなんて狂気の沙汰としか思えないのだが、祭りに乗せられて金を払ってしまった香具師が非常に多かったのが悲劇の始まりなんだろう。
祭りをつくったマスコミ、特に技術評論社あたりの罪は非常に大きいと思うが彼らに法的な責任をとらせるのは事実上無理だってのが悲しいところ。
ML派さんの発言で非常にイラ立つのはこれで確か4回目くらいです。
ML派さんを含め皆さんに(確か『重ねて』だと思う)お願いしますが、
・高額な飲食物の話題は止めてくれ
あの日、湯島から古炉奈まで担いで持っていったのは
MO19だったかな、MO25だったかな
>>92 その名言を聞いてから今まで全然進展が無いのが笑えるね。
>試作もできてない代物に金を払うなんて狂気の沙汰
漏貧が残した最大の教訓だなあ。
102 :
33:03/03/27 14:59 ID:???
つーことは部品さえあれば 1. には該当しないってことになるのか。
それと、
B/S を改竄しようとしたのって実は内緒でだれかに返済済だったり
するからなののかね。例えば自分にとか。そうすると 5. に該当する。
あと、
予約者(=債権者)名簿ってぐちゃぐちゃなんだから結果的に裁判所には
嘘の名簿を提出することになってしまうんでないか? 7. ってこうい
うことでないのかな。
>>93 確かに当時は佐川がスパーハカーの様に見えてた
>>102 「結果的に嘘の名簿を提出」ってのは免責不許可の理由にはならないんだな。
意図的にやれば話は別だが、無能などの理由で名簿が正しくなくても免責は
許可されてしまう。
>>92 名前:ML派 ◆4akiQOxrEA 投稿日:03/03/27 14:48 ID:???
>(コーヒー一杯600円 w)
600円のコーヒーなんてものがあるのか。
俺の2食分だ。
佐川氏がんばれ。
無能は法律違反ではない。
放慢経営も(線引きは微妙だが)法律違反ではない。
ニョガン好きも、ペドも(実行さえしなければ)法律違反ではない。
でも破産くらいはしてもらおうか。
いい歳して、クレジットカードも持てない「信用ならざる人物」として
数年間は不便な思いをしてもらっても罰はあたるまい。
モルフィーワンが成功まちがいなしと
狂奔したマスコミにも責任の一端は確
実にあるのではなかろうか?とよぞうは
今となってはむしろ加害側ではなく被害
を受けた側では?追加取材をアスキー
は行った。他はどうか。もはや大半は
忘れてしまっている。責任の欠片すら感
じていない様だ。彼らの眼は信頼に値す
るのだろうか?
俺もモルフィーワン完成したら、思い切って1800円の
カレー食ってみるよ。
だから、佐川がんがれ!
>>108 そのマスコミに出て(結果的には)嘘の開発進行情報を流した奴こそ
真っ先に断罪されてしかるべき存在だと思うがな。
マスコミに煽られて予約した人も確かに存在するだろう。
だが、その中で「間もなく完成する」「予約も始まっている」など
今となっては笑うに笑えない発言をしていたのは誰だろうね。
部品買ったけど、売って今は無い
ってなっただけで詐欺確定するんじゃないの?
今は整理が見えてるの何のって話でも売ってしまったら
開発出来ないし、売った時点でやる気も無いんだろうと。
んであっても動かないのに実装してたら一緒でしょ。
その時点で動いて無いのにその通りに実装して動くわけない=作る気なしと。
>>93 あとは…
他にもいっぱい人がいたから大丈夫だろうってのと、
オープンと言っていたからすこしは応援してやるかってのもあったねえ。
ところが実際は全然オープンじゃなかったんだよなぁ。
よくわからないのですが裁判所で免責を貰った場合は
殿が無能であると裁判所が認定したということですか?
つーかさ、その後のプロジェクトの進行が危うくなる位の
金額を部品に注ぎ込んで経営が行き詰まりますた、って
どう考えてもまともじゃないよ。
無能は罪に問えないから無罪っぽいけど最悪だね。
まずは
出 資 者 &予 約 者 有 志 に よ る 部 品 、 帳 簿 類 の 監 査
>>116 そうだねえ。
誰もいなくなったし。
このへんつつきたい所ですねえ。
>>117 いえ、ひおきんが殿の成年後見人になった時がその時です。
>>106 ヤシは1000円のコーヒーも良く飲みに行くらしいぞ。
コロセ!!
>>108 マスコミは真実を伝える物でもないし、時節に流されて報道
するものだよ。
今でも戦争を礼賛している日刊紙や週刊誌もあれば、そうではない
のもあるだろ。真実が一つなら、そんな風になるわけないじゃん。
編集方針とか記者のフィルタを通した情報が提供されるのだから、
そういうものだと受け取って実際には自分で判断するしかない罠。
んで、とよぞうは、マスコミに上手い具合に売り込みをかけて
自分をスーパーハッカーに見せかけ、マスコミが騙された。やっぱし
見せかけて騙した、とよぞうの罪だな。
>>101 多少なりとも生産について聞いたことがある人なら当然の知識なんだけどね。
まず試作ができることが最初。きちんと動く完成品がどれくらいの割合でで
きるかの歩留まり率がわからないことには生産コストがわからないし、どれ
くらいの金を集めるべきかも判断できない。
この手のハード生産って非常に難しいんだ。失敗例もいくつかある。漏企の
会社が設立されたのって1999年暮れなわけだが、xsel68k(詳しくはWikiの
用語集参照)という例が当時既に存在したんだ。xsel68kは失敗に至るまで
の経緯がWikiによく似てるんだよな。予約金という名目で金を集めたことま
で同じなんだ。
>>116 なんて言うかさ、ふつーうにオープンなソフトやハードを
楽しんでいる者にとっては今回の事件は最悪だよ。
法的な罪は無くても非常に不愉快極まりない事件である
事に変わりはない。
>>119 そういえば部品監査の話が止まったままになっているような。
>>126 突破口にはならないだろうがトコトン突っ込んで下さい。
だから無視された質問も、無視されたのはこれでn回目です。
みたいにつっこんでかないとダメでしょ?め!
>>126 ひおきんが勝手に部品監査は任意整理が前提ってことにしたからでしょ
法的整理なら管財人がやるから必要ないって強弁して
130 :
33:03/03/27 15:28 ID:???
どこのどなたか知りませんが度々ご助言ありがとうございます。
「無能は不法ではない」ということですね。
8. の破産者の義務っていうのに「債権者への説明」ってのが
あるんだが、ここで蒟蒻してしまうと免責されないんでないかな?
免責って裁判所が一方的に借金をチャラにするってのなら形式的に
蒟蒻説明して義務を果たしたことになるんだろうけど。債権者の
納得のいく説明をしない限り免責にはならないんではないかな。
まーそこに至るまでにはとにかく破産させなくてはいけないわけ
なんだよな。
>>129 ひおきんは部品を見たことあるんだっけ?
佐川が「倉庫に保管してある」って言うのを
信じるふりをしてるだけだと思う。
無知は罪悪だ
>>130 「債権者の納得のいく説明をしない限り」なんてことはありません。
ここでいう「説明義務」ってのは破産法153条で定められた「破産に関し
必要なる説明」のことをさします。説明する必要がある内容は、現時点で
弁護士から説明があった程度の内容だと思っていいです。
無知は罪とはよく言ったものだと最近心から思うよ。
ニョガンは悪くない
説明云々より債権に大して資産が無い事実の方が有効か…
詐欺等の刑事事件に該当する内容はその後と言う事になるのか?
138 :
137:03/03/27 15:43 ID:???
×大して
○対して
原科資料ってなくしちゃったんすかね。
そういや、組み立て上の問題点でてこないね。
>>140 そんな事言ったら、独自PIMの問題もうやむやだ
正直な話、殿の資産調査をきちんとやったほうがいいよ。
あれだけ蒟蒻な香具師だと弁護士に資産内容を正確に教えていない可能性が
それなりに高い。弁護士はわざわざ調査はしないし、裁判所も費用をかけて
調べることはない。債権者の側で調べ、もしあれば秘密にしておいて殿個人
の破産を決定する法廷の場で暴露するのが一番。
問題は、こういう調査は有志ではやりにくいことだな。殿に通報してしまう
裏切り者が出るかもしれないし、殿自身が別名で入ってくるかもしれない。
>>142 債権者は裁判にでも持ち込まない限り漏企を監査することができません。
馬鹿の言うこと鵜呑みにして金出したり
誰も信用ならないと疑心暗鬼になってつっかかったり
両極端なんだよな
>>143 「監査」はな。
殿個人の隠し資産がないかどうかはその気になれば誰にでもできるんだ。
もちろんできることに限度はあるが、現時点でどこに住んでいるのか、日
常生活を調べてどこの金融機関を使っているのか調べるくらいはまず最初
に行うべき内容。
「大夜逃げ学」あたりを通読するとわかるが、住民票を使って親の住んで
いる場所を調べ、その場所の不動産の謄本をとるなんてのも基本だ。
ま、免責は部品がないことが発見された時点で不許可だろ。
少なくとも、それを早々にゲロらない限りな。今とか。
裁判所まで行って「じゃあ部品はどこにあるのか」という話になって
それから「部品ありません、でも開発続けたかったんで嘘ついてました」
これならな。
ただし、問題は、そこをきっちり突っ込むこと。突っ込めるだけの奴が今の予約者に
いるんかねえ。
ねえねえ、だれかMLで氷魚金に、「部品がなかった場合も免責って下りますか?その根拠は?」と
聞いてみてよ。
部品はあるけど減ってるとかな
149 :
33:03/03/27 16:10 ID:???
たびたびどうもです。
条文ってなんであんなに読みにくいのだろう。なぜ送り仮名が
カタカナなんだ?Webに掲載するのくらい読みやすくしてくれよー、
ってそれすると条文でなくなるんだろうな。
「債権者集会の請求に因って」とあるので176条あたりからも読んだ
のだが、どうも債権者集会ってのは管財人の出したなんかを決議
するだけのもののようだ。
すると結局サガワを破産させたところで予約者・出資者が知りたが
っている、今回の最重要事項「モルフィープロジェクトの謎」って
のは謎のままになってしまうんではなかろうか。
法的整理をすれば管財人が監査するから、と言っているけど、その
時債権者が知りたいことを監査するわけではないだろう。せいぜい
数字に辻褄があってるだけでないのか?
× 部品はあるけど減ってる
△ 部品はあるけどサブプロの部品
○ 部品はあるけど実装済
>>145 漏企は法人なので個人とは事情が違う。いきなり個人資産にいくのでは
なく、まず法人の資産を調べるのが筋。法人に隠し資産などがないことを
確認して破綻させた上で、個人の方に移る。
法人の整理すら終わってない現時点でネチネチと個人資産やなんかを
調べてると逆に訴えられかねないぞ。
あと、債務も今回の場合は個々人に対しては8マソ4千円と少額で、
人数が多いというのがネックだな。
だから誰か買いあされって。漏債。
漏債っていいよな、響きが。
一個1万なら俺が買う。
○ 部品はあるけど黒檀がどっさり
>>151 一般の法人ならそうも言えるが、漏企は無限責任社員が一人の合資会社だから
事情が異なる。だからこそ弁護士が最初から「無限責任社員の個人資産」を含
めて任意整理案を出してるんだよ。
既に殿個人の個人資産を含めて任意整理の話が出ている以上、その説明に出て
くる「個人資産」が正確なのか確かめる権利を債権者は持っている。
>>153 調べる事自体は違法じゃないけど、調べ方と公表方法によっては違法となる場合があるから注意な。
○ 部品の数だけニョガンが!
部品は買ったと原科氏も私も述べている。文章の
本質はこれ以上削りようがないし、曲解の余地はない。
君はどうしても部品をなかったことにしたいようですが、
確保してある物を見せますので、2ちゃんねらーにも是非と
も証人になって欲しいと思う。君達のように人の
顔で悪魔の所行をする人間に見せるのはトラブルが
おきたときの事を考えると怖いのですけどね。私の
しんようが失われつつある現在では必要なことでしょう。
機械・工学板のH8スレの400て、もしかして漏貧企画のこと?
>>150 >× 部品はあるけど減ってる
>△ 部品はあるけどサブプロの部品
× 予約者が買うのを承認してるのはMorphyOneの部品だから
>○ 部品はあるけど実装済
△ 動かない基盤に実装してるのは部品捨ててるのと一緒じゃないのか?
地下松のチンコからカキコ!
>>142 資産調査っつーか・・・ほんとに浦安にいるんだろーか
誰か新しい住所に「なにがあるか」見に行った人っています?
昔浦安在住のスレ住人いたような気がしたが(大昔ね)
しかし・・・X30のキーボード、最低最悪だなこりゃ・・・
>>○ 部品はあるけど実装済
> △ 動かない基盤に実装してるのは部品捨ててるのと一緒じゃないのか?
○動かない基盤だけどがんばって実装して動くように努力しました。これはタダのミスで詐欺じゃありません。
163 :
106:03/03/27 16:24 ID:???
>>122 なんだと!!!1000円のコーヒー? なんだよそれ。
1年に1度くらい食う豪勢な夕食じゃねえかよ。
ML派〜〜〜ゆるすまじ。
>>161 X30のキーボードが最低最悪といえるあなたはどんなキーボードがいいのか。
このブルジョアめ。
3.2kgのノートPCでも持ち歩いてろ。俺の愛機だ。
>>149 破産するのにそういう説明をする義務はないし、債務者側の弁護士は
債権者へ余計なことをしゃべらないように念押ししておくのが普通。
しゃべっても債権者が納得することはそれほど多くないし、逆に激昂
してしまうことも多いから。
>>155 無限責任社員の個人資産を含めて任意整理案を出してるのは
(おそらく殿チューンの一環だが)「破綻した場合こうなります」と
言いたいためだろ。
破綻する前から個人資産に狙いをつけるのは、いくらなんでもマズい。
法的にも債務を負ってるのは会社なんだからね。その辺、ごっちゃに
して好き放題やってると訴えられる可能性がある。
まずは粛々と会社を破綻させるべきだ。
共栄堂にいってデザートに焼きリンゴを注文しないとは
ML派〜〜〜ゆるすまじ。
ブルジョアジイなML派逝ってヨシ
>>164 申し訳ありません! 次はメビウスジャンーボでモバイルします。
普段はX20とs30を英語版に変えて使ってます。
X31購入予定ですが・・・店頭デモ機はへたってるのかしら?
>>166 ちゃんと合資会社について勉強したか?
勉強してたら「おそらく殿チューンの一環だが」などという言葉は出てくる
はずがないぞ。
法律に詳しくない香具師が違法な調査をして訴えられる可能性があるのは否
定できないけどな、合資会社とか合名会社のこうしたケースで無限責任社員
の個人資産の調査を行うのはセオリーと言ってもいいくらいだぞ。
正直なところ殿ですら個人資産と会社資産の区別はついていませんが
172 :
170:03/03/27 16:40 ID:???
まぁ、何を言っても漏貧の債権者たちはヘタレだから無意味なのかもしれない。
この事態に至っても、
>>161 に書かれているようにメールでやりとりをする
のみで殿の現在の自宅へ行ってみたという情報がないくらいなんだから。
漏貧企画の登記はいまだ変更されておらず会社の所在地が不明状態、殿の住所は
なんとなくわかっているけど誰も行った事がない、そこまでいい加減な態度でい
るなら、MLでうだうだ言ってないでさっさとあきらめるべきだよ。
173 :
33:03/03/27 16:43 ID:???
なんか法的整理ってのも雲行き怪しくなってきたなー
さすがは弁護士、なんのかんの言って自分の都合のいい方に債権者
を誘導してたってわけですな
つーわけで今日の俺様的結論、
・出資者はモル企を監査しよう
・予約者は支払い催促を裁判所に出してもらおう
・今のままでは法的・任意整理のどちらにしろサガワの逃げ切り確定
(例のコピペ)
>>170 今回は1件あたり8マソ4千円なんだぜ。債権者が法律に詳しい奴を
動員してとよぞうの個人資産の調査何かすると思うか?
たかが8マソのためにそこまでやる奴がいるわけない。
金融機関やなんかに、まとまった借金をしていて、破綻寸前ということ
であれば、当然、個人資産を含めて調査を掛けるだろうが、今回は
そうならないだろ。
お節介な2ちゃんねらーが出てきてヘマやって訴えられる可能性が
高い罠。
「話をするには弁護士が必要」や「調査をすると訴えられる」等の
予約者に動いて欲しくない人が必死とのご意見もあるようです。
ご連絡先
>>174 だからさ、予約者は何を望んでるのか漏れにはわからないのよ。
真相究明したいのなら、自分でお金をかけて(同士を募って一人あたりの
負担額を減らしたほうがいい)弁護士をやとうなり何なりすればいい。
「一人あたりの金額が少ないから」と思ってるのなら、殿の悪いところを
追及するなんて単なる時間の無駄。さっさと有利な条件(弁護士から出た
任意整理案はそれなりにいい条件だろう)をのんであきらめればいい。
>>176 殿のアバウトな性格について述べられておりました
>>169 s30はいい趣味だから貴様のブルジョアにかけて後継機をIBMに出させるように。
それが出来たら1杯2000円のコーヒー飲んでても許す。
>>177 だまされず、あきらめずに契約解除を申し入れろ。
敵が言う有利な条件なんて信用するな、また騙される。
>>177 ・動作するMorphyOneを殿に作って欲しい
→それはいくらなんでも無理
>>179 それだ!
ブルジョア階級の底力を見せ付けてやってくれ>ML派
次スレは【s3x復活】MorphyOne161【ML派ブルジョア万歳】
ついでに書いておくと、ひおきんはいつでも顧問弁護士を辞任する権利を
持っている。今回の任意整理案が成立すれば、彼は自分の責任で各債権者
への配当まで監督する可能性が高い。
でも、法的整理になったらどうする? 殿には自分から破産を申し出る
義務など存在しない。殿が嫌だといったら、債権者の側が漏企と殿の破産
を法廷へ申し立てる必要があるんだよ。それなりに手間と暇が必要なんだ
が、「一件あたりの金額が」と思ってるような人間がそれだけの手間暇を
かけるのかどうか。
>>177 俺もそう思う
こんなに大勢が被害受けた事件なんだが
もっと大騒ぎされても良い様に思う
その割りに世間はなんだか静か・・・
予約者や出資者が世間に助けを求めないからだろうな
どーせ涙金なんだから、ずーっと殿に請求してりゃいいんだよ
>>179 IBMに勤めている友人もいるんすけど、チンコとは無縁な部署だしなぁ・・・
チンコs30の後継機をIBMに出させるのは漏れには絶対無理なんで、
近日中にУРАЯСУに逝って「例の住所2箇所」確認してきます。
ま、表札見てくるくらいですが。
じゃ、まずは600円の珈琲飲んd
【絶対糾弾】MorphyOne161【ML派ブルジョア】
> 近日中にУРАЯСУに逝って
? ロシア語??
結局予約者は予約者個人に動けってのが結論?
ML派許すまじ。
ML派は、高学歴なのですか。
俺たち、低学歴は110円のコーヒーしか飲めないのか?
そもそも被害者が被害者だと自覚していないのが問題
>>193 低学歴肉体労働者はドン・キホーテでまとめ買いした
58円の缶コーヒーがお似合いと言う意見が多いようです。
出資者が監査請求すればそれで良い
出資者が監査請求すればそれで良い
出資者が監査請求すればそれで良い
出資者が監査請求すればそれで良い
出資者が監査請求すればそれで良い
オマエモナー
ちっとまとめてみると
・漏企およびとよが詐欺行為を働いたか追求したい
→出資者が監査汁
→債権者が集団で返還請求等を行い漏企を破綻させ部品や書類を掘り起こす
・漏貧の開発に失敗し金を失った責任をとよぞうに負ってもらいたい
→債権者が集団で返還請求等を行い漏企を破綻させる
→とよぞうが返さなければならないが返せないので破産
→個人破産で相応の報いを受ける
・金を返して欲しい
→まず無理
200 :
信者A:03/03/27 17:30 ID:???
なんかxselと同じ結論で落ち着きそうだねぇ…
ブルジョア階級って変じゃないですか?
すでに階級という意味が含まれているから重複だと思うんですが…。
xselと違うのは佐川氏のキャラクター
とにかく見てて面白い。角度が違う。高級蒟蒻だ(刺身で食える)。
>>199に追加
・MorphyOneを完成・納品して欲しい
→弥勒菩薩の(ry
戦え!何を?人生を!
極めろ!道 悟れよ!我
筋肉少女帯のファンなのかストリートファイターのファンなのか。。。
>>207 私はどちらかといえばバーチャファイター2のファンです
筋少かぁ。大槻ケンジが禿げてしまい解散した今となっては思い出
でしかないが聴き狂ったなあ。サーカス団は日本のロック史に残る
名盤だと思う。
(1800円の)カレーはなんて辛いんだ〜
食った事ないけど
ここにいる連中は労働者Mということで。
カレーのお姫様萌え
筋少のライブにも何度か足を運んだが、大槻ケンジがMCで延々だべってる
横で橘高が腹を立ててたのが印象深い。思えば、あのころから仲が悪かった
んだなあ。
>>193 過去スレで外出。「私立成蹊大学 経済学部経済学科卒」だったと思う。
俺にカレーを喰わせろ
俺はカレーの辛さにこだわるぜ
>>216 福神漬けはカレーの辛さを弱めるが同時に旨さも弱めてしまう!
「筋少」と「カップヌードル」で思い出した。
その昔、日清パワーステーションというのが新宿にあってな。
そこで初めて観たライブが筋肉少女帯だったな。
何の曲だか忘れたが、歌い終わった後ケンヂさんが倒れてな。
酸素吸入するというパフォーマンスがあったなぁ。
1800円のカレーでいつまでも…
ちょっとした専門店で食べれば 2000円越えても不思議じゃないだろ。
ちょっとしたホテルのロビーでコーヒー飲めば 1000円取られてもフーン、だろ (藁
生まれながらの性で
断末魔の時さえ
蒟蒻使う男
タタカウ ヨヤクシャ
論戦か?この漏れと、予約者は〜♪
>>219 >その昔、日清パワーステーション
え、もうないの?
一気に老け込んだ気分だ。
って、まあいい歳なんだけどな。
間違えた
タタカウ キ ミ
論戦か?この漏れと、予約者は〜♪
に変更
>>224 とっっくに無いつうの。
無くなったときは俺も年を感じたよ。
成蹊で昼飯に1800円おごれるのに
何で漏れは600円が限度なんだろうなあ。
>>195 さっきから不思議に思っているんだけど、電源が無いしシリアルインター
フェースの端子すらVccらしきところに繋がっていないって....
これが角度?
貧乏のどん底ライターだが、
打ち合わせする関係上コーヒーだけは高いものを飲んでる俺。
1000円のコーヒーなんて、特に珍しくはないわな。
>>220 1800円のカレーが平日(仕事さぼり中?)の昼食ってのが気に障る。
あと嫁さんと二人で50000円分ロシア料理食ったとか食わないとか。
漏れの今日の昼食?
JR新橋のガード下、牛めし「げんき」の“大がけ”だ文句あるか!
>>228 お前はどこよ? 話はそれからだ。
俺は早稲田で昼食は290円。
>>222 味平が、かえし入りのカレーで応戦です。
オマケにアンタはキチガイ病院へ連行だ。
ヒーヒッヒッヒッヒー
>>232 立教社会学部社会学科卒600円。
2ちゃん基準だと低学歴だ。
>>231 しかし新橋で昼食なんて、結構いい所にお勤めなんじゃないの?
俺なんか四谷だよ。これで業種分かると思うが。
>>229 D-sub9ピンなら5pinがGNDなんだが、解放してあるな
なんとなく1ピンがGNDっぽい回路だ。
僕には角度が強すぎて理解出来ません
やはりML派は新たなタイプの工作員と言う意見が多いようです。
は〜じ〜け〜る殿〜汁〜
は〜じ〜け〜る殿〜汁〜
部品がないことが判明した場合に
想像されるひおきんのリアクション
「なぜ量産部品がないのかは明らかではありませんが、
仮にあったとしても100万円程度の価値しかないもの
で、佐川氏個人が責任を持って弁済すれば足りる
ものと考えます。
「したがって、開発を続行するか否かの判断に大きな
影響を及ぼすものではないと理解しています」
「あるはずの部品が存在しないことに納得がいかず
損害賠償訴訟を起こしたり、詐欺容疑で千葉県警に
告訴したりする予定の方もおられるようですが、
私はあくまでモルフィー企画の顧問弁護士ですので、
それを止めることをできないことは言うまでも
ありません」
>>235 密かに味平に思いを寄せるブラックシャドウの梨花さん萌え!
工作員
・
・
・
ノッポさん?
>>235 ちくしょう。
ここは初心に帰って、港湾労働者向けのどんぶりカレーからやり直しだっ!
>>236 「げんき」はかなーり労働者テイストな牛丼屋ですよ。
確かB級グルメ板にスレがあったと思います。
>>244 オマエのカレーは確かに一流の味さ。
だが屋台は三流の味でなきゃだめなのさ。
お前らも出身校と昼飯限度額を晒せ。
漏スレのブルジョア度を検証しよう。
なんだ居たのか?>工作員ML派
>>247 ちくしょう。こうなったら白糸バラシだっ!
ぐわーん ぐわーん
でっきるかな、でっきるかな?
もるもるひん〜(もるひん〜)
さて、ひまだから探偵ファイルにでもたれこもうかな。
>>232 このスレ的には早稲田は「究極の高学歴」だよな(w
さて、ひまだから探偵ナイトスクープにでもたれこもうかな。
>>255 小枝がいって、パラダイス呼ばわりです。
恥を忍んで晒したのにシカトかよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Y
し (_)
>>256 たしかにホンマモンのパラダイスですな。
昼飯いくらって土地によって、高い安いが変わるしナァ。
>>234 安心しろ。
俺なんか専門卒0円。
フリーなんで、昼飯代はお小遣いからだ。
というか「包丁人味平」でプチ盛り上がれるお前らが大好きだ。
>>261 解って貰えないならそれでよい。
なにせ俺は低学歴だから。
秋葉原の古炉奈から「工作活動が成功した」との報告を
X20を使って本国(ソ連)に送信しているようです。
>>263 大切なのは昼飯の限度額で学歴じゃないぞ。頑張れ。
>249
出資者・予約者=ゴン太君
殿(工作員)=ノッポさん
漏るスレ住人=天の声
ソ連?
>>244 上野駅前にどんぶりカレーがある牛丼屋あったなあ…まだあるかなあ…
我が偉大なる祖国、ソヴィエト連邦は不滅だが何か?
>>267
>>245 この野郎、てめえは1800円のカレーを食って
他人を肉体労働者よばわりか。
ブルジョワめ・・・・・
寂れた国道とか走ってて、「ラーメン味平」とかあるととにかく入りたくなってしまうのは
俺だけじゃないよな?
ロシアいいなあ。
ソユーズ見てみたい。
やっぱりドラム缶ラーメンだよな。
工作活動はますます順調に進捗しているとの報告を
КГБに送信中の模様です。
>>271 おぉ、超わかるよそれ。
「車屋ラーメン」とか。
ML派はプロレタリアートの敵か?
>>271 もしかしたら一本麺なのかな、などと想像を巡らせる一人の私がここにいますが、伺か?
>>272 見たことありますよ!
「経済達成博覧会」っていう名前の常設の博覧会場があって
モノホンのボストークとかソユーズが展示してありました。
>>273 うっかり寝ちゃうと、イタヅラされるYO!
>>278 へー、いいなあ。
ロシアのロケットとか機械って欧米のとデザインとか
設計思想が違ってて面白い。
>>279 大吉が蓋をしてくれるから大丈夫・・・って細けぇーな、みんな。
>>279 味平には、影ながら助けてくれる親友(と書いて「ライバル」)がいるから無問題。
それにひきかえ、某合資会社の無限責任社員には…・゚・(ノД`)・゚・
新しいサブプロダクト始めました。
・高学歴カレー 1800円
日置先生が食べてくれないのが悩ましいところです。
ご連絡先
>>280 「オネアミスの翼」に出てきたブースター4本束ねたロケットって
ソ連ぽくって良かったですよねー。
>>280 「MOON LIGHT MILE」という漫画を知ってるか?
その中にソビエト時代のロケットの話が出てくる。泣けるぞ。
>>285 アニヲタじゃないけど「オネアミスの翼」は割と良い映画だったと思うなー。
あれは、やっぱロシアのロケットを参考にしてるんだよね。
発射台もロシア式だったし。
>>287 知らない。んで、ググったら批判ページに飛んでしまいますた。
ま、ロシアの宇宙開発のあれこれが分かりだしたのは崩壊以降
しばらくしてからだから事実に基づいてないのは仕方ないと思うけど。
>>285 よかったすね!
ガイナックスはアレ一本で(オレ的には)終了だったが・・・
異論がありそうなのが悩ましいところです。
ご連絡先
モバイル板総合雑談スレはここですか?
MOON LIGHT MILE、一巻を読んで厨臭さに単行本を捨てた覚えがあるな
amazon.co.jpでMOON LIGHT MILE見たら、星1つのやつがいて
見る気が萎えた。
>>292 そうだね。リイクニの存在価値がわからんよ。
女を絡ませたい気持ちは解らないではないが。
って、オイラなにを熱く語ってんだよ。恥ずかしいじゃねぇか
オネアミスに出てくる航空機、全部カナードだよね。
こだわりを感じたなぁ・・・と工作活動続行中。
総武線の社内にて E25DC N401C Mi2chB
総武線勤務なのか>ML派
それとも破壊・諜報活動か。
低学歴は漢字もろくに知らないんだろ(プ
殿からの燃料補給はしばらくなさそうだよね。
燃料を継ぎ足してくれるのは当面ひおきんだけ?
破産を目前にして、殿は没収されるのがもったいない自分の資産を浪費しまくってるだろう。
今日はなにに浪費したのか想像してみよう。
・高級焼肉をたらふく食った(ブルジョア度はML派以上)
・通販でロリエロ同人誌を発注した
・風俗いって、「金に糸目はつけないので、いちばんロリってる娘をおねがいします」といった
・自作パソコンに意味なく高価なパーツを取り付けた
なんだ。ひおきんの通常出力だけか。
取り巻きのアフターバーナーや、殿のロケットブースター待ちですな。
そういえばペドが部品買う時に
当時のOHPAで反対意見は無かったの?
「ESで確認する前に部材発注は危険だ」とか
>>303 取り巻きのアフターバーナーには禿しく期待してるけど全然でてこないねえ。
今ML派が、がんがって攪乱中。
本当のML派は実は拉致られてて、ここにいるML派がもしや。。。
>>304 なんか、部品とか文句有ったら、
・今の部品より良くなる理由
・今の部品より安くなる事
などの理由が無い限り、お前らの相手はしないよ。
ってメールは見た気がする。
結局、今の部品の単価が出ないので、だれも別案を
出せなかったのだが。
# これって、特許取れないか?
>>302 ようじょとニョガンにしか興味のない殿だから
いちばんロリってる娘でも不可じゃねぇかな。
>>308 殿って、すげぇーイヤなやつだなぁ・・・。
ふと思ったんですが、
サブプロダクトが原因で火災とかが起こった場合はどうなるの?
PL保険とか入っているのかな?
オーディオプロダクトが燃える可能性って高くない?
100V使ってるし。
>>308 なるほど
それがオープンハードウェアねぇ・・・
>>311 発火するとすれば電源部だけど、あまり可能性は高くないね。
それに豆はキットとして頒布する未完成品なのでPL法の適用外
みたいなことが、漏企のサイトのどっかに書いてあったよ。
佐川が燃えればそれで良い
>>308みたいな「対案なき反論は受け付けん!」というのは俺もよく使うんだけど
部品屋からあんな話聞いたあとじゃねえ・・・
前もって『他の業者の方が安い』って聞いてたんだろ?殿は。
>>30 言ってみるじゃなくてほんとに投げてやれよ。
弁護士の癖に750万を騙し取ろうと画策してたことをさ。
そこだ! 背任っぽい!
オネアミスの翼ではリイクニがいたからこそ主人公はやる気が起きたのでしょう。
社長もひたむきなリイクニのような女性を見ればきっと・・・。
読んでも読んでもおいつかねぇ‥
>>34 佐川に盛る品を作る気がなかったことを客観的に証明すればいいんだけどね。
なんか難しそう。
とりあえず事実↓
佐川には盛る品を作る能力は存在しない。
佐川が萌えればそれで良い
>>316 無理筋。弁護士会の結束の固さを知らんのね。
電波な依頼者が裁判負けたからと言って、クレーム入れてくるのは日常茶飯事。
多少の事じゃ懲戒までもっていけないぞ。
>>318 だから殿は興味ないって。
せめて可憐なニョガンに見つめられないと。
>>320 湯島見た感じでは作業をやってる雰囲気は充分あったよ。
>>323 そんなものに見つめられたら、製作出来るものも出来なくなってしまうという意見が多いようです。
ニョガーン
>>324 作業をやってる != 作る能力がある
能力が無いことは罪には問えないんだけどね。
他の部品屋で買った方が安いことは知ってたくせにひでぇなぁ>とよ
今日の教訓
人 民 の 敵 M L 派 に 正 義 の 鉄 槌 を ! !
>>324 初期のころはやる気も自信もマンマンだったと思われ。
オノレの能力に気づいて自信もやる気もなくしたのに、できるといい続けた
のが許せない。
>>310 うん、オタクにありがちな、でかい態度のイヤなやつだよ。
しかも佐川の場合、いまはペコペコする立場になって
昔のでかい態度が引っ張り出されるという
ひどくみっともないことになってる。
リアルで「まさよし」って読んでしもた…
>>322 弁護士会を訴えようとした奴が、
どの弁護士も引き受けてくれなくて訴えられなかったという
背筋の寒くなるような話も最近あったな。
元のメールがどこか忘れたが、一応これ
> ※皆さんへ
> もし部品の入れ換えを希望する場合には、以下の基準に従って頂きたく。
> ・部品のURLを載せるまたはデータシートを入手してFAXする
> ・入手性と価格について、既に使われている部品よりも悪くないこと。既入手品の場
合
> には、2000個の購入価格がかかることを考慮してください。
ロットで買うからってことか?
しかしロットが2000単位というのはあまり聞いたことがないが。
あった、ここの6月15日だ
http://www.morphyplanning.co.jp/main/new.html 品入れ替えの希望の出し方
※皆さんへ
もし部品の入れ替えを希望する場合には、以下の基準に 従っていただきたく。
部品のURLを載せるまたはデータシートを入手して FAXする
入手性と価格について、すでに使われている部品より も悪くないこと。既入手品
の場合には、2000個の購入 価格がかかることを考慮してください。
特性が大幅に良いこと。具体的な利点を。
CopperとPasteをちゃんと分離したフットプリントを供給 してください。
回路図シンボルとフットプリントは ivex.comからダウンロードできるフリー版で
作成できま す。
つまり「無理難題を押し付けて、自分の思い通りに事を運ぼうとした」という事だ罠。
338 :
氏ねや:03/03/27 19:31 ID:???
2次予約分もまとめ買いして儲けようと思ったんでしょ?
「ちょっとまだぁブートしないんですけどぁ」
>>336 たしかに無理難題おしつけですよね。
自分で安いところを探す気はさらさらなかったようですな。
>>336を書いた頃には、部品屋から「他のトコで買った方が安いよ」という話を
聞いていたのだろうか。もしそうなら、わざわざ高い会社から購入したって事だし
違うとしても、他人に無理難題ふっかけて反論を封殺し
クローズドな雰囲気に持っていったという事実は残りますな。
どっちにしても逃げ道なし(w
>>336 面倒だから部品を入れ替えたくないという気持ちが
激しくにじみ出たメールだねぇ。
とにかく面倒だったんだろうな。部品の調達以外はロジカルなアレコレ
に帰結します(だっけ)だそうだから、ロジカルでない部品調達には
深入りしたくないと。
しかし、ロジカルなアレコレも駄目駄目な殿であった。
出遅れたが
水と交互に食うと、うまくて止まらなくなる漬け物
食いてー! と当時思った
>>334 安ければ、二次予約分の部品も買っておこうと考えていたから。
一部の受動部品なんかは2000台分買っているしね。
一時予約分で利益を少なめにする代わりに、
二次分でウハウハ作戦だったのだろうけど、見事に頓挫。
つなげれば動くというお方ですからなぁ。
部品なんかどうでもよかったんじゃないかなぁ。
で、面倒だから無理難題おしつけたと。
くろさわ氏のページが更新されてるのは既出ですか?
シグ3が出るって話だけど
漏糞はいつ出るのですか?
弥勒さまも愛用
>>348 20003年3月末って聞いていたのですが・・・
だいぶ延期されたのですね?
流石にそれまで待てないので予約をキャンセルさせて下さい
殿が削っている間に
文明はどんどん発達していく・・・・・・。
>>348 弥勒菩薩が降臨する頃、太陽はちょうど寿命が尽き掛けてるか
尽きている。中性子星となった太陽、その周りを巡る残骸。
片手に漏貧を持ち降臨した菩薩は何を思うのであろうか。
こっちのほうがいいかも
少し考えさせていただいている間に
文明はどんどん発達していく・・・・・・。
よかった、くろタンも分かってくれたみたいだね。
残るは殿か。見ているのは分かってんだから出てくればいいのに。いじめないよぉ
少し考えさせていただいている間に
文明はどんどん発達していくのが悩ましいところです。
ご連絡先
殿じらー
面積への道が刻一刻と削られていることに気づかないトノには
ほ ん と ー に
困ったものでつ。
とよぞうとオバQってどっちが馬鹿かな?
>352
せんせいの、すきにして…
とよぞうギャラリー
オバQをバカにするな!
>>177 そうだよな予約者の望みがわからない。
ただひとつ言えるのは専門家に金を払って仕事をしてもらうという発想が
まったくない人たちだってことだな。
プロの仕事の価値って物をまったく理解していない。
だからこそとよぞうのような素人の馬鹿に金を騙し取られるんだろうけど。
MLや2chでいくら吼えたってただの時間の無駄なのに
ただ金がもったいないと動かずに誰かが行動するのをただ待っている。
アホすぎ、あきれ返るわ。
とっとと被害届けだせよ、そろそろ騙されたって気付けよ。
騙されたという事実を受け止めろよ。
嫁大好き。
364 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/27 20:11 ID:RAfcV/no
免責されたかったら、
さっさと部品がないことをきっちり明かし、その理由をでっちあげて
それを伝えて自己破産手続きを行う、しかないと思うけどなぁ。
破産したくないんだねえ、どうしてでも。
その後修羅の道を歩むことになろうとも。
>>185 痴漢された女の子が声を出せないのと一緒。
ML派はブタ
破産したって命までは取られないのにな。とっとと破産した方が楽だよ。
一生、不動産や車が持てないだけだろ? 自分の身の丈にあった生活じゃないか!
これからの日本、無能なやつにまで贅沢をさせる余裕はないんだよ
一生不動産や車がもてないってすげえ事いってんなぁ。
別に、給料差し押さえになったら給料の1/4を取られるだけだから、
車買おうとすれば買えるし。
>>370 「破産」という単語を激しく勘違いしている日本人の一例。
そんなだから、殿もガクブルしちゃって破産しないんだって。
そういう嘘書き込むの止めろって。
なんだ、自己破産しろって。本当に。>とよ
ねえ、本当にだれか、MLで、自己破産するのなんで嫌なのか聞いてよ。
本当に。免責されないと思ってるの?って。
破産=生活保護
のようなイメージあるかもしれず
>>371 車を買ったら、その車を差し押さえられます。
どうしても欲しいならリースするしかない。
でもリース会社は貸してくれないだろうな…
ちなみに、貯金が200万を超しても超えた分を差し押さえられます。
2台目以降のテレビもビデオもLD/DVDボックスも差し押さえられます。
生活に不要だからな。
んじゃーさー
俺にさー 漏債貸してよ、誰か。
一時的に譲って、そんで、それによって得られた利益が存在した場合、
それはすべて元の持ち主に譲渡するって形でもいいからさぁ。
それでもだめ?
>>379 なりません。いや、よほど高いPCなら別だけど。
車ほしかったら親の名義にしときゃいいだけじゃん。
2台持ってたら2台目以降は差し押さえ可だろうな
>>359 オバQは馬鹿だけど可愛い。
とよぞうは馬鹿でムカつく。
>>380 PS2は?
別にパソコン無くても、生活に困らないのになぜ許されてるんだろう・・・
FAXだって無くても死なないけど許される
>>384 給料の1/4って説が正しいとすれば一生かかっても返せそうにないじゃん(w
や、やめろ、ニョッガー! ぶっとばすぞぉー!
下着の替えが、5枚だと必需品で問題ないけど6枚だと贅沢、
みたいな話に聞こえる
ヘタレ予約者どもよ!
ヘタレ出資者どもよ!
今こそ結集せよ!!
敵は浦安にあり!!
消費者生活センターにタレ込め!
千葉県警にタレ込め!
出資者権利を駆使して部品のガサ入れをするんだ!
4月1日に漏る貧ガサ入れオフ会だ!
やらねーとアキバ系最大の詐欺ネタになるぞ!
俺なんかはPCは3台とネットに繋ぐ回線は必須だけど
テレビもビデオも要らない。こんな奴もいる。
>>385 想像だけど、仕事に使う->ぜいたく品じゃないということでは。
その理屈ならFAXも納得。
ある程度以上高いものをなんでも差し押さえては、本人が稼ぐことを
妨げる場合があるからね。
オシロは俺が頂いた!
弁護士の懲戒とかの話が出ると必死なのが出てくるな。
だれも弁護士会にけんかを売ろうとしてるわけじゃないぞw
詐欺の片棒を担ぎかけている弁護士が処分されるって話だ。
犯罪に荷担した弁護士が処分されたニュースぐらい聞いたことあるだろ?
部品を買った後に売り払って懐に入れたにしろ、
買ったふりをしてそのカネをやっぱり着服したにしろ
その後本当に部品が必要になったとき、詐皮はどうするつもり
だったんだろう?
残りのお金で何とかなると思ったのかな?
ちょろまかした自分のカネを改めて出すとは思えないし。
> その後本当に部品が必要になったとき、
心配ご無用です。その可能性はほぼゼロですから。
たぶん既出だと思うけど、もゐきに追加しようと思うので確認。
殿って、このソフト買ったの?
>12月8日 プロジェクト管理ソフトとして、「M1 Light for Windows」を使用して書くことにしました。
>>397 完成さえすれば、何とでもなるってことでしょ。
さらに予約を取ったりして金を回したりとかね。
完成さえすれば、殿の計画はそれなりにうまくいったんだろうなぁ。
でも、脱税で逮捕されそう(w
知り合いの上海の業者はどうしたんだろ?
>>398 つまり、自分ひとりでは開発出来ないという事を自覚したが
大口を叩いた手前助けを求められず、どうせ必要ないんだからと
部品を売り払ったという解釈でよろしいのですね?
がんすけでも使ってれば良かったのに
ロケットものなら「プラネテス」。
九太郎かっちょえー。
も一つおまけに「夏のロケット」(だったか? あさりよしとおの)
October skyのパロと思うがこれも良かった。
なんで殿って使いこなせないソフトやハードをピンポイントで買うんだろう。
その着眼点を角度変えてくれれば、今頃漏貧も…
407 :
405:03/03/27 21:19 ID:???
って、もう話題は過ぎ去りましたか?
「実は部品はなかった」祭り。
壊滅的な破壊力を誇る超高性能核爆弾。
想像しただけで、先っぽがヌルヌルしてきたよ。
プラネテスってどちらかというと人情ものじゃないか?
>>405 「プラネテス」までいくなら、「星のパイロット」笹本祐一。小説だけど。
こりゃおもしれーぞ。
ちょっと見に来ないだけで2スレも進んでるけど、なんかあんまり話し進んでないね。
殿は刑法第39条で保護されているので、罪には問えないしね〜
>>405 「夏のロケット」だと川端裕人の小説だな。
416 :
405:03/03/27 21:28 ID:???
うぃ、平仮名でつたか。すんまそん…。
>>415 クドインダヨ! オキナワニカエレ!
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´>/ ← void
(_フ彡 /
なんか、あらゆる流れが淀んでるね。
・出資者による部品監査
・債権者代表によるアンケート集計立ち合い
・債権者による漏企の破産申し立て
・開発継続のさいの根拠となる見積り書類の提出
・とよぞうによる実行計画提出
ほかにまだあるような……
>>397 うやむやになるだろうと思ってたのかもしれないよ。
>>418 部品はないんだよ。おまえいいかげんウザいよ。
前向きな話をしろよ。たとえば技術面とか。
>>421 1月19日の録音では、
完全に夢の世界にいたもんなあ。(w
よし、また例のサイトからエロ小説コピペしていい?
まむまむ
>>418 ML派のブルジョワぶりだけが
よどみなくクローズアップされていっているね。
ブルジョワは会社勤めなんてしないでしょー。
漏れは労働者ですよー(棒読み)
ちと,話が戻るが、破産時にsolidworksみたいな高額なソフトはどうなるの?
PCと一緒にそのまま?
おれとしてはゲイ小説を大量コピペしてほしいのだが・・・。
ただし、絡みシーンは若干ソフトめ希望。
同志たる労働者諸君っ!!
資本主義にまみれたブタ、ML派のこれ以上の跳梁を許して良いものだろうかっ!!
否っ!これは我々に課せられた試練なのだっ!!
米帝国主義の手先たるML派を粛正してこそ、我々の目的は達せられるのであるっ!!
>>433 漏れのSONY製CRTが緑茶まみれになりますた
>>433 FM-8氏じゃないけど、小学4年のとき初めて買ってもらった
パソコンが富士通マイクロ8だった。
ディスプレーと合わせて三十数万円。
感動の嵐なんて陳腐な言葉じゃ表現できないほどの驚きだった。
オヤジ、本当にありがとう。今度実家に行くよ。
俺が買ってもらったのはMZ-1500だったなあ。厨房の頃だ。
あの頃は萩本欽一も人気があってのぅ・・・(トヲイメ
>>430 ヤフオクで10万くらいで売れないかなぁ?
俺はMSX。リーズナブルだ。
出資者でありながら解約した奴に関して氷魚金が言ってたが、
> 金額を考えると現実の回収は費用倒れとなり経済的には意味がないと思われ
...
> 出資者の責任追及はやらないのではないかと思われます。
100万出資した奴は解約してなかったのだろうか?
100万取り立てられるなら費用倒れにはならんと思われ。
サガワ、ムカつく。
あーくそ。
パトラッシュ、また蒟蒻問答で逃げられちゃったよ。もう泣き寝入りしかないのかな。
. -‐- .,. '  ̄ ` . _,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-、
/ \ l , ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
/ ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐'' ,/
i 人 l、 ヾ `´ //
/ ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| / /
"i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハj そ 人
i l ハ i/ ━ ヽ. l/ / ゙ヾ. ヽ、
゙l. ヽ_ { 、_ソノ ,.. - ..、 '; !~
/ヽ! ,ィ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
/ _Y ヽ t 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /,,. '; ,, _ ` 、 _ ,,, .. ' ;"
i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:' ` - 、 ,,.. --‐ /
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ` ~ /l
i ! / / `'`i ,.-‐ 、 , , ,. -‐' |
. l i / l ! ` -: ' ' ィ i
l ! / l \ ,...、__,,.-'' /;' l
| ヽ/ ! `-:イヽ-' / / ;リ
| i ` ~ ´ /
>>336 ひでー
そんな事言ってたのか
大体、フットプリントなんてパッケージが複数あったらどうすんだよ
入手性なんて見積もり取らなけりゃわかんねーし
見積もりも商社通す必要あるだろうし
イヤガラセとしか思えんな
殿のはちゃんと正規品なんだろうか・・・
思わずQ&Aに「佐川さんですか」って書くところだった。
捨てIDじゃなかったのであぶねえあぶねえ。
関わった人々の群れは
1文句をいいながらお手伝い
2文句をいわずにお手伝い
3文句をいわずに殿並の実力なので静観。
4文句をいいながら殿並の実力。
4つに分類できるのだが、結局上からどんどんいなくなっていった。
3と4しかいない今はもうだめぽということでよろしいか?
>>446 実は買ってなくて、ばれるから、ハサーンできないとか・・・
>>445 殿のじゃないよね・・・新しすぎるよね??
M1 Light体験版を落としてきて、ちょっと試用してみたが、
全然訳分からん。難しい。
漏れが分からないんだから、よってあの殿も分かるとは思えん。
それとも、三菱の研修で使い方習ったんだろうか?
そもそも作ったものを公開するって批判を受けるためにやるんだろ?
批判が嫌なら仲良しグループの内輪でやってりゃいいんだよ!
ってオープン思想は佐川さんには一生理解できないんだろうな
>>430 同じ事を考えていそうな人がいる。
ソフトもそうだけど、それを入れてたPCに挿してるVGAカードも
ねらい目、それなりのOpenGLカードが入ってるはず。
殿の事だから何も考えず、その辺に転がってる汎用カードで
使ってた可能性も有るけど。
> そもそも作ったものを公開するって批判を受けるためにやるんだろ?
そんなヤツぁいない。
>>451 >漏れが分からないんだから、よってあの殿も分かるとは思えん。
ネタにマジレスなんだけど、非常に殿っぽい思考でよろしい。
M1はMDIS(三菱電機インフォメーションシステムズ)の製品。
殿が三菱電機系の会社にいたなら何か縁があったかも知れないね
>>454 お前と一緒にするな。
叩かれながらいいものになってくケースなんかいくらでもある。
おまえ殿か。
>>452 ただの自己満足って事もあるし、ライセンスの問題で公開することもあるねえ。
> そもそも作ったものを公開するって批判を受けるためにやるんだろ?
おまえだけだろ。
>>457 叩かれると言うか、フィードバックがあった時に取り込むのも蹴るのも自由だからねえ。
ただ、はじめっから壁を高くしておくのは珍しい様な気がする。
批判すると来て手伝えと言われます。
オープンソースの場合、ある程度叩かれたり勝手に直されるために
暫定でも公開するってのは基本ではあるな。
それを敷衍して「オープンハード」を名乗るなら、さくさく情報は公開する。
これは叩かれるため、で間違ってはいないぞ。
殿じゃ耐えられないと思うけど。それに。
>>461 そして、実際に行くと「何しに来た、そこらを掃除して帰れ」と言われます。
>>462 さくさく情報公開したら、逮捕される罠。
>>445 もし殿だとすると、家計簿もゐきに載ってるの以外にも
いろんなCADソフト買いこんでることになるな。
さくさく公開出来る情報がないという意見が多いようです
最低
殿は「自分はOHPAとは無関係」って言い切っちゃってるんだから
(これはこれで信じられない話ですが)
オープンハードなんて嘘でした。テヘ。ってことでしょ。
もうそこ突いたってなーんも出てこんよ
ただの文句ではなく、建設的な批判を受け入れ一層良いものにする。
学問や何らかの道を切り開く人たちには大切な姿勢ですね。
>>468 もともと一人で作るつもりだったんだし、オープンハードだの
バーベキューモデルだのはお調子者のとりまきが勝手に騒いだだけ
だから、KTRがいなくなって、あ○ら○みたいな無責任ライターだけが
残って、OHPAが機能停止した時点でどうでもよくなったんじゃないの。
基本的な質問であれだけど、
出資者5万、予約者8万ということは、機械は5万で作れて差額の3万は
会社の利益ということだったのでしょうか?
「も う だ め ぽ」のページ見てたら、FLASHがあったけど、あれ2002年6月までの経緯までなんだな。
せっかくだから、3月末の投票締め切りまでの経緯をFLASHにする勇者はいるかなあ?
>>470 文句も含め製品の完成度向上の為に必要な行為ではあるね>批判
オナニーで終わりたいなら話は別だが。
>>470 「批判」つーか、批評とかアドバイスとか意見とか、そういうのがほしいね。
>>468 オープンという言葉を信じて金払ったのにー
といって詐欺に持っていけないかなと一瞬考えたけど、
えらい人には理解してもらえそうにないですね。
>>468 OHPAが云々以前に、NDAが必要なBIOSを買った時点で終わってる。
>>476 案外偉い人をこっちから煙に巻いて佐川=大罪人に仕立てる
のは簡単かと。
みなさん、決算の時期で忙しいのにこの状況に耐えられるんですか?
少しでも目を離すと置いて行かれるし。
決算でいつまでも見ているわけにはいかないし。
私の会社は決算が12月で助かりました。
内覧会の音声データで
ムネオハウスばりの曲を作ってくれる人も募集
いくつかフリーソフトを公開してるんだけど、たまに妙にえらそうな
「アドバイス」がくるとことがあるんだよ。
べつに「大切に育てていいソフトにしよう」とかってつもりでもないから
余計なお世話なんだけど。
関係ないけどムネオの後援会の名前ってムネムネ会じゃなかったっけ。
なんか入ってみてえ感じだ。
トヨトヨ会
>>482 内覧会の音声データって今でも手に入る?
>>483 それも含めて客からのフィードバックでしょ。
勘違い野郎は確かに居るから仕方ないよ、こればっかりは。
まそんな中に偶にもの凄く的を射てる意見もあるからこそ
面白いのですが。(w
ロボコップ・・「・有毒廃液で爛れているエミールの粉砕シーン」がカットされてたね。
のーみそを食すシーン
>>482 こんにゃくハウス! 聞きたいなあ(w
蒟蒻問答がハウスミュージックになった(w
>>490 妻と一緒に見ていて「これからすげーーー嫌〜なシーンがさぁ・・・」
って散々脅したけど、カットされていたのでガクーリ。
手首ちょん切りシーンで顔しかめていたが>妻
脳味噌食われた彼は生きているのかなー
ML派の撹乱工作が再開された模様です。
脳味噌なぞ飾りです、偉い人にはそれがわかr
確かに殿はなくても生きているようだ。
>492
素材チェックの段階であきらめる可能性大
殿なんて
そいえば消炎鎮痛剤がアルツハイマーの予防になることが統計的
に立証されたぞ。お前らもバッファリン飲んどけよ。
>>504 予防ですから殿にはすでに無意味です
ご連絡先
1つぶ300メートル
情けない話だが・・・一番気持ち悪いと思った映画は「遊星からの物体X」なのだ。
(年齢ばれるね)
最初の方の犬の顔がぱくっと割れて中から、ぴゅるぴゅる〜っと動き回る
変な内蔵とも触角ともつかない代物が出てきたときまじ吐きそうになったよ。
今の目で見るとすげー笑えるちゃっちい特撮なんだけど。
消炎鎮痛剤は一般にβアミロイドの沈着を抑え分解を促進する
働きがあるそうだ。
いまごろ、とよぞうもバッファリンを飲んでいることだろう。
>>503 家のバーサンは、ノーシンを愛用していたが、ボケた。何故だっ!
字面だけ読むと寄生獣みたいだ
ジョン・カーペンターだろ?
変な映画が多いよな。
あといつもカート・ラッセル使ってるような。
>>509 高齢者のボケはアルツハイマーではなく血管性が多い。
不幸なことで同情するが、おそらく血管性だったのだろう。
アルツハイマーは若年(40〜50台、まれに30台)で発症して急速に
ボケが進むのが特徴。
ミクロイドではだめでつか
黒い太陽731
ぎにーぴっぐ
>>511 手加減しやがれってコンピュータチェスに水割りをかけて壊す
辺り良い感じだが。(w
バファリンはダイヤルミネートっていうアルミニウム製剤がちょっとやだな。
脳梗塞患者にダイヤルミネートを投与するとアルツハイマーが加速するようだし。
単なるアスピリンの方がいいんじゃね?
どるーん、どるーん
(エスケープフロムlA)
>>503 特命200Xで金さんだか銀さんは、毎日タイの刺身を食ってたから、
消炎鎮痛剤と同じ効果を得られたとか言ってたよ。
うっかり間違えて「遊星“より”の物体X」をビデオ屋で借りてウトゥー踊るマハラジャ
ところで、アルバート・ピュンのファンなんていう奇特な香具師はいないか?
>>525 うるへー。
魚食いまくって、ながいきしてるからな。
「とよごろ」見てたら、んなのがあった(w
-----
オープンソースなコンピュータ、というのは製作可能だと思います。VHDLのソース、設計図、回路図、動作仕様書、交流定格などが全て公開されたコンピュータです。これは私の夢なんですが、
386互換CPUとRAM
FDコントローラ、RTC、8251、8259等と互換の回路
BIOSのサブセット(Linuxで必要なものだけ)
カーネルだけ入ったFDのイメージ
をVHDLで記述し、VHDLシミュレータ上でLinuxが起動する日がいつか来ます。
これは不可能ではありません。ということは、「いつか誰かがやる」ということです。
さかなさかなさかなーさかなーをたべーるとー
>>520 「New York 1997」のリメークにしておまけにストーリーが続編みたいな奴?
532 :
452:03/03/27 23:07 ID:???
作品を公開すると、賛同的意見と批判的意見の二種のフィードバックがある。
前者の賛同する意見はうれしくないといったら嘘になるが、実は有用な情報はない。
むしろ、後者の批判的意見こそが重要! 自分では気づかないような視点からの意見、
単なる間違いの指摘など、批判的意見は宝の山だ。
正直言って、このような批判的意見を集めることこそ、世間に公開する目的であると
言って過言ではない。少なくとも俺はそう思っている。
どんないいモノ出したって、公表するという行為は必ず批判を伴うもの。
批判的意見に耐えられないような貧しいメンタリティの持ち主は、類友の内輪で
コソコソやってりゃいいのだ。
>>520 グライダーの翼面積が小さすぎてとても滑空でき無そうに見えた
さがわさがわさがわーさがわーをたべーるとー
そういや、CUBE2が来月公開だな。
見に行こうかな。
うさだうさだうさだーうさだーをた
物体Xは唖然とした映画。気持ち悪いというのではなかったなあ。
気持ち悪かったのはザ・フライ。正直、2度と見れません。
おなかおなかおなかーおなかーがいたくなるー
>>537 どっちの方? 「裏返しの犬」が出てくる方?
>>534 食人はクロイツフェルトヤコブ病の原因になるのでやめた方が良い。
クロイツフェルトヤコブ病は消炎鎮痛剤ごときでは防げないぞ。
殿は漏る品を後悔しました
>>540 しばらく浅漬けだけ食べさせてヘルシーにしたんだけどだめ?
スターシップ トゥルーパーズ(で良いんだっけ?)の
でっかいアリマキと団子虫ハーフみたいな奴の解剖シーンとか。
3.3Vが供給されました(視聴中)
>>539 トラウマになったくらいなのでディティールを覚えていない。
分からない。正視できなかった。
洋風揚げ物
うおおーーーーー!!!!
この下5レスに渡ってロリカニバSSが貼り付けてあると思いねぇ!!
IIの方かな・・・ラストの芋虫人間みたいな奴かも。
ブラックホークダウンもけっこうグロシーンあるけど、平気だったな。
552 :
452:03/03/27 23:17 ID:???
>>531 AC SPECIFICATIONのトヨ訳 > 交流定格
普通はACスペックと訳すぞ
さくらのどきどきお食事会ですな
ハンニバルをビデオ屋で見かけたのだけど、年齢制限がかかってた。
そんなにキモいの?
>>542 だめ。クロイツフェルトヤコブ病は悲惨だぞ。下手すると発症から1ヶ月程度で
痴呆が進行し訳がわからないまま死に至る。
佐川さんもこの状況を見て安心してるであろう。
傍観者だから、殿の蒟蒻にも結構平気だったな。
>>552 いや、交流定格って書いてあるのもあるよ。
結局どこまで和訳するかだからそれ自身は問題無い。
問題はなぜACスペックが必要なのか?だよな。
物体Xか、映画館で見ながら、腹減った、刺身くいてぇと思ってたなぁ。
>>530 え?あれってリメイクだったの?
俺は続編そのものだと思ってたんだが。
>>559 そそ。
オープンソースなPCにACスペックを明記せねばならんのか理解できんかった。
別にあっても悪くは無いけどなー。
>>561 そういう続編だかなんだかわけわからん系ならやっぱり
アルバート・ピュンのサイボーグだろ。
漏れが「スターシップ〜」見に行ったときは飯食ってる奴いたな。
一緒に見に行った(あえて書こう)ガールフレンドがげんなりしちまって
しばらく気まずくなったよ。
>542
脳がスポンジのようになる…蒟蒻にはならないのですか
物体Xで最後に二人生き残るのだけど、片方は物体Xにのっとられてるか
どうかわからないまま終わるんだよね。
で、当時、友達から、ヤツは息が白くなってなかったからのっとられてるんだと
教えてもらって、感心した記憶があるよ。
565のは>542でなくて>555でした
>567
それは意図した演出ではなかったという話も聞いたことがある。
ソースは忘れた
>>573 8251基準で書いとけば問題ない。
16550系が使われてるけどね。
583答えてやれよ
【FM-8は】MorphyOne161【独身貴族!】
ここは映画スレッドですか
約30分経過 蒟蒻開始(視聴中)
スレの流れに某Sさんがいらいらしている模様です。
ご連絡さk
>>559 絶対定格の事じゃなくて、タイミング特性の方では無いかと。
これでハードを設計したことがありますなんて寝言を吐かれた日には…
なぁなぁ、今日殿メール来ると思う?
昨日G氏にNoといわれたやつ。
>>583 しゃあしゃあと考えましたといって4月になってから返事するに100ペリカ
>>576 どうせクロック同期モードなんて使わないんだし、
8250にしておいた方が楽じゃないかと。
>>586 ここの事じゃないの?
現在ML派による撹乱工作進行中。
今さらながら、1/19内覧会の録音を…
PC8801は8251つんでたので同期モードが使えた。
だからRTTYの受信が簡単に出来たな。45.45baud
>>585 あ、しまった。
PC/ATで使われてんのは8250だったか。
じゃ互換性が無いから、とよぞうのミスだ罠。
ところで、386の規模をVHDLで書いて実装できるもの
なんだろうか。VHDLとか知らんから分からないけど、
386は多彩な動作モードがある超複雑なCPUだぞ。
8250 → IBM PC
8251 → PC9801
殿のことだからわけわかってないと思われ。
>>588 面白いでしょ!
生で見た参加者はもうなんともはや・・・
>>590 言語仕様の面ではVHDLは十分でしょ。
殿に386どころかまともなプロセッサが設計できるとは
とても思えんがな。
>>592 あ、じゃあFM-8氏も生で見たよね?
どんな感じ?デブオタ?
>>593 リアルモード、286プロテクトモード、プロテクトモード
仮想86モード等々なんかも動くようにVHDLで書いて
プログラマブルロジックに実装できんの?
凄いな。
MorphyOne 幾つと交換してもらえるかなぁ? 激しく欲しい!
>これぞ漢の魂!全長150cmもの巨大ロボットPCが登場!
>PCユニットは取外し可能で玩具、インテリアに最適!
>そして、注目はデカイだけではなく腕から足から、何と指まで
>稼動可能!さらに、初回限定版プレミアムエディションには
>渾身の一撃「勇者の剣」がもれなくプレゼント!!
http://www.lupo.co.jp/develop/zxl-plan_main.html (リンクされている画像ファイルワラタ)
>>593 サルにシェイクスピアを書けと言ってるようなもんでしょうが。
>>590 32bitプロテクトモード専用でMMUなし位にすれば、入ると思う。
互換性なくなるけど。
>>593 特にUARTは無理だろうな。殿にちゃんと動作する非同期回路を設計できるわけがない。
>>599 UARTだから非同期回路実装とは限らん罠
ML派、嫁さんいるのに彼女と映画かよ!!!
FM8さん、殺っちゃってくださいよ。
彼女って娘のことじゃないだろうな(W
>>594 いえいえ、全然そんな感じじゃないですよ。
盟邦ドイツ民主共和国国防軍のコートが良くお似合いのすてk
>>529 目玉 目玉 目玉〜♪ 淀んだ目に〜なる♪
たまに不倫しつつ、ネットで殿のあおり。
人生を満喫してますな。
昔王家の紋章の台湾語番で"殺ー"っていうのにワラタ
>>600 システムクロックとシリアルラインのクロックは同期してないから
必ず非同期の部分が含まれるよ
>>598 MMUがないとLinuxが動かん・・・まあ外付けするとかかな。
>>601 マイナーなCPU知ってるなあ。
漏貧を予約してからというもの、
1800円のカレーは食える、嫁さんのほかに彼女もできるで、
カネもオンナもウハウハになりました。
これもみんな漏貧のおかげです。
(東京都・ML派クン)
>>601 同じプログラムが動く(かもしれない)別物ってことで。
>>611 クロック周波数の比と値を考えれば一発フリフロで受けてから
使えば十分だし、それすらなくても問題がない(複数のデータを
乗り換えするわけじゃない)から実装そのものはフル同期で十分。
>>615 漏れはクロイツフェルトヤコブ病やアルツハイマーを極端に恐れてるんだ。
生きながらに思考が衰え、考えられなくなっていくんだぞ・・・・・・恐怖だ。
ザ・フライくらい怖い。
>>612 最近のLinuxカーネルってMMUエミュは無いのか?
>>616 マジでレスするけど、それじゃ絶対に動かない
クロックドメイン違うところの信号の伝達はFFを2段かまして受けとけ
それから 「マルチステーブル」とか「Setup time違反」とかのキーワードで
ぐーぐっとけ
中途半端にわかってるヤツほどこういう罠に堕ちる。殿の同類を発見した気分だ。
622 :
621:03/03/27 23:53 ID:???
間違った メタスターブル で ぐーぐっとけ
>>592 これすごいっす。マジすごいっす。
これが「蒟蒻」かっ!!
でもこれ聞いてると、言い方わからないですけど
『仕事』に対する取り組み方とでも言うのでしょうか、
自分の身を振り返りたくなりますね…
やたらとでっかい声で挑発的な質問をしているのがよt
>>621 2段っていうのは特に根拠はないでしょ?
メタステーブルの発振が収まる時間をとってから
受ければいいだけの話で、データに関しては
受けがひとつでいいし、ボーレートジェネレータを
システムクロックからとって全部同期にすれば
ちゃんとうごくよ。
>>618 あ、なるほどね。それで関連して思い出したけど
MSX2でUNIXモドキが動いてるらしいね。凄い奴がいるもんだよなあ。
ま、MSX2にはMMUが付いてたけどね。
>>619 天って何?
最初に録音してまーすとかいってるのがF(ry
いまフラッシュを作ると内覧会のテープから
声が入るのかな。
なぜファイルをテープというかな(W
> 天って何?
天才的なばくち打ちなんだけど最後はアルツハイマーにかかって自殺する人の話。
>>625 根拠を知りたかったらFFのセットアップホールドタイムを
よく考えてみたらいいよ。
同時動作で誤動作を起こす時間は案外簡単に解るからさ。
それが二段目に伝搬しない為の二段ラッチなんだが?
君非同期入力を受ける回路でトラブルを経験した事無いね。
なんかとよぞう並みのハード知識を振りかざしてる
方がいらっしゃいますね。
>>633 RS-232系の場合、1->0の遷移でシーケンスをスタートさせたら
そこからシフトレジスタにデータを取り込む時点ではタイミング
的にデータがステーブルだから誤動作しないって。
とりまちがえたところで、それはサンプル時にデータが遷移して
るってことでもともとちゃんととれないデータなの。
非同期受けならかならず2段受けしないとうごかないという方が
半可通。
637 :
621:03/03/28 00:05 ID:???
>>625 確かにそうすれば動くね。
でも、お世辞にもいい実装とはいえないなぁ。無駄に電気食いそう。
やっぱ普通は非同期FIFO使うだろ。
完全同期にする利点って何? 動作検証シミュレーションが楽ってことだけ?
>>628 アルツハイマーはクロイツフェルトヤコブ病より緩慢で、自分で分かるそうな。
>>632 そうか。俺もかかったら自殺を選ぶだろうな。鎮痛剤を飲まなければ。
しかし、鎮痛剤も下手をするとアナフィラシーショックを起こして突然死する原因
になったりするから用法には注意が必要だね。
1/19内覧会2つ目のファイルに変わりました…が、
もうマトモに聞いてないかも俺
レーガンもアルツハイマーだっけ?
頑張って聞いてください。
時々面白いから。
>>636 > RS-232系の場合、1->0の遷移でシーケンスをスタートさせたら
これってスタートビットだろ?
>>633は、スタートビットをとるところではまるっていいたいんじゃないの?
>>230氏
打ち合わせで1000円のコーヒーと言うと「談話室」ですか?
>>637 所が、非同期FIFOも誤動作を起こします。
全くどうタイミングで読み書きされた時データが
保証されません。 ま内部回路を考えると納得
だけど。
>>637 その通り。もちろん無駄に電気は食うから、
UARTだけ生かしてCPUを殺してパワーダウン、なんてシステム
には適用不可。
そういうことを考えなくていいシステムならシミュレーションが
楽な分得だと思う。
もともとの書き込みを見てもらえばわかるが、どんな使い方をする
UARTでも同期設計が可能といっているわけではなく、UARTだからと
いって非同期乗り換えが必要とは限らない、といっているだけだから
お間違えの無いように。
「ところで俺のメールを読んでくれ こいつをどう思う?」
「すごく… 蒟蒻です…」
なんか変な進行のスレだね
なんか難しいハードの話をしているな。使う側からの意見だが
8250は扱いが超楽だった。8251はなんか面倒だった。
Z80SIOも面倒だった。
設計するなら楽なのをおながいします。
>>636 本当にハードの事解って言ってるのか?
あほかお前
650 :
636:03/03/28 00:14 ID:???
>>649 あほというならあほにわかるように説明してくれないか?
>>636 なんか話をはぐらかして逃げてるようだけど
変化点の話をされてるのに取り込みのタイミングは別に
あるという主張でで半可通扱いか?
笑わせんな。
マターリ汁!
654 :
637:03/03/28 00:17 ID:???
>>645 > もともとの書き込みを見てもらえばわかるが、どんな使い方をする
> UARTでも同期設計が可能といっているわけではなく、UARTだからと
> いって非同期乗り換えが必要とは限らない、といっているだけだから
> お間違えの無いように。
ふむ ほぼ同意。
でも、メタステーブルなどの知識があってこそ、完全同期で動くこと
(というか シミュレーション検証と実機の動作が一致すること)
が保証できるってわけで、やっぱりとよぞうには無理そうだな
結局、ある確率で誤動作する回路を設計してしまって、
シミュレーションと実動作が一致しないのはツールが悪いって言い出しそうだ
まー非同期信号を受けるて同期回路に渡すのに一旦同期回路と
同じ周波数の動作するFFで切れってのは正論だわね。
それと、変化点ではデータを取り込まないから大丈夫って話は
別次元の話なわけだがなんでそんなに息巻いてる奴がいるんだろうね?
ハード設計では当たり前のことしか述べられてないわけだが。
みなさーん、お手紙の返送の準備はできまつたか?
もうそろそろ発送した方がよいと思われまつ。
>>654 ただSimでは、一旦メタステーブルてか不定(ModelSim的には赤かな?)が
出たら後はそれが伝搬してアウトだからね。
あいかわらず早えーな。追いつくのに時間かかる・・・
前の方で書いてたギャラリーだが、いい名前考えたぞ。
名づけて「漏貧ブートフェイク寒」ってのはどうよ?
ひおきんから殺伐としたメールの回答ないの?
660 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/28 00:22 ID:cphF8iaU
殿への追求をはぐらかそうという工作員が自作自演でハード論争をしています
>>656 っつか場所によっては明日発送じゃ間に合わなくなる危険
があるんじゃね?
結局話の流れからいって
完全同期回路でもいい場合があるという主張をしてるやつがいて
それに対しての反論と再反論で主張に対しては同意したやつと
とにかく何がなんでも厨房扱いしたいやつがそれぞれいるってことでOK?
つまり、とよと予約者のクロックが違いすぎたってこと?
>>662 よく解ってない奴が混じってる事だけは確かだな。
お前も含めてそうだと思うが。
>>657 それはFFで叩き直しても一緒でしょ。
実際にメタステーブルで誤動作する回路かどうかと
シミュレーションで同時変化させるとsetup/holdを
満たさなくてシミュレーション上不定になることは
別の問題。
漏れにとってUARTなんてI/Oを叩いて割り込み見て使ってるだけの
代物だが設計するには難しい知識と論争と貶し合いが必要なんだなあ。
国内で最長どれくらいかかるんだろ
要するに
CPU設計よりUART設計の方がより高度な知識を要するってことがあるってこった。
>>666 >設計するには難しい知識と論争と貶し合いが必要なんだなあ。
ワラタ
嫁さんが帰ってきたので離脱します。
またあした〜
>>665 そうだよ。Simでは見れないねって話をしてるだけだよ。
>>667 遠方だと2、3日郵送にかかるんかねえかな。土日はさんでるから心配
だけど、まだ大丈夫か。
弁護士の発言と思われる部分は
現時点と違うからとばしても問題ないですよね
でもやっぱり弁護って大変なんだなー(棒読み)
技術論と法人論でスレを分けた方がいいのかも知れない
>>666 誤読からしなくて良い論争を吹っ掛けてくる奴が
居るだけでは?荒れる原因が理解不能。
キモイ映画論やグルメ論も分けた方がいい
つーか別に荒れてないじゃん
>>674 これ以上スレ作るなら、片方はせめて難民いってください。
たまには何か書き込んでみることにする.
いやその,あまりに流れが速くて全く追いつけてないんだけれど.
ナナメ読みの上でざっくり要約すると:
FM-8さんはゲイの道に,ML派さんはぶるぢょわに,それぞれ成長を遂げた.
ということですね.
事情は把握できていませんが,皆様息災そうでなによりです.
まあまあ、もちつけ。
燃料が補給されれば一気に議論は集中するんだが燃料不足だし。
今日の日中に深いとよぞう論を戦わせていたようだから。
( ゚д゚)<アッチョンプリケッ!
>FM-8さんはゲイの道に,ML派さんはぶるぢょわに,それぞれ成長を遂げた.
完璧な要約だ。
>>685 なんで既にあるスレの重複が立つんだ?アホか?
>>687 その言葉、そっくりそのまま、とよぞうに向けてくだされ。
まあ、なんや
アホちゅうもんがアホやね
ぶったら仏陀によく似てる
まんこ
まんこ
>>690 論理的に証明できる?
数学的に可能なのだろうか?
マジに聞きたい。
くりちゃん
まんこ
まんこ
まんこ まんこ
とのはまんこなんて汚れた大人の言葉使いません。
>>696 倉庫には入れてないらしいぞ。
個人的にはむしろそこよりも
「信頼できる部品の保管場所が保管料を取らないんですか?」と突っ込んでほしいけどな。
>>632 一応蛇足補足すると、自殺するのは「天」に出てくる「アカギ」な。
天は、その最後を看取る一人。
>>460 佐川は最初は人の言うことを聞く様子は見せていたよう
に記憶しているのだが。
以前にも書いたが、佐川の態度が大きく変わったのは
製作発表会を境にしてだと感じている。
あそこで初めて佐川が設計した回路が公の場に出たはずで
その場でボコボコにされたらしい。佐川はブラッシュアップ
されたといい去勢を張っていたが、実際には完璧に自信
喪失してやる気も失せてしまっていたのではないだろうか。
回路が出て初めて出来る指摘もあったのだが、もう硬くな
な態度を取るだけになっていた。その様子はもうなんでも
いいから作ってしまって終らせてしまいたいかのように
感じたのは俺だけだろうか。
>>VR-4氏
俺ゲイだからいうんだけど、ゲイじゃないひとのことを冗談でもそういうふうに
いっちゃだめだよ。マジで。
>>696 そういえば、どっかで価格を見たような
場所わかります?
>>700 あれ?そうだっけ。
まだまだ精進がたらんな。ちゅうわけで寝る!
おやすみ。
ねーねー、ひおきんのちくりまだー?
「なんか、詐欺っぽい事の片棒を担いでるんですが」と。
>>707 ○△氏に弁護士会に電話すれという返事を付けてあげたんですが…
実行してくれたかな?
ひおきん、切れてOzakitに丸投げしかえしたらおもしろいなぁ。
シリアルって、エッジトリガのIRQへレベル出力突っ込まれてて、
高速シリアルドライバ書くのに昔えらく苦労した記憶が・・・
>>712 な、なるほど。さっさと処理しないと次のが受け付けられないわけね。
乙彼さま。
>>713 看板に花巻とあるので、岩手では?
うちの近所にも似たようなものがあるが…
>>715 友達が新潟にいる。なんか、風車発電機のあるところに連れてってもらった。
途中に「悔い改めよ」とか、そういう看板があったなぁ。
じゃ おやしみ
>>717 地方に行くと必ずといっていいほどあるよね
死後、裁かれる。
とか。んでクリスマスのころになると渋谷なんかにワラワラあらわれて
懺悔を促すアナウンスを流し続けてる人々もそれ関連な気がするんだけど
あれって結局何なの?
>>719 知らないの?あの看板は実態はソフトウェア開発会社が
やってる(一種の)慈善事業だよ。渋谷のは単なるファナティックな
人たち。
>>720-721 へーー知らんかった。漏るスレは勉強になるなあ(あらぬ方向で)
で、渋谷のもやっぱり同じ団体がやってるって
720のサイトには書いてあるけどどっちが間違い?
渋谷は違う、っていう方が間違ってる。
そう書いた本人が言ってるんだから間違いない。
どうでもいいうえに全然関係ないけど
昔すんでたアパートの大家さんがソーカの人で
休みのたびに朝からやってきて聖教新聞をとれだの
なんだのうるさいので非常に困った。
極めつけは漏れの部屋のドアに公明党のポスターを貼っていいか
っていいわけねえだろゴルァ
フィギュア(・∀・)イイ!
>>725 文面は点取り売らないに匹敵するものがあるな。 10点
【偶像を拝む殿は】MorphyOne161【何も知らない】
ところで、某Sさんの裁判はまだ始まらんの?
┌───────┐
│ 知 も 偶. |
│ ら の 像. |
│● な は. を │
│ 3 い 何 拝 |
│点 . °も む │
└───────┘
お○えんと功業、とよぞうフィギュア発売!
ストレスの多い現代社会での必須アイテムです。.
筋ジストロフィーも嫌だなあ。
734 :
fm8:03/03/28 02:19 ID:???
そんなことより「やらないか」 のつづきが見たいんだが
>>734 大体想像できる通り、あのまま行くところまで行ってイくという内容だ。
殿が自殺して2chで煽ったことを激しく後悔する夢を見て目が覚めました。
先日、殿が体育館で
多数の予約者からバレーボールを投げつけられている夢をみたよ。
>736
養護派になれという神の啓示さ。
ぬー、ここんとこ目立った進展がないなぁ。このままフェードアウト
するんじゃないかと心配でしょうがないよ。しばらくは
静観ぽい?
>>736 もしもそうなったら後悔どころか爽快でさえあるが。
漏貧関連が停滞してる間にもチグリス・ユーフラテス文明 は、
新たなる展開を見せつつある…
ペ、ムカツク!
,,.-‐''""""'''ー-.、
,ィ" \
/ `、
,i ,-っ i <
>>736δбζЁ!!!
/⌒ヽ'_ー-/ _).ィ‐‐-,,_ __| ,,.-‐''""""'''ー-.、
| r,i \\//-l;l : : : `l-r'"メ、 ,ィ" \
ヾ、 \/ `ー‐'": i!_,l_ノ` / `、
| ,:(,..、 ;:|/. ‐=≡ ,i i
| ,,,..;:;:;:;,/ ‐=≡ r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,, __| <Ωωг
>>736λΦ!!!!!!
\ `::;;. '"`ニ二ソ\_二つ ‐=≡___.| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
\ ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/ ‐=≡/ .___ ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ` .∩
/ /~\ \ ‐=≡ / / | ,:(,..、 ;:|/\ \//
/ / > ) ‐=≡ ⊂__/ | ,,,..;:;:;:;,/ .\_/
/ ノ / / ‐=≡ \ `::;;. '"`ニ二ソ
/ / . / ./ ‐=≡ \ ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
/ ./ ( ヽ、 ‐=≡ \__ \
( _) \__つ ‐=≡ / / /
. ̄ ``) ‐=≡ // /
`)⌒`) ‐=≡ / | /
;;;⌒`) ‐=≡ / /レ
;;⌒`)⌒`)‐=≡ (  ̄)
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg00429.html を読むと
> ここでは「定款に示しきれない具体的な出資者の義務、権利等」に関する補
>足事項を説明します。
<snip>
>出資者に対する返還の条件
>
> 出資者は、やむを得ない事情に限り、以下の場合出資金の返還を要求す
>ることが出来る。ただし返還に要する振込み手数料等は出資者の負担とす
>る。
>
>(1)出資から7日以内
>(2)(1)を過ぎても、生産に着手しておらず、返還が可能な場合
>(3)生産に着手し、出資金が生産のためにすでに充当されている場合には、
>(残出資金÷(全員の総出資口数)×返還を要求する出資者の出資口数)の範
>囲内で返還を要求することが出来る。
と有るんだけど、この事態になっても (3)項を根拠に「少しでも金返せ」っていう
出資者はいないの? 今ならまだ間に合うと思うんだけど。
>735
urlキボンヌ
>>734 たしか、しょんべんやら精子やらいれるんだよ。
結局、昨日は殿はメール出さなかったな。
俺しかいない予感.
753
いや、おれだけだ。
おれがいるじゃないかハニー
漏れも帰還した。年度末で死にそうだ。
たったひとりの最終決戦
あたま、あたま、あたま〜 あたま〜をたべ〜ると〜♪
♪さかな、さかな、さかな〜さかな〜がよくなるー
サクラサク
よしお、いい奴だ・・・少し鼻がじんとしたよ。
名字呼び捨てにしたが、よしおっていい感じの響きなので
こっちで呼ばせてくれ。
燃料?
プチ燃料キター
殿が蒟蒻である事の証人が一人増えまつた。
>>765 もはや蒟蒻って言うよりは嘘吐きで良いと思うな
ひおきんもよしをを見習って半角70字で改行すべし
くろタンの言うある人の存在が明るみに出たな。
ますますくろタンの証言の信憑性が高まった。
Wikiをアップデートしました。
よしをさんのメールにしんみりしました。
K氏の証言を補強する人が現れましたね。
さて佐川を弁護する奴は?
われわれはOKD氏に期待するものである。
772 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/28 05:59 ID:1CJGwWXl
この時間になって核燃料キターーーーーーーーーーーーー
まんが喫茶欲全開中
そもそも謎なのは、2001年秋に第2ロット→第1ロット予約繰り上げ
入金が始まったころには、MO19でDOSが起動したのかしなかったのか
きわめて曖昧な受け答えしかしていなかったのに、2002年6月に
G氏作成推定年表が出ると、それを追認する形でMO19でのDOS起動を
明言してしまったことだ。
どうもそこらへんから嘘の上塗りが始まったような気がする。
今、殿がG氏の「予算と実績」遷移の公開を拒否してるのも、また同じ
パターンにはまるのを恐れてのことではないだろうか。
アンケート回答を郵送するタイムリミットを狙ったかのような
爆弾投下……
このあと殿がどんなはぐらかし弁明をしようとも効果ないだろうな……
>「私の時間のほとんどすべては、知識欲40%、食欲30%、睡眠欲20%、まんが喫茶欲10%で占められてます」
ぶひゃひゃひゃひゃ
>>775 もう一々突込みどころを増やすだけの弁明なんてしないんじゃないでしょか?
アンケート集計の公開・・・マジでやった方がいいとおm
「スペックシートはとにかく全部ウェブから落としてきて徹底的に読む」
とか言っちゃってる人が、こんなへっぽこな開発してたりするんだなぁー。
人を見るってのは難しいもんだべなぁ。
実に落ち着いた、理性的な核兵器だ
YO殿
780 :
偽擁護:03/03/28 07:01 ID:???
>>778 読むとは言ったが理解するとは言ってなかったぞ。
久しぶりにまともな文章を盛る品関係で見たぞ。
とよぞうにしてもひおきんにしてもひどい文章だったからな。
まあこれが普通なんだろうな。
とよぞうひおきんの知能が低すぎるだけの話。
このメール、癒されるぅ〜
書き込みテスト。
イラクなみの泥沼化キボー
擁護派よ、ジハードを呼びかけよ。力を結集せよ。
とよとMOの誇りを守るのだ。
おはようございます。また寝てる間に結構な燃料がきてますね。
> 「スペックシートはとにかく全部ウェブから落としてきて徹底的に読む」
これマジか? その割に著者の意図をまったく汲み取れていないぞ。
つーか、このように徹底的に読む習慣がある人なら、あんなデタラメな
仕様書を書いたりしないと思う。
勝手な想像だけど、佐川さんのサラリーマン時代に、浅い考えで暴走しがちな
佐川さんを見かねた会社の先輩が「とにかくスペックシート全部を徹底的に読め」
って説教かましたのが、たまたま耳に残ってただけなのかな?
もし俺の部下に佐川チックな人がいたら、間違いなく俺も
「まず文献を全部読んで理解してから発言しろ」って言うだろうなぁ…
弁護士がしゃしゃり出てきて配当だの免責だの言い出す前に、
オープンソース運動の一角としてこういう総括がほしかった。
書き込みテスト2
「とよごろ」っていつ読んでも面白いわ。
---
監査役に伝えて経理処理 ↑
FHPPC MES10 01541
Q4.運営はどのようにするのか?
A4.私以外に、監査・経理にあたる人が必要です。私の方は設計・試作・設備確保・広報などにあたります。必要な金額を監査役に伝えて経理処理を行います。(行政書士でLXerな人でやってくれる人なんて居ないもんでしょうか(^^;)
---
さて、これからカレーでも食うか。
ノ⌒⌒'´ ̄`´ ̄⌒`⌒ヽ、
⊂⌒ ,-─-, )
`ー '`ー,-´_ー-- ' ___ く ノ
ノ く・_ヽ ∠・_ヽ |-、'
/ ⊂、_,⊃ 6)
( バ U カ /
ゝ_ Fヲ _ノ
 ̄ ー  ̄
予約者よ! 以下の文をよく見ろ!
> なお集計の都合上,期日までにご回答いただけない方は,任意整理案のうち製品開発案に同意されているとして集計させていただきます。
書き込みテスト3
書き込みテスト4
793 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/28 08:09 ID:NCp6sUS7
予 約 者 よ ! 以 下 の 文 を よ く 見 ろ !
> な お 集 計 の 都 合 上 , 期 日 ま で に
> ご 回 答 い た だ け な い 方 は ,
> 任 意 整 理 案 の う ち 製 品 開 発 案 に
> 同 意 さ れ て い る と し て 集 計 さ せ て い た だ き ま す 。
書き込みテスト5
ニョガンテスト795
蒟蒻試験796
書き込みテスト5
書き込みテスト4
LEVEL799
浪費テスト 5600万
破産テスト-6000万+詐欺
>>32 全然追いつけないよ・・・
> 3. 破産宣告を遅らせる目的で、カード等で物品を買い転売した場合
まだ全部読んでないので外出かもしれないが、
ほとんど破産同然の状態になっているという弁護士の判断で、弁護士が通帳を
押さえたのに、葵豆等で現金を得ようとカードを使いまくったみたいだよね。
(アンバランスシートのカード利用残高の大部分はこれ?)
この件については極めて怪しいと思うのだが・・・
31日だよ。
湯島の家賃って全額、会社持ちなの?
もう湯島にはいねーよ。
>>805 毎月14万円、出資金の中から出してました。
808 :
805:03/03/28 08:54 ID:???
>>806 知ってる
もし、会社持ちなら予約、出資金のうち500万近い金額が家賃に消えた訳だが・・・
809 :
とよ:03/03/28 08:56 ID:???
>>808 8000万円も集まったので、500万程度はへでもありません。
>>802 そういえば、漏企がオーディオキットを扱うのは定款違反、
というのも出資者なら追及できることだよね。これも放置されてる。
>>802 多くの「自己破産」解説は一般的にサラ金破産や
カード破産・ローン破産に関するもので、今回の
様な事業失敗(または事業詐偽)に関するものと
直接的に比較するのは無理っぽい場合が多い。
とりあえず全体を通じて「精神」や「基本原則」を
読み取ってそれを類推するしかないと思われ。
最近、おれの知り合いが店をつぶした。
話をきくとずいぶん前から危機的な状況が
続いていたらしい。
危機的な状況にもかかわらず、なにも手を
うたずに放置していたようなので、もう店を
続けるモチベーションは低下しきっているのだ
ろうと思って話をしていたら、本人はなんとか
店をつぶさずにおきたいと、かなり店に執着して
いていて、すこし驚いた。
(結局つぶれたけど)
モルフィーの件といい、この知り合いといい、
放置しておけば破滅がまっていると分かりきっていても
なにも手を打たない精神状態ってあるのだなぁと思った。
E.A.Poe が『天邪鬼(The Imp of the Perverse)』でそういう感覚について
書いていたね。
815 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/28 09:45 ID:sweyCEWT
今回のアンケートってよくできてるよね。
任意整理に反対票を投じても、「無回答は任意整理に同意」を認めたことになる。
佐川が予約者を水増ししてるせいで無回答が大半なのは確実。
まさにサギ的行為だね。
読んでいてちょっと悲しくなったなぁ。
> Morphy ONEが真にオープンハードウェアであれば、開発主体が変わっても死ぬ
> 必要はないでしょう。
結果的にPDAにならなくても、部品の集め方とか、仕様決定の経緯、
デバッグの過程、各種情報へのポインタとか成果物があれば全然
違ったのだろうなぁ。
ネットやらMLやらで御託並べるのもいいけどさ、
マジで対策立てないといい様にやられちゃうよ
なんか、着々と進んでないか?先方さん
何千万円もあつめて、一人の人間がそれを浪費して、なにの成果ものこらな
かった悲しいプロジェクト。
>>818 発売前の製品に金を払うべからず
と、言う教訓は残った
820 :
33:03/03/28 10:07 ID:???
>>812 しろうとナリにいろいろ読み漁ってみているのだが
やはり一般人向けに書かれているモノというのは
一般人が陥りそうな判例が書かれていて、モル企
のような事例はまだ見つけられてないね。
ただどの判例みても思うのは、免責が取れるか
どうかは債務の返済に当たってどれだけ誠実に
行っているか、というのが大事だと思った。
そう思うとサガワの不誠実な対応を持って抗告
するってのが債権を取り戻す手段となるのでは
ないかと思っている。
しかし予約者は全額返済させるには遅きに失してるよ。
ヴェイパーウェアだったねえ…
>>819 それは悲しすぎる。せめて「試作品の完成前」にしておいてくれ。
破産する債務者に要求される「誠実さ」ってのは、一般にいう「誠実さ」とは
異なるものだから注意が必要だよ。会社が倒産するに至った過程を説明するこ
とまでは求められない。
定款違反のサブプロジェクトについて、追及してもあまり得るところはない気
がしている。問題にするならば、そういうサブプロジェクトが始まった会計年
度に出資した有限責任社員どもが言い出さなけりゃだめ。今さら問題にしても
遅いんじゃないかな。とよの破産を前提にする場合、サブプロジェクトが「違
法」であることを証明するとか、「サブプロジェクトによって損害を受けた」
ということをきちんと立証しなければ意味はないと思われ。
漏る品ってペーパーマシンって言うのになるの?
>>820 WWWで検索できる中でも「企業や店の経営者の倒産」を扱ったものは
そのまま適用できるから参考にするといい。
破産するような中小企業の経営者ってのは殿程度かそれ以上にいい加
減な香具師が多い。帳簿ろくにつけてないとか、追い詰められる最後
の瞬間まで「大丈夫です」と説明するとか。そういう香具師でも破産
すると免責が認められるケースが非常に多いってことは覚えていたほ
うがいい。
>>826 脳内妄想マシン
とのご意見が多いようです。
ご連絡先
「ヴェイパーウェア (Vaporware」、すなわち非現実的なリリース予定日のついた壮大な計画
832 :
828:03/03/28 10:45 ID:???
中小企業の倒産で、担保も先取特権も持ってない債権者に対して数%の
配当ができるような段階で弁護士に依頼して整理を検討するってのは、
それだけで「誠実な態度」と言えるくらいなんだよ。「担保とってなけ
れば配当ゼロ」っていう倒産が非常に多いんだ。
>>828 そりゃ、免責に対して異議申し立てをする香具師が少ないからだね。
きっちり免責に対しての異議申し立てを行っていけば、それなりに免責蹴れるよ。
ペーパーウェア、作ってうはうはしたさ。そうさ。(泣
とよぞうは何処から来て何を成すのか?
とよぞうは何者なのか、何処へ逝くのか?
早く答えが欲しい気もするが、まだ欲しくない気もする。
うーん…
もう少し、殿の角度を堪能したい
837 :
828:03/03/28 10:59 ID:???
>>833 金融機関とかカードローン業者とか、弁護士たててきっちり追い詰める
連中が絡んでいても免責が認められる例が多いってことね。
漏企のようにいまだ債権者が弁護士に相談してないような事件では、さ
らに免責が認められない可能性が高くなると思われ。
ひおきんは法的整理の手数料をたくさん貰ってマターリ。
とよぞうは免責されて自由の身になってマターリ。
確実だな。
今日のブルジョワの昼飯はなんだろう。
俺はコンビニおにぎり。
また免責厨が来てるのか
毎日御苦労だな
>>837 ノンバンクとか信販はむしろ免責にして欲しいんだよ。
免責不許可になったって回収できるアテなんかないんだから、
それよりは、とっとと裁判所に免責出してもらって損金処理して
無税償却した方がお得なんだよ。
だから免責異議は出さない。異議がなきゃすんなり免責される。
842 :
33:03/03/28 11:27 ID:???
>>825 「誠実さ」ってのは債務の返済に努力した、っていうことだと理解してる
>>828 今回の件ではこれまで判例にでてない方法を取らない限りサガワが免責とれ
るんではないかと思ってしまってます。だからモル企の特殊性を見出せない
とダメではないかと悪あがきしているわけで。
試作品も動作していないのに、
無邪気に\84,000を払った痴呆者を
擁護するスレはここですか?
数千万の負債を抱えた菎蒻技術者を見守るスレです
84000円は参加料、エサ代等です。
>>844 負債にならないから、
みんなあせってるんだろ。
もう逃げ切り寸前なんだよ。
ちがうよ
現状では立派な債権です
847 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/28 11:35 ID:e4RYQ+Xk
殿は、これで今月はゆっくりと漫画喫茶通いができると一安心のようです。
Wiki の用語事典[とよ蔵]を読んでて、「さくら基金」まで来て思った。
members ml では寡黙な男に徹してるトヨゾウだが、他の場所では今も明るくて
饒舌なのかね。たとえばみかげ軍団とのチャット。
昔、明るくて饒舌なトヨゾウのIRCログを読んだものだから。
とよぞうが早急にやるべきことは、こんな感じか?
・プロジェクトの続行が不可能になっていることを素直に認める
・金を溶かしプロジェクトの続行を不可能にしたことを予約者に心から謝罪する
・金の流れを領収書などとともに明らかにし金を溶かした経緯を説明する
・部品を公開して検品させる
とこれだけやれば今ほどは叩かれなくなるかもな>とよぞう
>>849 今ほど叩かれなくなるかもしれないが、
身柄が拘束される罠。
>>851 「早急にやること」だから返金は勘弁してやろうと。
どうせすぐには返金できないんだしね。
最近は政府もオープンがどうのと言っておられるようですね。
その世界の偉い人にこういう詐欺がありましたと教えてあげたいところ。
>・金の流れを領収書などとともに明らかにし金を溶かした経緯を説明する
これをやったら「叩かれる」程度ですまなくなるから、蒟蒻をやってるんじゃないの?
4万円でいいなら早い者勝ちで20名に返金します、とか爆弾メールこないかな。
ここに箇条書きしてりゃいいってもんじゃねえだろ
>>854 身柄を拘束されるとすれば、とよぞうの自業自得だろ。
プロジェクトを先導して結果的に予約者の金を失うに至ったんだから
自分が拘束されようがどうだろうが説明責任がある。
それを果たさないから馬鹿にされるんだ罠。
だいたい、未だにプロジェクトの続行不可能を認めないなんて男らしくないぞ。
ニョガンの腐ったのか、とよぞうは。
>>853 政府のオープンの識者の中に
佐川の名前があったりして
ちゃっかり、さくら基金の時みたいに
860 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/28 11:47 ID:e4RYQ+Xk
しかし、OKDのあほは、まったくメールをしなくなったな。
面白くないやつだ。
もし任意整理になったら、とよぞう氏は借金ゼロで何のペナルティーも
なしになるんですか?
すいません。ここのスレとか見ていて急にIC工作に目覚めようとしているんですが、
CPUのICとかで、Vdd,Vssってありますよね。ドレイン、ソース。
ドレイン=排水
ソース=水源
っていう意味があるので、一見 Vssが+電位で、VssがGNDの様な気がするのですが、
なんで逆なんでしょうか?
法的整理でも実質そうでないんですか?
車や不動産持てなくなったりすんの?
まちがえた。Vssが+で、VddがGNDの様な、 でした。
>>863 俺も趣味レベルだけど
Vddはプラス
Vssはグランド
前者がFETのドレインで後者がソースだからね。
みんなの話を読んでて一番の疑問なのは、とよぞうが「なぜ自分は
こうしなければならないか」か自覚してるのかってことだ。
部品の査察拒否も、財務会計非公開も。
「公開したら何か不利なことに使われる」と漠然と思ってて
拒否してるレベルな気がする。(どう不利になるか理論的に理解してない)
>>865 補足するとNチャンネルFETの場合ソースが接地だから
こうなってるんだと思うよ。
倍ポーラの場合はVcc、Veeね。
>>863 PMOSだと希望通りVddがGNDになりますが、なにか?
>>863 よけいな感情はいれず、A(アノード)→K(カソード) と同じくD→Sの
アルファベット順だと覚えておけ。
>>863 ホールより電子の方が移動度が大きいので
昔のMOS-ICはnMOSを使ったものが圧倒的に多かった
nMOSではdrainがプラス sourceがマイナスになる
nMOSの主キャリアは電子で、ソースから電子を注いでドレインから抜くってイメージだ
ちなみに今のMOS-ICはほとんどがCMOS、つまり pMOSとnMOSを対にしたものだから
電源のプラスはpMOSのソース、マイナスはnMOSのソースに接続される
結局、Vdd, Vssという言い方は歴史的にそう呼ばれてきたってだけだな
>>863 どうしても水源、排水って覚えたいのなら、それは電子を意味していると思っておけ。
GNDが電子の水源で、5Vが電子の排水だ。
電気と電子は方向が逆なんだよね。
>>871 NPNバイポーラトランジスタの C(コレクタ)→E(エミッタ)もアルファベット順だな!
でも、pMOSとかPNP-Trでは逆になるのでよくない覚え方というか混乱の元だな
最低
>>867 同意
たぶん何も理解していないと思う。
人を信じることが出来ないのだろうね。
自分自身が無責任だから、
他人もそうだと思っているのだろう。
>>867 なにしろ、資産価値ゼロと自分で評価した部品を、いまだにセキュリティ上の
理由で隠しているお方だからね。何考えてんのか訳わからん。
だから部品がない、と疑われるのだということを自覚した方が良いな>とよぞう
>>875 例外も(多数:特に2SD)あるんだが、トランジスタは部品番号を見えるように置いて
左から、えくぼ(ECB)。
#だから、例外も多いっていうのは知っているが、どうせおりゃ、
2SC372、2SC1815、2SA495、2SA1015 しか使わん。というか
1000本袋がまだ10個くらいあるから、これ使い切らないと。
#チップはECBが逆だったかもしれん。自分じゃ使わないからしらん。
「部品がない」っていうのは、スケープゴートかね?
皆の関心を「部品があるか、ないか」だけに集めさせておいて、
「監査したら、部品があった」→「オレ達は間違っていた。佐川さんの勝ちだ」
っていう風潮にしたいとしか思えない。
>>879 部品があればタダの法的整理。
なければ刑事事件(詐欺)。
フフフ、
私の手元には2SJ18が10個ある。
昔リアル厨房だった頃に
インターホンを作ろうとした。
自分で回路図書いて、部品買い集めて
エッチングもやった、できあがってスイッチ押したら
ブーンと唸り謎の発振器になった。
原因不明で放置したまま忘れた。
このスレ見てたらリターンマッチしたくなってきたが
全て忘れてるので基礎からやり直しだー!
ということで何か良い教科書はないでしょうか?
>>882 現在の入門の定番といえばCQ出版から出てる
はじめての〜シリーズじゃないかと思うよん。
はじめてのトランジスタ回路(だっけ?)あたり。
885 :
33:03/03/28 12:37 ID:???
えーっと、免責厨です。
諦めずにとよたんの逃げ道を防ぐ悪あがきをしてみるのだ。
1. 浪費にあたる行為について
a) 量産部品の購入
部品がないと製造できないが、試作も完成しない
状態で購入している。このうちチップ部品といった
急を要さない部品を購入することで著しくリスクの高い
状態に陥れた(背任行為?)
また購入に関しては独断により決定した。
b) 事務所
2000/8末の協力者が病気療養のための事務所退去以来
事務所は債務者の私邸となっていたと考えられる。その
根拠てしては、スタッフ日誌から開発に関わっていたのが
ほぼ債務者一人になっていたことからわかる。
本来事務所を構えた根拠としては、多くの開発者が集まれる
場所の提供が目的であったもので、2000/9 以降はその
ように機能していない。それにも関わらず賃貸費用を浪費
しつづけた。また債務者自身も一般企業に勤務しており
常時事務所を維持する必要はなかった。
c) 部品保管
資産価値を\0とする量産部品を倉庫に保管し、保管料を浪費
した
e) 部品価値の損失
量産延期の理由として債務者は品質の向上を挙げている。
しかしその品質はどの程度かを明確にせず無駄に量産時期
を遅らせた。この債務者の自己満足のために部品価値が
\50Mから\0にまで減じさせた。
どうも自分はアナログ系、受動素子系の知識が足りん、と思ってCQ出版社の
ハードウェアデザインシリーズ 4 電源用IC活用マニュアル
〃 5 わかる電子回路部品
トランジスタ技術スペシャル 40 特集 電子回路部品の活用ノウハウ
〃 57 特集 最新スイッチング電源技術の全て
〃 58 特集 基本C-MOS標準ロジックIC活用マスタ
を買って読んでました。他にこれは、という参考書があれば教えてくだされたく。(ASIC,VHDL,ABEL,PCI&ISAバス,デジタル論理回路などは押さえているのですが)
>>884
887 :
33:03/03/28 12:37 ID:???
2. 詐欺的行為について
a) 個人の借金
詳細がわからないので可能性でしかないが、個人のカード
ローン40マンってのは返金凍結以降に借りているなら、
詐欺的に金融機関から融資を受けたことになるか。
またカードの返済を行っていたなら、特定の債権者にだけ
返済したことになる。
# 弁護士がそんなヘマやってないと思うがナー
b) 二次予約者の繰上
量産不能な状況を偽り、かつ返金不能な状態であるにも
かかわらず新たな予約金を得ている。
c) 予約金の集金
量産不能な状態を偽って、当初半額のはずを全額集金した。
量産不能であることは、2002/6時点でまともに動作する基板
が存在しなかったこと、その後半年をかけて改修しても完動
には至らなかったこと、過去に戻ってもその動作を確認でき
るものがないこと。動作したとする写真は偽造である可能性
が元協力者から指摘されており疑わしい。
888 :
33:03/03/28 12:38 ID:???
3. 不誠実な行為について
a) 量産計画
返金を凍結し量産計画を債務者に提示したが、理由もなく
二転三転させ、引き延ばしを行った。
b) 量産見積もり
根拠のない量産見積もりを提示し、引き延ばしを行った。
c) 反省のない態度
出荷計画から3年を経過しても事業の失敗を認めず、上記の
引き延ばした。
d) 予約者への説明
「オープンハードプロジェクト」を名乗り、会計の透明性
を宣言していたにも関わらず、実際には公開する法的根拠が
ないことを楯に会計の公開を拒否した。
e) お披露目会
これは誠実な対応と思われる。予約者に対して開発状況を
公開し、今後の方針決定のための情報提供に努めた。
891 :
33:03/03/28 12:46 ID:???
うわ〜へんなニホンゴ〜
>>886 佐川> どうも自分はアナログ系、受動素子系の知識が足りん
おいおいそれでなんで↓を買うかね? アナログでも受動素子でもないだろ
> 58 特集 基本C-MOS標準ロジックIC活用マスタ
つーか技術だけじゃなくて、法律、経営、簿記、コミュニケーション術
ぜんぶ知識も経験も足りないって自覚しろ
と、ココで言っても無駄だったな…
VHDLを押さえてるから少なくともとよは他でも食っていける可能性あり。
>>894 いやダメだろ
押さえたつもりになってるのは本人だけ
895 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/28 12:53 ID:ckYbLwzU
>>893 クイックソートが書けたから、「C言語は押さえてます」と言ってるような
もんだからな。
>>895 しかも qsort()を使ってるだけだったりしてな
qsort()ってISO C標準関数だったよな?
>>885 >また購入に関しては独断により決定した。
う〜ん、少なくともこの部分に関しては、有限責任社員
は1人のみだから、法的(会社組織的)には問題なしと
思われ。
ハサーンとかトーサーンとかって、もっとサツバツとしてるものだと
オモタけど、メルマガはこないし双方向(wMLもマターリしてるし、
こんなものなの?
>>898 被害額が数十万、数百万の単位ならもっと殺気立つと思われ。
>>898 別に監獄に行くわけでもないし、ましてや命を取られるわけでもない
なんでとよぞうがあそこまで破産を拒否するか理解できない
とっとと破産して楽になればいいのに。
ついでにチッポケなプライドも捨てれば、これから生き易くなるよ。
とよって具体的になんのメカの製作に携わってたの?
そういうのって公表したらまずいの?
知り合いの人は、
関○電工のひとは、○○水族館の電気系施工をした。
とか話しに良く出るんだけど・・
S○NYのひとはデジカメのXXって機種の、△△の場所を設計した。
とかも話に出るんだけど・・・
903 :
902:03/03/28 13:05 ID:???
関○電工
ってなんやねん、、、
やっぱさ、単純な二重ループで、要素20個ぐらいの配列を
入れ替え発生ごとに結果を表示しながらバブルソート。これで理屈がわかる。
ソートの基本はバブルソート。これ最強。
しかし、バブルソートは使われることはほとんど無い諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
初心者にはお勧め。
>>886 そんだけ読んで駄目ならダメってことであきらめてみるとかトカ?
おお!!
初めて立てた俺のスレが、まだ存続している。
しかし、24時間で1000を迎えそうだね。
13:03で900か。
今頃ML派がチンコの接続状況確認しながらメシのオーダー出してる頃だな。
げげ日本語がとよになってもた。
×初めて立てた俺のスレが、まだ存続している。
○俺が初めて立てたスレが、まだ存続している。
が、が2個あるな。
>>906 ML派が昼飯抜いて今か今かと待ち構えている。。。に3ニョガン(気弱
かぷた
>>907 なにーーーー!!
嫁以外の彼女と真ッ昼間からチンコの接続だとーーー!!
現在の到着状況を知りたいなー。
100通いってんのかね
ブルジョアジーチンコ許すまじ
ML派は仕事中に10ニョガソ。
今回は 1 0 0 0 を頂くぞ。
チョン斬りまひょ
まさか990までプチ祭りナンバーに・・・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
なんか絶望的な気分になってきた。
なぞのほとんどが解明されないまま、すべては闇の中に…
もまいら好き勝手な事を〜〜〜
仕事中だよ、狙うよ、次スレ勃つまではマターリしようね!
しまった、10ニョガソ失ってしもた。
実は漏れも仕事中。ねらえるかな?
>>902 職歴として出すのは問題ないんでは?
研究所勤めで社外秘な物を担当していたとか言うのはさすがにまずいと思うけど。
>>918 なにーーーー!!
嫁以外の彼女と真ッ昼間からしかも仕事中にチンコの接続だとーーー!!
しかもs30の後継機開発指令をIBMに出しただとーーー!!
なら許す。
【妻有彼女持】MorphyOne161【不謹慎ML派】
>ML派
今日の昼食はなあに?
ブルジョアML派許すまじ
1000取り絶対阻止
【教祖も殿も】MorphyOne161【貝になる】
俺は自宅勤務PG。
今日のヒルメシは昨日の晩弁当屋で働いている実家の母が持ってきた
店の残りの弁当。チンしてたべた。
幸せを噛み締めた。生命の神秘を感じた。
久々の復活『裏2ちゃんねる』
やっとのことでサーバーが復旧し、以前からのデータも含めて閲覧可能になりました。
無修正の画像等のコンテンツは以前よりも充実してます。
まぁ試しに見てミソ!
(他の板にも掲示するので早くしないと繋がり難くなります)
見方は
1.書き込みの名前の欄に
http://fusianasan.2ch.net/ と入れます。 (裏ドメイン名)
2.E-mail欄に teacher と入れます。(カテゴリー)
3.本文にIDとパスワードの guest guest と1行目に入れます。
それから書き込みボタンを押してください。
4.タイトルが 「ようこそ 裏2ch画像館 へ」 に変わればOKです。
5.サーバーが重いと2chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦してください。
うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方が
サーバートラフィックの都合上つながる確率が高いです。
(注意!)全て半角で入れること!
23:00〜3:00の間はつながりにくいです!何度もトライ!
http://fusianasan.2ch.net/ ←は裏ドメインのため
「直リン」で飛んでも「404 そんな鯖無いずら」になります。
入り口は「表2ch」のCGIだけです。
【蒟蒻崇拝】MorphyOne161【どんつくどんつく】
guest guest
guest guest
こんどこそ
俺は固定IPでドメインとったから、フシアナサンで遊べないんだよ。
>>928 いい話だ・・・
とよぞうにも聞かせてやりたい。
節穴さんって穴子さんにそっくりですよね。
かなりエロイ画像があるよ。
そういえば、俺の母ちゃんももうじき定年退職なんだよな。
父ちゃんは事故で体が不自由になって仕事はリタイヤしたし。
guest guest
こんどこそだ
裏2ちゃんねるの中の人も大変だな。
>>33 免責厨へ
よく書いたが無駄!
少なくとも
>>887 の詐欺的行為について言えば
a)個人の借金→会社がつぶれるまでは無関係
b),c) 殿の無能さの証明にはなるが詐欺的行為とするのは無理
「だって出来ると思ったんだもん。」の一言で却下
guest guest
>>943 裏2ちゃんねるなんかでエロ画像あさってないで、
モルフィーの開発やってください。
エロ禁止!
>a)個人の借金→会社がつぶれるまでは無関係
無限責任会社でもそうなの?
ましては、彼は唯一の無限責任社員。
すいません。うら2chにどうやったら逝けますか・
>>947 そうだよ。
会社が潰れて残った債務は無限責任社員が片づけ
なければならないので事実上は無限責任社員の資産=会社の資産だけどね。
VHDLが書ける分、とよぞうにはまだ未来がある。
エンジニアでもこれに乗り遅れて未だにVHDL使えない奴はゴロゴロいるからな。
>>950 書けるのか、書けると思っているだけなのk
今朝、神が降臨して、とよの逃げ切りを阻止する夢を見ました。
>>949 なるほど、それで殿はサブプロダクトの仕入れを個人のお金でやってたんだね!
会社破産しても大丈夫なようにしてるのかぁ〜頭いい!
さすがW大卒だ。やることが違う。
>>950 所詮、メーカーからのリファレンスに習って作るくらいしか
能が無いんだから、VHDLなんて猫に小判
次スレよろ
>>950 抑えている、と書ける、は違うと思われ
次スレ(ry
うほっ 1000ホスィ
>>950 正確には「VHDLのリファレンスコードを切り貼りできる」だよ
とよぞうにとって開発とはすべて切り貼りだ
切り貼りで出来ない場合はツールが悪いということになる (笑
殿ってVHDL使えるんですかぁ?
C言語勉強して一通りわかったけど
ポインタがわかんないんだよね〜
とか言ってる厨房と同レベルでないすか?
そーゆうのって書けるって言うんですかぁ?
VHDLはあくまでも設計の手段に過ぎないよ。
論理回路設計ができないとよがVHDLを使えたって・・・
一回とか一ヶ月くらいは仕事くるだろうけど、
結局一回だけであって・・・
俺はソフト屋だからVHDLは良く知らんけど
C++が使えるからといって、能力があるわけではないし、
美しいコーディングができたりするわけではない、
というのと同じだろ?
プッ、佐川さんは、VHDLでもC言語でも何でもこいだよ。
Linuxだって、シングルプロンプトでバリバリつかってるよ。
誰か勃てろYO!
安心して1000トリーノできねーYO!
ところで、1 0 0 0を狙うときに、タイミングを見計らって
カキコしたものの1000を超えてて書けなかった、
といのよりは999とか998を取った方がうれしいよな?
漏れはたてられないぞ。
967 :
33:03/03/28 14:23 ID:???
>>942 無駄は承知なのねん
詐欺的行為ってのは幾ら無能が原因とはいへ、繰り返し
失敗を犯したことと、その失敗を反省し改善するという
態度がない風に持って行けないかなーという意図
>>962 PerlやVBで恐ろしいほど美しく見やすく保守性に富んだコードを書く奴もいる。
そういう奴はVBでもPerlでも何も困らず(仕事が多すぎて困るぐらい)食って行ける。
>>963 ハゲワラ
漏貧まだやってんのかよ(つか継続ってどういうことよ?)、もう初期の状況なんかとっくに忘れたよ。
コードの美しさが評価されて仕事が殺到するなんてことがこの世にあるんだ。
>>971 別にそういうわけじゃないけどね。
しかし綺麗なコードはいいもんだぞ。
974 :
970 ◆ftPf.M4w3U :03/03/28 14:30 ID:iNX7S/Ja
やって見ます・・・
perlやvbみたいな汚い言語でも
保守性の高い読みやすいコードが書けるなら
それは能力が高いはずって意味なんだろうyo
>>970 おいらは殿(この言い回しもしらんかったよ)が一人で抱え込んだ時点(二次予約?)のあたりで
だめくさいと思って、それ以後漏貧関係は記事もWebも2chスレもまったく読んでなかったんだが、
皆様こんなに長い間よくワッチしてると関心しちゃったよ。
#漏れもこれからしばらく生暖かい目で見て行こうっと。
仕事でGPLなコードを書くことあるが、必然的にソース公開なので
さすがに美しいとまでは言わなくてもきれいじゃないとダメだ
>>977 以後、殿の素晴らしい角度を堪能してくださいませ。
>>979 そんなにじっと見てたら目が乾くからやだなぁ。
[ohpa:4331]
さまざまなスキルを持った不特定の相手に対して
誤解の恐れがなるべくないように正確な技術情報を出すというのは、
結構頭を使うものです。
また、デバッグの途中であれば、正確な情報とはデバッグ中に起こった現象そのもの
しかないでしょう。
それを出せというのはデバッグ中に起こったことをそのまま文章化せよというに等し
いような気がします。
その手間とはどれぐらいのものでしょうか。
(私はソフトウェアのデバッグしか経験がありませんので、上記のことはソフトウェ
アからの類推ですが、
ハードウェアのことがわかる方なら、当然質問の仕方もわかっているのだろうと思います)
1000!
次スレできたー?
980=俺だから立てられないからねー。よろしこ。
そして死んだ魚の目に...
[ohpa:4431]
いま、Kさんの書き込みもそのきっかけのひとつとなって、
関係者による事態打開にむけた動きが
まだ端緒的ではありますが、始まろうとしています。
部外者で、かつ「紳士」であるのなら、
このような出資者・予約者のなかから起こってきた自発的な動きを
まずは尊重し、見守り、助言を与える程度に
とどめておくのが常識ではないでしょうか。
…見守ってたら動きもせずにこんなになってしまいました…1000!
985!
>端緒的
変な言葉だなあ。
1000げっとー!!
さーてっと!!
せんせんせんせんせん!!!!!
そうえばさあ、アナログのことが分からない言うてるけど
デジタルアナログを別にして、電気磁気学とかその辺の基礎
って必修じゃないの?
992 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/28 14:40 ID:/Ymgwt4u
1000
┏━━┓
┃━┏┃
┃ ┛┃
┗━━┛
993 :
33:03/03/28 14:40 ID:???
1000!
1000
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
10000000
[ohpa:4770]
直ちに会社の整理や、説明を求める発言は、(出資者や予約者からのものである限り)
それ自体は正当なものですが、しかし、そのような発言の集積がまた、
主力であるとよぞうさんの振る舞いを縛り、ひいては
Morphyone完成の可能性をつぶしていくことにもつながるように思います。
どなたか、とよぞうさんと同程度に代わって技術的な発言がコンスタントにできて、
技術的な問題点(と運営上の問題点)を継続的にコミュニティに流していける人がいれば
いいのでは、と思うのですが.....。
説明することが難しいとか言ってる人が?…1000!
999 :
33:03/03/28 14:41 ID:???
1000!!
>978
エプソンコーワ社員に0.5ニョガン(輪を掛けて弱気
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。