2 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 21:52 ID:9YK9S3vO
2 げっと
919 :カシオ :03/03/08 19:18 ID:???
Dポ信者が言うほど切れるとは思えないドコモ。
60kgの車の助手席で15分ほど使ってたが、ずっと64kのままでつながってたし、切れなかった。
4 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 22:00 ID:PbAZtQG3
なんてったって60kgだからね(w
(#゚Д゚)<60kgになごんじまったぞゴルァ
7 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 22:26 ID:JuBzYBe+
本体の値段が実売でどの位になるかだな。同じDSでも値段が違うからタチが悪い。
次スレは、スレタイに「60s」を入れてくれ
キチガイばっかりドコモだなこのスレ。
カシオキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>>9 その訳分からん日本語はひょっとして・・・60kgの方でつね?(w
>>3 次回スレからテンプレにそれ追加だね(ワケワカンネ
まったくいい加減にやめてくれもう気が済んかまったく?
またまたカシオキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
デュークFreeD
いい加減に消えろ
またまたカシオキタ━━━━(゚Д゚)━━━━ハァ!!
カ シ オ 必 至 だ な
19 :
:03/03/08 23:29 ID:???
メモリカード内蔵タイプの出せやゴルァ
128MB欲しい
>19
同感! メモリ128kgのヤツほしいぞモルァ!
21 :
:03/03/08 23:35 ID:???
そうか、ここは単位がすべてkgなのか。
kg流行のコカ〜ン
ハギワラのB-Portが@FreeD対応したら即買います。
919 :カシオ :03/03/08 19:18 ID:???
Dポ信者が言うほど切れるとは思えないドコモ。
60kgの車の助手席で15分ほど使ってたが、ずっと64kのままでつながってたし、切れなかった。
( ´∀`)アハハ カシオくんっておもしろいなあ ( ´∀`)アハハ
24 :
:03/03/09 00:36 ID:???
やるめって!!
25 :
:03/03/09 00:37 ID:???
やめろ
SDタイプの奴も出せやゴルァ!
もちろん、最低でも 6 4 k g 内臓じゃないとダダこねちゃうぞ(w
D信者が歯ぎしりに疲れて荒らし始めたか・・・貧乏くさいw
またまたまたカシオキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
っていうか、ベストエフォードだろ?
誰も乗り換えないだろ。俺はeoで十分。
これもおもしろそうだなあ ていうかただの基地外?
931 :カシオ :03/03/08 19:34 ID:???
>>928 (・Д・Д・Д・)
>>929 カードのランプが6緑色4kなら。
>>30 漏れこと
>>28はeoユーザーでつ。
金輪際FreeDには乗り換えないと言う意味ではあたらずとも遠からず、でもないか(w
34 :
:03/03/09 01:15 ID:???
通報するから、IP抜いて通報が確実だからな。覚えとけよクソガキ。
34 : :03/03/09 01:15 ID:???
通報するから、IP抜いて通報が確実だからな。覚えとけよクソガキ。
おもしろい日本語だなあ ひょとしておいらのこと? ( ´∀`)アハハ
>>35 あの〜、それ違うんでつけど・・・少なくともIP抜いてないことはハッキリ分かりました(w
ガッツ石松に匹敵する凄い日本語だ。
「てめぇらの顔なんか見たくもかゆくもねぇや!」
IP抜いてたら別人だと言うことも分かるハズだけどなぁ
41 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 02:01 ID:TaQTBxWh
AirH"から乗り換えるか。
ネット25から@FreeDなら速度変わらんだろうし何より安い。
低速移動時なら使えそうな感じだし。
人柱よろしく。
>>29 > っていうか、ベストエフォードだろ?
best effort?
( ´,_ゝ`)プッ
ベストエフォードを撮影するAAキボンヌ(w
ユーザーから見ると64Kと32Kが切り替わるからBEだろう
まぁそのおかげで32Kと64KのCSでハンドオーバーしてるような使用感になると思うけど
いや、60Kgだ
じゃあ32KBPSと60Kgを切り替えればOK?
カードの重さが60kgなんですか?
>>44 一旦32kで繋がったら、他CSへ八ンドオーバしても32kのまま。6緑色4kに昇格することはないよ。
50 :
50:03/03/09 10:44 ID:fzrd5ist
>>49 PIAFS2.0というシステム自体は変わっていないからね。
あくまでもギャランティーでベストゑフォード(wではないよ
#ネタスレ化しちゃってるね〜
51 :
50:03/03/09 10:44 ID:???
あ、sage忘れ。スマソ
>>50 まだサービスインしてないのにネタスレ化してもらっちゃ困る。(笑)
60sの車ってどこぉ?
とりあえず音声通話の出来るCF+メモリが5000kgだったら絶対買う!
8000円位なんだって?
55 :
カシオ:03/03/09 11:20 ID:???
うんしたい
56 :
カシオ:03/03/09 11:23 ID:qujNRYAe
訂正
うんこしたい
>>54 次回テンプレには 6 0 kg に並んで
5 0 0 0 kg
も追加される予感。単位付け変えても分からんもんな(w
>>54 5000kgもある時点で、モバイルには適さないと思われ。
このサービス開始になったら何kgの人が加入するんだろうねぇ
開始早々10万kg加入とかだったらもっと設備に金をかけてくれる事だろう
みんなで 5 0 0 0 kg が何を言いたかったか考察して見ませんか?(プ
やっぱ5000MB=5GBなのかな?それとも5000KB=5MB?
5GBじゃ巨大すぎるし、5MBじゃ極小だしなぁ…(Palmには大容量だろうけどおw)
やっぱ訳分からん
ザウルスでも使えるって@FreeDの服着た人が言っていたYO!
>>61 ってか通信カードが使えないようにガードしやがるのはDocomoと糞ニの専売特許だろ。
ってこたぁ、使えない可能性があるとしたら残る糞ニのマシンだけって噂も(w
>>61 えっ!、漏れのPI-3000でも使えるのかなぁ…
>>63 さすがに無理なのでわ
家電屋さんに行けば@FreeDの服着た人が
65 :
64:03/03/09 12:06 ID:???
途中で送信してしまいました
家電屋さんに行けば@FreeDの服着た人が 居ると思うから行って聞いてみたら
66 :
54:03/03/09 12:08 ID:???
>60
分かり易いようにその下に「円」て入れてあげたのに
テメーはバカでつか?
脳内でしか分からないことを理解しろと平気で人に要求する
>>54がいるスレはここですか?
しかし、何でドコモ携帯ユーザーに対して何の割引が無いのかなー
同じ程度なら安いほうを選ぶのに
せめてファミ割を適用できるようにしてくれ
どきゅも携帯とのセット割とかすると
やっぱ公取になんか言われちゃうんだろうな
>>73 それで言われて変わるぐらいなら、
とっくの昔に携帯とPHSのファミ割止めさせられてるよ。
たしかにファミ割は一度はクレーム付いたけど、そのせいで
かえって割引率上がったくらいだからな。
75 :
73:03/03/09 14:11 ID:???
>>74 そう、変わらない(w
毎度のことですね。。。
76 :
:03/03/09 15:12 ID:Jbib6oom
一年割引だけでも適用してくれ・・・
77 :
:03/03/09 15:13 ID:Jbib6oom
年間払いではなく。普通の一年割引がほしい・・・
>998 いつでもどこでも名無しさん sage 03/03/09 15:27 ID:???
>ume
>999 いつでもどこでも名無しさん 03/03/09 15:27 ID:piadUBAT
>しねドキュモ
>1000 いつでもどこでも名無しさん sage 03/03/09 15:27 ID:???
>999!
>1001 1001 Over 1000 Thread
>このスレッドは1000を超えました。
>もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
前スレの終わり方がそこはかとなく悲しい。。。
dポ信者さんが1000を取り損ねてしまってまた歯ぎしりか…
いつになったら歯ぎしりが止むんだろう。。。カワイソウ
80 :
:03/03/09 15:55 ID:uiUzlFfN
P-inFree :PC Card Standard 95 準拠以上
とのことですが、私のパソコンは↓
パソコン仕様:Type II×2スロット(type III×1スロット)
PCMCIA Rev.2.1/JEIDA Ver.4.2仕様準拠
ZVポート対応(下段スロットのみ) CardBus対応
となっています。P-inFree使えますか?
つかえる
82 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 17:28 ID:VFAvxDLg
H”とどちらが安いですか?
86 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 18:35 ID:VFAvxDLg
H”は値下げしませんかね?
87 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 18:39 ID:dVh+f6qb
2年目以降はエアエッジが安いハズ
年系と継続で20%だから
年払いならドコモの方が安い
eggyで使えるという情報を聞いた途端にすげー欲しくなった(w
89 :
:03/03/09 20:32 ID:reU0T4+v
>>88 多分使えないんじゃないか?
ドコモHPに書いてあったのは、Winのみ対応
えっぎぃもWin系?
ドコモのPHSってデータ通信時にハンドオーバーできるっけ?
カシオちゃんって嘘ついてない???
91 :
カシオ:03/03/09 21:55 ID:???
>>90 ハンドオーバーできなかったら、移動できないだろ・・・
昔はハンドオーバーに数秒掛かったから、移動すると切れていたのは事実。
たしか2年前ぐらいに、切れるぞゴルァと苦情が殺到して、ハンドオーバーを0コンマ数秒レベルまで
改善したから、ちょっと移動したぐらいじゃ切れない。
60`cで移動しても切れないのは実体験の話だからね。実際にやってみそ。
92 :
カシオ:03/03/09 21:57 ID:???
補足するけど、ドコPはアンテナの許容範囲が半径100`cなので、あまり速く移動するとハンドオーバー
がひんぴゃんに起こってデータがさっぱり流れなくなる。
CASIOの携帯はCASIO自体が時計部分しか製作に関わっていないって本当ですか?
94 :
カシオ:03/03/09 21:59 ID:???
カシオはドコPの端末を作ってないと思ったが
95 :
90:03/03/09 22:01 ID:???
>>91 そーいえばクイックリンクとかあったな。
でも、それって同期取っている64Kエリアのみだよね。
で、P-inなんかのカード端末もクイックリンク機能を搭載しているってこと?
96 :
カツオ:03/03/09 22:04 ID:???
そこまでは知らん。
>>95 なくても以外に粘る。
音声は途切れるのでちと辛い。
98 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 23:09 ID:6ZUxVEFV
KQの120kg運転区間でも切れないから、かなり粘り強いよ。
ただしP-inタイプ以外(涙)
外部アンテナつけられるようにしたら電波法とかでまずいのかな?
波長短いから効果薄いけど。
クイックリンクは音声通話時のみ有効なのも知らないドコモ儲が
いるスレ葉ここでつか?
100 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 23:29 ID:7PV30tnn
どうやってカシオが、この「スレの王」にまでのし上がったのか…
その経緯が知りたい…。
スレの燃料にしか見えんが
■OCN・・・不明 ■ZERO・・・不明
106 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 00:06 ID:s6TqtMa8
D ボ ケ 信 者 の 歯 ぎ し り が 心 地 よ い ス レ 。
107 :
:03/03/10 00:10 ID:RR0v4iol
108 :
:03/03/10 00:13 ID:RR0v4iol
>>103 BIGLOBEは、 セット契約者は、「無料」の方向ですな
109 :
日本テレコムがんばってほしかった:03/03/10 00:18 ID:G202Hdo2
基本的にDDIPはNTTの幹部が立ち上げた会社。
DDIPだろうがNTTだろうが儲かるのはNTT。
DION公国に栄光あれえ!!
ジーク・ディオン!!
>>88-89 eggyは使えるみたいだよ。
カラブラスレでドコモに直接電話して聞いてくれた人がいて
使えると言われたみたい。
嬉しい・・・
>>107 すすすすばらしい!
ぷららでADSLセットなんだけど
AirH"接続は別料金オプションだったんだよ
@FreeDにすればオプション料金いらなくなる・・・
>112
800円って線で決まったとかいうニュースを見た覚えがあるんだが・・・
ドコモもオランダとかのクソみたいな携帯会社買うくらいなら、DDIポケット買収しろや。
>>113 え゛、まじですか
そのソースって
>>107のうろうろ氏発言より後ですか?
うろうろ氏はぷららADSL板の正式な管理の人(社員)なんで
そうそう不確実なことは言わないと思うんですが・・・
>>114 DoCoMoが買っていいのか?
そんなことしたらFOMA普及のために、
どんどんPHSサービスの質を悪くされるぞ。
117 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 06:04 ID:HN7zst18
>>111 定額じゃなくてプラン270扱いだったりして(w
ほんとに使えるんならまじで嬉しい…。
eggyで使えるってことはザウで使えねーかなー
美味しいところはEV-DOがさらっていく鴨。
俺は人柱の報告待ちの日和者。
まあ、のんびりし過ぎると端末が品薄になるという諸刃の剣ですが。
AirH"の場合はdion入会で端末が安く買えたけど
@Freedはそういう売り方をしないのかな?
発売の2,3ヶ月後には特定のプロバ入会で
2,3千円で買えるのではないかという希望的観測を持ってるんだけど。
>>119 ドコモはドコモ流で1円で売ってくれ(w
121 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 08:22 ID:J8Ubk+dG
>>107 コレでドコP乗り換え決定したな。
AirH"毎月セットオプションで500円(通常800円)かかってたのがドコP無料。
122 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 08:46 ID:VtVV7SfG
docomoは64kを全国で使えるようにしろ。
32kしかできないエリアの奴は、同じ値段で性能の悪いものを
買わされるわけだろ。
32kと64kじゃ体感速度かなり違うよな
>>122 いやそれは
32K接続環境を承知で買うのは自分の都合であって
納得できなきゃ買わなきゃいいわけだから、、、
カードには64K接続できる性能はあるし
無理やり押し売りされるわけじゃなし。
でもほんとは私も
全国64Kにしてついでに範囲も広げてほしいなあと思ってます。
ボコモはほんと使えない…そろそろ現実みたら?
「4,5年後にはKDDIとドコモのシェアは逆転する」──クアルコム
KDDIなどにcdmaOneチップを提供しているQualcommは,CDMA技術の第一人者。クアルコム・ジャパンの松本社長は,3年前から先を見通してCDMA技術を導入したKDDIの苦労が数年以内に実を結ぶと語る。
【国内記事】2001年10月31日更新
>>125 番号変えずにキャリア変更できれば即乗り換えてやるよ
もううざいから、携帯板でやれ
>>126 ドコモに旨みなしなんでとうぶんやりません藁
AirH"サービスイン前後もこんな感じだったな。AirH"関連スレだけ、ミニ携帯板化
した。まあ、歴史は繰り返されるわけだ。
個人的には価格競争で体力消耗戦にはなって欲しくない。ドコPは「@FreeD」で低
価格路線、DDIPには今AirH"スレに張られているi-BurstでPHS高度化の方向で
がんばって欲しい。
やっぱりモバイルで1Mクラスで今程度の定額になると、世界が変わりそう。2〜3年
中って所かな?
130 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 12:02 ID:D/46VWlx
ageまっす!
@FreeDPhoneきぼん。
132 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 13:14 ID:57/K2aIj
>>131
わがまま言えば、カメラ付で、iモーションメール(動画)対応で。
端末はF2051がいいな。
そうするとF5のうまみが出ます。
パケットと回線交換だったら
プロバにとってはどっちの方が安上がりなの?
それによってはプロバの料金にも
違いが出てくる可能性があると思うんだけど。
134 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 13:44 ID:lZqVpQy7
モペラでメアド無しならただじゃないの?
他のプロバ使う理由あるんですか(´Д`;
135 :
133:03/03/10 13:49 ID:???
>>134 mopera(メアドあり)は今も使ってるんだけど
月の料金が安ければ(1000円以下)もうひとつ契約しようと考えてる。
今でもAifH"でdionを使ってるから支出としては変わらないし。
136 :
135:03/03/10 13:50 ID:???
何だよAifH"って。AirH"ね。
@FreeDのサービスが始まると、mopera
込み合って繋がらなくなるんじゃ無いか?
138 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 15:00 ID:1M5TPtRj
CMに金をどんだけかけられるかにもよるな。
今使うならだれだ??深キョンとかはしのえみとか
139 :
addie先生 ◆w11Efk0Wzk :03/03/10 15:14 ID:otj8Yhgt
俺は「あやや」と「はしのえみ」の区別がつかなくて彼女に笑われた。
俺は未だに辻と加護が分かりません
>>107 さすがはNTT巨大資本を原資とするグループ会社抱き合わせによる違法な囲い込み
146 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 17:37 ID:3cfBkRXS
年払だとmoperaメールもM-stageも使えないみたいだね。
ということは、普通に月払いにした方がプロバイダー契約いらない分だけお徳?
147 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 17:47 ID:3yoG0iGT
年払→繋がらない→かね4マソ返せヽ(`Д´)ノゴラー
祭り?
今docomoに電話して聞いてみたけど、moperaで接続すれば、プロバイダーの追加料金は要らないと言っていっていたぞ。
やっぱりAirH"よりかなり安いことになるな
150 :
:03/03/10 19:02 ID:sTSXLrb1
>>148 moperaで繋がるなら、p-p@cから乗り換えしようかな・・・
×:つなぎ放題
◎:切れ放題
最初から切れてます。
しかも詰まります。
いんちきパケットサービス。
さすがパケット
>>129 今の料金で1Mクラスになったら、俺は光の契約止めるかもね。
偶に10M程度のフリーソフトを落とす程度であとは2chなどテキストレベルだから、
大抵のことでは100Mも必要ないからね。
156 :
:03/03/10 21:48 ID:sTSXLrb1
ならなんでADSLじゃなくて光にしてんだと小一(ry
158 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 22:00 ID:nq1sim8Q
4000円台ではインパクトに欠けると思うのは私だけですか?
こんだけじらして参入するからには、3000円台前半にしてほしかった。
Yahoo!BBみたいにやれとは言わないが、もう少し戦略ねってほしかったな。
まあお役所体質が抜けない会社だからしかたないか・・・。
価格設定が高くなってしまったのはひとえにDポの半寡占状態の結果、たかが32Kですらあんな高値を維持してるから。
128K出したときに32Kが値下げしてれば、ドキュモもそこまで下げていただろう。
護送船団方式の名残かのう
Dポと同じで良いって感覚がお役所感覚だと思います。
内容に差がないなら値段を安くして参入ってのが普通なのに、
値段もかわりばえしないなんて、
しかたなくやってる見たいなのがみえみえです。
>>157 どこでも使えて1Mとここしか使えない8〜12Mでは全く別物。
ここしか使えないなら100Mを選ぶ。有線ブロードネットワークスだから、
ADSLと値段も大してかわらん。
>>159 たかが9.8kの速度なのに1MB当り1600円も取るところの糾弾はしないのか?
9.6kだったよ
>>160 回線交換とパケットでは「内容に差がない」とはとても言えないが。
しかたなくやっているのなら、赤字の出ないIP化基地局のみのサービスになるはずでは。
あなたがそれだけ必死になってるのが、今回の価格設定がそう悪くないものである証拠に見えるな。
165 :
:03/03/11 00:21 ID:LJGc9b6Q
age
>>164 値段も5,800と4,880で二割も安い。大分違うんじゃないか?
DDIPはいまんとこ、遅くて高い。
移動時、エリアのDDIP、コスト、スピードのDoCoMo。
やはりDoCoMoが一歩リードしてるといえる。
待望なんだが、中身については使うまで正直わからん。
4月いっぱい試して、納得できたら年払いにする。
>>166 年割使われて4930と4880ってことは50円差なんでつが…プロバ代がほんとにタダならまだマシだけど、しょせん五十歩百歩だよね。
>>166 昔は、「DDIポケットなんて貧乏人が使うもの」といわれてたのに、今では逆転か。
実際にサービスが始まらないと快適かどうかわかんないからねえ。
モニターテストとかやったんだっけ?
>>168 年割4930円と比較するなら、年払い約4000円とじゃないの?
172 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 00:56 ID:qwbPjYTi
オレは32kでいいから半額の2440円にして欲しい。
>>169 DDIポケットが1350円のプラン無くした時点で貧乏人はプリペイド携帯か他のPHSに逃げた…
32k以下で良いから1000円ぐらいが良い
>>171 年払いと比較するのはb-mobileだろw
>>172 田舎ではお値段据え置きで32kらしいよ
>>174 two point linkでも使ってやってください。
dポヶの年契は、止めるときに違約金を
取られる可能性が高いじゃん。
単純計算だけど、約92%(11/12)の人が違約金を払う羽目になり、
最悪の場合、ひと月8930円になってしまう可能性だってある。
>>178 例がよくないね。
賢い人は、データパックミニ(1980円)に落として1ヶ月寝かせるだろうね。
>>180 ホームページをよくよんでみなよ。
データパックミニは年契しないと申し込めないプランだから。
>>179 リスクの話だよ。
リスクを負いつつ年契を使って割り引かれた料金が
リスクのないドコモの素の料金よりも50円高く、
通信速度も遅いとなれば両社の価格差は
50円どころでは済まないでしょ。
おまけにプロバも料金的にmoperaより
お得な会社がひとつもないし。
>>181 >データパックミニは年契しないと申し込めないプランだから
却って面倒そうなんだけど。
H"-IN使っただけコースを、わざわざ単体H"端末買ったユーザには契約させない
DDIPって、つくづくセコいね…。
>>183 分かってませんね〜。
定額コースと従量制コースの間は月の途中でもプラン変更可能。
定額コースで年契かけた人が、違約金払いたくない場合に
使えるというわけ。だから、年契に必ず入らなきゃならないという
縛り自体は「寝かせる」ためには無問題なわけさ。
でも結局AirH"を止めることになったら違約金を払うんだろ?
だったら寝かせるなら年契のない従量コースにするのが一番良いと思うんだけど。
>>186 分かってねーな。
ちっとは頭使ってくれ。
あと1ヶ月で違約金4000円だっけ?
あれ払うより1980円で1ヶ月持った方が安いわけ。
しかもその間に定額制に変えることも出来る。
(噂では月2回まで)
>>187 3ヶ月以上寝かしたら違約金払ってやめた方が得じゃん。
年契満了まで1〜2ヶ月の人にしか使えないんじゃ、
一般的とは言えないよ。
>>182 そんな当たり前のことを言われても。
リスクを負っているからこそ割り引いてくれる。
ここで見るべき事は、リスクの程度だろ。
>>187 お前は議論に勝ちたいだけなのか、情報交換を望んでいるのかどっちだ?
俺は年契があっても、案外選択肢は残されていて工夫できる情報を提供してんだぜ。
一々反論するんじゃなく、どんなケースでは俺の情報が有効活用できるか考えろよ。
>>189 約92%の奴が違約金を払うことになるシステムのリスクが低いとでも?w
>>190 ドコモマンセーと言いたいならどうぞ。
ところで「システムのリスク」とは何でしょう?
これはマジでわからん。
それにしても1年の契約期間に関するリスクや対価を
最後の1ヶ月だけを論じる意味もよく分からんな。
そこまでしてドコPマンセーと言いたいのかな?
その神経がわからんね。
>>191 リスクは一年間を通じて平均して存在してるだろ。
一ヶ月で解約することになったら月の料金は8930円にもなるし、
十ヶ月で解約することになり二ヶ月寝かしたら月の料金は5326円。
つまり、一年未満でやめることになった場合、料金のレンジは
5326円〜8930円ということになる。
正規の月の料金よりも高い金額を払う可能性があるシステムを
リスクがあると言わずしてなんと言うのだ?
しかも、年契満了月でやめられる可能性は全体の8%強。
おまけに正規の料金より高い金を払う可能性は全体の75%。
(九ヶ月未満で止めた場合)
どう見てもハイリスクなシステム。
>最後の1ヶ月だけを論じる意味もよく分からんな。
そうだよな、
>>179とか
>>187に言ってやれ。
193 :
192:03/03/11 04:43 ID:???
九ヶ月未満で止めた場合
ではなく
九ヶ月以下で止めた場合
194 :
192:03/03/11 04:47 ID:???
>一年未満でやめることになった場合、料金のレンジは
>5326円〜8930円ということになる。
これも違うな。十一ヶ月で止めることになり
一ヶ月寝かせるケースもあるから
>5110円〜8930円ということになる。
だな。
眠いから計算間違いが多いわ。寝る。
>>192 おっしゃりたいことは分かりますが・・・
普通短期解約の可能性が高い場合は年契つけないんじゃない
でしょうか・・・
何も考えず年契つけちゃうピカツーにとってカモネギのような
ともかく・・・
っていうか、端末のインセをやめればいい。
198 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 08:00 ID:1PlUOWDG
何でこんな所が64K?って所があるけど、やはり政治・企業絡み?あ〜うちも64Kにならんかな〜
199 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 08:25 ID:a0JsuLxg
おまいら、金無いなら働けよ。
ドコモ携帯ユーザーに対してファミ割が無い時点で魅力半減
当面はAirHを使い続けるがどの程度の物なのか試しに使ってみよう
かとも思う
シャープ製の端末だと携帯接続も出来るし
うちの実家、まわりがたんぼだらけだけどバリバリ64k。
単に、設置時期の問題かと。
>>199 漏前が金持ちなのは分かったからこれから一緒に電気屋逝って
FOMA買いに逝こうな
で登録後即1Gくらいのファイル落としちゃってみてよヽ(´ー`)ノ
@Freedが安いって言っても、状況次第なんだよね。
俺の場合は昔からモバイルでDDIP使ってるからもう3年以上で長期割引率最高。
家のADSLプロバでAirH"追加料金無し。ついでにデータセット割引で音声端末を
持っているから-200円。ついでに年契。つうことで4,150円。
@FreeDの通常契約よりも700円安い。さすがにプリペイドはちょっと重いし(w
データセット割引で持っている音声端末が1,350円+700円でメール放題なのも嬉し
いし。@FreeD+ドコモ携帯でファミ割りも効かないしね。
204 :
203:03/03/11 10:59 ID:???
あ、ちなみにAirH"の方は特に追加料金無しでpdxドメインのメールアドレスが一つ
使えるからその分も計算に入れないとね。moperaは+500円でしょ。
今はそのメールアドレスを転送用のPOPメールアドレスとして使ってる。ReplyToも
設定できるからサブのアドレスとして凄く便利。
205 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 11:08 ID:ImgiiD4G
202は@FreeDやAirH"で1Gのファイルを落とす猛者です。
いや、ダウソ厨か。
>>192 それでも安く使いたかったらプリペイドっていう@FreeDほど悪徳じゃないと思うけど。
よくわかんないままプリペイド買って、もし使えなかったら最悪一月48,000円だぞ。
そんなヤツ続出する予感も若干あるし。
そういう、特殊な状況ばかり考えてどちらが得かっていうことを言い合うこと自体不
毛だと思うけど。全ては実際にサービスインしてからだ。
207 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 11:51 ID:Hs1Yur8V
AirH"年契(1年継続条件)・・・4930円×12=59160円
@FREED(1年絶対使うしかない)・・・4000円×12=48000円
59160−48000=11160円ドコモの方がお得!
一年で11160円、浮いたお金で飲みでもいきましょうか?
>>206 bモバの様に選べないならともかく、選択できるのに試しもせずにいきなり先払いする奴がいるのか?
それともお前がそうなのか?
209 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 11:59 ID:Hs1Yur8V
同じスピードで・・・
AirH”128K・・・8430円×12=101160円
(128Kは良くても下り100Kしかでないし、平均60〜70Kくらい
上りは40〜50K)
@REED64K/ 32K・・・48000円
(最悪でも上下32K)
101160−48000=53160円
1年で53160円、浮いたお金で旅でもしましょうか?
>>207 そしてその飲み会の席で上司から転勤の内示をされるんだね。しかもドコモPDC
しか入らないような地方に。
AirH"なら違約金4,000円で済むけど、@FreeDなら下手すりゃ40,000以上がパァ。
ついでに言えばDDIPの年契の違約金は2年目以上なら2,000円。1年と一ヶ月目で
も2,000円。@FreeDなら44,000円がパァ。
年契とプリペイドではリスクの大きさが全然違うよ。まあ、結局状況次第だけど(w
>>209 それを「同じスピード」と言うのはどうかと思われ。今でもPIAFS64kの平均スループット
は45〜50kbps程度だよ。32kなら23〜26ぐらい。
予測としては@FreeDも常に32k状態になるだろうというのが大勢だが。
>>208 開始当初 : 快適快適、さあ、来月から一括にして安くしよ。
開始後3ヶ月程度 : 評判を聞いたユーザー一気に加入>いつも32kしかも繋がりづらい
>プリペイドだからどうしようもない>ショボーン
になりそうな悪寒(w
PPC付属のMSNメッセンジャーがAirH"程タイムアウト切断されず、メッセージ受信が的確にされるのであれば乗り換えてもいい。
AirH"だと酷いからな。回線の接続は確立していても、メッセンジャーの接続が5秒くらいで切られたりする。
それ以前にそんなモン使うなと言う話はあるが。
>>214 @FreeDもドーマントに落ちるから一緒じゃないの?
その前にAirKeeperのUDP投げる時間を2秒にしてみることをお勧めする。
203みたいな奴ってどれくらいいるんだ?
ddipの契約者数動向を見れば分かるとおり、
airh"ユーザーの殆どはカード型端末が出てから契約してる訳だろ。
ということは、airh"ユーザーの大部分にとっては
ドコモの方がお得って事だろ。
ドコモのプリペイドを利用して途中解約したとしても
ペナルティは取られるかもしれないが全額没収ということはないだろ。
常識で考えろよ。
AirH"の白端末2つありまつ…。
フレックスチェンジが無制限になれば使うんだがなー。
>>206 prepaidを使うまでもなくDOCOMOの方が安い。
DDIPの年契と何の割引も使わないDOCOMOの料金を比べて論じてるんだから
prepaidと比べるのは対象を間違えてる。
リスクを負いつつ年契を使ってもノーリスクのDOCOMOの料金よりも高い。
現、AirH"ユーザーが感じる価格差は50円どころでは済まない。
しかも64kだし。
ていうか
電波やINSの隙間ばかり使わされているのに、AirH"32kパケット高杉。
プロバイダ含めて月2000円くらいが妥当じゃないか???
>>217 プリペイドを途中解約して残りが戻ってくると考える方がおかしいと思うが。
音声の基本料より安いと不公平じゃない?
>>220 DDIPには長期割引があることを忘れちゃいけないよ。しかも先行しているからAirH"から
始めたユーザーでも既に2年目、もうすぐ3年目っていうユーザーも多い。
2年目以降は
>>210で書かれている通り年契解約違約金は2,000円だからそれほどのリ
スクではないし。
3年目で年契だと4,350円だからね。仮にiijmio使っても4,650円。
もちろん、これからどちらかを契約するっていうなら@FreeDが安いけど、誰もが@FreeDが
安いわけじゃないよ。
>>223 音声は待ち受けするだけでINS網に依存せざるを得ないんだから
多少料金がかかっても仕方ないんじゃないかな。
つうか、逆に言うとAirH"端末にAirH"AP以外への発信機能は要らん。
その分安くせいって言うほうがいいかな。
>>224 だから今AirH"使ってる奴はとりあえず自分で@FeeeD試して、その性能で判断するわけで。
今まであの値段で使ってた奴らが月々数百円程度の値段差だけで判断して乗り換えるとも思えない。(そもそも端末代だけでも1年分の差額は飛ぶんじゃないか?)
お互いに偏見入りまくった評価を信用しても意味ないし、こればかりは両方使ってみないと良し悪しもわからん。
サービス開始前からどっちが良いも悪いもないだろう。
そして新規で入るのであれば、値段の@FreeDか、実績のAirH"を採るか、と言う事だろう。
>>226 いや、あまりにも儲が安い安いって煩いからさ(w
>>244 つまり、契約年数が2年を越えて、iijmioを使ってるなら
安くなると言うことだろ。そんな利用者は全体の何%なのかねぇ。
しかも、年契利用をしてるって事は相変わらず、違約金を払う危険性を孕んだまま。
違約金の額は低くなるもののノーリスクになった訳じゃない。
ドコモはノーリスクであることを忘れちゃ駄目だろ。
あまりここで言っても意味がない事なのだが、
性能がどうこうと気にする事が出来るのはヘビーユーザーだけで、
一般層はそもそも2ちゃんのモバイル板なんか見にも来ない。
気にするのは値段とネームバリューで、H"ユーザーかアンチドコモじゃない限りは一般新規ユーザーは@FreeDを選ぶ気がする。
ちなみに漏れは現在ドコモ携帯とAirH"使用中、@FreeD一ヶ月試して判断する人柱組。
>>229 そうは言ってもモバイルデータ通信をしようなんていう層はもう既にそれなりにコアな
そうな訳で。
そういう人たちの中でどれだけドコモが支持を得られるかは疑問。
DoCoMoの方が安いとするのは信者なのか?
至極、客観的な判断だと思うが。
ウザイのは安さを認めたがらないd信者の方だろ
歯ぎしりが止まらないのは理解してやるけど、
客観性に欠けた戯言を繰り返すのはキモイぞ
ドコモ故にノーリスクはありえん罠
>>229 d信者は世の中を自分たちと同一視して
アンチドコモが溢れていると思いこんでるから客観的判断が出来ないんだよ。
>>228 いや、1年を超えて年契をしてれば4,640円だよ。
多くのAirH"ユーザーが年契してるとどっかのニュースで出てたし、家のADSLのプロバで
追加0円で使ってる人も珍しくない。
つまり、賢く使えばDDIPの方が安いんだよ。メアドもただで一つ付いてくるしね。moperaは
メアド500円でしょ?メアド無しなら結局プロバ代かかるし。
もちろん初年度でメアド要らないなら@FreeDの方が安いのは事実。でもそうでない人もそ
れなりに居るんだよね、ってだけ。
キモイよねえ…。
データ通信で使うのにドコPでも困らないって言ったら、
音声通話でもドコP使ってるのか? って絡むDボケ信者とか。
いちいちDボケに有利な土俵を作ろうとしていることに気づかないんだろうか。
>>232 何の割引も使わない料金なのだからノーリスクだろ
一体、どんなリスクが存在するというのだ?
そうやって、客観性に欠けたことばかりを
繰り返してるから信者はキモイのだ
勝手に「義理」と「忠誠心」と「感謝」で一生使い続けてろ
>>232 なぜドコモだと信用ならんのか???
PIAFS32kスタート時、1カ月無料で使えたよ。
使いまくったよ。
まったく困らなかったが…。
まぁ、これはNTTPersonal時代の話だが。
実績という点では他社より信用ならんとは思えんなぁ。
>>236 簡単だろ?その通信方式から繋がりづらくなることが容易に予想される。一番の
リスクはそこだろ。また、公式ページに書いてあるとおり、切断時間が短縮される
可能性もある。
もちろん俺は信者じゃないので暫く静観して@FreeDの方がよさそうなら乗り換える。
それだけの話。
239 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 14:17 ID:InQ9Bm70
ここ数年は半年単位で状況が変わってるから、
無理に1年契約しない方が結局は安上がりと思うけどなあ。
ADSL モデムとか半年毎に規格が変わってるから、
結局レンタルの方が安いでしょ。
AirH' 128 が値下がりすれば @FreeD から切り替えたいと思うだろうから、
月払いで様子を伺っておいた方が良いと思うけどねえ。
>>234 4640円+iijmio300円>4880円
>多くのAirH"ユーザーが年契してるとどっかのニュースで出てたし、家のADSLのプロバで
>追加0円で使ってる人も珍しくない。
adslで使ってるならオプションが無料というのは当然、ドコモでも対応するだろ。
それに相変わらず、年契を前提にしているようだが、
つまりはリスクがつきまとうとうこと。
ドコモはノーリスクであることを忘れるなと何度も言っているだろ。
>つまり、賢く使えばDDIPの方が安いんだよ。
契約が2年を越えていて、adslのプロバがオプションを無料で
提供して始めて安くなるのを「賢い」とは言わない。
それは限定的とよぶのだ。
限られた人のみがリスクを負いながら
あれこれ工夫して、始めてドコモよりも安くなるのを
さも一般的であるかのように説明したって客観的とは言えない。
>>238 確か、話題は料金じゃなかったのか?
それにそんな事を言い出したら、パケ詰まりや、
静止状態で使ってるの切れるdポに更にリスクが上積みされるだけだろ
242 :
238:03/03/11 14:53 ID:???
>>241 そうだよ、料金の話。月極の定額制サービスだよ?繋がらなかったり通信中に切
断されたらその分割高になるってことじゃん。
あなたAirH"ユーザーじゃないでしょ?2chではなんだかんだと騒がれているけど、
実際使ってればAirH"は繋がらなかったりパケ詰まりなんて殆ど無いよ。去年暮
れのは大きかったけど、アレは構造上の問題じゃないし。
実際プロバ代もあわせて4,650円で使っている身としては、4,850円は乗り換えの理
由にならないんだよね。品質を見極めるよ。
>>242 AirH"は1カ月で捨てましたよ。
品質を見極めた結果、使い物になりませんでした。
PHSはね、つながったらばばんと転送できるのが利点なんだよ。
AirH"みたいに、じじいのしょんべんみたくちょろちょろといつまでも通信が終わらないのは役にたたないの。
君の言う品質という点でも、君みたいに手放しでAirH"を評価してる人間ばかりじゃないんだよ。
だから@FreeDはAirH"とは違う方式を採用してるんじゃないか。
自分の土俵にばかり持ち込もうとするのは見苦しいからやめましょうよ。
244 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 15:00 ID:Kum2d348
電話番号が変わっても殆ど影響の無いデータ通信カードなんざ、どこのキャリアだろうが良い物があれば切りかえるだけなんだが、なんで両陣営共に信者は必死なんだ?
DoCoMoは念願の定額通信、dポは移行で人が減れば速度が上がるし、競争で値段が下がるかもと、
お互い良いことづくめじゃないか。
相手を謗る必要も無いと思うのだが。
>>242も、「あなた@FreeDユーザーじゃないでしょ?」(当たり前だが)と言われてしまうよ。
>>242 cfe-02を去年の2月から使ってるAirH"ユーザーだよ。
都合の悪い意見は捏造と決めつけて取り合わない・・・・これが信者のキモさ。
>>229&
>>245 そういう意味だと、一般新規ユーザーがAirH"を選ぶ理由としてはAirH"PHONEがあるな。
やはりPHSから一般回線やPHSにかける時の料金は馬鹿にはできない。
主回線がH"とか、主回線がドコモ携帯で631Sとか持ってる人間なんかも結構いるんで。
248 :
238:03/03/11 15:17 ID:???
いやだから、俺は@FreeDがよさそうなら乗り換えるって。
まだ始ってもいないサービスをAirH"よりもいいって決め付けてるのはどうかと思う
って言ってるだけじゃん。逆にAirH"開始前は「絶対ダメに決まってる」って意見を
やたらと見たけど(w
結局AirH"は2年ほどで60万のユーザーを得たわけでしょ?それが全てを物語って
いるとは思うけど。もちろんこれからは@FreeDとの競争になるからそう楽じゃないだ
ろうけどね。
俺は@FreeDを否定してない。っていうかまだ始ってないサービスを否定することも
肯定することも出来ない。ただこれまでの情報だと不安要素が多いな、と思ってい
るだけ。
>>246 CFE-02固有の感度の問題や正体不明の繋がらなくなったりする現象があるのを知ら
ないのか?
機種を変えれば解決するのに...
>>247 AirH" PHONEにより、手軽に常時パケット接続できるようになると
ますますPDAやノートPCでパケット接続しているユーザは
低品質に苦しむことになるね…。
AirH"=AirH"PHONE用
@FreeD=モバイル機器用
になるかもね。
静観すると言っている人間は、偏見入りまくった両ユーザーの意見を見てどうやって決める気か知らんが、
現AirH"ユーザーの場合、率先して試さない限りは永遠にAirH"のままにすると思う。
別に困って無いだろうから。
それ自体は悪い事では無いのだが、選ばなかった方を腐すのはやめれ。
漏れはAirH"の料金が15日〆なんで、速攻で人柱になって2週間使って比べる。
んで、いらないと思った方を捨て。
>>247 つなぎ放題コースでもAirH"PHONE単体のブラウザでは \0.01/1パケ の料金がかかるから、
AirH"全体の品質に係るほどに使いまくる事はないと思うぞ。
253 :
252:03/03/11 15:43 ID:???
254 :
238:03/03/11 15:44 ID:???
>>251 安心しろ。4/1以降量販店に行けば体験できると思われ。それで大体の感じはつかめる
だろ。
後はネット上のいろんな意見を総合して判断する。2chしか情報源が無いわけじゃない
だろ?
俺は一月ぐらい様子を見て、評判よければまず@FreeDに加入。保険としてAirH"回線を
データパックミニにしておく。1,800円ぐらいになるはず。で自分で使ってみてよければ
AirH"解約。@FreeDはプリペイドにはしないつもり。
もし、利用する場所等の問題でだめなら@FreeD解約。AirH"をつなぎ放題に再変更。
>>252 単体のブラウザで一般ISP使えばパケ代0
>>252 他所のプロバイダで契約すりゃいいんじゃないの?
257 :
238:03/03/11 15:45 ID:???
>>252 それは公式メニューを使う場合だけだよ。対応プロバから普通のHPやi-mode
の勝手サイトを見る分には端末単体でもつなぎ放題。
258 :
238:03/03/11 15:48 ID:???
と、
>>254を書いてから思いつんたんだが、ネットニュースで言われている「端末価格
7,000円ぐらい」って縛り無しだよね?
キャリアとの契約とは別に販売店で縛る場合があるじゃん、インセンティブの問題で。
それで半年縛りとかあったら
>>254の計画を見直さなくちゃいけなくなる。
その辺の情報持ってる香具師いる?ドコP端末の安いのって縛りあるの?
単純に金額を、考えればドコモの方が安いだろな
携帯とファミ割で、P-in使ってたけど、悲惨だったよ
今は、AH-N401C使ってるけど、すごくいい!
まあ、人によって住んでるトコ違うから、様子を見ることに汁
260 :
251:03/03/11 15:51 ID:???
>>254 別にそれが悪いとは言わんが、店頭デモだけではわからないエリアや環境の問題で使えなくなるかも、と思ったら現AirH"ユーザーは危険をおかしてまで乗り換えないだろーなぁと思ったわけ。
だから漏れは自分の移動範囲内でどれくらい使えるのかを知るために人柱になる。それだけ。
261 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 15:54 ID:JNvxY2ic
>>243
そうですね〜。確かに繋がったからには、快適64kで送受信できないとね。
みんなでワイワイ混みながらダラダラいつまでも銭湯にいるのか、
ちょっと時間差を使って、パッと入って、パッと出るのか。
音声もパケットで無料とか言ってたH”ユーザーさんいたけど、
それじゃ、PHSのクリアな音声が台無しだよって思うけどね。
262 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 15:57 ID:IoFU9Nrn
どうなんだオイ!
クリエやザウルスでも使えるのか!?
接続可能な機種はWinシリーズだけじゃんかよ
>>245 それがH" [信者]と呼ばれてしまう原因です。
彼らはすべてにおいてH"が上位でないと駄々をこねるのです。
普通のユーザーから見れば、お互い競争化が進み、お互いに良い影響があると見ますが、
かれらは、NTTの陰謀だと、そして使うなと必死になるのです。
現在、我が研究所で、H"信者の研究を行っていますが、
かれらの言動は「単なるアンチNTT」だけではないようです。
現在、解明に難航しております。
NTTおよびNTT DoCoMoは悪魔の使いだ!
>>264 現状AirH"32kで満足しているが、値段が同程度で質が向上するならば悪魔に魂売ります。
266 :
246:03/03/11 17:04 ID:???
>>249 そこまでしてdポに付き合うつもりは毛頭無い。アホらし。
早くエリアマップを更新してくらはい
268 :
246:03/03/11 17:07 ID:???
>>249 因みにcfe-02固有の問題であるという情報のソースは?
契約無料の期間は白ロムからでも無料でやってくれるのだろうか?
自分の環境に合わなくて売る奴とかもいるよな。
>>260 俺は既に乗り換えを決めてるぞ
2、3ヶ月様子を見て障害がなかったら
スパッと乗り替える
>>243 その通りだが、結局DocomoでもDDIPでも使用者の環境に左右されるから
実際に使って判断するしかないね。
漏れの所だと、Docomoが全然駄目(64Kで繋がらない。切断されやすい)
だったからDDIP使ってたけど@FreeDを機会にDocomoがエリア改善するって
いうのならば、そりゃ考え直しもするよ。
>>261 本当に通話が無料になるのであれば、音質は低くてもOKという需要はあるよ。
IP電話の初めの頃と同じ事。
漏れは通話もDDIPだけど、それは使用エリア・使用状況で考えれば
PHSの方がトータルコストが低かったのと、その頃このあたりではDDIP
がエリア的に強かったってだけの理由だもの。
要は、人によって何を重要視するのかは違ってくるし、それぞれの環境
だって違うのだから、最終的には自分で実際に確かめるのが大切って事。
272 :
カシオ:03/03/11 20:18 ID:???
うざいからDポの話はするんだったらDポのスレに行けようざいよ。
272`cさんの中の人も大変だな
これを期にエリア拡大をするかどうかだな
275 :
カシオ:03/03/11 21:19 ID:???
するわけないよ、そんなことに金使うようでFOMAが潰れる。
Dポ潰しが目的の一番手。
Dポが潰れれば赤字のすぐサービス止めるに決まってるじゃん。
FOMAで顧客を全〜然獲得できずに必死なドコモなのに、PHSで金かける余裕ないよ。
相変わらず必死だなぁ、他人の名前を騙ってまで(ワラ
PHSのエリア自体を拡大することはないだろうね。
ただ、基地局のIP化は進めるだろう。接続料が安くなるからね。
基地局で輻輳が起きるほど@FreeDのユーザが増えたら、もしかしたら
PHSとFOMAをシームレスに融合させたサービスもあり得るかもね。
277 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 21:41 ID:smzddPg7
ま、東京では携帯業界第4位になったわけだが。
FreeD、あんまり売れなければ端末もFreeになると思うんだが、、、
おまいら人柱の報告が上がってくるまで2ヶ月ほど買いたい誘惑に耐えてみれ(w
人柱は大切に利用しないとな〜
ところで、@FreeD対応端末を買って通常契約って出来るのかなぁ?
それとも@FreeD専用?
へー。人柱ねえ。
俺はクラブドコモのポイントで貰えるから、4月頭から使い倒してみるよ。
633sの青歯は無駄だったな・・・頭きた
でも、@d対応633sに相当する物作って、基本料をそれなりに安くするなら許す
許さないでいいよ
出さないしやすくもしないから
AirH"Phoneが出てなければ
@FreeDの音声端末がでてればHV200から乗り換えてたと思う。
>>283 だからそういう用途ならAirH"のほうが向いてるんじゃない?
PDA, ノートPCでは@FreeDのほうが向いていると思うけど。
棲み分ければいいじゃん。
デスクトップなんで。
>>284 >PDA, ノートPCでは@FreeDのほうが向いていると思うけど。
何を根拠にそう言ってるのか分からん。
>>286 HPCでAirH"使ってみたらあまりに低速で使い物にならなったから。
>>287 あんたの論理は破綻してるよ。
義務教育からやり直せ。
AirH"だと使えなかった→@FreeDなら使える
は希望的観測がありすぎ。 同様に@FreeDも使えんかった・・・・。
となる可能性も大なわけだが。
このスレは信者だらけではなしにならん。
>>288 問題の根本はいんちきパケット方式か回線交換かにあるのだが???
信者さん、脳味噌動いてますか???
まぁ、使ってみてから語れや
すでに使いましたが何か?
品質的には回線交換と変わらんね。
しばらく通信してないと再接続の時間が感覚としてわかるくらいだけど。エラーにはならん。
>>291 アフォか。ユーザーが全然いない状態で使えば快適に決まってんだろ。実際それなりの
ユーザーが使い始めたときにどうなるかが一番の問題なんだよ。
しかし、再接続の時に分かるのか。。。
そりゃー、アンテナが空いてれば問題ない罠
スタート時より数ヶ月後の人が増えた時が心配だな。
>しばらく通信してないと再接続の時間が感覚と
それ、もう少し詳しく表現キボン
分るほどって、どんなだよ・・・ < 煽りじゃなく
>>296 微妙だなぁ。
おれが128kAirH"をサービス前に試用してみた時もいつも100k以上出て「こりゃすげぇ」
と思った。でも実際サービスインしたら70〜80kに落ちた。まあそれでも充分だけど。
しかもドーマントからの復帰に5〜7秒かかるのか。これも微妙。
微妙だな。輻輳する地域ではどうしようもなさそうだ。
>>296のZDNet MobileのP-in Free 1Sインプレッションで
上りが65kbps、下りが70kbpsぐらい出てるんだけど誤差の範囲?
もしユーザーが増えて32kでしか繋がらなくなっても、30kbps出てほしい…。
V.42bisの圧縮
>>299 データ圧縮の使用上のぼりは少し遅くなる。ドコPはV42.bisだっけ?
296のレポートによると、P-inm@sterと同じまんまじゃなくて、
1.少し小さくなっている
2.待ちうけ時、ドーマント時の消費電力が非常に小さくなっている。
など、結構内容のある改善がなされていることになる。
特に待ちうけ時、ドーマント時の省電力は適当なPDAと組み合わせれば、実用的な着信が可能な音声端末として使えることにつながるし、ドーマント時のにここまで省電力だと、ホントにつなぎっぱなしで良いわけで、
これはすごいことじゃない?
304 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 14:52 ID:Ym1+GgGQ
>>302 そもそもP-inM@sterって待ち受けできたっけ?発信専用だった気が。
ちなみにGenioe+AH-N401Cでは待ちうけ100時間以上ですよん。アダプタなんかも
いらないし。Genioeのイヤホンとマイクで話せるし。
やべーなぁ、レポート見てたら激しく@FreeD
したくなってきたよ・・・
とりあえず、止まってる状態なら今(AirH")より
かなり快適になる「可能性」を感じた。
307 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 14:58 ID:L23pyat1
P-inm@ster待ちうけ出きるよ。イヤホンマイクを直接つなげるから、機種をあんまり選ばないし。そんな事も知らないの?
信者は自分に都合の悪いことは知らなくても良いかも知れないけど。
明らかに一言多いな
微妙に
イヤホンマイク、待受けできるのか・・・
ってことはモバイル機器+シャープ@FreeD+イヤホンマイクで
高機能つなぎ放題ブラウザフォンだーヽ(´ー`)ノ
@FreeDの予約開始しているようだか、いま予約するとメリットでも
あるのか?
AirH"のAH-N401CみたいにPPCのマイクとスピーカー使って話せるやつも出ると嬉しいのだが。(GENIOでやると端末を逆さに持つのが激しくカコワルイが)
まぁ現状でも使ってないから、無くて困る物でもないけど。
やはり(自分的な)理想としては青歯内蔵音声端末なワケだが。
この点では実績のあるドコモ側の方が早く出しそうだ。
結局はどっちかがやれば両方やると思うが。
>>312 やっぱいるよね青歯内蔵の@FreeD音声端末
FOMAでも言いから青歯内蔵してくれれば
1本でいけるのに・・・
ところで、これだけドーマント時の消費電力が少ないと、携帯IP電話の可能性がまた出てくるね。
1.電源オンで接続
2.そのままドーマントに入って消費電力2mw。
これなら普通の待ち受けと変わらない。
専用端末か、対応端末を作れば携帯IP電話で使い放題!
>>314 ドーマント中にどうやって通知を受け取るんだ?
通信してないんだぞ?
通信しようとすれば、再接続される。
ドーマント中は通信切れてても、外からの通知は受けれるってことか?
>>314 カードの消費電力が2mWでも、本体の電力はずっと大きい罠。
zdnetの記事読んだけど、
ドーマント状態からブラウザに読み込むまで10〜15秒って・・・・
ちと萎え
318 :
カシオ:03/03/12 17:48 ID:???
>>316 通信が再接続されるには、端末側から繋ぎにいかないと接続されないために、ドーマント待ち受けっつーのは出来ないよ。
319 :
カシオ:03/03/12 17:51 ID:???
>>317 >ドーマント状態からブラウザに読み込むまで10〜15秒って・・・・
こんなことだと、ユーザがみんなでAirKeeperを使うことだぁあ、回線が埋まってドーマントが生かされないので、
繋がり難くなることが必至だな。
何の為のドーマントなんだか・・・
>>317 そうだよなぁ、こっちがドーマントてことは通信してる状態ってことだから、
電話の通知を受け取れるわけがない。
電話してる途中で電話は受けれない、ってことだよなぁ。
キャッチホンみたいなサービスがあればいい?
結局IP電話として使うには常に回線接続してなければいけない。
ドーマントは実際には切断されていて、自分から接続を復帰させるには速いけど、相手側から通信を再開は出来ないから無理ぽ。
切断状態からwake on ringで自動接続とかをしてくれれば待ち受けは出来るかもしれないけど、そうするとドーマント中が一番ネックだな。
まぁIP電話として使えると推しているわけでもなし、期待せずに行こう。
IP電話をかける側としては使えるかも知れないけど。
322 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 18:16 ID:ptzDecCz
結局、「待ち受け」としてはドーマントにしてても何の意味もないってこと?
こちらから発信しない限りは通信できないのだし。
それだったら、毎回通信を切って再度つないでも同じか。
ドーマントのほうが復帰が早いかもしれんが、バッテリー消費が無駄だ。
それにドーマントでも復帰で10〜15秒なら、遅いから切っても一緒に思える。
ドーマントで待ちうけできるかどうかは、まだわからない。
しかし出来るんじゃないかな?
そうでないなら、待ちうけ時と同じ待機電流が流れている必要がないだろ。
325 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 18:38 ID:8Qe/cwJ+
>>297 @FreeDの場合、ドーマント状態に入ると制御接続まで切っていると思われる。
AirH"の場合は、PIAFS接続は切ってもしばらくは制御接続を切断していないので、
その時から復帰するにはPIAFS接続を再接続すれば済むため、
制御接続をかます時間分速く復帰できる。
>>325 s/PIAFS接続/呼・PIAFS接続/ig
327 :
カシオ:03/03/12 18:40 ID:???
ドーマントって、上位プロトコルレイヤとPHSカード間のPPP接続は確立したまま、無線区間だけが切れた状態ってこと
のように見えるが。違ってる?
ドーマント状態から復帰に10秒もかかるぐらいら、普通に切断→接続した方が速いんじゃないの?
PHSで4秒なら接続できじゃん。
ドーマント状態から復帰に10秒もかかるぐらいら、
カシオは言語障害
>>276 >ただ、基地局のIP化は進めるだろう。接続料が安くなるからね。
ISM折り返し機能を使っていると思われるから、接続料は関係ないと思われる。
(ppac・@FreeDともPDCの儲けから投資)
>基地局で輻輳が起きるほど@FreeDのユーザが増えたら、もしかしたら
輻輳はすぐに起きる。
>PHSとFOMAをシームレスに融合させたサービスもあり得るかもね。
あったとしても数年後。
typoを叩くような奴は厨房。放置でおねがいしまつ
再接続には実際どれくらいかかるんだろ?
プロバイダで再認証かける分、遅くなるとは思うが。
>>304 音声通話と一緒にしないように。
>>331 ZDの記事を読み違えてる馬鹿がいる。5〜7秒と書いてあった。
>>332 プロバイダで再認証したらユーザーが気づかないうちにIPが変わるだろ…
プロバイダーからはつながったままに見えてるから、ドーマントなんだろ
というか、繋がり方はAirH゛と同じじゃないの?
データ転送の方法が違うだけで。
337 :
カシオ:03/03/12 19:02 ID:???
ドーマント復帰が5〜7秒かかるとしても、再接続の4秒が気のせい速いと思うが。
zdneより
ドーマント状態からインターネット接続に復帰するのに要する時間は5〜7秒程度。
5〜7秒か・・・・・
それでも遅い気はする。ましてや回線が混雑していたら・・・
反応するのも馬鹿ラスィが・・・・
>>337 ドーマントは5〜7秒 プロバ再認証なし
再接続は4秒(これは正しいかどうか不明)+プロバ再認証時間
いちがいにどっちが速いかは言い切れんぞ。
また再接続の場合はダイアログが開いたりして
接続前に時間を取られるかもしれない。
ドーマントなら見た目上は接続したままなので
そういう問題はないはず。
ドーマントが速い、とは言えんが、再接続と同程度ではないか?
お前ら今から落ち着いて7秒数えてみれ!
イライラするから・・・
341 :
カシオ:03/03/12 19:37 ID:???
すまん、勘違い。
4秒はISDNの場合の接続&認証時間。そのままPSHに当てはめてた。
PHSのばやいは、基地局を認識(探す?)するのに3〜4秒かかるから、合わせて7〜8秒はかかる。
っつーことで、ドーマントの方が微妙に速い。
そのままPSHに当てはめてた。
PSHャッ PSHャッ
PSHャッ
∧_∧ PSHャッ
PSHャッ( )】Σ
. / /┘ PSHャッ
ノ ̄ゝ
343 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 19:54 ID:riPuJ+PA
素人の質問ですいません。
@FreeDって移動時の通信は苦手ですよね。
あと回線が埋まっちゃうと使えませんよね。
となると、新幹線の停車駅で回線の取り合いが始まるのでしょうか?
出張時に使うとなると結構重要な問題なんですが・・・
的はずれ質問だったらすいません。
>@FreeDって移動時の通信は苦手ですよね。
多分苦手と思われるがサービス始まってないからわからん
>あと回線が埋まっちゃうと使えませんよね。
多分使えないと思われるがサービス始まってないからわからん
>となると、新幹線の停車駅で回線の取り合いが始まるのでしょうか?
新幹線の停車駅にあるアンテナの数を超える利用者がいればそうかもね。サービス始まってないからわからん
サービス開始してから聞け
345 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 20:28 ID:XAkovghx
>>344 そうですね(^^;
ちょっとウケました。
でも、個人的には、かなりヘビーで使えなくなって、クレームの嵐になって欲しいですが(汗)
そうすればAirのときのように、基地局増設してくれそうだし。
2〜3ヶ月(夏まで)我慢すれば、今のAirのようになるかな?
楽しみ〜
>>324 >そうでないなら、待ちうけ時と同じ待機電流が流れている必要がないだろ。
お前はドーマント時はアンテナ探さないと思っているのか
しょうがねーよ
このスレは儲と安置が妄想で言い争ってるだけ
348 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 22:48 ID:AYTLbq40
とっても肝心なこと。
AirH”はパケット、でもDoCoMoは回線交換で効率1/10で悪し。
一方、PHSの周波数帯はケータイと違って共有。
故に、DoCoMoの使用帯域は制限される・・・
そして、つながらない・・・(エリアも狭い・・・)
かっ!?
またか・・・(・∀・)カエレ!!
なんでもいいや
だから端末いくらで販売するだ?
351 :
:03/03/12 23:01 ID:Pwtj9jly
>>350 実売価格は7000円くらいの予定らしい(記事より)
・・・で、結局何kgなわけよ!?
PHS2回線で割引効くなら@FreeDやるんだが・・・
WorkPad31JドコP契約中だからw
354 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 23:16 ID:5ClvUwbq
A i r H " に 賛 成 。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
355 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 23:19 ID:eKGgXsro
端末3000円で発売してくれ。
頼む!
>>348 自分が占有さえできていれば何も文句ねえっての(ワラ
ま、せいぜい狭っくるしく制御スロットの食いかけを共有してろって。
>>356 自分が占有できればな・・・
占有できる保証も無ければ
4時間だか5時間だかで切られるらしいが・・・
>4時間だか5時間だかで切られるらしいが・・・
どこの情報?
しかも
>ネットワークの混雑状況等により、
>切断までの時間を変更する場合があります。
まあ、俺は別に困らなんけど。
まぁ切断したところですぐ繋ぎなおすから
結局混んだら回避しようが無いし
余りしょっちゅう切られたらそれはそれで役に立たないからな
仮に1時間で切られたらそれぐらいで切られた方は迷惑だし
1時間で切っても平均待ち時間は30分で
繋がらない奴はそんなに待ってもられないし
他人が切れたからって必ず掴める訳じゃないしね
エアキーパーとか使ったりずっと通信があったら
結局どうにもならん
結局Dボケ信者にはドーマント方式は理解できないようだなぁ(呆)
>>363 そういうお前が一番分かってなさそうだが。
>>363 彼らも理解していると思うが。
ドーマント方式を採用したのも限られた回線を共有できるように、と
ドコモも言っていたはずだが。
別にエアエジ儲ではないが、
後不利度はうまく接続できた場合とそうでない場合の落差が
大きく「なりそう」なのは、誰でも予想できると思うが。
つながれば天国つながなれば地獄。
・・・・ではないのかという不安がつきまとう。
実際にその落差が大きいかどうかは、
サービス開始して多人数が使い始めてみないとわからんが。
アンテナつかみ取り地獄絵図
後不利度・・・・
言い得て妙かもな。
先に回線掴んで離さん奴が有利で、
後から接続しようとする奴はつながらん、と・・・・
圧倒不利度
某社の使い放題プランが売れたため、圧倒的な不利な立場に追い詰められたから出した苦し紛れのプラン
常に通信するように、インタネットラジヲを常に流す事にします。
8kbps位のネットラジオ聞いてると、あんまりジャまにもならないし、
ホントに良いかもしれませんね。
キャンペーンと銘打ってmuseaとセットで\15,000くらいで投売りしてくれれば速攻で契約します。
あの、あなたがそうやって占有してると、電波は確実に埋まるんですけど。
どうでもいいムダな電波占有は他の人への迷惑。サービス全体の質を下げるよ。
パケなら混んでいてもチョロチョロでも流れるが
ドーマントの場合は空いて無いと接続がまったくできなくなる。
(それでも局側で無理やり中断させて電波を空けさせるのかな?)
やはり後不利度な感じ・・・・
本当のところは、適当にドーマントになったほうが、電力消費が小さくなるから、モバイルの場合有利かもしれない。それに極端に混雑しそうな場所や時間は限られるだろうし。
>>373 だからAirH”の方が良いよって言ってるんだが信者は受け入れないらしい
そもそも、つながっているという定義自体から間違ってるよ<ドコモは
通信できる状態になければつなぎっぱなしとは言わない
AirH”のようにちょろちょろでもつながってるしって言うのでなければ
使えないでそ 今回のH401CのVerUPでドコモはもう要らないという
結論になりましたwだってレスポンスすげーよくなってるし(藁
128Kなのにすげーはええよ マジで
まだ片方のサービスが始ってもいないのに、どちらが良いも無いだろう...
両方の信者ウザイ。本当にミニ携帯板だな...
AirHは利用者多いだけあって、アンチも多い。
その対抗馬が出てくれば、叩き煽りがあっても仕方ないかと思われ。
>>375 貴方の様に盲目的に選べる程高給取りでも無いんで、月3500円も余計に払えません。
じっくり検討します。
381 :
カシオ:03/03/13 13:51 ID:???
>>380 そんな仕様じゃ、メールの引き取りもマトモにできないような仕様だと使い物にならないとぽもうぞ。
当然
384 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/13 14:37 ID:WJ1+FKf+
AirH" は、制御接続した時点でもCSとのデータのやり取りが出来るようになっている
制御接続のキャパを越えない限り、輻輳で接続拒否されることは無い
>>384 しかし、ちょろちょろとしか流れない間に、電車に乗っていれば基地局が移動してしまい
結局は切れてしまう罠。
ほんと、使ってみないとわかんないよね〜。AirH"がいかにゴミか。
>>385 ゴミとか言ってる奴って自分が如何にゴミなのか分かってないんだよな
五味太郎
つーかエアエジ電車で切れたことないんだが。
エアエジ本当に使ったことあんの?
ちなみにドコPは電車でブチブチ切断されまくり、再度かけ直し&再課金だったぞ
いつの話だ鳥ピッピ
>>388 まぁまぁ、4月からは再課金だけはなくなるから、いいだろ。
後不利度のそこは利点だな。
391 :
山崎渉:03/03/13 16:26 ID:???
(^^)
392 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/13 16:30 ID:O1kufEq1
軍配はairH"だな。
行事差違えで...
>>388 >ちなみにドコPは電車でブチブチ切断されまくり
だからそれを無くすためのドーマントだろうが。
AirH"も実際は切れまくってて同じ事やってるんだと、このスレですら何度も出てる。
一つの面しか見ないで本質を見極めないから信者キモイとか言われるんだよ。
>>395 技術的にはドーマント方式とハンドオーバーは何の関係も無いんだよ。
もちろん、@FreeDにあわせてドコモがハンドオーバーを改善してくる可能性は
ある。それにしても、スロット数が足りるのかという問題は残るけど。
つまり、次の基地局をつかめても、そこのスロットが埋まっていれば実質的に
は通信できない。AirH”なら共有できるけど@FreeDはそうも行かない。
オフィシャルページに移動中も切れないみたいな記述が全然無いのが気にな
る。もし改善していれば、ドコモなら絶対にアピールするだろうから。
サービスインしてみないと何も分からない。期待が大きいからこそ不安も大き
いんだよ。
>>396 >技術的にはドーマント方式とハンドオーバーは何の関係も無いんだよ。
AirH"(カード型端末)ってハンドオーバーしたっけ?
旧NTTPのハンドオーバーがオソマツなのは言を待たないが
>ドコモがハンドオーバーを改善してくる可能性は
>ある。
まずない。
398 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/13 18:40 ID:65BIhq9l
>>397 それと、ドーマントって言うけど、
@FreeDの方式がPIAFS方式上のドーマント方式なんであって、
AirH"のはPPPセッション保持機能。質的に違う。
399 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/13 18:41 ID:0pj3Q0Gk
>>398 だから、移動中にハンドオーバーするのかも、移動中に物理的に切断したら
PPPセッションが保持されるのかも、現時点では不明。
>>398 要するに、ドーマント方式と、PPPセッション保持機能は別の機能と。
ただ、PPPセッション保持機能を@FreeDが持ってないかどうか、質的に違うかどうかは不明だね。
通信中、一定時間データの送受信が行われていない場合や電波の状態が悪いと
きに、インターネット接続を保ったまま一時的に無線回線を休止しておく方式
です。(この「回線が一時的に休止している状態」を「ド−マント状態」とい
います。) 無線回線が休止されていても、ホームページ上のリンクをクリッ
クするなどデータ送受信要求を行った場合、無線回線が自動的に再接続されて
通信を再開します。再接続はパスワードなどの入力なしに自動的に行われるた
め、無線回線の休止を意識する事なくデータ通信をご利用になることができま
す。
* 一定時間(60分)無通信の状態が継続されるときや、一回の連続通信時間
が一定時間(5時間)を超えるときは、その通信を切断することがあります。
なお、ネットワークの混雑状況等により、切断までの時間を変更する場合があ
ります。
「@FreeD」このサービス4月1日の何時から使用できるの?
なるほど
移動しても自動的に再接続されるとは、どこにも書いて無いんだね
勘違いしてるやつがいるみたいだな。
AirH"のハンドオーバーはドーマントとは関係なくパケット通信をしながら
ちゃんとハンドオーバーしている。だから地下鉄はともかく、在来線ぐらい
なら移動中でもちゃんとデータは落ちてくる。
@FreeDが通信中のハンドオーバーを改善してなかった場合、移動中は
電波状態が悪いのでずーっとドーマントなんてことになる可能性もある。
もちろん可能性の話。全てはサービスが開(ry
>>405 CSのある駅に行くと通信するって感じ
エアエッジは現時点でほぼ全駅いけると思う
まぁドコPも大丈夫だろう
ドコモスレの割にドコP儲のほうが頭悪そうなのはなぜ?
>>406 で、それをドーマントとは呼ばないのか?
409 :
406:03/03/13 20:28 ID:???
>>408 なんでわしに聞くねん
ちなみに答えは「ドーマントとは言わない」
つかドーマントと通信できないんじゃ意味も内容も違うだろう
ログ読んでからかけや
PPPセッション維持しないで何のためのドーマントなのやら。
Dボケ信者、必死だなぁ。
どっちも必死に見えるのは私だけですか?
後不利度で電車で移動しても切れない、とは断言できんだろ。現状では。
某社の使い放題では、電車で移動中でも切れないってことを
最初から宣伝していたし、実際に切れずに使えるというのは事実。
ドコモはなんで電車で移動しても切れません、って宣伝しないんだろうね?
>>408 ドーマントだよ。ちょっと整理しようか。
戸外での移動中。
DDIP:PIAFSあまり切れない Packetめったに切れない>H/Oしてるから。
ドコP:PIAFSすぐ切れる @FreeD?通信中のH/Oは改善されているのか?
通信中に移動してしまうとずーっとドーマント状態?
地下鉄等の圏内⇔圏外移動
DDIP:PIAFS切れる Packet切れない>Packetは圏外でドーマントに入るから
ドコP:PIAFS切れる @FreeD?切れないと予想される>ドーマントに入るから
問題は移動中のH/Oと地下鉄等で通信中に圏外に入ったときにドーマントに入
れるのか?の2点。またドーマントに入れるなら駅等で復帰するときに基地局の
スロットは足りるのか?
前者は技術的な問題、後者はサービス的な問題。もちろん、両方とも改善され
ている可能性はある。っていうか改善されていてほしい。
全てはサービスが開(ry
415 :
406:03/03/13 21:04 ID:???
多分圏外はドーマントになる対照だと思う
HOは低速な従来の1csのみのHOっぽい気がする
もし漏れがドコもの技術者だったらTera移行の
高速HOは無かった事にしてスロット確保したい所だな
416 :
カシオ:03/03/13 21:33 ID:???
圏外になると、NO CARRIER返しての切れるのに1票 後不利度。
開始してしばらくしないとね・・・・
>電波の状態が悪いと きに、インターネット接続を保ったまま一時的に無線回線を休止しておく方式
とあるのだから、圏外でセッション保ったままドーマントになるのが当たり前だろうが。
圏外から復帰しようとした時、仮に基地局が埋まってたとしたら圏外と同じ扱いとしてドーマントを続けるだろう。
いちいち状況見てセッション切ってたらドーマントの意味が無いだろうが。
文章読んで頭使えよお前ら。
>>415 Teraは音声通話のみだよ。ドコPのPIAFS2.0は原理的にH/Oに弱い。@FreeD
で2スロットで通信中にH/Oしようとしてその先の基地局が1スロットしか開いて
なかったら、またその逆の場合はどうなるんだろう?切れるのかな?PIAFS部
分は変わってないはずだし。
PIAFSが2.1か2.2になってれば話は違うだろうけど、基地局のバージョンアップ
が出来ないドコPではそれは考えづらい。ドーマントからの復帰時とはH/Oは状
況が違いそう。
>>418 >圏外から復帰しようとした時、仮に基地局が埋まってたとしたら圏外と同じ扱いとしてドーマントを続けるだろう。
>いちいち状況見てセッション切ってたらドーマントの意味が無いだろうが。
そのとおりだと思う。でもそれでいいのか?ユーザーとして。ドーマントでセッショ
ンつながっててもデータが落ちてこないなら、ユーザーから見れば切れてるの
と変わらないんじゃないか?
>>419 つまりこういうことか?
電車で通信中(移動しながら通信)
後不利度で接続して通信成立
↓
一回圏外へ
↓
後不利度はドーマントで一時休止
↓
再び圏内へ
↓
しかし基地局が違っているエリア
↓
基地局が違っているのでずっとドーマントから復帰できない
↓
後不利度 マズー
こうか?
422 :
419:03/03/13 23:08 ID:???
>>421 いや、それはないと思う。いくらなんでもいったんドーマントに入れば、次の通信確立の
時に基地局が変わっていても通信は確立できるだろう。そうじゃなきゃドーマントの意味
がない。
そうじゃなくて、ドーマントに入らない通常のH/Oや復帰しようとしても基地局のスロットが
開いてないときに「ユーザーからどう見えるか」っていうこと。
いずれにしろいくらここで書いてみても、全てはサービスが開(ry って話。
最悪の場合は、どういう問題が起こるのか、よくわからんのだが?
スロットとやらが空いてないときは、
新たにそのエリアに来た新しい端末は局側で認識できないってことか?
つなぎたいときにつながらなかったら使いものにならないなー
>>420 従来の回線交換は、基地局が混んでいたら接続が出来ないだけであって、接続した後から混んできても落とされない。
だからその考え方は違う。
>>413 地下鉄では思いっきり切れまくりですが何か???
>>424 つなぎたいときにつながった「ふり」だけして
実際には全然通信が終わらなかったりするほうが
もっと困る罠。
>>421 INSルータが通信途中に何らかの要因で切断されたときにどうするか。
ドーマントの発想としてはそれとほぼ同じだろう。
だとすると、その想像はPHS網に縛られたおかしな発想だね。
@FreeDがたとえ混んでいたら接続出来なくなる仕様だったとしても問題無い。
その時はAirH"に戻るだけ。
別にこれに命懸けてるわけでもなし。
選択の幅があるって事は良い事じゃないか。
俺は喜んで人柱になるね。
不安要素を挙げる分には文句もないが、やる前から勝ちだの負けだのにこだわりすぎたり、
欠点と思われる不確定な部分を決めつけてダメとか言ったりするからウザい。
勝ち負けなんざ両方試した奴だけが語れ。
開始されたら報告してやるよ。
これだけは言いきれる。
@FreeDはAirH"と違い、ドーマント状態をユーザーに知らせる親切設計の為、余計にストレスがたまるという事だ。
AirH"は、混雑しているときはいつまでたっても混雑したま〜んま。
メールが何分たっても受け取れないなんてこともザラ。
@FreeDは、たとえ小基地局の3回線が埋まっている場合でも、
確率的には30秒ほどで自分の番がやってきて、90秒は帯域が
保証される。2〜3MBなら余裕で受信できる計算。
使いたいときに使えないと困るというなら、@FreeDだろう。
432 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/14 00:05 ID:yibU07OB
AirH"32Kで速度に不満ながらも安定して使えてるんだけど、
定額64Kが気になってマジで乗り換え検討中。
人柱になってしまおうか…
エリアの詳細さえ分かればおれも乗り換えよう。
>>431 確かに静止状態なら確率的にはそうだ。
でもダウンロードできる容量は、PIAFS64kでも1分で400kbyte程度だよ。32kならその
半分。都心部では込んで、田舎では基地局の使用で32kが常態になる可能性が高い
から、そのぐらいの心積もりでいたほうがいいんじゃないか?
ちなみにAirH"の32kだと大体1分間で180kbyte程度かな?平均25kぐらいだから。
>>431 @FreeDのAirH"に対するアドバンテージは、http通信時におけるレスポンスだと思われ。
通信が確立できていれば、こればっかりはAirH"ではどうにもかなわん。
というより、AirH"における唯一の不満といってもいいところだ。@FreeDには期待をして
いる。でもドコモはいつも期待を裏切る…
>>434 AirH"の32kg(※)で180kg/分だというのは分かった。
ではFreeD(64kg)では何kg/分なんだろう?
誰かの人柱レポートキボンヌ
※
>>3あたり参照
437 :
:03/03/14 00:46 ID:???
>>431 >AirH"は、混雑しているときはいつまでたっても混雑したま〜んま。
>メールが何分たっても受け取れないなんてこともザラ。
そんなことはない。みんなが通信しっぱなしでも通信が遅くなるだけで、いずれはメールは引き取れる。
>@FreeDは、たとえ小基地局の3回線が埋まっている場合でも、
>確率的には30秒ほどで自分の番がやってきて、90秒は帯域が
>保証される。2〜3MBなら余裕で受信できる計算。
なぜAirH"の場合は全員が通信しっぱなし状態を想定しているのに、後不利度は
全員が通信しっぱなし状態じゃない状態を想定して話をいるのだろう?
みんな通信しっぱなしなら永遠に自分の番はこないんだけどな。
状況が違うパターンで比較しても全く意味がないんだけどな。
まずこう考えようよ。
・みんなが通信しっぱなし状態を考える
AirH":みんな通信が遅くなるが、つながらない状態にはならない。
後不利度:3回線分はみんな速い速度で繋げられるが、それ以外の人間は全くつながらない故、通信できません。
・みんなが通信しっぱなしじゃない状態を考える
AirH":ほぼ理論値どおり(28K)の通信速度を得られる
後不利度:ほぼ理論値どおり(59K)の通信速度を得られる
実際はサービスが始まらないとはっきりしたことはわからないだろうが、みんながAirKeeperみたいなツールを使い
出したら、ひどいことになるだろうな。
438 :
カシオ:03/03/14 00:52 ID:???
AiRH"は遅いし、使い道を考慮しれば@FreeDの方がいいだろ。
例え田舎で32kで繋いだとしても、回線接続だからArHよりは速いよ。
>>437 AirH"のパケット32kで28k出るアプリケーションはごく一部に限られますよ。
RTTって知ってる?
なんでパケ詰まりが問題になるかわかる??
>>430 ワラタ
何でも正直に報告すれば良いという訳でもないな
441 :
:03/03/14 01:14 ID:???
>>441 信者は触れられたくないところになると避けるんだな。
AirH"の話をするとなぜ嫌がられるのか説明してやるよ。
パケットと回線交換は決定的に違うんだよ。
QoSは、バンド幅だけでは語れないんだよ。
そして、AirH"が度々起こす「パケ詰まり」現象は、
特にPDAでの利用において非常なストレスとなる。
だから、AirH"ではダメだったユーザが多いんだよ。
現実を素直に認めないと、いつまでたってもAirH"が改善されないぞ。
>>437 回線交換で通信しっぱなしにされると困るから
一定間隔で一旦強制的に切られると思われ
要求した順番にキューに貯まるわけじゃないから
確率的な話しになってしまうけど
まあサービス的にはそこそこの期待値と思われ
444 :
:03/03/14 01:39 ID:???
>>442 触れられたくないとかそういう話じゃない。
ちゃんと俺のカキコ読めよ。
オマエが勝手に話を横道にそらしてAirHの欠点うんぬんって話にもっていってるだけじゃねーか。
わけわかんね。
445 :
:03/03/14 01:44 ID:???
>>443 >回線交換で通信しっぱなしにされると困るから
>一定間隔で一旦強制的に切られると思われ
これやられてるとキツくないか?
突然データが流れなくなるんだからな。。
90秒帯域が保証される=他の人間は強制的に切られ、30秒は無通信状態になるってことは、
IEで読み込み途中にドーマントになると、エラーになるわけだし、OEでメール引取り中になると
POP3タイムアウトが起こってメール受信エラーになる。
かなり使いづらいサービスになると思われる。
>>444 いやつまりそれは
あなたの書き込んだ前提条件にも誤りがあると
それを同列に並べるには無理があるのではないかと
こういう部分は考慮にいれて比較したのかと
>>442さんはそういいたかったと思われ
>>445 いやいやそれはよくある話しで
パケットでも一気に読み込むかというとそうではないわけで
PCの一般回線でも見えないところで待っているだけで
大きなデータを落とす場合途中で%が止まる場合は普通にありますね
(現在40%■■■■□□□□□□←こういう状態で待ちに入っている)
そこで長く待たされてタイムアウトになるかならないかは
ならないような仕様にしていると思われ
そうでなければその技術は全く売り物になりませんから
>>442 >そして、AirH"が度々起こす「パケ詰まり」現象は、
>特にPDAでの利用において非常なストレスとなる。
非常に同感
>>442 煽りじゃなくてマジで聞きたいんだが何でAirH"では一部のアプリでしか理論地が出ないんだ?
RTTってなんだ?
AirH"の欠点について教えてくれよ。
#スレ違いスマソ
450 :
415:03/03/14 08:45 ID:???
>>419 いや、Treaで先に掴んじゃってるスロットを掴むのを止めさせて
(Tera自体無かった事にして)
@FreeDのスロットを確保し様って事さ
>>427 仮にそれでもどうせ通信できないのは一緒だから
繋がらない以上に困る事は無いと思われ
はじめから繋がらない方が諦めはつくけどな
ちなみにエアエッジは通信できないと繋げられない
>>431 @FreeDは90秒の”無通信”でドーマントされるだけ
だから基本的には今掴んでるユーザーが切らないと
5時間待たって切断されないと他は掴めない
(そこで即リダイヤルされてまた掴まれるかも)
3回線ってのも32K*3で実際は64*1と32K*1が殆どだろう(1chの場合)
あとエアエッジの場合は通信してデータが流れてるから遅いのであって流れないのとは根本的に違う、
Eメールなら添付ファイルでも無い限り遅くても受信はできる程度だろう
いや・・・レスポンス云々はah-h401cでの
通信試してから言って欲しい
ver upしてからパケ詰まりも無いし
速度もすげー速いし
無通信だと60秒でドーマントと実際に使った人のレポートにあった気がするが。
・無通信だと60秒でタイムアウト→ドーマントへ
・どうなろうと90秒で強制タイムアウト→ドーマントへ
・ドーマントからの復帰は5〜7秒
・5時間で接続自体が切断
今見たら、無通信で切断される時間は60分って書いてある
表記が変わったような気がする
90秒→60秒
5時間→1時間
に変ったんだと思うが
・どうなろうと90秒で強制タイムアウト→ドーマントへ
↑コレはありえないだろう
どっちにしろ先に通信掴みっぱなしの奴だけ有利
後から来た奴は泣きをみる、ってのはほぼ間違いなさそう、ってことか?
やっぱ、後不利度、と呼ぶしかなさそうだな・・・・
457 :
452:03/03/14 09:58 ID:???
それが、通信してても5時間で切断っていう記述は、残ってるんだよね
まあ、俺の記憶はあやふやだから、前の記述ははっきりしないのだが
>>451 だったら俺のMC-P300をその機種に変更してくれよ。俺の負担なしで。
そしたら試してやる。
>>456 通信してても90秒でドーマントに落ちるんだろ?(回線状況によるだろうけど)
どうしてそう単純に片づけたがるかなぁ。使ってもいないうちに。
>>450 >あとエアエッジの場合は通信してデータが流れてるから遅いのであって流れないのとは根本的に違う
パケ詰まりを起こしたら流れなくなるんですよ。
端末は回線切れたとも言わないだけで。
あと、AirH"で酷いのはフレックスチェンジでパケットに落ちても圏外でも時間が消費されることだよな。
つくづく、騙しの多いサービスだと思う。
DoCoMoに問い合わせたら、漏れの自宅は500m程圏外だった・・・。
コーリニアアンテナ使えば、なんとかなりそうかな?
何れにしても都会の人はうらやましい。田舎者はつらいよ。
>>461 都会に多いマンション暮らしだと光はおろかADSLも引けなかったりするんだよ。
こういうときばっかりうらやましがるんじゃない。
Dortmund方式マンセー!
>>462 田舎には都民の血税からふんだくった金で造った公共施設や
インフラ等が、タダ同然に安価で利用できる。
光は、まだ来てないけど、田んぼや畑しかない所でも
モア〜って感じでADSL12Mが使える場所が結構ある。
よって自民党の悪口を言う奴は誰もいない。
>>460 なんでパケット併用とかを踏まえた上での価格設定ってのが理解できないのかな
圏外でも繋がってるとみなすからこそ再接続のも少なくなってるのに
>>456、
>>459 通信続いていれば占有 >他の人イヤン!
通信してても90秒でドーマント>通信してる人イヤン!
いずれにしてもイヤン!な感じなんだが...
強制ドーマントが無くて1セッションが5時間ぐらい持てば
家回線として使うには良さそうだけど
移動しながらはきつそうだな
パケつまりってのは
>>460の脳内で起こるんですか?(w
いわゆるひとつの脳血栓ですか?
470 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/14 11:17 ID:z0reijUw
うちは回線の奪い合いとかは無縁だな〜。と言うか折れしかいないし。近辺で使ってる奴は(w
471 :
高木正雄:03/03/14 11:21 ID:1uQykWXm
と言うか折れしかいないし。海辺で使ってる奴は(w
↑随分イカしたモバイルスタイルだと感銘しますた。(見間違い)
472 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/14 11:22 ID:SujEmIRA
>>411 と言うか、ドーマント とは書いてても PPPセッション保持・維持とは明記されていないところが
禿しくやう゛ぁそうな旧NTTP信者必死だなw
>>414 >Packetめったに切れない>H/Oしてるから。
確かにPIAFS機能もあるAirH"端末はハンドオーバー機能を内蔵しているだろうが、
AirH"はPIAFSとプロトコルが違うからH/Oしている証拠にはならんよ
いや、電車で新宿から船橋まで切れなかったからHOしてるだろ・・・
>>475がHOの定義を理解してないだけだと思われ
477 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/14 11:36 ID:pgcwt59A
>>421 その前に
移動の最中にPPP接続を開始すると、PIAFS接続の起動がうまくいかないので、
PPPセッションがなかなか立ち上がらない
に一票 それはAirH"も同じだがな
>>474 つーか、データ転送の仕方以外はDDIpと同等だと思われ。
>>428 何はともあれDDIPよりも旧NTTPの方が移動に弱いってのは
PIAFS時代からの厳然たる事実だから、
いくら@FreeDが端末で細工しようとも
AirH"に対しては移動中のスループットは劣る
と言う事実を認めたがらない旧NTTP信者必死だなw
>>430 AirH"でもLEDで区別が付くんだが?
>>475 通信部分のH/OとPIAFSやPacket通信のプロトコルではレイヤーが違うよ。AirH"
のパケット通信も確立中の無線部分のH/Oは基本的にそれ以前と一緒。
同じPIAFSでもDDIPはH/Oが上手でドコPが下手なのを見れば分かると思うが。
ドコPは32kで繋がってても電車とかだとすぐ切れちゃうからね。
>>482 DDIPの端末は圏外に入ったときのドーマントはLEDで分かるけど、圏内での無通信
時に制御して行うドーマントはLEDでは分からないよ。
>>477 仕組み上同じではあるがアンテナ間の距離が関係してくるから
DDIPの方が有利だね
>>483 ドキュモのPの基地局って指向性ないよね?無いならアンテナの
設置場所が限定されるから難しいね
>>435 一説によると、AirH"は無通信20秒でスロットを開放し、さらに無通信20秒で制御接続も開放する。
>>442 90秒強制ドーマントで、結局パケ詰まりは@FreeDでも起きるだろがう゛ぉけ!
これファミリー割引効かないの?
納得行かないんだけど
>>445 TCPの再送アルゴリズムや、上位層のタイムアウトまで考えて
コネクションが切れないようになっているかは、AirH"と@FreeDで挙動が違うだろうなあと。
もっともゲイシメッセンジャーはAirH"ではタイムアウトするようだ
>>460 >パケットに落ちても圏外でも時間が消費されることだよな。
>つくづく、騙しの多いサービスだと思う。
自分がその料金コース選んだんだろうがよ。
いやならPPP切れよ、う゛ぉけ。
>>461 非同期CSの多い@FreeDでそれを使うと干渉混信多発なんでヤメレ!(・∀・)
>>490 その数字間違ってるよ。っていうか桁も一つ違う。
なんだなんだ?
すごい勢いでレスがつきまくってるぞ、をい・・・
>>476 切れなかったのはPIAFS回線交換でか?だったらH/Oしてるんだろう。
切れなかったのはAirH"でか?だったらH/OしてるかどうかはLED見ないとわからん。
>>484 128kではPIAFSで通話スロット使うにしても、32kは制御接続でデータ流すんでは
なかった?だったらプロトコルは違うし、H/Oも同一の実装にはならない。
>>485 ポケットレピーターを使って実験した強者がいたが。。。
90秒で強制ドーマントされたらそれこそHTTPぐらいしか使い道ないやな
>>503 まあ、公式サイトにはレジューム出来るって書いてあるけどね。それにしても
混んでてドーマントから復帰できなくて、サーバー側がタイムアウトしてレジュー
ムに対応してないサーバーならアウトだ。
いずれにしても、全てはサービスが開(ry
IRCとかTELNETとかセッション貼りっぱなしだときついでしょう
IRCだと基本的にPONG返さないと落ちるし
正直、
>>431の「90秒で2〜3MBは余裕」発言で、@FreeD擁護派は、実際はPHSを
使ってもいないただのドコモ儲だとお里が知れたわけで。
>>490 d歩のパケ詰まりは5秒やそこらで済むような
生やさしいものじゃないんだけど・・・
>>493 なんでもかんでもユーザーの自己責任。d歩批判は許さないか。
信者ってほんとキモイな。
>>508 っていうか、批判も何も最初から時間課金って言ってるサービスなんですけど…
「パケットで時間課金するな」っていうならまだ分からなくはなけど、回線交換と
PIAFSの良い面を合わせた時間課金サービスって最初から言ってるからねぇ。
後で圏内復帰できなかった分の過請求に関しては間違いがあったっていう発表と
返金があったし、別にDDIPはなにもだましてないと思うけど。
>>506 >「90秒で2〜3MBは余裕」
2MB = 16Mbit = 16384Kbit を 90 秒
でってことは
16384 / 90 ≒ 182 Kbps
すげーな、俺、ぜってーに@freeDにしよっと。
調子よけりゃ200Kbpsも夢じゃないってことでしょ。
これならP2Pでもかなり使えそう。
ところで通信中でも90秒でドーマントに入るって情報のソースはどこ?
公式には以下のようには書いてあるけど、通信中でも90秒でドーマントに
入るって記述は見つからないんだけど。
一定時間(60分)無通信の状態が継続されるときや、一回の連続通信
時間が一定時間(5時間)を超えるときは、その通信を切断することがあ
ります。なお、ネットワークの混雑状況等により、切断までの時間を変更
する場合があります。
>>510 単に1桁間違えただけじゃないかと。
それにしてもDボケ信者の必死さが伝わってくるなぁ。
これって年契約にしなければ縛りはないんだよね?
引っ越しで一時ADSLが使えなくなるのでAirHと@FreeDを
併用してみようかと検討中
>>509 DDIPご自慢の電車で移動しても切れないってやつだが、
ときどき切れるんだよ。これが。
パケットに落ちていたときに切れていると、基地局側では
端末が切れていることを認識できない。
この場合、無応答になってから5分間、時間が加算され
てしまう。
通信していない時間にも課金するAirH"。
こわいね〜。
>>512 もし実際にPHSを使っていれば絶対にそんなところで一桁間違えたりしない。
実感として身に染み付いてるから。
そんな無理な言い訳をするあたり見苦しい。別に@FreeDを蔑むつもりは毛頭
ないが今のところ不安要素が多々あるのは事実。
それを今からマンセーしてる方が儲。マンセーするなら実際使ってからにシル!
>>482 AirH"のLEDで区別が付くのはアンテナの状況とセッション保持の状態だけで、
「セッションは保持されているけど無通信の状態」は通知されないと思ったが。
>>515 マンセーしてるやつはほとんど見ないけどな。
使われる前からこきおろしてる奴はずーっといるが。何人かは知らんが。
>>514 しかも5分間とは限らない罠
実際、過剰課金していたからなー
Dボケは本当に信用ならん
>>518 返金したじゃん。
他キャリアでも課金システムの不備による誤課金は結構あるよ。一番最近では
ツーカー、その前はドコモ東北。DDIPに限った話じゃない。
>>511 公式じゃなくて、どこかのドコモ批判の記事のはず。
>>511 公式には時間は発表されていない。ちなみにその引用は「切断」の引用であって、
通信中>一定時間の無通信>ドーマント(休止)>更に1時間の無通信or5時間の連続通信>切断
だから。
ZDでのレポでも比較的短時間でドーマントに入ることがレポされている。ちなみライター本
人が別の場所で「PPCでのIRCで1行書いている間にドーマントに入る」と発言している。
やはり60秒とか90秒とかっていう数字はあっていると思われる。Yahoo!Newsかなんかじゃ
なかった?DDIPからの周波数を占有することに関する質問にドコモが90秒しか占有しな
いって答えを出したとか。
ついにパケ使いたい放題のAir-Hに対して反論できなくなったから、
別のサービスである準定額のほうを叩きはじめたか?
ここは後不利度のスレなんだけどなぁ?
Air-Hに文句があるならAir-Hのスレでやれよな。
後不利度と比較するならパケ定額サービスのほうだろ。
もう混んだらぜんぜんつながらなくなるっていうのは確定のようだがな。
パケ詰まりどころか、後不利度は完全通信不能になるみたいだね。
大変だねぇ。
>>519 「他社もやってる」で逃げるんだったら、わざわざドコモスレにやってきて
ドコモ批判するような恥知らずな行動はとるべきではないですね。
Dボケ信者の存在は公害だな。
>>525 別にDDIP信者ではないので、このスレに来ています。
で、今ある情報でサービスイン後にどういう状況になるのかを、出来るだけ公平に
推測しようとしています、自分が使うかもしれないサービスのことなので。こういう
点がよさそうだ、こういう点はダメそうだ、と。
そうすると、あまりにも非現実的な@FreeD擁護のレスが返ってきます。チョト鬱にな
ります…
ところで「レスが返ってくる」「レスを返す」って普通に言うけど、良く考えたら変だね。
ここはひどいインターネットですね。
もっとマターリ語るスレが欲しいですけど。
はやく始まって、詳細な人柱報告が( ゚д゚)ホスィ…
ホッとスポットだけじゃ不便だから
早くAirH"か@FreeD使いたいんだよぉ
ていうか早く使いたいんなら、Air-H"だろ。
いますぐ店に行けば今夜からでも使えるぞ。
まあ半月ぐらいすぐですよ
なんで俺、あんなにあせってたんだろう・・・
ってなもんですよ
今を生きろ
>>529 い、いや、もし1ヶ月でやめるとしたら年割も使えないし高いもん
Dポは解約が面倒ってどこかのスレに書いてあった
貧乏なんだよぉ
>>530 そのお言葉を胸に、半月耐えまする
>>532 自分でサポセンに聞くことをせず、「どっかのスレ」に書いてあったことを
信ずるお前には、Air-H"も@freeDも使えそうにないな!
>>528 俺は現ドコPP-P@cユーザーで@FreeDへの以降確実だが、ホットスポットとの併用なら
エリアが広くて移動に強いAirH"の方がいいんじゃないのか?
年契すれば、うまく使えば2年目からは@FreeDより安いよ。貧乏なら48,000円一括は厳
しいでしょ?
>>533 だって実際解約面倒だし。
エリアが広いことを自慢するわりには、即解約できるとこが
新宿とかアキバとか限られてることには触れないんだな(ワラ
信心深いことで。
>>534 まぁ、無理してAir-H"ユーザー獲得せんでも。
後不利度に行きたい奴は逝かせとけや
Air-H"にたくさん人こられても、
より混むだけだし、ドコモに少しは人取られたほうが
値下げやよりサービス向上へのきっかけになるから
適当に後不利度に逝ってもらう方が漏れとしてはうれしいぞ。
>>532よ。生暖かい目で見守ってやるから、後不利度へ逝ってこい。
そのあと泣きながら戻ってきてもAir-H"ユーザーはオマエを生暖かく迎えてあげるよ。
気にせず逝ってこい
>>533 ええっだってまだ使ってないのにサポ船に聞くの?
解約面倒ですか?って、やだよぉ
申し込んでから何週間もたたないと受け付けてもらえないとかって
どこのすれだったかなぁ
>>534 うん、エリアはAirH"のが広くて(・∀・)イイ!!みたいなんだけど
ノートPCだから出先で止まって使うから移動中はどうでもいいのでつ
安くて早い方が使いたいんですー
自分の使用エリアの電波状況もわからないうちに年契にするのは無謀だぞ。
一度、普通に契約して、自分がよく使う範囲でひととおり電波状況を確認してから
年契を考えるべき。
>>536 勝手に見守らないでよぉヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!!
ホットスポットのようなエリアが超狭いサービスで満足してるような椰子は
ドキュモがお似合いかもな。エリアの狭さがw
541 :
534:03/03/14 17:52 ID:???
>>536 いや、自分が@FreeD使うから、あんまりこっちが増えて欲しくないんだよ…
AirH"の方が向いてる人はAirH"にしといて。そうすれば俺は快適。
542 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/14 17:52 ID:wlbTz0im
道路拡張工事で自宅の近くにあった公衆電話が
撤去されてからドコモのPHSはつながらなくなった…
仕事場は近くにアンテナあるみたいだし、家はADSLなんで
6月に出るらしいホットスポットも対応の端末に期待。
メーカーはどことか情報ありましたっけ?
>>540 満足してないってぱ、いじめるなよぉ
ヽ(`Д´)ノ モウコネーヨ!! ウワァァァァァン!!
こうして
>>532は、絵亜鯵からも後不利度からもタライ回しにされるのであった・・・
ホットスポットへ戻るしかなかった
>>532であった・・・
素朴なギモーン
ホットスポットって、中国語だとやっぱり”暑処”って書くのだろうか?
熱所? 暑場?
走行中ののぞみ@浜松辺り?の車内よりAirH"でカキコ。
ドコPには真似できまい。
>>548 そりゃあ、現在はな。
4月からはドーマントで移動して切れてもリンクは張り続けるようになるんで
ドコモでも可能になるよ。
まじめな話、買うならAirH゛。
人柱上等以外の奴に@Freedを勧める気にはならない。
まぁ、俺は4月1日に特攻するけどな。
DDIpのサポセンに解約用はがきをもらうために電話しないと…
551 :
:03/03/14 20:11 ID:tsBAmlfL
>>548 東北新幹線(大宮付近)で、642Sのブラウザで、通信しまくってましたが?
トンネル以外は、切断ほとんどなかったですし
>>550 現役AirH"ユーザの俺は@FreeDを奨めるよ。
俺はDoCoMoブランドのpdaとのセット販売セールに
期待してるから特攻はしないけど。
>>552 そうか?
どんなに良い物だとしても、評価が固まるまでは勧める気にならないが…
554 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/14 22:26 ID:7AXtnRgf
手数料無料のキャンペーンって、ドコモショップ限定じゃないよね?
端末どっちがいいかな…
@FreeDと携帯を契約した場合。
@FreeD側にはファミ割効かないだろうけど、
携帯の方はどうなんだろうね。
いまドコP+携帯なんで、ファミ割効かないとなると
けっこうな値上げになってしまふ……
>>554 つーか、価格によほど差が無い限り鉄板でS。
6月に出る端末を見てから決めるのも手だな
6月にも出るの?
端末「P-in Free 1P」3000円で発売してくださらんか!
>>558 無線LAN対応の一体型端末が出るって書いてなかった?
ドコモの携帯ユーザーだと何かいいことないの?
562 :
:03/03/15 00:28 ID:ggQ8pBeE
563 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/15 02:04 ID:UigXZc1E
>>562 プロバイダー別料金だから、玉緒64やメガエッグマソ64とあんまりかわらないよ。
>560
マルチファンクションのドライバを咬ます通信カードは、いかがなモノか。
565 :
えっ:03/03/15 05:39 ID:2JAK+gYU
独自網のアステルは32kbpsだからね。
eo64は64kbpsで3000円だ。
やっぱりここが一番安い。
>>566 つってもeoはPIAFS2.1で1基地局エリアにつき3人以上加入させてるから、実質ほとんど
32kだけどね。
そんなことないよ、みんなが常時接続しているわじゃないから、
普通64kbpsでつながるよ。
ばしょによる
場所によるってのは常識なのに、
必ず接続できる、ぜんぜんダメ、って決めつけて語るバカは
なんとかならんのか?
まずそこを解消しないと押し問答にしかならんと思うのだが。
実際サービス開始してるものは、両方ともすべてではないが
それぞれそういう事実があるからそういう意見もわかるが、
これから開始のまだはじまってないサービスは、
事実がないからって、勝手に脳内で全部接続されない、全部される
みたいな妄想系のたわごとを言われても意味ないと思うのだが。
>>570 混んでる所のはなしにきまってんだろボケ
混んでいてもつながるかどうかは場所による。
ケースバイケースってことを理解できないバカがいるようだね。
繋がらないほど混んでるのに繋がるのか(w
574 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/15 13:54 ID:wx2NmbPy
633Sの後継で出る予定はないのかな
アップルのiSync対応で
575 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/15 17:38 ID:YPBDtAEB
始まったな、TVCM
576 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/15 18:46 ID:N4Uk7OHr
サービス開始直後は回線速度計測サイトが混みそうだな
回線速度計測サイト=これどこにあるのですか?
ぐぐってくらはい
エリアマップ更新まだでつか?
店行って聞いてこようかな。。。
580 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/15 20:25 ID:ZY5X/M6F
北陸、新規加入0円ですた。ただいま予約受付中。
とある電気やだと、今ピーインに新規加入すると、
4月1日に無料でアトフリドに機種変というのもありますた。
581 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/15 21:23 ID:ZKHFr4fb
ファミリー割引あり?
>>581 このスレぐらい読んでみるとかささやかな努力は全くする気ないのかい?
参考までに(ならないと思うけど)
お問い合わせに関しまして
???様
メールでのご要望ありがとうございます。DDIポケットサービスセンター
の????です。
お問い合わせの件につきまして、下記の通りご案内申し上げます。
この度、???様より頂戴いたしました、「64Kデータ通信方式(64K
フレックスチェンジ方式等)を採用したつなぎ放題コース」につきましては、
誠に申し訳ございませんが、現在のところ、サービス提供の予定はございません。
AIR H“にてご提供させて頂いております、「つなぎ放題」、「ネット25
128K」のコースにつきましては、それぞれ「パケット通信方式」を採用
する事で、回線の占有率が低くなり、通信料を使い放題にしたり、25時間分
の無料通信時間を含めた割安なご利用料金が可能になっております。
またフレックスチェンジ方式は、送受信されるデータ量の大きさに応じて、
64K PIAFS(ベストえフォート方式)回線交換方式と32Kパケット
方式を自動的に切り替えることで、それぞれのメリットを最大限に生かす通信
方式となっておりますが、64K PIAFS回線交換方式の部分につきまし
ては、弊社の場合、かなりの通信網部分をNTTに依存している状況でござい
ますので、ご利用分に応じた通信網使用料をNTTに支払わなければならず、
料金値下げの現実は難しいのが現状です。
584 :
583:03/03/15 22:36 ID:???
今回???様より頂戴いたしました、メガエッグ様の64Kベストエフォート
方式での、つなぎ放題の料金設定は、メガエッグ様独自の通信網を構築されて
いるため、ご申告頂いた(月3000円の)金額により、サービスが可能に
なっているかと存じます。
只、弊社のサービスはご利用頂ける地域も一部地域ではなく、全国でお使い頂け
ますので、モバイル性という観点から見て頂ければ幸いでございます。
弊社の場合もNTT回線に頼らず全て独自通信網を構築すれば、定額の維持費・
補修管理費だけで済みますが、独自通信網構築には莫大な投資が必要となり、
逆に現在の料金体系維持が難しくなるという事も考えられます。
しかしながら、今回???様より頂戴致しましたご意見は、今後の新サービス
提供の参考にさせて頂きたく存じます。
上記次第にて、ご要望に添えない解答となりますが、今後とも、お客様の様々
なご意見に耳を傾け、できる限りではありますが、サービス向上に努力させて
頂く所存でございますので、何卒、弊社サービスをご愛顧下さいます様、宜しく
お願い申し上げます。
DDIポケットサービスセンター
担当 ????
以下、HPアドレスや、フリーコールの電話番号(116とか)受付時間とか記載
>>561 無いに等しい
ファミ割が適用されAirHと同等なら即乗り換えなのだが
586 :
583:03/03/15 22:39 ID:???
以前、広島のメガエッグってとこが、64K通信で料金安いんだけけど、
DDIは料金値下げしないの?とメールで送ったら、こういう解答が送られ
てきた。
要するにほぼ値下げはしない(出来ない)って事ね。
まあ、メール送られて来たの去年の12月頭だから、今はどうか知らないけど。
588 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 00:01 ID:XaXMsFLb
>>586 Dポはいつも「予定はございません」だぞ。
唯一前向きな態度を示したのは国際ローミングだけ。
>>586 読解力ゼロだな。
おまえ、国語の成績悪かっただろ。
590 :
589:03/03/16 00:04 ID:1QUhMZ8d
ついでに言うと、質問に対する答えは「回答」だ。
来年の四月に値下げするのはほぼ確実なんだから
今年中の値下げはまず無理だろ。
しつこく値下げのことばかり要求してるヤシいるけどさー
喪前がそれだけ切実に値下げして欲しい、って言い続けてるってことは
ノドから手が出るくらいそれがどうしても欲しくて欲しくて仕方ない、ってことだろ?
だったら、それを売るほうは値下げする必要は全くないよなぁ。
そこまで欲しがられてるもの、安くしなくったって問題ないってことだ。
強硬に値下げを訴えて必死になるほど逆効果だと思うんだがなー
だ〜れも欲しがらなくなれば安くなると思うよ。
誰もほしがらなくなる前に倒産する。
値下げしろ〜って喚いてる奴がいるあいだは、値下げされない罠。
ん〜別にいらね〜や、という奴が続出すれば、値下げされる罠。
595 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 10:05 ID:PoQf3Yp+
ん〜別にいらね〜や
596 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 10:32 ID:fZudjiSx
Dボケ、エッジ信者 の 歯 ぎ し り が 心 地 よ い ス レ
597 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 11:53 ID:gF926OCM
必ず対抗策は出してくると思うが。
速度か値段か。
598 :
asdf:03/03/16 12:02 ID:6H7qXYeB
両方が良いね。
>>597 対抗策=AIR-H”Phoneじゃないの?
asdfけつ掘らせろ!
601 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 13:55 ID:PoQf3Yp+
メール&テキスト中心のwebブラウズだから32Kで充分。
接続時間を気にするのは嫌だから常時接続希望。
というわけで、定額3000円ぐらいにならないかな。
64Kを6400円(年間割引で5500円ぐらい?)でやってくれ。頼む。
スレ間違えました。
>>596 ていうかさ、今までず〜っと歯軋りし続けて毎晩枕を涙で濡らしてたのって、ドコPユーザー(信者?)のほうじゃないの?
ようやくDポと同じ舞台へ上がれるようになった(まだなってないけど)だけじゃん。
またひとり哀れな信者さんが釣り上げられたようです。合掌。
>>599 ノォ!! ノォォォォォッ!! 全然解決になてなぁぁぁぁいッ!!
607 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 16:51 ID:BDGgN4kx
AirH"128kでいいじゃん。
えあえっじ128Kは正直高いと思う。
>>586 そのメガエッグって所に入りゃいいだけじゃねぇの?
なんでDポにメール送るのかわからん
610 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 18:04 ID:DK555ro4
メガエッグは恐ろしくエリアが狭いんだよ。
金持ちはFOMAで384Kパケでも使ってろ。
俺は7850円で100K使うから。
>>611 ならメガエッグにもっと力入れてエリア拡大せんかい!
とメールを送ればよろしかろう。
ま、お前みたいな金なし厨房はさらりと受け流されるだけだろうが。
614 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 18:43 ID:t22Py3WA
月あたり3300円は安いよね。
615 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 19:02 ID:t22Py3WA
AirH" 4980円
@FeeD 3333円
あとはプロバ対応待ち
>>615 >AirH" 4980円
>@FeeD 3333円
@FreeDは最も安い年間一括払いで月4,000円ですが何か?
618 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 19:22 ID:t22Py3WA
>>616 >AirH" 4980円
これにはツッコマないの?
>>583-584 結局、DDIPは低価格で高度なサービスを提供できるようになるための
肝心である基地局のIP化は行うつもりがないってことね。
そうすると、いくらAirH"使っても砂漠に水をまくようなものだな。
システム上、否応なく基地局のIP化を進めざるを得ない@FreeDに
期待するしかないか。
621 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 21:17 ID:19iiVITZ
すでにDDIも一部IP化してますよ。KDDIの借りてるんじゃありませんでしたっけ?
ドコPもあと少しで基地局の改修が迫っていると思うので、そのときにでも、
パケット対応CSにするのかもしれないですね。
それか1M対応CS。
622 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 21:21 ID:RRUUqofk
>>620 DDIPも基地局のIP化は着々と進めてるよ。
たかがちょっとの値段の差に固執する奴アホか?
重要なのは値段ではなくて自分の必要なサービスが受けれるかどうかだろ。
俺の場合は、使う場所がエリア内に入っていて、電車で切れなきゃそれでいい。
4000円でも5000円でもいいからちゃんと俺が使う場所でちゃんと使えればそれでいい。
より速かったりより安ければそれはそれで嬉しい。
だが安くたって使えなければいらない。
PHSの場合は、エリアにムラがあるし、ちゃんと使えるものかは
始まってみないとわからない。
624 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 21:31 ID:mt0sYQjr
>>623 それが大勢の意見でないことがお分かり?
>>624 そうだね。大勢は中身を考えずに表面上だけで判断するだけだからね。
表面上も負け、中身を考えても負けのDDIPはどうするんだろうね(ワラ
627 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 22:26 ID:19iiVITZ
>>623
すごいDDIに偏った意見に見えたのは私だけ?(^^;
ま、PHSが生き残れば歓迎です(^^
>>627 >>623は意見ではなくて、彼の要求だと思われ。
俺も基本的に家はADSL+無線LAN、会社も社内LANだから通勤電車で主にAirH"を
使ってる。だから、静止状態でのスループットよりも移動中の通信の継続性のほうが
大事だなぁ。
@FreeDが移動中もバリバリ使えるといいなぁ。でも無理なんだろうなぁ。もしバリバリ
使えるなら、ちょっと高くなっちゃうけど乗り換えるかも。
高くないし
630 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 23:48 ID:OKMNHBt6
>>629 きっと彼は長期割引が効いてるのでしょう。
AirH"Phone使えば、音声も安くなるAirH"、
カードのみなら64Kで今まで以上に接続しやすい環境になる(予定)の@FreeD。
やはりその人次第ですね。
どっちがいいかなんて、その人の使い方によるんだし、
どっちがいいとか、だめだとか決め付けない方がいいと思いますよ。
モバイル版でも携帯PHS版でもDポケ一番見ていても、
どっちが上とか下とかそんな話しかしてないし。そんな話はやめて欲しいです。
AirH"が上
>>631 ま、なんだかんだ言っても、結局信者が言いたいのはその一言だけだよな(ワラ
だから、DDIPが劣っている点を示すと必死で話をそらす。
だからいつまでたってもサービス向上しないんだよな〜。
AirH"が最高
>>627 どこが偏った意見だと?
自分の必要なサービスが受けられないものに金払うのは馬鹿ですよ?
(
>>623は特定事業社の話をしているわけでは無い))
単に
>>623が親切に書いてないから勘違いしてるんでしょうけど、
DDIPとDocomoがどちらも必要十分なサービスを提供してくれるのであれば、
さらに自分にとってどちらがより使えるサービスか判断して選ぶ事になるのは
当然の事だと思いますが。
要は、始まってみないことには判断できないと言うことですね。
サービス開始前に何言っても結局は推定。
>>620 憶測なんだが、NTT束酉がINSネットを定額化したのは、
フレッツISDN相当のISM折り返しによって、GC?交換局から
独自ネットワークに抜ける接続のみだよね。
YOZANカステルや後不利度のドキュモは交換局が
GC接続なのでこれが利用できるのだろう。
DDIpは中継局のZC接続なのでこれが利用できないのでは?
(かなりの部分をNTT網に依存〜から推定してみたのだけどね)
AirH"に賛成
とにかく、おまいらAirH"から乗り換えれ!
そして、危機感を抱いたddipが値下げでおれがウマー
638 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 04:15 ID:U13HUw5G
手数料無料サービスって、量販店でもやってくれるの?
640 :
:03/03/17 05:03 ID:???
>>637 お前に言われるまでもなく速攻で乗り替える。
もうエッジは1年は値下げしないから期待しても無駄。
けっきょく話は値段にループするのな。
値段に意味ねーって言ってるのわからんの?
貧乏人は黙ってろよ。どうせおまえらの意見は反映されん。
口ばかり出してカネ出さん奴の意見など聞くわけないぞ。
偏ってないなどと言ったその口で
ドキュモとかカステルと呼ぶ信者。
まじうぜー。
647 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 08:45 ID:FVrh6Ohq
価格はマーケティング的にはもっとも重要な項目のひとつです。
定額と低額、どちらも価格戦略のひとつです。
>>647 そうだね。新規ユーザーが1年間だけライバル会社よりも安くなる
なんて、良く考えられた価格設定だよね。
649 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 08:56 ID:FVrh6Ohq
似たような商品なら安いほうに人は流れます。
HとDはもっとも重要な定額ってところが同じなので、
細かい違いは差別化になりません。
差が無ければ価格競争になるのは自然の摂理です。
650 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 09:25 ID:XOVRGo0T
これってファミリー割引が適用されないってのはがいしゅつだけど
携帯側の割引も適用されないのかな?
なんてドコモの携帯ユーザーに冷たいんだろう・・・
ていうか、後から出すなら、サービス内容を良くするか値段下げるしかないだろ。
相手はすでにブランド浸透してるんだし。
ライバルはすでにPC売り場にはコーナーは必ず一緒にあるような状況だ。
652 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 10:04 ID:cw8RJAiZ
>>650 電話で聞いたけど割引の類は一切適用されないんだって
所詮「ドコモブランド」があればサービス内容も値下げも関係ないね
売れるんだよとか思ってるドコモ管理職が多いとのご意見が多いようです
:ご連絡先
>>653 いや、実際に@FreeDはそういうそうに向けたサービスでしょ。あんまり大量にコアな
ユーザーが加入されても困るだろうし。
ドコモブランドで使ってくれて、いろんな制限にも煩いこといわない。AirKeeperのよう
なツールも使わない子羊向けのサービスだよ。
>>650 旧NTTパーソナルがドコモに吸収されなければ、事業存続も新サービスもままならなかった。
>>620 >システム上、否応なく基地局のIP化を進めざるを得ない@FreeDに
>期待するしかないか。
今までの経緯を知っている者は、ドキュモがDDIPを越える投資をPHSに対して
行うことはあり得ないと言うことがよく分かっている。
658 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 11:04 ID:P1DbI+AY
あぁ、待ち遠しいなあ。はやくサービスインしないかなあ。
といっても、真価がわかるのはサービスインしてから3ヵ月後くらいだろうな。
その時でも果たして使えるサービスを提供できているかどうか。
特に都市部でどうなのか、気になる。
>>657 都心部の多回線化はむしろドキュモのほうが
積極的に投資してきた罠。
>>659 CSのIP化が理解できない消防ハケーン。
信者の知ったかには呆れるね(ワラ
>>616 AirH" つなぎ放題コース 年間契約無し 月5800円
AirH" つなぎ放題コース 年間契約1年未満 月当4930円
AirH" つなぎ放題コース 年間契約1年超〜2年未満 月当4640円
AirH" つなぎ放題コース 年間契約2年超〜3年未満 月当4524円
AirH" つなぎ放題コース 年間契約3年超〜3年未満 月当4350円
@FreeD 月契約 月4880円
@FreeD 一括前払い年契約 月当4000円(年間48,000円) M-Stage/mopera不可
>>661 ちなみにデータセット割引するとAirH"回線の方が-200円。細かい話だけどな(w
@FreeDは一括払い以外の割引サービスが、全て適用外らしいからな。
665 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 11:37 ID:XOVRGo0T
>>652 マジですか?
PHSを所持してるのにファミリー割引にならないのか・・・
>>655 いや今までファミリー割引が無かったらそんなこと言わないけどさ
現状でファミリー割引を適用している人間からしたら無視出来んよ
@フリードの分を割り引いてくれとは言わないけどさ
携帯の分の割引が無くなるってのは結構痛いよ
>>664 AirH"=ADSLセット割引
AirH"とDION ADSLコースの両方を利用した場合、それぞれの月額基本料を50円ず
つ、 合計100円 割引
データセット割引
音声通話向け料金コースとデータ通信向け料金コースをセットでご利用頂き請
求書を 1つにまとめて頂くと音声通話向け料金コースの月額基本使用料が半
額となるサービスです。音声用とデータ用の2台をご契約お客様に大変お得で
す。
個人複数・家族・法人割引
ご家族やご本人の複数(2台以上)回線を
一枚の請求書でお支払いいただくと、1回線当たりの月額基本料金をそれぞれ
200円割引いたします。
>>665 >携帯の分の割引が無くなるってのは結構痛いよ
どうせムーバ高額プラン+箪笥収納PHSでしか使い道ないだろ?@FreeD以外のPHS
AirH"は電話もできるぞ!
>>591 今は西暦何年で、来年の四月と言うのは西暦何年の四月?
>>576 ブロードバンド測定に耐えるサイトは混まないだろうが、ISP接続点までの回線が混みそうだな
>>667 結局、ムーバ高額プラン+箪笥収納用PHS+@FreeD が一番安いだろう
そして速度も半分
>>551 切断が気にならない香具師ならいいんだろうがな。
674 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 12:11 ID:MhpAwEhB
YOZANアステルは、電力系とも提携結ぶ話もあるし、
YOZANは除き、DDI−Pと旧NTT−Pに関しては、
バックボーンに大きくNTT依存型である以上、
固定NTT東西と提携結んで仲良くやった方がいいと思いますけど、どう思います?
中国では固定網がPHSやってるみたいですし。
NTT−PはドコモではなくNTT東西にやらせるべきだったと思うんですよね。
DDI−Pも今はKDDI傘下にあるから極力NTT依存から脱出したいのでしょうけど。
きっと嫌がるだろうけど、NTT−Pはドコモから外れ、DDI−Pも外資ではなくNTT東西に売って
NTT−PとDDI−Pで合併して、固定網との共存とか。
外でも固定網電話番号使えれば便利化と。
NTT方がいまいちわからんのですが、なぜNTT東西はPHSはダメで無線LANはOKなんでしょうか?
無知な意見ですみません。
>>511 90秒?
ドコモの首脳が90秒で切断するから通話チャンネルの輻輳も問題ない
と言っていたようだが?
あれ?過去ログか携帯板か忘れたけど
ファミ割は一応きくけど、携帯のみ割引されて@FreeDは割引なし
って誰か書いてなかったっけ?
今はほとんど使ってないP-in Comp@ctをやめて、@FreeDにする予定。
@FreeDはプロバイダ料金もいらなくなるってのがちょと嬉しい。
私の場合だと、
AirH"(32K) 月額4930円+プロバ500円=5430円が
とりあえず@FreeD(64K) 月額4880円になって
さらにP-inの月額1680円も浮くから、その差2000円以上。
使ってみてよさげだったら、一括にしようかなと思ってます。
でもほんとは、eoが関東にもあればいいのにな。
>>676 そのファミ割のネタはガセだよ。@FreeDによる割引サービスは一切なしが本当。
ところで、メアドは要らないのか?それともそれとはまた別にプロバ契約してるの?
っていうか、2年目3年目とAirH"は安くなっていくのを考慮に入れないの?
一括前払いにしてDDIPが値下げしたら泣くに泣けないんじゃ?
678 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 12:38 ID:pmh/A8Uy
うちはso-netなのでビットワープ加入した方が安そう。
しかしカードが高すぎるので考えもの・・・。
どっちがいいんだろう?
>>514 >ときどき切れるんだよ。これが。
使ったこともないくせに良く分かるな
>>677 漏れは
>>676では無いが、漏れの場合。
通信カードのキャリア依存のメアドなんざ、自分がいつ切り替えるかもわからないんで使いたくも無い。
値段差も差額1000円以内じゃどーでもいい。
2,3年後なんて他にも定額無線通信の選択肢が増えそうだから、たかだか数百円の事なんか考慮しない。
同じ理由で間違っても一括前払いなんてやらない。
つまり、その時点で値段と性能のバランスが良いものを選ぶ。
だから現在AirH"32kを使っているが、とりあえず@FreeDを試して選ぶ。
他に良い物が出ればそっちに乗り換えると言う事。
ついでに
>>676が一括前払いにするとはどこにも書いていないのだが。
682 :
680:03/03/17 13:22 ID:???
スマソ、
>使ってみてよさげだったら、一括にしようかなと思ってます。
書いてあったね
683 :
677:03/03/17 13:36 ID:???
>>680 まあそうムキにならんと。俺も別に強くAirH"を勧めるつもりはないよ。同じく数百円の
差額よりもサービストータルが大事だと考えている。もちろん様子見て@FreeDの方が
よさそうなら俺も乗り換えるし。
ところでメアドの話だが、もちろんあくまでサブで使うんだよ。pdxメールはpopメールが
使えてReply-toも指定できるから結構便利なんだよね。
ちなみに
>>676は
>使ってみてよさげだったら、一括にしようかなと思ってます。
とはっきり書いているが?
エリア拡大しる2
685 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 14:29 ID:jLR+E91Q
>>655 プロバによるだろ。
そういういい加減な事を平気で言うから
信者はキモイと言われるんだよ。
686 :
685:03/03/17 14:31 ID:???
速度が違うし比較にならない。
>>685 いや、単純に通信料金の話をすれば
>>656は嘘は言ってないだろ。moperaが未来永劫
無料だという保証もないしね。
結局一概にどっちが安いかって言えないってことが重要。
64k・・・4880円
(・∀・)
32k・・・5800円
┐('〜`;)┌
690 :
676:03/03/17 14:40 ID:???
げ、ファミ割利かないって本当なのかな、困った。
今さっき、151して聞いてみたんだけど
詳細は今のところ私達(151で働いてるみなさん)までおりてきていなくて
公式発表されている以上のことは何もわかりません、すみません、だって。
いつになったら?と聞いたら、4月1日以降は確実だけど、それ以前はなんとも、だと。
くー。
メルアドはいくつもあるので、かえって必要ないんです。
メインのメルアドに転送かけることになるだけなので。
というか、メルアドはいくらでもなんとかなりそうな。
フリメでも無料プロバでも、Webメールでもpop3でも、
少し探せば結構いいのありますよ。
>>690 無料のメアドでpopメールでの送受信と他のメアドへの転送とReply-toの設定が
出来るものって殆どない。というか、俺が探した限りではなかった。
上の三つって、サブのメアドとして使うには結構重要な条件だと思うんだけど。
ここは、電波野郎だらけのケータイ板じゃないんだよ。
信者信者と騒ぐなよヴォケ。そうやってオマエが騒ぐとかえって信者が寄ってくるだろ。
ここはモバイル板だ。だれも特定キャリアに思い入れなんかないんだよ。
自分の使う場面で良ければ、良い。悪ければ、悪い。ただそれだけだ。
それをわざわざ信者論議にしようっていうのが間違い。
サービス始まって、ちゃんと使えるようなら移行しよう、
または選択肢が増えて喜ばしい、ってのがこのスレ(板)でのおおかたの意見だよ。
たまに特定キャリアでひどい目遭った奴が、(Dポ、ドコモとも)
呪いの言葉を吐いてるが、たまにはそういう奴もいるだけって話だ。
いちいち関係のない信者論争に持ち込もうとするなよ>煽ってる奴ら
煽り叩きがしたいなら、古巣のケータイ板へカエレ! ってこと。
>>688 >いや、単純に通信料金の話をすれば
>>656は嘘は言ってないだろ。
プロバも無しにどうやってデータ通信をするつもりだ?
料金を考えるならプロバも考慮に入れるのは当然の事だろ。
都合の悪い状況になるから
プロバの料金は計算に入れない。
形振り構わずこんな事を平気でするから信者は
キモイと言われるんだろうが。
>moperaが未来永劫
>無料だという保証もないしね。
未来の話を持ち出してどうするんだよ。w
だったら、@FeeDが未来永劫
ファミリー割引適用外とも言い切れないだろ。
都合の良い未来図を勝手に描いて
あたかも確定的であるかのように語る。
これじゃ新興宗教の信者と同じ。
客観的な思考力を取り戻せ。キモイよ。
64kだけど全然繋がらない・・・4880円 しかも割引は一括前払いのみ、メアドなし。
┐('〜`;)┌
32kだけどいつも繋がる・・・5800円 しかも年契や長期割引、複数回線割引で
最安4,150円。使えるメアド付。
(・∀・)
695 :
676:03/03/17 14:50 ID:???
あ、使ってみてよさげだったら、一括にしようと思ってますよー。
ちょうど5月でAirH"が1年たつので、
4月に@FreeD入ってみて、良かったら5月にAirH"解約して、
一括にするかどうかはそれからもう少し使って決めようと思ってます。
あと、私はmoperaは使わない予定です。
ADSLで使ってるプロバが、@FreeD接続は無料になるみたいなので。
32kだけどいつも繋がる・・・5800円 しかも年契や長期割引、複数回線割引で
最安4,150円。使えるメアド付。
嘘とレアケースで固めても説得力ゼロ
違約金を払う可能性が高い年契なんて使えるか、アフォ
>>693 お子様ですか?プロバを条件に入れると複雑になりすぎる。だから通信量のみで
先ずは比べてみろ。
家のADSLのプロバでつなげられる人間にとってはmopera無料なんて意味ないん
だよね。
しかも今現在のAirH"の様々な割引は無視ですか?別に俺は「AirH"が安い」とは
言ってないぞ。何の条件も考えずに「@FreeDが安い」と言うな、と言っているだけ。
698 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 14:53 ID:ivVJf894
>>694 サービス開始してないのに全然繋がらないって言われても・・・
>>696 途中解約する可能性が高ければ年契なんてしないだろ。ちなみに違約金の値段は
いくらか知ってるかな?それによって、何ヶ月使えばペイするかどうかも計算できる
よ。
@FreeDは一括前払いだよ。もし1ヵ月後に解約することになっても1円も戻ってこな
いよ。
701 :
676:03/03/17 14:58 ID:???
>>691 あ、その全部を満たしているかどうかはわかりませんが
2つとか組み合わせれば全然できますよー
例えば、転送先がいくつも指定できる転送メルアド使って
pop使える無料メルアドと、メインのメルアドの両方に転送させたり。
一見面倒かもしれないですけど、
転送サービスによっては、自分の指定した文字列を含むメールを捨ててくれたり、
ウィルスはじいてくれたりするところもあるし、使うと結構便利です。
これ以上はさすがに板違いかもしれないので、
メールサービス板とか、プロバイダ板行ってみて下さいです。
後不利度は、通信カードの種類が少ない。
はっきり言って見劣りするね。
704 :
676:03/03/17 15:02 ID:???
>>701 間違えました、メールサービス板なんてありませんです!
ネットサービス板の間違いです、謹んで訂正いたします。すみませんー
>>697 >何の条件も考えずに「@FreeDが安い」と言うな、と言っているだけ。
自家撞着、もしくは自己矛盾。
どうして条件を考えるのにプロバだけは条件から外すんだ?
複雑というなら使用年数、音声通話の端末の種類
(PHS or 携帯)などの組み合わせ条件だって同様だろ。
プロバなしでは通信できないのだから
本来、プロバは最初に考えるべきなのに
都合が悪いからプロバの料金だけは条件から外す。
だからキモイというのだ。
それから
>何の条件も考えずに
という台詞は656に言ってやれ
706 :
676:03/03/17 15:04 ID:???
>>702 あ、それでしたら、面倒なのは嫌だから有料上等!ってことになっちゃうと思うので
なるたけ安く便利に使いたいって人とは、別の視点になっちゃいますね。
使えるかどうかも分からない(保証されていない)ものに
1年先払いなんてできるかよ。
もし自分の使いたい場所で接続できなかったときは
払い戻ししてくれるの?
>>699 ペイするというのは所詮、月の料金を平均すると5800円を上回らないと言うことだろ。
つまり、違約金を払う可能性が高い年契を利用しても
実質的な料金は割引後の料金では済まないということ。
キモイキモイと連発してる奴 おまえがキモイ
おまえがここで粘着してなければ、もっと平和になる。
おまえはケータイ板へカエレ
/ ヾ / ~`ヽ
/ ヽ;: /"""ヾ ヽ
/ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i
/ /;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
| | " __ :::: '"ゞ'-' | |
| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. |
| ;:| ::::::: | :|
| ヽ. ( ,-、 ,:‐、 | |
| /ヾ.. | |
| | __,-'ニニニヽ . | |
.. | `、ヽ ヾニ二ン" / |
| ヽ\ / |
| l `ー-::、_ ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ
/;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、 ,.-'" \ー-、
,.-'" \: \ .,.-''" |
/. \ ~>、,.-''" |
嘘は嘘であると見抜ける人でないと
(@FreeDを使うのは)難しい
>>708 普通の人は途中解約する可能性が低そうだから年間契約するんだよ。
それでも突発的なことが起きて解約する可能性はある。でもその場合はどの程度
の違約金を払うかっていうことが重要なの。
もちろん、何も考えたくないなら「@FreeDは4,880円だから安い」って思ってりゃあい
いよ。でもね、みんながそうじゃないんだよね。
前払いはリスクが大きすぎるしね。
713 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 15:11 ID:m+HNE358
>>707
だから6月まで通常の方でキャンペーンがあるんじゃないですか?
それで使えそうなら、一括へ!って。
ちなみにAirH"ユーザーが@FreeD使ったら、(何に対してなのかわからないけど)
「負け」になるそうなので、使わなくていいんじゃないですか?
どっかのHPで書いてありましたよ。
>>707 どう考えても
使えるかどうかも分からない(保証されていない)確率
もし自分の使いたい場所で接続できない確率
が高いのは旧NTTPだと思うが?
安くても使えなければイラネ
使えるかどうかはサービス始まらないとワカラン
まだ始まってもないものに
絶対にイイ って言う奴も、絶対ダメ って言う奴も
どっちもウザイし、言い張っても何の意味もない。
安いっていったって、ちょっとの差。
もっと劇的に安ければなぁ。
716 :
676:03/03/17 15:15 ID:???
うーん、年払いってそんなに変?
年契終わったらBモバとかU-MAILとか考えてたので
私はあんまり抵抗ないんですよね。。。
@FreeDに関してはネガティブな要素しか想定しないのに
AirH"に関しては、例えそれがレアケースであっても料金が減算される
組み合わせを想定し、あたかも一般的でるかのように安いと主張する。
だから信者と呼ばれる。
早く「義理」とか「忠誠心」とか「感謝」とか、いつものフレーズを使えよ(ワラ
>>713 引越しとか転勤とかないの?
>>715 正直このスレを見るに、「絶対ダメ」って言ってる奴はいないんじゃないか?「ダメそう」
って言ってる奴はいるが。でもそいつらの多くが「でも使ってみる」とか「様子見してよさ
そうなら使う」って言ってる。
「絶対にいい」って言ってる奴らに「そうじゃねぇだろ」っていってるってのが基本的な流
れだと思うのだが。
>ちなみにAirH"ユーザーが@FreeD使ったら、(何に対してなのかわからないけど)
>「負け」になるそうなので、使わなくていいんじゃないですか?
>どっかのHPで書いてありましたよ。
ワラタ。まるで通信キャリアに帰依してるみたいだな。
信者と呼ばれる理由がよくわかる。
>>714 都区内では誤差の範囲内
いや、地下を考えるとむしろ逆にドコPのほうが使える可能性も。
>>693 こいつか、よその板でAirH"は7300円ですとか荒らしている香具師は。
どうもドコモPHSで接続されなかった(切れまくりだった)恨みがある奴がいるようだな。
まぁお手並み拝見で4月1日のサービス開始を待ったらどう?
そのときつながらないようだったら、きっと祭りになるだろうから
恨みを晴らすなら、その時に便乗したらいいんじゃないか?
「あれほど漏れが口を酸っぱくしてつながらない、って言ったじゃないか!」ってね(w
げ・・まじで携帯の方にもファミ割きかんのかな・・・?
だったら思い切ってフォーマにしてみようかな・・・
>>717 だいたいISP込みの料金を持ち出し始めたのはモマエ一人だけだろ。
>>725 あんた、ISP代含まないで安いとか言ってるの?
ペテン禿と同類ですね。
まず、はっきりさせるべきことは「@FreeDの方が安い」ってことだ。
しかし、それには条件がある。
1.メアドは不要。
2.他のプロバにも入らない。
3.比較対照であるAirH"も今利用していない。
4.AirH"の各種割引サービスは利用しない。
5.2年目のことは考えない。
これだけの条件をそろえれば確実に@FreeDの方が安い。これは事実として
はっきりしている。
>>719 >引越しとか転勤とかないの?
PHS定額サービスの選択にそこらへんの事を考慮加味するのは、自衛官ぐらいだろ。
>>727 確かにそうだ。
DDIポケット=ヤフーBB
>>718 だからこそ、プロバによると言ってるんだろ。
661の料金で済む奴は家で使ってるプロバが
AirH"のオプションを無料で提供してる場合だけ。
それ以外は最低でも300円はかかる。
となると、トータル料金は4940円以上になるだろうが。
それなのに一年を越えれば誰でも安くなるかのように
書いている661の思考停止(洗脳?)ぶりを指摘したまでだ。
>>721 都区内を引き合いに出すか。
うん
どこかのW-CDMAサービス信者も、良く都区内を引き合いに出してたな。
あ〜〜〜〜〜〜 うるせー!!!!
ちょっとの価格差もキャリアがどこかなんかどうでもいいんだよ!!
モバイル通信として、快適なほうを俺は選ぶ!!!!
ただ、それだけだ。
釣れる釣れる(ワラ
>>733が良いことを言った
信者とか言い出す香具師は、単なる荒らし。
次にはっきりさせることは「@FreeDは64kだから速い」と言うことだ。
しかし、それには条件がある。
1.先ず64kエリアであること
2.移動しないこと(PIAFSは移動によってはっきりとスループットが落ちる)
3.同一基地局エリア内に他のドコPユーザーがいないこと
4.ドーマントに落とさないような工夫をすること。
これだけの条件をそろえれば確実に@FreeDは64kで速い。これは事実として
はっきりしている。
ただし、有線部分のIP化と専用アクセスポイント化による速度低下の可能性は
サービスが立ち上がってからでないと検証できない。
>>728 1. いまだにISPにメールアドレス縛られてるの???
ISP変わったらメールアドレス変わっちゃうなんて、遅れてる〜。
2. 自宅が常時接続は基本でしょう。遅れてる〜。
3. ×対照 ○対象
4. 年間契約途中解除のペナルティも計算に入れようね。
5. 同上
結論: いまだにAirH"に拘るのは、遅れてる〜。
>>731 >それなのに一年を越えれば誰でも安くなるかのように
>書いている661の思考停止(洗脳?)ぶりを指摘したまでだ。
>>661を読んで
一年を越えれば誰でも安くなる
と脳内妄想できるのは
>>731ぐらいしか居ないと思うんだが。
>>725 ISPがなきゃ通信できないのだから
真っ先に考えるべき要素だろ。
長期割引やphsとの併用割引は考えるのに
ISPだけは計算にいれないという方がおかしい。
ま、信者さんに客観的判断を求める方が無理かもしれないが。
正直、数百円の差なら、ちゃんと使えるかどうかのほうが重要。
>>722 おまえ、携帯板の住人か?
さっさと穴蔵に帰れよ
>>739 >ISPだけは計算にいれないという方がおかしい。
だから、ISPを計算にいれないって言い出したのはモマエ一人だけだって言ってるんだよ。
他の人は、ISP代は別に掛かるか無料のとこもあるだろうけどな、ってのはちゃんと
前提にして話してるんだよ。
>>732 > コンビニがない島にブロードバンドが来た―温泉郡中島町の住民による1年以上の“誘致運動”が
>実り、同町本島内でNTT西日本愛媛支店のフレッツADSL(毎秒1.5メガバイト)が使えるように
>なった。11日、同町役場でセレモニーがあった。同支店によると、住民の要請によるADSLサービス
>開始は四国初。
ちなみに、DDIPも使えませんね、ここ(ワラ。
都会でならドコPで不満なく使える。
田舎ではDDIPだって使えない。
DDIPって、存在意義あるのかね(ワラワラ
というより、
>>737のレスを見て、NTTグループが提供している様々なインチキサービス
を思い起こしてしまうのは私だけではあるまい。
745 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 15:33 ID:uFUHAUca
>>720 ネタじゃないですよ!
本当に書いてあった。しかも@FreeDが5千円以内で提供したら、
危険だと思ってくださいとか、1万円以内だったら怪しい・・・とか。
いや、普通に消費者からすれば、ドコモがどう事情があろうと、64Kで4880円なら
それでいいと思いますが、と感じました。
基本的にAirH"ユーザーさんはそのキャリア事情も考えて使っているのかなと思いまして。
自分は社員ではないので、単純に広告で「64Kで4880円」と書いてあったり「8430円で128K」
と書いてる文章で比較してしまいますが。
ここ見てますと、@FreeDは32K接続絶対のような書き込みあるし、
だからと言って、AirH"だって128Kとは限らないと思ってしまうんですが・・・。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
>>725 >だいたいISP込みの料金を持ち出し始めたのはモマエ一人だけだろ。
>>742 >だから、ISPを計算にいれないって言い出したのはモマエ一人だけだって言ってるんだよ。
Dボケ信者さん、発狂しないでくださいよ(ワラ
>>745は
信者サイトに釣られた天然な香具師だな
>>744 いまだに自前ドメインすら持ってなくて、モバイラー気取りですか???
おっくれてるぅ〜。
>>743 で、そこの町で旧NTTPは使えるわけ?
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
ISP料金のことで50余りもレス付ける香具師等はよほどヒマなんだろうなと思った。
755 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 15:37 ID:uFUHAUca
>>748 うっかり釣られてしまいました(^^;
GOさんのとこもDDIポケット1番のふぇちゅいんさんのところでも、
「賛同します!」って書いてあったので信じ込んでしまいました。
しまったしまった。
自分の頭が狂ったのは、電磁波のせいだといいな(^^;
756 :
720:03/03/17 15:37 ID:???
>>745 ああ、そのサイトなら俺も知ってる
キモかったので二度と見ていないが
>>752 措置入院患者を相手にしちゃだめですよ
基地害が遷りますから
>>753 NTTPは、田舎でも使えるなんて宣伝してないから問題にならない。
Dボケ信者は、田舎でもDボケは使えるとさんざん宣伝してきたじゃ〜ん。
ほら、日本国中どこでも使えるようにしろよ。
なんか、更に香ばしいのが現れたな(w
>>755 GOのもふぇちゅのも暇人のとこも、話半分で見とかないと、文字通り痛い香具師になってしまうよ。
マックじゃつかえないのかー最低
携帯・PHS板のモバイル板出張所はここですか?
まぁドコP信者は、ずっとDポに負けっ放しだったから、
ここで恨みつらみの解消をしてるんだろうがな。
後追いで真似して同じサービスやるのに、先行よりも安くするのは当たり前だと思うが?
むしろ128kオプションとかできないところが、ちとさみしいところ。
「A社は最大128kなんですよ〜」
「B社は64kまでですが安くなってます」
どちらがいいかは客の選択しだい。
ところで4月1日からだと、春の新入学・就職シーズン商戦に間に合わないような
気がするんだが・・・・ やるんだったら3月20日からだろ?
モバイルのMacなんて存在しないじゃん(w
え? 2kg超のやつがある? それモバイルと言えないし(w
767 :
676:03/03/17 15:43 ID:???
携帯をのぞけば、モバイル系だけでネット接続してる人ってそんなに多くないだろうし
既にプロバに入ってる人は結局、モバイルでつかい放題をするのに、
全部でいくらかかるかってのが重要になってくるんですよね。。。
例え2年目でもその人の環境によっては
AirH"+プロバ>@FreeD+プロバ になったり (←私はコレ)
AirH"+プロバ<@FreeD+プロバ になったりするだろうし
みんな違うから、一覧表で比較はできないけど、
各自で比較するにはそんなに難しくないと思うけどな。
>>764 まあ実際の所、DDIPもヘビーユーザーが減らないと値下げもできないだろうから
(値下げはヘビーユーザーの増加→混雑悪化を招くから
∵CSの増設はそれほど臨機応変にはできない)
>>765 往生際が悪いなぁ。
「DDIPも、使えない地域のほうが圧倒的に広いです。」
おとなしく認めなさい。
>>767 まあ、ドコP信者としては「64k」「安い」以外に言えることがないからね...
>>767 1円でも料金安くしたい香具師も居れば、
数百円の差だったらスループット重視と言う香具師も居る。
それに加えて、ISP料金の差異について何10レスも必死に付けた機知害がこのスレに住み着いている。
ただそれだけのことだ。
>>767 独身者、あるいは家で自分しか使っていない、
そのうえ自宅を常時接続にしていないという
いまどきレアケースな方にはそういう場合もあるでしょうね。
家がCATVでAirH"にPRIN使ってる身としては@FreeDの料金に惹かれるものがあるのです。
とりあえず人柱になって1ヶ月比較します。
新しく就職したり入学して一人暮らし始める人で、電話は携帯のみ(固定回線なし)なので、
ネット接続としてPHSを選択するって場合あるよね。
>>770 「RTTが短い」=「レスポンスがいい」
「パケロスしない」
という一番重要な点を敢えて見ないふりするのが信者たる所以ですね(ワラ
はっきり言って。
AirH"パケットだけ使ってる奴は、PHSの実力を知りません。
>>769 田舎で使えるとはとても宣伝できない旧NTTPグループ
田舎で使えるとはとても宣伝できない旧NTTP信者
田舎で使えるとは一言も言っていないDDIP
田舎で使えると茶目っ気で言ってみたDDIP信者
こう言う状況で、
旧NTTP信者がDDIP信者を叩いて死んじゃった
って事だよ
本当に
>>769って脳みそが無いね。
>>773 レポよろ。
でも、くれぐれもAirH"はデータパックミニかなんかにしてとって置けよ。もしも戻ることに
なった場合利用期間がリセットされるのはもったいない。
>>771 もうちょっと正確に書こうよ。
「AirH"のほうが安いと言いたいがために、ISP料金を排除して計算することを
必死に何十レスも書いて主張した基地外が住み着いている。」
ね。
なんかものすごい加速してるけど、このスレって何のスレですか?
>>774 AirH"も@FreeDもこの板も本来モバイルがターゲットだし、
FWA(Fixed Wireless Access)を前提としたのはeo64やアステル系だけだよね
>>775 有線部分がIP化されて、かつ専用アクセスポイント化されることによるベストエフォート
化を考慮しないのはドコP信者ならではですか?
別にPIAFSが速いのは知ってるよ。でもP-P@cが微妙に遅いのも知ってる。それが@FreeD
で更に悪化する可能性もあるんだよね。
>>779 さらに正確に書くと
それにいちいち噛み付いて騒ぐキモイ基地外がもう一人。
そう、オマエさ。
どちらも同レベル
いいかげんケータイ板へカエレ 2人で仲良くな
定額利用ユーザが何10万人単位にならないと混雑って起きてこないだろうから、
数ヶ月は、繋がる場所でなら、快適に使えるだろうね。
>>784 駅とか電車とか、割にすぐに回線が埋まりそうな悪寒
>>776 茶目っ気だって(プ
要はウソツキなんだろ???
Dボケ信者をみたらウソツキと思え〜。
Dボケ信者をみたらウソツキと思え〜。
Dボケ信者をみたらウソツキと思え〜。
>>778 AirH"を1年超ぐらい利用していたならね
安心だフォンをヲークションで拾って月額\980にして契約寝かししてもいいかも
>>783 おとなしく負けたと言えないんですね、Dボケ信者は。
人間失格ですね。
A:@FreeD安い!
B:おいおい、状況によるだろ?
A:だってmopera無料で4,880円だよ
B:AirH"のISPに特に金を払ってないのもいるし、長期割り引き次第で
状況変わるだろ
A:AirH"に有利な条件ばかり出すな〜っ!
B:いや、だから各自の条件次第だと。。。
A:どんな状況でもISPは必要だろ〜っ!年契には解約のリスクが伴う
だろ〜っ!
B:いやだから、それは人それぞれだろ。。。
A:AirH"に有利な条件ばかり挙げてAirH"を安いと騙る信者さんですか?
B:。。。
790 :
676:03/03/17 16:00 ID:???
とにかく来月になって、@FreeDが手元に届いて使えるようになったら
AirH"32Kと@FreeD比べてみて、使い心地をくわしく報告します。
営団地下鉄の駅構内と、私の会社の周りに限定されちゃいますが。
通勤時は殺人的混み具合なので、電車の中は無理。。。。
とにかく楽しみ!選べるっていいですねー
>>785 いや駅での利用される状況は70万のユーザ抱えるAirH"でも同じ状況だし、
最低でもn*10万ぐらい@FreeDユーザが契約しないと、混雑はおきにくいだろうってこと(n>=1)
TCAを見れば、
ドコモPHSの契約者は最近は1〜2万/月ベースで減っていたから、
4月以降のTCAを見れば@FreeDの契約者数が伺えるだろう。
>>789 で、結論は@FreeDは絶対にイイ!でつか?
だれもそれは受け入れないと思うよ。
はじまってみないとサービスはなんとも言えない。
>>789 つーか、発端はこの@FreeDのスレで
「AirH"安くならないかなぁ」
という場違いの話題を展開したB君のお友達なんですが???
迷惑なのでB君がお友達をつれて帰ってくれればいいのに。
795 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 16:05 ID:EAFdrVO1
昔からPHSでデータ通信してる人はそう思うかもしれないけど、
PHSのデータ通信で何がいいって、PIAFSでの32Kだったんでしょ。
本当はPAIFSでのデータ通信がしたい。
きっとDDIポケッチも自社網だったらPIAFSで定額制やってたでしょう。
それにPHS1Mデータ通信は回線交換。
ていうか、ちょっとの値段差なんざ、どうでもいい、って言ってるのだが?
ここまでしつこく値段の優位性だけにこだわってるのはまるで
値段しか勝てる部分がなくて必死になってるというふうにも見えるぞ。
DDIPはAirH"32kの開始当初派手な回線輻輳やらかしたけど、
柔軟なCSでそれを乗り切った。混雑回避のノウハウも蓄積しながら
128kも開始した。
対するドコPは、輻輳をどう乗り切るのかはお手並み拝見といった所だ。
信者以外の住人は
>>771のレスに帰結してればいいんじゃないだろうか。
信者同士の喧嘩が始まる
↓
なんだなんだと傍観しながら書き込む香具師等もちらほらと増える
火事と喧嘩は江戸の花 ?
>>792 最近のドコPは200万弱だが、そのうちのどれだけが実際に稼動しているのかははなはだ
疑わしい。
しかも以前のドコPの悲惨な接続性を知っている身としては、@FreeDで定額での長時間
利用が急に増えた場合のことを考えるとかなり心配。
Dポの様に社運をかけてやってきてる訳じゃないから、その辺が心配。
後から猿マネして同じサービス始めるんだから、安く出して当然。
>>797 回線輻輳というか、正確に言うなら、バックボーンの輻輳な。
あまりにネットワーク設計が杜撰というか…。さすがDDI系ですか。
>>795 自社網とか独自網とか依存網とか接続型とか活用型とかAdvanced PHSとかよく分かってないでしょ。
806 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 16:13 ID:EAFdrVO1
>>803 安く提供しても、「NTTの陰謀」と言われてしまう旧Nパはかわいそうですね。
>>803 え? eo64より高いですよ???
それに、アステルの猿まねと片づけるには、端末が高機能化されていると思うけどね。
え? ほかにアステルの猿まねしてる会社ありましたっけ??
>>789 A:@FreeD安くない!
B:おいおい、状況によるだろ?
A:だってAirH"は年契や各種割り引き次第でどんどん安くなるよ
B:AirH"のISPに金を払ってるのもいるし、年払い考えたら
状況変わるだろ
A:AirH"に不利な条件ばかり出すな〜っ!
B:いや、だから各自の条件次第だと。。。
A:どんな状況でもISPは必要だろ〜っ!メアドついてて得
だろ〜っ!
B:いやだから、それは人それぞれだろ。。。
A:AirH"に不利な条件ばかり挙げてAirH"を高いと騙る信者さんですか?
B:。。。
809 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 16:14 ID:EAFdrVO1
>>805
きっとDポにも自社網はあると煽りたいんでしょうね。すみません。
810 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 16:16 ID:EAFdrVO1
>>808 屁理屈ですね〜。
もう、そういう子供な争いやめてくださいよ。
何が気に入らないんですか?
いや、ドコモPHSのサービスのスレに、DDIポケットのサービスのネタをカキコする香具師に対して
「信者」とかみつく「信者」が居てもまあむべなるかなと
>>806 というか、逆のパターン考えてみろよ。
もし@FreeDが64kベストエフォートで、Air-H"32kよりも高い価格設定だったら・・・
安く設定するしかないと思うが?
価格破壊キボン
もう、どうにもならんな。
別にどうする気もないが(w
>>812 旧NTTPさんは、ムーバの利益で幾らでも設備投資できるからあの値段になるんですよ
ムーバの利益を流用してるのは、他にあちこちのマンションに林立するW-CDMAのアンテナとか、
海外のW-CDMA推進企業とか、他にいっぱいありますが。
それに比べたら、@FreeDに対する投資なんて可愛い物かも知れません。
>>811 そう考えること自体も若干「特定キャリアの信者」的な発想かも。
ここは特定キャリアのファンのためのスレじゃないし。
モバイル的に見て、@FreeDはどうよ?って話になれば、
いまやモバイル通信の主流であるAir-H"との対比は不可欠だろ。
サービスが始まれば、またユーザー同士の語らいもあるだろうが、
まだサービスイン前だし、従来サービスとの比較検討があるのは当然のことと思うが。
自分のモバイルスタイルを確立しあうのミドルパックでモバ通をこなしている俺からすれば、ここの言い争いは笑っちゃうね。
まあ、先日切ったばかりのエアエッジを再契約する気はしないので、
後不利度の人柱になってみるのも面白いかもな。
>>817 AirH"使ってる奴には必要のないサービスだし。
そもそもAirH"ごときが主流じゃないし。
> AirH"使ってる奴には必要のないサービスだし。
なんで?
モロに同じサービスだと思うが?
64kで接続されてほんの少しでも安いのであれば
それはそれで移行するメリットあるように思うが?
>>822 もちろんだ。ただし、本当に
>64kで接続されてほんの少しでも安いのであれば
であればね。。。
同じじゃないよ。
無制限利用の場合、
AirH"はパケット。
@FreeDは回線交換(ドーマント式)。
利用形態もまったく異なるものになるほどの違いだと思うが。
>>824 ハァ?
モバイルで通信したい、という要求に、それに一体どんな意味がある?
よっぽど通信カードの形状の違いや対応OSのほうが大きな問題。
少なくとも、たとえば
現在、電車内でAirH"を使っているが、画像付きページなどを参照しても
重かったり途中で絵が切れちゃったりする。@FreeDに乗り換えて改善するか?
と言われたら、おすすめしないわなぁ。
自分自身では、@FreeDは、どっかりと腰を落ち着けた時だけ使えればいい感じ。
827 :
824:03/03/17 16:54 ID:???
>>825 AirH"スタート当初から使っていた俺にそれを言いますか。
ネット25と使い放題では品質が激しく違っていたというのは
ユーザなら知ってるはずだよ。
結局、HPC使いの俺は、ネット25でしか使い物にならなかった。
本当のモバイラーならわかってくれると思うがね。
そもそも2chをどこでも見たいだけのネットジャンキーに
モバイルシーンを具体的にイメージして比較するのは無理だって
ことだな。
>>824 つなぎ放題開始直後は確かにひどい時期もあったが、すぐ改善されたじゃん。
その後は去年末の障害以外では普通につかえてるけど?
>結局、HPC使いの俺は、ネット25でしか使い物にならなかった。
>本当のモバイラーならわかってくれると思うがね。
正直意味が分からん(w
つーか、マジに解説しちゃってるワケ?
原理的に比較すると、
パケットだと、混んでいても切れにくいが遅い「傾向があるかもしれない」
回線交換だと、速いけど混んでると切れやすい「傾向があるかもしれない」
> 現在、電車内でAirH"を使っているが、画像付きページなどを参照しても
> 重かったり途中で絵が切れちゃったりする。
いや、ぜんぜんそんなことはないんだが。
遅いとは思うが。
なので、新しい@FreeDがどんなものだが興味あるんだよ。
果たしてAir-H"より速いのか?いつも使ってる場所では問題なく通信できるのか?
A:@FreeD安い!
B:一年を越えたらAirH"の方が安くなる。
A:だってmopera無料で4,880円だよ。
B:いや、プロバ料は複雑だから計算にはいれない。
しかもAirH"は使用期間やphsとの併用で更に安くなる。
A:プロバは不可欠だから計算に入れるのは当然では?
それにプロバが複雑と言うなら使用期間やphsとの併用での割引だって同様に複雑だし
第一、プロバ料を無視して他の割引だけを計算に入れるのは本末転倒だと思うけど。
B:ムキー!!!!プロバの話はするなー!!!!
833 :
808:03/03/17 17:02 ID:???
>>832 人のネタをパクるのは良いが、もうちょっと品のあるパクり方にしてくれよ。
>>832 まだやってんの?
なんか必死なのはAのほうに見えてきたよ。
と認めざるを得ない信者さんのコメントでした。
けっきょくここで粘着にAir-H"叩いてる奴って、
Air-H"サービス開始直後に飛びついて、そのときの混乱でサービス品質低下してたときに
ヒドイ目に遭って恨みができて、それで粘着してるってことか?
@FreeDもすぐに飛びついて同様のヒドイ目に遭って、後で粘着アンチになってそうだな、おい。
あぁ、間違えた。俺は
>>789だった。オリジナルの方ね(w
>>834 最初からそうですが何か?
別に50円とか数百円の差額なんて、どっちが安くてもあまり関係なっていうのがこの板の
創意だと思う。もちろん全員ではないだろうけど。
その中でずーっと、安い安いとがんがってる香具師がいるんだよ。
>>831 HPCで使ったことない? 面白いくらいに絵が途中で切れたよ。
酷かったのは最初だけって言うけど。
最初1カ月くらいそれで酷くて、次にPRIN有料化のときに他のISPに変えたらまた酷くて。
これだけ酷いことが続いて、ユーザ続けられるのは信者くらいのもんだ。
>>788 >
>>783 > おとなしく負けたと言えないんですね、Dボケ信者は。
> 人間失格ですね。
まだ始まっていないサービスに勝った負けたはないと思いますが。
>>837 @FreeDのスレでAirH"の宣伝をして叩かれたら泣き言ですか???
甘えんなよ。おとなしくAirH"スレに引っ込んでろ。
>>837 いや単にドコP信者さんだと思われ。AirH"開始前後も粘着たたきが凄かった。
「電車でも切れねぇぞ!」とかっていうリアルタイムの書き込みに対してもウソ、信者
扱いとかしてひどいもんだった。なんかコテハンがいた記憶が。
ネットニュースとかでAirH"の評価が定まるといったん収まって、しばらくしてドコPも
定額を始めると大騒ぎし始めた。結局それがP-P@cでショボ-ン(w しばらく静かに。
そして今回また大暴れしていると言うわけだな。
諸説紛々なのでドコモにtelして聞いてみた。
ファミ割→×
p-linkstation→対応してないので×
モペラのメアド→既に携帯やphsで
モペラのメアドを持っていれば@freedで共有可能
別にAir-H"憎し、でもいいが、それのネタに@FreeDスレで暴れるのは、
@FreeDに興味があって語りたい人には迷惑なだけなんだが。
他へ行ってやってくれないかな?
なんか、ここだけ携帯板みたくなってきたね(w
携帯板から出張してきてる人、手ぇあげて〜♪
>>838 またそうやって年契適用後の料金が正規の料金であるかのように語って・・・信者怖い
>>842 地下鉄はもちろん切れまくるし、山手線ですら切れるところがありましたよ。
知らないとしたら、田舎者か、昨日今日使い始めたペーペーでしょ。
H"は新幹線でもいつでも通話できるようなこと言ってた人いましたが・・・。
カメラ付出してないのに、H"なら写メール送り放題と言ってた人が。
いまどきTrevaは恥ずかしくて使えません。
>>843 @FreeDが始まれば@FreeDだけでもmoperaメアド申し込めるよね
当初何ヶ月か無料ってキャンペーン張ってるし
851 :
830:03/03/17 17:18 ID:???
>839
俺もH/PC(Jor680>720)でAirH"を使い続けてきたから、真剣に理解できないんだが。
遅いだけで、画像が切れたり通信が切れたりっていうことはないけどな。
>>839 H"信者は家でもAirH"ですから。
きっと、32Kではこのスレの流れについていけないはず。
853 :
843:03/03/17 17:22 ID:???
俺としてはメアド共有が嬉しいので乗り替え決定しますた。
割引が無くてもAirH"より安く使えるし。
因みに現在の俺の料金内容
AirH" 4930円
dion 900円
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
計 5830円
これが4880円になると1000円近くも安くなる♪
メアドもあるし♪
それにしても今日のレスつき具合はスゴイね
みてておもろいけど
>>848 今は切れないんだから関係ねーじゃん。
サービスが悪いことが「過去にあった」って
現在受けれるサービス品質と何の関係があるんだよ。
過去の恨みの憂さ晴らし野郎は消えろ
現在を生きる俺らには関係がない。
おまえは過去にだけ向かって一人で勝手に生きてろ。他人を巻き込むな
856 :
838:03/03/17 17:23 ID:???
>>847 年契しなくても既に3年使ってれば400円差になるけどな。だからわざわざ「数百円」
って書いたんだが...
実際知りたいのは
1) NTTの64kPIAFSと32kPIAFSのスピードテストの結果。
2) @FREEDでつなぎ放題4880円以外のもっと安いコースはないのか?
なんですね。購入を考えている身としては。
あとはサービス開始してドーマント込みでどの程度(32K,64Kとも)の速度が
出るかということ。
>>855 @FreeDも1年後にはエリア充実していて、それでも信者は開始当初は使えなかった詐欺だとか言うんだろうな・・・
>>843=
>>853 moperaのメアドは無料期間過ぎたら500円必要になるだろ。
そしたらiijmioにすれば2年目からはひっくり返るんじゃないか?
サービス開始直後の初期Air-H"でヒドイ目に遭ったヤシが、
またもサービス開始直後の初期@FreeDでヒドイ目に遭うヨカーン
>>856 既に3年使ってるユーザがどれ程いるのかと問いたい。問い詰めたい。
それとも今から3年じっと我慢の子でいなければならないのかと小一時間程。
>>856 >別に50円とか数百円の差額なんて
年契ありきで考えてるから差額のレンジが
50円から始まってるんだろ。
本気で年契と正規の料金の
区別が付かなくなってるんだな。
信者さん怖い・・・。
>>858 公式にドコモ幹部が今後のPHSエリア拡充はないと宣言してますよ。
AirH''の年契が5月で更新なんでお試ししてよかったら乗り換えと思ってたんだが
bモバの32Kが出たんで激しく悩む。
地下鉄での移動中によく使うんで俺的にはそこさえクリアなら乗り換え決定。
つかこれだけ書き込みがあるってことは皆興味津々ってことだな。
煽ったりせずワクワクして待とうじゃないか。
というか、使う気あるなら、年契約だろーが。
加入料だって、通信カード代だってかかるんだぞ。
サービス開始したら山手線1周とかで試したいんだけど、
PPCで数秒もしくは分単位で送受信データ量のログとれるソフトってあるかね?
867 :
853:03/03/17 17:32 ID:???
既に携帯でモペラのメアドを使っているので
今でも月に500円払ってる。
だから、無料期間が終わっても今以上の負担増にならない。
俺は特殊なケースだろうけどね。
>>862 別にAirH"に限らず、自分がメインで使うキャリアなら年間契約で安くするのは普
通だと思うが?そこに一括前払いしかない@FreeDがどうかしてる。
っていうか、なんで一括前払いなんだろう?そんなに解約を織り込まなくちゃいけ
ないほど自信がないのか?
つか、2年目だの3年目だの、安くなる条件はわかったけどさ、
これから先、これ以上良くて新しいサービスがいつはじまるかわからない
もしかしたら同じサービスがもっと安くなるかもしれないって状況なわけだから
1年2年も先を考えても、取らぬ狸の・・・になってしまう危険が。
この時期にひょいと年間契約つけたり年払にしたりって、腰が引ける罠。
Air-H"の年契約。使えなくてやめた場合は違約金。
@FreeDの年契約。使えなくてやめても4万円がパー。
危険度がぜんぜん違う。
>>863 エリアの穴が問題なんだがな。
DDIPも穴だらけだぜ。
>>868 年契割引を当たり前(正規料金)のように語るから怖いと言ってるんだよ。
年契をみたいな違約金を覚悟しなければならないような割引は使わないの越した事はないだろ。
それとも信者さんは違約金はお布施代わりと考えて何の問題も感じてないのか?
>>872 bモバイルはコンシューマーは15,000契約ぐらいだそうだ。一般ユーザーは一括
前払いじゃそのぐらいしか入らないっていう試金石にはなるかもね。まあ、ドコモ
とじゃあブランドイメージに雲泥の差があるけど。
俺は思うんだが、
実際にはAir-H"の加入者がほぼ全員が年契約にしてるから、
@FreeDもそれに合わせて今回の値段設定をしてると思うぞ。
>>868 エリア拡大がしないけど、エリア充実は継続中ですよん♪
>>873 >年契をみたいな違約金を覚悟しなければならないような割引は使わないの越した事はないだろ。
しつこいようだが、そのサービスを長期で使うと決めたから年間契約をするんだよ。
別に違約金を覚悟して契約するわけじゃない。違約金を払わないでよさそうだから
年間契約する。
でもそれが、前払いとなると全然リスクの高さが違うのは分かるよね。
>>875 まあ、それが真実だわな。もし通常価格5,750円、一括前払い4,880円じゃあ競争力は
ないもんな。
またもやドコモした
@freedで年払いをして途中契約した場合
以下の計算でお金が返ってくるそうです
使用月数×4880円
手数料 2100円
これを足した金額を48000円から引いて返金するとの事
つまり、違約金にあたる部分は2100円のみ
遅くていから、DDIPはもっと安くしろ
というかAir-H"を年契約にしないで使ってる奴って、どれくらいいるんだ?
聞いたことないぞ。
違約金取られるのは、悪い点だとは思う。
しかし使ってる人が年契約しかしてないんだったら、
実質かかってる費用は年契約の月額として考えるのが妥当。
>>877 覚悟を決めようが決めまいが
リスクの有無には関係ない話だ。
違約金を払わないで
4880円で使えるのが嬉しくない筈がないだろ。
>>879 そうか。だったら@FreeDの年契約もいいかもな。
だけど前払い48,000円はデカイな・・・・・
逆に見れば、DDIの年契つけた値段で、64Kができますよ!ってことだし。
最初様子見て、自分の生活圏内で問題なければ一括でいいやって思う人もいるでしょうし。
今後、音声対応機出たら、4880円を選ぶしかないですが・・・
>>883 年契約にしたが毎月スループットが低下していく罠。
886 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 17:50 ID:e+tnP/6t
>>879 どこをとってもDDIPは適わないということだな。合掌。
>>879さん聞いてくれてありがd!
今までのこのスレの流れとしては、
@FreeD月額払いとAirH"年契を比べて闘っていた人が多いと思いますが。
>>879さんが聞いてくれたところを考慮に入れると
今度は、「@FreeD年払い vs Air H"年契」になってきますね。
可哀想な>870…
まぁ値段はどっちでもいいんで
ちゃんと電車でもつながるほうを選ぶよ。
>>877 全然わかりません。
試しに計算してみますか。
4930xmonth+4000<48000 となるのは
month<8.925
つまり、12カ月使うつもりであったものを9カ月以上使えば、ドコモのほうがお得。
その後はドコモは放っておいたっていい。
DDIPの場合は、ペナルティ発生しないように使い続けるか、あるいは
さっさと解約してペナルティ払ったほうが安いか、考えないといけない。
どっちにしろ損なのにね(ワラ
唯一の欠点がエリア問題ですね。
はたして、農村部でのモバイラーユーザーはDDIやドコモにとってどれくらいのシェアになっているのか。
ほとんど大都市圏がシェアを握ってると思いますが。
東京圏だったら国道16号圏内なら十分ですね。と思ったり思わなかったり・・・
ていうか、繰り返しになるが、
後追いで真似したサービス始めるんだから、安い価格にするしかねーだろ。
あとはサービス品質で勝負だろ。
サービス開始後の評価しだいだな。
マックに使えますか?
>>890 You are Win!! あなたが勝ちました。
@FreeDのリスクはほとんど無くなりました。
後は48000円一括で払える財布を持ってるかどうか。
まあ、持ってなかったら月額4880円にすればいいだけなんですが。
P−p@cとほぼ同じ感覚なら、まったく問題なし。
DDIなんかより、自社のP−p@cの方が心配。
>>870 情けないね・・・立場ないね・・・H"信者
対抗してAir-H"の価格見直しはないのか?
勝てると思ってるから値下げしないのか?
仕事がら出張で全国津々浦々、海外はさすがにホテル電話だったが
携帯9600bps→PIAFS32k→PIAFS64k→AirH''(ネット25のみ時代)→AirH''(32k)→AirH''(128k)と
今まで速攻乗り換えてモバイルしてきた俺から一言。
「@FreeDだけは様子見するよ。ごめんな。」
モバイルに大切なのは値段じゃないよ。
俺は移動中も通信するんでドコモは警戒してるってことだ。
しかしあくまで様子見だから乗り換えもありえる(w
ちなみに今も出張先からだ。
>>897 これでAirH"が大幅値下げしたら、今までの殿様ぶりに切れそう
>>898 H"信者は物語作るの好きだね。
ポケ1で、信者妄想CMでも作ってください
まぁ、ここの煽り合い叩き合いで、
今までハッキリしていなかった値段についての点検は終わったね。
価格的には@FreeDには死角はないようだね。
(ずっとAir-H"を使い続けてる人を除く。加入・通信機器の値段がかかるため)
これで、
>>879の情報がネタだったりしたら、大変だがw
>>897 AirH"の仕組み上高コストで、値下げできないというのが正しいんじゃないかな。
そもそも、AirH"のユーザは増えているが、DDIP全体では逆に減っている。
>>894 1ヶ月880円、年間10560円の差額か・・・
月880円はでかいような気もするし、うーん。
ていうか、年払いをカードで払って、
それを12回払いにすれば、
利息ついてもその方が安くなっちゃうね。
TBSみて!
どした
先払い一括で、現金が欲しいんだろうね。
どうせ今の通信設備を遊ばせてるだけだから、
手っ取り早く稼ぎたいのだろうね。
908 :
879:03/03/17 18:16 ID:???
>>902 さすがにネタじゃないよ。
因みに使用月数が10ヶ月を越えたら返金は無し
(当たり前だが)と言っていた。
>>879は神!!
これで先払い年契約にする2ちゃんねらー続出!!・・・するといいな
おまいら、とっとと4万8千円準備しる
ところで合計必要金額っていくら?
携帯でIP電話サービスを4月から始める会社があるが
技術的には不可能。・・・さぁ、どうなる?
tbsの番組内容をまとめると以上のような感じ。
>>898 とゆーか、値段を気にせずAirH"128k使ってる奴が@FreeDに乗り換える理由はないだろ。
確かにAirH"128kの方が速いし、3500円も余分に払えるヤツは勝ち組かもな。
しかし、そんなヤツはそもそもこのスレとは何の関係も無いワケで。
価格設定から、AirH"32kとの対比が正しいだろう。
>>911 ここは携帯板ではない。どっかに行けアフォ
IP電話など、スレ違い板違いも甚だしい。
消えな
>>912 速度のAir-H"128k
値段の@FreeD
というふうにユーザー層が棲み分けるかもね。
今のAirH"の128Kと32Kからして、64Kやるとしたらいくらかな?
う〜ん、こうなってくると正直@FreeDも価格的にはかなり魅力的
だな。俺も自分でドコモに確認した
>>879の言うとおりの回答だった。
今AirH"36ヶ月超で割り引き最大だが、それより安くなるなら当然検
討の対象になる。
@FreeDが移動中も使えるなら、一括払いで乗り換えるぞ。
ただb-mobileのU50も気になるんだよなぁ。
>>918 >>正直・・・
今まで正直になれなかったの?
>>914 となると、AirH"32kの立場は・・・?
フレッツADSL対フレッツISDNのようになる予測。
>>910 4万8千円払って使えなかったらマジで悲惨だ
漏れは人柱の様子を見てから決めるよ・・・・
>>920 あとはカバーするエリアの違いや、
USBタイプやSDなど、通信装置の差で勝負するしかないな。
923 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 18:52 ID:LndYBYVn
>>914 PIAFS64kとAir'H128両方使ったことありますが
平日の真っ午前中以外は前者の方が早いです
特に後者は夕方以降なんか32kでてるかも妖しい
ところで端末の予価は誰かわかりませんか?
DoCoMo中央です
SHARPの方狙ってるんですが5800円以下なら試してみようと思うんですが
ファミ割使えないとは・・・終わった
俺はフォマ+P-inのファミ割にケテーイ
>>921 だから解約して払い戻せばいいじゃん。
最悪、即効解約したとして、
1カ月分4800円+手数料2100円+通信カード代
だけだろ?(キャンペーンで事務手数料はないみたいだし)
ここには有用な情報が全然ないな。
929 :
898:03/03/17 18:58 ID:???
>>912 いやそんなことはない。
AirH''は128kでもPingがよろしくないから、体感はそんなに早くないよ。
web閲覧の体感速度はPIAFS64kにも劣るかもな。
単一ファイルのダウンロードは早いんだけどね。
だからこそ、回線接続の@FreeDに注目してるわけで・・・
だめ?
>>923 だから回線交換式だからと言ってずっと64kを専有できるわけじゃないんだぞ。
みんなでシェアするの。どれくらいシェアで低下するかが問題。
一人で専有できるならパケの128kでももっと早くなるに決まってるだろ。
年払いの解約について質問!
4880円 x 残りの月数 - 手数料2100円が戻ってくるってことは
1ヶ月で解約したら
4880円 x 11ヶ月 - 2100円 = 51580円???
払った額より多くなってしまふ・・・
ドコモのねーちゃんが、4000円 x 残りの月数と間違えたのかな?
それとも、最大10ヶ月とか決まってるのかな。
10ヶ月分だったら 4880円 x 10ヶ月 - 2100円 = 46700円だし。
でもそれだとたった1300円で2ヶ月間使えることになってしまうね・・・
この調子だとサービス開始直後に、
PIAFS64kよりも遅いとかブーブー言い出す馬鹿が続出しそうだな。
>>931 自己レス、本当にすいません、今気付きました、間違えてました!
年払い48000円 - (月額4880円 x 使った月数) - 手数料2100円なんでつね。
ほんとにほんとにごめんなさい、回線でくびくくってきまふ・・・
>>930 それを言ったら、AirH"128Kも詐欺
>>931 バカか、おまえ?
おまえが使ったぶんの金額が引かれるんだよ。
48000円ー使った月数×4880円ー手数料2100円
ここでの情報で一括払いで加入する2chネラ続出
↓
AirKeeperでスロット専有&奪いあい
↓
結局繋がりにくくなる>解約&払い戻しでドコモマズー
になりそうな悪寒。
937 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 19:31 ID:df6Xf5gX
AirH"のMVNO事業者の、契約者数ってどのくらい?
しかし
AirH"128kパケットのほうが@FreeD64kより速い
と思い込んでいるヤシって痛いなぁ。
RTTなんて気にしたこともないんだろうなぁ。
しかし
@FreeD64kをPIAFS64k回線専有と
同一視してるヤシって痛いなぁ。
ドーマントで回線シェアなんて気にしたことないんだろうなぁ。
940 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 20:20 ID:GA/DXQLC
特定の時間だけ定額制、というサービスが欲しい。
9ー17時とかね。仕事中だけ、外から繋がればいいんだよね。
あとは会社でも家でもADSL入っているから
漏れは寮で同じ場所からのみネットしている。
ドコPエリアマップ見るとちょうど64kのちょい外になるみたい。
もし@FreeDにしたら、同じ料金で32kしか出ないなら、
なんだか損した気分になるなぁ。
実際には同一エリアに複数使ってる人がいたら、どうなるんだ?
電波がブチブチ切れるのか?
>>938 実際には@FreeDは、ドーマント時の接続維持のため一段挟まるから、RTTは少し低下するよ。
>AirH"128kパケットのほうが@FreeD64kより速い
>と思い込んでいるヤシって痛いなぁ。
実際に始まってないものについて、そういう感想出す香具師も十分痛いがw
>>940
いいですね。
「昼だけコース」とか「夜だけコース」とか「1日3時間だけコース」とか
>>938 > AirH"128kパケットのほうが@FreeD64kより速い
> と思い込んでいるヤシって痛いなぁ。
データ受信速度測定値
計測開始: 2003/03/05 16:19:15.331
データサイズ = 160 k バイト
受信時間 = 11.476 秒
平均速度(バイト/秒) = 13.9 k バイト/秒
平均速度(ビット/秒) = 112 k bps
これだけでれば十分速いよ。
>>956 あなたは、とてつもなく環境にめぐまれています。
基地局は、きっとあなただけのためにあるのでしょう。
948 :
:03/03/17 20:58 ID:/FPCILtF
>>946 1ファイルの転送だけするなら理論値くらい出るだろうけどね。
FTPなど一部に限られるよね。
多くのプロトコルは、ハンドシェイクを行うんだよ。
HTTPにしても、HTMLを読み込んで解析して参照URLをまた読み込んで…をやるから
パケットの行き来にかかる時間が馬鹿にならない。
PIAFSは200ms程度で安定しているが、AirH"のパケットはしばしば1000msを超える。
これがモバイラーには大いに苦痛になるんだよ。
おやおやまだ始まってもないサービスの速度を擁護するヤシって一体・・・
>>946の数値は実際に出たもの。その事実は変わらないよ。
>>949の脳内ではすでに理想値で後不利度と通信してるようだがw
>>951 実際に使っていると思われ。
たぶんドコモ社員かCEファソ関係者w
>>949 > PIAFSは200ms程度で安定しているが
ドーマント方式でそうなるとは限らない罠。
>>946 驚異の速度だな。俺んとこは105k見れることすら稀なのに・・・大体97k位
失敬な!!
ドーマントでは、200msか90200msのどちらかなので極めて安定してますよ。
>>923 北陸ですが、チラシによるとS,Pともに0円らしいです。
どうやら31日までの予約者に限られる感じみたいですが。
端末の受け取りは31日以前なのか4月1日なのかは不明です。
チラシには1日から使用するには31日までに予約せよと書いてあるので、
おそらく事前受け取りで1日0時使用開始だと思いますが、
明日にでもドコモに問い合わせてみます。
スレが凄い勢いなんでこのスレには書けないと思いますが・・・
実際のとこ@FreeDってRTTはどのくらいになるだ?
それによって乗り換えるか考える。あと、移動時の接続性とな。
やっぱ様子見だろ、こりゃ。
ここで、サービス前なのにマンセーしてるヤツや糞扱いしてるヤツって
いったいなんなんだ?
まだ、サービス始まってねぇよ!
ということは48000円(税別)だけでいいんだな?
いいと言ってくれ!
>>960 サービス開始前なのに使えないと印象付けるH”信者もいますが?
>>963 104 名前: いつでもどこでも名無しさん 投稿日: 2001/05/13(日) 23:10 ID:???
DDIって時点でまるでダメ。
どうせ回線塞がりまくってつかえやしねえって。
NTTの回線借りてる奴がいきがってもしょうがないね。(ww
やっぱり本命はドコモだろ?
>>964 すみません。結局どっちもどっち〜もなのかな?
サービス前は無敵だよな。
実際はたとえぜんぜんつながらないサービスだったとしても
どこでもまるで理論値で通信できるみたいに言えるしな。
エリアの問題がまったくといっていいほど触れられていないのはなぜ?
>>966 そのあたりも、AirH"・@FreeDともに同じでしょうね。
そんなことがなかったのはFOMAぐらいかも。
>>967 PHSだからということで、そこまでの広さを期待されてないのでは?
ともかく定額マンセーで(AirH"・@FreeD両方とも)
>>957 PIAFS2.1って遅いんだね…。
ベストエフォートのオーバーヘッドかね?
それともDDIPのCSの問題?
>>966 AirH"の轍だけは踏んでほしくないもんだね。
鯖専用の回線として使うことは可能ですか?
972 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/18 01:54 ID:IHAlbSL4
DOCOMOって価格で2割以上とかの差別化ができないなら、
NTTグループでやっているHOTSPOTをセットにするとか、
何か差別化できるアイディアを考えられなかったんでしょうか?
H"が始まってからだいぶたつというのに、
いったいDOCOMOは何をやっていたんでしょう?
リクルートから来たi-modeおばさんがいなくなってから、
DOCOMOって死んでるって思うのは私だけでしょうか?
今ではすっかりレガシーオヤジ企業になってるよ。
*2割ってのは違いが認知できるミニマム値だよ。
これ以下の議論をこのスレでは延々としてるけど、
目糞鼻糞の議論だからもうやめようよ。
973 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/18 01:56 ID:IHAlbSL4
あっ、そろそろ誰か次スレたててね(^^)
>973
>950
976 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/18 03:13 ID:q6/qcbOg
端末0円って本当?
>>976 誰から聞いたんだ?
サービス開始直後の推定価格は7000円のはずだが・・
978 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/18 05:32 ID:sk0Ro9Wu
ドコモのPHSは怖い。定額には期待しているが、
DDIポケットに比べ電波が充実していない…。
それに加え、そんなんで果たして本当に64k出るのか…。
誰か教えてくれ。ドコモでも使い物になると。
979 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/18 07:13 ID:iR7TX1kD
@FreeDのサイト、重いな
フラッシュやめれ
ところで、PがSよりも優っているところってある?
よほど安いとか、感度がいいとかじゃないと売れないべ
>>978 Dボケ信者って、本気でPHSのことが全然わかってないすね…。
>>980 そりゃDocomoボケ信者だからだろ・・・。
200msで安定してるとか。安定してるなら300ms近辺の数字は出んわなw
口だけですかい?
>>980 価格では勝負できないと思ったH"信者が、
今度は電波かよ。
>>981 Docomoボケ信者って何だよ
なにもセンスないね
>>982 いや別に勝負はしてないんだが。
ただ、いくら払い戻しがあるとは言っても、一括払いにするユーザーは
極少数だと思うけどね。
985 :
いつでもどこでも名無しさん:03/03/18 09:24 ID:PgG7Pcfd
家でシグマリしか使わない漏れはこっちでも問題ないかな?今はairH"なんだが
>>979 CF Type Iというところくらいかな。
ごく一部のPDAユーザーにとってはこれしか選択の余地がない。
>982
俺の場合は4350円ですが、なにか?
せめてコストパフォーマンスとか言えば?
>>983 んで、「200ms程度で安定」の件はどうなった?
Docomoボケ信者。いやいや狂信的だと都合の悪いデータは無視するようでw
埋め立て
埋め立て
埋め立て
1000!
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995
埋め立て
ume
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