Bluetooth その2

Nokia6650買いました!
早速 iPAQと繋いで遊んでいます｡
とりあえずダイヤルアップは成功しました｡
いままでCFジャケットを使ってエッジを挿していましたが､
いまはBluetoothがあるのでジャケットいらず｡
電話機はカバンにいれたままでもダイヤルアップOKなところもイイ!

>>511
バケ死にだけは気をつけろよ。

でも、やっぱりチョトうらやますい…

３ComのBluetoothカードを差したノーパソともつながりました。
なかなかイイ感じです。
単にUSBが無線に置き換わっただけなのに、感動しちゃいました。

>>512
もう2ﾏｿくらい使ってると思ふ。

>>513
ヲイヲイ大丈夫かよ…

それにしても、3Gの384kbpsパケット通信でパケット割引用意しないJフォンってど
うなのよ？あればBluetoothつながりで結構モバイラが特攻すると思うんだが。

>>513
えっ！まさか6650って64kデジタルデータ通信サービス使えないの？

ちんこT30でも動きますた。
ヒースローの免税店で買ったヘッドセットも動作OKでした。
あと、MS Outlookとシンクロできる模様。よくみたらカレンダー機能があるや。
あとで試してみます。

>>514
会社支給のUSIMカードだから気にしないということで。
でも今日一日使い倒したので飽きつつあります。
これからは通勤中にiPAQと2+と一緒に2chを堪能したいと思います。
あと出張先でのメールチェックかな。

>>515
パケットだけらしい。
Jポンのデジタルデータ通信は日本特有のものらしい。

東京でBluetoothヘッドセット安く売ってるとこ知りませんか?

>>516
ありがと、パケットオンリーじゃ手を出せないよ…

>>516
64K使えるって聞いたけどなぁ。
試しにISDNのAPにつないでみたら？？少なくともJ-Phoneの
W-CDMA通信カードのドライバは、64Kに対応しているよ。

ああっもうっ！！
AirH"でBluetooth内蔵音声端末が出たら、もうそれで万事解決なんだよっ！！

>>520　ｱﾌｫｰﾏで出てもﾀﾞﾒでつか？

ぱけ代で考えると、ｱｳか、ｱﾌｫｰﾏでいいんだがな。

捨て値でプリンター用のアダプタ？売ってないかな？

さすがにFOMAじゃね。
音声通話用にもう１本契約しなきゃいけないのは633Sとかわらん…

>>524
せっかくFOMAはデータ通信中に音声通話もできるのにね。
エリア拡大と安定を強く望むむむむむむ・・・・

ageちまったｽﾏｿ

それ以前に、auやFOMAのパケット従量制で済む程度のライトユーザーなら、端末
単体のブラウジングで済むだろ。別にPCやPDAとつなぐ必要なか。

また>>527のような馬鹿が出たよ。
たまにしか使わないが端末単体の機能じゃ満足できないなんて
幾らでもある。

芋のパケ氏が怖くて定額サービスに流れてきた厨房は逝っていいよ。

>>524　何で？ 音声通話用にもう１本契約する必要無いよね？
　音声通話と384k-packetは同時に使えるし。

>>529
エリアの問題かと

>>527
携帯電話では、検索がマトモに使えないのが痛い。
いわゆるi-modeサイトだけを見ているヤシには関係ない話しかもしれんが。

>>529
現状のFOMAに音声通話を任せるにはちょいと問題ありすぎます。
エリアも問題ではあるが、エリア内でも着信に失敗することがまだまだ多い。

オレはFOMA(P2102V)、VGS(6650)、CDMA(A5303H)、
iMode(So505i)、J-Phone(SH53)、@Freed(p-in 1S)、
Air-H"(CFE-02、AH-G10)等を適当に使ってる。
全部クレジット決済か銀行引き落としなので明細を見た
ことないけど、月に10万越えてると思うので、もう少し
安くなればと思わなくもない。

どっかのスレのヤツみたいに10万円の請求が来ても嫌だから
(払える払えないは別として無駄の極み)
パケット通信はほとんど使わないだろうな。

>>527
FOMAの8000円のヤツって、結構使ってても使い切らないよ。
最近はホットスポット多いからなおさら。

携帯がプライマリ回線なわけでもないしねぇ。
そもそも、携帯端末だけじゃ仕事できん。別に遊びで使っているわけじゃ
ないし。

まぁ、auにしてもDoCoMoのしても
内蔵端末の新規種が出るかどうかわからないんだし
今料金比較やっても意味無いんじゃないかなぁ

各キャリアから内蔵端末が出揃って
本当に料金比較が出来る日が来るといいんだけど。

>>535
まあ、FOMAや@FreeDはBPortがあるし、AirH"も一部機種がソニンのアダプタで使える。
auにも一応純正アダプタがある。もう市場にはないっぽいが。VGSのNokia6550は内蔵
だし

だから料金比較も全くの無意味ではない罠。

個人的には来年あたりVGSが本格化した頃が期待できそうな気がしているわけだが。
パケット割引もやるよね？＞ボダフォン。

俺は内蔵端末とアダプタ使用を同列には扱えないな
アダプタ使用込みならAirH"で決定済み、今更論ずる必要は無い

単にこのスレでキャリア論争したいだけなんじゃないか？

Mobile：QualcommとBroadcom、CDMAでBluetooth推進
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0306/18/m07.html

Qualcommのチップにインプリされるってことは、auにも乗るってことだよね？

>>538

そのチップをわざわざ殺してから搭載する、という罠

>>538
今auが利用しているチップセットにもRFが載っていないだけでbluetoothのほとんどの
機能はインプリメントされている。USBも同様。いつになったら使ってくれるのかね…

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0618/mobile206.htm
ここで言ってる事を並べただけのような気もするが。ｗ

>>541
好意的に見れば
ここで言ってる事をわかりやすくまとめてくれた
ともいえる。

誰が見ても同じように見えるとも、言える

>>540
藻前、無線のRFチップを別に乗せることがコストや手間をどれだけ増やすか知らな
いだろ。

もちろん、必ずその機能がイネーブルになるとは限らんが、CDMAチップにbluetooth
機能がほぼ完全な形でインプリされることの意味は大きいぞ。

>>543
まぁ、閉塞感あるからね。
欲しい、欲しいと思って2年。長いなぁ。
今、スレを読み直してみたけど、全くもってスレの流れに違和感を
感じない。それだけ、PCやPDAユーザーの考えていることは同じ
ってことだろうな。気持ちはひとつ。キャリアは逃げる。

しかしhpはすごいといってもいい程の力の入れようだね
今度発表になったiPAQの各シリーズに内蔵モデルを用意している
日本のメーカーもこうなってくれたらなー

FOMAでもａｕでもＡｉｒＨ”でもキャリアはどうでも良い。
もう俺のC413Sは限界なんだよ！

と、八つ当たりしてみる。

時々友達の前で取り出すと、
ずいぶん古いの使ってるねぇ（ﾌﾟ、と笑われる。
もうそろそろ最新機種ってのが欲しいんですが。
バッテリがうまく填らなくてセロテープで補修してあるのが
まだﾀﾞﾒﾎﾟ感と悲壮さを漂わせていて、何とも堪らない感じ。。。

>>546
つっても、PDAだけにBluetoothが入ってもなぁ…　GSM圏の国の住人がうらやましいよ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

>>547
キャリアがどこでもいいんだったら
ボーダフォンで6650が使えるじゃん。

>>544
だから今使ってないんでしょ?
日本の会社なり投資環境では、市場を作り出す努力は評価されないからなあ。

まあどうでもいいが早くBT内臓味ぽんを出してくれ

まぁどうでもいいが内臓はいやだな

内臓味ぽんてどんな味？

こてっちゃん味のポン酢だ(・∀・)YO!!

それだけでご飯３杯は逝けそうだな。

どこか日本でBluetoothのHeadsetを売ってる所知りません?
iPaq5450があるんで試してみたいんですが
秋葉原の免税店回ってみたけどどこにも無くて

ブルートゥース絶対推進age

FOMA SH2101V。
http://www.docomo-chugoku.co.jp/v/news/release/new02_7/sh2101v.html

これが出てもう１年近くになる。
ブルートゥース内蔵でFOMAとPDCのデュアルモード専用端末だったら絶対買いなんだけど、
こういうぜーたくなもんはもう出ないんだろうか。

>>559
これって、ハンドセットと本体がBluetoothなわけだけど、
PDAやノートPCからBluetoothでアクセスできるの？

それが出来るなら買っちゃってもいいかとも思う

>>559　てことは、N2701にBTが乗れば良いの？

>>560
持ってないから実際のところは知らないけど
カタログ上SH2101Vの持っているProfileは
GAP,SDAP,SPP,GOEP,OPP,独自Profile(音楽用だったっけ？)のみで、
DUN持ってないからダイアルアップ接続は無理みたい
あと、バージョンやProfileが対応していても
本体とヘッドセット以外の機器との接続は保証しないそうだよ。

ごめん、ヘッドセットでなくハンドセットでした。

ヘッドセット
ｶｺ(・∀・)イイ！

東芝のスピーチレコクナイザーのような、ヘッドホンステレオ向けのProfileに対応した製品を発売するんだったら、ソニーも何かするだろうと思ったら
ソニエリが、Bluetooth Walkman というべきヘッドセットを売り出すらしい
ttp://www.expansys.com/product.asp?code=HBM-30

>>565
今春のCeBITで発表されたやつだね。
ただし、これはあくまで「handsfreeとしても使える
mp3プレーヤー」であって、「Bluetoothステレオ
ヘッドホン」ではないと思う。

ちなみに私は6650とHBH-60の組み合わせで使って
います。

>566
東芝のSR-1のように、
GAVDP:音声と映像を伝送するためのプロファイル
A2DP:音声伝送用のプロファイル
AVRCP:AV機器リモートコントロール用プロファイル
が備わっていれば、ヘッドホンステレオ代わりになりそうなんだけど,,,,
ちなみにSR-1は6/27に発売されるらしく、通販サイトでも値段がついてますね。35200円か。
東京ではヘッドセットが手に入らないから、こういうものでも買うかな？

Pocket PC 2003 改め Windows Mobile 2003 for Pocket PCがリリースされ、Bluetoothが正式サポートされたわけだが、
ここら辺→ttp://www.brighthand.com/article/iPAQ_h2210_Reviewのレビューを見ると、
Widcommのドライバーをそのまま使っているように見えるんで、V1.1からの新しいProfileには対応してなさげ。

>568
iPAQが、PPC2003標準とは別、若しくは差し替えでWidcommのドライバ積んでる、
とゆーことのような気がした。>brighthandの記事

PPC2003=CE4.20のサポートプロファイルはMSのDocumentによると
DUN、LANAccess(PPP. Not BNEP), OPP, FTPっすね。
http://msdn.microsoft.com/library/en-us/wcemain4/html/cmconWindowsCENewFeatures.asp?frame=true
http://msdn.microsoft.com/library/en-us/dnppc2k3/html/winmob03.asp?frame=true

(´-`).｡oO（HID積んでほしいな・・・）

日本は関係ない話しみたいだけど
ソニーエリクソンが北米向けCDMA携帯の生産中止だってさ
CDMAでbluetooth推進の話しやPPC2003でも正式サポート
なんて話題があったばかりなのにね…

エリクソンのシェア低下に歯止めがかからないからかね？
CDMA2000事業から撤退してGSMに注力するってことになるのだろうか。

まあアメリカの携帯電話市場って他から見れば一世代遅れてるし、ソニエリも日本以外ではシェア落としてる状況なんで仕方ないかも。
ともかく携帯電話以外のつなぎ先がメジャーにならないと発展しませんね。特に携帯電話鎖国の日本では。

これも風前のともしびなのかねぇ…
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/12837.html

ヨーロッパ市場向けには当たり前のようにbluetoothやUSBがサポートされて
いるのは若干悔しいものがあるね。

アメリカ市場を切って、sonyとエリクソンの足元を固めるつもりだろうから
こっちまで切られることはないと思うが。

とりあえずJ-フォンは早いとこNokia6650を出せ
インセンティブ制度のおかげで
いつもじれったい思いさせられてるんだから
使えるときくらい最大限活用してやんなきゃね。

漏れは FOMA で海外メーカーが BT 付きの端末作らないかなあ、と思ってるが
まあできれば AIR-H" とかが良いが、それは海外メーカーは参入しないだろ

というか、独自規格のFOMAを世界標準に合わせるべきでしょう。
まあB-Portのような囲い込み製品やSH2101Vのような独自Profile作り込み製品を恥も外聞もなく平気で出すところが、標準に合わせる努力をするとは思えまへん。

DDIPは海外ローミングも始めたんだから
海外向けに内蔵端末作っても良いと思うんだけどね
カード端末ばっかポンポン出されてもなぁ…

>>575
UMTSならばいざ知らず、FOMAには海外メーカーは手を出さないような。

素人な質問で申し訳ないんですがBTA-NW1ってDUN以外使えないんでしょうか？
例えばHDD刺してHOPBITみたいに使うとか・・・

そういえばここのスレはNW1とNWP両方持ってる人多そうですが
何か意味があるんですか？

ま、とくにないな。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0306/27/csr.html

楽しみだね、すごいなぁと思うけど
一般的に見るとBlueCore3でやっと使えるようになってきたってところなのかな？

>579
HOPBITはFTP Profileでファイル転送を実現してます。
BTA-NW1でサポートしているProfileは、DUNとGAPだけで、FTPは無いので、そういう使い方は出来ないでしょう。
>580
NW1とNWPで、対応する通信カードが違うためだと思う。
>582
ここに書かれていることは、
(1)昨日発売された(はず)の東芝のスピーチレゴクナイザー(SR-1)
(2)オーディオ系Profileに対応したパソコン(新しいDynabookの一部の機種)
(3)Headset Profileに対応している携帯電話
で出来るはず。
Headset Profileに対応した携帯電話(PHSも含む)は日本では発売していないんだけど、
iPaqのようなHeadset ProfileをサポートしたPDAと、AH-N401Cのような音声通話対応のAirH"カードの組み合わせで(3)の代わりになりそう。

>>583
いや、今までよりもそれらの機能を簡単に実現出来るようになる
(開発しやすくなる)と読んだんだけど違うの？

>584
確かに。
582で出した構成も、その組み合わせで出来るって話で、まだまだ値段も高いし、実際音楽を聴くために２ｋｇ近いパソコンを持ち歩く馬鹿はいない訳で。
新しいチップによって、もっといろんなメーカが参入して欲しいですね。

漏れの妄想する世界の携帯

・Bluetooth常時待ち受け
・PCやPDAからダイアルアップ
・アドレス帳なんかもBt経由で送受信同期可能
・GPS内蔵携帯なら、PCの地図ソフトからBt経由でGPSユニットとしても動作
・ヘッドセットもBt経由で、車に持ち込めば自動的にBtでハンズフリーユニットへ
・Bt内蔵腕時計で電話・メールの着信チェック可能（バイブ付き）で鞄に入れっぱなしの人も嬉しい
・カメラ内蔵携帯なら、その画像の転送もBt経由。Bt経由でWebカメラとしても使えたり
・家の固定電話とBt経由で子機としても使える

>>586
全部ホシィ。

とくに１，２，３，８

>>586
漏れもそんな世界妄想してる。携帯にBT欲しいなぁ。
特に1、2、3、4、6。6はラピュータの発展系として妄想した事がある。
SEIKOとﾄｩｼﾊﾞ辺りでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてほしいものだ。

ちと話はずれるけど、BTみたいな個人向け通信手段が普及すると、
PCを母艦として複数のPDAでネットワーク作れるんじゃないかって思ってる。
今でも出来るんだけどさ、最大のネックは同期が面倒だって事。
だからBTによってPC、PDA、携帯がアドレス帳、予定から果ては時計まで
常時同期で完璧な整合性を保った世界を作れるんじゃ無かろうかと。
(電源とかの問題はとりあえずおいといて、ね)
単にケーブルを置き換えるだけならそんなに価値は無いと思うけど、
無線ならではの運用面でのメリットってのを考えるとやっぱ欲しいんだな。
兎にも角にも同期せにゃ始まらんから、それが簡単なのが大きい。
と言うわけでさっさと携帯にBT載せろ。載せて下さい。いやお願いしますマヂで。

漏れの妄想するPDAネットワーク(>>586含む)
・PC、携帯、PDAはBTで相互接続
・基準機器を決めて、時計の自動同期(CdmaOneや常時接続なPC)
・OSや機器の差を意識することなくデータの自動同期
・もちろん携帯でちょっと打った文章を後からJorで編集、何て事も
・当然低速LANとして使える
・携帯、PCに送られたﾒｰﾙを他機器から返信書いて送ったりも
・リマインダーとして携帯を利用できる(バイブ、音等)
・その他もう、言葉では表せない夢の世界

長文&下らん妄想ｽﾏｿ

>>586
自動車のハンズフリーってまったく手で電話持つのと変わらない事故率じゃなかったっけ。
ということで反対(笑)

ハンズフリープロファイルが策定されて、今年か遅くとも来年から、各社対応して
来るよ。
ヘッドセットプロファイルとは別ってのがなんだかな Bluetooth、って感じだけどな（ｗ

たしか、そにえりのHBH-60,35とかNOKIAのとかがHands-Free Profile対応すね。
機能はHeadset+携帯電話のリモコンてとこですか。
レビューとか見るとHands-Free対応のヘッドセットは上位機種的な扱いになってますね。
このProfileでSH2101Vのハンドセットの機能が実現出来そう。どうして独自Profileにしちゃったんだか。

待ってられんかったんだろ。

味ﾎﾟﾝのUSB端子から青歯で飛ばしてSL-C750にCF型青歯を通して繋ぐことは無理なの？

漏れは Bluetooth の wakeup profile を実装して欲すいなあ。
そしたら PDA から鞄内の NOTE PC を BT 経由で起動して
決めうち script で自動 dialup するのに。

　細　か　い　事　ぐ　ち　ぐ　ち　や　ら　な　く　て　も

携　帯　に　無　線　LAN 積　め　れ　ば　万　事　お　っ　け　ー　

　　　　　　　　　じ　ゃ　な　い　の　か　？

間　違　え　た　！　（　鬱　山　車　能

携　帯　に　無　線　LAN 積　ん　で　万　事　お　っ　け　ー　

　　っ　て　風　に　は　い　か　な　い　ん　す　か　ね　？

>>591
独自規格好きのDoCoMoだからかな…
SH2101もザウルスベースにすりゃ良かったのに。

>>595
無線LANホットスポットスレが今一盛り上がってないぞ
こんなカキコしている暇があったらそっち盛り上げてやれよｗ

>>595
無線LANでPPPoE？
無線LANもかなり小型化＆省電力化してるから
携帯に組み込まれる規格ができるかもしれないな。

ところでLinux用のBluetoothFTPソフトってない？
LinuxZaurusで使いたいんだけど・・・

SR-1を東芝PC以外で使いたいんだけど、AV Profileに対応したBluetooth通信
アダプタって市販されてますか？

>>600
公式ページには東芝のBluetooth SDカード2を使えばSR-1が使えると書いてあるな。
他はまだないんじゃないか？

>>601
それを使うためにはSDI/O対応のWinXPパソコンが要るんだが東芝しか出していない模様。
何が日本唯一のBluetoothプロモーション企業だ。普及させたいんだったらBluetooth内蔵PHSなりSDI/O対応のPCカードアダプタなりを出しやがれ。
現状ではソニーの方が普及に協力してるだろうが。
ちなみにAnycomのUSBアダプタのPC向けドライバは珍しいことにHeadset Profileに対応してる。いつかはAudio系にも対応するかも。

確かに東芝はBluetoothを普及させる気があるのか疑問だよな。少なくとも日本では。
Sonyの方がBluetoothに積極的に見える。

つうか最近の東芝はあらゆる意味で当てにならん。

>>602
Profileってソフトやファームで対応できるものじゃないの？

>>604
スマメやDVDの頃から当てにならないと思っていましたが…

>>596
まあ携帯側にいわゆる infrastructure mode が載ればいいんじゃないの？

>>607
日本のキャリアはBluetooth程度の消費電力ですら
ケチって載せる事を躊躇っているんだから無理でしょ
SD無線LANカードが260mAに対してCFBluetoothカードは60mA、１ケタが違うよ。

それと無線LANの話がしたかったら無線LANののスレでやれば？

>>603
ソニーは凄く頑張ってたよね・・・
でもなんで携帯では頑張らないの？
一貫性が無いよ！携帯部門だけが足をひっぱっているよ！

Bluetooth携帯を出してもキャリアが買ってくれないのでは？
そんなもんつけるならカメラつけろと(藁

Nokia6650やX70みたくカメラと両方載せてる端末もあるんだから
二者択一に考える必要は無いと思うんだけど。

>>609
携帯電話部門のお客さんは、ユーザーじゃなくてキャリアだからね。
キャリアが載せる意思のない機能は乗りません。

まさかＪフォンは１０月までNokia6650の発売を引っ張るつもりなのか！？
日本のキャリアって病的なまでに他の機器と連携させる事を嫌ってるね。

6650は夏頃って言ってなかったっけ？
遅れるなら日本語表示くらいできるようになってから出して欲しいが・・・
でもJ-PHONEはデータ通信に関しては魅力ないので6650出てもあまり惹かれないかも。

>>611
両方が可能でもそれだけコストがかかるのも事実。
6650は79800円とかだしね。C413Sは56200円だったかな。
カメラとBluetooth両方載ってて
撮った画像をBluetoothで他の人に配れたり、プリクラに送れたりできたら
それなりにBluetooth流行らないかな？なんて期待してるんですが甘いですか？

>>614
それおもしろそう・・・
あとBluetooth対応の対戦ゲームとか

>>615
Bluetooth端末同士で名刺交換くらいは既にあるね。
自分の写真付名刺交換もできるように・・・
ってなったところで使うかどうかは微妙だが。
IrDA付携帯っていくつか出てるけどつかってる人いるのかな？

あ、IrDA付携帯のIrDA機能を使ってる人がいるのかどうかってことです。

>>613
日本のキャリアが囲い込むことしか考えていないってのには同意。
vodaの場合はW-CDMAを売る気自体ない方が強いと思うけどな。

>>617
どうなんでしょ？
P503iまでIrでv.card対応の携帯を使っていたけど、使わなかったなあ。
現行の504/505では写真を送れるようだけど。

>>616
J-SH53からSL-C750にIrDA経由で画像を転送したりしてます
あとたまにケータイの番号＆アドレス交換したりするかな

>>613
日本に持ってくるときにはBluetooth機能だけわざと抜くって話ほんとう？

IrDAのような赤外線通信の場合、お互いのビームを外さないように通信中デバイスを机の上とかに置いたままにしないといけない。
一方Bluetoothは近くに有れば手に持ったままでもOk。
名刺交換みたいにデータ量の少ないものならともかく、写真の送信とかに赤外線は不向きじゃ無いかなと思う。
それはさておき近々音声通話できるエアエジの新機種が出ますね。h5450にまともに対応してたら日本で初めてのBluetoothヘッドセット対応端末になるんだが。

>>621
AH-N401Cがずいぶん前から音声通話に対応してるし、PocketLOOXがやはりヘッドセット
プロファィルに対応してる。

この組み合わせで使ってみたって話は聞かないけどな。

N401Cの通話機能がまともに使えるのってジェニオと古いiPaqだけという話なんで、今度のはどうかなと期待してる。

>>620
今の所再度削る予定にはなっていないようだけど…
削られたら高くてもNokiaショップで買うしかないか。

JPHONEのHP見る限りだとまだBluetooth残ってるね。
しかし発売はいつなんだろう・・・
10月っていうのはどこからきた情報？

>625

Jphoneが某堕になるのが10月だからっていう噂。

でも、いつでるのかは不明。

>>626
なるほど
一応Bluetooth普及期待age

寂しいスレだな。
Bluetoothで何か盛り上がる情報とかないの？
俺の脳内ではBluetoothが大流行なんだが・・・

>>628
おれも脳内では２年前から爆発的ブームだよ。




ふ〜う、

プリウス2004年モデルはBluetooth搭載だってさ :: pocketgames :: PDA秘宝館
http://pocketgames.jp/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1841&mode=thread&order=0

いいなぁ

うお、プリウスって車のプリウスか。
それなりに枯れてデジタルで暗号化できて
混信の心配もないし、ＢＴはこの手の用途にはいいよなー

マウスとかもＢＴが標準になってほしい。
ＢＴ内蔵ノート＋MsBtMouseとか何気に便利なんで・・

車にBluetoothってのは結構意外な組み合わせだなぁ。
でもあくまで基準は携帯っぽいので日本では無理かも？

>>631
タブレットPCとかPocketPCなら標準になってもおかしくないな。
MSはBluetoothを推す気があるのかないのかわからんが・・・

そういやこの前のモバイル板OFFで、
心臓ペースメーカーにBT搭載汁、って話がネタとして出て盛り上がったな。
データを自宅で手軽にPCにD/Lできる。

BMWのZ4もBluetooth搭載だよ
先日の Congress で車持ち込んでデモやってた

日本の携帯についても情報あるけど教えてあげない

>>634
あん
いけず

>>614
6650のBluetoothは便利ですよ。
PCとペアリングすれば、PCから(専用のデータ転送用
ソフト等を使わずに)直接ギャラリー(データフォルダ)
にアクセス出来たりしますし。

>>636
PCと連携豊富なのはいいね。
C413Sを買ってauにするか6650を買ってボーダにするか悩んでます。
値段で選べばａｕなんだけどボーダの方が遊べそうな気がしてる。

どっかの周辺機器メーカーから、汎用型ブルートゥースアダプター
出ないかな。ケーブルを取り替えれば、どこのキャリアの電話でも
接続できるようになる奴。

特にauの1xは、今の所USBケーブルで接続しないと、真の実力を発
揮できないから、PDA用に激しく欲しいんだけどなぁ。

>>638

前、リンクエボリューションのサイトのサポートBBSに、IbGear(IrGEARのBT版)の発売予定はいつ頃か?と書いたら無視された上、いつのまにかBBS消滅してた(w

開発中と書いてあったのに。まPDC用だけどね。。。

C413Sげっとぉ！！
最近あまりモバらないのでAirH"やめてauでパケット通信することにしました。
といいつつパケ代いくらくらいになるかわからないので１ヶ月はDDIPも解約しないですが。

C413Sいいな。
633Sもいいのだが、携帯自体を１台にするとなるとAUのほうがいいしな。

C413Sってバッテリー消費が半端じゃないとか言ってなかったっけ？

>>642
元来、初期CDMAなんで電池消費は激しい。
さらに、青歯に関する電源管理は糞レベル。使ってたら泣きそうになります。
内蔵されている青歯チップも初期のものだからかな。

そりゃま、そうだろうね。
今すぐBluetoothを載せてくる必然性がキャリア各社ともないように思えるが
新端末きぼん。

auに拘りたいor予算的に厳しいならば仕方無いけど
そうでないならNokia6650がJPHONEから出て
色々な人から評判聞いてからでも遅くないような…

俺はNokia6650で遅まきながら携帯デビューするつもり
現実がどうなるかはわからんけどとりあえず端末の選択肢は段違いでしょ。

>>645
俺には1パケ0.2円で384kbpsの従量制を利用する勇気はないな。ちょっと気を緩めてたら
月の請求が月給越えてたなんてことにもなりかねん…

今更言う程の事でもないけど
PDAやPCでネット使うのにパケット通信なんて論外でしょ
俺は64kデータ通信で使う予定。

>>647
できることなら、使ってから言ってくれよ。

実際に使うまでもなく計算すればわかる事だし

それとも俺に↓のようなスレ立ててもらうのが御希望なのかな(w
JPHONEでモバイルしたら10万円

いや、使ってから言ってくれればカッコイイのになぁと…

>>645
> auに拘りたいor予算的に厳しいならば仕方無いけど
> そうでないならNokia6650がJPHONEから出て
> 色々な人から評判聞いてからでも遅くないような…

auに拘りは無いし予算的にも気にならないので6650
買って使ってるけど。
何でJPHONEから出るまで待たなアカンの？

JPHONEから出る → ユーザ増える → 評判がわかるってことではないの？
JPHONEから出ればキャリア縛りがあっても端末安く買えそうだから
待ってる人も多いんじゃないかな？特に俺みたいな貧乏人が。

>>645
携帯は通話用に必要という前提なら
パケ代が安いかPHSの基本料＋通信料が安いかは
使用目的＆時間によるということで・・・。
私は最近は専らYBBモバイルですが。

>>645
>端末の選択肢は段違いでしょ。

どういう意味？
6650と置き換えられる端末の選択肢は無いように
思うけど。

知っているくせに聞いてくるのウザイな
JPHONEにしようとしたのは間違いでした
出るか出ないかもわからんauから出るのを永遠に待ちつづけ
出た暁にはパケット通信のみ使います
とでも書けば満足か？

>>652
貧乏人じゃなくても待てば安く手に入ると知っていたら
待てる人は待つんじゃない。

しかしそろそろ発売日くらい決めてもらわないと優しい俺でも怒るわけだが

同意

>>644　来年始

>>655
>とでも書けば満足か？

オレに対して言ってるのかな？
満足も何も、自分が便利なら別に他人が何を使おうがどうでも
良いけど。

キャリアも予算も拘らないのにJPHONEから6650が出るのを
待たなアカン理由があるのならそれを知りたいなと思ただけや。

何をしょうもないこと言い合っているんだが。

今必要ならnokia store行って買ってきてvodaのusim差して使えばいいんだし
すぐにいらなきゃ、待つなり633sやC413S使ってりゃいいやん。

言いたいことがお互い伝わってないだけと思われ。プロファイル確認しれ！

ところで今日初めてBluetoothの名前の由来知ったよ。
王の名前ってのは聞いてたけど、そいつが何でBluetoothっていうのか知りませんでした。
これでまたBluetoothが楽しく使えます。

>>651が執拗に煽っているだけ
大体、「ような…」という断定意見とは程遠い言い回しを
どう理解すると「待たねばならない」という断定意見になるのかが不思議
煽りじゃなくマジだったら相当疲れているのかねぇ。

そんなことよりちょっと聞いてくれ。
今日VAIOSRでBluetooth使ってたんですよ。
VAIOSRでBluetoothONにすると青いLEDがつくわけですが、
それを見て「この青いのがBluetooth？赤外線の色が青くなっただけ？」とか言うやつがいるんですよ。
ツッコミどころがありすぎて何も言えませんでした。
誰かGreen何とかっていう通信技術を作ってもらえませんかね？

>>663
ちゃうちゃう。>>645が「予算的に厳しくなければ
J-PhoneのNokia6650を待って買えばええ」みたいな
ことを書いとるんで、そんなら別に待つ必要あらへん
のちゃうかと言うとるだけや。
それとも、もしかしてJ-Phoneの6650は日本語表示
が出来るとかの違いでもあるんかいなと思てな。

日本語表示はできれば対応して欲しいなぁ。
E-mail→SMS転送でFromとSubjectだけ送ってメール通知代わりにしたいので。

周辺機器一つで何を言い合ってるんだ？
内容を追いかける気力を失わせるような文章だし。

>>667
問いに対する答えは既に>>652で出ているから書かないだけなんだけど
何故か無視して食い下がって来るのよ、やれやれ困ったものだ。

とりあえず、その辺で終わりにして本題に戻ろうぜ。


、、、本題って何だ？

bluetoothのマイナーさを慰めあう…

このスレ見てるのはかなり少数だろうし仲良くやろうぜ。
来年のBluetoothExpoでオフやる話とかさ(藁

>>662
ソースきぼんぬ

>>672
ttps://www.bluetooth.org/admin/bluetooth2/faq/view_record.php?id=35

街中でDeviceDiscoveryして他人のDeviceが見えたことって一度も無いなぁ・・(；´д｀)y-~~

Pagingには非応答にしてるから・・という話では無いと思う、多分（哀

昔、俺がとある Bluetooth デバイスのソフト書いてたとき、電車の中とかで 200、300 の
デバイス見つかっちゃったらどうするか、なんて話をして一生懸命仕様を考えたんだが････
不要だったな。ﾌｯ

Bluetoothのセキュリティに関するアレとかナニを書いたりもしたが・・同上
電波の届く範囲内で同時に存在できるのは255個までだっけ？
まぁ・・無いよなぁ

＃Bluetoothな展示会の会場くらい？（ｗ

パソコン屋でも片手で数えられるぐらいしか見えないからな

これだけレアだと運命の見えない青い糸で結ばれた人と出会うかもしれん。
見えないのに青？とかBluetoothの色が青？とかツッコミはなしの方向で。

その青い糸の向こうには男しかいないと思うがな…

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

偶然いたレアな女の人もアレだったりしてな…

アレな野郎とアレな女子で関係しちゃってｸﾚ

WIRELESS JAPAN 2003でも何もなかったBluetoothなわけだが
このスレの存続はいかに！？
つづく

>>683
漏れも見に行ったけど、あまりにもなーんにもなかったねぇ…＞Bluetooth関連
いや、あるにはあるけど全く目新しい商品が…
既存の商品もずいぶん数が減って…（´д`；）

料金体系の関係で実際使えるかどうかはともかく、携帯に入らないと
普及がはじまらないのかね…

身近にあるもので、ワイヤレス接続にすれば、使い勝手が大きく向上
しそうなものは、ケーブルが邪魔になるぐらい小さなデバイスしか思い
つかないので。

ワイヤレスジャバンで韓国の企業がiPAQから青歯で操作するラジコンカーってのを
展示してたけどな。ちょっといじらせてもらったけど、まあ面白かったかな。

あと日本の小さな会社で、ワンチップにベースバンドからプロファイルまで
ソフトウェアで実装したってところがあったな。CFの半分ぐらいのサイズの
モジュールだった。

そんなもんかなあ。

ちょうどモノが出せない時期と重なったのでは
と思いたい
1.2採用の試作品はまだ出せないでしょ？

SCEIのPSPにBluetooth載せてくれないかなぁ。
将来的にワイヤレスにも対応するようなこと言ってたけど(メモリスティック使用？)
できれば最初から内蔵して欲しい。

青の時代ねぇ・・・
んじゃ、bluetooth使いを青の騎士と呼ぶ事にしよう。

>>688
普通に考えて、802.11bかgだろう。
Ether系列のインターフェイスはEPGダウンロードやメールでの録画予約
に使えるが、bluetoothはワイヤレスコントローラーぐらいしか使いみちが
なさそう。

>>690
GBAのようにPSP同士の接続するとしたら無線LANはあまりいいとは思わないが・・・
ケーブルだったらUSBの可能性が高いが、ワイヤレスならBluetoothの方が良さげ。
ちょっとした少数端末の接続ならBluetoothの方が良くない？


UX50は無線LANもBluetoothも内蔵ですか。
無線LANだけにしたかったけど過去のBluetoothの産物があるからBluetoothもという感じに見えなくもない。

>>691
すまぬ。
PSXと勘違いしていた。GBA云々で気がついた。
PSPは携帯ゲーム機の方ね。
そちらならば、bluetoothの方が自然だろう。ピアツーピアでの接続になるだろうから
etherは不向きでしょう。

clieにbluetoothが盛り込まれるのは、海外でも売りたいからじゃないの？
GSM携帯電話の中級機以上にはかなり普及しているので、PDAにも必要とされるの
だろう。

>>690
結局イーサネットである無線LANより、ブルートゥースの方がポータブル
ゲームマシン向きだと思うけど。消費電力も少ないし。
ワイヤレスコントローラも良し、対戦ケーブル代わりにするも良し。ワイ
ヤレスヘッドホンをつなぐも良し。

ただ、日本じゃうまくは行かないだろうが………。

>>692
すまぬ。リロード忘れて書き込んでた。逝ってくるわ…

ttp://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2003/06/13/644261-000.html

これ、マジで青歯ついてるんですかね？
だったら機種変更しようと思ってるんですけど・・・

bluetoothは付いているが、さまざまなものを捨てなきゃいかん気がするのだが…
音声通話はどうでもいい、ぐらいの割り切りができていればいいんじゃない？

BluetoothでPCとかPDAとつながるAirHが欲しいのですが、
どうしたらいいのでしょうか？

BTA-NW1 買えってことか・・・。
こりゃ高いなあ・・・。

> “Club NOKIA”での価格は7万9800円

・・・。

>7万9800円

∧||∧

>>696
音声通話を捨てるのでなくコンテンツサービスを捨てるでしょ。

>>701
音声通話「以外」はどうでもいい、の間違いじゃないかと

PCやPDAと連携させたいヤシは、コンテンツサービスなどいくらもつかわないかと…

>>698
こっちの方が若干安いが…
http://www.hscjpn.co.jp/products_s.php?idno=47

>>704
@FreeDを使えばO.K.ということかしら？

>>705
動作確認がとれている機種には含まれていないのでいちど問い合わせてみたら？

>>704
これって明らかにDoCoMoプロテクトだよな。

AirH"の新しく出たH403CはNW1とNWPのどっちかで動くんだろうか？

>>699
この機種、WIRELESS JAPAN 2003に行ったとき、J-Phoneのカタログに
近日発売ってあったんだけど…

多少は安くなるのかなぁ？

>>708
いずれにしても、販売台数はメチャクチャ少なそうだよね。。。
マイナー機種にJ-Phoneに、激高では買う奴は変人ばかりか・・・

voda云々以前に、bluetooth搭載製品が欲しい、という時点で立派な変人さんかと…

それを言われたら・・・

　　　（このスレの住人達）
　　　　　　　　　↓

∧||∧　∧||∧　∧||∧　∧||∧　∧||∧　∧||∧

たとえ変態でも胸を張って生きよう

早くBluetooth内蔵AirH"Phoneを・・・

>>702
音声通話もまともに使えん。
都内で歩きながら使ってもブチブチ切れる。

>>710
そうかな？便利なやり方を選択しているだけなんだけどな
いつも持っている音声端末だけで何のオプションも必要無く
気軽にPDA等と繋いで携帯以上のネットが出来るんだから
むしろこっちの方が自然なやり方なんじゃない。

>>715
携帯電話とPDAを繋げようと思った時点で、普通じゃないのさ。
一般人は遅れてるからね。

確かにデータ通信はPHSでっていうイメージが強いかもね。
速度的には携帯でも問題なくなってるが、料金がちょっと高い感じもするし・・・
2chくらいなら携帯でも全然問題ないわけだが(キャリアによる)。

>>698
NW1はヤフオクに出てたよ。

>>717
ありがと

>>716
それなりのコストを払って定額制のPHSを契約するヤシも既に一般人とは言い難い
わけで、一般人って何だろう…

地下松にまだIbCardって売ってますかね？

アキバならクラウン無線でも売ってるぜ！

IbCardって1.1のも売ってる？
もし売ってたら値段も知りたいんですが・・・

>>719
PDAを買わない人達のことだよ。

>>722
先週末位の時点で近松にはIbCARD無かったよ。
おいらはクラウン無線で9800円で買ってきますた。

ところでIbCardのドライバをanycomから落とそうとしたら
98〜XP/NTのドライバだけ404 NotFoundなわけだが…

誰かオンラインで入手できる場所知らない？(；´д⊂）


http://www.anycom.com/products/cfcard-installation.html

クラウン無線売り切れﾀﾞﾀｰﾖ(ﾉД`)ｼｸｼｸ

>>725
ダウンロードできるよ。

9800円ならハギワラのやつの方が安いんでない？
kakaku.comとかbestgate.netで見た限り。

>>725
ttp://www.linkevolution.co.jp/support/support.html
ここのはダメなの？

PCG-Z1でマイクロソフトのbluetoothマウス使ってるけど，マジでいいよ。

>>727
あ、ダウンロードできるようになってる。
725書いた時は本当に98-XPドライバだけNotFoundだったんだよね

ありがとー

携帯板にBluetoothスレ立っちゃったようです。

【終日】なぜbluetoothを避けるのか【生討論】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058999321/

IbCard == ハギワラ

だね多分。中身は同じ。

>>732
このスレをよく読め！

先ごろ発売されたAH-H403Cですが、
BTA-NWP、BTA-NW1ともに利用できませんでした。
んー、残念。

>>734
やっぱり、HONDA Electronics製のはきついのかな。
AH-H401も駄目だったしな。

>>735
いままで試したAirH"端末では、
BTA-NWP - CFE-02
BTA-NW1 - AH-N401C, AH-G10
の組み合わせで利用できています。
AH-H402Pは持っていないので未検証。

bluetoothヘッドフォンはどこへ行ってしまったのだ……

売っているかわからない東芝のSR1とか
いずれ出すだろうソニーのほかに
KENWOODも作っているらしいぞ
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0202/27/n_btk.html

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの海外ではBluetooth搭載携帯電話の方がPHSよりもずっと立場は上だよ。
一つの基地局のカバーする範囲が狭く、都市部以外では使えず、PHSは・・・


だめだ挫折。

挫けるな。

とゆーか、アメリカでPHSは使われてないと思うのだが。PCSの誤り？
それはさておき、ソニービルに行って、PEG-UX50に手持ちのデバイスが認証できるか試してみた。
ソニエリのヘッドセットHBH-30はあっさり認証できるんだが、iPAQの5450はどうやっても認証できなかった。名刺の交換ぐらいさせろよ>SONY。
デバイスの検索とかするとAIBOが反応したりして面白かったけどな。

>>736
それってベンチマークどれくらいですか？

>>743
ネタだよ・・・改変コピペをやろうと思っただけで・・・

>>741
早っ!

ソニエリのヘッドセットHBH-30を日本で売ってるお店，どなたか知りませんか？

>>747
店頭でってこと？　無いんじゃないかなぁ。
私は通販で買って6650と使ってるけど。

> 748

通販って，どこの通販ですか？　よかったら教えてください。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★　送料激安！！　　送料激安！！　　送料激安！！
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
☆★　　激安アダルトＤＶＤショップ　　　　　　　　
★☆　　　　お買い得セール1枚500円〜980円！急げ！
☆★　　　　インターネット初！「きたぐに割引」　　
★☆　　　　北海道・東北の皆様は送料も激安！　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　スピード発送！　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　商品が豊富！　　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

いいタイミングで広告入ってるな。
電波を受信したのかな。

ﾜﾗﾀ

最近青歯に興味できていろいろみてるんですが、
青歯で PC もしくは PDA とつながるデジカメってないすか？

たしかソニーがやっていたはずだけど。

ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200209/02-0903/
これかな。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/28/16.html
こんなんもあるな。

>>754
ハンディカムにはそれっぽい話をみかけたんだけど、
サイバーショットとマピカにはみあたらんことないですか？

>>755 さんくすこ。>>754 逝ってきまふ。

>>757
青歯の同士よ、頼むから逝くな

>>758
あいや、ホントはあるのにみつけられんかったんで逝かなきゃならんわけで。

青歯でデジカメは流行らなさそうですね。まぁ無理もないか...

将来的には普及してほしいなぁ＞青歯

携帯電話
PDA
ヘッドセット
デジタルカメラ
モバイルHDD
プリンタ
キーボード
マウス
GPS
　：

これらがケーブルレスでつながるのはいいなぁ。

>>760
いやぁ、マジ凄いっすよ。いい感じ。Bluetooth。
VGSのパケット代も死ぬほど高かったが（汗
いやぁ、数分使ったら、あっという間に1000円超えた。

棒駄はヤル気あるんだったらBluetoothやヨーロッパチックな
ストレート端末を出してくれといいたい。
もちろん料金麺でも他社より特にならんと困るが。

↑複数の誤字ｽﾏｿ

ヘッドセットなんだけど
やっぱHBH-30みたいな口元あたりまでマイクが寄ってるタイプの方が性能が良いの？
海外サイトでのユーザー評価見るとそんな感じなんだけど…

折り畳み式で普段はコンパクトなヘッドセットって無いのかな。

>>761
いいかげん時間課金と見合うぐらいにはパケ代を下げて欲しいよな。

実際、いまbluetooth内蔵携帯電話を日本で導入しても、PCで使うにゃ
パケ代が高すぎて使えたもんじゃない、っていう問題もあるんだよなあ。

>>765
パケット通信じゃなくてもいいんじゃない？

64Kデータ通信は音声通話の倍の料金だったりするので、それはそれで氏にます…

ソニーのポータブルプレステは、無線LANだってさ。なんだか、
日本でブルートゥースが爆発的に普及する、最後のチャンスを
断たれたって感じ。

　トヨタのカーナビの上位機種で、Bluetooth対応のものが出る。
今後発売が予定されているBluetooth対応携帯電話（適合機種）を使えば、
ハンズフリーキットを使わずにハンズフリー通話が可能とのこと。

http://www.toyota.co.jp/News/2003/Jul/nt03_057.html

日本ではハンズフリーから動きだすかもね。
ゲーム機に関しては、これまでゲーム機の周辺機器で成功したものはないので
影響なしと思われ。また、プレステはHDDに802.3のEthernetを積んでいるので
ポータブルでは802.11の採用が自然だわな。

携帯ゲーム機の無線接続なら、主要用途は対戦ケーブル代りで、そう
いった用途にはブルートゥースがうってつけだと思っていたのだが、
まさか無線LANが搭載されるとはな。

コントローラとかヘッドセットなら藍牙でも良いん出ないかな？
AFHに対応すりゃ801.11の干渉も少なくなるし〜＞＞ゲーム

AirH"音声PHSにBuletoothがついてくれればそれでイイや。

>>769
欧州もハンズフリー用途が多いみたいだからいいかもね。

トヨタがやれといえば、auはだまってやりそうなヨカーン

>>765
そうだね。でも、FOMAなら結構使えるよ。パケットパック80使えば、かなり。
ま、今のところは使えないわけだが（汗

>>766
6550はVGSで64kbps回線交換接続をサポートしてない。

>>775
回線交換での接続に成功しているって話を他で聞いた事あるよ
だけど結局どっちも高いね。

東芝、Bluetoothエアコン発表
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0730/toshiba.htm

こんなものよりもっと先に出すものがあるだろう＞芝

ｽﾏﾝ結局回線交換は駄目みたいね、
J-PHONEに以前問い合わせた時は出来ますって言ってたんだけど
今聞き直したら出来ませんだってさ、なんだかねぇ…

パケット料金が高いとか以前に
回答が二転三転するようなキャリアは使いたくないので
残念ながら6650はパス。

>>778
まったくだ。
この頃ボーダは特に焦点合ってない感じだよな。

これ、ガイシュツのトヨタ カーナビの記事だが
http://www.autoascii.jp/issue/2003/0730/article52820_1.html

この中の

>説明会の時には折りたたみタイプの対応機がデモンストレーション用として使われていたが、
>開発機ということもあり、メーカーやキャリアなどは一切伏せられている。
>端末のみの撮影も禁止されており、デモ終了後には一切出されなかった。

に、期待大

早く出してくれ〜〜

トヨタというところから、短絡的にauか、と考えてみる。

SL-C760+IbCard+BTA-NW1+AH-N401C

虚しいな....

>>782
AH-N401C直挿しよりSL-C760のバッテリーが持つか？

>>783
AH-N401C
32kパケット通信時：約105mA
128kパケット通信時：約190mA
待受時：約6.5mA

IbCARD
最高消費電流：60mA
最低消費電流：10mA

挿しているだけで通信に使わなければN401Cだろうね。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

netstumblerみたいな青歯版ないっすかねぇ？
http://www.netstumbler.com/

devicediscoveryして相手の名前・bd_addr・（できるなら）SDPの結果、
なんかを時系列で表に出せばいいんかな
API公開してるスタックでなら割と楽に作れるんでない？MSとか。
人に憑いて動くことが多そうな青葉だからGPS連携はあまり
意味無いかも


でもさ、せっかく作ったところで何も見つからない、に1hop。
数少ないし飛距離もWLANより短いし

ん〜そいわれると、そーかも（ｗ
でもネット茶店とかふらつきたい（ｗ

こないだ某茶店でPC使ってたら近くのPC使ってるおっさんと赤外線リンクしてしまった…
うへぇ（ｗ

☆★　新商品　ゾク・ゾク　入荷！！　急げ〜！！　☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★　送料激安！　　スピード発送！　　商品豊富！　　　
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　　　
☆★　激安ＤＶＤショップ　「ＧＥＴＤＶＤドットコム」　
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　　　
☆★　今すぐアクセス　Ｌｅｔ’ｓ　Ｇｏ！　　　急げ！　
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

おっさんとhot-sync？

C403Sって、ぷりペイド契約ならまだ新品あるんだね。auはぷりペイドで契約して、
後で通常契約に変えられるからなぁ。

パケットパックとあのコンパクトネスはやっぱり魅力的だなぁ。

C403は鳥取サンヨーですが。

413の間違いじゃねーの？

クリエUXでにわか青葉探索組が増えそう
しかしなんだな、今頃は家中のすべてのケーブルが
なくなってるはずなんだがな　ブレイクさえすれば

起爆元は色々とありそうだけど、なかなか着火しない現状。

携帯に全く搭載されていないのが痛いっす…

BTA-NW1はＰＣ売り場でなく　ビデオカメラ売り場においてあります


これ一つでシグ�U買えちゃうのが...........

加茂さんは「開発機があるので、
どこかのメーカーが開発しているであろうことは
おわかりいただけると思いますが、弊社としても
これ以上のことは言えないのです。ただし、
近い将来に確実に出てきます。もちろんそれが
どこのキャリアかについてもお話できません」とガードが固い。
可能性として高いのはauが発表する秋冬モデルだろうか。

ああ、G-bookカーナビとbluetoothでハンズフリーができる携帯のことね。
鴨さんといきなり言われてもわからなかったよ。

ｻｶｰの監督かと思ったよ＞加茂ｻﾝ

確かに、つなげる携帯が無ければ
意味ないもんね。

auに期待しますかネ！
出るとしたら、clieの事もあるし、ソニーなのかな？

某半導体大手では、
相変わらず BlueTooth技術者募集してるみたいね。
まだまだブレークの機会はあるんじゃねぇーの

通信距離の制約とかありすぎて組み込むの大変なんだよな、いいものなんだけどな（ｗ

漏れの無線LANの通信範囲は、どーせ大半は半径1.5mなんで、
BTの低消費電力は魅力に感じる

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

カーナビとかモバイルには距離なんて関係無いんだろうけど
家電なんかの場合は距離も関係してくるんだろうな。

Ｐａ1ｍ機をモデムに使うらしい。
ttp://muchy.com/review/btrdr.html
Ｕ><50に備えて？

>>806

電車でNX80 とUX50 の両方を操作する姿を想像すると目頭が熱くなります。
後、腹筋も

まあ、そこまでするぐらいなら素直にNW1を買えと。

というか
NXあるなら NX普通に使えと

つーか
MSB1を持っていてNW1等を持っていないというのは少ないんじゃ？

いよいよ今週末にはBluetoothを搭載した新しいCLIEが発売されるわけだけど・・・
税込みで73,000円を超えるんじゃ、起爆剤にはならないんだろうな。

現実的に使える携帯やPHSが無い限りは無理でしょ

NW1ももっと汎用的なのかと思ったら
@Freed使えなかったから売り飛ばしてしまたよ。
素直にb-portにすべきだった・・・w
てかこれに懲りてもうbluetoothを追いかけるのは止めます。

>806
あうぅ。
キターーーー(AA省略)的な書込をしようと思った矢先に中々厳しぃコメントが・・・。
だめでつか。そうでつか・・・。
わざわざMSB1を買ってしまいまった・・・(ToT)

よく見ると

Ｐａ1ｍ機

だね、今気が付いたよ。

>>811
PDAに7万出す奴は少ないだろうからな。
さらりと流されて終りだろうな…

>>813
元々NW1なんて付属カードしか使えないっていう機器だったからなぁ。
それが運良くAH-N401Cが使えたってだけで、汎用性なんて最初からないぞ（藁）

どのPHSカードでも使えるBluetoothモジュール、どっかで出ないかな。

ネタだろ
b-portは@Freed端末の動作確認もとれているんだから
@Freed使いたきゃ普通b-portにするわな。

既にこのスレで話題になった後かもしれませんが、どうか教えて下さい！！
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/vaio/acc/index.cfm?PD=13852&KM=PCGA-BA1_A
↑は、やはりVAIOでしか動作しないのでしょうか？真剣に購入を考えているので、
どなたかどうかお願いします。

>>819
たぶん、ここでは出たこと無いと思う。

ということは、誰かが人柱になれっちゅうことだね・・・

んなもん、SONYに限らずとも似たようなものは他から出ている。
これは、vaioしか動作対象機種にしていないが、市販されているものは、windowsの
バージョンぐらいしか制限事項はないよ。

どららかといえば、添付ドライバがどんなプロファイルに対応しているかに気をつける
必要があるんじゃないか？

>>820　>>821　さん、どうもです。まだ一度も話題になってませんでしたか・・・
やっぱりいろいろと難がありそうだし、値段もそこそこしますのでPCカードか
CF型の物を買うことにします。お二人ともお世話になりますた。

>>818
ネタじゃないです。実話です。w
NWPならP-inM@sterが使えるし、
NW1ならさらにエアエジが使えるというので、
b-portよりも汎用性が高いと勝手に想像してしまったのです。
馬鹿でした・・・・
「カタログに書いてないことはできないと思え」
という基本を思い知らされました・・・・。

>>819

漏れこのアダプタ、自作のデスクトップPCで使ってるよ。
普通にドライバのインストールとかもできたし、
Hotsync、デジカメのリモート撮影、ダイアルアップができてるので、
多分VAIO以外のPCでも使えるんだと思う。
もちろん漏れは保証できないし、正規の使い方じゃないから
当然メーカーのサポートも期待できないけどね。

>>822で結論を出しちゃったようだけど一応。

>>824
ソニーに聞いたら、
バイオのデスクトップモデルですら
動作を保証してないらしい・・・w

>>825
そりゃまた、すごいな…

>>819
>>824
おいらも使用できている。
ただ、OSがXP限定。この点がチト、不満…。

822です。実は最近PDAを買ったのでそれ用に無線通信が出来るように
したいのです。そこでBluetoothか無線LANで悩んでるんですが、
http://www.hscjpn.co.jp/newsrelease/020829.htm
↑こういうのっていくらくらいするんでしょうか？SONYのアレも一万円・・・
それ買うならいっそのこと母艦用に前からほしかったＰＣカードスロットと
上のBluetoothカードを二枚買うか・・・。将来のことを考えてノートもあるし
無線LANにしたほうがいいんでしょうか？とりあえずPDAで通信出来れば
いいのですが、どなたかアドバイスをお願いします･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･(背中を
押して下さいｗ)

スマソ、価格分かりました・・・どちらも一万円ですか・・・いよいよ迷って
きました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>828
どうでもいいけど、デスクトップ用のUSBなどで接続されるカードスロットは、たいてい
メモリーカードしか使えないし、PCIスロットに差すカードスロットは高い上、トラブルを
起こしやすいので避けた方がいいと思われ。

PDAが藍牙、802.11xどちらも使えるなら802.11x系の方が安くは上がるはず。

>>828
USBのBluetoothモジュールってのはあるよ。PCにUSBポートがあればそれの方が簡単かと。
値段の事を考えると無線LANのbの方が安いのかもしれないけどCFのはそんなに変わらないかもよ。
消費電力を考えるとBluetoothの方が有利と聞くよね。待機電力とか、もともと出力が小さいとかで。
あと、どう、転ぶかわからないけど秋にはバージョンも上がって使い勝手がよくなるとかだし
携帯電話会社もデータ通信を増やしたいみたいだからDocomoとか乗せてくるかもね。
外国資本の携帯電話は外すのも面倒なのでつけてくると思うよ。
だから来年はBluetoothでモバイルのトレンドがくる！って言い切ってまい進する人柱になるのがよいかと。。。

普通にネットワークとして使いたいんなら無線LANにしといたほうが
いいと思うょぅ

海外出張が多くてBT携帯使うことが多いとか
スロット的に他に選択肢が無いとかならともかく。
値段はそんなにかわらんかも。でも素のLANと、
母艦にICS入れてLanAccessServerにして、PDAから一々接続すんのを
比べるとやぱ前者かなと。
日本だとBluetoothの持ち味・・ネットワーク以外の部分が
あんま生きないのよね。

GoogleのNewsAlert、"Bluetooth"で登録しといたら
そこそこニュースあるのね。

Sony Ericsson Unveils the HBM-30 Bluetooth MP3 Player
http://www.mobilemag.com/content/100/337/C1544/
ｶｺｲｲ。
ここの説明だと、Bluetoothは「携帯に着信があったとき、
Bluetooth経由でこのPlayerをMuteして着信を知らせる」って用途みたい。
音楽データはメモステ使うようでつ

Belkin to offer Bluetooth wireless optical mouse
http://maccentral.macworld.com/news/2003/08/12/belkin/
Bluetooth機器を積極的に出してるBelkinが、BtMouseとUSBBthをセットで
Mac用に80ドルで出すそうで。
HIDなら多分Win（MSStack）でも使えると思う。MS製より安いっす

番外
What has Sheep Shagger and Bluetooth got in common?
http://www.theregister.co.uk/content/69/32082.html
BluetoothコングレスでDeviceDiscoveryしたところ、延べ3日間で478個の
デバイスを発見。珍奇な名前付けるﾔｼが多いとのこと。

日本以外はね…

日本は島国・・・

英国も島国・・・

日本は青葉鎖国中・・・

・・・(⊃д`)
もっと声、いや電波出して逝こうよー

HBH-60買っちゃいました
今のところh5450と繋げる事しか出来ないけど
AirH"ダイヤラーがまともに動けばなぁ・・・

漏れは、planex GW-BH02Uで 2.4GHz撒き散らしてまつよー

・・・値段高いよー(⊃д｀)

SR-1使ってみたいんだけど
SDIO対応のノートPCなんて持ってないし…

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

以前のオレ　青歯って何？ふーん、オレには関係ないや・・

いまのオレ　青歯イイッ！　もう青歯なしじゃ生きられねェ



青歯ざんまいの生活に変わりました・・・・

>>843　おめでたう。そのうち、もっと幸せになれ松。

>844の後ろに矢印みたいな尻尾が見えるような気が・・・（ｗ

daemon→

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/18/n_cdbt.html

Broadcom、第3世代CDMA端末向けBluetooth無線チップを出荷開始

米Broadcomは、米QualcommのMobile Station Modemベースバンドソリューションとの統合を目的に開発した
「Blutonium BCM2004 Bluetooth無線チップ」の出荷を開始した。

Lexus（トヨタ）の2004年モデルにBluetoothが付くそうで。

http://cars.ign.com/articles/433/433887p1.html?fromint=1
携帯<->車載PC間での電話帳の転送、インパネから操作して携帯使ってハンズフリー通話、
等が可能とのこと。

>847使った携帯とセットで幸せになると。USでは。

>>848
トヨタの日本向けのG-bookナビも、上位機種のDVDドライブ＋高精細液晶搭載のものに
Bluetoothによるハンズフリー機能が搭載されるよ。
肝心の対応した携帯電話がどこから出るかは、まだ伏せられているようだが。

>>849
ドコモが出すよ。
系列の関係から言えば、AUも出す可能性が高いのでは。

>>850
問題は、いつ、かだ。

年末〜年始

>>851
今すぐ必要なら633Sかauのアダプタ買え。
待てるなら待て。

>>852
遅っ

>>852
FOMAなら食指も動くが、PHSやPDCならイラネ。

おれは、FOMAならいらんぞ…
パケットパック契約する金で、@freedを付けるよ。

今のFOMAならいらん。
年末までにエリアが劇的に拡がるってんなら考えんでもないが・・・

>>854
まあね

滂沱の軒亜出たら機種変してみようかな。
しかし、お得なプランないからメリットない悪寒。

たぶん激しくガイシュツだろうけど・・・・

633Sのダイヤルアップ、いつもいつも接続する度に
パスワード入れなきゃいけないのが面倒くさいなぁと思っていたら、
Fキーじゃなくて右上の「登録」を押したら、なんと相手機器を記憶してくれました!!!
今までの苦労はなんだったんだろう?
自分的にはものすごい発見なので、書き込ませてもらいました。
ゴミｽﾏｿ。

>>860
うん。あの操作わかりにくいよね。
でも許す

>>861
マニュアルは読んでいたつもりなのに、
先ほど自宅に帰ってきてもう一度マニュアルをよく読んだら、
「登録するにはFキーの代わりに登録を押します」ってさらっと書いてあった!!!
「接続機器の登録」という項目を作っても良いくらいの内容だと思う!!!

もう一つついでに前々からわからないのですが、
「ダイヤルアップ」→「リスト機器（のみ）接続」と
「Bluetooth設定」→「接続機器設定→登録済み」の違いが
良く分かりません・・・・・

bluetooth搭載機出ないなぁ……
なんでPHSだけなんだろう。日本は。

それさえ出れば、AUだろうがJ-Phoneだろうが乗り換えて
やるのに……

PHSがいかんのじゃない？
CFカードが中途半端に普及したのが悪影響を与えてるんだろうね。
あとは携帯がブラウザやメールそのままできてしまうところとか。

日本国内で下手に技術を実用化しちゃいかんってことですかね。
以前の日本のお家芸のように、諸外国で開発された技術を輸入してうまくパクってれば良いのかも。

>>840
planex GW-BH02Uを買ってきたんだけど，クリエUX50と接続できませんねー。Bluetoothの相互接続性ってこんなものなの？ デバイス検索でも何も反応しないのは悲しい..

まぁ、CF型PHSカードはここ数年での流行だから、直にまた状況変わるんじゃない？
今後BTに移るかどうかはわからないが、いつまでもCFってこともないだろう。

ほとんど潰れかけてたPHSがデータ通信でなんとか持ち直した。
携帯は、今後劇的利用者増加も望めないため、いまデータ通信に注目しはじめている。
PHSでの事例をしっているから、携帯各社も何らかのデータ通信サービスに乗り出してくる可能性は高い。
今後が面白そうだよ。

>>866　漏れは BT機器を「planex GW-BH02U」×２
　しか持ってないから、他の機器との接続については判らないっす（苦笑

てかそもそも屋外で携帯電話の画面以外で通信する、
という需要がほとんど無いのでは？

>>866
クリクラのUX掲示板を読め

たしか接続報告あったぞ。というか通信できない、って報告はなかったように思うが。

>>869
はぁ？携帯接続ケーブルは山ほど出ていますが？

>>867　FOMAは、今年度中にはCFサイズには成れないので、BTのを待っている漏れ。　

BTみたいな通信環境が流行らないのは、
PHSよりもiモードがいかんのでは？

>>871
ケーブルを山ほど発売してるのもいかんのでは？

>>863
そらま、キャリアが端末販売を独占しかつ、高額のインセンティブに安値販売を
行っているので、自社サービスを使わせて端末コストを回収したい、他の機器で
インターネットを閲覧されると何かと都合が悪いからでは。

128bytes 0.3円でも喜んで使ってくれるお客さんは手放したくないというのが大きい
だろうな。

>>873
同意。

BTが携帯電話に普通に組み込まれている諸外国では、
ノートパソコンにBTが普通に組み込まれてるの？

>>869
日本ではね。

いまCFの通信カードが旬だってのはわかるが、
それ以前のモバイルの歴史を軽視されてもねぇ・・・

ずっと携帯をケーブルで接続するのが、ポピュラーなモバイル通信方法だったんだよ。
（または公衆電話）

モバイルの歴史から見れば、CF通信カードの流行なんて一時期のものだよ。

C1MSXとC413SでBluetoothによるダイアルアップ通信を利用しているのですが、
同時にほかのBluetooth製品、マイクロソフトのキーボード＆モデムとかロジクールのコードレスポインターとかを
使用することは出来ますか？
マイクロソフトのHPを調べるとVAIO PCG-Z1/Pには対応しているようですが・・・
http://www.microsoft.com/japan/hardware/bluetooth/default.asp

また、これら用のドライバをインストールするとスティックポインタなどの動作に影響があるんでしょうか？

>>875
なるほど、PDAやパソコンでインターネットされるとキャリアは困るわけだ・・・。
それじゃ搭載したがらないのは当然だね。

BT搭載電話機は定価で売るとかしてもやっぱダメかな。
誰も買わないかな・・・・。

>>880
別に困らないだろ。

128byte　0.3円で通信してくれるならｗ

キャリア（携帯会社）はちっとも困らないよ。

困るのは、ネットは定額という感覚しか持ってないユーザーだけｗ

リーズナブルであれば定額でなくてもいいよ。

http://www.hscjpn.co.jp/new_article.php?ar_id=104&s=0

>870
見てみました。確かに動作報告がありましたー。
これで一歩前進です。

>>881
そのコストじゃ、サイズの大きいPC向けサイトは見てもらえない。
yahooのtopだけでも30KB近くある。
キャリアは、ユーザーに極端に高いパケ代を払わせると、次の月から使わなくなる
のを恐れている、、、、
っつーか、恐れていた、のかな。i-modeはflashを採用し、ページ容量は20KBに拡大
されているからなー　1画面ほぼ50円…

また、公式サイトでの課金代行もやっているので、公式有料サイトを使ってくれた方が
キャリアは儲かります。天気予報や地図など、多くの人が使っている有料サイトは、
PC向けに無料のものが多いので、これも使われると困る。

もうそんなことはどうでもいいからBT載せてけろ。
話は、それからだ。

>>887
だから載せるのイヤなんだってば。

海外でブルートゥースが普及したのには、パソコン等との接続ケーブルが
メーカー毎にバラバラで、めんどくさかったってのもあるらしいぞ。
日本は幸か不幸か、もっと統一がとれてるからな。

>>881-882
うんにゃ、キャリアも困るだろうな。

今のドコモのi-modeの成功は、ユーザーに課金できる情報サービスを安い単価で
提供したことで、キャリアもコンテンツプロバイダーも儲かるwin-winのビジネスモデ
ルを構築したことが大きい。これをFOMAにも引き継ぎたいのは明らか。

そこでBluetoothなんかでPCやPDAで普通のインターネットを利用されたら、キャリア
は儲かってもコンテンツプロバイダーは儲からない。儲からないところには魅力的な
コンテンツは集まらない。魅力的なコンテンツのないところにはユーザーは集まらな
い。とういうのがキャリアの論理。

つまり、端末単体で課金の容易な状態でユーザーに利用してもらうことがキャリア
にとってもコンテンツプロバイダーにとっても重要。

不便をするのは一部の自由なネットのよさを知っているユーザーだけ。日本の6000万
ネットユーザーの半分はi-modeオンリーのユーザーだからな(w

日本は独自で変なビジネスモデルも考えちゃいかんということです。
アメリカの言いなりになってれば良かったんです。
そうすれば今頃BT天国・・・

>>891
天国はいいが、くあるこむだぞ。

>>892

漏れ、あうだからそれでもいいや
今と大差ない

>>890
携帯はそういった仕組みが出来上がってしまっているから載せたくない
というのは何となくわかるけど
そういった仕組みの出来上がっていない
PHSでも内蔵製品が出ない理由の説明は出来ないよね
DoCoMoに関しては通話はPDCかFOMAでって意図なんだろうけど
DDIPは？

>>876
ノートPCじゃないけど
欧州向けのCLIE NX80VはわざわざBT内蔵に仕様変更して販売しているし
PocketLOOXの新型にもBTは搭載される予定みたい。

実はBT実装出来る技術者が居ないだけ

>>894

DDIポケットはBT付きPHS売る自信がないから、



そもそも"ケータイ"に押されてデータ通信専用の市場に生き延びたんだから
「発信のみ、データ通信のみ、電池なしのカード」と違って
BT付きPHSは明らかに携帯電話と比較される対象になる
今なら505i並の機能+BTでないと評価してくれない(売れない)可能性が高い

かといってデータ通信専用BT-AirH"を商品化しようとしたら
今の「AirH"カード+BT+電池」でどうしてもAirH"カードより値段が高くなる

少なくとも、そこそこAirH"カードが売れている以上DDIポケット的に
メリットより危険性の方が高い

まあ、DポからBTつき端末が出ないのはコストの問題だと思うが。

携帯キャリアのように潤沢にインセンティブを出せないから端末自体を安くするしかない。
そうすると、新しいものは簡単には入れられない。

それに、今のところDポは「音声端末+カード端末」で2回線持ってほしいって言う戦略だか
ら、ひとつにまとめやすいBTには消極的だろうな。

KX-HV210のBT付きのを出してくれるだけで良いんだけどな。
できれば128kbps以上対応で。

インセが少ないから端末を安く作りその結果端末が低機能になるのでなく
PHSはどれほど高性能であっても安く買えなければならないっていう
固定観念を持っているユーザーが多いから高性能端末を作れないんだと思う。

>>897
AirH"音声端末で通話すると通話料金が安くなるっていうの無かったっけ
音声とデータで二回線持ってくれっていうのが方針ならば矛盾しているような。

>>895
いや、それよりもむしろBluetoothロゴ取得の為の費用が
高いのも、普及しない原因のひとつだろう。

携帯みたいなのには無理だろうけど
ロゴ取得済みのモジュールってあるんじゃなかった？

>>900

「音声とデータで二回線持ってくれ」
って言うのは「音声用途は携帯で確定」
というか「携帯は必需品」って人が多いから
データ用にPHSをもう1本って意味

音声もデータもＤポの端末1台で済ませて貰いたいのが本音なのは事実だけどね

それってロゴが高いというより、ちゃんと相互接続確認する手間や金ってことだろ。

いいかげんなもの出されて、相互接続性が損なわれるんだったら、意味ないし。

>>886
別に恐れてもないし、今だって見れるが？

まるで現在、携帯電話でデータ通信がまだ実現してないみたいな言い方するね。
現在、携帯でケーブル接続でそんなことはできるのだが？

携帯向け課金ページは、携帯本体で見れる。
ほとんど客はこちらを使うだろう。
わざわざ別のPCやPDAを使うのは、ごくごく一部の人間。

携帯会社にして見れば、課金ページに３００円使われるのと、無料ページに通信３００円使うのであれば、後者を歓迎するよ。
課金ページは情報提供者への払う分がほとんどだが、データ通信のほうは全額が携帯会社のもの。

携帯会社は、データ通信は大歓迎なんだよ。
ただユーザーが金額的な理由でPHSに流れてるだけ。
でも携帯でデータ通信してる人はけっこういるんだよ。決してまったくいないわけではない。
（いまでも接続の確実性や、PHSの別回線契約を嫌ったり、使用頻度の低い人にとっては携帯でのデータ通信は有効な通信手段だよ）

>>905
携帯でデータ通信してる人は結構居るがBT付けるほどでもないということだな。

携帯ユーザー全体の割合から言うと少ないから、わざわざ端末に入れるとこまで来てないんだろうね。
PCやPDAでもっとBluetooth付きが当たり前になっていれば、話は変わるんだろうけど。

ただ、携帯ユーザー全体から見ればわずかでも、携帯でデータ通信する人は、データ通信をする人口の中ではけっこう大きいよ。
たしかに最近はPHS通信カードを使う人が激増してるみたいだけど。

まあ簡単に言えば、GSM圏のようにメーカー間の厳しい競争がない以上、
個性的な端末を期待することは無理。

キャリアの言うとおりのものを作ることしか出来ない日本のメーカーは、
世界では全くシェアを取れていない。

そんなヘタレどもに期待するだけ無駄。

ソニエリはGSM端末で内蔵端末作ってるから作ることが出来ないのではないと思う。

俺にとっては今年はBluetooth元年。

おまいらは、どうでつか？

２年目
6650ようやく発売みたいね、パケ代が高すぎるからなぁ・・・

BTを通信接続用に使うという頭しか無いからダメなんだろね

>>910
俺も元年。

TG50でスマートにAirH"を使おうと思って(CFアダプターは格好悪い)BTA-NW1を
使ったのが始まり。今はUX50とで快適。

日本でBTヘッドセット売ってたっけ？

３年目？
漏れの場合はCLIEのNシリーズのお尻につける初代BTアダプタを
買ったのが始まりだった・・・いや、そもそもアレを買おうと思ったのは
携帯にC413Sを「たまたま」選んだのがきっかけか。

ソニーはBluetooth普及に一役買ってるね。バイオZとか。

ソニー嫌いだけど、頑張れ！

おれまだ紀元前(涙；

UX50買ったから、PC用にUSB-BTアダブタ買おうとは思ってるんだが
田舎なので、現品置いてないんだよな。

通販で買うしかないので、確実なのがいいのだが
どこのがいい？

>>917
微妙にスレ違いだが、まぁいいか。
今回のクリエ新製品で青歯ユーザーが大量に増えてるみたいだから。

ハギワラのが説明ていねいでわかりやすいらしい。
またプラネックスは割と広く使われてるみたい。大きさも小さい。

>>894
PHSはただ単にコストを抑えたいからでは。

また、音声通話端末はほとんど見限っているという点を見ても積極的に
新しいファンクションを載せる状況にないだろう。

>>905
どうかな。
キャリアはより多くのユーザーが使う、i-modeサービスなどの収入を維持するために
可能な限りパケット単価を維持する方針のはず。
それが文字、画像以上を扱うサービスの普及を阻んでいる面があるが、そうした弊害が
あっても、極めて多数のユーザーが利用している文字、画像サービスからの収入を維持
する方が得策と考えているようだ。

また、公式サイトは接続できるユーザーを囲い込むことでシェアを維持している側面が
あるが、インターネットサイトへの接続サービスでは、そうした囲い込みは通用せず、
ただコストだけの勝負になってしまう。

公式サイトといえば、公式サイトが受け取る課金代行手数料を抜いた情報料と、キャリア
の収入になるパケット料金の比が、著しく不公平だと不満の声も上がっているが。


キャリアとしては、携帯電話以外で使ってもらえるのはもちろん有り難いが、値下げを
してどんどん使ってもらう気はないからね、というのがスタンスなのでは。

>>919
どこに値下げなんて話があるんだ？
使う側の希望的観測を無意識に前提にしてない？

１２８byte0.3円ならその値段で売ればいいだけ。
いまだってデータ通信できるんだし、別に携帯会社としては使いたければ勝手に使えって態度だろ、いまでも。

それだと高すぎるんで、客のほうが勝手に敬遠してるだけ。

携帯の課金サービスなんざ、ビット単価が高いから一見もうかりそうでも、データ量が少ないから、けっきょく客ひとりあたりの売り上げは小さいんだよ。

データ通信で月に4,000円払う、って客いれば、それに見合ったサービスをやる気があればやるだろ。
けっきょくインフラが収容しきれるデータ量を、どのくらいで売るかって話だ。

>>918

確かにすれ違いですね、Clieスレで聞くべき内容だった。
なのに即効回答ありがとう。激しくサンクス

ということでハゲワラシスコム第一候補で通販ショップあたってみます。

だいたい通信単価だけで話をしようとするから変なんだよ。

iモードの通信単価と、データ通信の単価を同列に比較するのがおかしい。

iモードは、その端末を、本来ならずっと高い価格であるものを携帯会社が負担して安く販売してる。
本体ブラウザを使う場合はその利用賃として高い通信費で、ってのもありだろ。
また。利用料金の徴収代行などのサービスも携帯会社がやってるんだから、そのぶんもある。

データ通信の場合は携帯内蔵のほうではつかえないようにさえしとけば、iモードなどの通信単価とは全く別個にデータ通信単価を設定できると思うよ。

>>920
>>919も値下げは無いと書いているように読めるんだけど。

PalmT|Tのアドレス帳からBluetooth経由でNokia6650の発信に成功！
GSM携帯専用の機能だから使うことなんかないだろうと思っていたけど
便利に使えそう。

>>922
キャリアはそのからくりを一般人にまでばらしたくないから
iモード等とデータ通信の料金を別々に設定する事は可能でもやらないのでは？

>>920
携帯電話内蔵ブラウザで使われるパケット料金の収入が少ないなんてのは初耳だな。
PHSでの繋ぎ放題の月4,000円には及ばないが、ユーザーひとりあたり平均2,500円以上
支払っている。

携帯電話の契約者数がPHSの10倍を超えていることを考えると、ひとりあたりの売り上げ
が少々少ないことなどを、軽く吹き飛ばす売り上げがあるし、これだけスケールが異なれば
収益も比較にならんでしょう。


携帯電話をアクセスラインにしているユーザーは極めて少ないわけで、キャリアにしてみれ
ば、全然気にしていない。というのには同意。
ただ、どっちかといえば放置されているだけ、と受けとっているけどな。

そう言えば代々木のドコモビルは
迷惑メールのパケット代だけで建てたなんて言われてたね。
あながち嘘でも無いくらいの莫大なパケット代が
迷惑メール受信に支払われてるんだろうな・・・

www.wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=&sub_id=0066&goods_id=0005&page_category=1&page_goods=0
買ってみました

逆にいうと、携帯のみでのパケットは、もう2500円以上には伸びないんだよ。
それにいままでは携帯加入者がずっと増え続けていたからそれでOKだった。

今後は何らかの新たな追加してお金を取れるサービスをしないと、成長が止まってしまう。
そのため携帯各社は、映像を見せたり、音楽配信したり、ネットショッピングなどで増やそうとしてるが、どうにも不発。

でも、ここに数こそ少ないが、モバイル通信のために確実に月4,000円を払ってる客がいるんだよ。
月3,000円で1,000kパケで、超過分は１パケ0.01円などのようなプランも可能性はあるのではないか？（値段はいいかげん）

対応すればいいのはいまかなり値段の下がってる青歯ユニットを入れることと、料金プランを用意するだけのこと。
そんなに難しいことでもないだろう。

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20030819/105611/
こういうの見ると、いまカメラ携帯全盛だし、
青歯が載れば便利なんじゃないかな、とか妄想してみる。

>>930
その画像をBT経由でPCに吸い上げて、安くホットスポットから送信されちゃ
困るんですよ。お兄さん。

>>931
つーか、そういう事わざわざやるような人なら、
現時点でも赤外線とかSDカード経由で同じような事やれる（やってる）でしょ。

青歯がどうの以前に、一般人はモバイル機持ち歩かないっつーの…。
（そういう意味では青歯普及しようがしまいが、通信費にさほど影響無し）

青歯があるとナントカモデルが崩れるとか云々で採用しない、というよりは
単に割に合わない、つーかどうでもいいんでないのかね。キャリアさんは。

海の向こうニュース
http://www.gamespot.com/all/news/news_6073692.html
Nokiaの携帯ゲーム機 N-Gage、Bluetoothを搭載して対戦できます、とのこと。

>>932
わざわざと言うが、Windowsから見たFTP持ってる携帯電話って、
普通のストレージと同じに見えるよ。だから、PCが近くにある場所から
なら、いつでも簡単に送れる。普通にPCでメールするのと同じ。

SDなんかだと、メモリカード入れ替えるだけで面倒だが。あと、ホット
スポットから送れるのは、なにもPCからだけじゃなくなるかもよ。
ホットスポットにBTのAPあれば、携帯からオブジェクトプッシュできる
でしょ。

いずれにしろ、無線LANやBT経由して、トラフィックが逃げるのはイヤ
だと、キャリアの人間自身が言っているんだが。

>>934
それは、無線LANやBTで自由に通信できる機能を、「携帯電話側につけた」場合でしょ。

携帯電話本体でネットアクセスするのに、超割高の携帯の回線だけだったのが、自由に無線LANやＢＴでアクセスできたら、そりゃ崩壊するわな。

だけど、今回言ってるのと違うだろ。
今回言ってるのは、あくまでも携帯の回線を使って、それをBT経由でPCに渡すだけ。
だいたい無線LANはともかく、BTの無料ホットスポットなんて実質存在してないし。
携帯電話の本体では、従来通りの囲い込みサービスしか使えないようにしとけばいいだけ。
ほとんどの人間は一般プロバと契約したりするのは、まずいないだろうからね。
メールだって即時着信通知なければ、勝負にならんだろう。

つまりBTで使われるのはノートＰＣやモバイル機器で通信するためだけに限定される。

トラフィックが逃げるんじゃなくて、トラフィックが新たに追加されるだけ。
データ通信に割安な価格が適用されたとしても、モバイル機器では携帯よりも多くのデータ量を使うので、むしろよっぽど儲かるはず。


携帯会社としては端末にBT機能を入れるかどうかだけ。
数年前ならともかく、現在ならBTのコストも下がってきているし、難しいことはないだろう。
どちらかというと本格的に使ってもらうには、モバイラーが使いたいと思うようなプランを用意できるかどうかのほうだね。

>>878
>ずっと携帯をケーブルで接続するのが、ポピュラーな
>モバイル通信方法だったんだよ。

私の場合は、PCカード一体型PHS(Nパなら312s、Dポ
ならDataScope)が出たあたりで、メインは完全に携帯
からPHSに移行したけどな。今から6年ぐらい前だが。

もちろん、今でもauのPacketOneとかも使ってはいるが。

>>935
モバイラー関係ないよ。
TOYOTAが使うって言うから付けるだけ。
じゃなきゃBTなんて入れたくない。

>>935
> 今回言ってるのは、あくまでも携帯の回線を使って、
>それをBT経由でPCに渡すだけ。

>>934が言いたいのは、

・従来
　携帯→(携帯パケット網)

・Bluetoothあり
　携帯→(Bluetooth)→PC→(HotSpot等)

ということじゃないかな？

たしかにNokia6650をノートPCとペアリングすると、
エクスプローラー等でローカルのフォルダを扱うのと
同様に携帯のデータフォルダを扱うことが出来て便利だ。

なんだか、突然無知な携帯厨が沸いて出てきたな(w

ていうかBluetoothってもともと携帯電話と接続するために生まれた規格だろ？

>>940
元はケーブルが煩雑に絡まる現状を無線で無くそうって所じゃなかったかな
その第一弾がプリンタケーブルのBt化だったような

PCとかホットスポット経由でネットに接続され
たくなければそういうプロファイルを載せなきゃ
いいというだけの話だと思うが。
>>933あたりが真相なんじゃないかと思ってみる。

>>929
…伸びると思うよ。
ドコモの話しになるけど、505iってのは、flashの採用で、ページあたりの最大容量
は504iから変わっていないが、平均容量は相当増えている。

仮に伸びなくても、客の数が１０倍以上あるし、PHSの客が全て常時接続サービスを
利用しているわけではないので実質的な差は更に大きい。


それはさておき、データ通信のために月4000円払ってくれる顧客がいるのだから
定額は難しいにしても、準定額制のデータ通信サービスを導入すればある程度
受け入れられるだろう、ってのには同意。
ただ、キャリアがどう考えているかというと、やはり安易に稼ぐことができる端末で
のサービスを優先しているように思えるな。

PCやPDAで接続させるには、少なくとも現在のPDCのインフラでは話しにならず
それなりの設備投資が必要になるからね。FOMA網の整備を進めているし、2000 1x
も都市部での整備はほとんど終わっているしデータ専用プロトコルの導入も決まっている
から、それらを利用してやって欲しいんだけどね。

>>942
モデムプロファイルやヘッドセット、ハンズフリープロファイルだけ載せて
LANアクセスプロファイルやファイルトランスファプロファイルを載せなければ
いいんじゃないかってってことだね。

LANアクセスを排除するのは充分ありえそう。ファイルトランスファまで抜いちゃうと
既にIrで実現されている携帯同士での写真交換もできなくなるので、やらんと思わ
れる。

なんつーか、キャリアのBluetoothに関するスタンスは、真剣に脅威だと考えている
よりも、積まなくてもユーザーからクレームが来ないので、こうした制限事項を設けて
わざわざ面倒なことをするよりも、ハードウェア自体を付けなきゃ問題が起こりようが
ないじゃん、といったところだと思う。

つーか、最初っから「携帯電話本体で、無線LANやBluetooth経由で外部回線を使ってブラウズ」なんて話はないと思うが？

携帯電話ってのは、通信手段（回線接続）であって、他の通信回線でサービスを受けるブラウザじゃないに決まってるだろ。
何が悲しくて自前回線を持ってるのに、外部回線を使うなんてことありえるかよ。

意味がない懸念でしかない。まったくナンセンス。


他の機器に対してその自前の回線を利用させるために、Bluetoothなどの接続方法が望まれてる、って話をしてるんだぞ。
話をぜんぜん的外れな明後日の方向にもってくなよな。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/22/n_6650no.html
29800円かぁ・・・微妙な価格だなぁ
ところでノキアとかで買うと79800円でしょ、50000円もインセ使ってるの？

>>945
P800をBluetooth経由でPCに接続してWEBブラウズ
してみたことがあります。
国内じゃそれしか方法が無いので。

505なんかは、マトモにそれだけで売ったら10万円くらいするらしいぞ。

なわけねーだろ。

>>948
まあ普通に利益のっけて、出荷量が減るぶん量産効果が落ちればそれぐらい行くかもな。

GSMのハイエンド機では、通話や外部端末との通信機能以外は全て505iに劣るが、
日本円換算で10万程度ってのがザラにある。

>>950
次スレよろ

立てました。

Bluetooth その3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1061566428

次スレもできたことだし、そろそろいいかな。

みなさんいろいろ議論しているようですが、BT携帯、もうすぐ出るらしいです。某国際会議出席者からの情報です。
このスレでもヒントいくつか出てるんだけどね。

今年度内に。

>>953
British Telecommunicationsのことか？

>>953
問題はどこから出るかだよね。
例のボーダーフォンだったらいらん…au頑張れ。

資本関係から見て、auの可能性が高いと思われ。

次世代携帯は、海外ローミングとか売りにしたいだろうから、BT内蔵タイプは出そうだね。

海外出張のときも、普段使ってる携帯一本で通話からネットアクセスまで簡単にできそうでいいな。
期待したいよ。

パケットローミングは、まだされていない罠

>>955

BluetoothCongressだと思われ
俺もちょっと耳にした

ハギワラ、FOMA用Bluetooth通信アダプタを開発中
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0309/05/n_fomap.html

Air-H"を用希望・・・

http://shop.janpara.co.jp/cart/?PRM_LINE=200&PRM_SORT=4&PRM_ITEM=AXIS9010&PRM_SHPCODE=0&PRM_CLASS=0&PRM_MAX=&Serach.x=36&Serach.y=11

>>962
該当する商品は、在庫を切らせております。

　　　・・・って出たぞ ヽ(`Д´)ﾉ

>>963
見るの遅杉！

>>962
未使用・未開封のAXIS9010が6980円というネタだった
クリエで使えたらしいね

>>965
クリエで使うだけならビックカメラで4980円で売ってるBLUE TAKEの香具師が安くてお勧めな罠。

>>966
それって何？

>>965は、LAN用のbluetoothアクセスポイントだよ。
他では5万円とかで売ってるやつ。

age

一応張っとく。
http://www.bluetake.com/Japan/bluetooth.htm

埋め

藻も

マッコイ

梅

楳〜
膿め〜

宇目

ど根性ガエルの寿司屋

えーっと
ヨシコ先生じゃなくて

宝寿司

正解

嫌なクイズだな。

ピョン吉ウメ

まいっちんぐ

a

梅梅梅

ゴリライモとつるんでいる奴の名前ってなんだっけ？

ブタゴリラ

・・・じゃねえな

教師生活２５年のオサーンの名前っｔ（ｒｙ

普通に町田先生じゃなかった？

いつの間にど根性ガエルスレになったとですか？

>>985
五郎だよ。

漏れと同じ名前なので忘れられない…ｸｿｯ！忘れられるもんかっ！

黒板

>992
いつから北の国になったっんだよ、ほたる〜〜〜。

だりぃ楳