乙
5 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/23 19:15 ID:C1qJZy44
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6 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/23 19:17 ID:sXGXU1yU
まだもるひーで盛り上がってたんだ。よく続くよね。
もるひー懐かしいな。予約したよ。1次予約の滑り込み。
あんときはもるひーに夢持ってたからな。猛烈に欲しくなって
予約してしまった。2次ロットはスペックが落ちる、なんて話も
あったからさ。ちょっと必死だった。
でさ、1次ロットの予約受付完了(だったかな)のメールが来てから
しばらくしてさ、「数え間違えのため2次ロット振り替えになりました、
ご了承ください」なんてメールが来てさ。かなり憤慨したのを覚えてる。
杜撰だなーって。
もっともその後「1次ロットでキャンセルがでたので1次ロットに振り替えできます」
っつーメールが来て笑ったけど。
そういえば2次の人はまだかね払ってないんだっけ?
前スレ埋め立て完了age
>>6 まあ、とよが次から次へと突き抜けた事やらかしてくれるからさ。
で、解約はしないので?
>>1 テンプレにとよぞうの歌が抜けてるぞ!!!
とよぞうの歌 〜 とよぞ〜んへどうぞ〜ん 〜
とっ、とっ、とーとととと、とととととよぞ〜ん♪
とっ、とっ、とーとととと、とととととよぞ〜ん♪
>10
>で、解約はしないので?
6は2次ロットままで、金は振り込んでないってことじゃないの。
荒らしがいなくなっちゃたけど、とょは本当にまだ日本にいる?
14 :
うんこ:03/01/23 19:51 ID:???
うんこ
本来FM8氏公開データは予約者メルマガで触れるべきものだろう。
殿はどうする?
平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年
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19 :
擁護派:03/01/23 20:10 ID:???
とよぞうは、わざわざ2chに来て暴れたりしないと思うよ。
ひおきんが、例え破産になっても免責が得られると予想してるからね。
つまり、とよぞう的には、どっちに転んでも困らないだろ。
いや、むしろ破産して全てチャラにした方が楽。
20 :
6:03/01/23 20:10 ID:sXGXU1yU
>>10 >>12 恥を忍んで告白いたしますと、1次ロットへの振り替えを
お願いしてしまいました。。。ホントあの時はどうかしていたんだなぁ。
そういえば、振込先連絡メールだったかな、何人かの人に同報した
らしくて、その際にBCCではなくCCだったんだよね。これって
個人情報の漏洩だよなー、とトホホな気分になったのを思い出しました。
何故荒らしが無くなったのでしょうね?(w
22 :
6:03/01/23 20:27 ID:???
むろん解約してます。一昨年の7月頃だったかな。解約したの。
そのときは確か「解約しても全額返済されない」という噂が
流れていて、それに対する反論の書き込みをしたのを
覚えています。きちんと全額返済されますよ、って。
まさか本当に返済されなくなるとは。。。ちょっと思ってたけど。
ここにいるみんなにとって
8万4千円ってそんなに大金?
一人の人生を棒に振らせる理由になる程の大金なの?
いい加減みっともないよ。
もう忘れようよ。
25 :
23:03/01/23 20:31 ID:???
う、しまった鯖負荷が高くて書けない内にレスが。
鬱山車脳。
>>24 詐欺師に然るべき報いが逝くのは当然。
はい次。
>>24 小使い額から算出すると二ヶ月程度の人生は棒に振らせたい×延べ1000人
いいですか?もう一度いいますよ。一人が800の苦労を背負う
つらさを負わせるなら800人が一つの苦労を背負うべき。見て
見ぬふりができないのが普通の人間でしょう。便所の掃き溜めの
ロクでなしであるあなたがたは人として未熟であり不十分であり
苦労を背負ったことのない子供だからわからないかも知れませんが、
人を人と思わぬ態度は到底見過ごせるものではありません。人に宿
る負の感情をさかんに煽り立てる不届き者に、歴史はいずれまっ
とうな審判を下すでしょう。
口さがない無責任な言葉に運命をゆだねるべきではありません。
今が引き返す最後のチャンスです。
願わくば、皆の瞳に真実の光が宿りますように。
>>24 8000万なら人生棒に振るくらいの金額だろうが!ぼけ!
と釣られてみるテスト。
平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年 平成元年
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やっぱりこのスレって煽りがないとさみしいよな。
>>24 例え一円でも、棒に振って貰うさ。
そろそろ大人のけじめ付けて貰わんとな。
あんこ?
>>28 えーと、つまりこのスレ的には「佐川が人間でなく畜生以下だ」
というのを統一見解にしたいということですね。
なんで平成元年なんだろう?
教えて、えらい人!
>>30 ひらなり もととし氏とはだれですか?山崎渉氏の親戚ですか?
>>24 違うよ、金の大小じゃないんだよ。
低学歴で中小企業に勤め、丁稚奉公のようにつまらない仕事をこなしてきた
我々にとって、早稲田卒で一流企業の開発職っていうのは、
たまらなく羨ましいんだよ。給料もいいしね。
つまり、自分の子供にさえ馬鹿にされているような我々にとっては、
日陰者の自分のように、とよぞうが苦しむことが、唯一の楽しみなんだよ。
だから大目に見てくれ。これが俺の生きがいなんだ。
そろそろ、このコテハンで書き込んでもイイよね。
ほんま、昨日はネタとはいえ養護できる状態じゃなかったし、
俺も、養護する気にもならんかったし。
殿も、
「実は資金不足に対応する為、金杯に100マソ逝っちゃいました。てへ」
とか、逝ってくれないかなぁ。
殿はその知識を元手に金を稼ぐため、クイズミリオネアに出ると申されています
>>38 激しく同意。
漏れの給料より、ずっと良い金で、楽な仕事して、
人の上に立ってたんだもんなぁ。
勉強が出来るっていうだけの理由でさ。
基板の一つも設計できないのにね。
どうでも良いけどだんだん打つ手が無くなってきて終焉に近づくのを
見ているとわくわくするね。(w
>>41 そりゃあんたの努力がたりんのよ。
漏れは高卒だがフリーランスで年収は、とよなみかそれ以上だよ。
44 :
擁護派:03/01/23 20:58 ID:???
学歴厨キラーっていう奴が、自分は中卒の肉体労働者だって、
自慢していたことあったよな?
あれ?それとも、アメリカへ渡って小さな工場だったっけ?
いずれにしても、みんなの怨念がこもってそうだね。
>>43 フリーランスでその程度なら、大企業で会社員やってるほうが楽でいいね。
>>45 無理しない程度の仕事量ならこんなもんだよ。
目一杯仕事入れて法人化なんてしたらもっと行ける
だろうけどそれだと疲れるからね。(w
49 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/23 21:09 ID:k0VxOq6q
とよぞうはキッチリ逃げ切ったんだよ!
にっちもさっちもいかない状況だったが
勝てば官軍よろしく、2ちゃんねらの戯言
くらい何ともなくて陰で笑ってるぞきっと
しおらしい所を見せたと思ったら破算確定
ネットでいくら騒いでもどうにもならない
やっぱWikiがないともりあがらんな。
Wikiが無くなったからもーどーでもいーよ
とよぞうの目の前で全てのニョガーンをモデラで削り倒せば
少しはこたえるのかなぁ。
Wikiなんてそんなに役に立ってたか?
少なくとも俺は数度しかアクセスしたことないが。
ページ更新してたのも、結局moとかいう奴が
1人で殆どやってたんじゃなかったのか・・・
>>53 いや、よってたかって・・・
一度編集してみると、病み付きになるだす。
Wikiって2chと違って流れていかずに残るから、
痛い書き込みが痛さ倍増っていうか、
正直、恥ずかしくて見てらんない。
まあ、XSEL68事件を見ても分かるけど、だまし取られても実際に裁判までするような奴は皆無だよ。
たしか、あの時は1人か2人位しか行動起こさなかったんじゃないのかな?
この手の奴らはだまし取られてもへらへら(^^)と笑ってるだけだから、
とよの逃げ切りも案外ウソじゃ無いと思うけどな。
何にしてもキーである予約者と出資者がヘタレである以上事実は闇の中でとよぞうはにやにやと
言ったところじゃないかな?
>>38 このスレ住人の本音を聞かせてくれてありがとう。
まあ、そういうことで予約者と出資者が行動起こすまでこのスレは凍結で良いんじゃないの?
彼らが動き出したら後方支援ということでまた復活させれば。
炭そるってそんなにいい仕事すてまんのか?
>>56 とよ、予約者、全体の成り行きどれをとっても外から見る分には
面白すぎる。(w
大企業だ中小だと言っているうちは相当若いな。それじゃ世の中の変化にはついていけんぞ。
なんだ今日も来てるのか、佐川。
64 :
擁護派:03/01/23 21:33 ID:???
>>56 例え裁判しても、返ってこない金は絶対に返ってこないしな。
むしろ、分別があれば諦めるんじゃないのか?
粘着してる部外者の方が怖いと思ふ・・・
>>56 良く覚えていないけど
子難氏は素直にバンザイしただけマシだと思う
変にプライドの温存をするよりは、追求側は満足するんだろう
Wikiは閲覧だけのミラーサイトを作ればいいじゃないかな。
1日何度か、データディレクトリの中身だけ本家からコピー。
ミラー側で更新された内容は破棄で。
67 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/23 21:37 ID:aL/DGHRT
ふむ
>>66 >ミラー側で更新された内容は破棄で。
それがもっとも難しい点。
やっぱり、「思いつき即編集」が Wiki の醍醐味
なわけで。
いま殿からメルマガきたんだけど、御連絡先:のあとに
自宅所在地があって、2つ書いてあるね。
やっぱり8000万も集めたリッチな人はちがうね。
最近ネトゲ板をたまに見るのだが、テスタとかに当選したやつらが
なかなかソフトが届かないことに苛立ち
「佐川おせーよ」「おのれ、佐川」とか書いてるのを見ると
一瞬こっちのスレと勘違いしてしまう。
このプロジェクトは素人が高慢な素人に任せたのが原因だな。
結局どちらも素人なんでここまでひどい有り様になってしまったってのに尽きると思うよ。
「今は幸せかい」って知ってるかい
佐川満男が歌ってた
そのリッチな人に何とか一矢報いようとする奴がいないので終了だろ。
74 :
hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg :03/01/23 21:44 ID:dgUadiK1
[hpyoyaku] 1/23の報告
出資・予約頂いた皆様へ
・現在の作業
開発経過のまとめ、構成を検討中です。
・日本語表示
「CFを送ったら実験してもらえますか」
とのご質問がありましたが、それは挿して起動するだけなので特に問題ないと思
います。
(何十枚集まって大変なことになるとはちょっと思えませんし)
・その他
RAM領域の認識方法
BIOSでは、メモリの上限サイズまでテスト実行して、その結果でサイズを返して
います。
Elanの上限=32MB、実装メモリ=32MBなので、結局32MBと表示されます。
ご連絡先
>BIOSでは、メモリの上限サイズまでテスト実行して、その結果でサイズを返して
>います。
BIOSはチェックといっても結構手抜きなのよねぇ。
JR東日本によると、東小金井駅ホームから上り電車に男性が飛び込んだらしい
また人身事故ですか・・中央線って祟られている?
「今は辛いセカイ」?
レイズラインだからね・・・。
80 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/23 22:07 ID:mcQHs3l0
>それは挿して起動するだけなので特に問題ないと思います
「繋げるだけ」のELANベースの基板動かすのに3年かかった人に「だけなので」とか
言われてもいまひとつ説得力というものが…
・現在の作業
開発経過のまとめ、構成を検討中です。
あいかわらずだなぁ
wikiで便利だったのは最新スレをおっかけててくれたところかな。
83 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/23 22:12 ID:tjCCyfun
>961 名前:Longing 投稿日:03/01/23 17:44 ID:???
>コレでまだ分からん奴は諦めてくだちい。やっとられん。
佐川氏といい、黒衣といい、この人といい、
なんでオタクってこういう喧嘩腰な物言いを好むんだろう……。
君達他に楽しみ無いのか。
不幸な人生だな。
もーどーでもいーや、WIkiも消滅したし
>>83 前スレから掘ってきてわざわざ文句言う(´∀` )オマエモナー
>>83 その程度で目くじら立てるお前は例外なのか?(w
>それは挿して起動するだけなので特に問題ないと思います
その提案した人を「BIOS破壊工作員」と非難しないのでつか?
と一応のお約束を書いてみるテスト
>>89 あれは、特定のおかしな人に対してのこと、ですから
この場合特に、問題はありません。
御連絡先
>>34 そうじゃなくて
「佐川は馬鹿」
が統一見解です。
公開された音声を聞いてみたが、みんなで
よってたかって佐川さんをつるしあげしてるだけだね。
よくこれほど社会的常識の無い人ばかりあつまったものだ。
スミソルは三流企業でした。
>>83 あの説明でわからないやつは ただ祭りだからきたんだろ
漏る糞スレてのは、もっと技術的に考えるもんなんだよ
角度とか
去年子猫を虐殺して逮捕された香具師がいたけど、
ここで佐川さんを叩いている人達と似ているのではないかと思った。
TODO
今後のTODOをまとめだしてみる。
>>83 その喧嘩腰がかっこいいと思ってんでしょ。
自分が英雄だと勘違いしている佐川とほぼ同一の精神状態だよ。
440番台っていうサムイコテハンいたけどそいつもそうだったじゃん。
叩かれて初めて自分の発言の痛さに気付くんだって。
TODO
1.ひろゆきを被告にこのスレのIP開示請求訴訟をする
2.ISPを被告に1.で開示されたIPの住所氏名開示請求訴訟をする
3.2.で開示された者を被告に名誉毀損による損害賠償請求の民事訴訟と、
刑事告発をする。
>>98 何の罪も無い猫を殺した奴と
生きる資格の無い無能無職人間の屑佐川を嘲笑するのが
似ているのですか?
>>100 関係ないコテハンまで攻撃するとは…。
擁護派もつくづく業が深い連中だな。
そういえばスミソルの内部の人もこのスレに書き込んでたね。
「スミソル知らない奴は常識の無い奴だ、誰もが知っている企業だ!」
と自信満々に言い切っていたのが痛かったな。
誰も知らない三流企業な癖に。
日置さんも日置さんだよ。
多分ならず者に囲まれて身の危険を感じたから
心にもないことを言っちゃったんだね。
本当は佐川さんに疚しいことはひとつもないことは
わかっているはず。
>>83 正直スマンカッタ。別に好きでそういう口調になった訳じゃないんだけどね。
インフルエンザの所為かイライラして要らん一言書いてしまいますた。
資金^H^H技術^H^H修行が足りません。
あと、一応自己補足。>Speexデータを聞く方法
Win環境の人はWinampのプラグイン落として、Winampで聞く方が快適です。
ttp://www.saunalahti.fi/~cse/html/other.html (前スレ968氏のネタ)
ところで、MO氏のMorphyWikiのサルベージはうまく行ってるんでせうか?
>>102 これを実行するための基金を設立し、
皆様からの支援を受けたいと考えています。
経済的な不安は感じていません。
ご連絡先
予約者が動かないとこれ以上はどうしようもないしな〜
へたれ予約者が詐皮に鼻で笑われて終わりか。(゚听)ショウモナ
>>110 少額訴訟するって奴いたじゃん。3カ月もたつとガラッと状況が
変わってるかもよ。
>>109 あったよ
スミソルの人間かは不明だけど、
「スミソルって知名度ねーよな」
というレスに対し
「スミソルは誰もが知る企業だ!」
とえらく力を込めて語ってた奴がね。
ネタにしてはどうも笑いの要素が薄かったし
本当にスミソルの人間だったかもね。
FMー8うざい。ただの粘着ヲタクじゃん。
ちょっとおかしいんじゃない?佐川さんが危険を感じても当然だよ。
きっと無能な無職でウップンを佐川さんにぶつけてるんだろうな。
>>108 無限ループネタだよ
何人訴えたところで
8 千 万 の 金 利 に す ら
な ら ね ー ん だ よ !
>>114 無能で無職はとよぞうだけ。
これ世界の定説。
>>105 それを書いたのは多分俺だな。
だって、Mathcadとかのソフトの日本代理店って
住友金属ソフトウェアソルーションズとかいう名前じゃなかった?
数理科学や、コンピュータTodayの裏表紙、
その他のパソコン誌に広告が良く載ってるし、
MathmaticaやMatLabほどじゃないけれど、
その手のソフトとしてはそこそこ有名だから、
理系の工学部や理学部でてる人なら、みんな知ってると思ったよ。
>>117 低学歴を刺激するような事言っちゃ駄目!
わかり易く言うと、とよぞうはプチ大神源太ってことでいいかな?
とよぞーん23
源太兄ぃは映画をちゃんと完成させたYO!
まあとよぞうの家庭環境ならびに実家及び親族などは調査開始されているわけだが。
>>117 ソフトの名前は知っていても
代理店の名前など普通知らないだろ。
>みんな知ってると思ったよ。
プ! 必 死 だ ね 。
>>123 量産(上映)までには至っていないけどね。
>>117 スミソル元社員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
炭そるなんか誰も知らない.島津製作所なら知ってるよ.
>>127 高卒キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
正直、新日鉄ソルーションズの方が就職先としては人気あるな。
但し、旧帝未満は採らないけれどね。
博士卒なら、初任給は500万くらいですな。
>>131 まあ何にしても炭反るはもう存在しないわけだが。
>>128 田中さんのおかげで有名になった島津
佐川さんのおかげで悪名が高くなり身売りせざるをえなくなったスミソル
雲 泥 の 差 だ な 三 流 企 業 ス ミ ソ ル
でも世間では
「住友ほげほげ」
「キヤノンほげほげ」
ってだけで十分信用される罠。
アザラシは好きだけどTODOは嫌い
殿も擁護派もアンチも野次馬も実は全員いい歳したオッサンだということについて
みんな気づいてはいるのだがあえてそのことには触れずにきている。
そうそう。豊田商事も信用されたしね。
みんな永遠の少年(プ
140 :
118:03/01/23 23:09 ID:???
>>117 な、言った通りだろ。
低学歴が痛いところ突かれて暴れだしただろ。
どこもソルーション関係は、一部の高学歴と、多数の専門卒や高卒派遣で
構成されてるんで、高学歴には家電メーカーよりも人気が高いですな。
>>131 正直博士卒のわりに低くねえかそれ?
おれ修士卒だけどそれぐらいだったよ。
>>134 まったく信用しない.もう世の中変わってるんだよ.
>>134 そういう事にしないと困る人がいるわけですね。
永遠の少年だから欲情の対象も永遠に少女なのでしょうか?
殿は永遠の幼(以下略
大手家電メーカーでも、旧帝早慶レベルの院を出ていても400万いかないだろ。
博士だと、家電メーカーじゃぁ院卒と同じ扱いなのかな。
高専卒ですが何か?
なんかまた関係の無い話題で叩きあってるな。
一生やってろ(w
>>136 たしかにオヤジギャグの含有率が段違いに高いね。
>>142 それって研究職?まぁ、修士で研究職もありえるか・・・
開発職じゃそんなに行かないだろ。
カラオケ大会のときも古い曲ばっかりだったし。
いい若いもんが学歴だ大企業だって逝ってるのはおかしいぞ.
未来があるのに今からそんな考えでは
>>149 微妙だな。
今じゃ、優秀な高専生は大学編入が普通だしな。
>>117 あーあ。
お前がスイッチを押したんだぞ。
ちゃんと止めろよ。
例によって「部品」と「金」の話題にすり替えて、
低学歴どもにみじめな「現実」を忘れさせてやれよ。
>>153 うちは大手電機メーカーだけど、研究職と開発職で特に給与の差はないよ。
また学歴マジックにひっかかってるなぁ
おもしろいけどな
>>152 20代ですが何か?
たまに意味不明なネタ進行になると、正直ついていけません。
おまいらまとめて学歴板逝け。
>>148 時間外手当込みなら1年目に楽に500万いったよ
屁理屈スマン
なんかMorphyWiki立ち上がり前の懐かしい雰囲気に……
家電メーカーは給料が安いことで有名なので、仕方ないです。
理系、特にメーカーなんて安月給だからな。院卒だろうと高卒だろうと大差ない。
ここでゴニョゴニョ言ってる香具師はほとんど部外者だろ。
動いてる人はもう動き始めてるよ。
予約者10人集めて折半の40で動いている人はいるよ。下っ端だけど。
少額裁判も手だよね。でももっと簡単にいける手もあるってこった。
>>162 そりゃ、バブル期とかじゃないのか?
最近なのか?
みなさん、みなさん、ほら、
「部品」の件についてお話しましょうよ(はぁと
バブル入社の人たち
死んでくれマジで
みなさん学歴話がお好きですね.東大法学部卒のお方は学歴話はどうなんでしょうかね.
>>149 研究室の後輩で高専から編入してきた人がいたけどすごい優秀だったよ。
単位認定の問題で学部4年になっても授業いっぱいとってて大変そうだったけど。
だれか音声聞いた香具師いる?どうだった?
>>167 つまりものすごーく残業してるということだよ。
察してやれ………。
サイドビジネスで年間600万行った時は、時間単価にしてあまりにも効率悪い
メーカ勤めに嫌気がさしたっけな。
ITバブルでストックオプションで大金持ちになった人々がウラヤマスィ
商品引渡し請求権ってヤフオクで売れないのかな?
だれか試しに売ってみてよ!
>>172 その通り、つまり、高専は出来る香具師と出来ない香具師の差が
死ぬほど大きいんです。
出来る香具師は、旧帝編入してもトップレベルだが、
出来ない香具師は、専門卒よりもマシという程度。
>>176 今でも株で大儲けしているのはいるよ。ウラヤマスィと言うなら今からでも
遅くはない、ガンガレ!!
はぁマッチポンプ臭
そういえば、新日鉄ソルーションズは株式公開したの最近じゃないか?
お金持ちになれた人はいたんだろうか・・・
ネタが無いと荒れるのはいつものこってす。
>>167 ちがうよことしで3年目。
ただ最初の3ヶ月は残業しちゃいけなかったけど
それを過ぎたらしまくりですた。
生活残業じゃなくてホントに人手が足りなかったです。
最近はボーナスが減ってなおかつ社会保険料も増えてショボーンです。
学歴の話はつまらんって
>>176 ごく一部だけでしょ
確かにうらやますいが
そんなやつには、おれがまむこいれさせてやるよ。
まぁ、俺にとっては、ニョガンやコミケの話のほうがつまらん。
どこでてても一人ぐらいは優秀な人もいるだろう.本人はひっしに努力してるんだって.
ソフトバンクなんかにゃ、全員大金持ちっていう部署があるらしいからな。
そんな部署には入りたくねぇ。
>>192 努力をしないのがとよぞう
というわけでかろうじてモルヒンスレの話題になったな
>>179 旧帝大卒でもどうしようも無い奴は本当にどうしようもないけどな。
知識は後からでも叩き込めるけど、人間関係の築き方に問題ある香具師
にはほとほと手を焼く。
ハッ・・・それって・・と○ぞ○?
オラクルとかも、古参の人は全員大金持ちなんだよな・・・
うまくやればとよぞうもその一人になれたかもしれないのにネ。
スケールが小さいとはいえ。
>>195 >知識は後からでも叩き込めるけど、
まさか、冗談だろ。
叩き込める効率が全然違うから、比較になんないって。
過去に叩き込めなかった香具師には一生無理です。
これが社会の評価です。
ソニーとかでも古参社員は大金持ちなんだよな。
漏貧企画の古参社員は?
ストックオプション貰ったが数百万だったからすぐ使って終わった。(w
台湾の不倫騒動もおもしろそうだな
>>200 大丈夫さぁ。教え方さえ間違えなければ。
でも、基本的な人間関係が駄目な香具師は本当にどうしようもない。
>>196 オラクルとか限らず、ギョーカイでは、1年に数ヶ月だけ働いて、
年収○千万。後は自由気ままにしているのとか、毎日会社でぐーたらして
いるけど、一ヶ月に何日かフラッとでかけては数億円の仕事まとめてきて
月収○百万とか(会社だって充分元取れているから文句はないが・・)
当然表の給料以外の所得もすごいんだろう。
てなのが結構いる。「若いのにはボーナスで100万も出してやればがんばる
からな。ケチケチしないで出せば良いんだよ」だとさ。
#そんなこと言うなら漏れにも100万単位の仕事くれよ・・
>>201 別に社員にならなくても市場で売買されている株なんだから
大金持ちになれるチャンスは平等だよ
バーチャル高学歴、高収入遊びをするスレはここですか?
>>208 なに訳わかんないこと言ってるんだよ。
社員のストックオプションの話してるんだろ。
普通の開発職や研究職が株で数千万も儲けるかよ!!
社会正義に萌え^H^H燃える諸君、
ほら、早く「部品」と「金」の話をしたまえ。
>>213 話したって、絶対に何にもならないだろ。
金を出して告訴するか、調査しない限り不可能だよ。
それとも何かい?君は2chで話すると、帳票が手に入るのかい?
>>210 バブルな頃だったら、そんなのんびりしたことはできないよぉ。
>>207 俺も、最近そんな話聞いたことないな。
ギョーカイって何?芸能界?
税務職員っていうのはどこにいるかわからんから
漫画の読みすぎ
ネットワーク業界も最近はカツカツだと思うけれどなぁ。
だって、ほとんどが負け組みになっちゃったし。
毎日普通に飯が食えて、屋根のあるところで安心して眠れる。
それでいいじゃないか。
国の研究職も、最近は業績ばかり要求されて、
たとえ無意味な論文でも量産しなくちゃいけないし。
昔だったら、マッタリとしてたんだけどねぇ。
で、ここまでどのへんが漏る品の話?
>>220 それで、家族が皆健康なら幸せだとか言い出すんでしょ。
そんなの、動物と同じじゃん。そんな人生面白くないよ。
>203
ウチの会社のストックオプションは、株価10000円くらいのときに権利を与えた。
漏れももらったが、権利行使は2年後に12000円で買うことが出来る、というものだった。
で、一年たたずに5000円まで落ち、今は悲しい3000円前後。
権利行使はちょうど今時期だったはずだ。
漏れはもう会社辞めたから関係ないが…。
ハード関係で会社を作って運営していくのはもの凄く難しいわけだが
解ってない奴がハードに手を出して失敗していく様をリアルタイムに
見れてある意味興味深いね。
>>222 君もバーチャル高学歴、高収入遊びに参加しなきゃ。
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コピペ好きの多いスレだな
229 :
224:03/01/24 00:02 ID:???
あ、「元ウチの会社」だった…。
ちなみに今の会社でも、いまだにストックオプションはもらえるぞ。
株価は現在500円前後で、行使時の価格は1200円に設定されている。
ついに、話に入って来れない香具師がキレタ・・・
潰れる寸前の所だって上のほうの連中は結構もらってるだろ?
それにそういうところの上にいると他の関連の役員だの顧問だのしていたりして
そっちの役員報酬だの顧問料もあったりしてさ。
我々(っていっしょにしちゃ悪いが)下っ端とは別世界だよなぁ。
>>224 うちは、五万の株を二株配当された。
上場した時に、百万越えたのを最後に後は上がる事が
無かったわけだが漏れは一気に全部売ったから儲かった。
今でも売らずに持ってたら多分八株になってるけど時価を
合計しても百万越えない。(w
>>220 満喫と焼肉さえあれば良かったはずなのに
無駄な名誉欲をもったために転落人生を歩んだ
とよぞうさんの例もありますしね。
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まあLinusも多分有名になってやるとおもってLinuxをつくった
わけじゃないだろうしね。そういう名誉欲からなにかやるんなら
よっぽどクールに計画的にやらないとうまくいかないよね。
>>223 とよぞうのようなミジメな人生でさえなければ幸福ですが何か?
>>232 それって、他の社員の人にバレたりしないの?
気まずくなったりしないの?
>>236 とよぞうさんの想い人の生まれ年でつか?
低学歴も、十分にミジメな人生だと思う。
>>241 ちょっとターゲットから外れてないか?
それにしてもあと数年もすると平成うまれの
アイドルとかがTVにばんばんでてくるんだなぁ。
なんか破産ケッテーイな流れですな
添付の制限を15Mにしておきました。
サーバーの容量は一応無制限ですが、使い過ぎると消されてしまうかもしれないので
使い過ぎないように。
いや音声ファイル聞いて思った
>>240 いや特にそんなのは無かったな。結構売ってる人いたし。
ただね、分配された株の数で誰がどう評価されてるか解った
からその後大量退職があって凄い事になったよ。
漏れも株だけ売って退職したが。(w
相変わらずこんにゃくと思った
この嵐の「平成元年」ってなにか意味があるんだろうか?
おぶち。
>>250 あ、そうだ。パーツリストの話してたんだよね?
自分の生まれ年でないの
Wikiもなくなったし、どうも逃げ切りを予約者は許しそうなのでそれで良いです。
俺が金出してそのオシロ買ってやるから、予約者は感謝して待っていろ。
あんなしょぼいオシロかってなにに使うの。
逃げ切りなんて,へんなことすれば免責さえも失ってしまうよ
任意整理案に全員同意するのはムリ
法的整理でも免責されるから困らないでしょ?
天界に幸多からんことを
まだ終わらんよ... バレンタインデーの喜劇がある
とりあえず破産しる.話はそれからだ.
へんな工作でもすれば免責もだめぽ
しかし何でバレンタインデーにするかなー
彼女もしくは奥さんがいる人は参加しにくい日にしたのかな?
>>265 別に集まるわけじゃないからいいんじゃないの
殿の宿題の期限だから。
たしか、湯島監査はワールドカップの日本戦の日だったし、
日付の選び方が姑息だ
時間かせぎだろ
>>265 いや、そのときに資料が提出されるだけで別にイベントがあるわけじゃない。
バレンタインデーを恋人としっぽりすごしたあとで資料をよめばよろし。
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バレンタインデーにパソコンにむかって ニョガーン って叫んでいると
女房に呆れられてしまう...
つーか、この前の部品リストの時は呆れられた
金曜日に資料が提出されると、土日で大勢が
ダメ出しする予感。
清算せず返金凍結してたら免責に不利だぞ
すみません。2月14日っていったの私です。
バレンタインデーになんのイベントもないもので
バレンタインデーといわれるまで気がつきませんでした(泣
なんだひおきんが決めたんでないんだ
>>274 でも皆それでOKしたんでしょ?
悲しいな...
>>275 はい。30代半ばにして彼女も妻もいませんです(泣
とよぞうと同じだね
fujitsumicro8さんの素性がひとつばれますた
282 :
擁護派:03/01/24 00:38 ID:???
正直、法的整理は避けらんないと思うので、
とよぞう自身、マトモに謎は明らかにしないと思います。
三友との書類を全て明らかにとか、しないでしょう。
法的整理、破産でしょうね。
何も4月まで時間をかける必要ないのに・・・
あー、前に佐川さんと同学年とばらしてますし。
いいですいいです。3度の食事ができて屋根の
あるところで寝られれば幸せですよ(泣
彼女いない暦は何年ですか?
>>284 いや、さすがにそれはないです。
ってこんなにばらしてどうする>俺
>>283 それでも自分がとよぞうじゃないんだからもっと幸せを感じてもいいかもな。
もっともとよぞうは今の状況を不幸ともなんとも感じてないだろうけどさ。
>>285 何カ月と聞かれず何年と聞かれてる時点で……(泣
無職じゃないからまだいいよ
そろそろラストチャンスかも
今日はだいぶへこんだのでもう寝ます。おやすみなさい。
fujitsumicro8さんがんがってくださいね
来年のバレンタイン目指してGO
とよぞうはNOGOね
しかしネタがないのにスレは進行していくな
少しは読むやつのために自制を
>>294 これくらいの進行についていけないと、とよぞうが燃料を投下した時のスレの速さには
ついていけない。
296 :
294:03/01/24 00:59 ID:???
ってかWikiが復活しつつあるのでマターリヲチしているわけだが、
「オープンソースハードウェア開発の実際」を懐かしがりつつ
「もっと志を低く!」に情けなくてワラタ。
殿は童貞?
299 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/24 01:35 ID:8nBwGQhE
ge
この主張っていまでも殿は間違いないと思ってるんだろうか。
if 逆なでしようと思って書いている
{
たいへんタチが悪い
}
else //逆なでしようとは思いもよらないのだが結果的に人の神経に
{
そもそも社会的協調性に欠ける
}
です。結局どっちも良くないですね。
普段は私こういう事は滅多に言いませんが、○○さんの発言で非常に
れで確か4回目くらいです。○○さんを含め皆さんに(確か『重ねて
いしますが、
・暗喩は止めてくれ
・「中途半端な仕様だ」と言うならば、「全ての要件を満たす完璧
提示するべきである
≒問題点を提示するならば解決案、またはそのための努力、ある
程度は示すべきである
・質問と自分の主張をごっちゃにしない
・文章は「〜である。」まで書く。解釈の余地が残る文章はこうい
きではない
>>300 うん、俺もこのスレ見てよく反省するよ。
生意気なことを言うと、自分に跳ね返ってくるもんなんだなって。
下の4回目以降はまぁ無視するとして、上は間違ってないんじゃない?
本人がかなり適切なターゲットになってるし。
>243
モー娘。に平成生まれが入りますた!
加護亜依もびつくり!!
304 :
加護派:03/01/24 02:04 ID:???
辻希美なんてのんのだ
Wikiって今イチ馴れないなあ。使いにくい。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`) < よっしゃFM-8、いまこそ漏れと合体だ!
) ( \_____
/⌒ ⌒ヽ
//| 愛 |ヽ \
// | | \\
|| | | ||
(_) ̄ ̄  ̄ ̄(_)
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ヽ
|| ||
⊂_) (_つ
漏れお披露目会の録音MP3にするけど、ほしいやついる?
>307
nyに放流しておけば誰か見に行くんで無い?
mp3ほすい
破産になれば管財人が調べるので小牧関係も白日のもとになるし,
なにより第三者の手が入るのは喜ばしい.
しっかし、自称とはいえエンジニアが技術的な事で破産なんかしたら
この先、どうやっても仕事なんかないよなぁ。マジで氏んだほうがマシ。
証拠隠滅を謀ったり工作してわかった場合は免責に影響する
>>311 とよぞう画伯はペド絵のゲームで小銭を稼ぎますが何か?
モデラを隠したりしないでね
破産しても苦しみながら債務の返済にケリをつけて復活することは可能.
本人の努力次第.謙虚と誠実.生まれ変わることができるかこうご期待!
逃げ切りというのは任意整理に全員同意ということだろ.
わけのわからん養護だな.
ユーザハードの破産の前例あるよね.その人はいずこ.....
養護派のまともな擁護話を聞いたことがないんだけど,
最初から養護派は破綻してるという理解が正解かな.
>>321 少なくともここ数ヶ月の養誤派は、スレの盛り立て役でしょう。
が実際、とょの行動に対し、いかに好意的に解釈してみようが、
救い様がなく、その役に徹しきれないと思われ。
つーかおまいら佐川さんに資産がないと思ってますね?
大丈夫、8000万くらいポケットマネーからちょちょいと返して
開発はGOだよ。いままで黙ってたのは、馬鹿がキャンキャン
吠えるのをみたかったからだよ。ね、佐川さん。
>>322 実際、とよを擁護してるというよりは、コテハン叩いたり、
議論し尽くされた論点を持ち出してきたり、
揚げ足を取ってみたりということばかりだったもんな。
攪乱してるだけ。
なのでいつもいつも「お疲れさまです」って心の中でつぶやいてるよ(本当)。
擁護しようがねえもんなあ。
(ワラどうよ? は話にならん低脳な養護だ
今後、殿は同人ペドゲームの製作で生きていく決心をしましたとさ。
つーか、同人ペドゲームで大儲けの予感・・・・
>>324 開発が停止されたとあるプロジェクトの資金がありますので
それを使って開発を続けてください。
任意整理案に全員同意が得られない場合,
ひおきんはそのまま放置しないで法的整理までやるということですよね.
やはり放置したりしたら免責に影響するという理解でよろしいですか?
とうとう破産して決着した.
だが免責になった.これを許せますか?
とょぞぉが、開発仕事を第三者な企業から受注する
↓
漏貧の債権により漏企が破産宣告
↓
免責を認められる
↓
債権者のために各種機材を売却され、受注した商品が納品不可となる
↓
発注企業から億単位なペナルティを請求される
部外者としては、それはそれで面白いかも、と言ってみるテスト
2000年という年はyahoo,SB,光の御三家が終わったら,
後半はひかり関連が天井だった.
破産しそうな者に開発仕事なんか来るわけねーさ.
世間を甘くみてないか
サービス残業までしてまじめに仕事やってる人に申し訳ないさ
1999,2000年は異常な年だった.まさしく世紀末.
その世紀末に踊ってケッキョーク破産した目出度いニョガーンと仲間たち
>>322 以前とよを擁護してた者っす。
なぜ擁護するか?そんなの簡単!
いっぺん擁護カキコしてみれ。意外とオモシロインダヨネ
集中砲火で気持ちイイとか?
2chの養護はどうでもいいんだが
MLの方は音沙汰なし完全にトンズラだから根性なしと逝っておこう
結局,哲哉になってしもうた.
朝田哲也。(朝だ、徹夜)
・・・いや、
>>338見て何となく。
「あンた、背中が煤けてるぜ」
「背中が煤けてるっちゃ、どういうこっちゃい!」
・・・いや、なんとなく
血のバレンタイン まだーーーー!?
(AA略
6月査察オフの時に嫁さんに概略説明したら
(嫁さん消費生活アドバイザーの資格所持)
即座に「弁護士に相談したほうが良い」って
言ったな・・・。まだやってるのかぁ。
とよたんのメルマガには自宅住所しか書いてないけど、
あれは会社の住所なの?
携帯の番号はモルフィ企画の名義らしいけど。
当然会社の住所だろ。
浦安市富士見に会社があるんだろな。
ま、謄本は書き直されていないだろーが。
345 :
255:03/01/24 09:59 ID:???
いや、予約者でもなければ、出資者でもないし、無論N皮でもない。
ただ単純にしょぼかろうがオシロの叩き売りがあれば欲しいな。と。
以前にちょっと付き合いのあった会社が潰れたことがあって、管財人の
説明会聞きに行ってその場で管財人に「営業車とロムライターが欲しい」って
聞いてみたら車はもう管財人処理進んでたんだが、ロムライターは譲って
くれたんだよ、3000円で(藁)ちゃんと動くのは確認してたし、同じ型をアキバの
中古屋で買ってもまだその?倍はするからね…。
だから今度はそのオシロが叩き売りされるんならぜひと。
予約者が全く動く気配が無いのでちょっとばかり茶化してみただけ。
嫌ですよあんな8000万円溶かした奴追及したら擁護した上で15万円出すから
オメェが作れ。なんて言いたくも言われたくも無いし(藁
モデラはイマイチそっちの趣味が無いので誰か買ってやれや。
あとニョガンな。アレ取り上げておかないとやはり駄目だろ。
そのオシロには殿の我慢汁やら本気汁が付着していると思われ。
トガリソとかリューとか今頃どうしてるんだろ。
リューは都内在住だからオフ出席できるのに。
あの「魚のような目」をもう一度見たいYO
よたろうは来たらしいね。養護しているわけでなかったんだね。
殿にミニコンポ供給しただけだね!
349 :
参加者:03/01/24 10:22 ID:???
誰が「よたろう」だったのだろう・・・。
350 :
255:03/01/24 10:24 ID:???
それがちょっと気になるんだよなぁ…
まぁ、ある程度は我慢して使うとしてだ。
都合のいい信号しかトリガ掛からなかったりしたら嫌過ぎだな…。
最悪転売か…
なんかロジアナとかも持ってるって書いてあるけど、
PCに接続して使うアダプタっぽい奴なんだっけ?
単体じゃないとなぁ…いくら最近のオシロはWindowsベースの
ものがあるからって…
>>346 その2種類の液体の総称が「殿汁」です。
はー、ごっくんごっくん。
だれか今のうちに
佐川の破産管財人です(略
のコピペ用意しとけ!
>>350 殿の機器校正能力がばれちゃうんだね。怖っ。
買い取った人には、自分で使う前に調査してもらって結果公開して欲すぃ。
どーゆう絵が上手なのかちと解らんが、
あーゆうタイプの絵も販売委託してるもんなの?
>>349 避難所wikiによると、早退したひとがよたろうらしいよ
>>355 初めてなら預かり(店側ノーリスク)だけはしてくれると思うよ。
頭1か月の売り上げが僅かならその後持っていっても預かりも
してもらえないがな。(店側も売れないと解っていれば在庫管理
がウザい)
そもそも殿が本やゲームを完成させられるかというと、100%
無理なわけだが。
>>348 >殿にミニコンポ供給しただけだね!
捨てるのに困ってた奴だけどね。
おかげで部屋が少しだけ広くなったよ。
本なんて書けば終わるから、完成するはするんぢゃない?
もるふぃは作るだけでは完成しないから、こんなになっているわけで...
みんなが言うほど作業してないわけではないと思うよ。
可哀想だけど、作業はしてるけど完成しないんだ。
360 :
参加者:03/01/24 11:29 ID:???
よたろうってあいつかよ。
声がやたらとでかくてヴァカそうなヤシだったな。
>>360 >声がやたらとでかくてヴァカそうなヤシだったな。
ヴァカは否定せんが、声がでかかったのは音声を記録していたからだよ。
そう言うあんたはどこに座ってた奴だよ?
しかし債権者集会等ではそんな奴が得だったりします。(w
363 :
360:03/01/24 11:36 ID:???
佐川だが伺か?
録音のためにでかい声出すとは中々ですな。
殿にも見習ってホスィ。
>>361 よたろう本人かえ?
なにか、発足当時の話語ってください。
それは俗に言う総会屋というやつではないかな
だいたいハンドルが「よたろう」なんだから
ある程度アフォ呼ばわり耐性ありそだね。
もまえら仕事汁!
気になって仕事になりません
今日会社休みました。すいません
>>354 殿の絵よりヘタクソなのもの売ってるぢゃん。
>>359 > 本なんて書けば終わる
『回路図を見たら驚くほど簡単だったんです!』に通ずるな。
そんなに甘いものじゃないよ。儲かる本を作るのはね。
> みんなが言うほど作業してないわけではないと思うよ。
> 可哀想だけど、作業はしてるけど完成しないんだ。
必要な作業をしないんだから当たり前。
本作るのも何するのも同じ。必要な作業を見積もれない人間は
何も作れやしない。
不慣れゆえに道を誤りそうになったとき、多数の助言が出ていた
にも関わらず全部無視。酷いときには手柄泥棒呼ばわり。
そんな奴、可哀想でも何でもない。
375 :
gagaga:03/01/24 12:37 ID:QKwWN/jY
死ね死ね奴奴奴奴
>>374 誰も必死にはなっていないと思うが?必死に見えるほど>374は追い詰められてるのか?
>>376 きっと
>>374はあれだ。
本当に何も作ったことがない素人か、現在進行形で痛い目見てる香具師だ。
ほっといてやれ。
尊大な奴が糾弾され手詰まりになっていく様は見ていて面白い。
いや、あーゆう本ってどのくらい儲かるのかしらないが、
単純にどんなに頑張っても何千万円も儲けるのは無理だと
思うんだが。
>>373 いくらなんでも、同人誌を作る必要な作業を見積もれないって
事はないだろう。高学歴なんだし
しかし低学歴の粘着質にも困ったもんだな。
たかが早稲田卒業したくらいで、
高学歴って鼻にかけてる奴は痛すぎだな。
これまでも、これからも、それだけを心の支えにして
生きていくんだろうな。
しっかし、あんなのでも卒業できるマイクロウエーブ科って(w
悪口を言うな!
んー、早稲田なら高学歴といってもいいよね。
そのことで技術力が保証されるわけじゃないけど。
ま、信じた人がバカだったとしかいえないな。
実際、同人誌くらいは作れば作れるだろう。
でも、儲からないどころか赤字になる可能性大きいからやめてね。
ちなみにたかだか10万の詐欺なんて世間じゃ誰も相手にしないよ。
佐川の逃げ切りだけはやだなぁ。
>>385 そうかなぁ。早稲田の理工なんて漏れでも入学できたしなぁ。
その程度で高学歴なんてチャンチャラおかしいけど。
>>389 まあここでぎゃあぎゃあ騒いでるあふぉとその同類のおれから
見れば高学歴ということ。どうせ大した稼ぎもないから
こうして過剰に反応してるんでしょ。こんなの別に日常的な
話だと思うけどねえ。相手が組織的に弱いからと大きく出てるのは
正直見てて卑しい根性を感じるよ。
大学出ているだけで高学歴だろ。
世の中の半分程度は高卒だ。
>>390 何処を出ようが仕事の出来ない奴は無能。
いくら罵声を浴びようが自業自得。
はい次。
>>390 こんな場に学歴を持ち出しているあたり、頭が田舎モンだね。
>392って、哀れな香具師だね。
>>393 いや、無能はもう明らかとなった事実じゃん。
で、その無能を信じてたやつってもっと寒くないか?
詐欺師に騙されたら普通は恥かしいと思うもんだけどな。
その開き直りの態度はなに?
自称「高学歴」の皆さんでも、たかだか10万円のお金でムキになるのですね。
日本の不況は深刻なのだなあと思いました。
>>398 そう?漏れにはムキになっていりょうには見えないが。
ムキになっているように見えるほど>398って心寒い状態なんですね。
殿の一番の実績は学歴だからなぁ・・・
殿を用語するのは学歴くらいしか根拠にできない。
>>398 10万以上の買い物なんてパソコンぐらいしかしたことないなら
分かる気もするが。
あんな脅えた小動物のような目をした人を
よってたかって誹謗中傷するのは動物虐待者と同じ。
どうせお前らも去年逮捕されたディルレヴァンガーみたいな
ネットでだけ強気のキモい香具師なんだろうな。
でも、学歴たって、早稲田なんて、遊び呆けていてもふらっと入る奴がいる
程度だからなぁ。
とよぞうさんってのはそんなに学歴自慢の人なのか、そうか。
でもそれに嫌悪を感じるのは自分のなかに学歴コンプがあることの
証明じゃないか?おれは低学歴だがそういう人は気にならないぞ。
>>403 そんなこと、思っていたとしてもここに書いたら、
高卒の人々が傷つくってば。
>>402 どうせお前らも去年逮捕されたディルレヴァンガーみたいな
ネットでだけ強気のキモい香具師なんだろうな
>402よぉ、そこまで自分のことを悪く言うものじゃないぞ。
>>405 早稲田たって所詮その程度ってだけのこと。
>>402 内覧会への参加人数の少なさ、
そして、内覧会でのヘタレ具合を見てると、
激しく同意。
>>404 自慢ではないのかもしれんが、それくらいしか実績無い。
業務実績が見たいものだ
高校中退の塗装工や土木作業員の立場は・・・
俺、旧帝だけれど、早稲田は難しい学校だと思うぞ。
俺の所よりも難しいかどうかは微妙だが。
どうでも良いけれど、早稲田簡単だって息巻いている彼は
修士卒なの?それとも学士?
受験科目少ないから、偶然に受かっただけじゃ無いの?
大学時代に学会とか出た?
佐川う座過ぎ,市ね.
約束を載せた紙は風の中,
受け止めてくれる人は本当にいるのかと
小一時間問いたい.
>>412 もう材からやめろ.
それにしてもなんでこんなヘタレの技術力を見抜けなかったわけ?
一端のエンジニアもたくさん居たんだろ?もっと早い段階で
資金引き上げるなりなんなりあったんじゃないのかね?
学歴云々よりも、技術力のないヘタレどうしで詐欺ごっこをしてた
ようにしか見えない。もし気が付いていてもそれに対して警告を
発さなかった人がいたら、それはそれで人間的にアマチャンだな。
>> 413
そういう連中は去って言ったんだよ.
wikiくらい読め,この ヴォケ が.
じゃあ残った人は全てヘタレなのか。なるほど。
>>413 取り巻きを現在もライターにしてる出版社はどうよ?
>>416 それはそれで構わないんじゃん?
何も刑法に触れるようなことしてたわけでもあるまいし。
気に入らないのなら出版社に対する不買運動でもすれば
いいじゃん。
もはや金額の問題ではないのは明白だわな。
マスコミにちくらないと。
>>418 よ、頑張れ!!低学歴の意地にかけてもな!!
そういえば音頭取る側で途中で抜けた人のことを憎い
といってる人がいたな
抜けたから資源が減って成功しなかったんじゃないかと言いたいのかな
駄目さ加減に気づいたならなんで言わなかったのかと言いたいのかな
>>417 そこまで気骨のある奴は少ない。
おいしいところはいただきたい根性では、ここの連中もとよぞうと同じ日本人なので、
あきらんひとりのために技評の他の有用な本や雑誌を捨てる勇気はない。
>>419 低学歴と言えば煽りになると思ってますか?(w
>>420 それはおれも思うな。自分さえよければいいという
考えだとは決め付けないにしても、なんらかのアラームを
発していたのかどうかは大事な点だと思う。
もちろん技術的なことが分からないユーザーだってたくさん
いて、そういう人が開発状況を把握することが出来ない
ということを少しは考えなくてはならないと思う。
>>421 出版者側がけじめを付けるべきだろうな。
一橋経済出て金融に就職したのだけれど、
ぜんぜん畑違いのところに出向させられて
いったい何が自分の特技なのかわからなく
なってきてしまっている。
今後自分を受け入れてくれる場所が年齢を
重ねるごとに狭くなってきている予感、いや
確信が。
俺はいつ出向元にもどれるのだろうか、
俺は会社にはいらない人間なのか、と夜中に
闇の中で自問自答することもしばしば。
失職こそはしていないが、糸の切れた凧の
ような気持ちの今、今や何の役にも立たない
「学歴」にしがみつく奴の気持ちが分からない
でもない。
でも、それをやってしまったら終わりのような
気がして。
>>425 なんかのコピペなの?
>ぜんぜん畑違いのところに出向させられて
会社にいらない人間だってことだよ。
>俺はいつ出向元にもどれるのだろうか、
ありえないね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ =完 =
出版社なんてどこでも同じかもしれないが、
あの連載してた雑誌の出版社は特に信用してないよ。
ただ、あの連載があったから、まぁ作業は問題なく
続いてるんだろう。くらいに思ってた人多いのでは?
>>426 コピペじゃないでつ。(´・ω・`)
>会社にいらない人間だってことだよ。
出向直前に社長賞とったのに…。
用済みですか…。
>ありえないね。
準公的機関なので、いちおう今年か
来年には戻れるはず…だと思い…たい…
>>427 つーか、戻らないと昇進できない。
非営業部門にいると(社内でも)昇進が
困難なのよ、今の金融は。
しょうがない。副業の印税でほそぼそ
食っていくか…
(ノД`)スレ違いスマソROMします
>>431 だからさ、昇進すると何か良いことがある?
>>425 ぢつはその分野に隠れた才能があるのだよ。
高校の進路指導なんて所詮試験で点の取れる分野があるとそっち行ったら?
だからね。
たまたま文系の入試と相性がよかっただけなんじゃない?
学歴なんぞが自尊心のよりどころになっちゃったらそこまでだよ。
あれ、ここって漏糞のスレじゃないのか・・・
>423
確かに。
「PLLにバリキャップ」がなぜ面白いのか解らない人もいるのだろうし
実は漏れもそうだったんだけどね
>>431 金融で昇進していくのはホンの一部だけだろ。
つまり、出向させられた時点で、昇進コースから外されたんだよ。
誰も彼もが、昇進していくわけじゃないんだからさ。
社長賞は、最後のご褒美だったってことですな。
>>431 今後人の学歴を云々するようになったら昇進どころか人生もアウトだから
気をつけようNE!
>>435 最新の燃料というと御不快の音声アップなんだろうけど
聞いた人の感想がほとんど出てこないんだよ。
時間がなくて休日にゆっくり聞くつもりでいるならいいんだけど
聞いた人達が片端から殿のオーラに当てられて再起不能になってたりしたらやだな
440 :
430:03/01/24 14:58 ID:???
>>396 それは最初から詐欺を働こうとしていた奴に騙された場合だ。
とよの場合は自己欺瞞だからな。
お前が「俺なら騙されないね」と思うのは勝手だから好きにしろ。
>>439 あんまり聞いてみようという気も起きないしね。
フォーマットもアレで面倒だし。
結局、みんな2chでとよぞうを叩いているのが気持ちいいだけで、
それ以上のことをする気は無いんだよ。
>>436 おれも基板初心者氏やwikiなんかの解説で、もるふぃが
いかに完成の見込みがないのかをやっと知ったよ。
漏れは話を聞いた時に、基板は全然問題なく動くだろうが、ケースで難航
するだろうなぁと思っていた。当時会社ですごくつまらない形状のABSのパネル
作るだけでも結構苦労していたんで。そしたら3年たってまだDOSも起動して
ないとはね。
>>396 今から思えばっていうのは、後出しじゃんけんみたいなもんだけど
ニフティのFHPPCログ転載事件をもっと重視すべきだったと後悔しているでつ
あれは普通でなかったっす
ほんと「後出しじゃんけん」だな。
後から偉そうな事言うのなら誰でもできるっつーの。
自称「高学歴」の「優秀な技術者」なら自分でMorphyOne完成させてみろ。
出来ないのなら黙れ。
ヒキコモリ部屋でじっとしてろ。
お前らみんな屑だな。
そうなんだよね、みんな後出しっぽい叩き方なんだよね。
そんなにとよぞうを無能だっていうなら、誰か作って見せれば良いんだよ。
もちろんね、『そんなことしたら、とよぞうの手助けになるから嫌だ』
って言う、彼らの言い分も非常に良く理解できるよ。
でもさ、ELAN以外のCPUでやれば、とよぞうは参考になんか出来ないじゃん。
CPUを選びなおすことなんて出来ないんだからさ。
成果を公開する必要だってないんだからさ。
部品を大して買わなくても、バラックモデルが出来るんだろ?
どうせリナザウにシールはるくらいしかできないんだからよ。
ここの口だけ番長は。
全くだ。このスレもいい加減この辺りで終わりにするべきだな。
>>451 つうか出来合いの物の組み合わせでよければ市販品だけで
けりがつく。そんな当たり前の事も知らないの?無知だな。
お前とよか?
この場合の無能は紙になろうとすることの愚かさといういみなんだがな
難しすぎて解らないかな?
>>451 もう既に証明済みの問題(とよが無能)を追試するためだけに、もの作る気にはなれんなー。
技術的なとこは、部分的に幾つか実践されてるんだし。
ほらほら、早速言い訳がはじまった(藁
>>456 あれ?市販品でケリをつけると、何か実証できるの?
そういや、内覧会でのMO19とかMO25って、ジャンパーとか無しで
動いていたんですか?ジャンパーとか飛ばしていいなら
「繋げば動く」レベルだから、それほど難しくないんだけど、
基板に収めるところがノウハウなんですがぁ。
>>461 わざわざ無駄な開発をする必要がなかった事と金が
無駄に消えた事が実証されますな。(w
>>451 YMO氏とかSH派氏とかが、SH3を使ってゆっくりだけどやってるよ。
>>460 言い訳に理由がないことを指摘しないと。
脳内での希望的観測を予定と言い切るのと変りありませんよ。
擁護派と否定派の仮面をかぶった煽り・・・
ネタのなくなったこのスレにとって、あんたたちの実りの無い
やりとりでも あるだけましだよな・・・
はやくバレンタインデーにならないかな。
批判派が他人の成果を誇らしげに挙げることはしないだろうから、
>>464は本人なのでは?
472 :
255:03/01/24 15:55 ID:???
>>451 あえて255のままで書いてみたりする。
まぁ、どの程度が大した数か知らないが、試作に関して言えば1000台分の
部品は確実に要らんわな。それは理解できますか?
あ、さてはお前…N皮だな?俺に要らん疑いを掛けて己はのうのうと…
げっ・・ここで野田先輩に出会うとは・・・(汗
暇そうだね、殿。
資料はもう出来たの?
Foxも最近は停滞していて成果なしだよな。
こんな完成例があるよと出されると何故か静かになるんだね。
もっとなんか言ってよ。
>>451
えぇ、PHSカードの通信とかアレで終りなの・・・
まだ続くのかと思っていた・・・
>>477 ちょっと待った、じゃぁ、ここの煽りの中に野田さんが本当にいたの?
野田さんは、とよぞう以上の高学歴だし、ここで暴れるような人じゃ・・・
>>451の、お前が作れるのか?という質問が、いつの間にかすり変えられて、
>>477が勝ち誇ってます。謎だ・・・
>>481 作れるか?の問いに作れるよと答えてるだけだろ。
安く上げるのに市販品を組み合わせるのは普通と思うがね。
この程度で煽れると思ってる
>>481は無知すぎ。
結局その程度のものならちゃんと作れる人は世の中にいくらでもいるってことで
オッケなんじゃない?
>>482 >>451は、お前が作れるのか?と聞いている訳で、
安く作れるかとは聞いてないと思うのですが・・・
>>483 インターフェースに解説記事を書いている2人を例に挙げて、
世の中にいくらでもいるってか?
とっくの昔にマザーボードなんか設計して既に世の中で動いてますが何か?
そういえば、このスレで、俺は時々、雑誌に解説記事を書いているって
息巻いていた人いたけれど、あれって野田さんだったのか・・・
マジっすか・・・、ちょっと幻滅・・・
CPUボード位なら設計出来て当たり前じゃんよ。
で?その当たり前の事が出来ないとよって何よ一体。(w
野田さんはこんなところに来てないですって。
CPUなら、TinyH8を作って遊んでるよ。
割り込み等例外処理がないからまだまだだけど。(w
低学歴でも能力さえあれば可能なんだって例が見たかったが、
そんな例は無いみたいですね。やっぱり無理なのか・・・
495 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/24 16:23 ID:SYLUAa3Q
>>493 まず何大学が低学歴なのか定義してください
>>493 どうやって成果を見せればいいのかな。
どうせここにやった事書いても信じないだろ?(w
>>493,494
パターン化したらすぐ見破られてしまう
>>497 しかも段々間隔が短くなってきてるしなw
一応SH4使ったPCIを備えたマザーならあるんだけど
ソフト開発したいんなら、基板を提供できるぞ。
ただ試作一発だから一枚30万位になるが。
それでも良いなら試作品を増産するが。
>>498 趣味で自腹でやっている分には別に進捗なんてゆっくりだろうと何だろうと
どうでもいいんだけどな。
電池で動かなきゃ駄目だろ〜。
>>498 改めて読むと、痛々しくて、読んで涙が出てきました。
小さくなきゃ駄目だな
505 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/24 16:34 ID:/vSPtvXv
金を集めてから試作を作る問題点は説明なかったしなぁ・・・
507 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/24 16:38 ID:9gEfRcZC
508 :
貧学性:03/01/24 16:38 ID:???
>>459 >>466 >>505 すまん、うちの学校からはmuvc.net には繋がらないようになってるみたいで
(プロキシが拒否している)
何が書いてあるか教えてつかぁさい。
>>445 そっか? NiftyにアップされたものをNiftyが編集権を主張するっていうのは
あちこちでトラブル起こしていたぞ。結局みんな無視して勝手に転載とか
してたけど、別になんの問題もなかったぞ
理論的には携帯電話を改造すれば、液晶付きDOSマシンくらい出来ると思うんだが、
なんでダレもやらないんだ?
「要らなくなった携帯電話でカラーDOSマシンを作ろう」とか募集すれば
もう出資金がウッハウハ。
>>492 >CPUなら、TinyH8を作って遊んでるよ。
日立のH8エンジニア発見。
普通のヒトは「TinyH8を使って遊んでいる」わけだが。
お見それしました〜。ものども〜頭が高い〜。
>>506 黒澤氏が液晶にDOSブート画面を出したところで金集めたんじゃなかったっけ?
>>512 日立のヒトなら、別に作らなくたっていいだろ?
CPLDかなんかで組んでいるんじゃない?
>>512 間違いではなく本当にFPGAでH8を作ってるわけだが
君にはあの文章でそう言う勘違いが出来るのね。(w
面白い人だな。
518 :
508:03/01/24 17:03 ID:???
>>511 あ、ども。単なるブラクラだったのね。
遅レスですが、
>>117 うちの研究室もMathCAD使ってます。英語版の安いやつ。
>>510 iModeなら、javaでDOSエミュレータ作ればよいあるよ。
date , time , echo , ver
だけでよければ、作ってやってもよいが、出資金集まるかなぁ。
>>519 基盤設計も確かに難しいだろうが、BIOSないのは相当にクリティカルだぞ。
ついでにARM用DOSってあったっけか?
MIPSアーキテクチャーのDOSとか。
やっぱJavaVMでいいじゃん。
SHで一太郎動かしたのは聞いた事あるよ
うんこ
>>513 そのDOS起動画面というのが、ちゃんと説明なかったんだ。
実はBIOSが製品とは異なるものだったんだな。
>522
それは、DOSエミュレータじゃなくてcommand.comエミュレータじゃないの?
DOSエミュだったらintXXh実装してくだはい
>>526 そうそう、DiskOperationgSystemなんだから、5インチFDDをサポートしないとDOSではないよね。
>>528 MOEV1だよね? あれはちゃんと動いていたんじゃなかったかなぁ?
(日本語は知らんけど)
>530
ねた?まじ?
>>530 やっぱり8インチの片面単密度、IBMフォーマットのサポートが欲しいぞ(藁
>>529 int21h の ax=4c00 だけでいいかい?
>>531 うごいてるの見た人っているの?ふらはか?
MiniDiskはDiskだからDOSでサポートしますが
CFやMMCは駄目です。
SDメモリカードは、SD のDがDiskかどうかによります。
>>535 6月の湯島OFF(初OFF)でも、MOEV1ではVz等が動いていたのを見たんじゃなかったけ?
539 :
255:03/01/24 17:40 ID:???
SDカードのSDはSafetyDriverだからDOSには不適合だね
(本当はSecureDigitalですので、結局だめぽ)
Vzは動いてるとは書いてありましたが、日本語環境は構築されていないようです。
541 :
255:03/01/24 17:45 ID:???
ああ、間違えた。答えになってない。
6月のオフでは現物のVz動作はおろか、起動すらしてない状態でした。
「書いてある」ってのはMLとかあとフラ馬鹿の漏貧本にそう書いてあったんです。
544 :
543:03/01/24 17:48 ID:???
>>543 >大した物は作ってませんが、可能性を示せただけでも有意義だった
>と思ってます。
>これに触発されて、また別の“形”が出てくるのも楽しみです。
>
思えば、これは決別のセリフだったんだねぇ。
>>537 それは知らんがキモイとよぞうが動いてるのは見たぞ
>>539 日本語環境構築は、買ったヒトの責任&能力です。
>534
ax=4c00って何でしたっけ?
って、そんなにAPI詳しくないですが・・・ちょいかじった程度です。スマソ
VRAM直書きでテキストベースのWindowシステム風のライブラリ遊びで
つくってた程度なので・・・
>>509 Niftyヘッダをはずせばいいとかなんとかなかったっけ
蓋を開けたらGoが多くて存続ケテーイ
さて、Goを投じた人の思惑は?
蓋を開けたら意思表示をした人がほとんどいない
こんな場合はどうするの?
意思表示をしない人はGoとみなす、なんていうのは
法的に有効?
とょぞぅが苦しみさえすればそれでいい。
>>551 法的に有効かどうかはともかく、意思表示してこない香具師は
もう何やっても文句言ってこないんじゃないのかい
それにしても今回のMO25の起動成功のインパクトは大きかったねぇ
漏貧開発継続だって説得力持ってきたねぇ
>>554 直後のパーツリストで、信頼ますます落としたけどね。
資料作りまじめにやってんのかな。削りたくてうずうずしてんだろうな。
協力者には開発続けさせてると思うがどうか。
頭の悪い擁護って、ファイト沸くよなー。
漏貧スレがここまで続いて来れたのって、香具師らのおかげだ。
この上とよが制裁されれば、言うことないね。
皆がんがれ。あと少しだ。
無投票のおかげで開発続行だったら
殿がくるしむのをヲッチできる時間が延びるのでヨシ。
無投票のヒトに仮に完成品が渡せても、きっと無反応だろうし。
がんばり甲斐がないですな、殿。
つーか、頭の良い擁護っていう表現をこのスレで見たこと無いから、
自分の頭の悪さに劣等感を持ってる奴らにとっては、
自分に敵対する奴は全部、頭の悪い擁護になるんじゃないのかな?
>>557 >無投票のヒトに仮に完成品が渡せても、きっと無反応だろうし。
あーなるほど、その可能性は高いね。
殿は「完成させれば、反応のなかった出資者と予約者からもどっと賞賛の声が」と
夢見ながらがんばってるのかもしれないな。
>>558 はい、これが頭悪い理論ですよー。
みなさーん注目〜(藁
高学歴は下らない書き込みを見ると、『これだから低学歴の馬鹿は・・・』
低学歴は下らない書き込みを見ると、『これだから頭の悪い奴は・・・』
『頭の悪い擁護』という表現は、ただ、それだけのこと。
で、これ系の議論になると700あたりであいつが現れるわけだが。
だいたい「頭の良い擁護」なんて居るわけないじゃん。
で、擁護はいるのか?
だいたい「頭の良い低学歴」なんて居るわけないじゃん。
>>564 そうなのか?くるのか?((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
「頭の悪い高学歴」は居るけどな
それをいうなら
「使えない高学歴」
「頭の良さ」を定義してから語れよ。
>>571 貴方が一人で語ればいかがですか?
とよぞう見たいに一人でな( ´,_ゝ`)プッ
573 :
講師:03/01/24 19:11 ID:???
うちの生徒ども(低学歴のドキュソがほとんど)に言わせると、
自分が低学歴なのは、自分の頭が悪いせいではなく、
単にやる気が無いからで、やる気になれば出来るそうだ。
つまり、低学歴に頭の悪さを自覚している者無し!
574 :
用語派:03/01/24 19:12 ID:???
頭の良さとは?
頭の良い奴に決まってる
とよぞう様はその中の一人だ
お前らは何もわかってない
さっさとこのスレ削除して来いよ
連絡先:
×とよぞう様はその中の一人だ
○とよぞう様はその中の一人になりたがっていた
576 :
用語派:03/01/24 19:14 ID:???
勉強だけは出来るマヌケって言うか仕事できない奴は居るね。
新人研修してると、誰だこいつ入れた奴は?と言いたくなる奴
は結構居る。ま学歴に関係の無い話だが、使えない高学歴は
確かに居る。
高学歴=受験技術者
低学歴=使えない奴、
高学歴=使える奴とは限らないと言うことだ。
>>576 ×訂正している
○本当のことを言っている
×氏ね
○逝って来ます
581 :
用語派:03/01/24 19:24 ID:???
>>580 そろそろ お前の家に刺客が行くころださっきスーパーハッカーに
お願いしてきた
もう終わりだな、最後の飯でも食って待ってなってこった
とよぞう様をコケにする奴は糞だね これ常識
>>579 ある意味正解。
但し低学歴の中にも使える奴はいる。
>>579 低学歴でも使える奴はいっぱいいるよ。
君のいる環境が(低学歴・高学歴問わず)使えない奴ばかりだと
いうことなんじゃないの?君自身はどうなのか知らんが。
>>581 ×刺客
○顧客
×様をコケにする
○を様付けする
586 :
579:03/01/24 19:27 ID:???
587 :
584:03/01/24 19:29 ID:???
>>584 そんなこと言ったら可愛そうだ。>579はそもそも仕事する場が無いんだから。
使えない奴が目立つ職場はろくな所で無い事だけは確かだわな。(w
つーか、本当の高学歴は、低学歴と比較されるような職場にはいないからな。
とりあえず養護派を名乗っている漏れからすると
漏れ聞いた氷魚金のアンケートには納得できないね
選択肢を氷魚金に任せるのは危険だよ
漏れならGo/NoGoの2択
これだけでまず決を採るね
>>590 と思ってる奴が多いな
「使 え な い 高 学 歴 が 多 い 職 場 は」
つか今時スーパーハッカーなんて用語使う香具師が居るとは思わなかった(藁
是非記念物指定にすべきだな。
>>592 成果が出ない事が解ってる無駄金食いの研究開発とかな。
成果が無い奴程何故か尊大。(w
>>594 成果が出ないってことは無いだろ。
役に立たない成果ってことは有り得ても。
でも、肉体労働者を養う為の公共事業よりはマシじゃない?
おまいら
もうすぐ「とよがニョガンに亀隠し」がはじまるぞ
うんこ
おまいらネタがないからってUNIX板のニュースMLキチガイリストスレみたいに
共食いはじめんなよ
>>581 ×スーパーハッカー
○スーパーハカー
用語派きどるなら、このくらい覚えて桶屋
あ〜本家 Wiki 復旧の進捗報告を聞きたいよ〜
Goになれば、今度は(案)ではない、とよ氏に負担のかからないような
契約書を作って予約者ときちんと交わしてさ
今度は完成まで解約による原資の目減りを最小限に
抑えられるようにしておくべきだね
そんなことよりお前ら、千尋の父母って、馬鹿だと思いませんか。
ま、どの段階でもNoGoになるなら、任意整理案へできるだけ債権を集めて
それに乗らない人が極少数なら、最悪の場合でも司法からの命令に従って
返金すればオケー
そういえば、殿自身はどうしたいのかな?
6月の時みたいに意思表明はしないのかしら?
もうやめたいと思ってたりしてね。
与太郎〜、読んでいるんだろう?
出て来いよー
とっとこニクも出てこんかー
>604
バカだなってところつながり?
俺は呼んでくれないんだな。馬鹿な養護派だからか?
いや、内乱会いこうとおもったんだけどね。
途中でこけちゃってさ。
ひびがはいっちゃったんだ。動くとやばいんで
カルシウム補給して安静にしてたんだけど。
もしかしてみんな某アニメを見てるから
書き込みが少ないのか?
そういえばインフルエンザワクチンって卵使って作るんじゃなかったっけか
漏れはビデオ仕掛けてあるから大丈夫エッヘン
ところでみんな知ってたか?
たんぱく質のたんって、中華のピータンとかのたんで、卵って意味なんだ。
つまりタンパク質っていうのは卵の白身とかみたいなやつって意味なんだぜ。
卵の白身ってアルブミン
んじゃピーってなに?
>>622 たぶんアヒルとかって意味じゃないかとおもうが、
俺にわとりの卵だから守備範囲外なんだよな。
>>621 ちょっと酸っぱいか知れんけどな
タンパク質も核酸も豊富よん
>>624 まあ同類っていえば同類かもな。でもちょっとあれをゴックンするのはな。
殿が増殖すると日本の未来が不安です
たからぶねもだめぽ
ところで誰か内乱会の音声記録ってやつを聞いたやつはいるか?どうだった?
>>635 今度の休みに聞くぽ
(今度の休みっていつだっぽ(;o;))
>>638 じゃ聞いたら教えてくれよ。俺卵だから耳がなくってさ。聞けないんだ。
聞いた
殿、超優柔不断なのか、天然なのか、こんな人にとても出資する気にはならん。
参加者は、さっさと法的手段に出ればいいのに、ただ殿をいぢめて楽しんでるように思える。
ひおきんはとっとと清算したいっぽい。
プロジェクト D(だめぽ)
開発遅延のため終焉の危機を迎えたプロジェクトを救うためにニョガン立ちは立ち上がった
>>640 参加者って代理人ばっかりだって書き込んであったけど。
代理人じゃ法的手段に出ようがないんじゃ?
>>640 そうか。じゃ俺も養護派としてがんばらなきゃな(藁
耳のついたhamptydumptyのAAキボンヌ
>>645 ちむぽのついたニョガン?それはかなりマニアックでは?
【法的手段も】MorphyOne129【代理人】
>>646 会社更生中じゃなかったっけ
最終更新が2002年12月25日か
更新頻度が低いね
650 :
mo ◆BGc2lrs/to :03/01/24 21:46 ID:0w/596eD
Wiki復旧の途中経過
XREAに別メールアドレス使用許可願を出しましたが梨の礫。
でーもープロバイダメールが復旧してFTP接続に成功。
現在、全てのデータをダウンロード中!
>>650 がんがってください
復活をお待ちしており待つ
>>646 会社沿革見れ
1998
3月に和議を申請
5月本社移転
12月和議認可決定
元祖ぷよまん本舗 宮島店閉店
元祖ぷよまん本舗 福岡店閉店
元祖ぷよまん本舗 駅ビル店閉店
656 :
mo ◆BGc2lrs/to :03/01/24 21:48 ID:0w/596eD
ちなみにXREAから凍結の理由は知らされてません。
無料ユーザーだからかのう
ぷよ の権利はどうなるんだろう?
漏貧 の権利はどうなるんだろう?
>>660 ニョガンモデラオシロロジアナの運命やいかに
>>650 乙!
で、次はどうする?
旧所在地?
避難所格上げ?
新天地を探す?
オシロは買いたい人いるってよ
\3kだっけか
>>660 情報はオープン、
機材、資材は売却でしょう。
ニョガンは備品でつか?
>>656 >ちなみにXREAから凍結の理由は知らされてません。
じゃぁ、ここで再開を目指すべきか別の場所に移転すべきか
判断し辛いなぁ……
今の (仮) Wiki の設置場所も継続的利用には明らかに問題
があるわけだし……
理由を教えてもらえない以上再開できるかどうかわからないから
たぶん避難所格上げがいいんだろうね。
> 今の (仮) Wiki の設置場所も継続的利用には明らかに問題
> があるわけだし……
え?そうなの?
>>659 ぷよ の権利は
セガ がもっとります。
旧所在地・・・・・北栄でつか
避難所格上げ・・・富士○でつか
新天地・・・・・・海外でつか
>>665 > 情報はオープン、
オープンにするべき情報の極一部はとよぞうの悪い頭の中にグジャグジャに
なってしか残っておらず、それ以外の情報は紙やらファイルやらの媒体としてすら
残っていない。
オープンにされて、何かの足しになるか?
> 機材、資材は売却でしょう。
とよぞうが漏貧遊びをするために使ったというイワク付きではあるけれど、
その機材、資材は頭のよい人が作ったものだから、価値はあるのでしょう。
> ニョガンは備品でつか?
使用済み。
>>668 もいっかいXreaでアドレス確保して、1ヶ月だけ広告非表示オプション申し込んで
やってみれば? 有料会員にはなんかコンタクトあると思うんだけど。鯖負担とかなら。
転送量とかを見る限り、確かに高付加だけどダントツに高いってわけじゃなかったと思った。
スラッシュドット効果と思われ。
675 :
mo ◆BGc2lrs/to :03/01/24 22:13 ID:0w/596eD
有料サービスに移行する、という手でどうでしょう。
アクセス集中で落ちたのであれば、利用規程でも設けますか。
心を込めて、ゆっくりアクセスするべし、とか。
新しい場所を探す手間を考えると、やはり容量を増やして
無闇に消されない有料サービスがいちばんだと思います。
値段もせいぜい年間四分の一万円程度ですから。
有料サービスに移行するとなると、月曜日にValue-Domain
の口座に振り込んで当日に確認申請、という手続きになり
ます。早くて来週中に移行ということになるでしょうか。
とりあえず現在、アクセス集中はないだろうという
ことで凍結解除申請を出しています。
>>674 そうなんだ。じゃサバンナとかいうやつなら大丈夫だよね?
>>675 内乱会参加者です。もし必要ならカンパしますよ。
678 :
mo ◆BGc2lrs/to :03/01/24 22:15 ID:0w/596eD
書き忘れましたが、
連絡先
679 :
677:03/01/24 22:17 ID:???
あ、書き忘れた。
ご連絡先
>>643 お前はまあまあ芸人根性あるけど
他のつまらない擁護派どうにかしろよ!
笑いが全くわかって無い奴ばかりだぞ!
擁護としてもつまらないし
ネタとしてもつまらない
天然馬鹿としても中途半端
とよぞうの芸人根性見習って欲しいよ。
>>673 しかし、 xrea の案内には「有料会員だからと言って
利用制限規定が甘くなるわけではなく、単に広告が
表示されないことと、無警告削除(凍結)がなくなる
だけ」という旨の表示がありましたね。
「有料会員として申し込みをしようと思ってたんだが、
意味がないなら止めるから、理由を教えて!」と
コンタクトしてみるとか。
# 回避できないような原因(特に転送量とか)だったら、
# 代替サーバーを探すのはホネかも。
>>675 まぁ、擁護派的には、ワザと目立つところにリンク貼って、
アクセスを増やせば潰せることが判明して安心です。
しかし普通トラフィックが多いなら帯域制限するとかで対応しないか?
winnyでニョガーンノードに参加した。
もちろん音声配布中。
>>687 ついでにspeexのプラグインとインストール方法つけてやれば
みんなよろこぶかも
>>681 とよぞう無能無職収入ゼロで返済可能額ゼロだから即破産かよ!
てな冗談はさておき
>※ 因みに,300万円を年率25%の金融機関で借金をしたとします。
そのサイトの例だと
って書いてあるよね。有利子負債である事が前提だよね。
300万だったら年に75万利子がついちゃう
年に返済額5万*12で60万だから利子を返すだけで精一杯で
返済額がほとんど減らないわけでこりゃ破産するしか無いでしょ。
(つーか自分がその立場なら正気を保てるとは思えない)
692 :
690:03/01/24 22:29 ID:???
続き
利子がどうなるかが問題だよね。
普通利子の無い借金なんてほとんどありえないわけだけど
この場合もしかしたら何とかなる可能性があるでしょ。
住宅ローン並の利子で勘弁してあげて延々と払わせ続けるという手もあるね。
>>692 最高に激しく支持。
「開放」禁止。「支払完了禁止」。
「自己破産の ギリギリ 一歩手前を一生背負う男」 キボーン
>>689 やぁ!ナウでヤングなレンタルサーバー!ロリポップへようこそ!
商 号 合資会社マダメ企画
役 員 無限責任社員 ****、有限責任社員 ****
スタッフ数 4名(2002年6月現在)
#住所が、なんかマンションっぽいんですが、サーバーもそこにあるのかなぁ。
また合資か!!
ナウでヤングっていう時点でナウでもヤングでもないんですけど(W
>>695 むしろ破綻した合資会社の無限責任社員に対するあてつけにいいかも。
>>670 それは全くの別会社。 ってネタダロヲイ?
>>690 独立後、仕事あるのかなぁ。もう有名になっちまったし。
だけどゲームメーカでも、仕事に行き詰まって逃げちゃう人多いらしいけど、
結局また他の会社でちゃっかり仕事をもらってたりするらしい(そこでまた逃げちゃうんだけど)
なんやかんやで、食っていけるのかもね?
録音音声聞いてます。
これ面白いよ!!いやマジで(藁
この音声をアンケートに添付しる!
パチンコ屋の住み込み店員でも食っていけないことはない。
ひおきんが免責されるだろうって言ってるじゃん。
確かに免責されると思うよ。
これで免責されないなら、どんな破産が免責されるんだYO
>>698 倒産した会社のURLをそのまま使ってるのか。やるなぁ
(知ってか知らずか?)
>>700 洩れも聞いたんだけどこれ予約者が聞いたら絶対開発止めて返金しるっていうよね。
信用してお金出しといて、後になってこの言い様はないだろう。
人間として恥を知れ、と言いたい > 粘着アンチ
>>704 そういう例なら、山一証券がもってたwww.yamaichi.co.jpを
いま山一電機がつかってるね。
>>706 むしろ信用してたのにだまされたことが分かったから
おこってるんじゃない?
>>688 それも考えたが、MP3化のほうがみんな聞けるかとおもってそっちやってる。
Wikiを有料のとこに設置するならカンパしてもいいよ。
その場合、お互いに一番匿名でいられるカンパ方法は
私書箱を作って定額小為替を郵送する、とかかな?
>>710 この土日で一気に音声に対するレスが増えそうだね。
>>681 その計算式は全く当てにならないよ。
あの計算式では、住宅ローンを組む人がみんな破産必至。
>>690 住宅ローン並の金利でもかなりきついと思うけど
かといって利子無しだと佐川の馬鹿どうせいつまでもかえさないだろうから。
とよぞう(知恵遅れ)の返せるか返せないかの微妙な利子を設定しなきゃね
>>703 破産出来ればな
>>715 (サラ金とかの金利とは)利率が違う事と
いざとなれば家を売ることができるのが違う。
>>716 ある時点までは無利子で、そこから高い利子がつくようにしては?
>>716 任意整理が拒否されるんなら、破産しかないんじゃないの?
>>710 MP3にしたら結構データが膨らまない?
>>707 Morphy.FRENCHKISS.JP]
けぇ恥ずかしいドメイン〜
Morphy.OOPS.JP のほうがいいや。
>>711 ビットキャッシュとか携帯のプリペイドカードみたいな、カードに印刷されてる
コードを使うことで相当額のサービスを受けられるヤシとか。
# 「ビットキャッシュ」が、そういう仕組みかは未確認。スマソ
ブツを送らなくても、コードをメールで送ればOKだから、ウェブメールで
やり取りすれば匿名性は高いと思う。
ただし、受け取る側に需要が無いと無意味だが。
morphy.2ch.net
>>715 だから計画的じゃなくて浪費ギャンブル等だらしない原因で借金を背負った人対象の式でしょ。
そういう借金と住宅ローンはちょっと違うし。
さらにいえば佐川(知恵遅れ)のケースはそのふたつともまるで違うし。
角度が違うよ角度が!我々凡人には到底切り込め無い角度だよ!
>>719 本人(会社)が自己破産しない限り、任意整理が拒否
されたら会社存続。
合資会社は会計破綻は破産の絶対条件ではない。
>>720 そりゃあふくらみます。
でもまー好きなほう落として聞いてもらえばいいんだし。
今ベタPCM 8Hz 16bit で220MB‥
いまからエンコしまつ。
きみたち「学歴」「部品」「金」「ニョガン」以外の話題はできないの?
ここはモバイルコンピューティングについて話す板なんだよ。
>>725 それを考えるともしかして予約者が今に至っても破産申し立てをしていないのは
佐川(無能無職)が羽根をもがれたハエの如くじたばたするのを見て
(・∀・)ニヤニヤしてるんだったりして。
>>721 googleで FRENCHKISS.JP を検索したら、結構いろいろ見つかってウハウハ(w
>>729 いや、この板で偉そうな事言ってる香具師は
ヘタレでヒキコモリだから、
裁判所や弁護士事務所なんて行けるわけないんだよ。
>>729 なんでそういう風に、なんでも都合の良い方に考えるかな。
とよが続行する気だから、破産しようとしないだけで、
もし中止が決定したら、返金に応じきれないから破産するでしょ。
破産するもしないも、とよの自由でしょ。
>>732 ということは、普通の128KbpsぐらいのMP3エンコードをしたら250MBぐらいか。
べたのPCMでもサンプルレートが低い分変わらないね。
どうせ音声の録音なんだから、
モノラルの32kbpsとかにすれば、
小さいんじゃないの?
とよぞうは破産をせずに無駄な抵抗をしている。
でもそれってはたから見てただ単に人生を浪費してるんだよな。
普通の30台半ばって結構仕事が充実して収入も増えてっていうような世代だよな。
しかも独身なら世の中に敵はいないような生活をするはずだったんだよな。
とよぞうってそれを自覚してるのかな?
8千万の借金以上にこの時代をこんなくだらない事をやってる事が
どれだけ馬鹿らしい事かわかってるのかな?
>>734 だから、 GO だって。
NOGO にしたら破産しちゃうじゃない。
どう考えても。他にする事ないんだから。
GO にすることで無間地獄が目の前に...
>>738 それでも大体60MBぐらいいっちゃうね。やっぱりspeexってすごく小さいんだ。
>>740 Goは債権放棄の代わりに実行じゃなかったっけ?
だから、Goになったら無罪放免と同じだろ。
>>742 いや2度と取り戻せない人生の無駄遣いの続行
どうせ破産になる結果が同じなのになぜ無駄な足掻きを続けるのだろう?
哀れすぎて泣けてくる。
>>742 GOの場合、商品納入の義務が生じる(もともとあるんだけど)。
さすがに今回GOになったら商品納入の期限と、そのとき納入
できなかったときの代償はちゃんと決めるんだろうね。
>>736 Sagawa.STRIPPER.JP
#こんな STRIPPER.JP ドメイン誰が使うんだか? と思って調べたら結構いるので ほほぉ、とオモタ
音声ファイルのURLってどこ?
前スレ見れないので。
>>742 「債権放棄」って、どうして全員一致と決め付けるかなぁ。
GO は 殿/取り巻き/信者/DayDreamer だけだよ。
他のまともな人は「どうぞ自由に GO して下さい。自分は
降りる」で債権者(長期分割返金希望の解約)にまわれば
良いじゃない。
>>744 そんなことじゃ、今までの繰り返しが発生するだけで、
そんな愚かなことを弁護士が提案するわけないだろ。
頼むから、ソース出してくれ。
>>747 ML読んでる?読んでないようだから、転載してあげるよ。
>ちなみにアンケートで開発続行となるのは、「継続希望者は債権を放棄」&
>「解約希望者が任意整理に同意する」の条件が揃った時のみで、開発継続と
>なっても当然解約希望者への返金作業は再開される事になります。
>まぁ、前者はまだしも後者は債権者が多いですし、まとまらないと考えるの
>が順当でしょうね。法的整理ってのが一番ありえそうな幕切れじゃないでし
>ょうか。
752 :
747:03/01/24 23:13 ID:???
>>744 GO の人の間では期限は不要だと思います。
商品納入もどんな商品かもどうでもいいです。
債務不履行のペナルティも不要です。
単に「降りた人の支払だけは法的にきちんと
履行してくれ」
きっと2chや/.Jででたら一挙に重くなるんだろうな。
>>751 だしていいかどうか知らないけど、パスワードとかかかってるの?
一般論としては、パスワードとかかかってなければ完全に公開だから
だしていけない理由はないとおもう。
756 :
747:03/01/24 23:16 ID:???
>>750 アンケート時の条件が「和解条件」と同一である必要はない
758 :
747:03/01/24 23:22 ID:???
>>754 「破産させない」「整理させない」を前提にしているのが
理解できないのかな?
>>756 もちろん。
アンケートなんて「向こうの一方的な意向の2択」でしか
なく、結論ではない。
まあとよぞうが自殺すれば丸く収まるわけですね。
760 :
mo ◆BGc2lrs/to :03/01/24 23:23 ID:0w/596eD
寄付を申し出ていただいたみなさん、ありがとうございます。
ロリポップなら寄付を募るかも。
添付ファイルで寄付できたらなあ。
しかしXREAで独自ドメイン取って有料サービスにしても
料金はロリポップより安いんですね。こうなると選択枝は
一気にひろがります。
764 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/24 23:25 ID:SYLUAa3Q
>>751 予約メルマガのコピペだらけの擦れでいまさらなにを。
いつくるかわからない次回内覧会で直に渡します>寄付
>>766 予約者ならきっと来る債権者集会で渡せるね。
-‐-
__ 〃 ヽ
ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉 みんなでとよぞうさんを
l(0_)! (┃┃〈リ 助けてあげてほしいのですぅ〜〜
Vレリ、" lフ/
(  ̄ ̄ ̄《目
| ===《目
|__| ‖
∠|_|_|_|_ゝ ‖
|__|_| ‖
| | | ‖
|__|__| ‖
| \\ 皿皿
正直佐川には開発を続けてホスィ。
腹抱えて笑いながらマターリ見守り続けたいよ。
残金10万円くらいになって初めてヤヴァイって
気が付いた時の殿の行動とか、想像するだけで
ワクワクするなりよ。
770 :
mo ◆BGc2lrs/to :03/01/24 23:31 ID:0w/596eD
現在、とりあえず仮再開を目指しています。その後Wiki上で
・共同管理者募集
・新スペース募集
・やさしいアクセス推奨運動
を展開していきます。共同管理者は立候補で、
わたしにメールを送ってください。メールアドレス
はWiki上に掲示されていましたので、そのまま
同じのを再掲します。
誰が共同管理者なのかは公開されます。Wiki
に専用ページが作られるでしょう。
771 :
mo ◆BGc2lrs/to :03/01/24 23:31 ID:0w/596eD
またも書き忘れましたが、
ご連絡先
>>770 どんなことしてどのくらいの手間でつか?
>>769 漏れもワクワクだ。
どんな角度で斜め上を行ってくれるものやら。
恐らくMO25使用パーツ一覧事件よりも激しい角度だろう。
>>769 今ヤヴァイと思ってない佐川は残金10万になっても何も思わない
>>750 >ちなみにアンケートで開発続行となるのは、「継続希望者は債権を放棄」&
>「解約希望者が任意整理に同意する」の条件が揃った時のみで、開発継続と
>なっても当然解約希望者への返金作業は再開される事になります。
「継続希望者は債権を放棄」というのは 品物を受け取れないから、開発
する必要がないという意味。
「解約希望者が任意整理に同意する」というのは、任意整理したら会社が
なくなり、資産も部品も全て換金処分して配当に廻すので開発不能になる
と言う意味。
どちらの文章もそれぞれそれ単独で「開発続行」という前提と矛盾している
し、3つを満たす条件などありえないので、この文面はそもそもおかしいとは
思わないのかなぁ?
もしかしたら国語能力に問題がある?>弁? 詐?
>>770 > わたしにメールを送ってください。
えきさいともほっとめーるもマンセーでつか?
お前らモバイル板から出ていってくれ。
場違いな話題いつまでも続けるな。マジうざい。
>>728 nyのために回線は切らないが
釣ってくる‥
ここは債権のモビリティーに関して議論するスレになりますた。
>>775 ML読んでる?
ごけんつ氏のメールを全文引用するのは長かったから、
極1部だけ引用しただけだよ。
全部読んでごらんよ。
>>746 nyでどーぞ。
8f004196332921bd9ff05d52a086c7ac
783 :
mo ◆BGc2lrs/to :03/01/24 23:37 ID:0w/596eD
返金ですが、GGPLなので喧嘩はいけません。
>>777 ではMorphyがモバイル機器でないことを証明してくれ
簡単だろ
まだこのままじゃとよぞうは終わらない。
2003年の佐川のキャッチフレーズは「複素数の角度で行こう!」です
音声再生Winamp2プラグインは
>>107 nyの方、ニョガーンで検索しても出るとおもう
実はモービル機器
791 :
mo ◆BGc2lrs/to :03/01/24 23:41 ID:0w/596eD
>>772 XREAが凍結解除してくれるのを待ち続けるという
気の遠くなる作業が残っているのみです。漫喫には
行ってません。
>>786 動かなくてもモバイルできるので心配ありません。
大丈夫だと思っています。
>>788 それってホームページに書いてあるよね。
>>781 「任意整理」の内容を
>>692 にするだけでしょ?
「弁護士のいう整理内容(即金で1万円)」を鵜呑みにする
必要があるわけ?
満額を負債として確定させたいし、破産で楽な思いを
させたくないというのが出発点でしょ?違うのかな?
「弁護士の2拓のどちらを選ぶべきか?」という議論を
してもしょうがないじゃん。
>>795 >「弁護士の2拓のどちらを選ぶべきか?」という議論を
それ以外の選択をどうやって選ぶのですか?
3つ目の選択肢は裁判しかないのですが・・・
あなたが裁判を起こすんですよね?
いや、MLも読んでないんじゃ部外者の粘着ですか。
>>791 nursはどう?
てかおごちゃん最近ここ読んでないのかな。
799 :
mo ◆BGc2lrs/to :03/01/24 23:47 ID:0w/596eD
>>795 >満額を負債として確定させたいし、破産で楽な思いを
>させたくないというのが出発点でしょ?違うのかな?
予約者は絶対にこれを忘れて欲しく無いよね。
>>799 寝る前に返金おながいします。
ご連絡先
>>796 >それ以外の選択をどうやって選ぶのですか?
>3つ目の選択肢は裁判しかないのですが・・・
ということは予約者がその2つのどちらも選ばなければ、
どうなるの?
自動的に裁判?
自動的に整理(自己破産)?
どう考えても「自動的に債権放棄」はあり得ないですよねぇ〜
>>804 その場合は、任意整理に同意が得られなかったという事になるので、
もし、続行したいなら、今のままダラダラ続ければよい。
(期限のない債権になりますな。)
もし、止めたいなら、破産して免責されればよい。
この場合、無罪放免になりますな。
そのどちらも気に入らない、長期に渡って全額返せっていうなら、
自分で勝算のない裁判を起こすしかないですな。
>>804 「自己破産する根性はない」に 84000ニョガーン
(いつかしら、支払不能状態になればともかく)
>>805 > もし、止めたいなら、破産して免責されればよい。
免責されるかどうかは裁判所に免責願を出してみなければ
分からないよね。この選択肢なら、免責されず死ぬまで
債務を背負ったままという可能性も残るわけだ。
そのまま楽にはしないぞ、という場合一種の賭けだが
おもいどおりになる可能性はある。
ニョガーンノード漏れしかいないなぁ@winny
>>805 >その場合は、任意整理に同意が得られなかったという事になるので
別の整理案を提案(または模索して論議)もありえるんじゃ?
>>808 結構わざわざ聞こうってやつはいないもんだね。
>>807 ひおきんは免責されるって予想してるよね。
まぁ、それが普通じゃない?
もし、この件が免責されないなら、
一体、どんな案件が免責されるんだろう?
812 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/25 00:14 ID:w88CjZg2
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/1373/kotowaza12/page11.html 『山高きがゆえに尊からず』
という言葉がある。氏にはその対極として
『物できぬがゆえに難じ申さず』(古語はチョト適当、間違ってるかも)
という言葉を贈ろう。これは、
「みんな物ができあがらないから非難しているわけではない。どんなに出来が
悪くとも、本人がそれを認め誠意ある対応をとろうとするのならこれほどまで
に非難はされない。」
という意味。
誠意ある対応とはもちろん約束したことを守るとか、情報公開には
可能な範囲で応じるとか、人の意見を聞くとか、である。
はじめの頃の舞い上がった大言壮語は仕方が無かったとしても、
いまだに最近約束したことすら守れていない氏の態度を見るに
その責任感の無さには苦笑どころか憫笑してしまう。
今すぐにでもできることはあるはずだ。氏の、真摯な責任ある対応を望む。
30代の半ばの働き盛りに、世間の注目を集める一大プロジェクトを
立ち上げ、たちまちにして8千万円もの資金集めにも成功した。
しかしながら、惜しくもそのプロジェクトは4年間に渡る必死の努力の
甲斐もなく完成を目前にして資金が枯渇し、中止のやむなきに至ってしまった。
電池では動かず、日本語表示ができず、筐体がなく、基板剥き出しといった
ごく些細な実に取るに足りない問題点は存在したものの、完成ほんの一歩手前という
状態にまでこぎ着けていただけに、返す返すも残念なことではあった。
技術的には全て確たる目処が立ち、脳内では全く問題なかったのにである。
しかしながら、人生で最も活力に溢れるこの時期を思う存分遣りたい放題で
過せたのは何物にも替え難い幸運であったことは間違いない。
あの4年間は、人生で最も輝いていた時期であった。
どう考えても八千万円の損失などは微々たるもので、これを遥かに凌駕する
素晴らしい最も有意義な時間でもあったのだ。
還暦もとうに過ぎた今でさえ、つい昨日のことのように鮮やかに甦ってくる。
ダンボールとブルーシートで完璧に囲われてはいるものの、やはり夜風は
厳しいものがある。
しかし、それにしてもこの何ともいえない幸福感は一体何だ。
こうして穏やかな気分に浸っていられるのも、あの時の貴重な経験があれば
こそなのだ。ああ何と素晴らしい人生だったのだ。 と、そっと呟いて見る。
まあ仮に免責されたとしてだ、これから殿はどうやって飯を食っていくよ?
免責されるかどうかは知らんが、漏企が倒産して
佐川が破産するまで行けば、納得出来る。
8000万を溶かした奴がペナルティーを受けずに
のうのうと暮らしていくのは許せん。
どう決着をつけようと全額が戻るとは思えんし、佐川
にペナルティーを課す事がゴールじゃないか?
免責されたとしても全額免責されるとは限らんよね。
実質破産してるのに自己破産せず
返金も凍結してずぼらこいてる野郎には
免責はないよ
一生日陰者でホームレスだ
悪質。
821 :
避難所:03/01/25 00:30 ID:???
>>650 データ無事ですか。よかったよかった。
送ってもらえれば入れます。
確たる青写真を描き4年間、必死こいて頑張ったものの、
完成直前で不治の病に倒れ、涙ながらに出資者に免責を乞う
大風呂敷を広げ4年間、志は低くサボタージュ。
ニョガーンにうつつを抜かし、反省は感じられず出資者が免責を認めるのは当然
これで同じ「免責」だったら、この世に正義はないね。
ここで佐川さんを叩いてる香具師は、
中学時代にすさまじいイジメにあったものと思われる。
>>824 事実と違うけど、思うのは勝手だからそう思ってくれてもいいよ。
>>825 じゃあどこからその残酷さがでてくるわけ?
1000人から8万円を奪っていくところが残酷。
>>827 佐川さんの人生狂わせてうれしそうにしてるのは何?
一番残酷なのは殿のお金=出資者+予約者のお金を騙し取る人。
調べたら・・・
>>826 残酷だ?
佐川の方が残酷だ。
関係者と一緒になって調子の良いことを言って大勢から大金を集めておいて、
嘘に嘘を重ねてそしてこんな状況にして、予約者に対しては誠意ある対応をせず、
挙句の果てに集めたお金の大半が行方不明。
こんなにひどいことってあるか?詐欺だぞ。
どうせヒキコモリだし、現実世界では大した事できないですよ。
裁判なんてとてもとても。
本音では佐川さんうらやましいだし。
技術的には何の問題もない、と本人だけが思っていることを皆が知っていること
がとても残酷。
君たちにとっては8万4千円は大金なのか。
よく三国人が数万円の為に人殺すよな。
>>829 人生を狂わせたのは佐川自身。
6月オフから半年たった。
半年っていうのは最初佐川がスクラッチから量産までに
かかるといっていた期間。
しかもこの半年は会社を止める前に有給を山のように
消化していた時期のはず。
しかもできてもいないのに対応は誠実さのかけらも
みえない。
6月オフにできましたといっていたことがそれだけの
期間にできないんならその債務をちゃんとカタつけるのは
当然。別に不当に迫害してるわけじゃない。
>>829 人生狂ってる奴が狂ってることをして、さらに自分の人生を狂わせただけ。
その狂い様といったらとんでもない角度だ。その角度は我々が何を言おうとも揺らぐことは無い。
だから別に狂わせているわけではない。だから別にうれしくない。面白いからマターリヲチしているだけ。
金の大小ではない。低学歴の世間に対する恨みなんだよ。
>>835 8万4千円は大金です。
貧乏人は金の価値が分からないからな。困ったもんだ。
一人100万円出してる人もいるんでしょ。
殿自体もいくらか出してるみたいだし。
そのお金がどこに流れて行ってると思う?
勘違い、騙される方も悪いんだけどね
銀行の不良債権問題では貸し手側の責任も厳しく問われている。
このような前例のないプロジェクトに出資、予約した側にも
責任がないとは到底言えないだろう。
出資者、予約者は直ちに全ての再建を放棄し、
佐川さんへの誹謗中傷を中止しなければならない。
>>835 安心しろ!佐川は死んでないどころか、
かすり傷ひとつしてない!
洩れ的にはこれがいちばん笑えまくり。
if 逆なでしようと思って書いている
{
たいへんタチが悪い
}
else //逆なでしようとは思いもよらないのだが結果的に人の神経にトゲを刺す
{
そもそも社会的協調性に欠ける
}
です。結局どっちも良くないですね。
はい、モルフィー企画の無限責任社員は私一人ですので、
全ての債務責任は私に有ると言う事を認識しております。
by とよぞう
>>840 そうだそうだ!!
手取り20万いかない奴も大勢いるんだ。
>>813 あと、電池交換時のバックアップ手段を持たない、という些細な問題点もあったよ。
>>842 激しく同意。
金出した側も悪いよ。
金に目がくらんで儲け話にだまされる連中と同類だね。予約者どもは。
同情の余地は皆無だね。
>君たちにとっては8万4千円は大金なのか。
あなたに10万ぐらい貸しても返ってこないんでしょ?
851 :
いつでもどこでも名無しさん:03/01/25 00:56 ID:V0tMBBZS
佐川のやった事は詐欺、これ定説。
リューもトガリンもアキランも引きずり出そうぜ。
>>849 うむ 折れは特に小牧との取引が怪しいとにらんでいる
>>842 >>848 おいおい、銀行関係者のどこが厳しく処罰されてるんだ?????
寝言は寝て言え、ヴォケ
金持ちほど金を大事にするという現実
世の中の経済事犯は自宅に右翼の街宣がご来訪なんてこともあるから、
これくらいまだまだ甘いと思うけど?
>>851 裁判すれば〜?
裁判には学歴制限ないよ〜。
お前ら大神ナントカの儲け話にも騙されていないか?
1997年ハルマゲドンを信じてオウムに入信した香具師はいないか?
>>848 オープンハードの可能性に対する投資です。
その可能性を見事なまでに惨憺たる状況にしてくれたから、みんな怒ってる。
別に儲け話じゃないわけ。バカは近視眼的で困る。
佐川が逃げ切りこれ最凶
佐川の股間これ最小
佐川のニョガンこれ最高価
ヤフーオークションでMorphyOne引渡し権を売ってくれないかな???
1000円ぐらいならかおっかな?
ニョガン対応仕様
>>817 つーかとよぞうの例って特殊すぎて
どうなるとも判断がつかない。
そこがおもしろいところだけど。
>>862 Ozakitの計らいで譲渡無効の契約です。
>>865 清算ってことになるんなら債権の譲渡を可能にするように
条件を飲ませることはできないかな?
あーやっぱり4月に破産がきまってそれからどうじたばたするかを
ヲチしたいから、この擦れ終って欲しくないな。
>>867 何をしたいのかわからないけど
返金の手続きを代理でやって手数料貰うくらいしかないんじゃないかな。
>>849 たぶん嘘でしょ
つーかそれ以外にも数限りなく嘘をついてて
その場を取り繕うために嘘をつく事に何の罪悪感も無い男だし。
原科キックバック説有力
なにせ射出器を買うぐらい残っているので資金に問題がないが
ふたを開けたら350万だしね。
マッドハッターだのVR-4だのの鏝反ももうでてこなくなったね。
まぐろ漁船にのっければ問題ないでしょ?
相棒の女玩と一緒に。
紙芝居屋は資本なくてもすぐ始められる.
絵も上手だし.
一生幼児相手に楽しいよ.
教えて君ですいません。
先の内覧会の音声ファイルってどこで手に入るんですか?
>>872 狭川の感覚では今も問題ないんじゃないの?
他人は騒いだけど、狭川が残金不足でプロジェクト続行不可を認めたことはない。
後400万円必要という話はしてたが。
>>874 漫画読みすぎだな。
そんな仕事で8千万作れるかヴォケ!
>>876 過去ログ嫁。
詐皮じゃないんだから努力して情報を探すことは尊いぞ。
>>878 別に一度や二度でそれだけ稼げなんて言ってない。
みんなネタのか
またうんこに埋められて
朝起きて消滅してたらどうする
殿と同じように最初からやり直すのみ。
>>878 お近くの水産大学の学生課の掲示板をご覧ください。
1ヶ月100万が相場みたいですよ。
もっとも最近は外国人労働者が増えて、労働需要も減っているみたいですが。
884 :
予約者:03/01/25 01:37 ID:???
内覧会のファイルnyで手に入るんですか?
仕事で行けなかったので,聴きたいです.
ノードとファイル名おせえてください.
おじちゃんの紙芝居は手づくりで
オープンソースっていうんだよ
さあみんな仲良く見ようね
>>878 まぐろ漁船で働いたことはないが、ゆれ続ける船にずーっと乗って、いざ漁となれば腕がちぎれようが水が冷たかろうがマグロと戦う・・・
そんな仕事だからこそ、一般の肉体労働では得られない収入があるんだと思う。
まぁ、どう考えてもとょには勤まらんから、論じるだけ無駄だが。
債権譲渡禁止はいやだな・・・
とよぞうに債権譲渡できるようにしろ、そうじゃないと解除するぞとは言えんのか?
>>884 佐川さん予約者のフリなんてしている暇があったら過去ログくらい読んでください。
こっちはオープンなスレなんです。誰も情報を隠したりしません。
何度言ったら分かるんですか?
今から出資したいんですがどうしたらよいですか?
>>879様
前スレだかその前にwinnyのハッシュが出ていた覚えがあったので
検索したのですが見つかりませんでした。
(前前スレは400くらいまでしかとってませんでした)
前前前スレくらいまでみないとだめですか?
さらに教えて君ですみません。
>>884 おまえにせ予約者だな
みんながFM-8いじめたからもうだめだよ
>>887 なんか実際どうなってるのか見てないから知らないんだけど
債権譲渡禁止の特約がついてるらしい。
>>885 8万4千円払って、もう3年も同じ芝居を見せられてるヤシがイパーイ居るのはここでしか?
え?ここは野次馬しかいないぞML逝けって・・・金払ってないと見ちゃいけないでしか?
>> 888
私が佐川豊造だとでっち上げるあなたは何者ですか?
ログを見ようとしたのですが,やり方がよくわかりませんので,
拙速主義で質問させていただきました.
もうじきwinnyが起動できそうな勢いです.
>>895 漏れも含めてほとんど全員野次馬と思われ・・・w
資金調達の手始めに、高画質プリンタを購入しました。
モデラで三次元的にデータを読みとり、印刷する。
驚くほど簡単にお札が作れます。
900 :
876:03/01/25 01:44 ID:???
>>896様
どうもありがとうございます。
これから落として聞いてみます。
>>900 どうやって聞くの?とか聞くんじゃねぇぞ。
>>883 水産大学なんかだと知識や技能が買われるんかなぁ?
そこじゃあそういう相場なのかしれない(実際見たことないんで)
けど、職安あたりじゃいいとこその半分だよ。マジで。
(まあ、今時はその求人自体が滅多にないんだが)
905 :
876:03/01/25 01:59 ID:???
>>902様
さすがにそれはないです。
コマンドプロンプト開いてspeexenc *.spx でおっけーでしょ?
ていうか今聞き始めましたw
906 :
902:03/01/25 02:00 ID:???
>>890 佐川にメールをするとできるらしい。
去年15万円出資した人いるらしい。
お札(ふだ)作って、にょがん神社をつくるですか?
909 :
876:03/01/25 02:09 ID:???
>>905 うそ書いてました。speexencで聞けるわけねーじゃん>俺
speexdecだとつらいしwinampも落としてないんで、
wavに変換してから聞きます。あう。
コンコン。
「あ、あの、殿?龍です・・・」
「入れ」
ガチャ。
リューが部屋に入ると、ワインを片手にペルシャ猫を愛でている
佐川豊秋の姿があった。
「その・・・『2ちゃんねる』のことなんだけど・・・」
「ふん、クズどもが騒ぎ立てているらしいな」
恐る恐る口を開くリューに、佐川は素っ気なく答える。
「どうしよう、殿!もしもマスコミにでも取り上げられたら・・・!」
「うろたえるな、リュー」
「で、でも・・・」
「いいか、リュー。お前は俺の言う通りにしていればいいんだ。
そうすれば、全てうまくいく」
「だけど、これ以上あのスレッドの書き込みも無視していられないよ!
まさか、こんなに騒ぎが大きくなるなんて・・・それに、
うんこでスレ荒しした事や濃いぃCGしか届けないサイトの件まで
暴露されてるんだよ!?このままじゃ僕たち・・・!」
「リュー・・・俺が信用できないのか?」
「えっ?・・・そ、そんなことはないけど・・・」
「なら、俺を・・・俺だけを信じろ」
「う、うん・・・」
「いいこだ」
佐川はワインをぐい、と飲み干すと、空のグラスを碁盤の上に置いた。
椅子に座って組んでいた足をほどくと、踝まで埋まりそうな絨毯の上に
立つ。 その拍子にペルシャ猫が膝から滑り落ち、にゃあと小さく抗議の
声を上げた。 そして佐川は傍らにあった来客用のソファーに腰を下ろした。
「こっちへこい、リュー。」
「あ・・・」
その言葉に龍はびくりと反応した。そしてゆっくりと、熱に浮かされたように
佐川の方 へ歩み寄る。
「ふふ、リュー・・・かわいい奴」
「ああ・・・殿・」
佐川は龍の華奢な躯を力強く引き寄せた。小柄な龍は、佐川のたくましい
胸にすっぽりと 収まってしまう。
「大丈夫だ・・・お前は俺の言う通りにしていればいい・・・」
「うん・・・」
佐川豊秋は、部屋の電気を消した。
そして訪れた静寂の中に、かすかな衣擦れの音と途切れ途切れの
息づかいだけが響き渡る。
「あ、そこ・・・は・・・・殿・ィ・・・うぁっ」
暗闇の中、睦み合う2人の姿を、ペルシャ猫の細い瞳だけが
じっと見つめていた・・・。
案外タフな奴なんだな。見直したよ殿。
やっぱりバスローブでつか?
>>909 なんでフツーにMP3にしなかったんだろ・・・
同じサイズのMP3にしても音質変わらなかったぞ。
知識に溺れるとそうなるんだよな。
ひとりでも多くの人間に聞いてほしいんだ、
簡単に聞ける形式にすればいいんだよ。
「会話に適したコーデックがあった」で有頂天になるのはわかるが、
そこであえてMP3を選択するのがアタマの使いどころだ。
>>914 MP3にしても音質変わらないなら、そのMP3を配布することで
speex以外の選択肢を示すという協力方法があるね。
まぁここはオープンなバーベキューモデルを実践するスレだから
誰も強制はしないけど。
>>915 あのね、ライセンスを勘違いしてるのは君だ。
といっても
「ライセンスって言葉を知りませんか?」
という文章だけでは、俺が君の発言の真意を勘違いしているのかもしれないから、
もう婉曲な言い方はやめて、なにが問題なのは普通に言ってみてくれ。
>>918 つまり
暗喩は止めてくれ
ということですね。
つかお前らこのスレのログぐらい見れ
mp3にするとサイズがでかくなりすぎるって事だろうが
ライセンスが問題だったらOggでも使えばいいんだし
>>918 君のような人が居るから煽りはやめられん。
あら?Oggで配布じゃなかったの?(w
>>920 MP3なら結構インストされてる場合が多いってのは分かるが、
Oggとspeexなら変わらんのじゃない?
>>910 最後の行が
「うんこだ」
に見えたのはおれだけじゃあるまい。
>>926 oggはwinampにデコーダが標準でついてきますが
またスレ速度が戻った・・・
速過ぎてついていけんのよ実際
つうか、speexなら(普通プログラムがはいってないから)めんどくさいって
いうのは分かるが、その手間さえおしまなければ(大した手間じゃないでしょ)
聞けない環境の人ってごくわずかだろ?
みんながWinamp使っているとは限らない。
みんながWindows使っているとは限らない。
>>931 そう。なんと言ってもここは漏貧スレ。みんなHP200LXで読んでます。
録音を聞き始めたけど、殿はやっぱ凄いね。もう聞いてるだけでイライラしてくる。
それにしても現場の緊張感、臨場感が(・∀・)イイ!!fm8氏に感謝。
このスレをコンビニ飯食いながら見てたら、割り箸の袋の文を
「ょぅじょ入り開封時にご注意ください」
と一瞬読んでしまい鬱。
>>932 そんなことはありません。みんな漏る品でみてるにきまってます。
>>927 言われるまで
「うんこだ」
だと思ってターヨ。
要するに
>>914 は自分がWindows使っててWinamp使ってると
その環境をみんなもってると思ってる困ったチャンってことでOK?
>>937 なんか設計図や双六を変なツールで作ってる誰かさんみたいだな。
さあ、また殿の術中に入ってきました(w
>>938 おまい、イイ奴だなぁ
あれを、設計図と認めてくれてるんだ・・・うんうん
しばらく、擁護派でもやってみんか??
俺もいい奴だぞ。
942 :
938:03/01/25 03:24 ID:???
>>940 すみません。ちょっと酔っているので間違えました。本当勘弁して下さい。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
943 :
914:03/01/25 03:33 ID:???
「ライセンスの問題」って言ってた人は引っ込んじゃったの?
>>914様
ワタシはspeexっていうものがあるということを知ることができたので、
MP3で配布されるよりはよかったと思いますよ。
いろんな人に漏貧の実情を知ってもらいたいからMP3というもアリだと
は思いますが、、技術的にもっとほかの方法(MP3とかOggみたいな
コーディング以外)を提示するっていう意味ではものすごくいいことだと
思います。
ていうか、fujitsumirco8さんがそれを選ばなかったらワタシはこれからも
たぶんspeexの存在とか知らなかったような気がしますから、それだけで
感謝ですわん。
>>943 speexでエンコードしたことに文句あるんならFM-8氏がいるときに文句いえば?
MP3にしてもかわらなかったというんならそれを公開する方が建設的だとおもうけど。
>>945 文句言うのも後ろ向き。
MP3でエンコるからWAVくれっつーのが普通だろ?
>>943 煽られたからって必死になって可愛い奴。(w
speexもOggなんだけどね。Oggはマルチメディアのファイル形式。
みんながOggといっているのはOgg形式のVorbisコーデックだから
OggVorbis. Speexは特に名前にOggはついてないがOggSpeexとでも
いうべきものでしょう。
>>948 うーむ。
そうなんですか。勉強になるなー。
Oggを見ていて何気にオギー&コックローチを思い出した。
>>950 アメリカのToonsは質悪いな。「マンガ見るとバカになる」って主張も分かるわ。
もっとも日本のだってヲタのオナニー的自己満足ばっかりだが。
>>952 そうか?漏れはあれ結構好きだがね。
まトム&ジェリーに比べると失礼だがな。
しかし君の見方も偉く一元的だな。
視野狭窄はとよぞうへの第一歩だから
注意が必要だぞ。
>>952-953 このパターンも飽きたな・・・
色んな意味でバレンタインデーが待ち遠しい。
バレンタインデーに好きだった女の子が俺でなく俺の親友に
チョコレートを渡したあの日のことは今でも忘れられん…
とょぞう氏ね!
カゼ寝込みから復活+ADSL工事+ついでにFreeBSDアップグレード+雪かき
…ってやってるうちにも世界は移り変わってますね.
Wikiが無くなっちゃってるのにはまいった.
復旧期待してます>moさん&避難所さん
維持費カンパに挙手しますんで集金方法決まったら教えてね.
でと.さっそく聴いてみてます.多謝!<音声@FM-8氏提供
へー,思ってたより綺麗な音ですね<Speex
(以前,同氏に勧められて)11/30版のDVで試した時より遥かに
綺麗に聞こえるではないですか.
やっぱ元録音のS/Nが良いのが効いてるんですかねー.
---
コーデックに何を選ぶかって言う話も有るみたいだけれど,個人的には,まあ,
ちゃんと聴き取れる範囲でできるだけ安く小さく納まりゃなんだってええのんでは?
と思いますけどねー.実際,シロートな私でもさほどの手間無く録再できたし.
あんまり調子に乗って変なこと書き込むと虚偽風説流布信用毀損罪になるかもね。
遊びでしたって言うのは通用しないよ。
悪いことは言わないからこの辺で止めておいた方が良いと思うのだが。
まずは、このスレの削除依頼からかな。
そして以後スレを立て無いこと。
早く過ちに気付いた方が良い。
これは忠告じゃ無くて警告だ。
>>957 警告できるのは公僕の方だけだと思いまつが。
960 :
914:03/01/25 06:08 ID:???
>>944 おっしゃることはすごくよく分かるし、
新しい技術に触れるってのはとっても楽しいことですよね。
でも、それに溺れてはいけないと思うんです。
計算機というのはあくまで道具。コーデックも道具です。
ですから、「やる気のある数人」で回すのなら
「本当に最適なコーデック」を使うのも良い方法だと思います。
しかし、私の勝手な考えでは、この音声は
ひとりでも多くの人に聞いてもらいたい。
あまり計算機に詳しくない人にも聞いてもらいたい。
「お、こりゃなんだろう」と思って、偶発的に不特定多数の人に聞いてほしい。
たとえばWinnyで偶然手に入れた人にも聞いてもらいたい。
しかし、そのときファイル形式がspeexだったら?
おそらく偶然入手した人の99%以上は聞いてくれないでしょう。
実際、聞きたいと思って入手した人ですら、聞くのに難儀しているくらですから。
ですから、大部分の人がクリックさえすれば聞こえる形式にすればよかったと思うのです。
このとき、「相手がlinuxだったら」「いやいやENIACだったら」とかいうのは、
単にレアケースを持ち出したいだけの人でしょう。よく考えればわかることです。
「天秤」だと思うんですよ。speexで節約できる容量と、MP3の簡便性。
おそらく、一生で一度このファイルを聞くだけのためにspeexをダウンロード・インストールする人や
ここで質問が起きるであろうことまでも考えて。
ニョガーン
>960
配布形式に文句があるなら口だけ出さずにお前が参加して好み
な形式で配布すればよろし。
委任状が必要なら紹介してやるよ。
963 :
914:03/01/25 06:51 ID:???
>>962 うーん、どうしてすぐ「ならば来て手伝えということになる」な人が出てくるんだろう。
「Morphyの作成現場には行かない(行けない)けど、作り方には口を出す」ことがあるんだから、
「録音現場には参加しないけど、配布形態には口を出す」
っていう参加形式があってもいいでしょう。
ま、そういうまぜっかえしは余計だったが、
いまWAVにしてからMP3変換中。
いったんspeexになってるものから行なうのはアホらしいけど、
録音者にWAVデータをくれと言う気はない。
MP3変換したらWinnyで配布しますわ。
と思ったけど、WAVで配布しようかな。
(Winnyにとっては)たかだか221MB程度だったし。
ZIP圧縮で160MB程度。
1ファイルずつにバラせば、ダウンロードも便利になりそうだな。
つか長文ウザい
>>963 誰もが参加できるオープンな場所だからじゃん。
>>914を書くときに私にはできませんが、こうこう
こういうことでmp3にした方がよくありませんか?
って言えばすむこと。
っつーか 自分でできるならとっととやれやボケ。
>>883 まず1ヶ月100万である理由を考えてみようよ。
とよぞうのような巨弱体質のオタクオヤジに勤まるかどうかはわかるでしょ。
ドカタですら無理だよ。
>>914 それがオタの心理って奴。
わけのわからないところで自分が特別である事をアピールしようとする。
世間に嫌われるオタの典型です。
>>963 あなたも自分の嫌うオタの口調になりつつあるから気をつけれ。
>>965 まともな脳みそがあればつーか公開する前に
わけのわからん形式よりmp3のほうがいいって気付くだろ。
この音声聞いてみようって人達はモルヒンに対する思い入れの度合いは
人によってばらつきがあるわけだし。
わけのわからん形式を無理して聞こうって人の比率は少ないでしょ。
聞いたら聞いたで大爆笑ものだけどね、
この面白さは聞く前にはわからない。
【殿】MorphyOne 129【左団扇】
speexファイル、MacOS Xで聞けた人いない?
Toastのおまけに付いてたAudionがOggをサポートしてるはずなので
開いてみたけど、配布されてるファイルはダメだった。
speexはサポートしてないのかな?
ちなみにspeexじゃなくてOgg Vorbisならば:
http://qtcomponents.sourceforge.net/ こいつでQuickTime Playerで聞けるはず。ダメかとは思ったけど、
一応念のため、こいつも試してみた。けど、やはりダメだった。
speexのサイトで配布されてるデコーダは、x86のRPMとWin版だけ
みたいだし。あの音声聞くだけのために、ソースからポートっていう
のもねえ。
MXだけじゃなく、Macからも読めるところに誰かMP3あげていただけ
ませんか? どうかお願いします。
>>971 わざと一般的ではない形式にして敷居を高くしたのかもな。
少なくとも俺はそう思ったが・・・
おまえらお人よしだよな涙でちゃうよ。
とっとと、とよぞう追い込め
このスレの住人で追い込む権利の所有者は
涙がでるほど少ないと思われ。
>>977 本気で聞きたい奴だけに聞かせるために。
深 読 み し す ぎ
粘着が多いな
MorphyOneのスレはこれで終了。
次スレを立てる香具師は知障!!!!
>>957 www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/ tyosaku/avenue-sinnyo.htm
>弁済能力もしくは弁済意思に対する信頼を害するに因りて成立
つまり、このスレで「返済できないから整理か破産面積する」と主張しているヤシらが引っ掛かる法律と(w
0x81
じゃあ、>980よろしく
Oggについて、MP3に変換して聞いた奴もいるのに、
誰も「漏れが変換したMP3提供できるよ」という話にもっていかないのはなぜか。
自分が責任取るようなことしたくないだけだろ。
988 :
980:03/01/25 10:20 ID:???
>>983 そうかそれでは仕方ない。
佐川さんによかれと思って擁護してきたのだが、節を曲げざるを得まい。
破産なんてしないで下さい。まして返金凍結など不要ですよね?
希望者には必ず全額返済してください。何十年かかろうとも。
うーん
1 にテンプレへのリンクすら無いスレが立ってるわけだけど
やっぱそのまま使用 ??
>>990 昔もそういうことあった。
そのたびに誰かが貼ってたけど、今回は誰もやらないな・・・
おもしろいので様子見。
オシロGETズザー
1000かもしれない
994 :
990:03/01/25 10:59 ID:???
>>991 様子見了解
"MorphyOne開発に関する建設的議論"って、
とよぞうを含めプロジェクトに関った主たるメンバーが
なんでこんな事態に陥ったのかをすべて明らかにする
ってことから始まると思うんだけどなぁ。。。
>>980
1000!!!
ペースが遅いな。
おい、万年999。チャンスだぞ。
1000 を取ってみたい
今度こそ 1000 !!
1000 ??
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。