【お披露目 OFF は】MorphyOne 80【どうなった?】
ついにデモ機筐体の材料選定までこぎつけた!
役に立たないToDoも未だに付けているが、
MolphyOneお披露目日はもうすぐか!?
詳細は
>>2-10
製造中止となったHP200LX後継機をユーザーの手で
作り上げようとプロジェクト「MorphyOne」は開始される。
なんと回路図、設計図などの製造資料一切を「オープン」で行うとし、は
ん年後の出荷を目標としたこの計画は100余名の出資者とそし
て800余名の予約者から8000万円余の資金が集められ、順調な滑り出しを切ったかに見えた。
半年の完成予告にも関わらず、1年がたち、2年が過ぎ、3年を過ぎようとする今になっても誰一
人としてなおMorphyOneの姿を見ていない。
前々から疑問を感じていた関係者も、ついに2chで爆発した。そうして開かれたのが湯島オフである。
じじつは周囲を驚愕と落胆、そして絶望の縁に追いやる。無限責任社員のとよぞう氏がし
ゃべったところによると何一つ満足な進捗が無いにも関わらず、かつて8000万あった資金は
だまって3年経過する内に350万まで擂り潰されていたのである。
目を疑いたくなることにその直後、予約解約凍結宣言がなされた。怒号が飛び交う事態の
なか、出資者の退社手続き放置問題・予約者への振り替え詐欺疑惑、など次々と燃料
の投下によって1日もたないスレすら誕生。OHPA-MLでとよぞう氏は突然沈黙したかと思うと、
予約者向けメルマガが投下される。事実上の降伏宣言かと思いきやASCII24上で徹底抗戦を宣言。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html さらに湯島オフの宿題を無視。経緯が報告されぬまま顧問弁護士からアンケート名目で署名活動
がなされる。故意に隠された選択肢・判断材料となる宿題を提出せずにアンケートの期限をつける
わがままなやり口に不満が爆発し、回答は当面無期限とされたが、宿題は提出されぬまま。
沈黙を守るとよぞう氏、夏休みで荒れるスレ。ついに予約者有志によるインタビューが行われ、議事録が
メーリングリストに流れる。
果たして数々の疑惑は解明するのか。それともとよぞう氏がこのまま逃げ切ってしまうのか。刮目して待て!
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例:「漏品は失敗か」という議論をしている場合、あなたが「漏品プロジェクトは事実上破綻している」と言ったのに対して擁護派が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」
4:主観で決め付ける
「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」
8:知能障害を起こす
「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」「低学歴だからな」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ?」
13:勝利宣言をする
「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」「DOSが起動してんだから邪魔すんな」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「漏品の必要性を認めない限りオープンハードに進歩はない」
【真実を語って欲しい関係者一覧】
恵庭有 KTR
…元OHPA委員長、ライターだったらしい。現在行方不明。
ただし本名ではないので別の名前で活動している可能性有。
尾崎孝良
…現在弁護士、モルフィー企画の法律面でのサポートを行う。
東京大学卒、ケンブリッジ大学大学院終了、通産省を経て現職。
福崎
…広報担当。
あきらん
…PSIONばか、技術評論社でしか仕事の無いライター。
黒沢
…BIOS設計者、とよぞうにあきれて出て行ったらしい。
龍
…六冊のノートをまとめることができない人。共犯で証拠隠滅か?
よたろう
…とよぞうのアンケートで凹んだ発言後、音沙汰なし。
とがりん
…エキサイトとホットメールの達人。頭は悪そう。
部品屋
…現在部品は、三友電装の倉庫? 移動した?
ナカガワ
…焼け石の水の15万円を謙譲。桁が違うだろ。
FLASH HACKER
…信頼できる筋からの情報では、でぶらしい。
以上。随時受け付けます。
MolphyOne豆知識
(,,゚д゚)ニョガーン
女玩(ジョガン)は小さな女の子向け玩具(xx人形など)の総称です(玩具業界の用語のようです)
それに対して「ニョガン」は、秋葉原に生息する「大きいお友達向けのお人形さん」を指します。
2チャンネルのスレの中で、湯島事務所を訪問した第三者が
「女玩が山のように置かれていた」
と書き込みをしたことから、一気にブレイクし、今では当たり前のように使われています。
ちなみに「( ゚д゚)ニョガーン」という顔文字はほぼ、「( ゚д゚)ポカーン」と同意ですが、
より激しく、心の奥底から、魂を吐き出したくなるほど呆れた様を表します。
足らないところは補完よろしこ。
新スレ乙!!!
これからもモルフィーの完成を見守って行こうね!
どのスレッドか忘れたけど
園児に「あ」もいれたほうがいいな。
最近の動向
・とにかく起動することを最優先に、新型試作基板は使わず、1世代前の試作基板で更にCPLDなど「Morphyらしさ」の部分をカットしたモノで試行錯誤の日々
・一応の判断日とされていた「9月末」を控え、Linux起動を目指して見当違いと思われる原因究明に苛立ちの声
・押し迫ってきたころ、突如「DOS起動成功」の報がもたらされる
・起動成功の要因を把握してないが、とにかく「起動した」という
・9月22,25日に公開された画像は、液晶パネル下に落ちた髪の毛の位置が同じという、「少し移動させたらコケる」感が漂う壮絶なシロモノ
・その証拠画像は又しても全景が写っておらず、「液晶に出力しているのは別の基板」という可能性が払拭しきれない
・「DOSが起動したんだからイケるんじゃないか?」と考えたか佐川氏、弁護士と打ち合わせに
・類する意見の幾多の書き込みと、「DOS起動したとして、完成までまだ課題山積」意見も多数
・出資者、予約者に待って貰える限界と、弁護士同席の場において「自ら勝手に」設定した9月末日「結論を先送りにする」宣言投下
・10月2日、実質的「GO」宣言ととれる燃料気化爆弾投下され、2003年1月中試作,4月を量産開始とする「既に予定されていた」とおぼしき遅延計画を発表
・更なる見通しの甘さを露見しつつも佐川氏「本職からの離脱」、専念化、私財投入、条件付返金を表明
・10月9日にいたるも風邪のため作業がはかどらないとのこと。「風邪が未だに残り、7度5分程度の微熱が続いて不調です。皆様もお気を付け下さい。」
園児に「あ」
の説明のところが見つからない・・・・
ぜひはりたいの〜
>>15 漏れはヤシの絵を見るのは2回目だが、これは間違いなく児童ポルノ法に撃沈されるな(w
予約者も最初からこの絵を見ていれば、絶対に金なんか振り込まなかったろう。
しかし、手の大きさとかティムポの大きさから考えると、女児というよりニョガンがモデルなんじゃないかと思う不釣合いさだな。
999さんは1000をとれたのだろうか…
心配するな。今夜あたりいつものAAが張られるぞ(w
最近、否定派の誹謗中傷には「焦り」が感じられる。
やはりDOSブートという現実がそうさせるのだろうな。
>20
そんなのは飽きたんでもっと斬新な煽りキボン
ちょこっと、乾電池の電圧を測って表示させてみようかと思ったんだけど、
考えたら表示だけ捏造すりゃいいので、アホらしいのでやめとくわ。
でさ、何時、とよぞぉさんは予約者に約束の漏貧を引き渡せるの?
計画とかTODOとか如何でもイイから引渡しの予定日を明確にして欲しい
>20
>最近、否定派の誹謗中傷には「焦り」が感じられる。
>やはりDOSブートという現実がそうさせるのだろうな。
聞き飽きたが、律儀にレスするよ。
それは、「現実である」ということが前提の話だよね。
もし現実なら、なぜ見せてもらえないのだろう。
「見せるために筐体を作っているから」?
まさか、素材を何通りも試して毎日削ってるのは
ただ近所のお披露目現場まで数百メートル移動させるため?
基盤に脚つけて、プラ板にネジ留めするだけでいいと思うんだが。
つまり、まだDOSは起動していないのだろう。
「見せられる状態にする作業中です」と言いつつ、
実際にやっているのはDOSを起動させるための作業なのだろう。
これは、佐川氏のことをバカじゃないと思っているから言っているのだ。
だって、ただ公開するためだけなのに
こんなに時間かけて筐体作ってるとしたら、それは明らかにバカだもの。
俺は彼がバカだとは思っていない。
だからウソをついていると思っている。
ところでまだ純粋に漏る欲しがってる予約者って何人いるんだろ?
師匠曰く「大多数は開発継続を希望しています」だから
大本営発表は750人の8割以上で500人はいるんじゃないの?
まあ、あくまで大本営の発表だから大きな数字になっているとは思うが。
とがりんの謎ぱーコレクションに漏れ貧が加わる日は何時?
28 :
VR-4:02/10/25 19:36 ID:???
>24
>俺は彼がバカだとは思っていない.だからウソをついていると思っている.
王手飛車取り的な名句ですね.感嘆しきり.
がしかし.いくらなんでもバレた時のことを想像してみるといくらなんでも
この期におよんでDOS起動とかの報告がウソだったりするわけはなかろう,
と,個人的にはまだ希望的観測を保っていたく思いますね….
>25
予約者ではないですが,私は欲しいですね,まだ.
それにしても.
どうやら自主的公開は期待できなさそうな雰囲気だし,この状態では
定期報告も裏づけの無いネタに過ぎず,話題もループするばかりですねえ….
というわけで,MLで第二次押しかけオフ開催などを呼びかけてみてはどうかな,と
思ってます.出資or予約の方が数名でも賛同いただければ社長さんもムゲに
断るワケにもいかないだろうしね.
でもって,6月のオフのメンバーだった方に参列いただくのが理想かなあ.
どうでしょ?>識者各位さま
>>24 詐川の性格からしても、ちゃんと動いているなら「起動が偽装だの何だのと
言ってた奴ら見てみろや!」と得意気になって発表するはず。
それをせずに重要度の低い作業をわざわざやっているのは
いろいろいじっているうちに少しだけ進捗があった
客観的にはともかく、本人にとっては「起動まであと一歩」まで来た
多少の時間かせぎをすればその間に起動まで持っていける
と思ってるからだと思う。
とよ「わーん ドラえもん(泣」
ドラ「とよぞう君 どうしたの?」
とよ「ジャイアン達にDOSが起動したって言っちゃったんだ そしたら明日見に家にくるって」
ドラ「とよぞう君 起動のキもしてないのに どうしてそんなこといったりしたの?」
とよ「だってだって ジャイアンがお前なんかに漏貧作れるわけないってバカにするから
くやしかったんだよー だからつい とっくにDOSが起動してるって言っちゃったんだ
ドラえもぉぉぉぉん な゛ん゛と゛か゛し゛て゛え゛え゛〜」
また佐川が魚の目をしながら漏れの前で正座するのかよ。
引越しに合わせて「引越し査察OFF」なんてのもいいかも。
今回の引越しはとよが墨剃を辞めるという、まったく個人的な
都合で行われるもの。よって、
A 私物を含めて引越しするなら漏企の金を一切使わせない
B 「会社の所在地移転」を名目に漏企の金を使うなら
B-1 経費節減のため実家へ帰らせる
B-2 漏企の事務所と住居とを分け、家賃も区別
B-3 同じ部屋を使用するなら荷物をチェックし私物は一切
持ち込みさせない
のいずれかを選択させるべし。個人的には B-3 が面白そう。
ごけんつさん、オフ屋さん、読んでますか?。
もしDOSが起動してなかったら、目でピーナッツを食べますか?
7スレくらい前に出た
園児に「いや」
の方がインパクトあるんだけど。
「イヤ」といわれた。
「イヤ」なことした。
実際のところ漏れ貧の半完成品?を見たヤシは非常に少ないと思うが
あの小さな筺体でドスモバ並の性能だったら(実はLXよりもずっと小さい)
漏前らも結構くらくらっと来ると思うよ、馬路で。
>>29はいかにも当たっていそうだね。
やっぱり起動しないんだろうなぁ・・・。
>>37 完成したらね
オレもコツコツ作ってるけど
外装は正直どうしようもないね
素人にはボード作成までが限界
一点物だったら(自分が使うだけなら)
もうそれこそ筆箱(藁)内蔵でも良いし
プラ板で作っても良いんだけどね。
キーボードやヒンジはちびしいよね。
>>39 ノウハウの塊だからね。応力かかる箇所は。
そうそう、漏れ貧の筺体の蓋側、どまんなかが
コブみたいに盛り上がってるんだよ。
格好悪いなぁもぅ。
誰かザウルスポケットキーボードの
漏れ貧用デバドラ書いてやれよ。
引越代は自分持ちのつもりだと思うよ
だって、退職金を400万(?)モルヒンに注ぐって言ってたし
退職金の一部を引越代にあてて残金の一部をモルヒンに投入てことだと思うよ
樹脂でもそうだけど、ただ肉厚つけて丈夫にすればいいってもんでもないしね。
外力でわざと歪みを受ける部分をつくったり、ヒンジ受けるとこだけフレーム鋳込んだり、プライ増ししたり。。
削りだしじゃちとなぁ。
>>44 都合がいいように解釈しない。ちゃんと言質をとりましょう。
とよの金銭感覚は常識のナナメ上をいくんだから、ナメちゃいかんぜよ
合資会社の社長さんは一々毎度毎度
開発の進捗状況や備品購入や家賃の相談を
弁護士や税理士としなければならないのでふか?
>>48 合資に限らず、債務超過におちいってる会社の社長さんはみんなそんな感じよ
>>49 じゃあ、漏貧企画は債務超過なんだ。
再建計画とか債権者集会は何時するのかな?
>>35 サブプロダクトで「目でピーナッツ噛み機」を開発しております。
>>50 過去スレみれ。今年の6月にB/Sを渋々公開したときに判明した。
2001年4月末時点ですでに債務超過。
54 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/25 21:01 ID:a/iPBd5Z
>【お披露目 OFF は】MorphyOne 80【どうなった?】
本当にどうなったんだろうね?
帳簿もお披露目してほしいね P/LとかC/Fとか
56 :
ユカリ:02/10/25 21:06 ID:EI8ZJGv7
53さん、ありがとう。
よみますた。
かんそうは、も う だ め ぽ。
>>40 そうだね。ヒンジなんて作れない。漏れにはABSの市販ケースにネジか接着剤
で蝶番付ける程度が限界だなぁ。
59 :
残尿:02/10/25 21:28 ID:???
外出すぎて申し訳無いけど、とよ謹製の漏れ貧筐体って
液晶のフレキが何処通るのか良く判らなかったYO!。
一応角度とか考えているらしいんだけど…
60 :
◆On9nj8Ismo :02/10/25 21:29 ID:GWJ1Fz2f
>>56 は、とよが新たに始めたサブプロダクトだったりして。
62 :
VR-4:02/10/25 22:05 ID:???
筐体をワンオフするなら@ネタです.念の為.
個人の自己満足の範囲で,コスト&リトライは度外視,量産なんて論外としての話ね.
おおざっぱなカタチにアルミ合金で鋳造して,フライスで削る.
と,重くなりそうだし手間も掛かるから….
クラムシェル風の外観になるけど,鈑金をガレージジャッキ+砂袋+ハンマで叩き出し.て,裏表作ってハンダ付け.素材はカナダライが最適と踏んでます.
ヒンジは別にフリーストップでなくても普通の蝶番にスプリングとキャッチの組み合わせで十分です.最悪,ただのフリクションロックに.露出する部分のフレキの保護はゴムシートでも巻きましょう.
基板やLCDや電池の固定? んなもん,ポリグリップで十分…だめかな.やっぱここは慎重にイタバネで押さえる程度の工作はしたくなります.
後はひたすら現物合わせで殴る叩く削る磨く.
キートップは….今の基板をそのまま使うならこれは適当なゴムキーを溶かして鋳造になりますかね.色がにじんじゃうだろうけど文句は言えない.最悪,ジップロックを開いてかぶせるだけでもいいや.スケルトン(死語か)風味が期待できます.
けど.
とはいえ.
>40
手に載せてケガしない程度の出来になるまではやっぱし筆箱が最有力候補ですね,
"象が踏んでも壊れない"やつじゃなくて,マグネットロックでセキュリティ万全な横開きタイプをおごってあげたいところです.
前スレ 788
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1035229578/788 を読み返してたんだけど、
>> 前回全く大変だったのは、面積半分と狭い場所への引越しだったため、
>> パズルのように詰めていったことです。
>> 自宅で実際に使える部屋面積(キッチン/風呂/トイレ等除く)は10平方m
>> 程度です。家賃が多少上がることでこれが3〜4倍に出来ます。
>> 今の状況ですとボール盤を置く場所も無く、実際困っています。
…をい、何くだらないこと言ってんだ?
マンガ&同人誌その他くだらない本、抱き枕その他のアニメグッズ、そして何より
かさばるニョガン!こいつらを総て実家に送るか処分しろ。そしたらスペース空くだろ
う。
>>62 ジャンクの再利用と同じ臭いが・・・・・・
つーか、モバイルは無理では?
現状では動作もしないゴミ同然ですが・・・・・・
そろそろ墨剃る社員のリークキボンヌ
66 :
残尿:02/10/25 22:16 ID:???
>>63 少なくとも突入オフではニョガソは発見できなかったよ。
風呂場とかトイレに押し込んであったのかな・・・。
>>65 2月までほとんど出社しなくていい、って言うんだからよっぽど「いいかげん
社内に居てもらっては迷惑な社員」だったんだろうねぇ。
退職に関わる裏情報の他に、女性社員からの情報なんか聞けるといいん
だけどね。「墨剃史上最も気色悪いヤツ」なんて称号頂戴してそう。
>>66 部屋の中どんなだったの?変態オーラ爆発でつか?
69 :
残尿:02/10/25 22:23 ID:???
ちょっと散らかった下宿生の部屋って感じだよ。
流石にえっちぃものは見当たらなかったよ(藁)
とよの飲みかけのウローソ茶とか、懐かしいな〜。
>>69 事前に片付けておいたのか…まぁ確かに漏れでもそうするけど。(w
どんな芳しい香りがしました?
>>67 はげどう。
この擦れ住人でだれか、墨剃る社員の知り合いがいる人、いませんか?
素朴な疑問を1点聞いていい? 正確いは疑問ってよりも矛盾じゃないかと思う
のだが意見を聞かせてくれ。
湯島OFFや先月末NO GO/GOなど前後などで、漏品に完成までにどれだけ開発
費用が必要とか、現在の現金残高などを報告してるよね。
その報告で業者に見積りとってるとか何度も書いてた筈なのに、今更筐体の
材質調査やら費用が幾らなどを再度検証してるの?
完成に必要な費用、および業者見積り終了済なら、当然一般常識から考えて
どんな材質で筐体作成するとかないと無理な訳だよね。
業者に迷惑が掛かるとかで見積り一切公開してないけど、材質などから決ま
ってないって事だから過去の報告も明らかに嘘度100%。どう考えても矛盾
じゃないかと思うけど認識間違い?
湯島は作業場だからニョガンが少なかったのでは?
>>63は自宅のゴミを片付けろと言っているように感じた。
某氏の今日のツッコミはいいなぁ・・・(by ML)
漏品企画が引越しする場合、当然住所変更が発生するから登記簿書換え
必要なんだよね。
出資者の同意しない得る事も出来ないのにどうするんだろうね。白紙委
任状利用して出資者退職出来ないようにでもするのかなぁ(藁
>>76 あうううう、氏ねって書いたんじゃないんだよぅ。
This氏、ね?
っていいたかったんだよぅ。
頒布亭もなにやら懐かしい。
とょぞぅさん、喜んでください。まだ擁護者がいましたよ(藁
>>73 擁護派ではないけど・・・外注で230万ってのが出てるから
筐体に関しては見積もりとってるんじゃないか?(いつのものかはしらんが)
今回のメルマガに関しては、とよが
「中古だけど上位機種のモデラが100万で買えるのか。うーん欲しいなぁ。
そうだ!これで筐体を作ることにすれば購入理由になるよね」
ってなことを思いついた結果だと思う(w
電話/FAXの裏に貼ってあったさくらたんポスターとか
本棚の中のまじアンのアンソロとか、遠い過去のようだ…
合コンとかしたときにもし墨剃る社員がいたら"ああ、佐川豊秋さんで有名な"と
いいそうな自分が恐い。
>>79 材質試行錯誤してるのに筐体の見積りって可能なの? 材質が異なるなら価格が
変わるから外注230万固定じゃないでしょ。
>>82 要するに現実逃避の削り作業をしたかったんできまってないことにしただけ
でしょ。
ま、削ってるのはにょがんパーツなんだろうけど。
全然関係ない話題だが、大人しかだめなすれをみようとするとpinktowerにとんじゃ
うんだけど、だれか理由しらない?
「社員は弊社の品位風評を著しく低下させるような行為をしてはならない」
何処の会社にもこういう規則があると思いますが
とよは如何だったんでしょうね?
>>85 ウチの会社の場合、解雇になる項目の一つに「破廉恥行為を行った場合」って
のがあって、新入社員の頃「そんなことするヤツいるのかぁ?」と思ったもの
だが…世の中にはこういう人もいるんだな〜。
>>19 _、_ フッ、今日は仕事で酸化出来なかったのさ。
( , ノ` )
\,; シュボッ
(),
|E|
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ またチャンスはあるさ。
>>84 そりゃ、広告リンクだもん、当然。
そのままクリックせずに待ってな。遅いだけだから。
>>88 見かねた周囲が2ちゃんで代理質問までしてくれて。。。。この友愛の情。
とよぞうって何て果報者なんだ。うるうる。
>>85 大抵の企業は、入社時の労働協約で副業の禁止を誓約させると思うのだが、
あそこは違うのか?
まあ、こんぷーた系の会社は企業内起業を推奨する会社が多いようにも
聞いているから、副業OKなんかな?
漏れの場合、副業は、即、懲戒処分だが(涙
中央通り、ASOBIT側のSOFMAPでHゲーで並んでる大量の臭い集団の中にと○○○ら
しきヤシが居たけど本人? 単に似てるだけ?
>>91 業務に支障がないって約束だからで許可が出たとか、初期の頃に何処か
で書いてたな。<と○○○
>>91 この件はガイシュツだけど、漏企のことは会社公認だった。が、ここまで
こじれて業界でもとよの悪い噂が流れるようになれば会社も良くは思
わないでしょ。
>>92 「見た」とか「やる」いうだけなら誰でもできる。
証拠なり成果物を出さなければ、誰にも信じてもらえない。
おまいさんのtodoは、ドコモのカメラ付き携帯を買うことだな。
ところでゆうべの燃料なんだけど、本気で殿はMO25のCPUが氏んでると
思ってるの?
直接給電しても動かないなら、確かにCPUがあやしぃと思うのが人情だが、
どうもおれは・・・基板のほうが・・・・あや・・・・・
>>92 は「らしきヤシ」と言ってるだけなのに…
>>95 にとってはかなり
気に障る内容だったみたいだねぇ?
というわけで、デジカメ持ってとよ狩りしましょうか > 皆様
あっちの方は、あやしいという言葉ではたして的確なのか?
とよぞう、本当は見ているんだろ?
ニヤニヤ(・∀・)
>>97 自分に自信のある証拠です
CPUは決して壊れてな〜い(以下略)
102 :
84:02/10/25 23:36 ID:???
>>89 さんくすこ。なんかみれるようになってただす。
ゆうべの燃料より
>(MO25の)電源関係を全て取り外し、
って書いてあるんだが、まさか殿は電源部のチップ抵抗やコンデンサーを
全部ハンダゴテでガリガリと取って・・・いない・・・・よね・・・・・
>>103 何をやってもおかしくない。
何が起こってもおかしくない。
それがMorphyOne。
彼の会社はそうではないと信じたいが。
105 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/25 23:42 ID:Jmo0kpvB
ちょっと待て
MO25???
今やってるのってMO19系じゃなかったのか???
あのLXより小さい基板を見れば誰だって開発続行って
意見になると思うよ。
ここの連中そう言うのを知らないから酷い事言ってるけど、
実際あの密度にまとめたとよぞうのセンスは素晴らしいと思う。
>>106 まがりなりにも動いてればそう言えたかもね。
>>106 動 け ば な。
まったくもう・・・何度も言わせるなよ。一回で理解できないやつは
とよぞうさん以下と認定するぞ。
>>104 た、確かに・・・
何をやってもおかしくないし、
何が起こってもおかしくない。
佐川さん応援してます。
2ちゃんねるのウジ虫なんかに負けないで。
111 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/25 23:46 ID:/leL0Emn
>>106 一日でもっと小さい基盤にまとめてあげようか?ユニバーサルを
小さく切って、全部の部品を接着剤で隙間なく張り付け。これで
MOxx の半分以下にできるよ。
もちろん線は一切つながってないけど、MOxxも動かないから性能
としてはまったく等価。
>>106 動かなくてもいいなら100円ライターより小さいもの作って見せますが?
佐川さん応援してます。
せめて2ちゃんねるのウジ虫と同レベルに成長して。
>>110 念の為に言っておくが、オマエも「2ちゃんねる」に書き込んでる以上、
その「ウジ虫」の中の一匹であることを忘れるなよ。!!
佐川氏の基板はDOSがあのサイズで動いてますが何か?
ここの連中はそんな事も出来ないのに何をそんなにムキになってるんですか?
>>118 そうなんだー。それすごいね。佐川さん天才だね。ボク、見学してみたいなぁ。
>>118 君は本人でもないのに何をそんなにムキになってるんですか?
____________ MorphyOneは確かに出す・・・!
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| 出すが・・・
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| まだその時と場所の
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 指定まではしていない。
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ|
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| そのことを
| ===、! `=====、 l =lべ=| どうか諸君も
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| 思い出して
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| いただきたい。
| / 、 l|__ノー|
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ つまり・・・
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ 我々がその気になれば
. | ≡ | `l \__ 品の受け渡しは
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 10年20年後ということも
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 可能だろう・・・ということ・・・!
-―| |\ / | |
| | \ / | |
>>118 さんざガイシュツだが、「DOSが動いたと確認しているのは本人だけ」である罠。
得意げにおひろめオフでもやれば一発解消なのに。
ついでに、MO25に関しては本人自身も現在動いてないことを認めてるが。
>>118 あんた動いているとこを実際見たの?凄いね!
皆、とよぞおさんに参考にしたいしより良い改良の可能性があるから
是非デモのお披露目を要求しているんだけど、何故か見せてくれないんだよ。
どうやって見せてもらったの?
>>118 ちょっとマジで聞きたいんだが、ゆうべの燃料で殿自身が、
>・MO25のその後
> 電源関係を全て取り外し、直接3.3Vを給電しましたが、起動しません。(ROMへの
>アクセス信号が最初から出ていない) リセット信号の詳細、CPUが生きているのか
>どうかをどうにかして確認する?をもう少し見てみたいところです。
って書いているんだが、実際にDOSは動いてるの?動いてないの?
どっちなんだ、はっきりさせてくれ。
MO19=DOS起動Linux起動失敗
MO25=電源投入不可
(公式発表)
>>118 佐川氏に是非お披露目を君からもお願いして!
>どうかをどうにかして確認する?をもう少し見てみたいところです。
何語?
「文句いうんなら自分でやってみろ」
という反論にまともに答えられる香具師の一人もいないスレはここですか?
130 :
125:02/10/26 00:05 ID:???
もしかしてMO19ならちゃんと動いてDOSもブートするけど、
MO25の方はウンともスンスンスーンとも言わないのかなぁ?
131 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 00:07 ID:EtIzvusQ
132 :
125:02/10/26 00:07 ID:???
>>126 あっ、やっぱりそうだった。
サンクスコ!!
>>129 そんなストレートに言ったらここの住人顔を真っ赤にして
怒るから言ったらダメっすよ。(藁
>>131 やっぱりまともに返事できないんですね。
>>129 「だったら8000万円よこせやゴルァ!」
という当然の要求にまともに答えられる香具師が一人もいないスレはココだ
それは反論っつうか詭弁。
何も人数分作れとは言ってないですよ。
1台で良いんです。
同じスペックのものを一つ頼みますよ。 兄貴(笑)
>>129 私には完成前に前金で払えなんて詐欺師のようなことは出来ません。
完成させたら君が1000台まとめて買いとってくれる?
>>135 佐川さんは8000万円自分で集めたことがわかっていない香具師がいるスレはここですか?
>>137 同じスペックなら簡単。動かなくてもいいんだからね? (w
とうとう擁護ネタもループ突入か・・・ごくろうさまです
>>140 全額他人の金だから問題になってるんだろうが。(w
>>128 いやいや、それは改行してるので、
>CPUが生きているのかどうかをどうにかして確認する?
ってことですよ。
あと関係ないが、
>>129と
>>133はたぶん(・∀・)だと思われ。
>>140 目的は「金を集めること」だったのかね?
「完成させること」ではないのかね?ん?
>>135 > 「だったら8000万円よこせやゴルァ!」
CPUや基板について無知な俺が8000万円受け取ったらどうするだろう。
モデラでの切削が楽しくて、連日のように削りまくるだろうか。
はたまた趣味に突っ込むだろうか。いやいや先物の夢を見るか。
それとも知識のある人の知恵を集め、意見を収集し、協力してくれた人には
僅かだろうけど報酬を提供し、広報を充分に実施し、基本方針に賛同して
くれる企業を募り、再利用できる物は再利用し、最初から進捗をオープンにし、
出資者のために働くか。
おやおや、やっぱり出来ないんですね?
詭弁もほどほどにしましょうね。(苦藁
殿、今夜は雄弁ですね?何か触れて欲しくないこと書かれたんでつか?
>>129 20度より冷えない冷蔵庫に文句を言うには、冷蔵庫を作る能力がなければいけないのか?
という意味のレスが前スレにあったはずだが。
>>140 その能力は漏れは高く評価している。
このスレの住民の殆どは集金能力は高く評価している。
ただ、技術力・会社の運営能力は無いにも等しい。
そこが現在トラブっている原因でしょ?
>>147 わかったわかった。君は優秀だよ。だから現物見せてよ。
本当に動いてたら土下座して拝んでやるから。(w
八千万集めて動かない基盤を2つ作るのが精一杯な人を擁護してる香具師がいるスレはここですか?
>>150 なんかITバブルの時に口先だけで荒稼ぎしていた連中と同じだなぁ。
今時そんな奴居ないし、今時そんな奴が取ってきた仕事なんて切られてるけど。
おやおや、やっぱり
>>149には反論出来ないんですね?
詭弁もほどほどにしましょうね。(苦藁
擁護してる奴が 「DOSが動いた、俺は見た!」 と言いきらない理由の説明キボン(藁
集金能力=80点以上(満点か?)
技術力・会社の運営能力=0点
以上なような人間を世間はペテン師という。
>>149 だから最初っからMorphyOneプロジェクトは、
冷蔵庫みたいな枯れた「商品」を作って売るものじゃなかったんだってば。
オープンハードの可能性にみんなでチャレンジするのが目的だったんだよ。
半可通は黙ってろ。
ムキになってるところを見るとやっぱりお披露目できる状態じゃない
のかなぁ。起動してるんなら「これでも見ろよ!」とか言って起動の様
子を動画とかでうpできるっしょ。
ネタに詰まって今度は「金集めて見せろよ」なんて居直ってるんだから
大したもんだなぁ。(苦笑
>みんなでチャレンジ
嘘ハッケン(藁
>>157 > オープンハードの可能性にみんなでチャレンジするのが目的だったんだよ。
だから結局「みんな」じゃなかったんだって。
本質が分かってないからこういう発言を恥ずかしげもなくできる。痛い。
リューならDOSが起動したのを見たことがあるんじゃねーの?
結構ひんぱんに湯島事務所に逝ってたんだろ?
それとも師匠の股間が弱々しく起動したのしか見てないとかな。
>>157 「枯れた『商品』を作って売るものじゃなかった」って言われてもなぁ。
若干信頼性に欠ける、てのならまだしも、未だに動きもしないんじゃ
ねぇ。
弱々しくなんて、失礼な。
殿は本気で起動するとすごいんだぞ。
角度とか。
>>161 「基板は起動せず、股間のみ起動」(・∀・)イイ!!
どうして何スレも前で決着した、「文句いうんなら自分でやってみろ」って
香具師がいまだにいるんだろう?
この人たちの脳ミソはマジでニワトリより小さいんだろうか?
もっともこんな事を書くと「どう決着したんだよ!」って前スレもロクに
見てないから聞いて来るんだろうな・・・(´ー`)y-~~
>>162 > 「枯れた『商品』を作って売るものじゃなかった」って言われてもなぁ。
つか、もともとHP200LXの代替品なわけで、しかもDOSが駆動という条件もあるわけで、
別に枯れてないブツってわけじゃない。
>>163 角度・・・俺は最近人差し指になりますた(涙
>>157 だから最初っからMorphyOneプロジェクトは、
マトモな「商品」を作って売るものじゃなかったんだってば。
みんなの金を使って一人でチャレンジするのが目的だったんだよ。
半可通は黙ってろ。
擁護派がムキになる理由がわかりますた
>【お披露目 OFF は】MorphyOne 80【どうなった?】
触れて欲しくないことランキング2位のDOS起動オフがスレタイになっているので
早くスレを消費しきって次スレに引っ越したいのです
ちなみに触れて欲しくないことランキング1位は「部品の在庫確認オフ」
>>157 だから最初っからMorphyOneプロジェクトは、
冷蔵庫みたいな枯れた「商品」を作って売るものじゃなかったんだってば。
オープンハードの可能性にみんなでチャレンジするのが目的と見せかけた
詐欺まがい行為の可能性にチャレンジするのが目的だったんだよ。
半可通は黙ってろ。
君の言うところの「最初っからMorphyOneプロジェクト」の理想は分かるとして
それが現在は詐欺同然になっているのが現実です。
>>167 EDぶちこみくんよりは(・∀・)イイ!!かも、と慰めてみる。
>>164 気がはやいが次スレのタイトル案は、
【基板は起動せず】MorphyOne 81【股間のみ起動】
>>162 x86系のあのレベルだと業界では「枯れている」んじゃないかなと思うだよ。
>>157 は「みんなでチャレンジ」のどの部分を手伝っているの?
話はそこが肝心でしょ?
176 :
残尿:02/10/26 00:33 ID:???
あんまり外観で人間を差別するのは良いことではないと思うが…
リューは「まともな社会人」の目はしていなかったぞ。
生気の無いと言うかなんと言うか、そう「魚の目」してたよな。
>>169 > >【お披露目 OFF は】MorphyOne 80【どうなった?】
> ちなみに触れて欲しくないことランキング1位は「部品の在庫確認オフ」
次スレ以降のテンプレとして、この辺も考えていこうか。
予約者のTo Do
・DOS起動お披露目オフ
・Linuxここまで起動お披露目オフ
・部品の在庫確認オフ
・ASOBIT目撃談オフ
・墨剃退社オフ
・転居オフ
まだなんかあるか?
>>174 CPUが枯れているのなら、まともに動かないということはなおさら殿の
無能が立証された、というわけですな…
180 :
177:02/10/26 00:36 ID:???
>>177 そのスレタイだととょ…じゃなかった擁護派がものすごい勢いでスレ回しちゃうと思われ
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ。
冷蔵庫だって、枯れていると思われているものを何とか買ってもらうために
メーカーの人は一生懸命新機能を考えたり性能良くしたりして頑張っている。
それだけを考えても漏貧よりはマシだな(w
おれ、いままで30年以上いきてて腐ったさかなみたいな目の人いまだに
みたことないよ。いっぺんみてみたいな。
どうも157は、かなりの漏貧プロジェクトに貢献しているらしい。
是非、貢献していることを聞かして欲しいね。
@出資金を出した
A技術協力している
Bお茶くみ・掃除係り
C2CHのチェックと師匠の擁護
Dニョガン調達係り
どこらへんかな(藁
>>184 そんなもんASOBITに来りゃぁ掃いて捨てるほど居るYo!!
正直、ああこいつらが全員死んでも、日本は大丈夫なんだろうなぁと思ったYo!!
Yo!!
>>185 Cは決定でしょ。つーかCのみに8000万ニョガン!
>>177 なにげに
・墨剃退社オフ
何てのが入っているのだが、これ面白いかも。墨剃の女の子にとよの評判
聞いてみたい。
「あー、あの人ー。とにかくキモいんですー」
「時々ヘンな落書きしてるし」
「臭い!」
「電話取ったあと、受話器がべたつくんですぅ。やめてほしい!」
>>177 転居オフは外せないな。
夜逃げされたら今度こそ元も子も無くなる。
どうも157は、かなりの漏貧プロジェクトに貢献しているらしい。
是非、貢献していることを聞かして欲しいね。
@出資金を出した
A技術協力している
Bお茶くみ・掃除係り
C2CHのチェックと師匠の擁護
Dニョガン調達係り
E合資会社無限社員
どこらへんかな(藁
>>191 持ち物チェックもきぼん。
で、当日はやはり暴力はいけないと思うので、トマトと生卵は持参。
157は今、PCの前で顔を真っ赤にして半泣きしています。
擁護派が泣いておりますので、しばらくお待ちください
ロンブーによるニョガンガサイレきぼーん。
トョが書き込みがんばってるな。
よほどテンプレ&スレタイにカチンと来たんだろう。
でもなトョ、
カ チ ン と 来 る の は 事 実 だ か ら
ってのを忘れるなよ
はやく自腹切って全部外注にだせよな>トョ
>>197 ・ロンブーニョガンガサ入れオフ
でTo Doに入れとくか?
むかしむかし副業失敗したぐらいで会社馘首になったりしないと擁護してた香具師がいたが、
香具師は何番なんだろうね。
>>195 だめだよ、擁護派をあまりいじめちゃ。
擦れ存続には欠かせない上に、
今じゃ特別天然記念物並みに貴重な存在なんだから。
>>195 案外、「今日も擁護派役疲れたなー。ふー」とかいって
役を演じたことに満足感を覚えてるかもよ。
>>202 【今じゃ擁護派は】MorphyOne 81【特別天然記念物】
>>129 ネタに亀レスで反応してみる(w
>「文句いうんなら自分でやってみろ」
>という反論にまともに答えられる香具師の一人もいないスレはここですか?
出来ないし、能力もないくせに、出来ると言い放った自己分析能力の無いヤシよりは、
出来ないから被害を出さないためにもやらない、と言い放つヤシの方が能力は上。
あくまで自分の能力を妥当に評価できているかという論点に対して、筋違いの
痛い屁理屈で煽るのは恥ずかしい行為だね。
はっきり言おう、「漏れは、できない。」
彼の場合は、必ずしも出来ないことが責められているわけではない。
出来ないくせに出来ると嘯いているから、その行為が責められている。
というような論旨は度々かかれているが、これに対するまともな反論は
見たことが無いなあ。ねぇ?
157の今夜の仕事は終了したようだね。
毎晩、毎晩、困難なお仕事ご苦労様。
神様の祝福が157にありますように。
お や す み な さ い 。
>>203 擁護乗数効果の飛躍的高まりが確認されています。
で、だ。
予約者のTo Do
・DOS起動お披露目オフ
・Linuxここまで起動お披露目オフ
・部品の在庫確認オフ
・ASOBIT目撃談オフ
・墨剃退社オフ(できれば墨剃OLと合同)
・転居・持ち物チェックオフ
・デジカメによる「とよ狩り」月例報告会
・ロンブーニョガンガサ入れオフ
まだなんかあるか?
ネタじゃなかったの?
わざわざ関係者って直ぐばれる発言をしていたよね。
>>199 てことは、前々レス「今はもう動かないその基板」が大嵐だったのは、
風邪ひいたとかケース削り出そうとしたとか言い訳して時間稼ぎしながら
必死になって動かそうとしてる最中だったから?
# でも、「今はもう動かない(過去は動いていた?)」というのは大本営
# 発表なんだから、文句言われる筋合いのタイトルじゃないよな(w
>>208 SOFMAP目撃談オフの間違いでは?
中央通りのASOBIT側SOFMAPって書いてあったと思うが…。
漏れは少し頭が狂ってきているかも・・・・・
自作自演に少し見えた。暫らく2CH止めます。
213 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 01:09 ID:5yO4P2I9
>>159 君はなかなか上手い。
比喩をされたとき、その比喩が指している本質に返答をせず、
別の部分に反論することで、本質に反論したほうに見せかける。
「20度より冷えない冷蔵庫に文句を言うには、冷蔵庫を作る能力がなければいけないのか?」
という比喩の本質は、
「自分の作れないものに関しては、批判をする資格がないのか」
ということ。
それを、「冷蔵庫は枯れたプロダクトだから…」という部分に突っ込む。
例えに使われている製品は、冷蔵庫でもスペースシャトルでも同じことなのだよ。
ま、あんたの頭なら、それをわかってて詭弁を弄してるのだろうがね。
ほかの人が騙されないように一応指摘しておこう。
「500GB書き込めるCD-Rドライブを8万円で売ります」と言って金を集めたやつがいた。
それを8万払ったが、いっこうに製品が完成せず、手に入れられない。
そのことを批判できるのは、500GBのCD-Rドライブを製作できるやつだけなのか?
大神源太を批判できるのは、自分が出演した映画をヒットさせたやつだけなのか?
214 :
213:02/10/26 01:10 ID:???
>>202 まぁ、あまりにループされまくったネタは萎えるけどな。
できるなら新鮮な切り口から擁護論展開して欲しい。
そうすれば、また新たな問題も出るだろう。
>>208 >・墨剃退社オフ(できれば墨剃OLと合同)
なにこれ おじさんほんきですか?( ピュア?
冷蔵庫だって、CFCフロン全廃の次は、今のHFC全廃の動きがあり新触媒を模索中であり、
商品化技術としては枯れたとは言い切れない。
他の代替触媒にしても、漏れ出したときの毒性の問題とかあって、決定打は未だにない。
ということで、MorphyOneの方がよほど枯れた技術だ。
と、外れた157に外れた返答を返してみる練習。
_____
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、金返ってこないと思われ。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
220 :
213:02/10/26 01:18 ID:???
最近1スレが4、5日しか持たないな。
彼が常勤じゃなくなって暇になったから持たないのかな。
>>221 妙に荒れることがあるのはそのせいだろうと思ってるよ。
18歳ニ満タヌ者、判断能力ノ無イ者、創作活動ヲ規制スル者、福岡県関係者ハ去リタマエ。
俺はそろそろMO19でEMM386が動いているところが見たい。
間違ってもMSCDEXなんて高望みはしない。
18歳ニ満タヌ者ヲ凌辱スル絵ヲ描ク者ハ去リタマエ。
>>217 ヤボなツッコミだけど、触媒ではなくて冷媒だと思われ。
俺はそろそろMO19でDOSが動いているところが見たい。
18歳ニ満タヌ者、判断能力ノ無イ者、創作活動ヲ規制スル者、福岡県関係者ハ去リタマエ。
・・・。
>>224 そうさなぁ。
じゃぁ俺は10年前に使ってたMIFESが動けばいいや。
確か、漏貧完成したら会社解散するって言ってなかったっけ?
だとすると、ありえない事だが、万が一漏貧が完成しても
LXと同様、生産中止と同じ事になるんじゃないか?
公開されている設計図を基に量産する奴がいれば
話は別だが、設計図通り作ったら起動しないなんつー
オチになりかねんな。
>>224 俺はWindows3.1が動けばいいや。
とうとうイカレたとよぞうが、ランボーのように山へ逃げ込んで、
出資者と予約者及び傍観者が山狩りをおこなっている動画をギボンヌ。
>>230 > 公開されている設計図を基に量産する奴がいれば
もしかしたら誰かがそうするでしょう、そうすれば会社がなくなっても物は
作りつづけられるでしょう、というオープンハードモデルだったわけですが、
じゃぁそのモノは一体いつになったら完成するのか、それ以前に試作品すら
いつになったら我々の前に姿を現すことができるのか、という惨憺たる状況。
しかもMorphyOneが完成したとして、そのクローンを作成する物好きな会社が
出てきたとしても、でもその会社はMorphyOneについては何らかのサポートや
保証をしてくれるわけでもないし。
> 設計図通り作ったら起動しないなんつー
正直、笑い事じゃない。
>>233 設計図だけあっても、製造上のノウハウも
必要だろうし、金型とかどうすんだ?
それとも喪手裸で削る?
部品だっていつまでも生産するわけじゃ
ないだろうし、そもそも3年の間に生産中止
になった部品があったりして。
あと、とよはどの程度の品質レベルをもって
完成とするんだ?
半端なまま出荷したら、量産する奴が基盤
デバッグ→再設計するはめになるな。
まあ、漏貧自体、ミソが付きすぎてるから、こんなものを
量産するなんつー勇者は現れないと思うが。
「文句いうんなら自分でやってみろ」 にマジレスすると
俺の場合は「技術者として出来るのが分かりきったことをやってもしょうがない」
テーマにならないってことだね。
あと誰も文句言ってないと思うよ。
ネタにして遊んでるだけだよ。
自分で言ってって何だけどマジレス寒いね。
>>234 製造上のノウハウなあ…
あんな泥縄の開発でノウハウなんかたまってるのか?
開発ノート見てみないことにはなんともいえんが、
リューが持ち出したまんまなんだろ。
それともまとめずに返却しちゃったのか?
焼却してたりして。
237 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 03:17 ID:hDrCi5DR
もる貧の公式サイトで、昔はあった情報が削除され現状どうなっているか
判らない状態のまま放置ってことは、もう計画自体が頓挫。
後は素直に後始末して、出資者に計画失敗の謝罪を勧める。
今ならまだ人生やりなおせると思うぞ <とよぞう
>>235 そうそう、漏貧ぐらい作るの簡単さ〜。
簡単すぎてつまんないからやらないだけ♪
なんかもー飽きちゃった。
癒らし系でもあるが・・・
で、いまさらDOSでなにすんの?
9/E に判断をとか言ってたのを 10/E に延期したときには、
10 月中にはお披露目 OFF を開かざるを得ないだろうと思ってんだけどなぁ
風邪ひいたとか素材がどうこうとかで逃げ切ろうとするほうもするほうだが
それをほぼ黙認してる形の予約者もやっぱりねぇ。。。
11 月は家探し & 引越ネタで逃げ切るだろうし
>>241 やっぱりDOSを使い慣れた人がまだ多いんやろうな、
あと予定では、(あくまでも予定)Linuxが走りますからね。
>>157 どうして、とよぞうさんは OHPA の "みんな" がいる OHAP ML で発言しないの?
OHPA の活動の場は今では ML しかないんでしょ? ねぇどうして??
MO25の動作しないって話だけど
ふつー給電する前に3.3VとGNDの間の抵抗値を計ってみるもんだけど
どうしてその値が書いてないのかなぁ?
そして給電中に流れている電流の大きさも重要だと思うけど
なんでその値が書いてないのかなぁ?
マジでこの手のデバッグ作業の経験ないらしいね。先行き暗い。
外注に頼むと100万多くかかるとか、ばかげた試算なんかしないで
とっとと外注に頼むなり、技術者雇うなりした方がいいんじゃないの?
たとえ400万ぐらい足が出ても 800人で割れば たかだか5000円/人 だろ。
λ、 λ
\ヽ、 ノ 〉 へ
<^\_〉 〉 ノ / . /___\
⌒ヽ、\〃⌒/ 十
/〉 |、 」 . ヽ|/ ─ナ─
(_《 ノ、 /~~´⌒⌒\,  ̄ ̄ ̄ く
\ヾ イヾ\_. /、 γ ヽ 乂
|_ヾ ヽ \ /人、` y:´ `ヽ 〈__
\ ~~;\__. :(◎)::〃 (⌒`つ )
\ ::ゝ ヾヽ、. f`イ ノノ; ノ ( `) | \
ゝ、 丶\__ ヽ・・_ゝ、ヽ、__ノ ノ 〃 . ─┼─┐ \
~\ ,,, ゝ ~´⌒ヾ∞∞∝)) ) ==(´ ,_‐〃〜〜ヽ ノ ノ
⌒ーゞ、__ __ノノ (( ` ̄~ノ 〃〜´⌒ヽ ノ ノ
`ヾ_ノ (----イ ノ_ ヾ / ( (ヽ
ゞ--L__イ \( ノ ノ )
⌒⌒ヾ、 ノ _/`・ヽ ──、
ヽ〃 ノ _/ __, 〉  ̄ ̄ ̄フ
(~ イ 人_______/ ^〈 /
_、_、 λ / ノ 、_________/ ) /⌒\__
ヾ_ ^ヽ__ ヾ\ / ノ / /~ヘ __________/人
~\ \) ;〈 /〃/ /~^ヾ、,,,、 、 ,,,,,,,,,,,,ン` ) 、
`> `;、ヽ、 __ノ~_ノ 〈 ノ ),,,‐⌒--,,,,,,,,,,,,ン ) ─┼─┼
/⌒ ヾ、 \____ /~~  ̄ )/ ノ, ヾ;;;;;;;;;; /\ . │ 〜〜〜〜
ν´⌒L ` y ___ー~~  ̄ ノ_ノ y~ ===/ \ └──
~ヽ__ノノ______,,,,,,,,,,,,-イ^ 〃 ヽ∴∵∴*
~~ 〃 )⌒⌒
( ∴ヾ
ヽ ∴∵;( *
〜 〜〜〜:::*∴∵∴ヾ ∴ ∵∴∵:ノ⌒⌒〜〜
人 ∴∵∴∴ノ⌒
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒〜〜
外注したら、とよぞうが3年かかってできなかったことが、あっさり3ヶ月でできちゃったりして
立場ないから外注しないのかなぁ?
そんな心配しなくても、すでに立場なんかないだろ
カビが生える位前の馬鹿の書き込みにレスすると。(W
>>129 正直既にアプリが山のようにあって、どの辺りが落とし穴になるかも既に
解ってる石の回路は簡単に出来るよ。 実際過去にワンボードを起こした
事もある。 やって良いなら、明日からでも出来るが筐体を含めた量産まで
に掛かる金は君が工面してくれるんか?
とよじゃないから誤魔化さずに言うが、外注費を含め8000万で出来る
様なレベルでは無い事だけは確かだ。
予定される行程と見積もりは全部オープンでやってやるから、金の工面と、
漏れの管理をお前がやるなら絶対完成する。
漏れがサボらない様に君が常時監視していれば納期はかなり縮まり
理想的な日程になるかも知れない。
終 冬
糸 終 冬
>>226 ヤボなツッコミだけど、冷媒って冷やすための触媒のことだから
触媒でも正解では。触媒の方が言葉の範囲が広いだけ。
養護派なら、こういうヤボなツッコミを煽りに変えて
話をさらにずらしていくのかな。
>226
ヤボなツッコミだけど、
>冷媒って冷やすための触媒のことだから
>触媒でも正解では。触媒の方が言葉の範囲が広いだけ。
読んでいて恥ずかしいから知らないことは書き込まぬが吉。
もちろん226が正しい。
(触媒とは化学反応を促進するもの、冷媒とは温度移送を促進するもの)
>>246 君は「100万多くかかる」発言の本当の目的を知らないのか?
なんのことはない、中古のモデラが買いたい一心で逝ってるんだYO
だってどうせ「完成できませんでした、ごめんなさい」するんなら、外注費で消えるより手元にモデラが残った方が、とよ的には嬉しかろう(w
持ち逃げする資産は多いに越したこたあないからな(爆
>>256 つまり「○○円多くかかる」=「(俺様用に)△△が欲しいな〜」ってことですか。
こういう発言は何度かあったので、追跡すると詐川の物欲の高まり度がわかって
おもしろいかも。
確認しておきたいんだが、完成しなかったら、
当然モデラとかは没収の上売却だよね?
佐川にも、そのへん念を押しといた方がいい。
ニョガンも没収か?
>>258 任意整理だとそこら辺は微妙な気がする。解散時には報酬として
佐川のものになるはずだし、佐川がポケットマネーで
安く買い上げないとも限らないだろ?
このままいっても全額返ってくる可能性もほぼ無いんだから、
法的整理にして無限責任社員から絞れるだけ絞ってやればいいのにね。
>>260 そういう場合はアパートごと焼却処分だな。
>>258 とよのことだからプロジェクト失敗でも測定器やモデラを
とうぜん報酬でしょ?とか言って個人持ちにしそうだよな。
引越し現場押さえて家財道具全部巻き上げてやったら?
「MoryphyOne夢と挫折の軌跡」展とか開催できるかも。
>>261 もちろん佐川が焼け死ぬのは全然構わないんだが、
他の住人に罪は無いから勘弁してやってくれ(w
世の中には法律でフォローできない悪事もあるからね。そういう
場合は法律の枠外で処理すべし。詐川には血の報酬を与えてやろう。
>>262 そういう心づもりだから、この期に及んで、
モデラの上位機種買おうとしてるのか?
>>261 アパートごとはまずいだろ。部屋ごと、も難しいしなー
浦安近辺は空き地があるからそこでとよごと焼却。
プロジェクトはOHPAと共に消えてるんだよ。
単に漏貧企画とかいうへんてこな合資会社がこれまた変な形のElanSC400
ボードを作ろうとして全然動かない物ができたってだけだね。
OHPAの支援を受けているように振る舞っていたことがそもそも大嘘だったしな。
最初から最後まで嘘で塗り固めてるねぇ。
>>266 そもそも出発点からして彼自身の物欲と名誉欲を満たすのが
唯一の目的だったような気がしないでもない。
漏企の弁護士さんは当然こういったことも計算済みで
任意整理をすすめているんだろうな・・・
「オープンハードウェア・パームトップコンピューティング協議会」
ほんと空々しいねぇ。自分で自分を応援する団体を作るが、当の本人
の人望がないので人がいなくなっていく…それでも「私はこの団体の支
援を受けて頑張ってます」ってポーズは大事なんだな。
さんざん既出だが、"なってはいけない技術者の見本"だな。
気をつけよう・・・
>>261 冗談でもそんなことを言ってはイケマセン。
>>260 任意の場合はとょには買う金なんか無いのが建前なので、誰かに金預けて「買い取ってくれる有志が居ます」とか逝って言い値で買わせようとすると想定されるね。
これからはアパートに張り込んで持ち出しチェックしないとヤバイよ>予約者
引越だけチェックしてもしゃーないゼ。もちろん、引越しで逃げられんよう、ばっちり見張る必要はあるけどなー
仕事のイライラをこのスレで詐川にぶつけるとすっきりする。
スレがもっともっと続いてくれるよう密かに願ってまふ。
>>275 このスレで佐川さんを叩いている香具師は、
やっぱりウジ虫以下だという事がよくわかりました。
ありがとう。
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通販の商品の追加って ELANとか液晶も売るってことかな?
簿価で売れるんだったら、とっとと売って現金化した方が絶対にイイ
でも新しいサブプロダクトの開発はやめとけ。
とよぞうの1日でできる工数は常人の1/3以下なのは確かだし(まじで手が遅すぎ!)
モルフィーワン開発に集中すべきだろ。
モルフィーワンの開発(高専の実習/メーカーの新人研修レベル)がうまくいかないからって
サブプロダクトの開発(秋月のバイトレベル)に逃げてもしょうがないだろう?
つらくても、自分が無能なのが悪いだけなんだから、精進してやるべきことをやれ。
横道にそれるな
そもそも通販みたいなモルフィーワンとはまったく関係ない仕事をしたいならモル企以外でやればいいだけの話。
モル企のリソースを勝手に別の目的に使うと、厳密には背任行為っすよ。ちゃんとケジメつけろよな。
>>255 ヤボなツッコミだけど、
>冷媒とは温度移送を促進するもの
温度(熱エネルギー)移送の媒体だよ。
触媒−促進するもの 冷媒−媒体
で、全然別のもの
触媒は catalyst / enzyme[酵素]
冷媒は refrigerant
和訳語では媒という字が共通して使われるが、元々無関係です。
___
.r'⌒';=ニニ=:、
川_ノ从仆从)
| |_」― -y
| .人〃 ー〃| お、おちんちん・・・
`⌒ ̄| 匸⌒
/ ̄ `i
| | ・ ・,|
| |} )
| |゜ んO
.(c Y. |
.〉 | |
|_|.__|
| ‖|
L⌒l⌒l
282 :
217:02/10/26 11:19 ID:???
今起きたよ。
寝ぼけてますた >触媒
なんであんな単純なミスを・・・
まるで誰かさんのようだ、ウツだ氏のう
・・・・・・孵ってきますた。
283 :
254:02/10/26 11:26 ID:???
ノ^〜ノ
( (
___ ∧_∧ヾ (とよ) .___ ┏\ \
―――( #・∀・)つ);Д`)──┤├┨┃),、,、,)
―― (つ )〃/ つ──┤├┨┃ ∩_∩
――/ ゝ 〉―/ / /..―――┤├┨┃ ∩(´Д`;)<とよぞうよ、もういい、
_ (_(__) (__(_/ . ̄ ┃┃ ヽ つ お前は頑張った!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (⌒人 ヽ
|  ̄ (_)
>>246とよの能力では電流の計り方がわからない罠。
286 :
246:02/10/26 11:51 ID:???
>>285 その可能性ないとは断言できないのが怖い。
たぶんその手の基本的な測定器を持ってないんだよね。
目安程度でいいなら線を切らなくても、クランプ型電流計で電流測れるって
とよぞう知ってるのかな?
別に買わなくてもいいんだよ。オリックスとかのレンタルで十分。
解散前提の短期決戦の予定の会社なんだから買うなんて無駄だ。
新しいモデラ欲しがる前にとりあえず測定器そろえやがれ。
287 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 11:57 ID:Fuc6PJbJ
>>286 クランプ型電流計って、数mAの微弱電流も測れるですか?
いや、2Aとか3Aの電流を電気工事の兄ちゃんが測っているのは見たことあるんだけどさ
288 :
246:02/10/26 12:02 ID:???
数万円クラスの安物でも 10mAくらいからいける。精度はわるいからあくまでも目安ですね。
>>286もれ現職のエンジニアで家でも趣味で電子工作するけど、そのとき別に電流計なしでテスターつかって電流は計ってるよ。ほんのちょっとだけ(中学生の理科のレベル)頭つかうけど。とよにはむりかもね。
DDコンってトラブルのもとだし、とよの手にはおえそうにないから電源とっぱらいは
正解かもね。
まあやりかたにもよるけど。
DCDCコンバータを取っ払う前に
・電圧ちゃんとでてるか
・リプルはどのくらいか
・電流はどのくらい流れてるか
くらい測定してあるのだろうか?
>>287 漏れ電流測定モードがあるクランプメータなら微小電流もOKっぽいです
○ ○○ ○○ ○○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○○○ ○○○ ○
○ ○ ● ○ ○ ● ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○○○○ ○ ○ ○○○○ ○ ○
○ ○○ ○○ ○○ ○○ ○
○ ○
○ ○
○ ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○○○○ ○○○○ ○ ○
○ ○○ ○○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○○○○○○○○○○○ ○
○ ○
○ ○ ○○○○○○○ ○
ふと思ったんだけど・・・退職金から400万追加でぶっ込むって言ってるけど、
肝心の退職金の額は確定してるのか?
いざ辞めてみて、「XX万しか貰えなかったので○○円しか出せません」
となる可能性が非常に高いと思うんだが・・・
とよぞうの言っていること全てが嘘に聞こえて仕方がない。
○ ○○ ○○ ○○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○○○ ○○○ ○
○ ○ ● ○ ○ ● ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○○○○ ○ ○ ○○○○ ○ ○
○ ○○ ○○ ○○ ○○ ○
○ ○
○ ○
○ ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○○○○ ○○○○ ○ ○
○ ○○ ○○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○○○○○○○○○○○ ○
○ ○
○ ○ ○○○○○○○ ○
殿が起きたらしいな。
>>294 早期退職制度でもらえる金額確定してるんじゃないかなぁ
まじな話そうでもなきゃ自分の利益にさとい殿が会社辞めるわけないよね。
懲戒解雇だったら話は別だけど、それだったら有休消化の間も給料出るってことはなさげ。
>>296 どうやら殿の逆鱗に触れたようですな どのカキコだろう?
このスレの蛆虫住人はヒキコモリばっかりだから、
会社(特に大手や有名企業)の仕組みは知らなさそうだね。
しかし、殿は大事の身でありながらセキュリティガードもかけずに
書き込みを続けられるとは・・・・豪胆というかなんというか
我等凡人には到底無理な所業ですな、さすが殿であらせられる
無能な課長はさっさと辞めてもらうに過ぎる
殺された国会議員、金銭トラブルだってさ、ホントかどうか知らんが。
サガワの場合はマジで金銭トラブルだもんな。気をつけろよ。(w
>302
金銭トラブルっていっても集られてた方でしょ>議員
ま、人様から巻き上げた側の方が幾万倍も危険なことには
代わりがありませんがね
殺された国会議員、国会議員には立法義務があるのに、国会で「我々国会議員には立法能力は無い」と公言してた。
○○の場合、某会社には商品提供義務があるのに、(以下略)
>>298 おそらく
>>286あたりの、
>新しいモデラ欲しがる前にとりあえず測定器そろえやがれ。
にカチンと来たんじゃないかな?
殿はとっても大型の喪寺を欲しがってたし、漏る貧企画があぼーん
する前に、部品のひとつや一円でも多くフトコロに入れようと、
思ってるからね。
と、いうわけで次のスレタイは・・・
【趣味の為にも】MorphyOne 81【喪寺を買います】
>>305 つーか殿は見てないんだってば。このスレには釣を楽しむ傍観者と
とよ叩きを楽しむ傍観者とヘタレな予約者しかいないはずなんだよ。
拉致被害者なんぞ存在しない「はず」だったんだがねぇ・・・・(とーい目)
>>306 でも なぜかメルマガから todo消えるんだよね
todoのまとめ出しをするってtodo守れよな > 見てないはずの殿
>>300 SGを使っていないってことは所謂「両手ぶらり戦法」でつか?
>>308 todoの書き出しは終わってるが、公開の義務はないと思ってる罠。
普通お粗末なtodoで恥ずかしくて出せない、だと思うけど、殿の常識は違うから。
おい、お前ら大変です、やっぱり我等が殿は時代の先端を行っていたのですよ
以下デジカメ板より・・・
>シリコンフィルムもリリース当初から見てたけど、やはり製品がちゃんと発売
>されてから考えるよ。こういうのをぶちあげて資金集めて、それから製品開発
>に入るけど、結局製品が出なかったり全然別次元の製品を出してしまうという
>のも米のベンチャービジネスモデル的に確立してるから。
つまりモルヒープロジェクトもベンチャービジネスモデルなんでつよ!
残念だったね返金正当論の諸君って感じでしゃうか?
このスレ用の自動応答システムキボン
314 :
softvapor:02/10/26 13:07 ID:4w5Own8d
トョが起きて
∧⊂ヽ
キタ━━━━━━(゚∀゚)ノ━━━━━━!!!!!
____/ |⊃ |\____
\ 北 / ̄ | | ̄\ 北 /
\/ ⊂ ノ〜 \/
/\ ((⊂∪⊃)) /\
/ 北 \____/ 北 \
 ̄ ̄ ̄ ̄\. 北 ./ ̄ ̄ ̄ ̄
\/
漏寺も自腹で買えよな。
>>315 無限責任社員の次薔薇は会社の金とおなじな罠。
買うな!!
>>314 Powerの単位が[V]ってのがトテモらしくてイイ!
>>314 スゲー!!
METEXマンセー!!
で、ベタはなんであんなんなんだろう。。。
ベタの下に何か配線あるし・・・
>>311 ベンチャービジネスってのは成功の確率は低いけど(数%くらい?)
当たったら投資額の100〜1000倍以上のリターンが見込めるってモノですよ。
成功しても利潤ゼロで失敗したら丸損というモルフィー企画みたいなのは
ベンチャーとは言いません。
まだ宝くじ買ってた方がマシだ
>>315 > 漏寺も自腹で買えよな。
とりあえず退職金は漏貧プロジェクトに突っ込んでもらうのは当然として、
実家でに引越し、当然仕事も実家から30分以内で通えてかつ定時きっかりで
上がれる会社に移ってもらい、漏貧に関係無いPCやニョガンはヤフオクででも売っぱらい、
その他の車やら家具やらの身の回りの物についても当然処分し、今ある時間と資産を
100%無駄なく漏貧プロジェクトにつぎ込んでもらえる状態にするとしたら、
残りの金でなんとかなるのだろうか。
はっきり言って自己破産なんてしたらもっと悲惨なんだが、そのくらいの覚悟が
できてるんだろうかね。
中途だろ?400万も出るか?<退職金
>>322 100万出れば御の字だと思います。
#いちおう役職らしいから、それくらいは出るか?
>>324 > # ガイシュツだけど過去にこんなことしましただけじゃん。。。
さらにガイシュツだけど、過去にこんなことしたってのはスケジュールとは言わないんだよな。
326 :
324:02/10/26 14:04 ID:???
>>325 ってことはあのページのスケジュールっていうのも
一般人の知らない、"佐川さん" が考え出した "新しい概念"??
"新しい概念" だから物が出来なくても当然らしいし、
さらに、「無限責任社員でも無報酬だから責任はとりません」
っていう "新しい概念" も
>>314 そのページ見て思い出したけど、そういやそんなこと書いてたなぁ
ということは、MO19 で DOS が Boot しないのであれば
「うそつき」「詐欺師」であると
とょ自身が認識してるってことだよなぁ
>>327 文章は出てきたのだが、原文のURLがわからん。
動作しているのかということですが、両面基板で作ったものからDOSが動いていますし、
現状の基板でもDOSから起動してADコンバータで電池の残電圧を測定するプログラム、を出してあると思います。
ADコンバータのプログラムこれは、MorphyOneに搭載されたA/Dコンバータを、MorphyOneのCPUの特有機能を使って
コントロールしているものです。ので、説明が足りませんでしたが、MorphyOneの上でしか動かないプログラムです。
少し考えてみますと‥ということはもしこのプログラムが将来、MorphyOneの上で動かないということになりますと、
私はとんでもない大嘘吐きになるでしょう。 その時は社会的に糾弾され吊し上げられても全く弁護の余地はありませんでしょう。
一晩でえらく進んでるな…。
>201
>むかしむかし副業失敗したぐらいで会社馘首になったりしないと擁護してた
>香具師がいたが、
あれって擁護かね?
なんにせよ、会社から首にできないのは本当だし、現に首になってないだろ?
で、確かその後に誰かが、「首にはできないけど、自分から辞めるように
じわじわ圧力をかけるんじゃないか」と続けてたような…。
MLのあうのはつげん。正論だが正論すぎて現状とマッチしてない。
...机:021025:021025
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < 低学歴ですが、それが何か?
( ´_ゝ`) \________
/ \
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < 副業失敗は一時の恥、
( ´_ゝ`) \ だが、低学歴は一生の恥。
/ \ \_______
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ。
>>328 > 私はとんでもない大嘘吐きになるでしょう。 その時は社会的に糾弾され吊し上げられても全く弁護の余地はありませんでしょう。
良くできた文章だな、現状そのままだよ。
佐川さんの考え出した新しい概念:半年程度でできますといった場合、半年は3650日ぐらい。
そうですね・・・・冥王星暦ですから・・・えーっと公転周期は何年でしたっけ?
90506日 (248年)
ちなみに
海王星 60182日
天王星 30688日
土星 10759日
木星 4332日
338 :
あう:02/10/26 15:08 ID:L6WS5/lh
すいません
ものすごく久しぶりなので、ずれた発言になってしまったようですね。
僕自身としては正論云々よりもただ、表に出てきたらいいのでは?
筐体をやっているのも、基板で煮詰まっている(→分からない)だろうから
どうどうとお披露目をやって聞いたら?と思ったのです。
最終量産は無理かもしれないですが
せめて基板までは完成させてみてほしいものだと思うので。
>>338 > どうどうとお披露目をやって聞いたら?と思ったのです。
できるならもうやっているのでは?
> せめて基板までは完成させてみてほしいものだと思うので。
我々は別に未完成の基板が欲しいわけでなくて。
ちゃんと動くモノが欲しいわけで。
法的にせこい事をいろいろ考えてるだろうから、現物を見せる事は
まず無いと思うなあ。
「新しい概念だから出来なくても何の問題もない」
「投資なんだから金返さなくても詐欺ではない」
などと一部の無責任な方からの発言があるわけですが、
責任感のある佐川さんはプログラムが動かなかっただけでも
> ということはもしこのプログラムが将来、MorphyOneの上で動かないということになりますと、
> 私はとんでもない大嘘吐きになるでしょう。
> その時は社会的に糾弾され吊し上げられても全く弁護の余地はありませんでしょう。
と認識しているわけですね
無限責任社員となられるぐらいだから、
無責任な方と違いさすがに責任感がありますね。
とりあえず MO19 の上でそのプログラムが動いているところを
実際に予約者にみてもらって不信感を払拭してもらいませんか
--
あぁ、書いてるうちにいつのまにかハンプティ風擁護者になってしまった。。。
342 :
あう:02/10/26 15:19 ID:L6WS5/lh
えっと、金銭的に躯体完成までは無理と思ってましたが。
躯体も中途半端、基板も中途半端で完成だということでしたら
(今のままだとそういう方向に進んでませんか? 筐体をしはじめて
るので) そういう中途半端なことなら、基板完全完成だけでもというのと。
たぶん、彼の能力では両方は無理かと。
それに筐体をする前に基板を完成させるのが先だろ?というのが
あったので。
人は結構長く生きたつもりでも天王星暦1年を生きるのがやっとか・・・
ま、佐川氏の言う半年とは地球暦では124年ほどですからまだ約束の
期日には程遠いですね
344 :
あう:02/10/26 15:20 ID:L6WS5/lh
あ、へんな日本語になった
出来もしないことを抱え込んで2年も3年も悶々としているなんて
俺なら気が狂っちゃうね。じゃなきゃ逃げちゃうかな。
とっとと敗北宣言して楽になればいいのに。
カウンセラーもそう言ってるんじゃないの?>とよ
トヨアキ ヘ
カネ ノ コトナラ シンパイ スルナ
スグ カエレ
ハハ
わーい久しぶりに来ちゃったよ♪
相変わらず何も進んでなくて、なんか平和だね。
で、今日目撃はないの?>秋葉原にいる人
ひさしぶりにセーラームーン思い出した
349 :
あう:02/10/26 15:27 ID:L6WS5/lh
強制お披露目とかないんですかね?
>>347 何たって「会社辞めます」すら大した燃料にならない剛の者が多い
スレッドですから。
彼が破産するかお亡くなりにでもならない限り大した進捗はないの
でしょう。きっと。
>>349 予約者の誰かが音頭を取らないとだめでしょう
湯島 OFF にしろ、インタビューにしろ
向こうが自発的に言い出したわけではないので
てなことで、頑張ってください>小判鮫さん
>>351 > 予約者の誰かが音頭を取らないとだめでしょう
口だけの連中に何をやらせたって駄目なものは駄目。
予約者もとよも。
>>350 > 彼が破産するかお亡くなりにでもならない限り大した進捗はないの
> でしょう。きっと。
仮に彼がお亡くなりになった時、誰かが引き継ぐことになるのだろうと
思うが、引き継げるだろうか。引き継げるだけの設計書なり仕様書なりの
成果物は有るのだろうか。
何も遺さずにお亡くなりになり、結局死ぬまで進捗ゼロという結果に
ならない事を願うのみ。
354 :
351:02/10/26 15:40 ID:???
>>352 > 口だけの連中に何をやらせたって駄目なものは駄目。
いや、だから あう氏 自身がやるべきだろうと
動作確認だから動くか動かないかであって、
インタビューみたいに自分に都合のいいことしか言わないとはいかないだろうし
まぁとよの場合、「なぜか急に動かなくなりました」とか平然と言ってのけそうだけどね
>>353 > 結局死ぬまで進捗ゼロ
お亡くなりの時にゼロになるか、それともいま進捗管理を徹底しつつ、前の担当者が
内容を覚えているうちに、次の担当者に引き継がせるか。
そういえば、会社やめるから社宅を出ると言う話になっているけど、
会社所有じゃなくて借り上げだよね?
うちの会社じゃ退社の場合は、借主を本人に契約変更できれば
別に出ていく必要はないんだが。墨剃はちがうのか?
それとも、大家に断られた?
こんな腐った計画を引き継ぐ物好きがいるとは思えないけど(w
何もかもが移ろいゆく世の中で、
変わらないものも確かにある。
漏貧スレでちょっと癒された俺でした。
359 :
351:02/10/26 15:53 ID:???
> 予約者の誰かが音頭を取らないとだめでしょう
とか書いたけど、お披露目OFF を予約者でなくて出資者(有限責任社員)が
「現在の業務の進捗状況確認のため」として要求した場合でも
無限責任社員は拒否できるの??
> 第153条〔有限責任社員の監視権〕
> (1)有限責任社員ハ営業年度ノ終ニ於テ営業時間内ニ限リ会社ノ貸借対照表ノ閲覧ヲ求メ且会社ノ業務及財産ノ状況ヲ検査スルコトヲ得(昭四九法二一本項改正)
> (2)重要ナル事由アルトキハ有限責任社員ハ何時ニテモ裁判所ノ許可ヲ得テ会社ノ業務及財産ノ状況ヲ検査スルコトヲ得
の "会社ノ業務及財産ノ状況ヲ検査スルコトヲ得" を元に出資者が お披露目OFF を要求すればよい??
(そんなことしそうな出資者がいるかどうかは。。。)
一人当たりの額が小さいので、任意整理できて当然。
足が出ると分かっていて、法的整理に持ち込もうとする香具師いないだろ。
向こうもそれが分かってるから余裕なんだよ。
外野がいくらあれこれ煽っても、
実際に舞台に立って金と時間を費やす立場になったら、、
人の行動は消極的だからね。
361 :
信者A:02/10/26 16:24 ID:???
いつもこのスレはループしてるけど、Part 80ははいつにも増して既存のネタしか無い気がする。しかも流れるのが結構早い。
殿がノーガードで突っ込んできているからですw
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ。
>>363すらループ。誰か新ネタ&よく燃える燃料を!!!
>>364
ループしてるよネタも、何度もループしてる罠。・゚・(ノД‘)・゚・。
とよぞぉさん見てますか?
基板も完成していない状況で筐体の製作をしても無駄です。
基板が完成してから筐体の製作をして下さい。
基板の大きさ形・螺旋位置が決まらないのに筐体の取り組むのは不毛ですよ。
とよぞぉさんの優秀な頭脳なら直ぐに分かることだと思います。
とにかく、基板の完成が第一です。
>>360 被害者が集団で訴訟すれば十分元は取れる。総額8000万だからな
>>367 ヒキコモリもいるだろうし、真っ当な社会人もいるだろ。
全員が2chで晒されることに耐えて訴訟に出るかな。
俺なら出ないぞ。
>>356 人間一度いい暮らしをしてしまうと、なかなか生活レベルを落とせない。
湯島別荘の快適な生活を取り戻すべく引越すのです。
しかも、引越費用/家賃をモル企の経費から落とせたらますますハッピー!
彼女無し童貞のブサイクのいい暮らしってどんな暮らしよ?
何に金使うよ?考えられないよ。
とんずらアキラソなら彼女いたな。
突入オフに連れてきてたよ。
>>370 ギャンブルとかキャバクラ通いとかじゃない(?
まぁ、人から8000万円預かって、タラタラと開発ゴッコやってても誰からも怒られない
ってな生活を2年以上やっていたので、もう責任感とか価値観が狂ってしまったんでしょ。
有る意味、さがわ氏も被害者といえ、、、、、、るわけない。
>>314 嘘くさい液晶表示だな。
本当は裏にELANとCFとCPLDとキーボード付きの小さい
基板でも隠してあって、DOSが動いてるんじゃ無いのか?
>>371 YOKOGAWA-HPかよっ!
ニキシー管表示かよっ!
キム・ヘギョンたん、ハァハァ・・・。
>>376 しかもニキシー管の左隣は磁気カードだな。 樹齢25年ってとこか?
お父上に申し訳ないと思われるので「無くなった」部分の修正を勧告しまつ
>>371 いい枯れ具合なHP色しているね。
若い頃にHP64000にはずいぶんお世話になったので
脊椎反射でカキコ
382 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 18:31 ID:4yQ+H1mp
とよぞうさんはやく自殺すれば?
>>378 このスレで佐川さんの趣味を馬鹿にしている香具師の方が、
ずっときもいエロゲーヲタ、ロリヲタだということが
よくわかる書き込みですね。
>>382 こういうレスって何らかの刑罰法規に触れるんじゃないの?
ところで、今回の引っ越しの流れは・・・・
1.漏企は、本社兼作業場兼社宅を漏企の銭で借りる。
↓
2.社員の佐川さんが社宅部分の貸与を希望している。
↓
3.社宅部分も会社の持ち分なので、貸与規定を作る必要がある。
↓
4.無限責任社員様が社の仕事として規定をお定めになる。
↓
5.貸与規定の賃料は何故か「無償」となっている。
↓
ウマー
OK?
じゃあ暇つぶしにToDoをつくろう
ToDo
・あやまる
・頭を下げる
いくらなんでも佐川さんの私的生活を詮索したり、
介入するのはまずいだろ。
お前らもそういう事されたらいやだろ。
常識を持て。
>>371 なつかしーな、それ
そのHP、まだ動くのか?
>378 より >371 に萌え
頒布呈とあうが連続だとカラーの違いがめだつな。
俺もとよぞうさん応援しようかな・・・
あうさんへ:頒布呈さんみたいなやつをどうおもいますか?
頒布呈さんへ:あうさんみたいなやつをどうおもいますか?
394 :
あう:02/10/26 19:06 ID:L6WS5/lh
正義心のある方だと思います(笑)
追加
とよぞうさんは頒布呈さんやあうさんをどうおもいますか?
396 :
あう:02/10/26 19:09 ID:L6WS5/lh
たぶん、うるせぇ奴だと思われてるんじゃないですかね?
殺すぞ!?とメール読みながらつぶやかれているのではないかと
思います。
ありがたいなあ〜とは思ってくれてないでしょうね
アポなし突撃お披露目キボンヌ(w
>>396 苦言でも構ってもらえるうちが華だと
とよぞうさんは気付いていないのですかねぇ・・・
腹の底から謝ればまだまだ許してくれそうな
人が多いような気がするのに。
彼の人柄や行動を見ていると、破綻した後は
誰からも相手にされなくなっちゃいそうですよね・・・
【立ち上がれ予約者】今は動かん?MorphyOne 81【突入レポPartU】
動かないと信じている人が周りにいると悪の想念が影響してDOSが起動しません。
でかいの佐々木とかいうのが、また同じ事を書いていて笑えるな。
しかも、前回のように高飛車に犯罪だと罵るのじゃなくて、
さりげなく提案口調になっているのがウケル。
奴もまた、2chを見ている1人なんだな。
403 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 19:40 ID:4yQ+H1mp
>>401 出来ると踏んだ予約信者が8千人も集まったのに、善の想念は影響せず漏貧は出来ませんですた(w
>>404 念が不足しているだけでつ。さらなる寄進により
道は開けるでしょう(w
406 :
あう:02/10/26 19:45 ID:L6WS5/lh
>>398 そうは言っても、自分は何もアドバイスなど出来はしませんが、
実力のあるかたが、アドバイスを言っても自分に都合のいいアドバイスだけを
聞くようでは、(ごけんつさんでそう感じました)、ひとり、また、ひとりと
そばにいて、実際に作業をしていたかたが去っていったのが分かるような気がします。
そばにいて作業をなさっていたKTRさんとか黒?さんとか、疲れて去ったのでしょうね
どちらも急に大病になった割にはサイトとかで元気そうですから。
以前は、MLに書き込みをすると叩かれる雰囲気もありましたが、今は、
『独り言を言っているのよ わしら……』という感じがしますね。
本人が本当に心から救いの手を求めれば、手を出す人はいるはずなのにね。
少なくとも、エンジニアのかたがたはそういった甘いというか、優しい面が
ありますね……
正直、騒ぎ立てているのは部外者ばかりなので、
過半数の予約者が任意整理に賛成して、
それで終わると思う。
408 :
あう:02/10/26 19:53 ID:L6WS5/lh
あきらめとめんどくさいと日本が苦しくなってきたのでノルマがきつくなった
などのいろいろな要素がからみあっているんでしょうね。
しかし、ここまで悪いほうに名がしれて彼はいったいどんな信用をもって
仕事をまかせてもらえるのだろうか? 不思議でなりません
意外と世間様は知らないでしょうね
漏る貧のこともとよぞうさんのこと。
とすると今回購入ようとした人間たちというのは、僕を含め、マニアだけ
なんでしょうね。
モルヒン、ロリヲタについての知名度に比べて、
早稲田、住友ソルーションズ、課長の知名度の方が遥かに上なので、
実際には何も困らないでしょう。
エンジニアなんてそんなもん。
住ソルは住友金属システムソリューションズですよ
^^
甘くないだろ。
第一、とよぞうのやってる全ての作業をトレースできる奴が、
この中に何人いる。
方針の立て方にかなり問題があり、間が抜けてると思うが、
ハード、BIOS、Linux、そして配線CADとか多岐に渡ってるだろ。
ここでの突っ込みも、俺は詳しくないが多分・・・とか
そんな書き込みが多いだろ。全部を完全にマスターするなんて
不可能なんだよ。
もちろん、適材適所で外注に割り振るのが正しいんだが、
その選択肢を除いて考えたら、結構いい線をいっていると思うぞ。
下級エンジニアは1つのスキルに熟達するのが仕事だが、
上級エンジニアに求められるのは、新しいことに対する柔軟な学習力なんだよ。
だから、高学歴しか雇わないんだよ。
414 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 20:10 ID:J+LYRGAI
5700万円分の在庫部品はどうなっているのか。
一目でも見た人いるのかい。
ずるずる行くより、現物確認した方が手っ取り早く全てが終わるのじゃ
ないかな。
「ああ。あれね、ゴミかと思ってとっくに捨てちゃいましたよ。
中身は腐っていたし、どうしようもないでしょう。
こんなとこに置いといても邪魔なだけだからね。
そーねー。もー2年以上になるかな。だーれも来ないし、
腐って埃被ってりゃーねー。しょーがないよ。
エーー。いるって。
いまさらそんなこといわれてもねぇ。
こっちだって、あんだけ捨てるのに、えりゃー手間かかって
るんだわさー。
415 :
412:02/10/26 20:11 ID:???
^がずれちゃった 住友じゃなくて住金ってこと
己の力量を過信しすぎるヤツとは仕事したくないから、
もし身近にとよぞうの影がちらついたら 関係者にちゃんと知らせる。
俺の乏しいネットワークでもそこそこ漏貧騒動を知ってるヤツがいるんだから、
この業界に逃げ場は無いんでは?
>>411 仕事をとったり決めてくる営業や上司の間では、
>>410の指摘どおり知名度が
ものを言いそうな気がする。
詐川の評判をちゃんとチェックしてる営業や上司なんて少ないでしょう。
>>413 >もちろん、適材適所で外注に割り振るのが正しいんだが、
>その選択肢を除いて考えたら、結構いい線をいっていると思うぞ。
その選択肢っつーか能力を除くと、上級エンジニアの意味がないぞ(w
420 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 20:18 ID:J+LYRGAI
そもそも、在庫部品ってどこにあるのさ。
誰か知ってる。
>>418 外注にするかしないかは、自社の都合で決まることが多い。
つまり、より上の上司の都合で決まることが多い。
モルヒンの場合は、自分の金と時間という欲目が働いてると思うが、
会社の仕事なら良い意味で適当にやるんじゃないか?
>もちろん、適材適所で外注に割り振るのが正しいんだが、
>その選択肢を除いて考えたら、結構いい線をいっていると思うぞ。
除いて考えるなよ
>>5の1にそのまま当てはまってるぞ
>>413 だから大甘なんだって(苦笑)あの程度のハッタリですぐ騙されちゃうのねぇ。
駄目な人。
>>413 入門書一冊かじっただけで全部できると思い込むやつは上級エンジニアとはいいません。
>>421 とよぞうは社長さん その上にはもう上司はいない。
つまり、外注するか自社でやるか判断する上司に当たるのがとよぞう
ってことでOKっすか?
426 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 20:26 ID:sfSKpQjq
>>413 とょの場合、すべてが素人に毛の生えた程度しかできてませんが何か?
自分が熟達してない部分は外注に割り振るという判断ができない(というか
自分が熟達してないことすらわかっていない)時点でダメダメかと。
>>421 上級エンジニアに求められるのは適材適所でリソースを配分することであって
実装能力じゃないんだってば。
>>426 でもさー、自分の熟達してないこと外注したらやることなくなるじゃん、彼のバヤイ。
じゃぁ、お前ら基板の間違いでも指摘してやれよ。
例の中川のメールで、15万出すから仕事しない?って言われていた、
有名な河合って達人は、配線図にはすぐに指摘できる間違いが幾つもあるって
書いていたよな。(結局、奴はどこが間違ってるかは最後まで言わなかったが。)
河合以外にも指摘できる奴は、この中にいないのか?
とよぞうがをそこまで低レベルだとけなすなら、できるんじゃないのか?
ちなみに、俺にはできません。
>>428 プロジェクト管理がありますが何か?
でも彼のバヤイ、会社でやらされすぎて飽きちゃったのかもね。
みんな 上級とか下級とかいう言葉に騙されちゃダメだ。
もともと とよぞうは エンジニア失格なんだから。
問題解決プロセスがまったくもってなってないことを見てもわかる。
進捗報告も全然ダメ。
それより、上級園児に「あ」と、下級園児に「あ」の違いについて教えてくれ。
>>413 間違った回路図、できそこないの基板、動かない原因一つつかめない解析能力、
マトモに中身を追えないBIOS、ブートできないLinux、未だにできないケース
にキーボード。どこが「いい線」なんだ?教えてくれ(ククク・・)
>>429 できる能力はある。でもやるつもりはない。
とよはここは読んでないはずなんでここで指摘しようがしまいが関係ないけどな
>>430 ってゆーか、あーゆーとこって丸投げじゃねぇの?
>>432 間違った回路図ってどこが間違ってるのか指摘できる?
他人の受け売りじゃやーよ(w
課長に求められるのは、部下や外注に的確に仕事を出すこと。
自ら直接手を下すのは課長としては失格。
部下0の「肩書きだけ課長」(非管理職)は違うが(w
>410、>413
技術畑でない人間がエンジニアの評価をすると、文章が痛いから止めれ。
・製品化に必要な技術の見積もりを正しく出来ない奴
・ツボを抑えた開発が出来ない奴
・自分の技術を見極められず、どこまで自分で出来るか切り分けられない奴
こんなのは技術者として半人前以下で、ゴミ扱いしかされない。
>410の書き込みはこれにそのまま当てはまると思わんか?
439 :
432:02/10/26 20:36 ID:???
>>428 OSのチューニングやらデバッグやら忍耐のいる仕事だったら、
やってのけると思うけど。かなり神経ずぶといみたいだし。
間違いを指摘できるけれど、それをすると詰まらないからしない、って人が多いけれど、
河合って人は、幾つか間違いがあるって言っていたので、
1つくらい指摘しても良いのじゃない?
指摘した方が、DOS起動疑惑とかが明確になって、
とよぞうの言い訳も聞けて、
絶対にそっちの方が面白いよ!
442 :
あう:02/10/26 20:37 ID:L6WS5/lh
えっと基板の問題ですが、今、我々が見れる物が、はたして彼の手元にあるものと
同じ物かどうか、そして、間違いを探し出すのに、彼の工程はなにをしたか、
記録としてのメモ帳の公開、
間違いを探し出す手がかりが少ないらしいですが? でも彼が行ったことで
メーリングでの発言については、皆さん、おかしいと思ったらつっこんでますよね。
なんだかんだ言っても2チャンネルの人たちがいなければ、彼は残金が0になるまで
会社の近くに住んでいたではないですか?
今、320万でしたっけ?それさえも無くなっていた可能性があると思いますよ。
それに手元の金額をいくらか、それはたぶん2チャンネルの方々がつっこまなければ、
今も不明だったかと。
すいぶん、ここの方々に助けられてますよ>擁護派の方
尻を叩いてくれたのも2チャンネルでの騒ぎがあったせいでもあるでしょ?
感謝するべきでは?
そうでないと今も疑惑のDOS起動のままで、見たのは、フラッシュハッカーさんと
とよぞうさんだけだったと。
今も誰も見てないですけどね……
とよぞうさんの言動って、少なくとも現場から離れて5年は経っている
無能マネージャーの臭いがぷんぷんするんだよね。
444 :
436:02/10/26 20:37 ID:???
>>440 かれの図太さはほかのところに発揮されているので無理でしょ
チューニングなんかの地味な作業ができるような真面目さがあるとはおもえん
もちろんどこがボトルネックかを調べてそれをつぶしていく技術力も
>>441 間違ってるからジャンパ飛びまくりなんじゃないの?
>>442 ここにはもう擁護派はいないでしょう。今、擁護してる様に見えるのは
単なる釣氏。最近レベルが低いようですが・・・
>>448 いや、そんなことはないぞ(強く主張)。
少なくともMO25の起動しない事例については情報皆無だから助言のしようもないよね。
とよぞうも誰かに助けてもらうつもりはすでにないんでしょ。
>>446 試作品でジャンパが飛ぶのはよくあるって話が過去スレであったと思うんだけど、
それを考えても目に余るってことですかね?
>>452 そんなに間違っている場所が知りたいほど行き詰まってるんだね(藁
>>450 あ、あなたの場合は・・・行間にどす黒いものを感じるのですが
私の気のせいでしょうか?(w
つーか、2chでしかも匿名で、
『俺様は知っているけれど、でも言わない』
って言う奴は、本当は知らないというのが常。
>>456 気のせい気のせい。
だって正義心のあるひと(C)あう氏だし。
沢山あるうちの、1つを指摘した程度で、
とよぞうが成功に近づくとは思えないのだが、
それでも間違いを指摘したくないということは、
で き な い っ て こ と だ な
460 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 20:46 ID:8uVrO69Q
>>457 うーん、見当はつけてるけど、言って自分も間違いを指摘されたら嫌だと
いうのがあるんじゃないかな?
教科書ではペケだけど現場ではそういう手もありかもしれないしさ。
指摘すると経験値がばれる。
前々から言われているけど、とょはDRCとネットリストのチェックをちゃんと
したのかねぇ?
なんだかム板っぽくなってきたな・・・
463 :
あう:02/10/26 20:46 ID:L6WS5/lh
管理職についている人についての能力で絶対必要なのが、
今、自分たちのグループが
抱えているプロジェクトが、とどこおりなく成功させるために、先手先手打つ能力
(今、部下Aがやっている仕事がいつ終わるから、そのご、あれの補佐に回して……など)と、
部下たちや自分がおこなう行動についてのコストを
(部下は分からないでしょうから。自分たちがやるよりも下請けや外注に回した方がコスト的に
安いかとか判断できることなど)把握していること、
そして、対外への応対能力。(接待などで仕事がスムーズにいくように人間関係の円満を狙う)
とよぞうさんは、まるで新人さんみたいにどんどん先を考えてない仕事ぶりを
漏る貧ではなさっているので、課長さんには思えません。
でも ニフでの最初のものすごい自信のかたまりだけはすごかったです……。
あれには、おお、さすがエンジニアだなあと 感心しました 当時は。
464 :
あう:02/10/26 20:48 ID:L6WS5/lh
>>413の言っているエンジニアが
30代前半で800万前後の給料のエンジニアなら、
その通りだと思うのだが。
>>459 教えてもらったら、それを「今週の進捗」としてメルマガにするんだろ(藁
ここの連中はそんな子供だましの手に引っかかるほど幼稚じゃないよ。
>>463 職人としての根気とプライドが無いとやってられない作業が多いから、
自信のかたまりでもいいんです。能力に見合った自信なら・・・
ジャンパ飛ぶのは結構だが、最悪の場合、スルーホールが間違ったとこを接続してると対処を誤っても分からないんじゃないの?
どうせジャンパしたあと、再チェックなんかしてないだろう。あのヒトのことだからさ(w
>>463 住金系だからなー 年功序列で課長になっちまったんでしょ。でも部下がいるとは思えない。
>>453 ジャンパを掻き分けると基板があるはずなのですが・・・
その全体図を見た者は一人としていません。
>>466 ここ読んでる証明になっていいじゃん(w
証明ができたら、小出しに指摘していって、誤情報も混ぜるの(w
>>466 ついに、言い訳が子供じみてきたな・・・
じゃ俺が指摘してやるよ。32kのXtalにパラにはいってるコンデンサな、あれは
0.1uぐらいじゃないとノイズ拾ってうごかないぞ(笑。
476 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 20:55 ID:sfSKpQjq
まあ、同じ「できないことをできると言う」にしても、ただ2ちゃんで
言うだけってのと「半年で製品を渡す」つって他人様から金巻き上げるの
とじゃずいぶんな違いだわな(w
2ちゃんで吠えてる分にゃ誰にも迷惑かからんし。
とよぞう師が読んでたら気分は害するだろうが、読んでないそうだしな(w
>>474 そんなに必死にならなくても、
ここを読んでない詐川さん。
黄身が泡レ?
480 :
432:02/10/26 20:58 ID:???
じゃあ・・漏れも・・
Elanのエラッタで、アナログ系のVCCとデジタル系のVCCに投入シーケンスが
必要って知ってるかい?
とょぞうさんへ
漏貧の開発を手伝って欲しいんですか?
金銭的には無理ですが技術面では若干のお手伝いができると思います。
もちろん、何もわからないまま手伝うのは不可能なので、
1:現時点で動いている基盤及び設計図を見せてください
2:現時点で残っている部品を見せてください
3:BIOSを含めて、開発した全ソースを見せてください
以上を見せていただき、私がお手伝いできるかどうか判断させてください。
ぜひ漏貧を完成させましょう! 私は応援しています!
正直、基板のミスをいくら指摘しても無駄だと思うよ。
これは意地悪で言うんじゃなくて、外注に出す、これ最強ですよ。
2chで外注しろっていう意見よくでてるけど、めちゃくちゃ誠実な助言だと思うよ。
どうせアートワーク費なんてこの程度なら200万もしないだろ。
何回も失敗してフィルム代無駄にするより全然マシだよ。
どうしても自分でアートワークしたいなら、今からでも基板屋に就職して
下積みから修行するしかないでしょ。ノウハウのかたまりだから。
>>482 過去にさんざん基板のアートワークの問題は指摘されてるよ。(具体的にね)
でも、彼は一切聞く耳持たなかった。
>>480 そんなものラッチアップの原理を知ってたらとくに書いてなくても
やるもんだけどねぇ。
まじ指摘するのはやめようよ(笑。
>>480 それだけじゃエラッタを知ってるってだけで、
間違いを指摘したことにはならないのでは?
>>485 せめて回路図を一瞥してから書き込みしろ。
はずかしいぞ。
>>480 の 指摘で 「あっ やべ 間違えた」って思えないとダメダメだろ
>>486-487 485君に代わって確認しますが、エラッタを知っていれば対策しているはずの
回路配線ができていないってことですか?
>>488 上級エンジニアで「いい線いってる」ような奴なら一発で理解するね。
気付かないようなら下層・・いや、仮想エンジニアだな(藁
493 :
489:02/10/26 21:16 ID:???
>>492 すいません、ハードウェアは判らないのです。
おいおいお前らVCCAに繋がる配線の途中に1uHのインダクタが入っているのは
何のためだと思っているんだい?
上級ニョガンエンジニアとょぞぅ様は色々考えてMorphyOneを作っているから
お前らのような下等なエンジニアが作る下等ボードコンピュータとはさまざまな面で違うんだよ。
角度とか。
>480
その手の事って「さぁ10万台作るぞ」って時に重要な情報で
今みたいに数台規模の試作には関係ないんだよね。
知ったかクンはだから困るんだよね。あ、漏れは擁護派ぢゃ
ないけどさ。
そう言えば、湯島OFF時にと○○○開発日記全6冊の1冊整理すると龍が
宣言してたが未だに放置されたままだよね。
宣言した以上整理を公開させるか、持ち帰った1冊を返すなり他に整理
させるなどの何か進捗はないの?
あれだけ公の場で擁護してた以上、責任持って仕事完遂させる事ぐらい
やれよ。> 龍
>>497 さあ1000台つくるぞ、ってときにも必要なはずだけどね。
なんせMO19もMO25も本来量産試作基板なんだしさ。
>>497の言うことがまったく理解できず…
なんで数台規模試作なら電源投入シーケンス気にしなくていいの?
>>497 本気でそんなこと思ってるわけじゃないよね?
動いたり動かなかったり、だんだんおかしくなったり・・・
どこかで聞いたような話だろ?
>>498 龍は宣言してたかな? 詐川は龍にまかせたって言ったけど。
詐川と龍の共謀で、龍の責任にして詐川が責任放棄したつもりって可能性もある。
>>502 そういう時は、故障したことにして、中身を取り換えてごまかします。
てことを繰り返していそうだな。
505 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 21:33 ID:4yQ+H1mp
とよぞうって馬鹿ですね。
506 :
502:02/10/26 21:33 ID:???
>>504 試作レベルだとそれが出来ないからねぇ・・・あっ・・だから動く物を
探しているようなことを書いていたのか?
過去スレで「実装済みの基板が山盛りなんじゃ?」とか書かれていたよなぁ。
>>505 こらっ!!馬鹿はそういわれると本気でおこるからそんなこといっちゃいけません!!
急に静かになったな(藁
殿は今頃必死にエラッタと回路図チェックに走っているのだろう。哀れよのぉ。
497に対する反応を見てると、実際の組みこみ仕事の
現場を知ってる人が少ないってのがわかりますね。
電源入れて毎回立ちあがらなくても検証できる
事は山ほどあるような段階が存在することが
わかってないんですね。
このスレは最近読み始めたから厨な質問でスミマセン。
試作機としてMO19とMO25の名前がでています。
試作機は1号、2号というぐあいに順番に名前をつける人が多いと思います。
そうすると 19と25の間の20,21,22,23,24はどうなったんでしょう?
作ってみたけど動かないから捨てちゃったよーん ということなんでしょうか?
>>509 で、たまにうまくたちあがらなかったらどうするの?
その原因を追求せずにたまたまで済ませるわけ?
最初からちゃんとしとかない理由が思いつかないんだが。
>>509 >電源入れて毎回立ちあがらなくても検証できる
>事は山ほどあるような段階が存在することが
>わかってないんですね。
山ほどあったとしても2年はかからないだろ?
あーあ、○山さん怒っちゃった・・・
>>509 少なくとも MorphyOneの場合 驚くほど簡単だったわけだし
MOEVでデバイスの検証は済んでたことになってたので
MO19とかMO25で電源投入シーケンスが考慮に入ってないのはダメダメだろ。
ラッチアップすると最悪デバイス壊れるので、電源投入シーケンスはちゃんと守っておいた方がいいぞー
>>510 そういうことのような気もするが公開されてないので謎。
外からみえるのはMOEV1,MO19,MO25のみ
だから開発には色々な段階があると。
リセットシーケンスがちゃんと終了したなら
100%DOSが立ちあがる、っつーにしてから
の話だろ。
そのままにしておけと誰か言ったのか?
>>518 だから大した手間がかかるものじゃないんだから最初からちゃんとしとけば
開発初期段階でのつまらんトラブルをわざわざ抱え込む必要はなかろうと
いうとろうが!!
>>518 あなたには他人との意思疎通能力が不足していると思われます。
最近のスレには珍しく技術的な議論が続いている…
殿も感謝しつつ読んでいると思われまつ。
509=518 って本当に組込屋だとしたら、かなりお寒い現場にいるんだね。
同情しちゃう。自社の常識は世間の非常識を肝に銘じとけ。
>>521 技術的・・・ハード屋じゃない私にはいまいちつかめませんが、
みなさんとても初歩的なことを話しておられるのでは?
っつーかノウハウの類だよね?
>>521 いや、だから読んでないんだってば。
そうそう、次のメルマガでは進捗があったと
報告があるかもしれないというあまり根拠のない予感が
たった今、体を駆け抜けました(w
>>521 せめて開発に役立ててもらえりゃいいんだが、まぁ無理だろうな。
>>523 ノウハウでもなんでもない。単にたまたまうごくハードじゃなくてちゃんと
安定してうごくハードをつくるための常識の話。
>>525 少なくともここ最近の擁護派よりはずっと殿のためになるよな。
>>527 そうか...俺は役にたってないか....(藁
>>518 497がそれっぽいこと言ってますが。
>今みたいに数台規模の試作には関係ないんだよね。
数台試作ならそのまま放っておいても問題ないようです。497ワールド下においては。
>>523 デバイスの仕様書にある動作条件をちゃんと守れよって
ごく当たり前の話なんでノウハウなんてものではないよ
約一名、数枚の試作なら仕様をはずれてもいいって強弁してるだけ
>>528 だ・か・ら、あなたの場合は微妙なんですってば(w
>>526,531
了解。「バグ(すぐ直せる)なら潰しとけよアホ」ってことを話してるんですね。
いや、今日も擁護者のふりをして殿が降臨されているのでつか?
殿、毎晩お疲れ様です。
こんな便所の落書き程度のものを見る暇があったら
早く基板を完成させてデモ機のお披露目をおながいしまふ。
>>531 仕様ちゅうか....たとえばMOSのA/DコンをMOSロジックにつないだときもおなじ
ことだよね(たまにしょぼいやつでVDDAとVDDがわかれてないやつがあるけど)。
常識でしょ。
この調子じゃ2日も保たずに次スレへ・・・
>>533 ソフトで言えば、初期化してないポインタにデータ書き込むコードを含むプログラムってとこか…
たまたま動くこともあるし動かないこともある。
試作レベルだからってちゃんとポインタは初期化しておくべきだと思うだろ?
あまりいい例えじゃないかも スマン
流してるだけで年内に100スレ逝きそうなニョガーソ
まるちゃん(@ML)ストレートすぎ。頒布呈をみならえ(藁。
とがりんは今日は来ないね。。。
トガ「ゴチャゴチャ言ってないで、お前がやってみろ!」
分かり易くてイイよ!
>>537 いや、わかりやすいいいたとえだとおもうよ。まじで。
ここは口先だけの低能技術者ばかりだね。
実際、お前らがやっても佐川氏にも劣ると思うよ。
製作できるならELANでボード作ってみろや!
>>543 いや別に佐川氏ELANでボード作ってるわけじゃないし。
>>543 やってもいいけど、同人活動には興味ないんでちゃんとお金とりますよ
1人月あたり200万円でどうよ
>>545 ちゃんとしたエンジニア200万/人月なら格安じゃん!!
>>543 トガリンでつか?
毎晩毎晩、擁護という困難な任務お疲れ様です。
朝は畑作、夜は殿の擁護という働き振りには頭が下がります。
働きすぎでお体を壊さないように気をつけお過ごし下さい。
549 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 22:30 ID:f5ZlrE5k
>>540 >Linaxはどうなってんですか
っていうところに、怒りで手が震えている様子がよく表現されています。
そういえば、Morphy試作品で動かしてみたいプログラム募集 の話もどうなったんだか?
>>543 偽装DOSブート画面なら、H8と液晶で2500円で出来るって、前スレで書いてあったな。
但し1行液晶だけど(笑)
>>415 どっちにせよ所詮は子会社の部下無し
課長って事ですね。
煽る価値もないと思います。
おいおい、ogura_yuuko......すげえな(藁。
お前らは高卒で無職のクズだろ?
管理職なんか死んでもなれないような馬鹿ばかりのくせに。
あーあ、妬みは見苦しいね。
ゆーこたん グッジョブ!
>>557 洩れ世界中だれでも知ってる大企業のエンジニアだけど何か?
>>557 管理職でつ。人間の部下がちゃんといまつ。
でも下級エンジニアでつ(泣
>>557 無能でも高卒でも、合資会社でいいならすぐ社長になれるっすよ
563 :
560:02/10/26 22:45 ID:???
>>557さん はやく喰いついてください。
まってまつ。
じゃあ、有能そうな
>>557タン、とょぞぅ兄ちゃんを助けてあげてください。
無責任な書き込みなら何とでも書けるわな。
会社名と役職と氏を書いてみろ!
>無責任な書き込みなら何とでも書けるわな。
>会社名と役職と氏を書いてみろ!
DOS起動オフ開催日を書いてくれたらお返しに書いてあげまつ
>>564 とがは農業従事者だから無理ぽ
あんまり絶滅種の擁護派を虐めないようにしましょう
>>564 基板を畑に埋めて水をかければ完成するでしょうか?
>>569 > 基板を畑に埋めて水をかければ完成するでしょうか?
まぁそれでも運が悪くなければ農作物は収穫できるが、確実に収穫を上げようとするなら
例えば肥料の選定や土壌の改善、天候の推移や害虫の発生状況の把握と対策等の
ノウハウが必要になってくる。知らなければみんな枯らせてしまうし、知っていれば
ちゃんと収穫を上げられる。
農業もエンジニアリングも同じでしょう。
某省の某技術事務所の所長だから、管理職だす。
結局、自分からは何の行動も起せないクズばっか(藁
>>557えーと、いちおういっとくけど、とよは肩書は課長だけど本人も部下なしっていってたから管理職じゃないよ。
ゆーこたん萌え。
サボっていないか部下に取り締まられる取締役でつが何か?
最終学歴高卒の低学歴でCADオペですが何か?
今日はMLの流れが多いね。
>>573 人間の部下はいなくてもにょがんの部下はたくさんいるんだぞ!!!
>>579 まぁ本当にそう思っているかもしれないから怖い。
手伝えなくてごめんね佐川さん。
漏れもエンジニアの部類だけど建築関係で一級建築士なんだ。
だから、回路関係は恥ずかしながら何も分かりません。
漏貧企画が儲かって自社ビル建てるときは設計するから許して下さいね(ハート
>>578 こことビミョーに共鳴しているところがぐー。
そのうち殿も励起二重項状態に・・・・やがてブチ切れて毒カキコ放射!
>>582 俺のは単にここを見てかいただけだけどね。
>>581 殿は物事を順序だてて考えられないお方なので、建て方に入ってから
「やっぱここはこう変更!」とか言いそう。最悪の施主になると思われまつ。
585 :
576:02/10/26 23:23 ID:???
擁護派が全然釣れネェヨ!!
ヽ(`Д´)ノもう来ねえよ!ウワァァン!!
>>585 じゃ、俺がちょっとがんばってみるかな。
あーもうほんとにまどろっこしい。
責任がありそうな出資者の住所氏名を
晒して逝くからそこに質問なりなんなり汁。
>>587 晒しちゃうと削除の口実を与えちゃうんじゃない?
>>582 っていうと"えきさともほっとめーるもまんせー"とか?
>>584 我侭な施主には構造の問題と法令上の制限に問題が出てくると言って
無理難題は丸め込むのが仕事の一部です
N川 まだ誤送信しないかなぁ
>>583 良識と節度がありすぎるんですよ。やばいのは「がんばってください佐川さん」だけだもの。
初登場から「おいおいやばいだろ」と思わせるものを出してくれないと。
>>594 >>595 指摘ありがと。つぎは気がむいたら"ぐーもまんせー"とかメールだしてみるよ(藁。
佐川兄ぃのカレンダー作ったら売れませんかね?
>>596 みたいな衣装で。
一部 3000 円で売って 1 万枚売れたら 3000 万っすよ!その次は映画。
>>598 いや、それではおもしろくないぞ。ピンクハウスかなんかをきてにょがんと
戯れるとよさまならマニアうけするんじゃないか?
舞台はそうだな、Mary'sあたりで
>>597 ぐーは、まずい。
なぜまずいか書くとやばい方へ発展する可能性大だから書かんけど。
603 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 00:07 ID:Tu9m8EOu
普通の感覚だとこの状況でDOSブート偽造はしないだろうとは思うが
とよぞうのことだからやりかねないね。
というわけでDOS偽装は確定的ってことで皆さん納得ですか?
でもとよぞうって何をたくらんでるんだ?
やけっぱちか?
>>599 マニアうけというよりごくごく小数のマニアにしかうけません。
結局さ、DOSが動くちっちゃいPC作ればいいんでしょ?
¥10,000,000出しなよ、半年で量産向けの試作品作ってあげるから。
実際、作るのは中国とかに外注すればいいんだし。
1個\50,000で売っても利益出るでしょ。ただ、限定販売800個ではつらいが・・・
すいません、次回のオフはいつなんですか?
開発費1000万円なら妥当っていうかむしろ安いな
どうせ後ろに手が回るならと、やけっぱちになった
とよぞうが幼稚園の敷地内の、大勢の園児達の目の前で
ストーリーキングしている動画をギボンヌ。
すいません、次回のメルマガにはtodoつきますか?
>>611 現状を打開すべく、時間を3年ほど戻せるようタイムマシンの開発に着手しました。
Todo:原理を考案する。
>>611 でーじゃなくて、わいなら。という筋の駄洒落を考えてみたが、思いつかん。
くやしいので、そのまま書いてみた。
>>612 ドラえもんを開発した方がいいんじゃない?
ドラえもんといえば
もしもボックスーーーー
もしも2ちゃんが存在しなくても、8千万溶かしたら当然告訴
先ほど風呂に入ってて、MO19なり25なりの設計書一式を入手して、
Yet AnotherなMorphyOneの開発に使えないものかと妄想しておりました。
>>596 「合資会社モルフィー企画」は「株式会社TSグループ」に
社名を変更致しました。
また、それに伴い佐川豊秋氏は「無限責任社員」から「名誉会長」に
なります。
>>618 ELANの仕様書だけゲットして一から開発した方がいいんじゃない?
どうせMorphyOneは完成しないから、互換性考えなくていいよ。
・DOS起動OFFキボン
・部品在庫確認OFFキボン
スレが在らされる2大要因
>>618 Linuxザウルス買ってガワだけ作るのが一番早いような気が…
無難に作業をこなす人が煽られるのが漏貧の不幸であり、
理屈ばかりを述べているより、実際に手を動かして
なにか作業を行う人の方が偉いことは言うまでもありません。
物が無いのを言い訳にして、脳内デバッグすらせず、
はげしくとよぞう氏を叩く事に精を出す
無責任な輩の言葉に耳を傾けるようでは
理性の存在を疑われることでしょう。
ここまでよんだ
>>623 同じ字をこれだけ使うタイプは始めてみたな
ある意味難しそうだ
1文字変えれば回文になるね(藁
>>625 ありがとう。実は過去に作った縦読みをエディタで保存しておいて、
タイミングを見計らって使い回してるだけなんだ(藁
いいからさっさと作れ。
久し振りにMLチェックしたら、丸山氏もお怒りのようではないか。
>>627 とよがつぎのメールでどうこたえるか(あるいは無視するか)みものだな
どうせとよぞうはこっちのほう見てるんだろうから
○山さんのメール貼ってみようか?
あっちでキレるよりよほど効果がありそうな気がするが
どうよ?
俺もう寝るけど、このペースじゃ朝には次スレいってそうだな
明日はメルマガ予定日だし、野次馬ライフも楽ではないのう
>>623 無難に作業をこなすってのは、無駄に時間を浪費することではないよ。
モルフィーの試作の写真を見せてもらったが、
たかがABSの板を削るのにバリ出してるようじゃ、精度も何もないでしょ。
それ以前に、モデラっていう機械でどこまで寸法がだせるのかと。
1個1個削るというのなら別だが、金型作る気なら1/1000ミリまで攻められないと。
誰かとよに言ってくれ。とりあえずエンドミルの刃を研げと。
それから、いまどきはDOSもブートできないようなのがエンジニアなのか?。
部品並べるだけなら、バイト君でもできるぞ。
日本の製造業ってのは、すばらしい技術と知恵を持っているのだよ。
とよがやってることは、”子供の科学”のレベルだよ。
>>609 開発費¥10,000,000が安いっていうが、
いまどきDOSマシンに¥30,000,000も掛けたら会社つぶれるぞ。
まあ、使用部品の調整が一番時間がかかると思うが。
最後に、
筐体などはお披露目の3日前から準備したってじゅうぶん間に合う。
今から言っても遅いと思うが、餅は餅屋にってことだ。
>>632 いや、そうなんだけど....
たて読みにマジレスカコワルイ。
今のところのスレタイ案
【基板は起動せず】MorphyOne 81【股間のみ起動】
【今じゃ擁護派は】MorphyOne 81【特別天然記念物】
【趣味の為にも】MorphyOne 81【喪寺を買います】
【立ち上がれ予約者】今は動かん?MorphyOne 81【突入レポPartU】
635 :
632:02/10/27 01:26 ID:???
とよみたいなやつは嫌いではないけど、
同じような業界にいるせいか、無性に腹が立ってきた。
発想も能力もそこそこあるんだろうが、一人じゃ無理だ。
こんなやつが部下だったら毎日グーパンチが飛ぶぞ。
手が汚れるから、およしなさい (w
回路の間違いを指摘しろと息巻いてる馬鹿が居るが
先ず非常に視認性の悪いデバッグに支障がありそうな
回路図を書いてる時点で素人丸出しじゃないか。
間違いを指摘する前段階で既に不合格だなこりゃ。(w
[ohpa:5247] Re: [yoyaku] 10/24 の報告
ひとのお金で何やってんですか、佐川氏、いいかげんにして下さい。
>(3)MODELA中古:約100万円という話、新品価格の1/3。
> 或は他の小型NC機中古(の場合は200V等必要?)
本体の目処も立ってないのに何が外装ですか。新たに機械を買える状況にある
と思っているんですか。まず約束通り9月末で開発継続か断念かの結論を出す
のが先ではありませんか。約束から1ヶ月になりますよ。
1週間で出来ると言ったMO19の再現はだめ。
Linaxはどうなってんですか。
DOSが起動したと言ってもお披露目はまだ。
佐川氏のやる事はすべて中途半端で次から次へと手がけては投げ出す事を繰り
返しています。
あげくには Todo に Todo を作ると言う事を載せる始末。
これには正直笑ってしまいました。こんな Todo は見たことありません。
Todo を作るための Todo を作るための Todo を作る・・・・・
無限ループですね。これでは何年かかっても出来ない筈だ。
続き。
>・通販商品の追加
> 資金面はやはり問題ですから、(初期投資少ない=基板一回一万円程度、もちろん
>最初は自分の出費から)&(在庫リスク微小=秋葉原他で個別購入可能な部品)&(当
>方の手間が小さい)&(それなりに市場が見こめる)&(売る側/買う側双方でコスト
>パフォーマンスが高い)という難しい条件が成り立てば、追加もあります。かなり
>前より、「資金面での支援は出来ませんが製品追加の手伝いなら」という事で少し
>ずつ進んでいる話が有りますので、暫くしたら追加されるかもしれません。
これを読んでハッタと気がつきました。
まさか、佐川氏はモルフィー1をのらりくらりと伸ばしておいて、モルフィー
企画を自分の会社として、サブプロダクトをあなたの本業にしてしまうつもり
ですか。
開発製造販売で、あなたの生計を立てようとしているのでしょうか。
こんな状態になっても、モルフィー企画のWebサイトはそのまま残してある
理由がやっと理解できます。
その為に会社を辞めたと考えるとつじつまが合いますね。うまくいけば名実と
もに「社長」さんですものね。
なるほど、モルフィー企画は合法的な合資会社ですから、これなら確かに法的
には成り立ちますね。(道義的には別ですが)
弁護士氏の入れ知恵でしょうか。
これが私の杞憂であればいいのですが.....
さあ、ここまで言われてどうするよ?>とよぞう
燃料が
∧⊂ヽ
キタ━━━━━━(゚∀゚)ノ━━━━━━!!!!!
____/ |⊃ |\____
\ 北 / ̄ | | ̄\ 北 /
\/ ⊂ ノ〜 \/
/\ ((⊂∪⊃)) /\
/ 北 \____/ 北 \
 ̄ ̄ ̄ ̄\. 北 ./ ̄ ̄ ̄ ̄
\/
コピペ担当さんZカレー
怒りメールがキター!
【ひとのお金で】MorphyOne 81【何やってんですか】
【佐川氏】MorphyOne 81【いいかげんにして下さい】
漏れも、これを読んでハッタと気がついた。
こんな糞スレ毎日追っかけてたら、人生無駄にしてしまうと。
擁護派もちょっと意気消沈
age
今頃とよぞうはニョガンを抱きながら、
涙を流して眠りに就こうとしてるんだろうなぁ。
>>644 このスレを追っかけてたら、人生とはいわないが、もろに丸一年を無駄に
しましたが、何か?
ひとのお金で何やってんですか、佐川氏、いいかげんにして下さい。
ひとのお金で何やってんですか、佐川氏、いいかげんにして下さい。
ひとのお金で何やってんですか、佐川氏、いいかげんにして下さい。
ひとのお金で何やってんですか、佐川氏、いいかげんにして下さい。
ひとのお金で何やってんですか、佐川氏、いいかげんにして下さい。
651 :
信者A:02/10/27 02:03 ID:???
おれも結構無駄にしてる気がする…
「基板も完成していないのに筐体なんかつくるな!」
皆さん共通の認識のようで・・・・・
殿の言い訳が楽しみです。(藁
。・゚・(ノД`)・゚・。
はっきりいって飯がくえるほど魅力的なサブプロダクトをつくれるとは到底おもえん。
今頃気がついたんですか、そうですか。
>>652 こんな選択肢がある鴨
1.
「ぼくちゃんだっていっしょうけんめいがんばってるんだい!」
なんて感じのプチ逆切れなコメント
2.
荒らしの戯れ言と断じて完全無視
あ〜あ、顔面にビーンボールだよ。(w
文句の一つも言いたいだろうが、十倍返しが怖いから黙りだろうな。
とどめを刺してしまったかもよ。
逆切れして破産だ!なんて事にならなければ良いが。(w
年末までに、とよぞうの胃が取れるに8万4千ニョガン。
>>657 破産結構。現状で免責にできればあっぱれほめてやる。
免責になる可能性はかなり低いとおもうので破産したうえ免責なしという
泥沼にみずからはまる可能性大。
>652
・頑張ってるサガワさんの足を引っ張るな、おまえがやるのか、手伝え
・会社私物化とは、うがちすぎもいいところだ、名誉があーだこーだ
と喚いて、最後は>656の2.のとおり、「あらしは無視してガム場ってく
ださい、サガワさん」で終わる、
ってのが、以前なら擁護派のパターンだったと思うけどね。
>>660 最近そういう活きのいい養護派がいないから淋しいよ(藁。
破産法が改正されて、再起がしやすくなるように一定額の財産が
残せるようになるらしいからそれまで粘るんだ!
>>661 最近天然物の擁護派が減って、養殖物ばかりになっちゃったもんねえ(w
いい燃料だけど燃えないなぁ。
>>663 思えばいろんな擁護派がいたな・・・
この3年間で次から次へと脱落していったが・・
これも佐川の業がなせる技
>>662 つか財産なのかあれって?
うちらの借金で買ったもんだろ?
>665
そりゃ、「絶対にそこまでひどいことはあり得ない!佐川さんを信じる!」
って信者が言い切った端から、「ふつーなら絶対にしない様なこと」をし
でかしてたことが暴露されていくんだから、とても擁護しきれんでしょう。
てか、特に最近に関して言えば、99.99999999999%ネタでしょ?<擁誤派
丸山氏最高。
デタラメにキレてるのかと思いきや、言ってることは全部もっともで、
よく見れば誹謗中傷にあたるような罵倒もない。
さりげなく、
「お前会社辞めたっつってるけど、クビになったんだろ」
という誰もが思っていることを書いてる人もナイス。
2chでの批判は
「あんなアングラな掲示板は相手にしてられない」
で済ませてるのかもしれないが、
OHPAで購入者たちが怒りはじめたら、影響力も違うだろうな。
ちょっと現状部品がどうなってるか考えてみたんだが。
酸憂って部品屋じゃなくて基板屋だよね。
そこから部品かったことを考えると
・基板も酸憂に発注する約束で部品購入丸投げ
・その際基板と部品込みの金額で購入。
・いつまでたっても設計ができないのでせっつかれる
・例の楽観主義で基板動作チェックもせずに量産基板全数実装
ってパターンがいちばんありえそうな気がする。
おれが部品購入もふくめて基板屋に実装依頼したときも
XX基板一式って見積りになってたし
そうするとあの見積りの書き方も値段が高いことも納得がいくんだよな。
失うものが無くなったので、池袋のハンズ前で通り魔をする
とよぞうの動画をギボンヌ。
MLみたけど確かに佐川本人にしてみれば耳(目?)の痛い
事ばかりだな。(藁
679 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 03:03 ID:b4J4GU0v
中古のPDA買ってばらして中の基板の部品配置、パターン配置を参考比較
した良いのではと思う?
実際比較したらもる貧と同じ構成になっているのだろうか?基本的に
は同じだと思うんだけどね〜〜
>>677 何もかも自業自得だろ(藁)
佐川には荷が重すぎたんだよ
出資者の連中も奴の底の浅さを見抜けなかった馬鹿だろ?
予約者はじょぅゅぅあきらんに騙された奴も
かなりいると思うのでなんともいえんが
>>679 リバースエンジニアリングですか。
しかし基板が何層にもなってて、素人が解析するのは
難しいのでは?
会社であんなtodo出したらボスにボコボコにされてしまうよ・・・。
>>673 そのオチは残金350万の時の奴より破壊力あるよ・・・。
>>674 MLでの主張の皮肉度は、強いよなぁ、確かに (藁
>>682 でも心の中ではそうなってると思ってるでしょ?
100%ぐらいの確率で?
佐川と基板屋を突っつくのもいいけど、
最近、他人事のような素振りをしている
ゲッペルスの吊し上げも忘れるなよ。
>>673 ってことは、完成までの費用は支払い済みということだね。
これで否定派の論拠が一つ崩れた(藁
資金は足りてる。
688 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 03:19 ID:b4J4GU0v
690 :
682:02/10/27 03:19 ID:???
>>684 100%・・・確かに。(笑
だって部品をいつまでも見せないしね。
デジカメで写して上げるだけなんだから楽勝なのに・・・。
だいたい出次亀で部品とったやつがアップされてもいまの状態とは
かぎらんのだけどね。
>>688 すげぇな、よくそんな写真を見つけてきたな。
なんだよ。
基板製造費まで入ってるんなら問題無いじゃん。
おまけに組み立て費まで込みなんだから言う事無い。
これで金の問題は無いね。
それなら外装にリソース裂けるって言うのも分かる。
お願いだからこれ以上作業の妨害になる書き込みは控えてくれないか?
確かに・・・・やっぱり現物が一番だね。
>>693 うん、そんだね。
もちろんできてしまった基板が完動する(もしくは少量のジャンパでことたりる)
ことが前提なんだけどね。
>>688 参考になると思うけど、これを今頃見てなるほどと思ってるようでは
少々レベルが低いかと。(w
>>696 何を参考にしていいのかがわからなければさらにレベルが低いかと。
まぁ返金のところで
決して佐川が現物支給と言わないところからして
どう考えても673の言ったことがすでに
起こってしまっていると思っていたけどね。
弁護士もそのことを知らせてない時点で
佐川に踊らされた道化の1人でしょ
いつ破綻するんだろうね?
するときは一気にすると思うけど
つっか、弁護士がついていて、このテイタラクなのが謎。
弁護士だって、自分の名声に傷がつくのは、イヤだろうに?
つうか、突入隊か誰かが、佐川に部品見せろってツッコミ入れたとき、
回答があやふやだったしね。
何か裏があると疑ってしまう。
破綻か。
倒産しても、免責させない方法を考えないといかんが、
倒産となれば色んな事が白日の下に晒させることに
なるね。
そうなると一番困るのはとよ本人だろうな。
703 :
親衛隊:02/10/27 03:56 ID:???
>>702 殿もフリーになることだし、佐川 豊秋の名前で検索されて、痛くも無い腹探られるのが
イヤなので、小細工しておきました。
なんか今回の刷れはちょっと無限ループと違うところが
あったようななかったような
>>705 もうこのスレのまとめに入ってるのかよ(w
【todoの】MorphyOne 81【todoをまとめる】
予約者のTo Do
・DOS起動お披露目オフ
・Linuxここまで起動お披露目オフ
・部品の在庫確認オフ
・ASOBIT目撃談オフ
・墨剃退社オフ
・転居・持ち物チェックオフ
・デジカメによる「とよ狩り」月例報告会
・ロンブーニョガンガサ入れオフ
・アポなし突撃お披露目
・とよぞう開発日記全6冊の1冊整理
まだなんかあるか?
>>709 とよもノリノリ・ニョガン切削実演オフ!
>>710 いや、楽しませてもらったんだから、
こちらからお礼がいいたいくらいだよ。
起きてみればおもしろい展開。
>>698 >弁護士もそのことを知らせてない時点で
>佐川に踊らされた道化の1人でしょ
いやいや、途中で"実はこうなんです"なんてことを言われると
方針がまるっきり変わってしまって仕事がしにくいんで、
漏企の弁護士さまは正確な状況を把握してらっしゃるはずっすよ。
本当に
>>673だったら、誰も許してくれないだろうね・・・
>とよぞうさん
どーする?
つうか、定期報告にツッコミ入れるのもいいけど、予約者は
> [yoyaku] 10/2の報告
> 今後の方針と、返金を希望される方への対応案について
> 合資会社モルフィー企画
(略)
>4 解約希望者への対応と,開発の継続体制
(略)
> 上記案について,さらに皆様のご意見をいただいた上で,10月末をめどに
>正式に提案させていただきたいと思います。
この進行案に今はっきりとNOと言っとかないと、結局押し切られちゃうぞ。
>>716 10/2報告の、「今後の開発費用概算見積」のなかでは、
> 基板量産費用 60万円
> 基板実装と周辺部品関連費用 130万円
となっているから、素人目に見てもおかしい。
資金と開発能力(プロジェクト管理能力 + 技術力)の両面において、
もはや結果は見えている。
開発継続という選択肢は、とどのつまり、とよぞう氏の気がすむまで
やらせてみよう、ということでしかない。
# もともとそのつもり、という予約者もけっこういるはず。
その点を意図的に隠蔽して、とよぞう氏の多大な犠牲のうえに
どうにかまっとうな計画にもちなおせるかのようにとりつくろって
いる10/2方針案を通すべきではない。
>>714 相手が弁護士だからって、とよが自分のプライドを傷つけてまで洗いざらい真実を言うとは思わない。
今まで出してきた楽観的な作業見積もりのように、最大限楽観視したことしか言ってないだろ。たぶん
弁護士だって客商売だから、
とよぞうに「2003年1月までに試作機動作確認、そこから3ヶ月で量産開始できます」って言われれば
内心(ホントにできんのかよ…)って思ってても、それに沿った再建案を作成するしかないだろ。
正直、弁護士も困ってんじゃないのかな。
720 :
716:02/10/27 07:21 ID:???
>>717 その金額は、たしか海外(台湾だっけ)に依頼してその金額だったと思うので
国内と比較するのはちょっと難しいのかも
# どれぐらい違うのか全然知らないのでなんとも
んでもって払った総額は↓だった (1000台分買ったとして差額が 1,700万)
> とよぞう氏が語ったこれまでの総支払額は5,700万円
# このねたも湯島 OFF 直後にガイシュツで、ループしてたりする?
>>716 サブプロダクト用の部品とか趣味で買いたかった部品の代金でしょ。
だいたい通販でVirtexEとか投売りしてるのを見れば、
「ああ 使いもしないのについ衝動的に買っちゃったのね。
会社の金は自分の金じゃないってわかってんのかね」
って言いたい気分にもなろうってもんだ
>>719 > 正直、弁護士も困ってんじゃないのかな。
ある時点で破綻が明確になったら手を切るでしょうね。
依頼人との信頼関係(金も含めて)で働き、無くなれば切る。
弁護士とはそういう職種。別に他の何かと違う事は無い。
>>722 いやいや、近い未来に訪れるモル企破綻に備えた営業活動でしょ。
任意整理だろうが法的整理だろうが、会社整理は弁護士のドル箱だよ。
お披露目&部品確認OFF開催を要求しなきゃいけないわけだが、
傍観者がやっても応じるわきゃねぇよな・・・
出資者or予約者(当然出資者が望ましい)でやるやついないのか?
2chではちょいと叩かれるかもしれないが、とよぞうの悪事がでかけりゃ
そんなもんすっとぶし、他の予約者から感謝されるぞ。
旅費としてうまい棒10年分(3650本)位ならカンパしてやるし(w
>>723 > いやいや、近い未来に訪れるモル企破綻に備えた営業活動でしょ。
つか、モル企にはとよぞうの退職金しかないはずだが。
>>725 まだ300万くらい現金があるでしょ
先に弁護士の報酬をピンはねしてから、債権者に配分するですよ。
佐川急便。
728 :
716:02/10/27 07:39 ID:???
>>721 それがあったね。。。だから混乱してるのか
> ・一昨年の総支払い額は、1,987万5,372円
> ・一昨年〜去年の支払い(合計 約4,000万)は、妥当な線。
> ・とよぞう氏が語ったこれまでの総支払額は5,700万円だが、上記の金額とは不一致。
> (部材の単価と諸経費を詳細に積み上げていくと、おおよそ5,700万円になる。4,000万円という計算の方が誤りか?)
んでサブプロダクトに 1千万ぐらい突っ込んでて、
”出ない筈の利益が出ていて結構おいしい”のか、
”かなり売れ残っていて予約金から使い込んだ金回収できてない”
からかわからんけど、サブプロダクト続けるのに必死になってる(
>>639)
と考えるとつじつまが合うので納得できました
>>725 買い叩かれるだろうが備品もあるし、裏で実装済の基板(藁)を酸優が
買い取る算段がついているかもしれない。
730 :
721:02/10/27 07:48 ID:???
>>728 利益はたぶん出てないんだろうけど、現金は増えるから安心できるんじゃないかな
返金が凍結される前は、通販の売上を返金に回してたって言ってたよね。
>>724 あう氏が
>>349 と言っているので適任だと思うんですけど。
>>463 読む限りプロジェクト立ち上げの頃から参加しているようですが、
知り合いの出資者で査察を要求するような人はいませんか? >あう氏
732 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 08:02 ID:nfaO+TBe
いまさらなんだけど、正直
>>673が正解だとしか思えん。
その実装しちゃったのがMO25だと考えれば、動かないことが確定的と
思われているMO25をいまだに未練がましくいじりまわしてる説明にも
なる。
とょ的には「MO25が動きさえすれば、量産基板すべて実装済みという
地点へ一気に到達できる」という儚い希望にしがみついてるのでは。
(逆に言えばその希望にしがみつく以外どうしようもないわけだが)
今朝は殿が暴れだしそうな話ばかりですな。
幾らなんでも全数部品実装済みな訳ねーだろ!
ネタもほどほどに・・・・・・って言えないのがこの人の恐ろしさだな。
735 :
あう:02/10/27 08:17 ID:4MiTkSwh
おはようございます
もうしわけない。 要求できる立場の人=出資者 は、知り合いにはいないですね。
知り合いというか、ニフにて知っている人が多分、出資者ですが、彼は完全なる
完成待ちの立場で、こないだ、僕がMLで怒りの文章を投げたときから、愛想を
つかされているようです。 すごくいい人で彼の書くものは好きなんですが。
自分のまわりにひとりだけもと予約者がいているくらいで。
もう、返金してもらっているから関係ないらしいです。MLからも脱退している
しね。 漏る貧の金額返してもらってPalmを買ったので漏る貧のことは
どーでもいいようです。
役に立たなくて野次馬ですまない。
> すごくいい人で彼の書くものは好きなんですが。
いい人だからこそ、悪徳商法に騙されやすい?
737 :
あう:02/10/27 08:34 ID:4MiTkSwh
おっと、いいわけをしとかないと。
あくまでも急にとよぞうさんとこに押し掛けていって見せろぉ!ゴルア(ですかね?2風に
言うと)というのは、実際問題として出来ないでしょう。常識的に。
やはり、あくまでもお願いして見せてもらうと。つまりとよぞうさん以外の第三者で分かっている人が
動いているのを確認するというのが望ましいですね。
強制はある意味、いいかげんにみんなに見せて欲しいというジレンマから口走ったところが
ありますね。 実際は、たとえ僕がとよぞうさんの近くに住んでいたとしてもしないでしょう。
やるとしたらメールで見せてもらえないかとお願いするだけですね。
ところでとよぞうさんってビデオカメラのたぐい持ってるか誰か、ご存じではないですか?
mpegあたりで、表も裏も電源入れてからDOS起動までの様子を公開するってのは
dosお披露目の予告にもなりませんかね?
擁護派とか否定派とかそーゆーのではなく、GO/NO GOの判断のために
正確な情報公開が必要な時期に来ていると思うのですが・・・
特に出資者は有限とはいえ予約者に対して責任を負っていることを
自覚すべきですよね・・・
739 :
あう:02/10/27 08:46 ID:4MiTkSwh
>>738 恥ずかしながら、おっしゃるとおりです。久しぶりに来ているせいもあってちょっと
書くことがずれてしまってますね。すいません。
今重要なのは、判断するために正確な情報公開が必要なのだという観点ですね
ありがとうございます。見失っておりました
1)以前、部品はどこかの倉庫に移したというようなことを書いていたよなぁ。
でも、どこの倉庫なのかは言わずじまい。
2)部品の写真は?という問いは無視。
でも、何故か液晶画面だけはせっせと写す
3)部品は「部品」としては無いのだろうか?
でも、小牧の方は、まだ未開封状態で倉庫にあるとか言っていたな。
4)一回だったけど、動く基板を探しているかのような発言もあったようなぁ。
でも、その後だんまり
5)DOSアプリをくれれば動かして写真をうpするとか言っていた。
でも、何故かLSI-C86でビルド可能なソースをくれと言う。
とよぞうさん
>>740の疑惑解明をtodoにいれてください
帳簿や領収書の類は税理士が持ってるんだよな確か。
実装疑惑や部品問題は税理士強襲オフが手っ取り早いんじゃないか?
勿論、そのまま税理士を伴って部品の在庫確認オフになるわけだが
ひとのお金で何やってんですか、佐川氏、いいかげんにして下さい。
ひとのお金で何やってんですか、佐川氏、いいかげんにして下さい。
ひとのお金で何やってんですか、佐川氏、いいかげんにして下さい。
ひとのお金で何やってんですか、佐川氏、いいかげんにして下さい。
ひとのお金で何やってんですか、佐川氏、いいかげんにして下さい。
つーかMLで糾弾されている以上、ちゃんとした回答しなさいよね>社長
>>730 一時期、と○○○がサブプロダクトって利益無しの殆ど原価だと日記に
書いてたか、豪語してたけど?
湯島OFF後、更に値下げしてるから前のと○○○の情報が嘘、または
販売する程に赤字の可能性が大。
今夜のメルマガが楽しみだ ワクワク
746 :
730:02/10/27 09:22 ID:???
>>744 たぶんトータルで赤字だと思う。というか、とよぞうさん財務管理できてないから
とにかく手元に現金があればそれだけで安心しちゃうんだと思う。
MorphyOneを出荷さえすれば、残った現金/資産は全部自分のものだって
ドンブリ勘定しかしてないんだと思うよ。
債務超過におちいってる危機感なんか全然感じてなさげ。
風邪がぶりかえしたので、定期報告はお休みさせていただきます。
なんて逃げちゃだめよ > とよぞうさん
>>742 税理士へはとよぞう通さずに問い合わせ OK って言ってたしね
(元発言はサーバが落ちたようなので貼れず、過去スレで貼ったけどどのスレだったか)
ってことで、
【部品と倉庫は】 MorphyOne 81 【何処にある?】
「とょぞぅさん、リナザウ欲しくなったから予約金返して」
『とょぞぅ銀行は、破綻しますた』
「…は、破綻ん〜〜っ!?」
『今月は等身大ニョガンにあずまんが大王DVD-BOXと色々入り用だったからねぇ』
「で、でもあたしの予約金くらい返せるでしょ?」
『じゃあ、千円』
「千円…って何よそれ!!」
『ペイオフです』
「そんなの聞いてないわよ!」
『今月からとょぞぅ銀行はペイオフが実施されたの。知らなかったの?
先月までなら全額返金できたのに、残念ねぇ。ホーッホッホッホ』
…元ネタのCMもむかつくが、とょに置換すると怒り倍増する罠。
>>747 風邪がだめとなると、家探しと引越のための準備?
>>750 >家探しと引越のための準備?
それで年内は引っ張るつもりでしょうね
【ブートは偽装】MorphyOne 81【基板は実装済】
753 :
750:02/10/27 09:43 ID:???
>>751 11月はこのネタだろうと思ってたけど年内まで粘りますか。。。
定期報告に家探しの感想をやっぱり書くのかなぁ?
「どこどこの物件は駅からも近く間取りもいいのですが家賃が高過ぎて断念」とか
「あそこは値段は安いのですが大通りに面しているため騒音がひどい」とか
今までの MAIL 見てると本気でどうでもいい不必要なことはちゃんと書くからなぁ。。。
いま気がついたけど、なんで葉山に帰らないかわかった気がする。
事実上本店移転の登記ができないから
法人住民税の関係で浦安市内に引っ越すしかないってことか
もし市外に移転して登記もままならなかった場合
いつ脱税でしょっぴかれるかガクガクブルブルするしかない罠
少なくとも税理士先生がめちゃ困りそう。
まだ師匠は起きてないのかい?
>>755 起きているけど、核心を突きすぎていて出て来れないに69ニョガン
【todoは】MorphyOne 81【どこいった?】
以前残金をさらしてなかったころ、"貸金庫にあずけてます"、
"XXXの機械がかえる程度には残ってます"といってた。
彼のパターンとして、やばいものは
・預けてることにする
・具体的なことがら(金額、場所、数値)をぼかす
という傾向があるようだ。
これにてらしあわせると、部品についてはどうだろう?
傍観者としては佐川がおいしい思い(キックバック等)してなきゃなんでもいいな
ダメ実装で5000万からの部品がパーとか大事にしまっておいたおかげで腐って
使えなくなってるとかだったら面白い
>>759 手遅れです
すでに湯島事務所に寝泊りして美味しい思いをしてしまいました。
>>758 どちらにしろ部品を見せられない状態にあるのは確かだろうね。見せられる
なら写真をうpして 「これでも買ってないって言うんですか?まったく常識を
疑いますね!」 と鬼の首を取ったかのような反論に出てくるはず。
それをしないのは
・部品を買ってない
・買ったが転売した
・実装してしまった
のいずれかだと思う。ただ、「買ってない」ってのはかなり考えにくい。というの
も、とよぞうは信頼に値しないが、原科氏の会社が架空取引をやったというの
は考えにくいから。社印を押した書面に数字を残すようなことをしては、たかだ
か数千万ぽっちを懐に入れてもリスクに合わない。
よって、「部品は買ったものの写真を公表できないような状態にある」と推理。
>>758 その預け先がことごとく沈黙してしまうのは何でだろうね。
通帳→貸し金庫(これは証言者がいないか)
部品→原科氏の勤務先
開発ノート→龍
どれも、それまではMLに投稿してたのに、とよぞうが「預けた」といったとたんに
現れなくなっている。
まきぞえをくいたくないのか? 共謀関係なのか?
>>673 の,ほんの気軽な書き込みが大河のような怒涛の展開に.....
>>673 なんだ、5千数百万の部品代って異様に高いと思っていたら、
実装費込みの金額だったのか、原科さんしっかり説明しろよ。
>>761 もし転売して残金が今の有り様なら笑える.....
>>762 をー。確かにそうだ・・・・。漏貧「預けました」の法則。
基板製造+実装1000台か。1000台なんてまあ小ロットだし、あとあとのつきあいが
ないのは明白なんだから、一台あたり1万ぐらいは十分ありうるな。
残りは馬鹿みたいにサブプロダクトの部品や自分のほしいものを買ったか
キックバックってとこかね。
もともと部品代を4万と想定していたのだから、
部品代4万+実装費1万5千で、とよぞうがはんこ押したのか。
なるほど、それなら十分に納得できるな。
じゃぁ、後は設計さえ済めば、量産できるのか。
一番安い外注に出すとして、いくらなんだろうか?
5百万程度でどうにかならないの?
>>769 そうだね。うごかない(山のようにジャンパとばさなきゃいけない)基板が
山のようにできてないことが前提だけどね。
>>764 すでに原科氏のところで実装してしまっている、と考えればつじつまの
合う点がいくつかある。
大分前に、原科氏が「こう長期間置きっぱなしにされると困るので部品
引き取ってください」「現時点でも実装時にハンダ不良などが出る可能
性はあります」と ML に書いてたでしょ。
その後、見切り発車でで全数実装し、とよのところに送られたのでは。
動かない
↓
設計が悪いはずはない
↓
実装不良を疑う
↓
何枚かテストして動くものをチョイス
と考えると「基板を選んでいる」との発言も理解できる。
みんなどうしたんだ、何都合のいい方に解釈してるんだよ。
それこそ最悪の自体を想定しても事実は往々にしてその斜め上をいくことは
このスレ住人なら判ってるだろうに。
>>769 いやあの、もう「量産」済んじゃってるのでは・・・・
残るはゴミの山・・・・
>>770 以前、原科が部品の在庫をどうにかしてくれって書いていただろ。
既に実装済みだったら、実装済み基板を保管する義理は三友にないだろ。
それとも、お前は、三友と原科まで嘘をついていると言うのか? (ワラ
>>771 おれ開発系のエンジニアだけど、A4大の大きさで100台分の部品を買ったことがある。
基板の大きさと数を考えて、漏る品の場合部品だけなら押入に押し込んどくぐらいで
十分な大きさしかないはずなんだけどね。
貸倉庫を探してます発言も実装済みの基板になってるなら十分つじつまがあうね。
> 動かない
> ↓
> 設計が悪いはずはない
ここに飛躍がありすぎです
>>772 (A) 部品は買ってある、実装費も払い込み済み …都合がいい
(B) 部品は買ってある、実装済み …最悪。手の下しようなし。
もし
>>673 の推理のとおりだとすると、さもこれから実装するかのように
これからかかる実装代をだしてた時点でとよの大嘘つき決定だな。
779 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 11:31 ID:nfaO+TBe
領収書の明細部分を公表しないことの辻褄も合うよな>実装済み説
明細出しちゃうと「実装費用」って項目があってゴミ基板を量産しちゃった
ことがバレてしまうと。
>>778 とよの嘘は今に始まったことではありません。
>>776 世間の評価 「どうやったらそんな飛躍した考えが出てくるんだ。アホか」
殿の自己評価 「低学歴どもの思考を飛び越える…さすが俺は天才だな」
>>779 今年の2回の査問オフの態度からすると、そのことを抜け抜けと言っても
おかしくない気がするけど。
いくらなんでもそれは恥だ(いえない)と思うくらいの隠蔽心はあるってこと?
実装済み説、とよぞうに直接問い質してみる勇者はいないのか。
>>777 でもさ、たとえば半年以内に設計がおわって製造をお願いします
とかっていってたとするとこれから実装するに場合ラインをやりくりしなきゃ
いけないわけで、実装費を払い込んでても条件がとよ側のせいでかわって
しまっていることになるから、追加で費用をとられても不思議じゃないよ。
785 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 11:36 ID:nfaO+TBe
「拙速主義でMO25量産しちゃったんじゃないか」って説は以前のスレでも
既出なんだが、やっぱ説得力あるよな。
いや、普通なら「んなわけねーよ(w」で終わるんだが、名高い「拙速主義」
があるからなー、とょの場合は。
>>779 そうか。それで明細の公表は拒んでたのか・・・・なるへそ。
>>779 さらにいまいちとよの開発にやる気がみられないのも
もうがんばってもだめぽ、って悟っちゃったからだとするとつじつまがあうんだよね。
以前は部品専用の倉庫代が月いくらかかるだのと言ってたくせに、
最近言わなくなったと思ったら実装しちゃってたのか。
>>787 もうだめぽと悟った後も湯島に居座ったってことは、このまま騙しとおしてやれ
って居直ったってことか?
量産済み説、とよへの質問で出たことある?
答えになってない答えを返したんだろうが、いま再検討すれば何か見えてくるかも。
>>782 恥っていうより
・部品をすでに買っちゃって残金350万
ならとよぞう楽観主義からいくとリカバリーの余地があるけど
・ほぼ全額つかって部品が全てごみにかわった
ならさすがにリカバリーの余地がないからでは?
擁護派の頒布亭さん出番です。殿の窮地を救うため、実装疑惑を
はらすようMLでアドバイスしてあげてください。
794 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 11:47 ID:nfaO+TBe
>>782 だって、部品で保管してあるなら基板設計さえなんとかすればまだ完成の
可能性は(極微とはいえ)あるけど、MO25量産済みだったらもう終わり
確定でしょ。ディスコンの部品とかもあるわけだし。
だからオフではごまかして、バレないうちにMO25をなんとか動かそうと
無駄な努力を続けてると。
MO25さえ動けば「結果よければすべてよし。拙速主義マンセー」でOK
になると思ってるんじゃないかな。
○
/∩
○⊂⊃∪
/ <∧
殿、反撃に出てきませんねぇ。まだお目覚めでないのか、精神的ダメージが
大きすぎて ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル なのか。
>>794 恥ずかしい思い出がよみがえってしまった。
俺の場合、結果を出せなくて、事態を悪化させただけだったな・・・
学生の宿題や課題ならともかく、社会の生産現場でこの手が効くのってあまりないと思う。
漏貧以前は安全な仕事だけで教訓を学ばなかったんだろうか>さがわ
>>774 原科氏が、部品の賞味期限について
「まだ大丈夫だし、念のためベーキングして実装すれば大丈夫」って感じの発言してなかったっけ?
だからまだ部品のままである、筈なんだけど、とよ氏の非常識は我々の非常識以上のモノが
あるからなぁ。なんで公開しないんだろ?MLで質問すれば?
それとも、予約者MLじゃないと答える義務はない、とか?
いまの案だと解約期限は来年2月初め。それまでダマしとおせるとは思えんが…。
>>797 失敗の責任は下請けにとらせてきたんじゃねぇの?
てか実装した基板を適当に作った筐体に押し込んで
予約者に送りつければここのうるさい連中も黙るのになぁ
DOSは起動してますって報告したんだから送りつけた後は
ゴミだろうとなんだろうと「初期不良です」って言えば済むことだ
まぁ筐体の量産にちょっとお金かかっちゃうかもしれないけど
今までの甘い汁をすったことを考えればその程度で済んでよかったよ
おめでとう予約者諸君、念願のモルフィーはクリスマスにはお届け可だ
>>801 初期不良なら返品に応じなければいけないのでつが・・・
>>799 それまでにMO25を動かせばOK(とよ思考)。
絶 対 無 理 だ け ど
全台数起動しなくても初期不良?(藁)
>>801 「完成度」が信念なのでそれは無理です。
ハードの事ってよく分からないんだけど「実装しますた」というのは
ある設計図に基づいて部品を半田付けしたよ、ってことだよね?
素人的な解釈ではいまとょはその設計図を試作品を使いながら
書き上げるのに四苦八苦しているって感じなんだけど
碌に動きもしない設計図の段階で部品をくっつけちゃって後から
修正ってできるわけ???
>>798 その点に関しては未実装だと口裏をあわせてくれとたのみこまれて
断れなかったとか、そのへんから残金追求が厳しくなったので
あわてて実装したとか、あり得そうなことはいろいろ考えられるぞ。
>>807 できません。まぁ、試作品の場合手作業で部品を取り替えることは
たまにあるけど。パターン (基板の上の細い銅箔) がはがれちゃう
こともあるし。
811 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 12:04 ID:aEasFePa
兎にも角にも、在庫部品確認を最優先にすべき。
これ次第で、先行きは全く異なる。
在庫部品の実態がなければ→全て終わり、使途の追求へ
在庫ありで腐ってた→全て終わり、千円の返金へ
部品実装済み→全て終り、千円の返金へ
いずれにしても、終り。
早いとこ、部品探求オフ断固実施すべし。
今、ウダウダやってても時間の無駄だ。
>>807 2,3箇所間違ってるだけなら出来ることもあるけど・・・パターンを切って
ジャンパ線ってやつで直接結んじゃうとかね。でも、今の漏貧のレベルじゃ
そんなものではすまないと思うよ。なので無理。
ちゃんとしたメーカーの製品でも初期ロットには開けてみると
ジャンパがとんでることはままあるよ。
そういう意味ではジャンパを飛ばせる場所での修正ですむかと
ジャンパの数の問題だよね。
とよのいままでのパターンからいうと、うごかなければ
つぎの試作基板をおこすとおもうんだけど、それをしないと
いうことはMO19かMO25で実装しちゃったと考えるとすごくうまく
説明がつくんだな。
>>811 1と3なら徹底的に追い込んで絞れるだけ絞りとった方が
みんなすっきりするぞ(w
>>815 搾り取ろうにも金はほとんどないだろうけど、追求は賛成。やっぱ
このまま逃がすわけにはいかん。制裁を受けさせねば。
817 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 12:12 ID:b4J4GU0v
既に部品を実装済みならとよぞうの部屋にもっと試作基板があるはずでは?
動作しない見当・確認の為に色々するのに基板枚数必要だし
それに部品実装済みなら今頃になって外装の削りだしの作業はしないだろう?
追加の裏付けのジャンパー、部品が筐体の中に入りきらないのも当人が判る
ので?.....それとも、精神的に逝ってしまって判断できなくなった?
>>816 警察署と税務署と裁判所へ届け出・・・・ですかねえ
あと実装はしてないけどとよが部品を腐らせちゃったっていうのは
あり得るかもね。
・素人のとよが試作用の少量部品をかわず、量産用のパッケージをあけて
そこから部品をとってつかっちゃった
・その結果量産用部品端子酸化で全滅
とか。
>>817 >> とよぞうの部屋にもっと試作基板があるはずでは?
「もっと」ってどういうこと?何枚あるのか誰も見てないんだけど。本人以外。
変に勘ぐるのもアレだけどすべて実装済みの基板が
出来てるからこそ筐体の製造に取りかかってるのかもな。
動かない基板の外形寸法は決まってる。 → 筐体製造可能
って感じ。
まさか、そんな事は無いだろうけど・・・。
>>819 試作の部品は三友で量産用のを一部開封して使ってる。
>>804 を見るべし。
なので「部品劣化してても責任取れませんよ〜ん」と原科氏も言っている。
すれが荒れないのはあまりに核心をつきすぎて突っ込みようがないからか
見当違いでめくらましにちょうどいいから黙ってるのか
どっちだろう?
>>817 >部品実装済みなら
という仮定からなんで
>今頃になって外装の削りだしの作業はしないだろう
ということになるのかよくわからんが。
つか実装済みでなくても、まともに動く基板もない状態で外装の削りだし
なんかやらんと思うのだが(w
一言でいって「逃避」じゃないのかと>外装削り
350万の件もあるし、あの時の説明の仕方とあまり変わらないんだよな。
>>824 逃避なら外装は外装でもにょがんのがいそう、といってみるテスト。
827 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 12:23 ID:b4J4GU0v
>>820 動作しない原因の対策方法が何通りかあると、それを全部して確認したく
なるのが普通。特にもる貧の基板はとよぞうすらbootしない理由が判らない
のだか、実装済基板の出来具体、CFのばらつきなのか確認するだろう?
>>821 あの筐体に部品を裏付け追加して収まる空間は無いよ。
基板が完成済で部品裏付け必死なら絶対に筐体を大きくする必要有。
まさか、筐体大きくする為に今頃になって削りだししてるのか!!?
>>819 部品パッケージに量産用も試作用も無い。
全て同じ数ずつ詰まっている。
バiタ
>>823 反論するにも「常識的に考えてそんな事ありえないだろう」ぐらいしか
言うようがないだろうが、何分にもとよ師は数々の常識を覆してこられた
お方なのでねえ…(w
小豆買っただのニョガン買い込んだだのって話と違って「誹謗中傷だ!」って
攻撃もできないだろうし。
予約者って人生の落伍者だね。
○ ○○ ○○ ○○
○ ○
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○ ○
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○ ○
○ ○
○○○ ○○○ ○
○ ○ ● ○ ○ ● ○ ○
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○ ○○ ○○ ○ ○
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○ ○ ○○○○○○○ ○
お、きたきた。
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○ ○ ● ○ ○ ● ○ ○
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○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○○○○ ○ ○ ○○○○ ○ ○
○ ○○ ○○ ○○ ○○ ○
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○ ○
○ ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○○○○ ○○○○ ○ ○
○ ○○ ○○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○○○○○○○○○○○ ○
○ ○
○ ○ ○○○○○○○ ○
「愕然とするほど簡単」については勘弁してやってもいいのではないかと思う今日この頃。
>>804のログをたどっていたら、T.T氏の詰問に対して次のような返答があった。
もちろん、これで今の状況が勘弁できるわけではないが・・
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04528.html Subject: [ohpa:4528] Re: 苦痛って何だろう
From: "Toyoaki Sagawa"
>> あなたがインタビューなどで「驚くほど簡単だった」と語っていたのは
>> いったいなんだったのでしょうか??
>
> 再度申し訳ありません。簡単なように見えただけで、実際の困難さは当時の自分
>には想像出来なかったものでした。
> 前の会社でハードをやっていた実績から考えた結果は、その時の会社あってのこ
>とで自分一人の実力ではなかったと反省します。
>
>佐川 豊秋
>>832 あ、とよぞうさんおはようございます。
起きたんならとっとと仕事にかかってくださいね。
>>831 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < いきなり直球勝負だな。
( ´_ゝ`) \ どうせやるなら、低学歴ネタのほうが釣れるぞ。
/ \ \_______
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
そろそろ次スレタイトルとテンプレの御準備を。
>>835 たしかこのまえにサブプロダクトはすんなりうごくのに漏る品はなんでうごかない
んだろうって泣きがはいってたんだよね。
840 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 12:39 ID:b4J4GU0v
残る手段は。。。全て
「おめでとー!しあわせにね!」
と許される寿退社しかないぞ!!<とよぞう
とよの人生
「厨子の神童」 (って呼ばれてたかどうかは知らんが)
↓
晴れて早稲田へ、「一色の誇り」
↓
就職、しかしプライドと実力が一致せず転職
↓
何があったのかダークサイドへ落ちる。「痛い青春」
↓
漏貧をブチ上げる、「時代の寵児」
↓
開発頓挫、追及受ける「詐欺師」
↓
痛い趣味まで晒される「キモい中年」
↓
振り返ってみれば何も結果を残せない「人生の落伍者」
こんなの三流週刊誌の電車の中吊り広告より信憑性が無いよ。
そんな非常識な事がある訳無いじゃん。
いい加減妄想は止めてもらいたいよ。
これって風説の流布にならんのか?
おっ、かかった! エサはどれだ?
つーか、このスレにいる2chばかり見てる奴らって、
休日なのに1人で2chなんだろ。
独身なのか?彼女いないのか?
もしかして、とよぞうよりもブサイクなんじゃないだろうな・・・
>>844 >> 独身なのか?彼女いないのか?
をい、痛いとこつくなよ。お前も同志じゃないか (w
>> もしかして、とよぞうよりもブサイクなんじゃないだろうな・・・
いくらなんでもそこまでひどくない。下劣な趣味もないし。
>>844 納期前だから自宅で仕事してる。
後ろで先日生まれた娘が泣いててなかなか捗らないがね。
それから、君にもその言葉が返ってくる可能性があるから
気をつけてね(w
>>842 「こんなの」とは8,000万もの金を300万ちかくまで使い果たしたのに
まだ試作基板でのDOS起動もおぼつかないというMorphyOneの現状の
ことでしょうか?
たしかに非常識ではありますが、妄想ではなくこれが現実なのです。
【部品は】MorphyOne稚拙な対応81【実装済み?】
ここからしばらくは無能なな釣氏に付き合わねばならんのか・・・
>>844 彼女も一緒にとよぞう叩いてますが何か?
852 :
844:02/10/27 12:52 ID:???
今日も研究室で論文書きです。
そろそろ終わりにして遊びにいきたいです。
>>852 こんなところで遊んでるから終わらないんだよ。(w
>>852それならこんなとこにかきこんでんじゃねーよ(藁
で部品は実装しちゃったの?
また脳内論文書きか。アブストをここに書いてごらん。
こんな所に居ても時間の無駄ですよ。
もう、ここをみるのは止めませんか?
結局変な誹謗中傷だけで何一つプラスになる事はありませんし。
>>858 そうだねぇ。まえはへんな誹謗中傷のせいで残金がしれちゃったしねぇ。
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○ ○○○○○○○○○○○ ○
○ ○
○ ○ ○○○○○○○ ○
こんどは部品の在処が知れちゃうんだねぇ・・・
863 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 12:59 ID:b4J4GU0v
現実は残酷だなと思う。
段々と出資者の希望が消えて行く
【部品は】MorphyOne腐っても81【実装済み?】
出資者はリスクも承知だからある意味仕方ないかもね。
予約者はどうしたもんだろう・・・
でも、ここの三流週刊誌に劣るネタの書き込みなんか
誰も信じてくれないですよ。
もう、想像で物を書くのは止めましょう。
時間の無駄ですよ。
868 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 13:03 ID:aEasFePa
在庫部品探求オフ、遂に強制決行の手続きの準備調査委員会
設置検討会議の設立事前打ち合わせのためのオフ開催予定の
原案がまもなくまとまる予定!!!
遂に、時が来た。
これで全てが白日の下に曝されるのは明らか。
刮目して待て。
>>823 核心をついているとしたら、漏れなら
「しめしめ、予めこういう騒ぎになっていれば、ばれたときの騒ぎが小さくなるぞ」
ということで、事実であるがごとく認識するように誘導していく。
で、ばれた(ばらした)とき、「な〜んだ、やっぱり」ということで騒ぎの規模を小さく出来る(わら
いわゆるガス抜きってやつね。
若しくは、現実がもっとマシだとしても、この最悪の想定が事実であるかのごとく誘導していけば、
現実がばれたときに(以下略)
ああ、いらん知恵をつけさせてしまったか
>>867 うんうん、キミが憤慨するのもわかる。
>> もう、想像で物を書くのは止めましょう。
しかしこれは佐川氏が真実を公表しないからなんだよね・・・・これ以上の
誹謗中傷を防ぐためにも、公明正大に事実を開示してもらいたいものだね。
なんてったって「オープンソース」「オープンハード」なんだから。
とよ師の休日のお目覚めは12時過ぎと判明しますた。
>>871 しょうがないよ。夜遅くまで擁護派の指揮?してるんだから。(w
みんな遅い昼飯かな?
>>693 で、電源も入らない基板(MO25相当)の山を詐河さんにどうしろと?
しかしなぁ、これだけ世の中にネット利用者が増えると、詐川の知人も
この事件を知る可能性って結構あるんじゃなかろうか。
墨剃の場合はもろ会社公認で、本人も自慢げに語っていたと思われる
ので、社員のうち一人が「佐川豊秋」で検索して関連サイトなんか見つ
ければ、あとは「とよぞう」でえげつない趣味まで一発ご開帳。
ヒサンなのは親戚&近所の人に知れた時だねぇ。何せ顔写真まで出し
ちゃってるから、「ねぇねぇ、これ佐川さんとこの息子なんじゃない?」
都会orどこかのニュータウンならともかく、葉山なんかじゃあっと言う間
に知れ渡っちゃうぞ。
早稲田にまで行かせてやったのに、ご両親も息子がこんなクズに育つ
とは・・・ううう。(泣
社員のうち一人が「佐川豊秋」で検索して関連サイトなんか見つ
ければ、あとは「とよぞう」でえげつない趣味まで一発ご開帳。
こっちは大丈夫なんじゃない?常識ある人ならたまたまとよぞうっていう
ハンドルネームが一致した別人だとおもうだろうから。
普通ちゃんとした会社員が自分と知れる形であんなものさらすとは
おもわないよね。
【部品は】MorphyOne Todo無限ループ81【実装済み?】
いまのところの刷れタイトル案。
【基板は起動せず】MorphyOne 81【股間のみ起動】
【今じゃ擁護派は】MorphyOne 81【特別天然記念物】
【趣味の為にも】MorphyOne 81【喪寺を買います】
【立ち上がれ予約者】今は動かん?MorphyOne 81【突入レポPartU】
【ひとのお金で】MorphyOne 81【何やってんですか】
【佐川氏】MorphyOne 81【いいかげんにして下さい】
【todoの】MorphyOne 81【todoをまとめる】
【部品と倉庫は】 MorphyOne 81 【何処にある?】
【ブートは偽装】MorphyOne 81【基板は実装済】
【todoは】MorphyOne 81【どこいった?】
【部品は】MorphyOne稚拙な対応81【実装済み?】
【部品は】MorphyOne腐っても81【実装済み?】
【部品は】MorphyOne Todo無限ループ81【実装済み?】
【todoは】MorphyOne 81【燃料補給】
【とよぞう】MorphyOne 81【降臨中!?】
881 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 13:50 ID:aEasFePa
5700万円分の部品ちゅーのは、どーなっとるんじゃ。えぇーっ。
金がねえってぇのも、これのせいじゃろが。
ここんとこ、ハツキリさせてもらおーじゃねぇか。
てめぇらもよー。オフなんぞ行ってヘラヘラ言い訳なんぞ聞いてんじゃねぇ。
部品見るまで帰らねぇって凄んでみろってんだ。
どこでどうしてるって、えぇっ。証拠だよ、証拠を見せなって。
どないなっとるんじゃ。
ゴルァー
【まさか?】MorphyOne 81【予約者も捏造】
結局、モルヒンで一番儲けたのはとよぞうではなく原科一派。
このまま騒動が長引けは、弁護士が一番儲かるかな?
>>877 それは希望的観測すぎると思う。なぜなら、漏貧関連サイトのリンクをちょっと
たどると「とよぞう」が漏貧のほかに人に言えない趣味を持っていることはすぐ
わかる。偶然同じHNだとは思わない。
おまけに同じくリンクをたどると ASCII24 の記事はすぐ見つかるから、「佐川」
の名前で顔写真まで出てれば同定完了。同姓同名もあり得ない。
# 何より、このスレ見つけたらもう終わり
いや、なぜキミがそう楽観的に考えたいのかは問わないがね。
885 :
887:02/10/27 13:59 ID:???
いや、希望的観測じゃなくて常識外れに力点があったんだが。
わし擁護派でもとよでもないよ
【実は完成!】MorphyOne 81【100円ショップ大量入荷】
【笑撃事実】MorphyOne 81【ひ○ゆきも予約者】
とよぞうの評判が、これからの仕事に影響すると考えている人が多いようだが、
とよぞうって、ハードウェアに詳しくないことからも分かるように、
ソルーション関係のエンジニアなんだろ。
このスレにいる奴とは住む世界が違うぞ。
>>889 住む世界が違うなら、教えて差し上げましょうじゃありませんか。 (w
システム開発の現場だと、高学歴の社員に対して低学歴の派遣がが2〜3人の比率だな。
>>893 低学歴の派遣にもバカにされるなんてかわいそう > とよ
【今日もせっせと】MorphyOne 81【箱づくり】
>>889 それならなおさらあの見積りの甘さはまずいっしょ
あははは。ハードウェアも作れない、専門はソリューションだけど
工数&予算見積もりがてんでダメ、ですか。一体何のエンジニアなのやら。
殿、もひとつ会社作って「詐川貧弱イリュージョンズ」って名前にしたら?
899 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 14:17 ID:b4J4GU0v
>>877,884
普通、8000万の資金運用の出資者、予約者への信頼に影響するから、
自分ではないのなら「ロリ絵のとよぞうは別人」と否定のコメントだすよね?
仮にロリ絵が自分の作品なら肯定・否定出来ないのは、何かしら事情がある
と思う。例えば、アップしたサーバーのID、PASSWORDを紛失したとか?(笑)
う〜ん、なんでエンジニアの話になると、
すぐに作業予測や見積もりが立てられないから無能って結論になるんだろう?
高学歴のソルーションエンジニアだって1人で仕事する訳じゃないし、
現場での徹夜作業が得意な鉄砲玉から、
客を扱うのが上手い、口から生まれてきたような奴、
ただ単にプレゼンが上手く、金を取るのが上手い奴、
いろいろいるぞ。
だから、一概にとよぞうが無能とは言えないと思うのだが。
低学歴は無能って言われた場合は必死で反論する人が多いのに。
いやもちろん、モルヒンにおけるとよぞうは無能なんですけれどね。
【次の言い訳】MorphyOne 81【なんですか?】
>>900 業種にもよるが、作業予測や見積もりが立てられないなら一人前じゃないよ。
少なくとも作業予測できなきゃ企業で働くにゃまずいだろ?(w
とはいえ、このへんができない奴が結構いるのは確か。でもそれなら身の程
をわきまえてリーダーの采配に従えばいい。詐川みたいにリーダーの資質が
ないのに仕切ろうとするのは会社にいても単に邪魔。無能と言い切ってよし。
>>900 個々の能力にたいするメタ能力の問題なんだよね。
たとえばソフトのものすごいエキスパートでハードは
からっきしの人がいたとして、その人が"俺さまは優秀だから
ハードやらせろ"っていって結局だめだめなら迷惑この上ない。
つまり自分がなにをわかってて(できて)なにがわかってないか
(できないか)を把握してなきゃ仕事をまかせることはできないのよ。
漏る品の例からわかることは、とよはその能力に欠けるから
かりにあるところで優秀だったとしても仕事をまかせることは
できないし、ましてや管理側にはなりえないだろうってこと。
ちゃんとした管理者をできてる人は自分のわからないところを
把握してて、そこを自分が管理に支障ないレベルで把握できる
ブラックボックスにするための質問のしかたができるひとなのよ。
なんでMO19もMO25も貸してくれないんだろう
なんで部品をみせてくれないんだろう
なんで現物支給っていわないんだろう
なんで他の人に引き継いでもらわないんだろう
なんで?
さ が わ さ ん♥
もうこうなったら筐体だけ先に完成させるってのもありかも・・・
予約者に発送はもちろんのこと、一般にも販売すると・・・
筐体だけ欲しがるオタも結構いると思う。
筐体さえ手に入れば・・・・・・・あと一年は楽しめるでしょ。w
ついでに中身は公募ってことで・・・
>>903 最後の二行結構いいとこ突いてるね。漏れの職場もちょっと前まで優秀な
技術屋&今は困った部長・課長、って人が多くてさ。
# とよは優秀な技術屋ですらないんだが
908 :
900:02/10/27 14:38 ID:???
なんか、無理矢理にとよぞうを無能にしたいような人がいる気がするな。
別に、モルヒンでとよぞうが得るものは無いんだろ。
本人もその気で、マッタリとやってるんじゃないか?
本人も言っていただろ。
代わりにやる人がいるなら任せるって。
>>904 本気で開発続けたいなら、基板の貸し出しっていいアイディアかもね。
悪いとこすぐ見つかりそう。問題はとよのプライドだけなんだけど、
これが一番やっかいなんだなぁ。
>>904 それは部品が実装済みだからだよ(きっと)
>>900 俺が認めるとうぞうの能力って「金集め」だけです。
彼がハードウェア技術がてんでダメなのはもちろん
ソフトウェアのコーディング/デバッグ能力もないように感じるぞ。
また、たった独りのプロジェクトのマネージメントもできないし
プレゼン能力も進捗管理や判断のための資料に関しては最悪だ。
ひとりで青色申告書けないし、法知識も明るくない。
自分が責任を負う立場の人に対して、不誠実な態度をとりがちで反社会的だ。
912 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 14:42 ID:aEasFePa
>905
箱だけ貰ってどうするのさ。
筆箱にでもする。
あんた凄いね。箱だけで1年暮らせるわけか。
[ohpa:4528]
Date: Fri, 14 Jun 2002 03:50:55 +0900
> 前の会社でハードをやっていた実績から考えた結果は、その時の会社あってのこ
>とで自分一人の実力ではなかったと反省します。
>
>佐川 豊秋
>>908 無能にしたいんじゃなくて、実際無能なんだってば。(w
他人の金を集めといてマッタリもクソもないだろ。
金使い込んどいて「代わりにやる人がいるなら任せる」なんて
今さら通用するかよ。そういうことは金返して清算してケジメを
つけ、「私はこのように失敗しました」と謝罪してから言え。
この荒れ具合からして
やっぱり部品は実装済みなんだね
とよぞうさん
で、だ。900も超えたことだし。
予約者のtodo
・DOS起動お披露目オフ
・Linuxここまでは起動お披露目オフ
・アポなし突撃お披露目
・部品の写真うp祭
・部品の在庫確認オフ
・ちくり裏事情「部品の置いてある倉庫はココだ」
・税理士強襲オフ
・残金確認オフ
・とよもノリノリ・ニョガン切削実演オフ!
・ロンブーニョガンガサ入れオフ
・デジカメによる「とよ狩り」月例報告会
・ASOBIT、Sofmap目撃談祭
・墨剃退社オフ
・転居・持ち物チェックオフ
・腐れ2ちゃんねらー晒し&自爆&自虐オフ
・とよぞう開発日記全6冊の1冊整理
その他の確認事項
在庫部品探求オフ、遂に強制決行の手続きの準備調査委員会
設置検討会議の設立事前打ち合わせのためのオフ開催予定の
原案がまもなくまとまる予定!!!
まだなんかあるか?
詐川豊秋ニ告グ
一、今カラデモ遲クナイカラ全額返金ヲ認メ謝罪セヨ
二、機材・部品ハ全部社有デアルカラ没収スル
三、オ前逹ノ父母兄弟ハ身内ガ犯罪者トナルノデ皆泣イテオルゾ
>>912 デジカメ画像だけでまるまる2年も楽しんでるんだろ?
箱すらない状況で・・・w
ブツ(ごく一部だが)あるだけマシじゃないか。ww
なんか悪乗り雰囲気になってるけど、客観的に見て実装なんかしてないんじゃない?
三友が高いのは、部品商社から買った部品にマージン載せて売ってるから部品商社から
直接買うより高くついてるってだけでしょ。あとはサブプロダクトの部品代も入ってるかも。
実装代が入ってるなら、湯島突入オフの時に殿が嬉々として
「これ 高く見えますけど部品実装代も入ってるんです」って
説明したに違いないよ。
どっちかっていうと、すでに実装費を払込済って考える方が
とよぞう的楽観主義に陥ってる罠。
>>919 かなり前から疑問だったんだけど、漏れが知ってる実装屋って、
新規物については現物が無いと実装代込みでの部品売りなんてして
くれないんだけど、どうなんだ?
実装費別で部品代だけで、7千数百万の予算の内の、
5千数百万を払ったのなら、自殺行為だぞ。
だれか、業務上背任の疑いで告訴しろ。
>>920 当時「オープンハード」って騒がれたから、噛むことで自社の宣伝になればと考えての
特別サービスだったんじゃない?
結果は完全に裏目ってしまったわけだが。
>>921 そもそもどうやって部品を選定したんだか。
設計やレビュー等、精査してから実装というのはソフトウェアもハードウェアも
一緒なんだが。
925 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 15:14 ID:aEasFePa
【5700万の部品は】 MorphyOne 81 根源疑惑【何処にある?】
>>923 3年も待ってくれるもんかえ?ハード業界っていいな。
いつまで経っても始められないし、しかも×が付いてしまってるし、
漏れなら金返すから他を当たってくれって言いたくなるが。
まぁ金返したところで、部品の山をよそに持っていったとして、
返した金を右から左へ渡したところで実装は引き受けてくれないと
思うが。
>>926 だから原科氏が最後にMLに登場した頃は、いつまでも置いておけない
(ひきとってくれ)と催促している。
それを受けてサガワが友人筋の倉庫にひきとってもらうと言っているが、
移動されたか不明。
最悪のパターンは6月オフでやばいとおもい保身に走ったとよが
部品をうっぱらって現金をつくった結果があの350万だったばあいだな。
>>927 メルマガで、「移動した」って明言していなかったか?
>919
原科氏のメール(morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04414.html)
>上記の様に、保管についてそれなりに配慮はしていますが、弊社は実装屋で
>あって、部品商社や部品メーカーではありません。
から考えて、領収書は実装代を含めた一括見積もりと見るのが自然だろう。
いつまでも設計が完了しないため
1.見切りで実装(トヨ了承済)
2.実装を止め、部品をトヨ受け取り、実装作業分を返金(結局部品代が高上がりにつく)
3.設計完了時改めて実装、部品はどこかに保管
のどれかになっていると考えられる。
>>931 > のどれかになっていると考えられる。
考えられるっつーか、どれよ(藁
>>931 2.は考えににくい。実装代(と量産基板代)が返金されたなら、
数百万ってことはないはず。それならいま一千万ぐらいの
残金があるはずだ。
って、もしかして実装代はともかく量産基板(未実装)はつくっちまったとか?
原科氏がここで正解を述べれば、すべて解決なんだが。
たしかに腹品氏の発言と矛盾するんだけどさ、
部品代に5700万使って高いっていわれた時点で
さしつかえなければ"これは実装代、基板代こみなんです"
って弁明するんじゃないか?
それをいわないってことは腹品氏の知らないところで
実装しちゃったとか、なにかいえない理由があるはずだよ。
936 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 15:48 ID:aEasFePa
試作基板でも動作していない回路を部品実装してしまうなど、
普通なら死んでもやらないでしょう。
言われた方も、仕事だからってほいほい付けちゃうなんてことも
絶対しないでしょう。
普通なら。
でも、何が起こっても不思議でないアナザワールドみたいだから、
ひょっとして、ありえるかも。
ゾワ〜〜〜〜
そうか!!
>>933 なら原科発言と矛盾しない&残金すくないのも納得できるね。
みんな早い晩飯でつか?
>>639の話が難しくてよくわからないので、誰か高卒の漏れにもわかるように説明してくれ
とょが何かズルいことをしようとしているんじゃないかという指摘はわかるんだが
どのへんがどうズルいのかサパーリわかりません
そういやつい数ヶ月まえにとよがペド絵のサイトを閉鎖したけど、
あれって会社にばれて問題になったからかな?
それまでここでいくら騒いでてもへいきだったもんね。
931のなかで一番無さそうなのが3.だろうな。
予約金を受けたまま着手しないと税務処理が面倒で、経理が放っておかない。
正気の人間なら2.を選ぶので、
2. → 返金は年度末のため、まだ金はトヨに戻っていない
(6月時点では5700万出金のまま)
というのを期待しているのだが、まあ難しいだろうな。
>>941 実は回路ができないのでしかたなく3になったら
税務署にみつかってがっぽり税金をとられた結果が
いまの残金だったりして。
>>491 それならとよが年度末に返ってきますっていわないはずないだろ。
944 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 16:05 ID:qg7mJhAU
ほとんど荒らされず、淡々と議論されている今の状況は逆に怖いな…
いよいよ核心をつかれたのか?
おれたちのおもいもよらないもっととんでもないことが
真実だったりして。
伝えて鍵、マイルドだがグッジョブ。
ところで999さんはスタンバっているのか?
実はMorphyOneプロジェクト自体が
仮想現実
シャア専用ゴムひも。
原科氏、全てを明らかにして下さいな。
立ててみるかな
954 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 16:14 ID:aEasFePa
根源的部品疑惑
1.購入部品範囲(定数未定の筈のチップ部品も含むのか)
2.量産基板は既に1000枚?製作済みか。
3.基板に部品を実装してしまったのか。
4.ブツは一体どこにあるのか。
5.ブツの保管体制、保管状況は(既に腐っていないか)
6.5700万に実装代は含まれるのか。
以上は、事実として直ちに回答可能なものばかりである。
最優先で徹底追求すべき第一To Doだー!!!!!!
皆さん、書き込み自己規制でよろ。
956 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 16:16 ID:aEasFePa
【5700万の部品は】 MorphyOne 81 根源疑惑【何処にある?】
【ひとのお金で】MorphyOne 81【何やってんですか】
にイピョー
立てられんかった・・・
大学ドメインは駄目なのかな・・・
【今日もせっせと】MorphyOne 81【箱づくり】
にイピョー
(つД`) ネムネム
トヨ(又は数名)だけしか把握してないことが多すぎて問題や疑惑に発展してるんだよな。
無限の責任を負うことと引き換えにしても、この行為は行き過ぎ。
オープンを標榜したんだから、義務はなくとも留意すべき点であったろう。
なんにしても、今更遅いが全てが晒された時、進展があるんじゃないか。
それまではループだ。励めよ
スレ〜
誰か
>>954の内容を、とよぞうに送りつけるか、Faxするのだ!!
5700万の部品代の内訳も聞きたいな
次スレまだ?
960が立てないのなら、俺が立てるぞ。
燃料も無いのに、次スレ必要なのか?
このまま埋め立てられたりしてな (わら
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ <皆様、そろそろ1000取り合戦逝っていいかな!!
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
正直もう忘れて欲しいな・・・
1000取りする前に、自分でスレ立てしろよ。 (w
スレタイは何にしよう?
もう、このスレで終わりにしよう。
結局ループで何も結果が生まれないんだから
それで良いじゃん。
このスレで、とよぞうを叩くことだけを人生の楽しみにしている奴もいるのだよ。
人間、何かでストレスを発散させたいものなんだよ。
人としてお前らは心が傷まないか?
およそ日本人であるならば、孤立無援の
姿に涙を流し、判官義経に涙するような
感情を持ち得て然るべきだ。
コケにして叩くだけのお前ら、
心は底まで腐りきってないか?
心無き声に傷付いたのに、義務感だけで今さら
無用同然の性能のPDAに取り組むとよぞうこそ真の
漢だと思う。
とよぞうさん、応援していますのでがんばってください。
埋め立て開始
やはり
万年999と名乗る人がいる以上、
ずっと万年999でいて欲しいと僕は思うわけで、
986 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 16:42 ID:aEasFePa
断固、徹底追及あるのみ。
頑張って、頑張って、頑張って追求して
何か出てくれば儲けもの。
余りに、不明朗が多すぎる。
せめてもの、2チャンネルの存在意義を発揮すべし。
千と千尋のモル隠し
せんだみつお
万年999よ永遠に(w
埋め立てられそうな気配・・・
992 :
984:02/10/27 16:43 ID:???
僕はサーバに負担をかけ続けるような行為をするわけで、
俺も1000とってみたいな
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ <万年999のサポート準備はできたが各々方!
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
多分、997だと予想してみる。
1000?
999?
1000
ここまで1人で結構なレスを書いてきたけど、
万年999さんが居ないようなので、何か寂しいと感じつつ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。