◆ Let's note LIGHT T1 & R1 Part9 ◆
1 :
いつでもどこでも名無しさん:
2 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/21 03:33 ID:t5SQdaa9
余裕で2げと
乙カレー
公式HPのノート触ってるモデルさん
初めて触って緊張してる感じがする。
5 :
1じゃないけど:02/10/21 03:44 ID:fhaD7R+L
6 :
1じゃないけど:02/10/21 03:45 ID:fhaD7R+L
次は
ULV Banias
2.5インチ40G HDD
メモリ256MB、最大512MB
重さ1.1kg以下
バッテリ 標準5時間以上
IEEE1394もついたR1を発売してくれ >松
光速で買ってやる
インターリンク
出来損ないの「ガンプラ」みたいなデザインがご自慢ですか?>Let'sユーザ
スペック的には買っても良いんだが、、
あのバカ丸出しのデザインが、、
ここの人は、あのデザインに我慢できるのですか?
わたしには耐えられません!あれじゃダメだ!!
ふーん、IEEE1394てそういう使い方もできるのね。
ところでどうしてR1、T1はIEEE1394つけないの?
松下はDVカメラもあるのに。
もしかしてDVカメラもUSB2.0に移行した?
できれば松下にもそのバッテリー技術生かして
クルーソーで10時間くらいもつ700gのとか作って欲しいな。
そういえばIEEE1394<->USB2.0変換ケーブルはないの?
デザインといっても、機能と見た目の2種類ある。
機能は議論の対象になるだろうけど、見た目の好みは人により千差万別だから、
議論する意味は少ない(皆無とは言わんけど)。
R1を使っていて、デザイン上の不満は(前にも書いたけど)サイドカバーのミラー。
机の上など高い位置でLCDを立てて使っているときはまず起きないが、ひざの上など
低い位置でLCDをめいっぱい開いて使っていると、照明が映りこむ確率が高くて困る。
学会会場などの暗い場所でメモを取っているとき、天井のスポットライトがチラチラ
映りこむと激しく迷惑。このデザイン政策は「マイレッツ倶楽部で買え」と強要して
いるに等しい。
キーボードについては、(これも前に書いたけど)特に不満はない。不等ピッチも
キータッチも慣れれは何の問題もなく快適に使える。自分ではフリーウェアのKeySwap
を使ってBackspaceなどよく使うキーをホームポジションの近くにもってきてるけど。
あえて見た目のデザインをとりあげるなら、キートップが黒いプラスチックに銀色印刷
なのが目立ちすぎる点。銀色着色のプラスチックを使ってくれればシックでよかったと
思う。でもこれはやはり好みの問題だから、強く要求するほどのものではない。
その他の点では、(価格・性能に比して)何も不満に思うことはないよ。
今後ただデザインが悪いという>10のようなバカは
完全放置してください >14
ただデザインのことでも有用な書き込みはうれしかと
そういえばACアダプタもNECにそっくり。
ってか、実物も見てないくせにダサいとか言うな、ボケ
もともとソニオタがパナを意識しだしたんだよ。R1出てから
知らない間に罵り合いになってるね。
早くT1欲しい。。。無線LANのon/offはどうなんだろ?
ディスプレイが大きい、右Shiftが大きいのでT1
に決めました。
新製品発表があってから、現物を手にして実際に使い始める香具師が出るまでは
だいたい荒れるもんだ。梅雨スレだってそうだったわけだし。
尤も、現物が永久に出てこなくて荒れっぱなしのスレもあるけどな。(藁
23 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/21 10:50 ID:LkJ4i9e3
オレもやっぱりT1かな。
安く買える店情報ありませんかね。
今のところポイント換算してヨドバシ?
WPCでサイドカバー交換したけど激しく後悔してる
元の銀板に戻したい…
>24
何色にしたの?
使い続けるうちに熱で
液晶が変質するかもしれないってこと?
あまり聞いたことがないな。
シャープって一時期サンヨーと同じく三流メーカーってレッテル貼られてたけど、
液晶で復活して、その後、It'sシリーズとかネーミングでも成功している。
松下はブランドイメージ分散させすぎた。
ナショナルからパナソニックに変わったときも、何で?って感じだったし。
終始一貫性のない戦略だったと思う。
今、そのままナショナル一本で行っていてたら、逆に結構よかったかもよ。
30 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/21 12:15 ID:l2ywPR9Q
繊細なモバイラーは電力消費にうるさく、
ナーバスで、繊細なモバイリングをする。
ディスプレイのバックライトは、オフに設定するし、
ポインティングデバイスの扱いひとつにしても、
最短距離を、1回でポイントする。
間違っても、ポインティングを、迂回したり、
無意味に動かしたりはしない。
待機中に電力を消費する無線LAN内蔵を(標準に比べ、マイナス1時間)、
繊細なモバイラーが、選択するだろうか?
>>30 じゃあ、繊細なモバイラーは無線LAN内臓モデル買わなきゃいいだけ。
多少消費電力増えても内臓が良いって人もいる事を忘れてはいけない。
そもそもageてる時点で煽りなのか?
>>28 おいおい、人の発言を勝手にコピペするなよ!(゚Д゚)ゴルァ!!
#その発言、It’sシリーズのところが間違っているから恥ずいだろ(゚Д゚#)
アイスノン台座なんて結露が怖くて使えない。
オレもやっぱりT1かな。
安く買える店情報ありませんかね。
今のところポイント換算してヨドバシ?
まぁ、どこのスレにも痛いヤシは居るってことだな(藁
生暖かく見守ってやろうぜ。向こうもついカッとなったんだろうし、
禿げの本質を知れば反省もするだろう。
#繰り返したらタダのアフォだがな。
すげー、ここまでR1&T1が粘着されるって何事。
スレの消費も早いし。デジャヴみたいなコピペされるし。
これは「負けた」と思っているヤシの嫉妬ですな。
取りあえず実物見るまでは保留なんだよな、俺は。
スペックを要求するゲーム(ROとか)をやりたいなら、犬にしとけ。
モバイルマシンの中では格段に性能いいから。
犬ってどのPCのこと?
39 :
_:02/10/21 14:18 ID:0aJUCuoF
>>34 ビックビックドットコムが予約してたけど、もう終わったのかな?
15%還元だったから予約しとけばよかった・・・。
>>11 PanaのDVにはIEEE1394端子無いんだよね。
USB接続も転送は静止画のみだったと思う。
ID:vZiuxSiUの夢は冷蔵庫を作ることかな?
44 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/21 15:01 ID:Yim6Ij4F
>37
犬はダメだ。キーボードが打ちづらい
その点、R1なら大きいからキーボードも優秀だ
R1以外のノートを買う奴の気がしれない
45 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/21 15:17 ID:LkJ4i9e3
ヨドバシにしてもビックにしても
15%のポイント還元って店頭でも同じ?
ネットだけとか発売までの早期予約分だけとかってことなの?
亜主義ー根はどこ?
それと巣パーキーは?
なになにソニオタが押し寄せてきてるの?
こんなに盛り上がっちゃって(w
48 :
_:02/10/21 15:20 ID:0aJUCuoF
>>43 おお、サンクス。
とは言え、アドレスがjappsって一体・・・?
>>44 「目くそ、鼻くそを笑う」って言葉知ってる?
早くこの板も強制IDにしてくれ。
社員社員うるさくてかなわん。
使い続けるうちに熱で
液晶が変質するかもしれないってこと?
あまり聞いたことがないな。
コピペいいかげんにしろ!
なんでこのスレってキモイ粘着が寄って来るんだよ。
ちょっと前にもいたよな?
そういうヤツのせいでR1T1は嫌われ者になっちゃったじゃんよ。
let's note大好き宣言のページ、何故かちゃんと表示されないんだが
スペックを要求するゲーム(ROとか)をやりたいなら、犬にしとけ。
モバイルマシンの中では格段に性能いいから。
>>46 こんなおそろしくどうでもいいレスをコピペする人がいるとは思わなんだ。
シャープのムラマサ新機種でR1よりわずか10g軽いのでたけど、
その1.8インチHDDなんだって。
IBMとか他は1.8インチ採用しても軽量化で追いつけないから、
やっても無駄なだけで、もし10gでも抜けたらやってるかも。
少なくとも東芝は1.2kg切りたいがためにSSで1.8インチ採用したわけだし。
T1なんて、シャープや東芝に比べれば、きちんと実用的な2.5インチのを
ラインアップしているだけ、ずっとマシ。
さらにR1も2.5インチなんで、その気になれば、ムラマサすぐ抜けるんだな(w)
無差別コピペ粘着厨降臨
T1用にUSB2.0なコンボドライブ探してたんだけど、
バスパワータイプって見かけないなぁ、、、
PCカードタイプだとせっかくUSB2.0あるのに意味ないし16bitだと使いもんにならんっぽいし
鬱だ、、、、
60 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/21 19:12 ID:LkJ4i9e3
R1T1ってLAN上の共有CD-ROMドライブからCDブートできるんですか?
これできれば、外付けFDとかCDドライブ買わなくていいのかなと・・・
>30
一応、突っ込んであげるけど、バックライトオフにできるノートって今、殆どないんだけど(藁)
LOOXにしとけ
R1厨は、電車の中で平気で広げるってこったろ。
VAIOユーザーは、電車の中で恥ずかしくて広げられないってこったろ。
>63-64
しつこいっつてんだよいい加減死ね
荒らしてるのがソニー野郎なのは確か。
>65
オマエガナー
68 :
ゆりこ ◆9ryY0w8Tvk :02/10/21 20:25 ID:Exw//qqv
HDDの容量が伸びて欲しい。
皮肉なことに(w
40GBで十分
5年後くらいにはどんなスペックになってんでしょうねえ・・
3.3VのHDって5Vのものに比べて性能は変わらないのかな?
容量よりもスピードが気になります。
>>74 当然スピードは落ちます。あと、東芝製なので、ひっかかりが気になります。
ファンレスなのに、HDDの音が気になります。
そんなところでしょうか・・・
>>75 どれくらい落ちるんですか?
1割くらい?
>>75 ファンレスだからHDDの音が相対的に大きく聞こえて気になるんでは?
>>77 3.3Vも5Vも4200回転だとするとどんなもんなんでしょう?
R1T1って4200回転でしたよね?
R1&T1をことさら擁護しようとは思わんが、漏れの乗る通勤電車で
立ちながら端末広げてソリティアやってるVAIOユーザーがいた
事実だけ報告しておく。
ケータイのiアプリと同様にモバイルを扱う輩には質実剛健な
コンセプトは理解不能と思われ。
キーボード表記のフォントさえ奇をてらってないものであれば…
>80
そりは、当然Uやよね?
このスレってまともなこと書き込まれると全然伸びないね。
その逆に・・・
巨大なMacを広げるよりはいいだろ
>>82 バイオを叩けばソニヲタが出てきてスレが伸びるよ。
85 :
80:02/10/21 22:28 ID:???
>>81 それがUでなくSRですた。
朝じゃなく夕方だったけど、
品性のみならず人格を疑う所業ですた。
妄想暴かれたソニー信者必死だな(藁
標準R1(128M,20G)を買おうと思ってる人います?
俺は金が無いので検討してるんですけど、
やっぱり思い切って奮発したほうがいいのかな?
新幹線の中だけど R1 を広げてヘッドホンつけて
エロゲーらしきものをやっている香具師をみたことある。
今こそレッツラーの団結を!
「レッツノート」はまだ許せるけど「レッツラー」はどうかと・・
自分の顔のデザインが悪すぎるから、PCのデザインなんて気にならん。 ( ;'д`)
>>94 中々自虐的なネタだな(w
漫才の汚れを思い出させる・・・。
3分の1はコピペかな?
ミドルタワーPCを足に落として
治療費が5万円を超えました何か?
足の指が3本折れて血まみれで痛かったYO!
いい加減このスレつまんないね
他にR1のスレ作りたいけど同じ結果になりそうだし
どうしようもないな
>88
刹那的な欲望にはケチってもいいけど、年単位の欲望には投資を惜しまない方が(・∀・)イイ!!
ってのが、私の個人的な持論だが。
まあ、2年くらいで買い換えるつもりならいいかもしれんけど。
俺もLOOX と悩んでるんだけど
M RADEON 8MBと
メインメモリ共有最大48MBってどちらがゲームやるのに適してますかね?
101 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/21 23:12 ID:TLwl6hK+
無線LANのミニPCIは、どこの製品なんでしょうか。
内蔵キットとか、でてないですかね。
情報無いからかー
ネタ進行中だな
A3の後継機種てバニアスが
搭載されるまで発表されませんかね?
R1、T1が発表された今、
A3を買うのは変わってますか?
>>103 お願いしますから買ってください。
次のB5に玉を乗せるために・・
俺は買いませんが・・
おれも買いません
やっぱりもうここダメだ。
仕事で性能重視ならA4ノートでモバイルしろ!
性能も携帯性もデザインも中途半端なんだよ!!ってことですね。
了解しました。
>>101 初代・2代目とORiNOCOのミニPCIだったので、新機種もproximでは?
109 :
101:02/10/22 01:07 ID:j6grhU9y
ありがとうございます。
カードの製品は、ホームページには、さすがに載ってないですね。
チェックしてみます。
あと、DELLのカードで、代用できるのかな。
カードのスペースだけですよね。
デュアルバンドがでたら、本気で検討したいと思う。
代用できても、ミラーだと無線LAN使えない罠
111 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/22 02:52 ID:MacqmKsg
俺がずっと前に書いた奴の文章までコピペまでされちょるぞ(゚Д゚)/
今週号の週アスみると、
パナセンスでエアエジ内蔵モデルのR1を予定しているとか…
本当ならほしいけど、でも記事を読む限り、
「以前のモデルのように」とあったりする。
以前のモデルにエアエジ内蔵モデルって、あったっけ?
確かあったと思ったな。ソースは出せないけど。
まだ料金が高くて誰が使うんだとか、
突起部分がもろそうとか、カバーの色がださいとか
激しく不評だったような気がする。
アンチ必死だな
ひとつパナソニックにお願いしたいのは、
一発で利益をねらいすぎて、在庫を抱えないことですね。
在庫を抱えて売れないと、たたき売りをして、
次期のマシンが売れなくなるので、
ちょびっと利益が出て、
次につながる作り方を毎回してほしいですね。
機会損失と希少感で値段をキープするのはどちらがイイか難しいのですが。
ソフマップの中古パソコン売り場に、なぜかR1の法人向けの新品があったので
衝動買いしてしまった、16万5000円。
118 :
:02/10/22 10:45 ID:???
Tの方銀縁ないの?!マジで?!
あの銀縁ないんだったらT買う
120 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/22 11:42 ID:GZbNr6wa
>>117 いや未開封品だったよ。大量に持ち込まれたと言っていた。
なにやら犯罪の臭いが。
安いとこだと新型R1が17万切ってるから、ちと高いと思うんだが...。
122 :
:02/10/22 12:26 ID:???
もっと暗いめのシルバーで、淵なしだったらかっちょいいのにな。
おいおい、なんかここ怖いぞ。
マジで。
オレもT1R1は今のソニー製品より魅力的だと思うけどさ。
ほんと怖いって。
怖がりだな
FJ乳首が(ほとんど)ない時点で俺はタッチタイプ無理。
127 :
:02/10/22 13:42 ID:???
やっぱ乳頭って便利なんだよな。乳頭つけば最強度120%up
ところで、前のヤツで評判悪かった壊れやすいLANポートはどうなってる?
129 :
:02/10/22 14:29 ID:???
それも気になる、がまだ発売されてないからどうなのかわかんない?
LANポートが壊れるってどういうこと?
接触悪くなるとか?
とりあえず、VAIOは糞ってことで
そろそろ軌道修正してくれないかな...。
R1T1 買いたいと思って見てきたけど、役に立たんスレになってるね。
そんなおいらは VAIO SRX3 から乗り換え検討中。(^^;
単純に軽くて早いのがいいね。>R1T1
MURAMASA MM1 みたいに発売日繰上げにならないかな〜。
早くほすぃ〜。
SRXの電源アダプタはR1の3倍の体積。
発売日は11/8だっけ?
発売後の日曜にでも見に行って、良ければ買うつもり。
今のところT1を予定してるけど、実物見たらR1欲しくなりそうだな。
小さいの好きなモンで・・・
136 :
132:02/10/22 16:06 ID:???
137 :
132:02/10/22 16:11 ID:???
>>135 私は T1 : R1 で現在 8 : 2 となってます。
WPC EXPO で触ってきた感触では、R1 だとキーボードが手狭く感じました。
そうそう、T1 と R1 ではキー周りの色が若干違いますね。(R1は黒、T1は灰)
138 :
1:02/10/22 16:29 ID:76DzzWVH
さりげなくコピペしてる輩が多いね。。。
気付いてない人多いかもしれないから言っておくけど、
FPANAPCレポート
>>1 にT1&R1の詳細が画像付きで載ってるから必見。
そうか、そういうことか…
アイスノン台座なんて結露が怖くて使えない。
アイスノンを凍らせなきゃ結露なんてするわけない。
インターリンク
大阪人は成金趣味の金ピカ好きだからな。
勝負!!
アイスノン結露vsインターリンクの熱
145 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/22 19:08 ID:eLuTex3y
前モデルのR1だけど、キーボードが小さいのでタイプミスしまくり。
ミスをBackspaceキーで消して打ち直すのだけれど、このキーが今日逝きました。
(押した後、戻らない)
パナに電話したら、部品交換で2週間程度待ってもらいます、と。
やっぱキーボードって大事だなぁ、と痛感しました。
前に使っていたTP240はキーボードだけは最高でした。
できれば松下にもそのバッテリー技術生かして
クルーソーで10時間くらいもつ700gのとか作って欲しいな。
>>146 R1/T1は軽量・長時間バッテリ駆動機でありながら
Pen!!!搭載という点に意義がある。
Crusoeになったら、存在価値無し。
そんなのが欲しけりゃ、どっかで在庫抱えてるLaVieMXでも探せ。
妄想暴かれたソニー信者必死だな(藁
149 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/22 20:15 ID:yGUDQa+T
R1にトラックボールつけたの出してくれたら、
30万でも買う。
150 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/22 20:49 ID:KlNyxcye
>>145 キーボードならT1はいいぞ
>>147 Lib L2使ってるけど、もうCrusoeはイヤじゃ〜
152 :
112:02/10/22 21:15 ID:???
糞ニー信者も自分の負けを認めざるを得なかったようだな。
やはり R1, T1 は最強のノートだ。
私もWPCいってみてきましたが、R1いい感じでした。
いままでCF-B5ユーザーだったので軽いしUSB2.0が1394の代わりについているので
まぁ問題ないかなという感じです。(NEC製チップでしたが。)
でも不明な点としてはデバイスマネージャでUSBコントローラのツリーを見ると、
「不明なデバイス」が出ていることがなんかどうでしょうって感じです。
係員に聞き忘れてしまったんでこれが何なのか誰か聞いてもらえませんかね。
で、結局今も俺の中でT1vsR1で決着つかず
>>155 決まらないならR1に決めたほうが何かといい
157 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/22 21:57 ID:/kPiXcAW
実機を早く見てみたい。
今はDyanbookSS3410だよ。Cele400じゃチョト厳しい
>>155 ヴぁイオにしとけ。
お前にはお似合いだろうよ。
159 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/22 22:16 ID:OBv34zjP
前スレあたりのコピー゜にマジレスしちゃうヤシがけっこういるな
とにかく話がつながってないレスには反応しないほうがいいかもね。
マジで過去レスのコピペだらけだよ。
でも、これだけデザインについて書き込みのある機種って他にないよ。
やっぱり、よほど悪いんだな。というのが素直な感想。
デザインが良くてもその話題ってココまで続かないからさ。
松下の開発陣、もう少し一般的なデザインでR1出してください。
このスペックなら没個性でも売れると思います。
#というか、その方が絶対に売れる。
まあ、おかげでレスのつかなかったのにもレスがついたりしてるがw
無意味なコピペしてるやつは何が面白くてやってるんだ?
164 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/22 22:44 ID:79gNIrG4
>>155 同じく、決着つかず
メインとして使うからT1かな。でも、R1も捨てきれない
重さがほぼ一緒というのが、悩む原因
これでT1が300g重ければ、迷わずR1
画面を優先するかサイズを優先するか
キーボードに関しては慣れれば何とかなると思う
オレは無線LANで決着がつかない・・・
あぅあぅ、どうしよう・・・
LANのチップがイソテルじゃないのは何故?
それと既存ユザーさんへ聞いてみたいのですが「音」ってどうすか?
ヘッドフォン必須なのを前提としてノイズ無しで聞こえていますか?
168 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/22 22:58 ID:pJrrPyZv
CD入れっぱなしじゃないと起動しないゲームって
外付けドライブないと出来ないのかな?
仮想CD化できないヤツとかあるし。
どうなの?
大容量バッテリ激しく木凡
>>166 モバイル用途メインでホットスポットに行く機会が多いなら断然内蔵無線LAN。
カードの抜き差しでカバンを漁ったり、カードのアンテナの出っ張りでどこかに
引っ掛けたりすることがないので、多少駆動時間が短くなっても内蔵にすべし。
逆に室内用途メインで、家庭内無線LAN運用であれば外付けで十分。
>>167 値段と低電圧駆動(3.3V)のアドバンテージで蟹を選んだと推測
ヘッドフォン端子からノイズはほとんど感じられないけど、VOL最大でも
音量が小さいのが欠点。新機種では改善されてるかな?
171 :
:02/10/22 23:19 ID:lMKwAngY
RかTか、見た目、Tの方が あの超うっとおしいきわまりない銀縁が内っかわにまで
ついてないので、反射がいや、あるいは縁自体いやなやつはT選ぶだろうな。
Rは縁が画面そのものの両脇にも見えるのが最悪。チカチカ光って画面そのものが見にく
くなる。TはRの逆でキーボードの方に渕がある。が、ブラインドタッチする場合
キーボードなんか見ないから問題なし。なにより閉じたときに真横以外主張する縁が
ないからヨシ。あと軽いのもヨシ。やっぱTだな。
>167
イヤフォン使ってるけど、ノイズレスれす
漏れはただ、B5サイズでなるべくバッテリがもってキーボードが打ちやすいPCが欲しいだけ。問題はまさにそこだろう?
ほかにどんなユーザーがいようが関係ない。
そんな事を気にしながらPC買う奴は真面目に自分の金で買う気があるのかと。
>>173 自慢になるかどうかは荒らしている人にとっては重要なようです。
今のCF1荒くあつかってたのかな。。。
透明な保護がはがれて結構傷ついてます。。
新型の外装のとこ、一緒むなのかな。。
>>168 CloneCDでimageとって、DAEMON TOOLでマウント
今週号の週アスみると、
パナセンスでエアエジ内蔵モデルのR1を予定しているとか…
本当ならほしいけど、でも記事を読む限り、
「以前のモデルのように」とあったりする。
以前のモデルにエアエジ内蔵モデルって、あったっけ?
俺は無線LANなしで逝く。
内蔵は11Mbpsしかでないんだろ?
ルーターがせっかく54Mbps対応しているのにもったいない
確か802.11bって実効速度は4〜5Mbps程度じゃなかったか?
だから11Mbpsも出ないというのが妥当だ罠。
松下社員のほうが必死感漂ってる。
ソニオタ必死だな
あれ、いないの?
社員とかオタとか言ってるやつとコピペしまくるやつ、うざすぎ。
いいかげんどっかいけよ。粘着はキモイよ。
2行だとどんなAAがいいかね
みんなLANカード挿してLANでデータ転送してるんじゃないの?
仕事の都合上Linuxが動いて欲しいんだけど…うまくインストロールできるかな…
今使ってるノートPCも苦労したからなぁ…
2行AA
( ´Д`)ノ
VAIOヲタ必死だな
ちなみに>183はオレの前に書いたやつのコピペだがな
前はレスなかったけどw
パナソニック
ありがとう!!
とかにしたら、何か社長とかが感動してよさげなコトにならんかな?>ぷれーと
>188
AAトーナメントがどーたらとかいうレスがついてたような気がする
といってみるテスト
コピペもういい加減にしろよ!
まあ、荒らされるぐらい羨む人がいるって事だろ。
落ち着くまで生暖かく見守ってやれ。
193 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/23 02:35 ID:jpnPmAeD
>T1.vs.R1
モバイルするなら、重量もそうだけど、大きさが大事じゃないか。
フルサイズノートは、日本じゃ、モバイルで、広げるのは、恥ずかしい。
アメリカじゃ普通だけど。
12Vバッテリー持参の奴も多いけど、日本じゃちょっと。
12インチサイズも、10インチと、解像度が変わらなければ、
モバイル上の利点にはならないと思われる。
小さい字は見やすいけど、情報量は変わらずって類。
インターリンクは、バッテリー2段階に分けてるのは、いいアイデアだ。
バッテリー分割すれば、小型ポーチにも収納できるっていうのがエライ。
ただ、バッテリー2つ使っても、駆動時間はR1より少ないし、重量も重くなる。
でも、電力消費してる分、パワーはあればいいけど、無駄に消費してるだけってんじゃ
困るけど、どうなんだろ。
インターリンクサイズのR1性能があれば、かなりいいモバイル機だと思う。
>170 172
サンクス。
戌りんと比較してたけどこっちはノイズ載るらしい。
R-1はM32と同じくらいの大きさだよね。
ちょっと単純な疑問なんだが、あのダサダサデザインで12.1インチのT1を
出してきたんだろう?たしかR1は究極のモバイルを目指して、ユーザの
意見を聞き、作った機種じゃなかったっけ?
その答えがT1だとしたら、松下は勘違いも甚だしい。
R1の大きさと軽さを持ってしてやっと売れている機種だってことを忘れている。
だれも12.1インチで999gのマシンなんて作って欲しいと思ってないだろう。
だったら、R1の方にもっと注力しろと言いたい。
デザインが不評のようだけど、そんなにひどいかな?
実物を見てきて不均等キーボードと液晶裏側のデコボコなところは気に入らないが
全体的にはそんなに悪くない感じがするのだが。
>>193 「解像度が変わらなければ」とオレも思っていたが、13.1インチXGAに
慣れたら、10.4インチXGAがとても見にくいと思うようになったよ。
でも確かに、モバイル重視なら10.4インチなんだろうねー
>>195 12.1インチで999gのマシン、欲しかったです。デザインもOKです。
R1も好きだけど、キーボードがちょっと窮屈。人の好みもいろいろだにゃ
198 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/23 04:39 ID:QcKpMxHU
>>193 「解像度が変わらなければ」とオレも思っていたが、13.1インチXGAに
慣れたら、10.4インチXGAがとても見にくいと思うようになったよ。
でも確かに、モバイル重視なら10.4インチなんだろうねー
>>195 12.1インチで999gのマシン、欲しかったです。デザインもOKです。
R1も好きだけど、キーボードがちょっと窮屈。好みは人それぞれだにゃ
199 :
198:02/10/23 04:40 ID:???
↑ダブってしまった。すまん...
200 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/23 04:52 ID:yLNxo0BJ
>>198 うん、俺も12.1インチで999gはいいと思った。
っつーか、大きさって重さほどには重視しなくない?
ふつーに鞄に入るサイズなら多少の差は全然気にならないが。
R1とA4ダイナ持ってるけど、差は重さと持続時間としか思ってないよ。
>>196 デザイン、そーゆー実用的な意味でダメって言ってるんじゃないと思われ。
単純にカコワルイ。特に銀ピカなトコ。
今回のモデルチェンジでフラットブラックでもあったら
俺は乗り換えてたよ……。
逆だ。
重さより大きさの方が気になるよ。
デザイン上最もひどいのがキーボード。
使い勝手も最も悪い部分だがな。
■ 終 了 ■
軽いのはいいけど、テーブルクロスとか布製品の上で使ってると重量が無いも
んだから結構滑るよ。持ち運ぶ分には良いのだろうけど、ACケーブルを強く引っ
張ると手応え無く本体は空中半回転するので気をつけよう。
>>201 たしかにキーボード表面がつるつるし過ぎてるのでちょっと(-_-)ウツ
>>202 (´・ω・`)
ヨドバシにしてもビックにしても
15%のポイント還元って店頭でも同じ?
ネットだけとか発売までの早期予約分だけとかってことなの?
うーん、、、
やっぱり決めてはサイズですか
なんだかT1のほうが人気ありそうだけど
大きさについての考えを他の人にも聞きたいです
なんでこのスレは時間差カブラボばっかりなんだよぉ〜
>>204 ネットと店頭では管理が違います。よって還元率が違う可能性アリ。
yodo の場合はネットで買っても店頭でポイント使えるから便利だねぇ。
bic はその辺 NG だぽ。
208 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/23 10:19 ID:LqLoYIY5
>>205 私は、サイズより重さ派ですなぁ。
FIVA102使ってますが、840gでも、用も無いのに持って歩くのはつらいですから。
T1は標準で外部ディスプレイがつけられるのはいいな。
いざとなったら高解像度での作業もできるからね。
移動中に使うことが少ない人にとってはT1が魅力かな。
ひとつパナソニックにお願いしたいのは、
一発で利益をねらいすぎて、在庫を抱えないことですね。
在庫を抱えて売れないと、たたき売りをして、
次期のマシンが売れなくなるので、
ちょびっと利益が出て、
次につながる作り方を毎回してほしいですね。
機会損失と希少感で値段をキープするのはどちらがイイか難しいのですが。
211 :
:02/10/23 11:50 ID:???
もうコピペうざいよ。ほんとやめてください。
銀ピカパソコン・・・
来年3月になったらなったで、「年末のDothan待ち」とか言うんだろ?
俺は今R1買って次は2004年のDothanマシンってので、全然悪くないと思うけどな。
>192
> まあ、荒らされるぐらい羨む人がいるって事だろ。
こういう馬鹿がいるから、このスレがなめられているんじゃないか?
今週の週アスみるとデザインの元凶が分かる
アメ公は指もアソコもでかいからな
C33も玉付きなら買ってたよ。余計なモノ(CCDカメラ)がくっついてても。
液晶とかキータッチとか、微妙に改善されてたし。
あの銀ピカデザインは音バカ出身のデザイナーの感性なんな・・・
どうせ機能のこと考えずにデザインせいなんていうなら
いっそユーザーから募集すりゃよかろうに・・
A2でモバイル接続するのを、H"inを使うか、携帯電話でつなぐか迷っています。
どたなか、H"inを使っている人います?いたら、教えてほしいのですが、
これって、入会金とか不用なんですか?
料金が、一分20円だそうですが、10秒くらいでメールチェックしても
やはり20円(一分分)課金されてしまうのでしょうか?
P.S. H"inスレとかあれば、誘導願います。
221 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/23 17:20 ID:rC1TQHbi
そろそろ安い店報告しれ
>>221 yodobashi.com & bicbic.com > 15%還元
他はどこも一律っぽい。
224 :
223:02/10/23 17:28 ID:???
スマソ。調べが足りんかった。(鬱)
よっどばっしよっどばっしランランラン
スペックを要求するゲーム(ROとか)をやりたいなら、犬にしとけ。
モバイルマシンの中では格段に性能いいから。
227 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/23 18:44 ID:P1rqHHef
>>213 でも、Baniasはいまのマシンと決定的に違うんだろ
228 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/23 18:48 ID:rC1TQHbi
230 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/23 20:28 ID:QAMktdM0
このコピペしてるやつ、何が目的でやってるんだ?
話題に水を注すための錯乱作戦か? >コピペ
>>230 オレは「あれ〜コレどっかで見たような?」って感じで、
かく乱されまくっとる…。
>コピペ
荒らしにもなってないしなぁ わけわからん
HDDの耐衝撃なんてそんなに必要?
落とすのがアホなだけじゃん。
236 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/23 23:43 ID:yOwEQafs
>>26 > R1のタッチパッドの周辺に並んでいる
> 小さい4つのボタンみたいなやつは何ですか?
Caps Lock, Num Lock, Scroll Lock, HD access のランプ。
来年3月になったらなったで、「年末のDothan待ち」とか言うんだろ?
俺は今R1買って次は2004年のDothanマシンってので、全然悪くないと思うけどな。
238 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/24 00:04 ID:nNzMP3l8
今後の展望として、換装可能なHDDは
発売されるのでしょうか?
20ギガだと物足りないかもかもですが、
マイレッツで買うと高い(ケチでスマポ)。
ヨドとかのポイントでR1買って
ポイントでメモリ増設、HDD発売を待つってのが
無難なような気がしますが、識者コメントキボリ
>238
足りなくなってから考えれば?
わいは考えるの嫌になってマイレッツにしたが。
あと、ミラーも気になったしなぁ。
みんなLANカード挿してLANでデータ転送してるんじゃないの?
母艦があるなら20Gでまったく問題ない
ただR1使い始めるとデスクトップ立ち上げるのもおっくうになるんだよね
スリムな使い方出来ないなら40Gにしておけ どうしても店頭で買いたいなら止めないけど
HDD換装も当分出来ないだろうし、出来ても高くつく(外した3.3V20GHDDの使い道がない)ので
考えるだけ無駄じゃないかな
242 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/24 02:06 ID:Enf/32VY
俺も、ミラーが気になって、マイレッツで予約した。
40ギガ、512モデルが選べるっていうのもあるけど、
ミラーが気になったというのが、
マイレッツで予約した理由のすべてといってもいい。
選んだ色は、ベーシックな、シルバー。
意外なことに、定番ともいえるシルバーが、秋限定色という、
レアなポジションに位置づけられているのも、衝動の一因でもある。
今から、納品が楽しみ。
そのまえにいろいろ、サプライ品を揃えておかなくちゃ。
キーボードカバーは、サンワサプライからでていることがわかった。
ケースは、ジャストサイズのものを探すか、仕立てたいと思う。
Parmのオーガナイザーのように、表面のみをカバーするタイプの
薄皮の軽いイメージ。既製品では、おそらく、ないだろうな。
あと、10インチは、字が見にくいかもしれないので、
画面にかける拡大レンズのようなものも探している。
そのほか、UBS⇔RS232C変換コネクター。
デュアルバンド無線LANカード。
b−モバイルカード。
も、揃えなくちゃ。
>>243 もっと早く発表して欲しかった・・・
けど高いね。
246 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/24 10:12 ID:/AyhJla3
マイレッツ倶楽部でWin2000モデルは
いつから予約開始するんよ?
もう待ちくたびれたわ。
>>247 >>243で、予約開始したんでないの?
出荷は来月末、大好きキャンペーンなるものは対象外のようだけど。
ってか、あと5ヶ月で出るの?
いい加減このスレつまんないね
他にR1のスレ作りたいけど同じ結果になりそうだし
どうしようもないな
251 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/24 10:41 ID:KrzfIPlg
R1信者のフリして、他スレ荒らしてるアンチの目的が知りたい
>>250 新R1&T1は、あとは現物が手元に届くのを待つだけ、つーかんじで
現物を入手した香具師の書き込みがあるまでは、しばらくネタは無い。
従来型R1も活用ネタ切れっぽいし、そもそもここんとこの騒ぎで従来R1ユーザーが
このスレから離れていったというのはあるだろうな。
3.3V駆動可能なもっと大容量の2.5インチHDDでもでてくればまた別だろうけど。
代引きで20万円払うのはちょっとどきどきする。
255 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/24 11:54 ID:4EkVj5O+
>>251、
>>53 単に一人or複数の荒らしが、あちこちのスレ「◯◯信者」や「アンチ◯◯」を
装っているだけ。
荒しは荒すことだけが目的。それが生き甲斐。
R1 は信者じゃなくて厨だな。視点が狭いというか偏っている奴。
フリしているわけじゃなくて天然だと思う。
CD入れっぱなしじゃないと起動しないゲームって
外付けドライブないと出来ないのかな?
仮想CD化できないヤツとかあるし。
どうなの?
スペックを要求するゲーム(ROとか)をやりたいなら、犬にしとけ。
モバイルマシンの中では格段に性能いいから。
ってか、あと5ヶ月で出るの?
今週末にVAIO SRX7Sを買おうと思っている。
だけど、正直新Let's note T1の無線LANモデルのほうが軽いしバッテリーの持ちもいいし、実用的だと思う。
仕事に使うんだったらT1選んでただろうな…
>>262 マジっすか!
オレはまだ悩み中。
オレもプライベートでしか使う予定はないんだけど・・・
SRXは性能的には申し分ない。
目新しい点でT1、USB2.0もついてるし。
オレはT1買っちゃいそうだな・・・
今のところ、ポイントも加味すれば一番安いのはヨドバシか。
うーん。マイレッツの3年保証に行くべきか迷うなぁ。
266 :
262:02/10/24 21:33 ID:???
さっき友人に話したら、もうちょっと待ってLet'sにしたら?って言われた。
性能、軽さ、スタミナ、液晶パネル、キーボード・・・
どれを取ってもSRXは負けている。(CPUクロックは"ほんの僅かに"高いけど)
自分でも分かってるんだけどね…
Banias搭載機が出るまでは、T1がB5サブノートのベストバイになるんじゃないかと思う。
>>266 他にも負けているところがあるぞ!
ブランド、デザイン、ネーミングw
268 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/24 21:58 ID:8UWraxlt
仕事で使うなら、いきなり止まるVaioよりLet'sだな俺は
このスレは携帯・PHS板みたいだな。
まぁ、どこのスレにも痛いヤシは居るってことだな(藁
生暖かく見守ってやろうぜ。向こうもついカッとなったんだろうし、
禿げの本質を知れば反省もするだろう。
#繰り返したらタダのアフォだがな。
耐衝撃性能にいちゃもんつけてる奴いたけど、
あくまでも移動時や設置時の衝撃に強いってだけで落とせば壊れるのは当たり前だろ。
あと、USBの小型無線LANだと折れそうで恐いって奴もいたけど、子供じゃないんだから気を付けろよ。
そんなこと言ってたら他のUSB接続機器も使えないじゃんか。
とりあえず、VAIOは糞ってことで
273 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/24 22:49 ID:nbKr8S0h
>>238 HDD換装できたとして、OS等の再インストールどうするよ。
まあ換装できる技術があるヤシならそれなりのソフトなり機器なり
持ってるんだろうが
>>261 SP1対応法説明ページにまだ
(7) Windows XPサービスパック1適用後は、「Intel(r) AC'97 Audio Controller」の状態のままご利用下さい。
(2) 上記作業が完了してWindows XPが起動しましたら、下記に公開しておりますサウンドドライバーをダウンロードしてドライバーをアップデートしてください。
の利用法が同時に残ってるね(w
来年3月になったらなったで、「年末のDothan待ち」とか言うんだろ?
俺は今R1買って次は2004年のDothanマシンってので、全然悪くないと思うけどな。
無線LANのon/offは結局どうなんだろ?
無線LANの有無で1万円以上違うしな...
276 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/24 23:01 ID:nbKr8S0h
デザインといっても、機能と見た目の2種類ある。
機能は議論の対象になるだろうけど、見た目の好みは人により千差万別だから、
議論する意味は少ない(皆無とは言わんけど)。
R1を使っていて、デザイン上の不満は(前にも書いたけど)サイドカバーのミラー。
机の上など高い位置でLCDを立てて使っているときはまず起きないが、ひざの上など
低い位置でLCDをめいっぱい開いて使っていると、照明が映りこむ確率が高くて困る。
学会会場などの暗い場所でメモを取っているとき、天井のスポットライトがチラチラ
映りこむと激しく迷惑。このデザイン政策は「マイレッツ倶楽部で買え」と強要して
いるに等しい。
キーボードについては、(これも前に書いたけど)特に不満はない。不等ピッチも
キータッチも慣れれは何の問題もなく快適に使える。自分ではフリーウェアのKeySwap
を使ってBackspaceなどよく使うキーをホームポジションの近くにもってきてるけど。
あえて見た目のデザインをとりあげるなら、キートップが黒いプラスチックに銀色印刷
なのが目立ちすぎる点。銀色着色のプラスチックを使ってくれればシックでよかったと
思う。でもこれはやはり好みの問題だから、強く要求するほどのものではない。
その他の点では、(価格・性能に比して)何も不満に思うことはないよ。
つーか、大阪だからきらいなんだろ。はっきり言えよ
はいはい、破壊工作員ウザイよ。
ホント、全板強制IDにしてくれよ。どーせ、つなぎっぱなしだろ?
バレバレなんですよ。
あと、萎えとか言って買わないとかもいいって。
わざわざT1
全板強制IPアドレス表示にしてくれ
281 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/24 23:12 ID:/AyhJla3
>>261 このドライバアップデートでXPsp1のアップグレード時の問題ってみんな解決したのかな。
アップデートした方がいい?
>275
これ、コピペか?
まあいいや
電話で聞いたら出来ないってよ
んだから内蔵の方だと-30分確定みたい
メモリーの上限を512以上に
デザインは質実剛健で
この二つはこのスレ住人の共通の希望な気がする。
HDDとかVIDEOとかシリアルなんかは意見がばらけそうだけど。
284 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/24 23:40 ID:hQq+4xJ1
HDDは大きく、速く、たくましく。
285 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/24 23:46 ID:Enf/32VY
VRAMが、メインメモリと共有なのは、勘弁してほしいな。
ウインドウ動かすと、残像が残り、ちらつくしイライラする。
メインメモリから、自動割当される大きさが設定できないのもつらい。
もはや、メインメモリ512はフルに積むのが、最低条件だろう。
なんでそんなにソニーを意識すんのかね
松下は総合家電メーカーでしょうが
>>286 ばーか、その分売っているもんが薄っぺらいんだよw
はいはい、破壊工作員ウザイよ。
ホント、全板強制IDにしてくれよ。どーせ、つなぎっぱなしだろ?
バレバレなんですよ。
あと、萎えとか言って買わないとかもいいって。
わざわざT1
余裕で2げと
>>288 すみません、R1デザインが気にくわないんで売りました。
マジです!
WPCで松下社員から無線LANはBIOSから切れると言われた
もちろんOS上で切れるようにしてくれとそいつに言っておいたが無理だろうな
>291
何?それホントか?!
無線LAN切ったら電力消費しなくなるのか?!?
いや、今日昼間電話かけたサポートのネーチャンは、最初無線モデルのバッテリ持ち時間が
減ってることすら知らなかったんよ・・・
んだからちょっと信用できなかったんだ・・・
も一回電話してみて今度は録音しとこかな・・・
293 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/25 01:34 ID:UsZMafMF
>>290 最初から買うな
デザイン気にいるかどうか買ってからじゃないとわからんのかアホ
>>293 キーボードは見た目以上に使いにくかったです。
デザイン重視って何が?って感じでした。
あと、後ろの底面が盛り上がっている件、鞄に入れる際にかなり邪魔になります。
小物の位置を変えたりして入れていましたが、やっぱり、我慢できなかった。
稼働時間もう少し削っても良いから、出っ張りは引っ込めて欲しい。
通勤電車で使おうと思ったけど、やっぱり恥ずかしくて出来なかった。
すべて買って暫く使わないと判らないことです。
通勤電車でPC使うのって、仕事に追われてどうしても、という時ぐらい。
だから恥ずかしいからやめたなんてのは、必要に追われてないからだよ。
仕事しなけりゃならない状況に追い込まれたらデザインも糞もあるか。
必要なけりゃカバンの中にしまっとけ。
ちなみに当方はC1クルーソー使い。
R1への乗り換え検討中。
296 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/25 02:35 ID:UsZMafMF
前段はわかる。
>通勤電車で使おうと思ったけど、やっぱり恥ずかしくて出来なかった。
これ見た目のデザインのことだろ、
>すべて買って暫く使わないと判らないことです。
どこが”使わないと判らないこと”なんだ?
やぱりアホですね
>>395 > やぱりアホですね
アホはお前だろ?
>>通勤電車で使おうと思ったけど、やっぱり恥ずかしくて出来なかった。
> これ見た目のデザインのことだろ、
電車内の普通の人が見てるのは
PCが"格好いい"か"格好悪い"かじゃなくて
PCを"使っている"か"使っていない"かだ
デザインを見る奴はPCについて多少なり詳しい奴。
だがそれも少数。
大多数のPCに興味が無い人の前で使うとき
何が恥ずかしくて恥ずかしくないか、
お前みたいな馬鹿には分からないのか?
>>297 PCを使ってるのを人に見られるのが恥ずかしい、って思った
ことが無い奴には解らないでしょ。
つーか、この板の、このスレでやるには身も蓋もない話だw
299 :
293=296:02/10/25 03:50 ID:UsZMafMF
297は295ですか?だったらスマソ
296は294へのレス
294前段:機能に関わるデザインを使ってみてだめだ
294後段:”通勤電車で使おうと思ったけど、やっぱり恥ずかしくて出来なかった。”
(→見た目のデザインが悪いから電車の中で使のが恥ずかしい?)
294最終行:
”すべて買って暫く使わないと判らないことです。”
後段のどこが
買 っ て 暫 く 使 わ な い と 判 ら な い
のですか
新機種発表が落ち着いたら、また現行機種の話も並行してるのに、
現行機種のユーザーが出て来ないのは、このスレくらいのもんだな。
カタログばかり眺めている、昔のナイコン族みたいな香具師しか、
このスレには住み着いてないように見えるぞ。
初代&2代目R1って、ほんとに売れたの?
>>通勤電車で使おうと思ったけど、やっぱり恥ずかしくて出来なかった。
>>294はたんなる小心者w
ヨドバシでT1を発注しますた。
こんなにポイントつくとは思わなかった。
CF-T1RCAXR [12.1型 WinXP pro] 1 点 199800 円
ご注文日時 2002/10/25 06:32:45
還元ポイント数 31469 ポイント
今回のお買い物合計金額 209,790 円(税込み)
キーボードは見た目以上に使いにくかったです。
デザイン重視って何が?って感じでした。
あと、後ろの底面が盛り上がっている件、鞄に入れる際にかなり邪魔になります。
小物の位置を変えたりして入れていましたが、やっぱり、我慢できなかった。
稼働時間もう少し削っても良いから、出っ張りは引っ込めて欲しい。
通勤電車で使おうと思ったけど、やっぱり恥ずかしくて出来なかった。
すべて買って暫く使わないと判らないことです。
>>302 私も同じものを先ほど予約しました。
ちゃんと発売日に届くのかな...。
店頭でフライング発売された場合、配送も早くなるのかなぁ。
ポイントでマウスとメモリー買おうと思います。(^^)vv
>>302 ポイントで増設メモリ256とpanaのコンボドライブかえるかな?
HDDの耐衝撃なんてそんなに必要?
落とすのがアホなだけじゃん。
うーん、、、
やっぱり決めてはサイズですか
なんだかT1のほうが人気ありそうだけど
大きさについての考えを他の人にも聞きたいです
>>294 >>通勤電車で使おうと思ったけど、やっぱり恥ずかしくて出来なかった。
あんたの場合、どのPC持ってても人前では恥ずかしくて使えないとか言うんだろ
東京-大阪間くらいなら分るけど普段の通勤でPC使う必要あんの?
ゲームやMP3とか言わないでね
コピペ君は結構早起きなんだな。
310 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/25 10:45 ID:/T0aOiw0
あげ
>>308 オレは294じゃないけど、
通勤電車では、よっぽど切羽詰ったことでもないかぎり
使わんでしょ。恥ずかしいから。
新幹線や航空機内で使う場合PCのデザインなんてどうでもいい。
そんなことよりも自分のデザインに気を使うっしょ。
>>300 現行機種ユーザですがなにか?
生暖かい目でこのスレを見守ってますがなにか?
なんか、「ボールに対抗できるジオンのMS教えて下さい」と言ってるような感じだな
確かに対抗馬はなさそうだし
無意味なコピペしてるやつは何が面白くてやってるんだ?
来年3月になったらなったで、「年末のDothan待ち」とか言うんだろ?
俺は今R1買って次は2004年のDothanマシンってので、全然悪くないと思うけどな。
>>315 オリジナルが書かれた時同意し損ねたんで、今激しく同意しておこう。
もしBaniasが出たら、くどう時間どれくらいになるの?
これじゃ玉無し野郎と言われてしまう
BaniasとM-PEN3ってどっちが処理能力高いんですか?
まあ、荒らされるぐらい羨む人がいるって事だろ。
落ち着くまで生暖かく見守ってやれ。
Intelモバイル部門トップが示した2つのビジョン
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/25/nj00_anand.html >「Extended Batterylife Working Group」と名付けられた作業部会には、
>IntelのほかDell、NEC、松下電器産業、Legend(聯想)、LG電子、富士通、
>Samsung、東芝、Microsoftが参加し、一日中バッテリーだけで使えるPCの
>実現を目指す。低消費電力デバイスの開発やOSと連携した省電力化、そして
>次世代バッテリー技術の開発などを共同で行ない、進化ペースを加速させる
>のが狙いだ。
俺も寝る
おやすみ
R1やT1、カッコワルイか?
俺的には結構カッコイイんだが…
みんな愛情溢れるあまり厳しくなりすぎてるのかな?
デザイン駄目という人、どんなのがカッコイイよ?
>>324 パソコンにカッコ良さを求めてないのでは?
本来、外で使う場合、遠慮しながら使うことが多いから、
あまり存在を主張するデザインは嫌われる傾向にあるのかも、、
デザインのためのデザインではなく、機能美ってやつ?
>300
何か目にフィルターがかかっているか、よほど普通の人と違う感覚をお持ちのようだ・・・
327 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/25 14:39 ID:TnS6xoPN
現R1ユーザの方に質問なんですけど、
HDリカバリしたことありますか?
あと、USB外付け工学ドライブって必要だと思いますか?
ドライブなしのPC使ったことないんでT1R1購入に際して参考にしたいモンで・・・。
>>324 デザイン売りにしているマシンはデザイン叩かれやすいよ
感動を売りにしてる映画がマニアに嫌われる(どこが泣ける?など)ように。
ちょっと待った
デザイン、売りだったのか・・?
オレはもう、純粋に機能性と性能の面だけのPCだと思っていたが・・
漏れはヨドバシで店頭で買ってポイント+αでDVDマルチ買う。
マウスは生協で1500円くらいで買おうっと
そうか、そういうことか…
332 :
325:02/10/25 14:51 ID:???
みんながモバイルする様になれば、
その時は個性が求められるだろう、、、
#そんな時代は来ないと思うが、
スペックを要求するゲーム(ROとか)をやりたいなら、犬にしとけ。
モバイルマシンの中では格段に性能いいから。
やはりRの方の高スペックなヤシは店頭なしですか?
>>327 現R1ユーザでし。
幸いにしてHDDリカバリのお世話になったことはないでし。
工学ドライブ?ってCD-ROM/DVD-ROMドライブのことか?
おまいさんがどんなPCの使い方をしてるかはわからないが、
まあ、あったほうがなにかと便利と思うでし。
なくてもそんなには困らないがなー。
Pcカードスロットからの電源供給可能なコンボドライブあれば良いのに...
>>329 どう見ても無難なデザインとは思えない。
APPLEと似たような感性で作られたんじゃない?
Let'snote CF-R1は、軽量コンパクトなサイズながらパワフルでスタイリッシュなデザイン、超低電圧★版モバイル インテル(R) Pentium(R) III プロセッサ-Mを使用した長時間駆動、ファンレスを実現した技術の高さが評価され受賞しました。
341 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/25 15:46 ID:pk5Ro4rn
LANは蟹になっちゃったのね・・・
>>341 蟹だとなにが気に入らないの?
具体的に言ってよ。
343 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/25 15:58 ID:SH85W6Q9
ぶっちゃけた話、
DynaBookSSとT1、どっちが"買い"でつか?
そろそろ軌道修正してくれないかな...。
R1T1 買いたいと思って見てきたけど、役に立たんスレになってるね。
そんなおいらは VAIO SRX3 から乗り換え検討中。(^^;
単純に軽くて早いのがいいね。>R1T1
Banias最強!
怖がりだな
春モデルは全てBanias搭載されるのかな??
349 :
132:02/10/25 18:56 ID:???
>>344 私のカキコもコピペされるとは...。
ってことで、T1 無線LAN なしを yodobashi で予約しました。
レッツノートというネーミングがダサいって言ってたのは1人の気がするな。
普通ネーミングなんてダサくても何でも気にならねーし
何であんなにムキになるんだと不思議だよ。
ということで自作自演はお見通しだ。
∧_∧
_ ∧_∧(´<_` )^i デジャヴが
. / (*´/ ̄ ̄ ̄ ̄/ | イパーイ・・・
__(__ニつ/ FMV /__| .|____
\/____/ (u ⊃
352 :
:02/10/25 19:42 ID:borDbd1G
あの金ぴか縁、いや何色にしろあの縁だけはゆるせんな。。
というわけで、縁がないTの方を購入予定。
思ったわけよ。デカイのより小さい方がモバイルとして目立たなくてどこでも
便利、と。でもRのあの縁は大きさ以前にダサくめだって、Tの縁なしの方がまだ
ずっといいと。 どうよ?
>352
マイレッツ倶楽部で目立たないのに替えたんじゃだめなの?
そろそろコピペへのレスまでコピペされ出したな。
R1で電子スクラップしたいんだけど、無理か?
使い続けるうちに熱で
液晶が変質するかもしれないってこと?
あまり聞いたことがないな。
357 :
:02/10/25 20:41 ID:???
>>353 まいれッつでも全部へんな色っちゅーか、なしがいいんだよ。縁。縁が、縁が
いや、縁が、ふちさえなければ、縁、縁ダサイ、縁、縁が何色になろうと、
黒だろうとピンクだろうとイエローだろうと、ダサイ、ださすぎる。だだだだだださい
358 :
:02/10/25 20:43 ID:???
無線LANの電源のことがハッキリしないので、未だに予約出来ないでいる・・・
たよりないサポートネーチャンの電源OFFは出来ないつーのと、
WPCで社員に聞いたと言うBIOSで出来るつーのは、結局どうなんだろう・・・
現行の無線モデル持ってる人、どうですか?
いい加減FPANAPCくらい見ろよ。
BIOSに無線LANのON/OFFがある。
Windows上でOFFにしたいならデバイスマネージャで無効にしろ。
SRXの電池は6セル、R1は4セル。
使用時の負荷が低いとほぼ同じだが、
負荷が高いほどVAIOの方が電池が持つ。
マイレッツモデルがマイレッツより安く買えるところハケーン!!
>360
そげんこと言わんと・・・
てか、それってNIFのフォーラムかなにか?
んで、BIOSやデバイスマネージャーでOFFにすると電気消費しなくなるのかのう・・?
そこが問題だ
BIOSでOFFすれば電池は全く消費しない。
365 :
293=296:02/10/25 21:55 ID:UsZMafMF
363への突っ込み
(1) 1を見ろ1を!!!
(2) 君は検索できないんか?
どっちにしる?
>365
あ、ホントや
そのサイト見てたんだけど気がつかんやった!
スペックを要求するゲーム(ROとか)をやりたいなら、犬にしとけ。
モバイルマシンの中では格段に性能いいから。
来年3月になったらなったで、「年末のDothan待ち」とか言うんだろ?
俺は今R1買って次は2004年のDothanマシンってので、全然悪くないと思うけどな。
メモリ512MB USB2.0 うらやましい
先代R1からアップグレードきぼんぬ…
おれも買いません
MSXオタがいるな。
メモリがもちっと載って、キーボードのPgUp/PgDnが独立してれば
即、買ってた<A3。
まぁ「玉搭載機開発継続」ってことだし、今回は見送りかな...
..んがっ、コロコロ姿勢を変えるパナのこと。A3もちっとは売れて
くれないとヤバイかなぁ。
「この時期に玉を出してくれた開発陣に投資する!」
つう意気込みで逝っとくべきなのか。。
でもあんまし余裕ないんだよ〜(ビンボ
Let's note Lightどこにも在庫ネーヨ
今使ってるのがCF-C33でCCDカメラ外すと
ちょうど1kgで持ち歩くのにいい重さになる
これより重たいマシンは持ち歩く気にならねー
故障も皆無だしPanaのノーパソにはいい印象を
持ってるんだが
合併してパナソニーになればいいと思います
みんなLANカード挿してLANでデータ転送してるんじゃないの?
モバイルのR と 玉B5のA3 と A4 の3本柱でいいだろ
タマタマ騒ぐな
Hitoはどこいったんだよ!
B5じゃなくて、せめてA5サイズだったらな。重量は合格なんだから。
379 :
:02/10/25 23:39 ID:???
T1を買おうと決心しましたが、保証がついていて、
出来るだけ安いところで買いたいと思っています。
ヨドバシの店頭で買えば、延長保証というものがあると聞いたのですが、
どのような保証でしょうか。
また、他に良い店があったら教えてください。
よろしくです。
今んとこヨドバシがずば抜けてる。
>>362の言ってることが本当なら興味あるけどね。
>>378 何で戌を手下の、しかもPC初心者の魚籠太ーにやらせたんだろうね。
余所の出来合い買ってくるんじゃなくて、基板設計から
PanasonicブランドでLet'sのチームでやってりゃ、
もっとましな出来になったと思うのだが。
383 :
:02/10/26 00:03 ID:???
385 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 00:14 ID:c2av0SRK
>>382 Let'sの開発チームなんかに任せたら、
キートップ銀色の戌にされてしまう罠!キモッ
コピペいいかげんにしろ!
なんでこのスレってキモイ粘着が寄って来るんだよ。
ちょっと前にもいたよな?
そういうヤツのせいでR1T1は嫌われ者になっちゃったじゃんよ。
388 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 00:35 ID:gHBY6Dlk
>>327 初代R1ユーザーでつ
変な入れ方してしまったVirusScanと相性が悪くて何回かHDリカバリしますた
CDとかからやるより簡単で早いなとは思いまったが、そうそう何回もやりたくは(w
USB接続CD-R/RWドライブ付けてますが、何かと使います
他にPC持っててLAN経由とかでドライブ使えるならどこまで必要かは
分かりませんが
R1
数値だけ追い求めた上に大きさも重さも性能も中途半端で無様なありさまで
何一つ誇れるところがない上に、見た目まで絶望的な駄PC
390 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 00:46 ID:c2av0SRK
>>385 戌の開発をめぐっては実際パナから圧力かかったって何かで読んだ
で、いらないSDスロットを無理やり付けさされたとか何とか、、
パナは絶対、戌の様なコンセプトのPCは作らないよ!潰しはしても、、
お堅い頭にあの変態解像度は許せないらしい、
変態デザインとか変態HDDは採用しても、、
なして松下がビクターに圧力かけれんの?
想像ですが。
1.5月販売価格高騰をねらった出荷調整。
2.P3スペックアップ800MHz
いい加減このスレつまんないね
他にR1のスレ作りたいけど同じ結果になりそうだし
どうしようもないな
>>387 R1は嫌われない
嫌われ者になってるのは粘着君
おそらく実世界でも誰にも相手にしてもらえない可哀相な人たちなんで
憐れんであげなさい
やっぱ、A3はバランスが悪いんすね。
標準バッテリーで7時間駆動という"特化"が
ビデオチップとメモリにしわ寄せして来て?
ボールユーザーを遠ざけてしまう罠。
(トラックボールに拘ってなければR1に食指が動くし。)
A3の筐体サイズなら、バッテリー駆動時間を落としても
チップセットに性能を求めるべきだったと思いまふ。
後、しつこいようだがキーボードの配列改善よろしくです。
今週の週アスみるとデザインの元凶が分かる
>>390 >パナは絶対、戌の様なコンセプトのPCは作らないよ!
グッドデザイン賞がもらえるようなPCは、ということでしょうか。(藁
>>391 ビクターは、松下グループの関連企業ということになってますが、
事実上の傘下だす。
>>393 現物が市場でてくるまでは、しかたないべ。
旧R1ユーザーの書きこみも今一つパワーないし。
それにしても、ホスィってヤシも、叩くヤシも
漏れ品スレを除くほかのスレに比べて
粘着が多いのはたしかだな。
399 :
399:02/10/26 02:04 ID:???
おいおい、荒れてんなあ(笑)
二代目R1ユーザーだが、これ、デザインで買うもんじゃないぞ。
よく切れるハサミ、みたいなもんだ。
軽量+長時間駆動+高スペック
ようするに、これだけ。
ウチのは無線LAN内蔵モデルだが、たしかに少々駆動時間が短い。
だが、ネットセレクターでLANとか選んでおけば、こころなしか
バッテリが長持ちするような気がするし、なによりサイドカバーが
ミラーじゃないのでマンセー
それよりも、だな。R1の最大の欠点は、パームレストの塗装が
甘い(素材の問題か?)ため、長期間使ってると、剥げてくる
ってことなのよ。これ、けっこう見た目、キタネエぞ。ガックシ
それこそ、「買ってしばらく使ってみないと分からない」こと
なんだけど、さ。
粘着コピペ厨は旧R1ユーザと推定。
欠点がほとんど直っててよ、悔しいのは分かるがよ、
いいかげんにしろよ、おめえ。
好きで買ったマシンなんだろ、つまんねえことしてねえで、
使い倒すこと考えろや。な。
>399
これがコピペされたら大迷惑だなw
>>399 あー。こいつも剥げるのね。
A2の経験から大事に使ってるんで今んとこ大丈夫だけど。
> 粘着コピペ厨は旧R1ユーザと推定。
おいおい。
402 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 05:02 ID:yaHqRFDX
どーせ街中でレッツつかっていたらモバイル板の糞どもにヲチされるのがヲチ。
春モデルて、各社だいたい1月中旬発表ですよね?
じゃあ年明けて少し経ったら、新CPU Banias搭載機種て
メーカーから発表がある言う事ですかね?
404 :
c33:02/10/26 07:49 ID:???
R1(初代)メインだから結構使っているが剥げていないなー
SDカードをキーとして使えるのは良いんだけど、
SDカード挿入して起動させた後、SDカードを抜いても何か問題ないよね?
粘着コピペ厨は旧R1ユーザと推定。
欠点がほとんど直っててよ、悔しいのは分かるがよ、
いいかげんにしろよ、おめえ。
好きで買ったマシンなんだろ、つまんねえことしてねえで、
使い倒すこと考えろや。な。
犬ならRO、OK?!
スペック的にはR1とそう変わらん気がするんですけど
どの辺の違いが反映されてるんでしょ?
ところで、新幹線で2時間とか動画再生は可能でしょうか?
あと、コタツの上での運用はやばいですか?
408 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 11:17 ID:F79RpIXl
age
あー、いっとくけど戌は
企画: JVC/ASUS
設計: ASUS (一部JVC?)
製造: ASUS
販売: ASUSおよびASUSのOEMチャネル (JVC)
なんだけど。
>>407 動画再生2時間はOKだろうけど、ほとんど電池無くなる。
コタツの上で使うのもOKだ。
熱を気にしてると思うのだが、
熱くなるとCPUのクロックを下げ、やばそうになったら
シャットダウンする仕組みはどんなノートPCにもついてる。
ファンレスなら余計にその辺は考慮してあるだろうし。
>409
へー、ASUSなんですか。
自作派には信頼のブランドって感じがしますが、どうなんでしょうね。
ちょっと欲しくなったけど、やっぱりT1買いそうです。
ほんとはR1欲しいけどマイレッツは高くて・・・(ビンボーだな俺)
414 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 14:50 ID:SOaz4IzJ
http://www.healthstore.jp/t/comp/cfr1/ ここでネットワークブートについて書かれていますが、
ネットワークブートとはどんなものなのでしょうか?
このHPではFreeBSDを使っていますが、
ブート先はwindowsでもいいんでしょうか?
どうすればネットワークブートできるのか全く想像できないもので・・・
(ちなみにR1は持っていません)
わかるかたいらっしゃいましたら、ご教授くだされば幸いです。
415 :
1:02/10/26 15:08 ID:V+dCFt6Y
>>399 長時間使ってもパームレストの塗装がはげないマシンなんてないでしょ?
ましてやモバイルは熱帯びて手に汗かくし、マウスなしでキーボードに頼りがちだろうし。
メインマシンとしてT1R1を使うつもりなのですが、
きついでしょうか?
A4サイズだと同価格帯でより高性能なものもたくさんあるし。
ただ、私の実際の使用用途とはあまり関係がないのですが、
サイズ・重量が気に入ってまして>>T1R1
418 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 15:49 ID:TpmwOZDI
R1使い込んでいますが、CF-A1Vを留守番電話(ボイスメール)+FAXとして
使いたいのですがA1Vの内蔵モデムはボイス機能付きなんでしょうか?
想像ですが。
1.5月販売価格高騰をねらった出荷調整。
2.P3スペックアップ800MHz
>>416 使えると思うよ
外付けドライブがあれば、十分使える
A4サイズのノート昔持っていたけど、頻繁に部屋を移動したり
ラッコトップとして使うなら軽い方がいいよ
今505使っているけど2キロでも結構きついのよ
店頭でT1のモックアップ?を触ってきたけど、なんだか右上のキーが
微妙に浮いてました。(初期のB5系の左下のキーみたいな感じ)
三店ほど見てきたけど、どこも浮いてる。
本当は予約するつもりで店に行ったのですが、やめてしまいました。
実機も浮いてたら、批判付きまくりかも…
>>421 え!
もう店頭にあるの?
俺もさわりてー。
どこにあった?
bicやヨドバシ、sakurayaに置いてあるね。
でも、あれは外側は本物っぽいけど、中身はスッカラカンだと思う。
C33はカメラはずした状態の形がカコイイんですよ。開いても閉じても。
>>414 相手がWindowsでも可能。
本屋行ってWinNTかWin2000のサーバーの
リソースキット?リソースガイド?みたいな本読め。
>>414 netboot diskless で検索すればいろいろでてくる。
過去ログにもある。Linuxでいちおうネット機動できる。
ただし設定がかなりうっとうしくて面倒くさい。
MURAMASA MM1 みたいに発売日繰上げにならないかな〜。
早くほすぃ〜。
428 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 18:23 ID:F79RpIXl
あげ
T1はR1の10倍ほどダサい&安物くさかったよ。
R1よりひどく思えるのはサイズのせい?
キータッチもR1ゆずりで最悪だ。
表面ツルツルのタッチ感なし。
展示されてたT1のキーボードを見たときは、凹凸を感じなかったので、
段ボールの模型が置いてあるのかと思っちゃった( ´∀`)
でも、実際にふれてみるとキータッチは悪くない。私はあれで十分ですね。
T1買ったよ
>431
どうせなら、もうちょっと捻りが欲しいね
CF-A1のバッテリーはどうも変ですね。
ほとんど1年から2年の間で突然死してるのではないでしょうか。
自分のももれなく突然死しました。
バラしてテスターで電圧計ってみたら、両端で11.2V、1個は3.76Vでした。
使えそうな気がするんだけど、本体に繋いでも充電も放電もしてくれません。赤ランプ。
素人が推測するには、保護回路がシビアなのではないかなと思っております。
ちょっとでもリチウムイオン充電池にヘタリがあったりすると異常を示してシャットダウン。
換装する方へ。CF-A1は松下CGR18650Hが3個です。
「吉」さんところで出ているリチウムイオン電池はHP600のでSONY US18650S STGx4個です。
使えるかどうかは不明。
434 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 18:48 ID:HLXTIymQ
T1はキーのピッチとR1様のLCDパネル両サイドの
ミラーが廃止されただけでも買いの価値感が高いね。
旧R1所有だけどT1に買いかえるよ。
>>435 そのページに
※Let's note CF-B5, CF-A2シリーズではお使いになれません。
って赤字で書いてあるが?
おれも買いません
R1からT1に買い換える奴って明らかにアホだろ。
>435
ひょっとして、サイズ的に無理なだけだったりして
440 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 21:24 ID:0B/rabQ4
>>438 いらなくなったR1を5万で引き取ってやるって言ったら、R1と一緒に5万円
くれたりするかもな。
今週の週アスみるとデザインの元凶が分かる
俺もさっきモックアップ見てきました。
T1が予想以上に小さく感じた。
にもかかわらず、液晶はR1と比べるとえらくデカく見える。
T1とR1で迷ってたけど、これでT1に決まっちゃたかな。
ちなみにあのモックアップは重さも実物と同じなのかな?
>>444 ヨドバシにありました。
パンフももらってきた。
けっこう人たかってたよ。
>443
USB端子とかは付いてなかったし、中の基盤はダミーっぽかった。
でも、バッテリはついてたし外面は本物みたいなので、モックアップより
ちょっと重い程度だと思う。
横浜のヨドバシにはモックアップ置いてないのかな?
新宿まで行くのはつらい
マイレッツの天板カラー、ホントに天板部分だけなのかな
なんかバランス悪いような・・・それなら全部銀色の方がまだ良いかな
筐体全部真っ黒や真っ赤だと良かったんだけど・・・。
愛着もって使い続けようと思い、カラーを注文しようとしたけど
天板だけじゃ半端すぎるような
>>448 そんなこたねーぞ。
おれは外見を少しでもかっこよくする&他人との差別化のために
黒天板を注文しようと思う。
天板以外で面積占めてるのってパームレスト部分と裏側だけだし。
T1サイキョー
おめーらあのモック見てもまだ買う気なのかよ?
予約した自分をごまかす為に言ってんじゃねーの?
DOS/VマガジンでT1のレビューがあったが
デザインがデザインがって・・。
紙面では言いにくいが、よっぽどダメと言いたかったんだな。
あと、キータッチもやっぱり浅いだと。
453 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/26 22:23 ID:HvTR7sE6
がーん、今日、新宿ヨドバシに行ったのに、どうせまだ置いてないだろう
と思って、探してもみなかった。
>>450 「T1最狂」?
>>415 塗装がはげないマシンは結構あるよ。
古い機種だと塗装なしのプラ剥き出しのTP570とか。
(もともと黒いので黒くなってもわからない)
現行機ならSRX(ポリカ)、MT1/MT2/MM1(アルミ+アルマイト加工)。
代引きで20万円払うのはちょっとどきどきする。
気が弱い
>>456 デザイン悪いといってるのはおまえだけといっているのはおまえだけ
T1最凶!
だからデブとガリにはデザインのことでとやかく言われたくないんだよね。
パナはキーボードが糞。
ボデーデザインもいけすかない。
パームレストが禿げ僧。音悪すぎ。
ということでやっぱり次期SRに期待しまふ。
Baniasの発表てさ、来春の予定だけど、
春モデルの新機種までには間に合うのか?
こんなにデザインがデザインがと言われているマシンは他に見たこと無い。
パナももう少しデザインに金かければいいのに。
といってもブランド力がまったく無いから駄目か。
>463
それは蓋を開けてみないことには誰にも解らない。
Intelがポカる可能性もあるだろうしね。
モバイル Pentium III-M 866MHz LV
(512KB)ですけどあります。
733MHzもあります。
デザインが叩かれるのは、逆にそんな個々の主観に左右される部分にしか文句がつけられないからつーのもある。
そろそろ強制IDにしてほしいズラ…
キーボードが駄目じゃあ
ヨドバシでPCフロア見まわった印象は、
やっぱタテマサはインパクトあった。
俺としては性能面で買う対象にはならないが、
T1R1より輝いていたよ。
買うのはT1だがタテマサのカタログも思わずもらっちゃったね。
両方買って中身入れ替えり
全板強制IPアドレス表示にしてくれ
腹減った・・・
あーw
>>467 デザインだけじゃないだろうに。
まあ松下のような糞企業でもどこでも、使い勝手も質感も考えず軽さだけを
追求すれば軽いのは作れるってことだよ。
10年前ならいざしらず、いまどき数字だけを追求したものを作っているようじゃ
信頼されるブランドなんかになるわけが無い。
>>467 >デザインが叩かれるのは、逆にそんな個々の主観に左右される部分にしか文句がつけられないからつーのもある。
その、「個々の主観」ってやつでダメだししている人が多いんだよ。
これは製品にとっては致命的な欠点なんだが、取り敢えず、性能でカバーできている
ってところだろうな。
同じスペックでもう少し大人しいデザインのマシンがあれば確実にそっちが売れると思う。
スペックについては、だいたいの人が認めているのも事実なんだから、
デザインについてももう少し考えてみたらどうか?
これは、拘ったデザインで変えるつもりは毛頭ないっていうメーカーの意見も分らないでも
ないが、ユーザーの声をもう少し取り入れてみ?
惜しいんだよ、わかるか?あと一息なんだよ。
T1って、S51より小さいんですねー。
それでTFT12.1型、重量約1kgとはあっぱれな。
PgUp/PgDnの独立復活も、実直なパナらしくて泣ける〜
デザインにはちと..だけど。。 うん、T1良い!
でも、やっぱり玉がほすいなぁ。。漏れ
>>477 君はやさしいなあ。
漏れはそのあと一息ってのがパナにはできないと思う。
異常ですか(藁
というよりも、現行機のメモリ搭載量が少ないだけのような。
もっと言えば、440MXチップセットの仕様が異常と言うか。
まあその440MXを採用するパナが異常とも言えますがw
剥げないパームレストも頼む!
ボールとともに重要だ!
内側をマグネシウム合金じゃ無くすれば剥げない塗装もできそうだけど、
今度は放熱に問題が出そうだなー。
ごめん
仕事でレッツノートプロL2を使ってて、それがまた良いPCなんだよ
玉なくても良いPC作ってるんだよ!松くんは
コンボいいなぁ
全板強制IPアドレス表示にしてくれ
デザインが叩かれるのは、逆にそんな個々の主観に左右される部分にしか文句がつけられないからつーのもある。
外装は銀でもいいよ。
でも液晶まわりとキーボード、パームレストは暗い色にして欲しいなぁ。
照明が反射してギラギラしてやなんだよ。
488 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 09:58 ID:BCXxDCmG
age
Let'sって、80年代の国産スポーティカー車みたいなんだよなぁ。
コテコテのエアロパーツ付けて、汎用エンジンに無理矢理ターボ付けてる
イメージそのまんま。
機能を追求すれば自ずから美しいデザインになるはずなんだけどなぁ。
誰もいないよ
魅力ないもん
自分の玉タマでいじってれば
491 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 11:15 ID:96vDyark
加藤家家訓。R1T1のデザイン云々言っている奴は、
そこら辺に大勢居る画一された嗜好の凡庸な小市民。
デザインが悪いという奴が多いのも、逆を返せば
叩かれるだけに良くも悪くも個性があるということだ。
似たような製品が多い中で少しでも他人と違うモノを
所有したい奴には希少な製品ではないだろうか。
>>491 個性のためにみっともないものを所有したいですか?
493 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 11:25 ID:96vDyark
>>492 「みっともない」と決めるのは他人だろう。
本人は良いと思って所有するのだから幸せだろう。
ほっといてやれよ。
俺HDD換装のときに
C33のキーボードをちょっといためちゃって、
うまく入力できなくなってたんだけど、
松下テクニカルサービスに電話してキーボードだけ取り寄せてもらったよ。
7000円かもうちょっと安かったくらいだったな。
受け渡しのときにお兄さんが
「ほんとにこれでいいんですか?単なる部品ですが…??」
って不安そうにしてたけど。
495 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 11:29 ID:96vDyark
多勢と似たようなモノを所有したいですか? それとも、
多勢がカコワルイと言う強烈な個性のモノを所有したいですか?
PCのデザインにこだわる前にファッションにこだわれよ。このオタども
ファッションだめだめのヲタこそがR1・T1に飛びつきそう。
そんな奴らが街中でR1・T1を広げてたら、、、、、
498 :
:02/10/27 11:43 ID:Ykx5DMxh
>>449 ↑
こういうほんとにセンスないやつが使うんだね・・
自分はRもってるけど、天井だけどころか縁カラーくらいならまだ
ミラーの方がマシだと思うよ。
服とかもすんげーダサイちぐはぐな服きてるんだろうね・・・
T1R1に強烈な個性なんてねえよ
500 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 11:53 ID:96vDyark
>>498 「赤信号みんなでわたれば恐くない」(藁1 古すぎ。
ファッションなんてのも時代が変われば良いとされるものも移り変わる。
自分たちの顔もみんな同じ様に整形すればいいんだよ。(藁2
501 :
sage:02/10/27 11:59 ID:96vDyark
デザインが嫌で欲しくない奴は買わなければ良いだけだろ。
その上で色々言うということは、それ以外の部分で R1T1を
欲しいと思うから文句を言うわけだろ。欲しくないほどに
全く興味がないのなら反応すらしないわけだし。(ニヤッ!
さげとく
PageUp/Down独立は嬉しいけど、このキーとカーソルキーが小さくて
押しづらそうでした
>>501 ちがうな。こんな糞デザインなPCは存在してもらいたくないから
文句言ってる。他人が持っていても気に入らない。
>>491 奇天烈=個性的だと勘違いしていないか?
506 :
:02/10/27 12:44 ID:???
>>500 同じデザインがいいなんていってないじゃん。
色彩的にバランスの悪いもんを使ってる、センスがないんだよ。
個性と変わってるのを一緒にする痛い豚が好きそうなデザインだね。キミみたいな。
507 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/27 12:46 ID:hQSWxBWj
>>503 Home Endキーが欲しいヨ。Pageより。
アイブックはかわっていて目をひくがそれはデザインされててセンスいいからいい。
レッ津は違う意味で目をひくね。
>507
それなら、キーを入れ替えるソフトを使えば実現できますよ。
勘違いヤローがデザインしたPC・・・痛々しいな。
中身がイイだけに残念だ・・・
TB(A3)はダメなの? 今ならまだ入手可能だと思うが。
513 :
:02/10/27 12:56 ID:???
他とは違うもん=際立ってるものとは違うわな。
カッコ悪さが際立ってるってのならわかるが。
>>513 そーそー
下品なスポイラー付けて「どうだい俺の車は格好いいだろう」って思ってる
DQNのセンスと変わらないところが見ててイタイ。
お前らモテないくせにデザイン、デザイン言うな
>>515 逆に言えば、デザイナーは総じてモテるとでも言うのかい?
>>515 こんな天気のいい日曜日なのに、ここに来て書き込みしている
あなたはさぞやおモテになるんでしょうね。(w
モテモテですが何か?
月1でコクられてますが、何か?
A3のwin2k化に挑んでるんだけど、
どうしても無線LANの設定ができないっす。
ハードは認識してるんだけどね。
誰かわかる人教えて丁髷。
R、Tのデザインは音キチの感覚だからなあ
オーディオとかのマニアの人は気に入ってるでしょ?
おい、RとTのデザインを一緒にするなよ。大きく違うだろが。大事なところが。
このコピペしてるやつ、何が目的でやってるんだ?
>521
そう?
んじゃ、Rの方でいいや
嫌よ嫌よも好きのうちってか?
ダサイとか意識している時点で憧れているんだろ?
R1ってモバイルの割りに高いから買えないやつが僻んでるんだよね。
貧乏人はかわいそうだな
>>511 Gun metallic plating?納得。
>>525 R1はマイレッツモデルがボッタクリなだけで、
そこらで買えば高くないでしょ。
モバイル機の一般的な売値いくらだと思ってんのよ。
CF-A1のバッテリーはどうも変ですね。
ほとんど1年から2年の間で突然死してるのではないでしょうか。
自分のももれなく突然死しました。
バラしてテスターで電圧計ってみたら、両端で11.2V、1個は3.76Vでした。
使えそうな気がするんだけど、本体に繋いでも充電も放電もしてくれません。赤ランプ。
素人が推測するには、保護回路がシビアなのではないかなと思っております。
ちょっとでもリチウムイオン充電池にヘタリがあったりすると異常を示してシャットダウン。
換装する方へ。CF-A1は松下CGR18650Hが3個です。
「吉」さんところで出ているリチウムイオン電池はHP600のでSONY US18650S STGx4個です。
使えるかどうかは不明。
店頭でT1のモックアップ?を触ってきたけど、なんだか右上のキーが
微妙に浮いてました。(初期のB5系の左下のキーみたいな感じ)
三店ほど見てきたけど、どこも浮いてる。
本当は予約するつもりで店に行ったのですが、やめてしまいました。
実機も浮いてたら、批判付きまくりかも…
もっくはもっくだべ
T1サイキョー
T1サイアクー
AIW○のコンポみたいなデザインだな、T1&R1って。
使うの恥ずかしくないか?
半年以上デザイン変わってないんだけどな。
新機種発表以降急に増えたなw
っていうより、新機種であのデザインが変わるのではと期待されつづけて
かわらないから言われてるんじゃないの?
売れてるからなぁ。
変わらないでしょ。
うまい商売してるよね。
在庫増やさないように同じもんのパーツをちょっと変えてちょっとバージョンアップしたら
新作っていって値段くずさないで高値で出せるんだもん。沢山つくっておいて
るからこれからもデザインは変わらないよ。中身だけちょこっとかわってバージョンアップ
っていって出していくだけだから。
>>539 まあ、R1T1に限ったことではないけどね。
時流だわな。昔に比べてノートも安くなったもんな。
543 :
:02/10/27 19:17 ID:???
あれ?Rの
バッテリー持ち減ったの?
6時間じゃなかったっけ・・?
>>542 A1みたいに車の表面塗装と同じやつでしょ。
サイドカバーの色選べない時点で俺的に却下だけど。
アイスノン台座なんて結露が怖くて使えない。
来春モデルはBanias、別デザイン(もちろん四角PAD)です。
Baniasは兎も角、四角PADは魅力的だなぁ
R1ってモバイルの割りに高いから買えないやつが僻んでるんだよね。
貧乏人はかわいそうだな
デザインから必死に話をそらそうとしている奴がいるな。
549 :
:02/10/27 20:40 ID:???
縁カラー、ミラーはいただけないんだけど、あの黒い縁取りキーボードはなにげに好き
なんだよね。。
C33はカメラはずした状態の形がカコイイんですよ。開いても閉じても。
>>549 サイドカバーをブルーブラックにするとキーボード周り、ロゴと同じ色になるよ。
かなり格好いいのに何でアレが標準じゃないんだろう?
何か見覚えあるレスがちらほらとあるような?
まぁ、どこのスレにも痛いヤシは居るってことだな(藁
生暖かく見守ってやろうぜ。向こうもついカッとなったんだろうし、
禿げの本質を知れば反省もするだろう。
#繰り返したらタダのアフォだがな。
もっと暗い目のシルバーでハード系デザインだったらな。
ちょっと落ちつきがないね。電気下でピカピカ光るし、会議とか手前に座ってる
人に光り反射したりしないか気にしなきゃいけないなんて。どこにでも持っていきたく
なる軽さとサイズならなおさらデザインって大事な気がするんだけど・・。
GoGoGo Get
CD入れっぱなしじゃないと起動しないゲームって
外付けドライブないと出来ないのかな?
仮想CD化できないヤツとかあるし。
どうなの?
板強制ID化ってどうやって申請(?)するの?
>>559 そのスレに書いてあったこと。
○ID制については要望を受ける形で採用、廃止、 形式変更することは全くありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~
皆さん間違えないようにしましょう。
ここは隔離スレです。
>560
隔離といえば確かにそのとおりだが、結局のところ
どこに何を言っても無駄ということ。
じゃあどうするか。
デザインが嫌で欲しくない奴は買わなければ良いだけだろ。
その上で色々言うということは、それ以外の部分で R1T1を
欲しいと思うから文句を言うわけだろ。欲しくないほどに
全く興味がないのなら反応すらしないわけだし。(ニヤッ!
IDはひろゆきの気まぐれでしか変わらないということかね?
逆に自主的にIDを出してIDを出さないやつ=自演くんというのはどうよ
自演君ときめつけるのはいいけど、やっぱ問題は
前スレの大量のコピペだと思う。
これはやってるやつがどっか逝ってくれないと終わらない。
そういえば、sageながらID出すのはどうすればいいんだ。
全ての光を吸い込むような漆黒の色のやつがあればいいのに
メモリがもちっと載って、キーボードのPgUp/PgDnが独立してれば
即、買ってた<A3。
まぁ「玉搭載機開発継続」ってことだし、今回は見送りかな...
..んがっ、コロコロ姿勢を変えるパナのこと。A3もちっとは売れて
くれないとヤバイかなぁ。
「この時期に玉を出してくれた開発陣に投資する!」
つう意気込みで逝っとくべきなのか。。
でもあんまし余裕ないんだよ〜(ビンボ
黒モデル出してほしい。
カラー天板の黒は光りすぎ。いや実際に見てないからわからんけど。
キーボードに関してはFnキーを右側にしてくれれば
Home/EndやPgUp/PgDnが独立してなくてもいいかな…。
さげとく
A3の後継機種さ、来春にULV Banias
乗っけて登場するような予感がするんだけどさ、
無理かなぁ…丁度A3から1年経つし。
モバイルのR と 玉B5のA3 と A4 の3本柱でいいだろ
タマタマ騒ぐな
Hitoはどこいったんだよ!
でもバッテリ持ちや全般的な性能は Banias 非ULV > Pen3 ULV なんじゃ?
575 :
:02/10/28 01:21 ID:f9mtAYFt
IBMのつや消しブラックみたいなんだったらいいのになー。
>>575 うん、Let'sは銀パソになる前の黒モデルが一番美しい。
変にう゛ぁいおを意識し出してからデザインが破綻したと思うよ。
いま、手元にあるA77の美しさにはホレボレするよ
IBMはデザインすげー好きなんだけどなー、重さとバッテリーが糞。
レッツはその逆・・世の中うまくいかないもんだ。
デザインに関して言えば、CF-B5で完全に逝っちゃたね。
今思えば、「プライベートキー」は何だったんだろう・・・
580 :
:02/10/28 01:54 ID:???
銀色が悪いってわけじゃないんだけど、へんな配色してるんだよな。
デザインチームがしっかりしたデザインコンセプトもってないかミーハーに
あれこれ影響されてちぐはぐな感じ。
贅沢いうならIBM的な色で、スイッチまわりがちゃっちくないデザインがいいなあ
VAIOを黒くした感じの
つや消しの超シックなブラック・・・いいなあ
583 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/28 02:35 ID:4bBMhAGa
>>551 デザイン悪くないと思うのになーと思ってたら、
オレのもサイドカバーがブルーブラックだった。
ミラーよりも格段いいよね。
今週号の週アスみると、
パナセンスでエアエジ内蔵モデルのR1を予定しているとか…
本当ならほしいけど、でも記事を読む限り、
「以前のモデルのように」とあったりする。
以前のモデルにエアエジ内蔵モデルって、あったっけ?
T1のモックアップ見てきたけど結構かっこよかったけどな、、、
ちなみにモックアップの重量は999gらしい
もともとソニオタがパナを意識しだしたんだよ。R1出てから
588 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/28 08:35 ID:N+aLi/DK
ソニーは性能じゃ絶対パナに勝てないからね。
PEN3-866MHz採用でバッテリー5時間・1kgなんてソニーには絶対出来ない。
技術力の差と言えばそれまでだけど、所詮見た目しか売りが無い会社と
中身で売れる会社じゃ比べてもハナシにならないよ。
確かにデザインくらいいつでも方針転換できる罠
それをせずに中身で勝負しようとしてるのがパナ。
中身で勝負できないから見た目で勝負してるのがソニー。
そんだけ。
今週号の週アスみると、
パナセンスでエアエジ内蔵モデルのR1を予定しているとか…
本当ならほしいけど、でも記事を読む限り、
「以前のモデルのように」とあったりする。
以前のモデルにエアエジ内蔵モデルって、あったっけ?
え??
今のsonyのノートPC見ても見た目もパナに勝ってると思わないけど?
どの機種がデザイン優れてるの?
剥げないパームレストも頼む!
ボールとともに重要だ!
VRAMが、メインメモリと共有なのは、勘弁してほしいな。
ウインドウ動かすと、残像が残り、ちらつくしイライラする。
メインメモリから、自動割当される大きさが設定できないのもつらい。
もはや、メインメモリ512はフルに積むのが、最低条件だろう。
SRXの電池は6セル、R1は4セル。
使用時の負荷が低いとほぼ同じだが、
負荷が高いほどVAIOの方が電池が持つ。
デザインの話ししたらなんでソニーが出るんだろ。正直、ソニーのデザインも
ウンコだよ。
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
横浜のヨドバシにはモックアップ置いてないのかな?
新宿まで行くのはつらい
想像ですが。
1.5月販売価格高騰をねらった出荷調整。
2.P3スペックアップ800MHz
599 :
:02/10/28 14:16 ID:???
理想はチクビ付きなんだけど、チクビつけてよー。
チクビはやっぱ便利だよ。チクビたのんます。
モバイルのR と 乳首B5のA3 と A4 の3本柱でいいだろ
チクビチクビ騒ぐな
Hitoはどこいったんだよ!
そういえばIEEE1394<->USB2.0変換ケーブルはないの?
ID:vZiuxSiUの夢は冷蔵庫を作ることかな?
おれも買いません
おれは買えません の間違いだろ
605 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/28 14:42 ID:J+Tt5ldj
>>592 う!そんなに禿げ易いの?
昔シャープのメビウスで、3日連荘でQuakeやったときに
汗で、パームレストに気泡ができて、
パリパリ剥がれて来たがそんな感じになるの?
そんな特殊な感じは分からん
IBMのデザインぱくってチクビにしてーー!!ママー!!
あの性能と軽さなんだからもったいないぴょん!
このスレ、コピペのせいで完全に腐ってんぞ。
いきなり脈絡もないコピペ
↓
コピペへのマジレス、またはマジ煽り
残念ですが・・・
モバイルのR と 玉B5のA3 と A4 の3本柱でいいだろ
タマタマ騒ぐな
Hitoはどこいったんだよ!
>>603 オマエが買わないのならば、オレは安心して買える。
なんかRのメリットがなくなった気がスル。
軽さもほとんどかわんないし。バッテリーの持ちもかわんないし。デザインTの
方がいいし。
T1サイキョー
Rは不敗神話のRだ
LANのチップがイソテルじゃないのは何故?
それと既存ユザーさんへ聞いてみたいのですが「音」ってどうすか?
ヘッドフォン必須なのを前提としてノイズ無しで聞こえていますか?
615 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/28 18:31 ID:/UFbJ4wf
ピカピカ縁がないだけで既にT最強。
閉じるとカッコイイよ。Rとえらいちがい。
デザインがどうとかいってるけど、お前らデザインできるのか?
デザインしたとして万人が受け入れると思ってるのか?
おめでてーな。
あーーー
お前らの顔、デザインし直してーーーー
早く発売してケロ〜。
デザインネタはつまらんて〜。
そんな重要視する内容かっつーの。
細かいことは気にするなっつーの。
とうとう漏れのもコピペされちゃったw>614
デザインの話ししたらなんでソニーが出るんだろ。正直、ソニーのデザインも
ウンコだよ。
来年3月になったらなったで、「年末のDothan待ち」とか言うんだろ?
俺は今R1買って次は2004年のDothanマシンってので、全然悪くないと思うけどな。
R1/T1のデザインがデザインがと騒ぐ奴がいるが
否定するだけならバカでも言えるわな。
そもそも嫌いなら無視すればいいわけで、何かしらLet's noteに
魅力を感じてるから書き込みしてるとするなら
どこをどうしたらよくなるのかとか前向きに考えろよ。
ところでデザイン否定派、webの画像だけ見て騒いでるのではなく
現物を見ての判断なんだよね?
俺はT1の外観デザインはWPC EXPOで見て結構気に入った。
バッテリーの出っ張りはカバンに入れるときに邪魔そうなので
どうにかならないのかというのと
キートップは黒でフォントもごく普通のものだったら、というところは残念だが。
その他スペックを考慮すると、買いだと思ってるのだが。
このコピペヤローってさ、
前スレか前々スレあたりにいたR1マンセーヤローのせいで発生したんじゃないのかな。
俺もT1R1好きだけど、あのR1マンセーヤローにはムカついたもん。
他スレまで荒らしまわっててキモかったよ。
個人的にはあいつは実はアンチなんじゃないかと思ってるんだが。
ちょっと単純な疑問なんだが、あのダサダサデザインで12.1インチのT1を
出してきたんだろう?たしかR1は究極のモバイルを目指して、ユーザの
意見を聞き、作った機種じゃなかったっけ?
その答えがT1だとしたら、松下は勘違いも甚だしい。
R1の大きさと軽さを持ってしてやっと売れている機種だってことを忘れている。
だれも12.1インチで999gのマシンなんて作って欲しいと思ってないだろう。
だったら、R1の方にもっと注力しろと言いたい。
>>626 そう思う奴もいれば思わない奴もいる。
S30→X30の前例を見ると逆も十分有り得るし。
俺にはどっちが多いか判らないし、松下も判ってないんじゃない?
>>626 そう思うのはお前だけ、いいかげんに負けを認めれ、VAIOヲタ
T1&R1のデザインってはっきり言って「あか抜けない」んだよなぁ。
あの「コテコテ」で「デコボコ」なデザインさえ無ければイイPCなんだけど・・・残念。
みんなコピペにレスしまくりすぎ。
ま、コピペかどうかなんてしょっちゅうここ来てなきゃわかんないけどね。
>>629 そう思うのはお前だけ、いいかげんに負けを認めれ、VAIOヲタ
R1のデザインは機能的で美しいんだよ。
コンボいいなぁ
633 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/28 22:58 ID:xySCg72r
R1を飼うつもりだったんですが、PageUp/Downキーに釣られて、結局
T1予約してしまいました。ちなみに痴呆在住なので4℃橋です。
所有欲を満たそうと思ってないので、ちゃんと動いてくれれば・・・。
個人的には、円形スライドパッドに期待してます。
どこかのR1のインプレッションで、カーソルの「うっかり瞬間移動」が
少ないみたいな事が書いてあったのを見て・・・T1のはR1に比べて浅い
ですけど、ふつーの四角いやつよりは良さげなのではないかと。
そういや、松下のPCを買うのはWin31のWoodyデスク以来だな。
635 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/28 23:03 ID:vrEY/vvz
>>626 それにしてはT1ほしいってやつ多いと思わねぇ?
T1はT1で微妙に心をくすぐるスペックになっている。
(少なくとも俺にとってはね、デザインなんか2の次)
モバイル板でどうこう言うカテゴリの製品ではないのは確かだけど。
ジャストB5については技術的にBanias待ちなんでこれ以上求めるのは酷かと。
でもまあ、コピペもスレが潰れるほどじゃないから
妙に中途半端だよな
一応、何か仕事とかしてる香具師がやってんだろうか?
あのね・・626はコピペだよ?
コピペにレスしまくんなボケ
そろそろ軌道修正してくれないかな...。
R1T1 買いたいと思って見てきたけど、役に立たんスレになってるね。
そんなおいらは VAIO SRX3 から乗り換え検討中。(^^;
単純に軽くて早いのがいいね。>R1T1
(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;
(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;
(^^;(^^;(^^;(^^;・・・
640 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/28 23:39 ID:vrEY/vvz
>>633 ○な形状はともかく、、(w
操作性はタッチパッドの中では出色の出来ではないかと。
少なくとも店頭でさわり比べた中(Lavie,Mebius,Vaio)ではわたすの感覚にもっともフィットしますた。
(上記のものも設定をいじれば良くなるかもしれませんが)
春-夏のR1はキーボードのフェースより落ち込んで作り込まれているせいもあって
キーを打っている間につい触ってしまうこともないです。T1はこの点どうですかね?)
まあ、静電気問題の冬を越していないのでまだ判らないところもありますが
くるくるは。。。期待せんといてください(w
641 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/28 23:42 ID:bqNQIpqy
>638 はコピペです。
コピペ暇人。いいかげんやめれ。不満があるなら sage 無しでやれって。
以後マジレスきぼんぬは ID 出して行きまっしょい。どぉ?
とりあえずそれしか無いっしょ。
T1 予約したのにここ来るとゲンナリ。(;´д`)
T1購入しようと思っているがSRXのコンボドライブに引かれる。
でも、液晶が10インチぐらいだし815EMチップセットだしいやだな、、、
ってな、ことでT1に、でもコンボ(以下略)の無限サイクルが頭の中で起こっています。
IOのUSB2本から電源取るケーブルでUSB2のドライブ受けるかな?
いけたらかなりうれしいんだけど、そしたらすんなりT1購入ケテーイ
>>631 機能的=ピカピカでデコボコなんだね。
ちなみにVAIOのデザインは初代505以外は糞だな。
644 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/29 00:34 ID:m0dR3H72
>>640 了解しますた。くるくるは期待しないやうにします。
(そのためのPageUp/Downキーだったりもします)
T1の画像を見る限り、ちょっとは窪んでいるみたいですよね。
ほんとはモックアップ触って決めたかったんですけど、残念
ながら近所の4℃橋には一昨日の時点で展示されてなく・・・哀。
もし、あれだったら、パンフをアップしようか?
あれだよ
半年以上デザイン変わってないんだけどな。
新機種発表以降急に増えたなw
バイオ?!あんなもんー買う奴の気がしれやんわ!あんなんブランドってだけで生きてけるだけやね〜か!あほっちゃう。
なんかSONYすげぇ黒字だなあ・・・
>>648 > あんなんブランドってだけで生きてけるだけやね〜か!あほっちゃう。
いやいや、ブランドで売れているものってどれだけ多いか知ってる?
アフォはキミだよ。
VAIOはバスパワーでCD-RW/DVDドライブ使えるからいいねぇ〜
でも、チップセットが815EMだからかうきにはならんが
>>649 それでもサムスンごときより少ない罠
小泉もっと円安に誘導しる
SDカードをキーとして使えるのは良いんだけど、
SDカード挿入して起動させた後、SDカードを抜いても何か問題ないよね?
↑もコピペだが、マジレスすると、何の問題もない。
このコピペしてるやつ、何が目的でやってるんだ?
デザインが嫌で欲しくない奴は買わなければ良いだけだろ。
その上で色々言うということは、それ以外の部分で R1T1を
欲しいと思うから文句を言うわけだろ。欲しくないほどに
全く興味がないのなら反応すらしないわけだし。(ニヤッ!
>>657 ↑
またコピペ厨かよ・・・
漏れはこのスレでさんざんLet'sのダメなところを書いてるが、
こういう香具師は「能なし」以下だな。
荒らしにも「美学」ってもんがあるだろ!糞野郎。
T1用にUSB2.0なコンボドライブ探してたんだけど、
バスパワータイプって見かけないなぁ、、、
PCカードタイプだとせっかくUSB2.0あるのに意味ないし16bitだと使いもんにならんっぽいし
鬱だ、、、、
661 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/29 11:05 ID:J7mthQ6Z
標準(マイレッツモデルではない)のR1買う人いますか?
小型軽量でけっこう安く買えるのが魅力なんですけど、
最大メモリとHD容量がネックなんですよね・・・。
メインマシンにはできませんかね?
それはお好きなようにすればよろしかろう
663 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/29 13:22 ID:wOkJXAAi
いちいちコピペ指摘するやつの方がうざい。去ね
>>バイオ部門では、パソコン市場の低迷を受けて、
>>期首目標である国内年間180万台の出荷見通しを、1割程度少ない約170万台に下方修正した。
>>徳中暉久副社長兼CFOは、
>>「台数は180万台に達しない可能性が高いものの、バイオ事業の損益はほぼトントン・・・」
これが現実。
俺もさっきモックアップ見てきました。
T1が予想以上に小さく感じた。
にもかかわらず、液晶はR1と比べるとえらくデカく見える。
T1とR1で迷ってたけど、これでT1に決まっちゃたかな。
ちなみにあのモックアップは重さも実物と同じなのかな?
>>659 それ、俺がDynabookSS Sスレで書いたやつだ、、、
大容量バッテリ激しく木凡
梅田のヨドバシでT1予約すると20%還元らしい
>>671 マジかよ。
なんかT1R1は安売りしてんなー。
B5じゃなくて、せめてA5サイズだったらな。重量は合格なんだから。
T1のモックアップ見てきたけど結構かっこよかったけどな、、、
ちなみにモックアップの重量は999gらしい
675 :
:02/10/29 19:59 ID:???
umedaヨドバにはモックアップなかったよー。
店のやつに文句いってきた
>675
俺が先週の始めくらいにタテマサ見に行ったときはあったよ.
ってか、デザインぐらい同でもいいと思うのだが
俺HDD換装のときに
C33のキーボードをちょっといためちゃって、
うまく入力できなくなってたんだけど、
松下テクニカルサービスに電話してキーボードだけ取り寄せてもらったよ。
7000円かもうちょっと安かったくらいだったな。
受け渡しのときにお兄さんが
「ほんとにこれでいいんですか?単なる部品ですが…??」
って不安そうにしてたけど。
結局無線LANの件はどうなったのだろう?
カタログには30分短くなるとかいてあったけど、、、
BIOSで切ればバッテリーに影響ないのかな?
681 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/29 23:10 ID:q62xLbbv
札幌でモックあるところはどこだ?
一昨日の時点でビクにもヨドにも無かっただ!
とりあえず、VAIOは糞ってことで
CF-A1のバッテリーはどうも変ですね。
ほとんど1年から2年の間で突然死してるのではないでしょうか。
自分のももれなく突然死しました。
バラしてテスターで電圧計ってみたら、両端で11.2V、1個は3.76Vでした。
使えそうな気がするんだけど、本体に繋いでも充電も放電もしてくれません。赤ランプ。
素人が推測するには、保護回路がシビアなのではないかなと思っております。
ちょっとでもリチウムイオン充電池にヘタリがあったりすると異常を示してシャットダウン。
換装する方へ。CF-A1は松下CGR18650Hが3個です。
「吉」さんところで出ているリチウムイオン電池はHP600のでSONY US18650S STGx4個です。
使えるかどうかは不明。
T1、底の穴がけっこう気になるね・・布かぶせてあるだけだから
湿った手で触ったら跡が残りそうだ・・
>>683 コピペ
>>684 旧R1の底の穴も一部が布で覆われてましたが、半年経った今でも
汚れは無いので気にしなくても良いのでは?
>>685 あれ?R1もそうだっけ?
T1モック見たところ底の半分くらいが(軽量化のため?)ボコボコ穴が空いてて
その上から布被せてあんだけど・・
687 :
:02/10/30 11:23 ID:???
モックだからじゃないのかな?
うーん、、、
やっぱり決めてはサイズですか
なんだかT1のほうが人気ありそうだけど
大きさについての考えを他の人にも聞きたいです
R1買えば、キーボード打ちづらい(´・ω・`)
T1買えば、もっと小さいほうがよかった(´・ω・`)
どちらも長所短所もってるからな
つまらないことで悩んでないで、自分の
ちんぽを見て決めるのはどう?
もっとも、男しかこの方法は使えないがな
くらべてみても、答えは出ないだろうし
そういう方法で選んでみてはどう?
690 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/30 12:17 ID:YDJsb8qY
新R1 と T1 のメモリって MicroDIMM133 であれば使えるのかな?
SRX とかと同じやつなら、余ってるので差してみようかな。
691 :
:02/10/30 12:22 ID:???
Rのメリットがたいしてない。
Tはけっこう小さい。小さいが画面はRよりでかい。んでへんな縁がない。
んでRとたいして重量がかわらない。キーもRより打ちやすい。
メモリーの上限を512以上に
デザインは質実剛健で
この二つはこのスレ住人の共通の希望な気がする。
HDDとかVIDEOとかシリアルなんかは意見がばらけそうだけど。
例の無線LANのバッテリの件だけど、ここでの情報がハッキリしないので
もう一度サポートに電話して詳しく聞いてみたら技術部の回答待ちになっちまった・・・
あぅ〜、未だに予約がでけん〜・・・
694 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/30 13:15 ID:SD8NoQG8
メモリは384で十分だろ?
695 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/30 13:15 ID:ec2eSNE2
メモリは384で十分だろ?
町田の四℃橋にモックってありますか?
X30があれだったためかなりこちらに気が傾いてきたんだけどキーボードの具合だけは確かめてみたい・・
697 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/30 13:44 ID:2h+wYdpm
なしてモバイルのクセに外で見えない透過液晶よ?
微透過液晶のR1出たら即買い。
#ここんとこ微透過微透過言ってるのは全部おれ。(w
698 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/30 13:48 ID:YDJsb8qY
>>693 コピペかな?まいいや。
無線なしを予約して別途無線カード買えばよろし。
-13000円でカード買えるよ。使わないときは外せるし。もち電源も食わない。
出っ張りが気になる場合は却下かな。
内側をマグネシウム合金じゃ無くすれば剥げない塗装もできそうだけど、
今度は放熱に問題が出そうだなー。
時流だわな。昔に比べてノートも安くなったもんな。
A3の後継機種てバニアスが
搭載されるまで発表されませんかね?
R1、T1が発表された今、
A3を買うのは変わってますか?
>698
コピペじゃないんだな。
いや、長く(ても2年くらいか?)使うものだから、出来れば多少高くても
出っ張りなしで気持ちよく使いたいんよ。
が、しかし、バッテリの持ちの方が重要だから悩んどります。
705 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/30 15:20 ID:YDJsb8qY
>702
コピペじゃなかったのね。スマソ。
ちなみに俺は、出っ張りなしも魅力だったけど、無線利用する機会が少ないので
無線なし&無線カードにしますた。もともと無線カード持ってたし。
家は無線だけど、仕事場は無線無しなんす。
仕事用に T1 買うので結局は値段を取りますた。
正直俺も悩んだよ。(w
確か802.11bって実効速度は4〜5Mbps程度じゃなかったか?
だから11Mbpsも出ないというのが妥当だ罠。
708 :
さげ:02/10/30 16:03 ID:???
で、R1とT1って、どっちがポイント高いのん?
値段抜きにすればR1は小さい部分、T1はキーボードサイズと
液晶サイズてな感じやけど。比較ポイントはT1液晶パネルの大きさに
対する感慨程度とR1に対するT1のサイズの増加分を同感じるか
何やろうけどね。田舎なんでモックアップすら見られる機会が無いんやよ。
710 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/30 17:27 ID:2h+wYdpm
無線、X-Jackならでっぱりナシ。
結論。
自 分 の 気 に 入 っ た 奴 買 っ て 使 え よ
MT2が 1kg前後の重量だったら迷わずにすんだのに
T1が無ければ悩まずに済んだのに。
R1もT1も無ければ悩まずに済んだのに。
716 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/30 19:05 ID:sUGqAdir
age
>>715 コピペだがあえてレスしよう。
もうされてるよ
718 :
:02/10/30 20:25 ID:???
UMEDAyodobasiのモックをみにいったら。。。。
なんでだろう、TよりRの方が重たく感じた。ってくらい同じような重さで画面はだんとつに
広い。でも閉じるとRよりかっこいい。となりにRがあるから余計にRのダサさが際立って
いた。あの縁デザインした人ってバカだね。
>>718 いや、あのPC自体をデザインしたヤツがバカだね。
またデザインかよ。やれやれ。
デザイン以外にたたくところがないというのならそれはいいPCということだな。
デザインだけじゃないだろ。
キーボードも最悪、丸パッドも使いにくい、でこぼこの形はおさまりが悪い。
ようするに数字に出てこないところがひどすぎ。数字でアピールできるところだけ
手をかけているのがとても感じ悪い。
丸パッドは結構いいよ。くるくる〜って。
キーボードもキー見ながら打つわけでもないし...。ってこれは 722 には禁句かな。
でこぼこの収まりって何なのよ。(w
ノッペリしているのが好きなら素直にそっち買えよ。(w
キーボードの感触ちょっとへんんじゃない?弾力があるようなないような。
慣れればいいんだけどIBMみたいなカシャコシャ系が好き。
まぁ、どこのスレにも痛いヤシは居るってことだな(藁
生暖かく見守ってやろうぜ。向こうもついカッとなったんだろうし、
禿げの本質を知れば反省もするだろう。
#繰り返したらタダのアフォだがな。
( ゚Д゚)生暖かい視線 〜〜〜〜〜〜〜→>725
Tは閉じるとカッコイイのに、あけるとやっぱりピカピカしてた。
ピカピカPC萎え〜
730 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/30 23:35 ID:KWNAlIXU
R1の納品も、いよいよあともう少し。待ち遠しいな。
R1は性能はいうに及ばず、デザインが素晴らしいと思う。
B5サイズ以下、1Kg未満。16.5mmキーピッチ。
ギリギリに凝縮した造形には、はっきりとした、思想と、強い意志が感じられる。
内と外、キーボード表面までシルバーを重ねた、カラーリング。
己(おのれ)とPC(マシン)が一対一で向き合ったとき、
PC全体から、張りつめられた、緊張感が伝わってくる。
ひと呼吸置き、キーボードを叩く。
そこには、誰もが、はじめから、すんなりと、受け入れることのできる、感触はない。
モバイラーだからこそ、モノにできる感触。
そんな、マシンだろう。
だからこそ、私は、これを選んだのだ。
チンコパッドって、重さも内容も性能も値段もウンコなのになんであんなにかっこいいんだろう。
デザインって大事だなあ。
今予約しても、初日に納品される?
>732
1.5週間くらい前に予約したけど15日発送だってよ。萎え。
発売日に量販店に行ったほうが確実?
ポイントもついちゃったりするし……。
正直、今回は世界最薄ムラマサに話題さらわれた感があるな・・
雑誌やNEWSの取り上げ方は R1/T1よりクレードル付ムラマサにいってる感じが
>735
Panaにとっては問題かもしれんが、ユーザには何も影響ないし
そんなに空行入れて語るほどのもんでもないな。
>733
あ〜う〜・・・
739 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/31 00:42 ID:EfwWyV6R
yodobashi.com はT1無線モデルが11月下旬だって。
無線モデルが人気なのかな?
741 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/31 00:46 ID:vOyxAUQP
R1は素晴らしい。
使っててまったくといっていいほど
不満がない。
しかし最近U3が気になるんだよなぁ〜〜〜〜〜〜。
>740
マイレッツです。まぎらわしくてスマソ。
モックだからじゃないのかな?
スペック的には買っても良いんだが、、
あのバカ丸出しのデザインが、、
ここの人は、あのデザインに我慢できるのですか?
わたしには耐えられません!あれじゃダメだ!!
>>742 いえいえ。レスありり。
しかし、今回もどこ行っても入荷待ち・・・なんてことになるのかなあ。。
>744
無理して買わなくてもいいじゃん♪
747 :
:02/10/31 02:03 ID:???
いい加減コピペにレスんなや。なんとなくわかんでしょ。
T1本気で欲しい貧乏学生です。
CPU・メモリ・HDD・サイズ・重量・バッテリ持ち・・・全てにおいて
現時点で十分満足のいくスペックなのに惚れましたが、何よりも
一番のポイントはVGA出力が本体に通常の形状でついている
ことです。
学内・学外でのプレゼンテーションの機会が多いので、VGA出力
が専用端子・ケーブル必要なものの場合は忘れてしまうと致命的
なのです。
この特徴、あまり気にしてない人の方が多いでしょうか?
VGAアダプタをACアダプタに縛り付けてる人は多いね。
モバ板の奴等はモバノートを買ったからモバるという
手段を目的が入れ代わっている連中なんじゃネーノ?
デザイン、イメージ重視で家電PCシェアトップを飾ったSONY、それを抜きたい松下。
そもそもデザインを除いて製品にそれほど差は無い
むしろ作りは松下の方が良い。
おまえらモバイラーの恥さらしや。こんな糞デザインのノートを持ち歩いて
人前で使われた日にゃ、みんな気味悪がって、他のモバイラーもとばっちりで
白い目で見られるようになるぞ。モバイラーが市民権を得るためにも、こんな
ノートPCの存在を許してはいけない。
よけいなおせわだ。
無線LANモデルのバッテリーの件サポートからぜんぜん電話か買ってこないから
早くしやがれといってみた。
今日中に連絡して来るみたいだ
756 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/31 12:56 ID:wFS/KZoe
嫌なら文句いわないで去ればいいのに
パナはキーボードが糞。
ボデーデザインもいけすかない。
パームレストが禿げ僧。音悪すぎ。
ということでやっぱり次期SRに期待しまふ。
タテマサってなんか不良品らしいよ。
>>578 これは明らかに「風説の流布による営業妨害」にあたるなぁ。
761 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/31 13:49 ID:352bzgaO
パワレポの12月号見た人いる?
Sandra2002のベンチ結果があまりにもひどいんだけど。
Celelon650Mhz積んでいるLavieが総合で12000くらいだったのに
CF-T1RWAXRは8000くらいだったよ・・・。
掲載ミスか?
それを願いたいんだが。
ちなみに同じ866Mhzを積んでいるムラマサは15000くらいだった。
>>761 掲載ミスぢゃないよ。830MGの性能はそんなもんでつ。T1,R1のビデオ周りはちょっと遅いね。
でつとか言うなよ。きもちわりー
764 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/31 17:29 ID:AxFrhvhG
Let'sとか買うなよ。きもちわりー
さらに遅いw
765 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/31 17:43 ID:e/VfVJz+
830MGって2Dでもスクロールでカクついたりするの?
なら考えちゃうな・・・
超低電圧版積んでいるMURAMASAはどれ?
MT2のこと?
デザインは、
T>むらまさ>R
まだデザインで引っ張るか〜
遅いのか、、
電話かかってこない、、、鬱だ
そうこうしている間に予約いっぱいになって買えない罠。(w
タテマサほしかったけど液晶がバグあるみたいだから買えない。つらい
どこが原因がわからんが、液晶というハードウェア自体にバグと言うものが存在するのだろうか...。
>>772 エキショウ ニ バグ ダッテヨ…
>>774 ご愁傷様。バグありタテマサ買っちゃったんだね。かわいそうに(w
776 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/31 21:19 ID:OdpfwQTC
>>761 >パワレポの12月号見た人いる?
パワレポって何?
あの糞デザインだからこその軽さだろうな。
778 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/31 21:40 ID:HDrXvXFO
>>776 どすぶい ぱわー れぽーと
てか、筆者があの低いベンチマークの値に何も言っていなかったのが逆にきになるよ。
レビューは悪くなかったんだけど、ただ一点「ボディーが傷つきやすそう」っていってた。
買いたかっただけに残念なレビューだよ。
あー。せっかくビックで予約しようと思ったのにぃ。
理想はチクビ付きなんだけど、チクビつけてよー。
チクビはやっぱ便利だよ。チクビたのんます。
モバイルのR と 玉B5のA3 と A4 の3本柱でいいだろ
タマタマ騒ぐな
Hitoはどこいったんだよ!
さっきお店で聞いたんだけど、T1無線モデルのみ一週間ほど遅れるらしい
782 :
:02/10/31 21:51 ID:???
MURAMASAもRに負けず劣らずだっさいんだよねーー
糞ニーもダッさいし。
デザイン だけ ならやっぱチンコパッドでしょう。
>781
マジすか〜。早く手に入れたかったので、無線無しにしておいてヨカタよ〜。
液晶裏ボンネット構造パネルが傷ついたら、ランエボのボンネットを貼り付けよう。
アミアミだから冷えるぞ〜。(゜д゜アヒャ
無線バッテリー電話待ちの人
結局電話はなしでしたか?
770の時点ではかかってきていないらしい。
787 :
770:02/10/31 22:46 ID:???
かかってこなかった
中村社長はメガネかえたら?
金に余裕出来たらT1欲しいっすね
ってか、デザインぐらい同でもいいと思うのだが
R1やT1を持ち歩いて人前で使う奴は、自分の服装とか靴とかもまったく気にとめない
人なんだろうなあ。
>787
あ〜う〜
お互い困りますねえ・・・
もし明日じゅうに来ないと火曜待ちになるのだろうか・・・
はぅ
794 :
770:02/10/31 23:06 ID:???
明日かかってこなかった無線LANモデルかってバッテリー減るようならMiniPCIカード抜いて使う
795 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/31 23:18 ID:EAVY0CAJ
>794
じゃあ、オリは泣く泣く無しモデルを買って、カードを刺して泣きながら使おう
>>792 RとTを一緒にしないでください。Tは段違いにいい。Rがうんこなだけです。
うーん、、、
やっぱり決めてはサイズですか
なんだかT1のほうが人気ありそうだけど
大きさについての考えを他の人にも聞きたいです
小さい方が運びやすいです
旧機種でもVGAのDivXの再生はできますよね。
使ってる人のレポきぼん。
いまR1をマイレッツで申し込んだが、15日発送予定だった。
あれって注文確定するまで発送日が分かんないんだよな。
最初のページには「7日以降発送」なんて書いてあって、申し込んでから
チェって感じ。
>792
俺が新幹線で見た限りでは、キモい人ほどIBMなんだが。
またR1は女性使用しているノートパソコンというイメージです。
(4〜5人の人が使っているのみたんでね)
>>801 あれ?、確かマイレッツの注文画面だったかにオーダーメイドなんで11月15日以降、
色天板は11月末って書いてあったよ、それで俺も一度発注するの止めた記憶が・・・。
T1のモックみたよ。
予想よりかなりでかい。あれをモバイルパソコンと言われてもピンとこないなぁ。
隣に、旧R1があったんだが、やっぱりデザイン悪いよ。
まぁ、それに劣らず、T1も変だったが(w
特にキーボード。変すぎ。キーピッチはあるのにあまり打ちやすいとは
感じなかった。それに、あの分りにくいホームポジションマークは健在・・・
T1,R1ともに糞だね。
>>802 と言うことで、お子様デザイン訳だ。
つーことで使ってるやっぱり男はキモイ
周りを気にしながら使っている男の方がキモイ。
>>807 だから、そんなカッコで出歩けるわけね!
了解しました。
>お子様デザイン訳だ。
まともな文章の打てない
>>806もキモイ
てか、デザインの善し悪しって男の視点と女の視点で違ってくると思うんだが、
女から見てこのデザインはどうなんでしょ?
>>805 すると同じ12.1液晶でありながらT1よりも大きいモバイルノートを
出しているところは、もっと糞なわけだ。
東芝、NEC、シャープ、SONY、。
R505なんて2kgだぜ。
比較でいえば、結局パナは最高位ということだ。
>808
そんなカッコってどんなカッコよ。あんた。(w
自分の容姿に自信ないなら近寄るなよ。
>>810 私女ですが、R1使ってます。デザインと軽さが気に入って買いました。
周りでも使ってる女性多いですよ。
いかにも仕事してますって感じのPCじゃないのがいい、と評判です。
女性ユーザーを意識してデザインしたということですかね。
女はむしろバイオ。
デブヲタキモ女がR1を使っているのは見たことあるけどね。
817 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/01 11:38 ID:g0V9g8rj
現行のRも2Dでのスクロールで少し動きに滑らかさがあれば・・・
今回のRもVGA周りは弱いのか?
何か見覚えあるレスがちらほらとあるような?
そもそも女でモバイルPCに興味のある奴は滅多にいない。
デスクトップ代わりにノートPCを使う人なら多いけどね。
そういう場合は大抵バイオかLavieかiBookだ。
男のほうが優位とか言っている猿がいるから森山のようなババアを生むんだよ。
大学では、女性数人がR1を「新しく出たかわいいパソコン」
と言っていました。私は「かわいい」と思ったことは無いです。
やはり、男女の感覚の違いはあると思います。
でも、電車でPCを使っているのを見たのは、パナソの玉モデル
とバイオのR505系・東芝ぐらいです。後はPDAがいくつか・・・
本当にどこでも使う人、っていうのはあまりいないのでは。
余談ですけど、とにかく糞糞言う人も、諸手をあげて賛美する人も、
他社のPCの方が糞でしょ、と言う人もいますけど、気に入った人が
買う、そうでない人は他人のPCのことはどうでもいい、でいいのでは。
まぁ2chでこんな意見を書くこと自体無意味ではありますが・・・
スマソ、
>>821で文章抜けていました。
>やはり、男女の感覚の違いはあると思います。
確かに他人の目を惹こうとするのであれば、デザインは重要です。
>でも、電車でPCを使っているのを見たのは、パナソの玉モデル
823 :
770:02/11/01 12:43 ID:???
そろそろいい加減に無線LANのへんじしろよ、サポートのイミネェじゃん
本体は予約したがキーボードカバーが見つからない
>823
返事が無いのが回答だったりしてね。
カタログを見る限り、無線LANは切れないんじゃないか?(稼働時間-30分)
はいはい、破壊工作員ウザイよ。
ホント、全板強制IDにしてくれよ。どーせ、つなぎっぱなしだろ?
バレバレなんですよ。
あと、萎えとか言って買わないとかもいいって。
わざわざT1
827 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/01 13:19 ID:PDeV36/9
T1の実機をさわってきた。確かに軽い。
しかしここでも言われているが、キーボードには失望。
まるで画用紙に描かれたキーの絵をたたいている感じ。
クリック感も何もあったものではない。
まとまった文書が作れる機種ではない。
828 :
:02/11/01 13:36 ID:???
バックミラーが付いてると思えば結構良いかもw
仕事中でも…
>ババくさい
リアルな意見だな。
831 :
770:02/11/01 15:15 ID:???
サポートから電話キターーーーーー
やはりBIOS&Windowsできっても電流は流れているらしい
俺は無線なしタイプのT1とUSBタイプの無線買うことにする
お、やっと来ましたか!(ウチはまだだが・・・)
これでやっとこさ予約が出来るよ。
しかし、今予約するといつになるんだろ・・・?
833 :
770:02/11/01 15:28 ID:???
わたしゃ、もうR1に決定なのです。
持ち運び優先なので。
>834
頼むから人前で使うのだけはやめてくれな。
ひきこもって一人だけで使っているのなら文句いわないから。
バックミラー付いてるから
おかんが突然入ってきても大丈夫!
エロゲーも安心ですな!(^^)
スペック的にも
838 :
770:02/11/01 15:52 ID:???
いや、無線ありかなしかって言う意味
ああ、さいですか。
無線は「無し」です。
今までバッテリの持ち時間では泣かされましたので
30分でも多く長持ちして欲しい!
ちなみに、泣かしてくれたのはVAI○(w
3時間が1時間半ももちゃしねえ
840 :
770:02/11/01 16:09 ID:???
松下のバッテリーの性能は日本で1〜2位ですからね(w
VAI○はニッケルで十分
ところで、今注文した直後なんだけど、40Gモデルで出荷が15日だ(´・ω・`)ショボーン
16日の出張で使いたかったのにな・・・
842 :
770:02/11/01 16:10 ID:???
で、無線はUSBかPCカードどっち買う?
ちなみに、電話で確認もしたわけだが、20Gの方なら7日の出荷にまだ間に合うそうな
ああ、もちっと早く結論が出てればなあ・・
さて、夜のお仕事にいこっと・・
>842
最後のレス
う〜ん・・・
一応、カードの予定
だって、USBだと折れそうに思えるんだもの・・・
T1を買う気満々だったのだが、T1の底の穴ぼこの事実を知ったら
萎えてしまったよ。あそこまでやって軽くする必要があったのか?
オレは素直にR1を買うことにした。
>>845 R1も同様と思われるんでつが?
底面の加工がなんかちがうんでしょーか?
特急電車でテーブルに載せて使うのはやめとけ
ゆれで落ちてバッテリーがふっとんだ
848 :
770:02/11/01 16:26 ID:???
今から金おろしてヨドバシ梅田いってきまふ。
20%ポイント還元マンセー
T1サイキョー
851 :
:02/11/01 16:42 ID:???
なんで不安なんだ?水に入れるわけじゃなしに。
熱逃がすしいいんでないの?
布で覆われてるだけでしょ。あの大きさの穴だったら
T1を無造作に置いたところに尖がったものが在ったら
布を破って内部のPCBに影響を与える可能性もありそうだし。
扱いにスリットならば良かったのに。でも、T1魅力あるんだよな。
853 :
:02/11/01 16:52 ID:???
Tは閉じるとかっこいいね。Rは閉じてもカッコ悪いね。
>>841 >>843 あれ?自分さっきT1の40G(無線無し)注文したけど
発送予定日7日でメール届いたよ。
ネームプレート無しにしたんだけど、関係あるのかな?
>854
R1のことだと思うよ。っていうか、そこまでちゃんと書きなさい>841
IEEE1394とUSB2.0を規格上の転送速度でしか語れない馬鹿がいますね。
パナ扇子は1日前に届くの? 発送手配が7日かな?
859 :
:02/11/01 18:46 ID:???
IEEE1394
ってアイリンクにかわったの?
>854>856
ああ、すまん
そうT1の方は間に合うって言ってた
仕事から帰った
862 :
770:02/11/01 21:10 ID:???
モックアップ触ったけど結構穴のところは思ってたより頑丈だったよ
♪
♪
♪ ∩ ∧,,∧ ♪オレノ R1ハ
ヾミ・∀・彡 ピーカピカー ノ ダーサダサ〜
ヾ ⊂ ヾ ピーカピカー ノ ダーサダサ〜
O-、 )〜
U
♪
♪
♪ ∧,,∧ ♪
ミ・∀・彡⊃ ピーカピカ ノ ダーサダサ〜
ヽ⊂ ミ ピーカピカ ノ ダーサダサ〜
⊂,,, ミ
し″ ...
∧ ∧
(,,,・д・) ピーカピカ ノ ダーサダサ〜♪
〜(,,uuノ
866 :
770:02/11/01 21:13 ID:???
今思ったけど、無線LANなしならあまったMiniPCIカードバスにIEEE1394カードを、
刺して使ったらいいんじゃねーの?
867 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/01 21:13 ID:saSk3qJq
♪
♪ ∧ ∧ ♪ ♪ピーカピカーのダーサダサ
(,,゚Д゚). ♪ ピーカピカーのダーサダサ
|つ[|lllll]).
〜| |
U U
♪
♪
♪ ∩ ∧,,∧
ヾミ・∀・彡 ♪オレノ R1ハ〜
ヾ ⊂ ヾ
O-、 )〜
U
♪
♪ ∧ ∧ ♪ ♪ピーカピカーのダーサダサ
(,,゚Д゚). ♪ ピーカピカーのダーサダサ
|つ[|lllll]).
〜| |
U U
相変わらずVAIOヲタはきもい
帰れ、そして氏ね
>>869 煽る→煽り返される→煽り返す→煽り返す→エンドレス
死ねとかゆーな
ケンカしないように
みんな仲良く・・・できるのかねぇ?( ´・ω・)
∧ ∧
(,,,・д・) クールクル ノ ピーカピカ〜♪
〜(,,uuノ
かわいい
たしかにかわいいな
うん、かわいい
そんなかわいい猫が喜ぶなら買ってもいいな
VAIOもRもダサイです。
Tは普通にかっこいいです。閉じたらね。
空けたら宝箱のようにピカピカしてますけど。
∧ ∧
(,,,・д・) クールクル ノ ピーカピカ〜♪
〜(,,uuノ
881 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/01 22:54 ID:LulEstef
起動する前にバックミラーで後方確認を忘れないように。
所詮ナショナルのパソコン
∧ ∧
(,,,・д・) クールクル ノ ピーカピカ〜♪
〜(,,uuノ
何故ネジがむき出しなのか、小一時間ほど・・・
嵌め込みだとバラす時傷が付くから。
バラしやすい R1T1 に乾杯。
>>885 なるほど、そのへんから一般人の発想とは違うわけか。
887 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/01 23:21 ID:UH3EHBic
>886
だが、パナユーザの多くはそれを望んでいる(と思う)
良くも悪くも、その辺が他社ユーザとは違うわけで。
891 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/01 23:24 ID:u/upHGh0
>733
R1の40GBモデルは15日発送なのだよ。
>891
でも、早めに予約してあれば初日に発送できますた、と
パナのおねいさんは言っていた罠
893 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/01 23:43 ID:8y2WA8IU
>>888 バラしてマザーボードに頬ずりでもするのか<パナユーザ
さすが違うな!
メモリは裏蓋が付いてるみたいだし、、、
♪
♪
♪ ∩ ∧,,∧
ヾミ・∀・彡 ♪オレノ R1ハ〜
ヾ ⊂ ヾ
O-、 )〜
U
♪
♪ ∧ ∧ ♪ ♪ピーカピカーのダーサダサ
(,,゚Д゚). ♪ ピーカピカーのダーサダサ
|つ[|lllll]).
〜| |
U U
異常ですか(藁
というよりも、現行機のメモリ搭載量が少ないだけのような。
もっと言えば、440MXチップセットの仕様が異常と言うか。
まあその440MXを採用するパナが異常とも言えますがw
松下社員はソニーネタ出すと逆上して必死になるから遊んでるだけよ♪〜
898 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/02 00:25 ID:1ewLwzDD
>>894 muramasaとの差が強烈だなw
同じCPU、チップセット、メモリなのに、、
899 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/02 00:57 ID:0l5Lq4Z5
>>898 >同じCPU、チップセット、メモリなのに、、
何が効いてこんなに違うんですかね
>>898 第一に電力の差だろ
それ以前に
>同じCPU、チップセット、メモリなのに、、
か?
ワンランクしただろ。
>>900 あーあ、やっぱり
数値だけ追い求めた上に大きさも重さも性能も中途半端で無様なありさまで
何一つ誇れるところがない上に、見た目まで絶望的な駄PC
ですか。
>>901 数値に関しては、発売前にメッキが剥げちゃったってとこか?
筐体の本当のメッキもすぐ剥がれないと良いのだが、
パワレポの総評に
「T1は質感という点では、他のマシンと比較すると多少見劣りしてしまう。
好みもあると思うので一概には言えないが、
コストを抑える努力とも見て取れる。」
という悲しいコメントが。
>>900 CPUはT1は超低電圧版だな。クロックは同じ
チップセットと標準搭載メモリは同じ
でこの差は、、?なにがボトルネックになったのか!
CPUのクロック制御はどうなってるんですか?
値がMURAMASAの半分なのでクロック半分?
>>903 薄肉化しすぎて筐体の剛性感?がないってことかな?
天板べこべこするとかw
>>904 3.3V仕様の変なハードディスクのせいだろうね・・・
とりあえず ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
今日のカキコで一気に萎えてしまいました。明日R1キャンセルします・・・
バッテリはこんなものだろうけど、ベンチの差には流石に萎える。
でも、にわかには信じがたいなぁ、なにかの設定ミスとかじゃないのかな?
> 数値だけ追い求めた上に大きさも重さも性能も中途半端で無様なありさまで
結局、数値すら追い求められなかったってことか。というか、クロック数や重量など
カタログスペックに現れるとこだけ追い求めて、実際の速度や質感やキーボードの
質など、表に出てこない部分は駄目駄目ってことだな。松下の卑怯者もここまで
いくと感心するよ。
>900
CPUがLVかULVかの違いだけ。
チップセットとメモリは同じ。
>894の機種一覧
LaVie LV Celeron 650 PC133
MURAMASA LV Pen3 866 PC133
SR LV Pen3 900 PC100
SS ULV Pen3 800 PC133
X24 Pen3 1.13G PC133
Q10 LV Pen3 866 PC133
T1 ULV Pen3 866 PC133
やっぱ、T1だけ数値異常のような気がするけど。
>914
Celeron650に負けてるのか(;´Д`)ナンデヤネン
これは明らかに測定ミスでしょう?
>>914 でも、消費電力もT1だけ異常なんだな!
変態HDDってのも大きいけど、、他にもカラクリがありそうだ!
他社だったら、異常に重いプリインストールアプリが常駐してるのか?
とか考えるんだが、、、パナだろ?
ショボーンなのにも程があるよ。
ここまでひどいとはおもってなかったよ
R1やめやめやめ〜〜〜〜!!
漏れは結局スペック重視なんだよ
SSにしよっと安くなってきてるし(´・ω・`)
正直、今まで考えてなかったSSやSRが気になりだしますた。
920 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/02 04:32 ID:j9IeB+5t
手元のR1で試してみましたが、
電源のプロパティを「バッテリの最大利用」にして
バッテリで動作させるとあの程度の値になるようです。
ちなみにAC電源で動作させた時や他のモードの時の値は
Dhrystone(ALU): 2156(MIPS)
Whetstone(FPU): 1070(MFLOPS)
Integer(iSSE): 4235(it/s)
Floating-Point(iSSE): 5141(it/s)
RAM Int Bufferd iSSE Bandwidth: 464(MB/s)
RAM Float Bufferd iSSE Bandwidth: 318(MB/s)
くらいでした。
>>920 なんだよ、それじゃ400MHz固定で測定したってことかい。
だったら、ちょうど倍の数値が正しいな。
>>920 Sandra 2002 Standardってどこあらダウソできるんだ?
漏れもやってみるよ。
923 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/02 07:16 ID:SyDqTCic
>>920 それひでーな。なんかパワレポ側の悪意を感じる。
松下の広告出稿量が少ない、とかそういうことに対する報復だったりして。
あの記事のせいで「買うのや〜めた」という人間が続出しても不思議ない。
924 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/02 07:22 ID:gM7j5jtm
>>920 漏れのR1(夏)でも確認。
となると、Pana以外がどんな条件で行ったかになるが、
そのへんパワレポ読んだしと、どうだった?
ことによると抗議しる!
明らかにパワレポのミスだろう、
1.8インチなSSでもこんなひどくなかったのに
えー、T1はバッテリで使われることが非常に多いだろうと判断した
ため、T1のみバッテリでの測定をいたしました。従いまして、
ミスではございません。あしからず。
なお、松下サマにおかれましては、よりいっそうの広告出稿をお願い
する次第でございます。
氏ね
928 :
:02/11/02 08:34 ID:???
やっぱりダイナブックにしよっと。黒でかっこいいし。
パワレポ最悪やな。
所詮雑誌なんてそういうレベル。
特定の企業寄りの記事になることも多いし
書いてる奴があまりにも無知なことも。
パワレポの記事に松下が何かリアクション起こしてくれないかな?
自分ところのweb pageで反論するとか。
パワレポがいい加減なだけでTが最悪なわけではないってことでよろしいですか?
>>926 もしそうならひどいな。
パワレポって出版社どこだっけ。
934 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/02 09:42 ID:MOXgwjyG
でも
>>920 の結果を見ても少し悪いね。
MURAMASAとQ10とは同じ程度の結果になりそうなもんだけど、
どちらかとゆうとLavieに近い数字になってる。(合計値)
取り合えず動画とかちゃんと見れるかどうかは気になるとこ。
daynabook ss sシリーズは1.8インチドライブだからうんこ
>>934 やっぱり旧型は糞ビデオチップ&440のせいでスコア落ちてるね
936 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/02 09:55 ID:MCzslbve
CF-A3R8C2Sが13万円で売ってた。悩む・・・・
T1の方がメモリ上、CPU上、USB2.0だが
A3も安い、バッテリ長持ち、玉付き・・・
デザインも悪い上に、性能が悪いことも露呈しちゃったね。(プッ
Sandra 2002 Standardの値
>>894 http://kimagure.dyndns.info/t1majikayo.jpg で表示されているパワレポのR1の値
Dhrystone(ALU): 1099(MIPS)
Whetstone(FPU): 538(MFLOPS)
Integer(iSSE): 2122(it/s)
Floating-Point(iSSE): 2575(it/s)
RAM Int Bufferd iSSE Bandwidth: 809(MB/s)
RAM Float Bufferd iSSE Bandwidth: 796(MB/s)
漏れのPenIII400MHz、440BXなノートの値
Dhrystone(ALU): 1068(MIPS)
Whetstone(FPU): 534(MFLOPS)
Integer(iSSE): 2106(it/s)
Floating-Point(iSSE): 2465(it/s)
RAM Int Bufferd iSSE Bandwidth: 701(MB/s)
RAM Float Bufferd iSSE Bandwidth: 424(MB/s)
やはり変。400MHz相当の値。
>934
>920の結果は現行機種。
MURAMASAに比べてCPUのクロック低いし、PC100だから
見劣りするのは当然。
>935
HDDの性能もビデオの性能も関係ないベンチですが。
PostPetMark 1.1はどう?
>937
まだA3を売ってるところがあるんだ、悩むくらいなら何処で売ってるのか
押しててくれよん
947 :
937:02/11/02 10:32 ID:???
ECカ○ントのページで、メール会員になってるとURLを教えてくれるので
それで入れるページにあるYO!
過去スレのどっかで出てたけど高橋愛タンがR1使ってたらしいよね
フレンドパークIIに出たときに石川梨華タンが欲しがってたPCも
R1だった(それは単にスポンサーの問題だったかもしれんが)
ハァハァ
↓次スレ、よろしくね
よし暇だから次スレに挑戦
ちょいとCF-A1ERを手に入れたのですが、バッテリが逝っちゃってるので、
バッテリを購入しようかと思ってます。調べたところ、どうも標準で2時間、
大容量のやつで6時間ということですが、実際に使用されている方は
どれくらいの時間使えていますか?
もちろん使用方法によって違うと思うのであくまで参考ということで
教えていただけるとありがたいです。
1時間半を切るようなら、持ち歩きは諦めてACでねっころがり端末に
しようかと思いますが、公称2時間じゃAir-H"で通信なんて
使いものにならなそうですね。どうでしょうか。
953 :
ろうひ男爵:02/11/02 17:44 ID:xdnN9dbI
>>952 パナソニックのノートパソコンでは現在、
CF-A1RとCF-A1ERとCF-R1-700とCF-R1-800を使用しています。
このうち、CF-A1RとCF-A1ERは2時間なんて持ちません。
使い方にもよりますが、
バッテリーがヘタル前でも1.5時間から2時間くらいでした。
現在では1時間ももちませんので、ACで使っています。
当時は他のメーカーのノートパソコンも、
スペック上と実際の駆動時間に大きな差がある物が多かったので、
そこらへんを割り引いた方が良いみたいです。
でも、1.17kgで、当時は凄く軽いと感じました。
ちなみにCF-R1-700は無線LANを使っても4〜5時間は持ちます。
(ノ゜ー゜)ノ
1000取り合戦ワショーイ
956 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/03 16:03 ID:HDdFTBam
DOS/Vパワレポの12月号の話題で、
危うく、R1予約をキャンセルするところだった。
●T1ベンチマーク値がMURAMASAの半分、Celeron650にも負け
http://kimagure.dyndns.info/t1majikayo.jpg ●バッテリ駆動時間で、DynaSSに負け
http://kimagure.dyndns.info/t1ganbareyo.jpg 実際は、電源のプロパティを「バッテリの最大利用」にして
バッテリで動作させたときの値。
フルパワーでは、遜色ないことが判明。
バッテリも、DynaSSは大容量バッテリを搭載し計測していることが判明。
このときのSSの重量は1.52Kgで、T1の1.5倍になる。
モバイル状況では、消費電力とパワーがトレードオフの関係になるが、
重要なのは、状況に応じて、設定できるかどうかがカギになるだろう。
T1、R1では、ディスプレイの明るさも調整できる。
しかもコンパクトで軽い。
無線LAN内臓なしを選べば、シチュエーションに応じた
キメ細かな、モバイル活動が可能。
選択に誤りはなかったといえる。
ヨカッタ。
(ノ゜ー゜)ノ
958 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/03 16:57 ID:fge1DK3i
<956さん
無線LAN内蔵モデルでもON/OFF機能ちゃんとついてるから
あんまり無線LAN非内蔵にこだわらなくても平気だと思いますよ^^
<<958
OFFにしても通電しているからやはり30分減ると言う罠
もしかしてそれ知らずに無線ありモデル買っちゃったとか?
あいたたたた
960 :
いつでもどこでも名無しさん:02/11/03 18:04 ID:tNuPe1cH
パワレポ12月とやらを買ってきた。
編集部ではベンチマークの条件を揃え、各社公平に設定しているようだ。
以下のように、明記されている。
「コントロールパネル」、「システム」で、
パフォーマンスオプションをデザインを優先、
「画面」のテーマをWindowsXP、スクリンセーバはなし。
バッテリベンチ以外は、
電源供給はACアダプタから行ってテスト。
WindowsXPの電源オプションは常にオン。
ユーティリティによる電源制御を行っている機種に関しては
デバイスの電源供給を行わなくなるような設定はOFF。
液晶輝度は、調整できる最大値と最小値の中間付近に設定。
つまり、あのベンチマーク結果は、真実かもしれない。
とすると、T1のベンチは、現行R1の半分の性能ということか。
信じがたいが、それが結果。
ちなみに、パワレポでは、VAIO−SRとLaVieJを
お勧め機種に認定している。
>ちなみに、パワレポでは、VAIO−SRとLaVieJを
>お勧め機種に認定している。
その結論は、どう考えてもメーカーの力関係に迎合しとるわな
まぁ、ユーザーが多いのはトラブル時に聞ける人が多いってメリットがあるけど
>>960 「T1は試作機でした」みたいなオチはない?
ヽ(`Д´)ノウワーン
>960
マルチで長文うざいです。
ちっあげちまった
33(゚Д゚ )
・・・
32
31(; ̄ー ̄川 アセアセ
30ア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!
29(;¬д¬) アヤシイ
28ヽ(´∞`)ノ アウアウ?
27"/(;-_-) イテテ・・・
26(/´△`\)ヤメテー!!
25 エイヤッ↑(/>_<)/ r
24(;`O´)oコラー!
23~( ̄∇ ̄)ノアイヤイヤー ヘ( ̄∇ ̄)~アイヤイヤー
22ヾ(`◇´)ノ彡☆コノ!バカチンガァ!!
埋め立て
埋め立て
♪
♪
♪ ∩ ∧,,∧
ヾミ・∀・彡 ♪オレノ R1ハ〜
ヾ ⊂ ヾ
O-、 )〜
U
♪
♪ ∧ ∧ ♪ ♪ピーカピカーのダーサダサ
(,,゚Д゚). ♪ ピーカピカーのダーサダサ
|つ[|lllll]).
〜| |
U U
パワレポ12月とやらを買ってきた。
編集部ではベンチマークの条件を揃え、各社公平に設定しているようだ。
以下のように、明記されている。
「コントロールパネル」、「システム」で、
パフォーマンスオプションをデザインを優先、
「画面」のテーマをWindowsXP、スクリンセーバはなし。
バッテリベンチ以外は、
電源供給はACアダプタから行ってテスト。
WindowsXPの電源オプションは常にオン。
ユーティリティによる電源制御を行っている機種に関しては
デバイスの電源供給を行わなくなるような設定はOFF。
液晶輝度は、調整できる最大値と最小値の中間付近に設定。
つまり、あのベンチマーク結果は、真実かもしれない。
とすると、T1のベンチは、現行R1の半分の性能ということか。
信じがたいが、それが結果。
ちなみに、パワレポでは、VAIO−SRとLaVieJを
お勧め機種に認定している。
♪
♪
♪ ∩ ∧,,∧
ヾミ・∀・彡 ♪オレノ R1ハ〜
ヾ ⊂ ヾ
O-、 )〜
U
16
♪
♪ ∧ ∧ ♪ ♪ピーカピカーのダーサダサ
(,,゚Д゚). ♪ ピーカピカーのダーサダサ
|つ[|lllll]).
〜| |
U U
14ヽ(`Д´)ノウワーン
13ダマサレタヽ(`Д´)ノウワーン
12ザッシニダマサレタヽ(`Д´)ノウワーン
11ドウシテダマスンダヨヽ(`Д´)ノウワーン
♪
♪
♪ ∩ ∧,,∧
ヾミ・∀・彡 ♪オレノ T1ハ〜
ヾ ⊂ ヾ
O-、 )〜
U
/ i ,:i ハ. ヽ
/ ,イ''ナト / ヽ‐|ト、| i
/ | ノ// レ' `、!゙、.| |
,' | '! " ┃ ┃ 'l} !
,i | l ┃ ┃ | |
/ l | ,.、,,_ | |
,' | ,iニL/ ~`'''ー─┐ i |
l ,| ,. ┴r/ {) / ノrュ!,_ ザクレロ
! i'! / { l { ,},,___/ri'゙r''"ヽ ',
゙ハ/ ヾ;`ョ‐r;'コ / | { { 个'゙_.ノ
/ _,:ヘr'i" | / ヾ=ヾtュニ┐
〈 ! {. |'---─''''"~ レ'i {. |
/,ヘ / !.{ | i { |
/ / ゙ヽ、___i { | i { |
〈,_i | | | | | i { | i.{ l
__,.ニ=:L_|_|l_L,.!/ i/
♪
♪ ∧ ∧ ♪ ♪ピーカピカーのダーサダサ
(,,゚Д゚). ♪ ピーカピカーのダーサダサ
|つ[|lllll]).
〜| |
U U
禿げオヤジは間違っても買ってはいけません。
周囲の人から堂々と「眩しいです」といわれてしまうからねぇ(w
>>993 サムッ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
Last 5
♪
♪
♪ ∩ ∧,,∧
ヾミ・∀・彡 ♪オレノ R1ハ〜
ヾ ⊂ ヾ
O-、 )〜
U
♪
♪ ∧ ∧ ♪ ♪ピーカピカーのダーサダサ
(,,゚Д゚). ♪ ピーカピカーのダーサダサ
|つ[|lllll]).
〜| |
U U
♪
♪
♪ ∩ ∧,,∧
ヾミ・∀・彡 ♪オレノ T1モ〜
ヾ ⊂ ヾ
O-、 )〜
U
♪
♪ ∧ ∧ ♪ ♪ピーカピカーのダーサダサ
(,,゚Д゚). ♪ ピーカピカーのダーサダサ
|つ[|lllll]).
〜| |
U U
♪
♪
♪ ∩ ∧,,∧
ヾミ・∀・彡 ♪オレノ R1ハ〜
ヾ ⊂ ヾ
O-、 )〜
U
♪
♪ ∧ ∧ ♪ ♪ピーカピカーのダーサダサ
(,,゚Д゚). ♪ ピーカピカーのダーサダサ
|つ[|lllll]).
〜| |
U U
get
1000 :
1000:02/11/05 00:16 ID:dwvA0ond
ズサ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。