園児に「あ」(はぁと) なとよぞうさん。最近風邪で作業が進まない様子。
風邪が治るのが先か、破産するのが先か?
詳細は
>>2-10 あたり
製造中止となったHP200LX後継機をユーザーの手で
作り上げようとプロジェクト「MorphyOne」は開始される。
なんと回路図、設計図などの製造資料一切を「オープン」で行うとし、は
ん年後の出荷を目標としたこの計画は100余名の出資者とそし
て800余名の予約者から8000万円余の資金が集められ、順調な滑り出しを切ったかに見えた。
半年の完成予告にも関わらず、1年がたち、2年が過ぎ、3年を過ぎようとする今になっても誰一
人としてなおMorphyOneの姿を見ていない。
前々から疑問を感じていた関係者も、ついに2chで爆発した。そうして開かれたのが湯島オフである。
じじつは周囲を驚愕と落胆、そして絶望の縁に追いやる。無限責任社員のとよぞう氏がし
ゃべったところによると何一つ満足な進捗が無いにも関わらず、かつて8000万あった資金は
だまって3年経過する内に350万まで擂り潰されていたのである。
目を疑いたくなることにその直後、予約解約凍結宣言がなされた。怒号が飛び交う事態の
なか、出資者の退社手続き放置問題・予約者への振り替え詐欺疑惑、など次々と燃料
の投下によって1日もたないスレすら誕生。OHPA-MLでとよぞう氏は突然沈黙したかと思うと、
予約者向けメルマガが投下される。事実上の降伏宣言かと思いきやASCII24上で徹底抗戦を宣言。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html さらに湯島オフの宿題を無視。経緯が報告されぬまま顧問弁護士からアンケート名目で署名活動
がなされる。故意に隠された選択肢・判断材料となる宿題を提出せずにアンケートの期限をつける
わがままなやり口に不満が爆発し、回答は当面無期限とされたが、宿題は提出されぬまま。
沈黙を守るとよぞう氏、夏休みで荒れるスレ。ついに予約者有志によるインタビューが行われ、議事録が
メーリングリストに流れる。
果たして数々の疑惑は解明するのか。それともとよぞう氏がこのまま逃げ切ってしまうのか。刮目して待て!
まぁ、よくわかんないけど、園児にPDA持たすなら G-FORTでしょ。落としても濡れてもへーき。
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。 例:「漏品は失敗か」という議論をしている場合、あなたが「漏品プロジェクトは事実上破綻している」と言ったのに対して擁護派が… 1:事実に対して仮定を持ち出す 「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか?」 2:ごくまれな反例をとりあげる 「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」 3:自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」 4:主観で決め付ける 「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか?」 7:陰謀であると力説する 「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」 8:知能障害を起こす 「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」 10:ありえない解決策を図る 「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」 11:レッテル貼りをする 「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」「低学歴だからな」 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ?」 13:勝利宣言をする 「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」「DOSが起動してんだから邪魔すんな」 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「漏品の必要性を認めない限りオープンハードに進歩はない」
最近の動向 ・とにかく起動することを最優先に、新型試作基板は使わず、1世代前の試作基板で更にCPLDなど「Morphyらしさ」の部分をカットしたモノで試行錯誤の日々 ・一応の判断日とされていた「9月末」を控え、Linux起動を目指して見当違いと思われる原因究明に苛立ちの声 ・押し迫ってきたころ、突如「DOS起動成功」の報がもたらされる ・起動成功の要因を把握してないが、とにかく「起動した」という ・9月22,25日に公開された画像は、液晶パネル下に落ちた髪の毛の位置が同じという、「少し移動させたらコケる」感が漂う壮絶なシロモノ ・その証拠画像は又しても全景が写っておらず、「液晶に出力しているのは別の基板」という可能性が払拭しきれない ・「DOSが起動したんだからイケるんじゃないか?」と考えたか佐川氏、弁護士と打ち合わせに ・類する意見の幾多の書き込みと、「DOS起動したとして、完成までまだ課題山積」意見も多数 ・出資者、予約者に待って貰える限界と、弁護士同席の場において「自ら勝手に」設定した9月末日「結論を先送りにする」宣言投下 ・10月2日、実質的「GO」宣言ととれる燃料気化爆弾投下され、2003年1月中試作,4月を量産開始とする「既に予定されていた」とおぼしき遅延計画を発表 ・更なる見通しの甘さを露見しつつも佐川氏「本職からの離脱」、専念化、私財投入、条件付返金を表明 ・10月9日にいたるも風邪のため作業がはかどらないとのこと。「風邪が未だに残り、7度5分程度の微熱が続いて不調です。皆様もお気を付け下さい。」
10 :
1 :02/10/12 04:28 ID:c3pbAKBt
初めてスレたてますた 不足/間違いがあったら適宜補足してください
>1-10 乙ー。
【鳥頭】 鳥の脳味噌並みの馬鹿という意味。 元ネタはマンガ家の西原理恵子。モルヒンとの関係は、多分無い。
今度は催馬楽か・・・・・ 究極的にキモイスレになったな。。。。
鳥頭ではとても画伯の作品は出せないと思うがどうなのよ
鳥=馬鹿では鳥がかわいそ 西原理恵子の程度はどんなもんよ。スリーサイズとかでもよいぞ。
今は亡き日経MIXのresumeに西原画伯はただ一言 「あたまがわるい」 と書いてあったぞ。
このすれはさいばらについてかたるすれになりました。
鳥頭って 究極超人Rのネタじゃないのか? 三歩歩くと物事忘れるっていう・・・
全ての予約者に告ぐ。 解約せよ。 今日解約せよ、明日も解約せよ。 予約者がいなくなるその日まで、抵抗し解約せよ。
抵抗は無意味だ!!
>>20 って ダマールの演説か? 正直言ってダマールがここまで化けるとは思わなかったな
俺からとよぞうに金儲けの秘訣第5条を贈るぜ「契約は破棄できなくても、ねじ曲げることはできる」
ハゲシクすれ違い カンベンな
24 :
トヨ象 :02/10/12 10:57 ID:???
出資した会社が倒産して出資金が返らないのは自己責任。 潰れてもおかしくない会社の株を買ったようなものですから。 あなたに人を見る目が無かったということ。
76スレですか。しみじみ。。。 Z>1 とょは風邪(自称)、MLはほぼ停止と。こう長いとPIMで管理しなきゃ。コネパクコネパク。。。
>>12 ,
>>19 つか「鳥頭」ってのは別にマンガ由来じゃないぞ。
物忘れがひどいって意味で「あの人は鳥頭だからねぇ」とかってのは
年寄りはけっこう言ったりする。
前スレ終了記念age
あらやだ!age
はじめて1000!いただきました。
>>29 おめ。
ところで貴方は過去1000取りに失敗し続けていた999さんですか?
ごけんつとかいう奴はどこへ行ったのか?新だのか。 MLで、合資会社は全社員の同意がないと移転できないとか息巻いていた、 ドキュソのでかいの佐々木?とかいうのはどこ行った?新だのか?
>>前スレ979
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1033919893/979 最近のGRAPEといえば MDMシステムの一部のWINE-2はカタログスペックの演算性能は高いが
ソフトウェアではFFTで計算するところをDFTで計算するから、実は全然速くないという罠
MDGRAPE-2ボードもでかいコンデンサバンクがカナリ不細工で、
とよぞうlikeな自信過剰園児に「あ」が、設計してダメだったのを
無理矢理動くところまで持っていったのがうかがえる
PCI規格で許される消費電力の倍の50Wも食うのもステキ
それでもちゃんと動くだけMorphyOneより全然マシだよ
グレープって重力相互作用の多体問題を力技で解く為の計算機で、 そのどこにFFTが入ってるの?FFT関係あるの?
最近有効な経営を行わなかった/損害を出した事に対して、株主が経営者や 役員を訴える例が増えてますが、何か?
株主代表訴訟は株式会社と有限会社だけだよ
訴訟とか手間と金がかかることしなくても、mail、電話、FAXで 一斉に「金返せよ」攻撃とか、自宅監視&本人にわかるように 尾行で精神的にプレッシャーかけるほうが安上がりだし、大体 楽しいんじゃ?
>>36 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ <低学歴なふりして書きこむなよ
( ´_ゝ`) \________
/ \
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
みなさん、 前々前々スレと前々前スレと前々スレの999です。 私は前スレでは、1000と書き込みました。 ええ、1000です。1000!ではありません。 つまり、4回連続で1000ゲットできず、999でした・・・ ,;|. ,;;;;|;, ,;;;;;;;;|;;, |||||||||||||||| |||||||||||||||||| |||||∧_∧||||| しく |||||(三 )|||| ||||||/三⌒^ヽ|||||;, しく ─────────────,||;||||/三____ゝ|||;;, "::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,\;;;;,, "::;;;;;;;;;;;;,\;;;,, ;;;,\;;;,,
40 :
32 :02/10/12 11:32 ID:???
>>39 ありゃ〜。そりはご愁傷様でつ。でも、3年以内に1000げとすれば
とよぞうには勝てるぞ!
あまりの不憫さにage
43 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/12 11:57 ID:0plpG8aR
知っている人がいたら教えてほしいんですけど、 とよぞうって、200LX時代に何か実績を残しているんでしょうか? すごいハードを開発したわけでも、すごいソフトを開発したわけでもない とすると、こんな結果をだせないおおぼらふきの野郎に なんでみんなはだまされちゃったのでしょうか?
>>39 禿しくワロタ。4連続アシストはそれはそれで凄いYO!w
何回アシスト決められるか記録を目指せ!
>>43 そもそも200LX持ってなかったと思う。
とょぞぅの実績はあの絵とか。とよサイトになんかあったけど見てない。
45 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/12 12:01 ID:85iqEvsJ
>>43 口のうまさと自信過剰のでかい態度だけでしょ。「詐欺」でググる
とわかるけど、詐欺事件って、さも自信ありげに大ボラを吹くのが
大勢を騙す必須条件みたいだぞ。
,, - 、 / ノハヽ、 i ノ l l | <さっそく厨がわいてきよったで〜 |iヽ ー ノ ( l|つ」l|つ L_Y_l /// l i i ⊂ヽ'-'―i'' ∪
48 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/12 12:04 ID:mk4k9Ynj
>>43 200LXを触った事は有るらしいけど、所有はしてなかったらしいよ。w
>>45 本当か?っていうか、とよって仕事(サラリーマン)としては仕事ができるの?
雇う人間がいるとは思えないんだが・・・
>>45 能力はなくても、人事担当者の目を欺く手管は健在なんだなぁ。
まぁ、また密告 mail をせっせと出しましょうってことで。
ASCII24の記事をプリントアウトして郵政省 mail で送ったれ。 e-mail だと社内回覧されないからな。(w # 但し、行動は裏が取れてからな。誤爆はいかんぞ。
これで新しい目標ができたな。再就職阻止プロジェクト。
ところで兼業はOKなんでしょうか? 黙っているなら、それだけで問題になりそうですが。
漏れとしてはちゃんと転職して欲しい。ヤシの収入なくなったらこの スレも続かないよ。
(情報が本当だとして) 新会社に通い出すまでは手を出さない ほうがいいと思われ。どんな無能でも雇ってしまった以上簡単 には辞めさせられない。長くチクチクとやりませう。
>>55 面接の際話したとは思えないなぁ。社名で検索かけたらこの
有様がすぐバレちゃうじゃん。
1月に住ソル退職ってことは、3月末か4月頭に新日鉄ソルに入社ってことだろ? とよの楽観的プランでは漏貧量産が完了して会社を清算してから就職するつもりなのかもな 楽観的すぎるにもホドがあるぞ
>>57 雇い初めてから3ヶ月は試用期間でクビ切り自由ですよ
>>59 ほんとにそう胸算用してるんだとしたら・・・宇宙一のヴァカだな。
しかし、ありえなくもないところが鬱。
>>60 んじゃ、7月までは新会社への密告はしない。という紳士協定で。(w
なんでNSソルに再就職できるんだ?それは確定情報なのか?
>>39 お願いだからやけになってバスジャックとかしないでね。
>>60 ウチの会社は 1 年間試用期間だよ。労組との賃金交渉も 1 年未満の
奴らだけ別項で回答される。会社によって違うのでは?
まぁ、でもNSソルは旧帝の修士と博士卒で占められてるんで、 早稲田卒のとよぞうもありですな、学士らしいけれど。
そうだなぁ。新鉄剃情報のソースを確認せねば。
いや、もとの情報そのものが"財閥"+剃るから適当にいってるだけちゃうんかと 小一時間(以下略
>>68 だよな、どっかの低学歴が適当なこと書いてるだけだよな。
そもそも、新日鉄ソルはその道では一流だけれど、組み込み系とは関係無いし。
でも、旧帝レベルで博士卒なら、初年度から500万。
>>69 36とかで中途入社(側線力だと会社はおもってる)で500マソってこたないだろ。
>>70 新卒で500万だから、かなり貰えるんじゃないかってことです。
とよ本人によるガセネタだったりして。
73 :
佐川豊秋 :02/10/12 12:47 ID:???
>>54 来年の4月から、知り合いのツテで某有名女子大学付属幼稚園の
先生になりますが、何か?
それまでは骨休めのため、趣味に没頭いたします。
>>73 それだけは断固阻止せんといかんだろ!(w
76 :
佐川豊秋 :02/10/12 12:52 ID:???
き、きみたち! ぼ、ぼくは先生なんだな、えらいんだな、 先生にはもっと敬意を表すべきなんだな。
だってせんせいキモイんだもん。
せんせいはぶきみなめをして園児のからだをなぜまわしたり、肉棒をにぎらせたりしません。
僕も敬愛なるとよぞう将軍様のように お言葉だけで8000万ウォンを集められる 偉大な人物になりたいです。 イルポンのょぅじょを拉致して将軍様に献上します。
とりまきに 殿 って呼ばせてお喜びになっている様子は、まさに金王朝のミニチュア版でしたな
>>79 8億ウォン(1円≒10ウォン換算)の間違いでは?
それにしてもすげーな、億だってよ(藁
>>80 言われてみれば・・・
☆ 自分に正義がある、周りが妨害をしていると主張
☆ 自分に都合の悪い事実は存在を否定
☆ 自分の主張を裏付ける「証拠」を捏造
☆ 情報の漏洩を何より恐れる
・・・・・うーん、確かに似ている。似すぎている。
うまい。うますぎる。
モルフィーワンが完成して皆さん何に使うの? マジレス希望。
とりあえず、年末ジャンボ宝くじで1億円以上の賞金が当ったら。 8000万円を開発費用。及び量産のための基本資金としてPDAの開発をしてみたいと思います。 とよの失敗からどのような開発体制にしたらいいか。ご教授ください。
86 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/12 14:21 ID:uP1QlFtC
で?破産はいつ?
とよの両親って金有るの? 不動産は?不動産担保で金引き出せないのか?36にもなる大の大人に親掛かりで・・・ まあ、問題はあるが、いいんじゃないか。 実家情報を
だいたいさ、なんでも玄人ってごく当たり前のように仕事をこなしちゃうから、 考えなしの素人がみると難しいことやってないようにみえちゃうことは ままあるんだよね。とよは考えなしの素人だったってことだな、きっと。
>>89 これぐらいのものが作れるなら、漏貧も作れると思うが。
CFが無いので少しは可能性があるかな?
91 :
詐皮 :02/10/12 15:17 ID:???
(゚∀゚).。oO(…本当は設計どころか、エレキットも作ったこと無いんだけどね)
ようするにCFブートで止まっていると思うんだ。 だから、普通にIDEハードディスクで起動させてみろよ。 それができなければ、とよに「とどめを刺せる」と考える。 CFのメーカーによって、起動しないものがあったりします。などとタワケタことを抜かせなくなるでしょ。 それに、DOSの起動だけならDiskOnChipを利用した方が、 起動時間が短くなる。消費電力を少なくする事ができたり、メリットが多いはず。 CFブートに拘って、自分の無能さを隠そうとしているのがとよ。
退職&結論引き延ばし宣言の後は燃料の投下が少なくなったね>とよ 会社辞めるぐらいじゃ誰もキミのことを許さないんだから作業の進捗状況とか ちゃんとマメに報告しる!
94 :
とよぞう :02/10/12 15:54 ID:???
>>93 風邪が未だに残り、7度5分程度の微熱が続いて不調です。皆様もお気を付け下さい。
95 :
とろぞう :02/10/12 16:00 ID:???
ここ3年ぐらい体温が36度以上もあり、開発効率があがりません。皆様もおきをつけください。
96 :
どろぞぅ :02/10/12 16:13 ID:???
ここ数日体温が25度程度あり、体がうまく動かなくて不調です。皆様もお気を付け下さい。
デブは体温低めだから、それは高熱だな。 でもそのぐらいじゃ誰もキミのことを許さないんだから 作業の進捗状況とかちゃんとマメに報告しる!
99 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/12 16:26 ID:5ggKylj6
「転職を機に漏貧企画を清算します」 と言い出す に1ニョガン
デブっていわれても会ったことないし ASCII24の記事でお顔がよく見れたが 全身写真ってないか?
>>92 ElanはIDE直結出来ないから、とよには不可能です。
CoolRunnerでデコーダ作れば何とかなるかな?
102 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/12 17:21 ID:IV2gP5dx
>>92 Linux(ブルーキャット)マシンのCFブートをしてるんだが今まで
買ってきた各種CFカードでブートしなかった物は一つもありません。
SunDisk互換を謳ったものならブートしない物を探す方が難しいと
思うが・・・。
CFブートしないのは Morphyが腐ってるだけです とよのチムポと同じ
いまからカスミンはじまったので作業ができなくなります。
そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ。
漏貧完成したとしても、性能以前に恥ずかしくて 使えないんじゃないか? 町中で使おうもんなら、 ほら、あれがヘタレ予約者だよヒソヒソ って後ろ指刺されまくりと思うが。 さらには、尾行されて住所突き止められて、 妙な勧誘が毎日のように...
107 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/12 18:54 ID:dUcylxV1
ボクの肛門も転職しそうです。
ここはひどいオープンハードですね。
>>100 その写真なあ、おれにそっくりなんだよ。眼鏡こそかけてないけど、
似た感じの髭面だし、歳も一緒。激烈鬱だ。
髭剃ろうと思うんだけど、一度伸ばしちゃうと毎日剃るのが面倒でな。ハァ
おれがアキバなんか行ったらその日のうちにここにとょ目撃情報とか
かかれちゃうこと必至。まいったなあ。
>>39 おっと早漏気味であった 坊主まだまだ修行が足りんぞ
そんなことでは立派なとよぞうにはなれないぞ!
がんばれー坊主!w
ワロタw
>>106 漏貧が完成することはありえないので、その妄想は無駄です。
モルヒンが出来れば雑誌にテレビにラジオにあらゆるメディアで 引っ張りだこ!! 痛い青春の汚名も返上して奴らをギャフンと言わせてやる!!!
115 :
とょ? :02/10/12 20:51 ID:???
モルヒンが出来なかったら雑誌にテレビにラジオにあらゆるメディアで 引っ張りだこ!? 痛い青春の汚名も挽回して俺がギャフンと言うはめになる!!!
--ことの発端はいつ頃だったんですか? 発端は10月ですね。ずっとさかのぼると2年前から返金せずに逃げようかって話は ありました。実際にやろうとなったのは会社をクビになるのが決まった頃からです。 できれば今の生活を維持したままなんとかして負債を棒引きにしたいですよね。 よくよく考えて個人破産という制度を使ったら必要な手続きが愕然とするほど 簡単だったんです。なんと必要な書類が11枚くらいしかないんですよ。 むかしマルチまがい商法の会社に勤めていた頃はB5ファイル1冊、2冊とか そんなことをやっていましたから「これならいけますよ」ってことでやりましょう となりました。 徐々に楽観的な見通しをMLに流し始めて、破産申立書はこうで、債権者リストは どうするのでと弁護士と相談しているうちに、どんどん被害者の数が増えていった という感じですね
今更の質問かもしれませんが【園児に「あ」】の意味が分かりません! 誰か教えて下さい!気になります・・・・・
自称エンジニア、しかしその実態は無能なペド愛好家 それが 園児に「あ」 (発音はEngineerと同じ)
>>118 ありがとうございました!
安心して今夜は眠れそうです。
♪とょ〜に出来る事は〜ボタン付けと〜掃除♪
__ ,,..-''"" ` 'ヽ、 / .w/、 ,、 、. \ ,,,_ i' i" ~.ヽ ヽ\\ヽ ,.`、. /'⊃`i i / i |>、,_ヽ .iヽ/゙゙ヽ`、 v-、 > r''" み、みんな、騙されないで _,,_ "レ!iレ( ) ヽ| ヽ,_ノ .', '!. i./ ./ とよぞうさんはいい人なのよ〜!! i"⊂i, !|| `"___,,,,,, -‐、 ', 'v' ,/ 自己破産なんて全く考えてないんだから!!! ヽ-、, `ヽ、'|i ', / ヽ r', 'i ,/ ゙ヽ、 |.ヽ,_ ',i レ' i V `'i i `''ヽ-── '"!! i ハ i .iヽ、 !!. !! ,r"レ' レ、| `i !! ,,,,、、==''i i""~~ '、 i, i i ゝ L,,__,,,, -‐=‐<" i'''''""~~ ̄ ヽ i ヽ i r、 ヽ i i \. \
( ´,_ゝ`)プッ
本当にいい人なら即刻全額返金してるって
早くみんな寝ろ。
>LOG OFF
これじゃ駄目なのか?
http://www3pub.amd.com/japan/news/prodpr/nr22063.html もはやエランじゃ、なんの役に立つのだろう。
このまま、DOS遊びを彼一人に任せるくらいなら、
1、ElanによるPDA開発の中止
2、Elanを利用した「ElanPC104ボード」の開発(実際にはμforCEのぱくり )
3、上記ボードの製造販売
4、それで、得たお金で、全予約者に返金。
5、佐川氏個人全額出資の有限会社設立、(合資会社から営業譲渡の受け皿会社)
6、合資会社モルフィー企画の清算
7、新規に、仕様を決定し、外部企業へ設計委託。
8、設計委託したものを、少量生産し、デバック
9、完成度を高め、量産。
>LOG OFF
>shutdown
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ <民事再生法で再建なんてしねえよ、馬鹿 ( ´_ゝ`) \________ / \ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ||
燃料は?
>>127 胸ぐらつかんで殴るって項目が無いな。(w
>>127 > 1、ElanによるPDA開発の中止
まあこれはいいや。
> 2、Elanを利用した「ElanPC104ボード」の開発(実際にはμforCEのぱくり)
> 3、上記ボードの製造販売
> 4、それで、得たお金で、全予約者に返金。
だれが設計するの?
とよがやったら愕然とするほど簡単な割に完成しないと
おもうんだけど。MOEVはうごいてるじゃん、って人もいるとおもうが、
無意味にくそでかいElanボードなんざだれもかわないし、MIPSやPowerPCつかった
かわいいLinuxボードがよのなかにたくさんでてるから、PDAじゃなくても小さい
ものでないと競争力0だよね。
設計製造を委託するなら、とりあえず千万のけたの資金がいるがどこからもって
くるの?
> 5、佐川氏個人全額出資の有限会社設立、(合資会社から営業譲渡の受け皿会社)
> 6、合資会社モルフィー企画の清算
4までがうまくいかなきゃこれはないよね。
> 7、新規に、仕様を決定し、外部企業へ設計委託。
> 8、設計委託したものを、少量生産し、デバック
> 9、完成度を高め、量産。
仮に6までがうまくいったとして、7以降ってとよしかできないことじゃなくて
だれにでもできることだよね。よそと差別化できないものを中小資本がしかも
よそに委託するという金のかかる方法をつかってつくって利益がでるとおもう?
と、ついマジレスしてしまった。
age
>LOG OFF
じゃあ、俺も提案するぞ。 1、Elanを使ったボードの開発の中止 2、とよぞうに生命保険をかける。8000万円程度 3、とよぞうを夢の島へおびき寄せて気が住むまで殴りつける 4、気が付いたら、死んでいた。 5、はってんば狩りにみせかけてトンズラ 6、保険金を受け取り みんな幸せ。
>>137 漏貧企画。清算の際、まず予約者へ返金。残りは出資者へ。
>LOG OFF
>>136 夢の島って・・・
わざわざ、そんな人通りの多い都心部でやらなくても
>>140 夜は人通り少ないよ。だから夜やるんだよ。
>>138 別に保険かけた本人が謀略を建てて実行あるいは示唆しない限り、本人を受取人にしるがよい。
後日談でひそかに10人くらいが保険かけてました、なんて話もありそうw
マル坊なんかでもかけてるヤシ居たりしてな。
馬鹿な事いってんなよ、殺すとか殴りつけるとか。 もっと紳士的に前向きな書き込みをしろよ。 これからこのスレは前向きな意見のみ書き込んでください。
>>141 そうか? 夜も結構人がいると思うが。
ちみと漏れの「少ない」の基準が違うんだろね
>>140 新木場駅前の公園一帯は人通りがないのです。木がいっぱいで
視線も届かないし。なのでモーホー様御用達。で、それが知れ渡
ってそれをクソガキ共が狩るようになった、と。
ちなみにあそこは「都心部」ではないのでは・・・。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ <何か面白い話しろ、低学歴ども ( ´_ゝ`) \________ / \ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ||
>>143 殺すとか殴りつけるとか・・・なんかすごく前向きな気がするんだが。
裁判だ何だってウダウダ議論のループしてても何の解決にもならん
でしょ。少なくとも詐皮を殴れば金は返ってこなくともみんなの気は
済む。問題のかなりの部分が解決するだろ。
>>146 机の上の足に見えるのはじつはフニャマラ?
前向きと言っても、人それぞれ 開発の即刻中止が最も前向きという論もあるし、 開発を見守り支援すべしというのが・・・(略) ←いえ、あくまで略ですよ(ワラ 例えば、債権放棄は前向きかどうかでも意見が分かれるところ。 ま、「双方ともが正しい」なんて思ってもいないけどね。 と、話が散逸する方向に持っていってみる罠
いまとよにできる作業はこれしかない!!! けずってけずってけずりまくれ!!
153 :
147 :02/10/12 23:13 ID:???
前向きって言うよりさ、 現状から終結させるまでの一連の工程表を提案してくれ! っていう表現でいいのかな。 例えば、開発するなら。「開発続行を希望します」の一行レスではなくて、 「つぎに、何々をして・・・・」 とか番号を振って提案してもらうと・・・
>>147 もしかして、レーザーって ML担当者かよ!?
関係者降臨
キィ カプ
また今夜もくろさわが暴れ出した。もう寝よ。
>>154 本来そりゃとよの仕事なんだけどねぇー (w
商品を予約したら工程管理までするって話はあまり
聞いたおぼえが。。。。まぁ、とはいえ、とよは無能
だからそのくらいやってやらないと自分のケツも拭
けないのは確かなんだが。
自分の掲げたスケジュールも守れん奴に「工程表」なんぞ提示 しても守れんだろうが。そのくらいわからんかね。
工程管理っていうか、敗戦処理じゃないか
>>154 考えてない。
その時に思いついた作業をやってる。
>>161 事実を的確に表し過ぎていて笑えないって話が。
163 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/12 23:29 ID:bpe5sBJ+
傍観者は「飽きたからいいや」が許されるが 債権者と債務者はそういうわけにいかないんだろうな(藁
キィ カプ
__ ,,..-''"" ` 'ヽ、 / .w/、 ,、 、. \ ,,,_ i' i" ~.ヽ ヽ\\ヽ ,.`、. /'⊃`i i / i |>、,_ヽ .iヽ/゙゙ヽ`、 v-、 > r''" み、みんな、信用してあげて _,,_ "レ!iレ( ) ヽ| ヽ,_ノ .', '!. i./ ./ とよぞうさんはいい人なのよ〜!! i"⊂i, !|| `"___,,,,,, -‐、 ', 'v' ,/ 民事再生法で生き延びるんだから!!! ヽ-、, `ヽ、'|i ', / ヽ r', 'i ,/ ゙ヽ、 |.ヽ,_ ',i レ' i V `'i i `''ヽ-── '"!! i ハ i .iヽ、 !!. !! ,r"レ' レ、| `i !! ,,,,、、==''i i""~~ '、 i, i i ゝ L,,__,,,, -‐=‐<" i'''''""~~ ̄ ヽ i ヽ i r、 ヽ i i \. \
燃料まだー? って今日だっけ?
漏貧の予約募集が始まった頃、そんないかがわしいものに金を出す人って、 どんな御大尽かと思った。(モノが出来るわけ無く、途中で解散と信じてた。) そして、この一連のスレを2ちゃんで発見したときの驚き・・・ 「まだ破綻してなかったんかい!?」 マジでそう思いますた。 (実質破綻してるって突込みは無しね。形式的にも破綻という意味でしゅ)
どうせまた理由つけて作業できていませんってことになるだろ。 そろそろオクタン価の高い燃料が欲しいね(w
プロジェクトはハジョウしているんだから、さっさとあきらめろ
>>171 はじょう(・∀・)イイ!新しい2ch語?
>172 いや、こっこう昔からあるだろ。
>>169 まだ風邪がなおりませんとか?
すでにネタ切れか。
キィ カプ
>>172 昔、その話題でブレイクした事があったな。
破綻(ハタン)→ハジョーと読み間違えたバカが
いたのが発端だった。
こんどは肺炎が・・・ とかな。 なんか青木建設が早くつぶれないかなあとか言っていた時期の気分がよみがえります。
jjwdi0rgu9w0-cisa90-cu3129jgrnibkrox.,cd/bep5^34tyuirhg9o5-6yhjie;rgo9u jkdfdjvbor0@y^jlnmk0hfikpxc,zxjvgwdo-tg3o20f,vblrnmekld;fsma,dvsl jmgvowrp@hb0o-rw35ioy0hjnky0-4324k0^4ik3y05hjkbcm,sa:,a\;z:xkdvop@d jkvo.ef-hui904t6-i-^\3p-2^4\ol4-2perwlvbpxm/lmb.v/smv jmkrgbo-wehgk0p34-^5yu894-2^lfcvzmclvbmnolfik0go^-
>・todo > この先のtodoをまとめ出してみる これを素で書けるとよぞうさんのセンスに心底感服致しますた。
181 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/13 00:42 ID:LWBar1wK
とょぞうはジボレが強いよね
yoyaku 出資・予約頂いた皆様へ ・最近やっていることの目的 おひろめするための別環境、運搬されるため板固定、のものを作成しようとして います。 ハンダ付けのやりなおし、冶具の追加作成が必要でこれを行っていますが‥ 医者から、風邪の後の急性気管支炎なので、薬を飲んで寝ている ことと指示されましたが、引継作業もあり、会社に行く→熱が上がる→ 帰って薬を飲む→鎮咳剤が麻酔性?なので寝てしまう、 という状況です。症状は微熱が続く、倦怠感、痰、等です。 普通一週間ほどで治癒するそうなので、なんとか早く復調したいと 思っております。明日は終日安静にしていようと思います。 ・todo 64MB/128MBのCFにもDOSを入れてみる この先のtodoをまとめ出してみる ご連絡先 以下略
(笑
とりあえず、WWWはどうなったのかと小(略
,. -''''''''''''''''‐--.、 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\ , ':::::;;;_::::::::::::::::::::::::::_;;;;;:::::ヽ /::::::/ ``''─‐'"~´ `:;::::゙、 i:::::::,' i::::::', |::::::! l:::::::! !::::i -‐==z、 ,.z==‐- '!::::l こんばんわ、香田晋です i'ヽ:! ,,.:ェ::ッ、 i i ,:ェ::ッ:、_ |:/''i 佐川さん早く元気になってくださいね |i ri! -‐''r 、 'ー- l!ri ! !、` ,.:'t..、 ,.、i'、 "/ ヽ.,| 、 .,/, `` '' "´. ヽ 、 ,. |_/ ! i -ェ;‐r‐r:;ェ- ,! ! ヽ、 二二 ,.イ i. ヽ、. / ! ,|. `ヽ , __, / l=、 , ‐'"{ }`'' -、
>>182 これは見出しと内容の差で笑いをとるかのように見せかけた
巧妙な情報戦術なのかも知れない。
>>183 会社辞めるってのも、熱があるってのも誰かが
「とよぞうさん、そこまでしなくてもいいです。もう我々はそれだけで十分です」
とか言い始めるのを期待してるように見えてならないな。
[今回の進捗まとめ] 他のCFにも(捏造用に)DOSを入れてみようかな?
上手く同情を引けるといいね。
>>182 本当なんですか?次のいいわけが気管支炎治療の薬でぐっすり!
やるなぁ。
>>188 「そこまで無理しなくてもいいです。
さっさと返金してください。」
ってのならいそうだけどねぇ
>>188 まぁ、同情するヴァカは (とよの手先を除けば) このスレにはいないわなぁ。
なんかこの手の言い訳って前にも見たような気がするんだけど、俺の気のせいですか?
>>194 つーか、毎回都合よく病気になる手はやめれと言いたい。
次の言い訳キボヌ。
病状の報告なんぞ誰も求めてないと思うが。 報告の水増しもここまで来るとむなしいものがあるな。
腹が痛い。
>198 お大事に。
[hpyoyaku] 10/12の報告 出資・予約頂いた皆様へ ・最近やっていることの目的 おひろめするための別環境、運搬されるため板固定、のものを作成しようとして います。 ハンダ付けのやりなおし、冶具の追加作成が必要でこれを行っていますが‥ 医者から、風邪の後の急性気管支炎なので、薬を飲んで寝ている ことと指示されましたが、引継作業もあり、会社に行く→熱が上がる→ 帰って薬を飲む→鎮咳剤が麻酔性?なので寝てしまう、 という状況です。症状は微熱が続く、倦怠感、痰、等です。 普通一週間ほどで治癒するそうなので、なんとか早く復調したいと 思っております。明日は終日安静にしていようと思います。 ・todo 64MB/128MBのCFにもDOSを入れてみる この先のtodoをまとめ出してみる ご連絡先
頭痛が痛い
>>182 てか、なんでハンダ付けしてるんだ?また動かなくなった言い訳にする作戦なんではないか?
んな面倒くさいことするくらいならベークライトかエポキシで固めろや、と思うが(w
再現可能ならそのくらいしても問題なかろう。
つか有給があるんなら素直に休めばいいんじゃ? 風邪を広めたいのか。
> 医者から、風邪の後の急性気管支炎なので、薬を飲んで寝ている > ことと指示されましたが、引継作業もあり、会社に行く→熱が上がる→ 引継作業ってことはほんとに辞めるみたいやね ってことは、風邪ネタが終わると引越ネタか??
>>203 “こんなに無理して頑張っています”と言いたいんでしょ。
いつものことです。
何とかごまかす方法を探ってるんだろ。
207 :
無限ルー プ :02/10/13 01:18 ID:juyUbvBM
ttp://www.morphyplanning.co.jp/main/diary.html 2000年スタッフ日記より
5月1日 この二〜三日はこの件で気が狂いそうになっております
5月2日 脳みそ沸騰しそうなので
5月6日 知恵熱沸騰
5月10日 アタマが沸騰してきたので
5月21日 気が狂いそうになってきたので
5月30日 恵庭氏はまた倒れた
6月14日 疲労困憊
7月22日 なんか疲れが抜けなくて
8月2日 三角帽をかぶった小人さんが
8月4日 親切な小人さんがわらわらと現れて作業を交替してくれた
8月9日 体調が悪くて
8月12日 体調がすぐれず
8月14日 調子が悪いんで実家で静養します。
過去の数々の裏切り行為から考えて、風邪も気管支炎も偽装を 疑わざるを得ない。ここまで疑われるのも自業自得。 というわけで、次から病気を理由にする際は「お見舞いOFF」を受 け入れることが条件。毎週末行ってやって皆で「はよう良くなれや、 このヴォケ!」とか励ましの言葉をかけてあげれば回復も早いと思 われ。
酷いな(w 誤魔化すにしてももう少し言い訳考えろ。
そして、誰も居なくなった。
>>207 乙。よく調べましたな。
しかし・・・・読んでたらまた腹立ってきた。(-_-#)凸
212 :
無限ルー プ :02/10/13 01:23 ID:juyUbvBM
>>203 ニョガーンに移るから、会社に行ったと思われ。
つーか、ここまで遅れてるんだから 氏ぬまで働いてみろや。 つーか保険金かけて氏んでくれ。
>>207 >8月2日 三角帽をかぶった小人さんが
それ、宮崎勤のネズミ人間と同じ症状?
>>213 もしくは、部屋で寝ているとついニョガンと一戦交えてしまい体力を
消耗するので出勤
>>200 >医者から、風邪の後の急性気管支炎なので、
しっかし、その医者が漏る貧の予約者だったら、面白かったのに!
ピンチになると病気になります。
>>179 >・todo
> この先のtodoをまとめ出してみる
まとめ出してみても鳥頭だからすぐに忘れると思われ
>>218 とよぞう 「( ´Д`)せ、先生、最近体調が悪いんですけど!」
漏る貧を予約した医者「(・∀・)ニヤニヤ・・・・・」
とよぞう 「( ´Д`)ところで先生の処方してくれた
薬を飲んだらもっと体調が悪くなったんですけど!!」
漏る貧を予約した医者「(・∀・)ティヒヒヒヒヒヒヒヒ・・・・・・・」
222 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/13 02:03 ID:L0fFS7wh
>>182 医師の診断書も見せなきゃ信じられないよな。
111 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:01/11/10 23:10 ID:??? sage 112 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:01/11/10 23:10 ID:??? sage 113 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:01/11/10 23:10 ID:??? sage 114 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:01/11/10 23:13 ID:??? 今日は寒いね 115 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:01/11/10 23:13 ID:??? 明日もこれくらいさむくなるのかね。 116 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:01/11/10 23:14 ID:??? もう、ストーブ出したよ。 117 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:01/11/10 23:15 ID:??? sage 118 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:01/11/10 23:15 ID:??? test 119 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:01/11/10 23:16 ID:??? test2
ogura_yukoタンにML投下キボンヌ。 「診断書見せてください」
どうもsageと書けば下がると思っていたらしい>とよぞう。
>>212 >MorphyOneに取りかかって、もうダメだと思ったらすぐ寝る
つまり、取りかかって1秒で寝てたんですね。
次はどんないいわけを考えてくるのかな(w そうそう、弁護士はどうしたんだ?夜逃げしないように 監視してるんか?とよぞうに逃げられると大変だから しっかり身柄は確保しておかないといけないと思う。 がんばってください>日置弁護士
また病気ですか・・・。
診断書を発行する際の費用は予約金からでしょうか
ジャンプのマンガ家みたいだね。 何て名前か忘れたけど。
(1/2) | | なあ、とよぞう お前、マジに病気だって言えば | みんなが手加減したり、優しくしてくれるって | 考えてるのか? | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ∧ / ヽ / ヽ_ / .∧ / `、___/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧ / / (.....ノ(....ノ / ヽ .l::::ノ( | ι ι::(....ノノ |:::::⌒ -=・=- / ̄ ̄ヽ ::::::::::::::/`ヽ .|::::::::::::::::: \_(___..ノ :::::::::::::::::::(....ノノ ヽ::::::::::::::::::: \/ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ ↑とよぞう
(2/2) ∧ ∧ ∵ ∧ ☆ / ヽ ζ * *:/ .∧ : / `、 _ `、⌒ヾ⌒ヽω*:ミ///; /  ̄ \( (.....ノ(....ノ/ ヽ χ* l::::::::: ((从⌒从*(....ノノ ┏━┓┃┃ ━┳┛ |:::::::::: -=・=- -=/ ̄ ̄ヽl ;从 */`ヽ ┃ ┃ ━━╋━━ .|::::::::::::::::: \__ (___..ノ*煤i:(....ノノ ┃ ┃ ━╋━┓ ヽ::::::::::::::::::: \// ・(( ; 〜: ζ\* ┃ ━┛ ┃ ┛
弁護士代ってどれくらい取られてるのかな? 資金の都合で、途中で居なくなったりする?
今日の1
なぁ俺のローレル指数しらない?2
todo ? 予約者の金で贅沢三昧して、すでにトド体型になってるだろ? ゴラァ! と言ってみたり
今度はヘルニアになります。 結構辛いと聞きますから。
もし、心神喪失になったらどうなるの?
それだ! それなら、恒久的に漏るから逃げられる!!
240 :
いつでもどこでも名無しさん&rlo;んさし無名もでこどもでつい :02/10/13 03:55 ID:gXhFn8jE
まだですか?
とよのtodoを作ってあげよう。 1、社宅を引き払う 2、海外逃亡をはかる
3. ○ZAKIに責任をなすりつける
1、えきさいととホットメールのアカウントを取る 2、MLにはいる 3、社宅を引き払う 4、海外逃亡をはかる 5、MLで捏造した投稿をして○ZAKIに責任をなすりつける
-――- . - " `ヽ _ '" \ / / 、 ヽ 、 ヽ / 海 , ' /,イ .l l ヽ__」\ヽ ヽ |. 外 . / /./l | .|l | '",l.⊥工,、 _ ', | 逃 //// /.工V 、l| ペ、::ノ , ヾ \ |' ヽ | 亡 . /' /〃 / l {゚;;.} 、 、|  ̄ \ ヽ r、 〉 ! | 思 し . ,' / /' l`゚ l 〃〃 ) .' l | う よ | ノ _ノ l ノ ん う . l く 、 l  ̄、 だ と . 、 ` --―ァ l l ー―― . ヽ ヽ-‐' '′| | | 丶 / l l . | ヽ _ ,. ' 、___ l | ___〕 / `` - ,.___ | | /〃‐' / />、 |/ .' ヽ / / / ヽ / liー―‐/ / , l ____ ,, ========.、 / . | `ヽ. 〃 \―'' ヽl | __ l」l JAL \⌒ヽ、  ̄l / |\\______\、 / ̄ ̄ ̄``ヽ !,' | \\______\、 ゝ―――‐ `i、「 ノ \、 ( ______ }|\'
6. FreeBSDの起動試験を始める 7. NetBSDの起動試験を始める 8. OpenBSDの起動試験を始める 9. GNU Hurdの起動試験を始める 10. QNXの起動試験を始める 11. Plan 9の起動試験を始める 以下、エンドレスに泡沫OSの起動試験を始める
12.Plamo Linuxの起動試験を始める 13.KONDARA Linuxの起動試験を始める 14.RedHat Linuxの起動試験を始める 15.Vine Linuxの起動試験を始める 16.Laser5 Linuxの起動試験を始める 17.Debian Linuxの起動試験を始める 18.Turbo Linuxの起動試験を始める 19.Slackwareの起動試験を始める 20.RedStar Linuxの起動試験を始める 以下エンドレスに様々なLinuxのディストリビューションをテストするもどれも(略
>>221 どっかのスレであった、在日の医者が日本人を
苦しめてやるとか言ってたやつを思いだしたよ。
あのースレ読んで思ったんですが… あ、生意気言うかもしれないんで、気にくわなかったら読み飛ばしてください。 とよぞうさん、モル計画でハードの企画開発の社員になってますよね? それを隠して同業他社に就職したらいろいろと問題になると思うんです。 はい、仕事上で得た情報を外部に漏らしたなって事は… モル計画の社員が常にその企業の情報を定常にれてしまっているわけで 最悪、起業から賠償を求められてしまうかもしれません。 再就職自体阻止しないとまずいのでは無いでしょうか?
BTRONとBeも入れてください。
21.Be OSの起動試験を始める 22..BTRON(超漢字)の 起動試験を始める 23. OS/2 Warp起動試験を始める 24. Free Solaris起動試験を始める 25. Darwin for Intelの起動試験を始める 26. CP/M起動試験を始める 以下、エンドレスにいろいろなOSがあったか2ちゃんねらーをテストするがどれも(略
10/12のメルマガってネタだと思ったけどマジですか? いくらなんでもこんな稚拙ないいわけするとは思わなかった。 ちなみに急性気管支炎はちゃんと抗生物質飲めば症状は週間以内に消えて快癒する。 とよぞうさん はやいとこ次の病気ネタ考えた方がいいですよ
252 :
251 :02/10/13 07:42 ID:???
1週間以内 の 1が抜けてました スマソ
253 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/13 07:55 ID:HpexhhBt
+ + + + + . ∧_∧ +. ∧_∧アハハハ + カネカエセヨー( ´∀`) (´∀` ) (つ つ (つ つ8 . + ( ヽノ ( ヽノ + し(_) し(_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>253 とよと予約者しかいない世界。
ある意味パーフェクトワールドだな。
>>248 >同業他社に就職したらいろいろと問題になると思うんです。
>再就職自体阻止しないとまずいのでは無いでしょうか?
心配いりません。仕事上で得た情報を外部に漏らす可能性がある以前に、
ネット界の寵児、とよぞうはその無能ぶりと、なんといってもあの凄まじい
趣味の事が広く知れ渡っておりますので、どのみち今後は業界から
受け入れられないでしょう。
,,,,、 .゙゙゙゙:;, .゙;,、 .,;゙゙;,、 ,,;;゙ ; ,;゙′';;, ,;゙゜ ';:、 .;;′ .゙;;,: ,;° .:,,、 .,, .'″ '゙''゙ "";,,, .,,'゙゙’ ゙゙゙;;,,,、 ,,;"゙゜ ○ ;;;;;;;;;;;;; ○ ゚゙;;;,,,,_ ,;゙ ;; .;; ゙:;,,,, ;; ;; ;;、 ゚゙゙;;,,、 ;; .,,;° ::;, ゙゙゙;;,,,, ;;、 .,,:::::::::::::::::::、 ゙゙゙;.;,,,、 .゙;;,、 .゙゙` .'゙ ゚゙゙゙;;,,, "';;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;,,
>>253 おいらもひとつ・・・
+
+ + +
+
. ∧_∧ +. ∧_∧アハハハ +
ウシナワレタ3ネンカエセヨー( ´∀`) (´∀` )
(つ つ (つ つ[時間]
. + ( ヽノ ( ヽノ +
し(_) し(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒\ .∧_∧ +
\ヽ( ´∀`) カエセッテイッテンダロ
(m ⌒\ +
+ ノ / / +
( ∧ ∧
ヘ丿 ∩Д` ) +
(ヽ_ノゝ _ノ [時間]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ´∀` ) このゴミ、どこに捨てたらいい? /⌒ `ヽ / / ノ.\_M ( /ヽ |\___E) \ / | / \ ( _ノ | / ウワァァン ヽ | / / |ヽ(`Д´)ノ| | / / ヽ( とよ )ノ ( ) )  ̄ ̄ ̄ | | / | | |. / |\ \ ∠/  ̄
260 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/13 12:01 ID:6ziLDrvH
>>258 ちゃんと焼却して下さい。
なお、ダイオキシンが出るので注意して下さい。
焼却する際かなりの変態臭がしますので、、市の可燃ごみ 焼却施設に持ち込むことをお勧めします。
静かだねぇ〜
>>262 ぬうす+からのネタかな?
>>263 そう。そのとおり、まだ、こんな馬鹿な商売やっている事に驚きですよ。
とにかく、todoは「金策」にしてもらいたい。
予約者には金を返してやれよ。
返金後、リスクの説明をした後、新規に予約者を募集。でいいじゃないですか。
予約者っていうくらいだから、購入する権利を買っただけじゃないのか? 予約金を払っただけだから、実際のブツが出来た暁には、 それを早く買う権利を有するだけだろ。 普通、予約者と予約金ってそういう意味だと思うぞ。 んでも、解約したら、予約金を返還する義務はあるわな。 ただし、全額返金する義務もあるとは思えないが。 まして、大勢が解約して取り付け騒ぎになったら、 返金額が微少になるのも当然のことだ。 とよ氏側の提示は間違ってない。 不満があるなら、裁判で戦うしかないんじゃない? むしろ、このスレの人達のほうが晒されるべきだな・・・
でもこの場合は「予約金」=「商品代金」であって いわゆる「手付金」じゃないからねー。
>>267 じゃぁ、なんで「予約者」という言葉を自ら使うの?
269 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/13 14:43 ID:zgJmUB0I
御仕置弁護士
なんかまたヴァカ→
>>266 がさまよい出てきたね・・・
>>266 この事件での「予約金」は「商品代金の前払金」という意味です。
優先的購入権を得るための支払いではないのです。
勘定科目で言えば前払金(とよの側から見れば前受金)となります。
もっとも、今になって言葉の枝葉を捕まえて返金義務はないという
議論をすることに何の意味もありませんがね。
272 :
267 :02/10/13 14:51 ID:???
というかもう毎回おんなじ解説するのアキタヨー
「全額返金に充てる金がないから減額してくれ」と都合のいいことを言っているだけであって 「全額返金の義務はない」とは弁護士も言ってくれてないからその辺ヨロシク。 だったら今までの使途内訳を明かす必要があると思うのだが(以下ループ
>むしろ、このスレの人達のほうが晒されるべきだな・・・
>>266 が晒されました(w
世間一般の解約時に前払金が戻ってこない/減額されるってのは、予約者側の都合で一方的に 契約解除する場合で、予約者に相当の落ち度があるから相殺されるって話だろ。 ヴェイパーハードウェア MorphyOneの場合、とよぞうの一方的な都合(無能)で契約を 履行できないのだから予約者にはまったく落ち度はなく、モルフィー企画は100% 返金する義務があるんだよ。
出資金等と違って、全額返せなかった場合は刑事罰もあるんじゃなかったっけ? 予約金は会社資産じゃなくて予約者の資産だから。
ペーパーハードウェア MorphyOne
予約金詐取は、立派な犯罪ですが...
>>276 刑法(明治四十年四月二十四日法律第四十五号)
(背任)
第二百四十七条
他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
とよぞうは存在するだけで犯罪ですが…
紙の上でも実現しきれていないから、 ヴァーチャルハードウェア エターナルって修飾語も必要か?
私刑だ私刑。(死刑じゃないよ)
2chで吠えていても無意味なのに・・・ 出る所に出て言わなくちゃ・・・ まぁ、小さい犬ほどよく吠えると言うが・・・
とにかく、一つだけ言っておく。 よほどの証拠がない限り、全額返金要求なんか はずかしいぐらいお話にならないんだよ。 返す法的根拠がないだろ。 金を集めただろって?はぁ? せいぜい寝言いってろってんだ。 よほどとよぞうを詐欺師に仕立てたいらしいな。
国税犯則取締法(明治三十三年三月十七日法律第六十七号) 第二十二条 国税ノ納税義務者ノ為スヘキ国税ノ課税標準ノ申告(当該申告ノ修正ヲ含ム 以下申告ト称ス)ヲ為ササルコト若ハ虚偽ノ申告ヲ為スコト又ハ国税ノ徴収若 ハ納付ヲ為ササルコトヲ煽動シタル者ハ三年以下ノ懲役又ハ二十万円以下ノ罰 金ニ処ス (地方税にも同旨の規定あり) 前段は税の申告で嘘ついたら犯罪という意味です。
>>281 過去ログ読め!
ペーパークラフトは実在する。
>>284 全額返金義務ありまくりですよ。弁護士も否定してない。
売買契約に基づき代金全額を前納した
→当初の予定を2年以上過ぎても納品されない(モルフィー企画の一方的都合による契約不履行)
→予約者にペナルティなしで契約解除が認められる
→契約が解除されれば、前納金は不当利得(根拠なき収入)であり当然100%返金する義務がある
商法(明治三十二年三月九日法律第四十八号) 第百五十三条 有限責任社員ハ営業年度ノ終ニ於テ営業時間内ニ限リ左ノ請求ヲ為シ且 会社ノ業務及財産ノ状況ヲ検査スルコトヲ得 一 会社ノ貸借対照表ガ書面ヲ以テ作ラレタルトキハ其ノ書面ノ閲覧又ハ謄写ノ請求 二 会社ノ貸借対照表ガ電磁的記録ヲ以テ作ラレタルトキハ其ノ電磁的記録ニ記録セ ラレタル情報ノ内容ヲ法務省令ニ定ムル方法ニ依リ表示シタルモノノ閲覧又ハ謄写 ノ請求 2 重要ナル事由アルトキハ有限責任社員ハ何時ニテモ裁判所ノ許可ヲ得テ会社ノ業務 及財産ノ状況ヲ検査スルコトヲ得 出資者は財務諸表や会社の財産の検査をすることが出来ます。
290 :
285 :02/10/13 16:01 ID:???
291 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/13 17:01 ID:1UTxqToJ
>出資者は財務諸表や会社の財産の検査をすることが出来ます。 権利はあるんだろうけど実行するとアレだよね 「そんなこと言い出すから開発が遅れるんだ!」とか意味不明の逆ギレしそうで嫌だよね
やっぱ、相手に常識や誠意がない以上合法的な手段ではペイしない んだよねぇ。基本的に。法律の枠外でオチをつけるしかないでしょ。
>>40 そもそも Coulomb 力の計算には、 Ewald 法よりも速い PPPC 法や
他の多重極展開法を使えるから、Ewald 法の部分が FFT であるか DFT であるかは
どうでもいいのでは?
遅レススマソ。
>>292 ちがうちがう。相手に常識や誠意がないから法に訴えないと埒があかないだけ。
たとえば人に10万貸して約束どおりかえってきたら何の問題もないんだから
法律のでる幕はない。
10万貸して約束どおり返ってこなかったときに
1)法に訴えて返すようにしてもらい、
2)それでもだめなら法に定めたさばきをうけてもらう。
まだ予約者は1)をやってない状態でしょ。
甘ちゃんやのぅ。
297 :
32 :02/10/13 17:42 ID:???
>>293 まったくそのとおりでござる。そんな部分の専用計算機つくっても意味ないよね > MDM
NaClを題材にしたのも実用性皆無の受賞ねらいのデータ出しに過ぎない。
つーか、縦読みマジでウザイんだよね。虚しいことに、もう慣れたけれど。 ここで、お互いの縦読みを褒めあったり、出席取ったりと、 人とのふれ合いと言うか、インタラクションを求めてる人には楽しいんだけれど、 単に現在の経過や情報を求めに来てる人にとってはウザイだけだよ。 だが、このスレには2chで人と交わりたいという、 ヒキコモリのアニオタで色白デブメガネで、ロリ、ヲタ、童貞が多いのも事実。 諦めるしかありません。
漏れはよくできた縦読み (うまい具合に詐川を皮肉っている) なら歓迎。 でも、他人の作ったのを単に何度もコピペはウザイなぁ。
退社で同情が買えなかったから気管支炎ときたか。 次は身内の不幸あたりか?
今度から診断書or弔電のコピーを提示させなきゃね。
子供が学校も休めないようなレベルの熱で責務(開発)を さぼろうとするような我らの偉大なるとょぞう様の事を 称えるスレはここですか? って言うか、社会人なら倒れて救急車呼ばれるレベル位までは 我慢して働けよ(w
|#To:
[email protected] |#Sub: [ohpa:4233] Re: おそまきながら読んでみました
|#From: "Toyoaki Sagawa" <
[email protected] >
|#Reply-To:
[email protected] |#Date: 2001/ 9/ 5 02:16
|#Stat: 既読
|
|> こうなると、本当にできあがるのが楽しみですね。
|> 年内には形になりそうでしょうか?
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|メモ帳にTODOをあれこれ書いて一つずつ一つずつ処理している毎日です。
|今日はCPLD用のVHDLソースを整備しようということで、少し書き直してダウンロー
|ドしようとして( 3時間経過 )ダウンロードケーブルが壊れているらしくTMS
|信号だけ振れない、事が分かり非常に落ちこんでいます。どうしよう。これは少し
|保留にしよう。
|
| 年内に形にしたいなぁという気持ちはもちろんあるんですが、完全に納得行く品
|質までやらないといけないだろうという方が多少強いですね。お待たせして申し訳
|無いですが、「まぁ奴もその分、自分の人生のうち働き盛りの時間を投げ打ってお
|る訳だから」ということでなんとかご理解を。
|
|とよぞう
|
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こんな事書いてますが…何卒理解してあげて下さい(藁
|今日は漏貧用のBIOSソースを整備しようということで、少し書き直してダウンロー |ドしようとして( 3年間経過 )漏貧のどこか(多分Linux)壊れているらしくTMS
こうなると、本当にできあがるのが楽しみですね。
あの「キートップ」を見た漏れとしては 一日も早く組み上げて欲しいYO。 多分初号機はのっぺらぼうキートップだろうな…ワクワク
>>300 とよがどうなろうが、当然とよのおやが死のうが知った事ではない。
そんな事は日程が遅れて良い理由にならん。契約の中に日程に
関する特例事項でもあるのか?
働き盛りって有能な人しか使っちゃダメだろ
もう飽きた
そろそろ終幕にしよう。
もう、ループは良いよ。 俺も飽きた。
漏れも飽きたよ。 もう良いじゃん。
飽きた。
そんな。 ( ゚д゚)ニョガーンのルーツをたどって、今初めてここにたどり着いたのにw
>>306 >多分初号機はのっぺらぼうキートップだろうな…ワクワク
そこの完成度もこだわるだろうから。「ふさわしいデカールはどれがいいか・・・・」
みたいに悩みだして、また完成を延ばすと思う。
(PC製造でキートップの文字どうやって貼ってるのか知らんけど)
漏貧の予定スペックを超えるマシンが 発売されてもおかしくないくらい時間経ってるんだね。 もう出てる?
もう縦読みは無視。ウザイ。 別に縦読みもできる文章をアプしてもかまわないが、あくまで普通に読む。 好きな人だけ勝手に立て読みする。 「縦読みにマジレスカコワルイ」なんてマヌケなこと言ってる香具師は去れ。 ニョガン野郎と大して変わらない精神構造だ。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
>事が分かり非常に落ちこんでいます。どうしよう。これは少し >保留にしよう。 私は技術者でも何でもないですが、こういう事を平気で書く人が物作りをきちんと 完成させるなんてことは絶対にありません。責任感のカケラも持ってない人ですね。 これで課長補佐とかになれるんだ。現場にいると困るから管理職にしたんじゃないですか? 会社としては辞めさせることができて嬉しい限りでしょう。
>>320 とよが馬鹿なのがよく解ると思わない?
「なんでも報告しなきゃ」って言う焦りがよく解る。(w
エンジニアに必要な図太さは無く園児に「あ」的図太さが
有る事もよく解る。
>>320 単なる同人活動のノリでしょ
だからこそ、完成予定なんて言う同人プロダクトに手を出しちゃならんのですよ
ちゃんと出来上がってないと信用できません。
在庫品ですら、金を振り込んでから発送するまでに1ヶ月以上かかった挙句
「同人活動なんだからそのくらい遅れるのはジョーシキです」と逆切れかますのが
同人マインドです。
323 :
570 :02/10/13 20:12 ID:???
燃料まだですか?
今日やること無いから昼間っから寝てて今起きたのよ で、とよの家行って漏貧見る夢見たのよ。一応動くのよ それが。なんかもうちょっとだ、頑張れーって気分にな る夢。 休みの日昼から寝るなんて時間の無駄って神様が教 えるためにこんな夢見せたのかなー。 気分悪いから寝直すか。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
いい感じで荒れてきました。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
もう、擁護派も迷いの段階に突入してきて、発言に幅がなくなったってことだろう
334の続き
>>335 は・・・八百台全部を手で・・・・・?
>>336 プリントに出す銭がないので全部手書きですが何か?
つーか、英語キーボードが良いという方のために
購入者が自分で書くことにするつもりですがそれが何か??
漏れが思うにキーを押下するとスイッチ入りっぱなしで 引き上げないと戻らないような気がするんだが(藁) まさかそんな事ねーよな>佐川豊秋さん
うっ・・・持病の急性気管支炎がっ。。。
>>337 どーせ日本語入力も出来ないだろうから
キートップは英字だけでオケーイでしょ?。
WX2とかATOK8とかの相場があがるとか(藁)
>>339 病気でごまかすな!このビョーキ野郎!!(w
342 :
341 :02/10/13 22:07 ID:???
ま、まてよ・・・・・ 今341を書き込んで、ひらめいた! 次スレのタイトルは、これだ!! 【病気でごまかすな!】MorphyOne 77【このビョーキ野郎!!】
344 :
341 :02/10/13 22:14 ID:???
>>343 じゃあ、こう?
【病気のふりする】MorphyOne 77【ビョーキ野郎】
【病気様々】MorphyOne 77【ビョーキ野郎】
どんどんスレタイが最適化されていく・・・。
>>332 本当にそうだねぇ。さるもさらないも本人のかってなんだから
とよは解約する人に全額返金すべきだよねぇ。
348 :
341 :02/10/13 22:29 ID:???
どうやら、次スレのタイトルは、病気ネタになりそうですね。 (まだ分かりませんが)
MorphyOneというビョーキ その77の症例
351 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/13 22:44 ID:ZbzL9FP2
本当に医師がとめてるのなら休養をとってもよいと思う。 た だ し 本 当 に 医 師 が 止 め て る の な ら ね
>>351 止められているのは出社することだけでしょ。
家での作業を止められてるわけじゃない。
とか言ってみる。
つーか、もう「77」かよ。全板の中でも、ここまで続いてるスレって 無いんじゃなかろうか。すごいなとよぞう。まさに 2chのために生まれた男 「777」 になるまでには完成されて・・・・ 無理かモナー
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
縦の物を横にもせぬ横着者に詐欺られたヤシのスレはここですか? 読めぬ展開にはらはらしながらも、横着者を応援して みたいと思います。きっと味方も支援者もいないだろうしね。 時がたてばきっと客観的な物の見方が出来ますよ。 代替わりして、子供たちが表に立つようになれば・・・きっと・・・。 がなりたてているばかりで、何一つとよぞう氏を支援せず、 懐からいくばくかの金をも出さない癖に煽り立て、 かといって訴訟に持っていく度胸すら持ち得ない、そんな しょうもない人間が集まったところで、我らがとよぞう氏の いきおいを止めることは到底不可能でしょう。
そろそろ、米国で第二のテロが必要なようですね。
フジテレビ実況スレなら今現在で1,673
>>360 それにくらべて、「漏る貧」スレはたかだか76!
つまり、とよぞうは何をやっても一流にはなれないってことですか?
とょぞう名ゼリフ集 FHPPC MES10 01398----------------------------------------------------------- 余談1:妙なメール(あんたにホントに出来るのか的)が来たので書いて置きます が、基板設計、LSI設計(ネットワーク制御CPU他)、i386系ファームウェア、CE用 デバイスドライバなど経験は色々有りますんで、ハンドヘルドPCの設計者ではあ りませんが十分出来ると自分では思っております。今の本職はERPからCE上のコ ントロールまで繋ぐような産業系SEですが。 ---------------------------------------------------------------------------- FHPPC MES10 01466----------------------------------------------------------- ●なぜAll自作にこだわるか ========================= 「共著作権者がいると公開が非常にややこしい問題をはらむ」 ということです。回路図、部品表、基板ガーバー、などを私一人の判断で公開す るには私一人で作るしかないのです。これならゴタゴタの起きようが無いと。 ●儲けようと思っているのか ========================== 量産時には、原価のままで売るわけにはもちろん行きません。在庫、サポート、 センドバックへの対処、ECなどに対応する必要がある際の検査費用、などいろん なことを考えて内部留保をつくっておく必要があります。また、次バージョンの 開発に必要な開発設備、資金を確保できればみんなのためにもなります。 私的には本業で十分な社会的評価とふつーの給料はもらってますので、儲けよ うという気はほとんど無いです。ただ、OrCADのフルセットがあったらスゲー楽 だろうなぁとか、基板加工機、ミニNC加工機を個人で持ってフリーなハードを作 りたい人に安く貸せたらいいだろうなぁとかいう考えはありますので、ほんの少 々(一台あたり2000円とか)は、こういった開発設備の充実に使わせていただけれ ば、と思います。 1500台×2000円なら買えるかな>OrCADと基板加工機とNC加工機
●肝心な目標販売価格は ====================== 10万円は絶対に切りたいところです。これから逆算して、量産時の最小ロットを 決めたり見積交渉したり出資者または「出たら買うよ」というコミットを集める 必要があるわけです。普通の会社組織とは違って、間接費用(人事総務経理営業) というものがほとんど無いのが利点です。 ●消費電力は ============ 今、各部の消費電力検討を書いてますので少々お待ち下さい。もっとも疑問に思 われるであろうXilinxのCPLDは、8MHz/30マクロセル使用/3.3Vで、約30mWです。 他はスペックシートから分かりますね。 ●MP3部は「余計」か =================== 現在の試算では、CPLDおよびMP3部を乗せるとCFを2段重ねにする必要があり、 厚みは増えます。が、この増えた部分はほとんど空洞になりますので、以下のよ うなことが出来ます。 ・2段目はPCMCIAにする(これはちとキビシイ。空洞ほとんど使ってしまう) ・I2Cバス、ISAの拡張用スペースになる ・CPLDは自由に書き換えが出来る(ソース公開だから) ・拡張コネクタを出してユーザ用に使える LXでMES#9の皆さんが困っている「ホーネットの空きピンが無い」「インバータ を入れるスペースが無い」「スピーカーを入れるスペースが無い」等の欠点が解 消できることになります。 ----------------------------------------------------------------------------
FHPPC MES10 01496----------------------------------------------------------- ※合資会社化する際には、物納扱いの資本金として扱います。 ※しかしながら仮に以下のようなことがありますと無駄になります。 ・私が死亡して引き継いでくれる人が見当たらない。 ・HP社が「2000年4月に後継機種が出る予定だから待ってくれ」と言い出す ・AMD,Cyrix,などが軒並み消えうせ、CPUが手に入らない。 …のようなことは多分起こらないと思いますが(^^; ---------------------------------------------------------------------------- FHPPC MES10 01541----------------------------------------------------------- >ついでに、本体分だけでなく、投資家用にメリットのあるコースを用意すれば >もっと軍資金が集まるのではないでしょうか? 分かりやすく一問一答にて。 Q1.投資者にメリットはあるか? A1.金銭的には数%のリターンを考えています。リスクがあるにも関わらず協力 していただいたお礼程度です。あとはシリアルナンバー+名前刻印などでしょう。 Q2.大規模な投資集金は必要なのか? A2.大規模に必要な状況というのは、大量のバックオーダーを抱えた場合ですが、 このような場合にはメーカーへの製造委託という案が取れます(回路図等フリー という条件付きで)。結局、たとえばHP社など(台湾の謎パーメーカーでも良し) が量産してくれればそれがベストですので、自分たちで何千台も作る必要という のはまず無いでしょう。
Q2.大規模な投資集金は必要なのか? A2.大規模に必要な状況というのは、大量のバックオーダーを抱えた場合ですが、 このような場合にはメーカーへの製造委託という案が取れます(回路図等フリー という条件付きで)。結局、たとえばHP社など(台湾の謎パーメーカーでも良し) が量産してくれればそれがベストですので、自分たちで何千台も作る必要という のはまず無いでしょう。 Q3.具体的にいくら程度の投資を考えているのか? A3.10台程度の初期試作+?00台程度(オーダー次第)の量産試作+雑費に必要な金 額、となります。これに保管・梱包・発送・保守に必要な費用や、開発設備確保、 数%のリターン分を乗せて台数で割れば販売価格が出ます。 資金の集まりが悪い場合でも、初期試作はとりあえず可能と考えられます。 Q4.運営はどのようにするのか? A4.私以外に、監査・経理にあたる人が必要です。私の方は設計・試作・設備確 保・広報などにあたります。必要な金額を監査役に伝えて経理処理を行います。 (行政書士でLXerな人でやってくれる人なんて居ないもんでしょうか(^^;) ----------------------------------------------------------------------------
おさらい、乙でつ。(昔からの人にはゴメンだけど) …なんか、笑えるというか、脱力感を感じるというか…
FHPPC MES10 01570----------------------------------------------------------- >会社を設立するよりは、現在会社をやっている方に、リスクが極力 >少なくなる形で依頼するのが良いのではと思います。 一般企業に生産を頼むということでしょうか。すると、 一般企業に生産を頼む場合 ×そもそも作ってくれるかどうか ← たとえばHPはやらない、のは明らか ○技術的、サポートでなんとなく安心である ×仕様がそのまま通るか分からない ×仕様が公開されるか分からない ×価格は不透明になる ×時間がかかる われわれでやってしまう場合 ○作れることは分かっている ×技術的、サポートで不安がられる ○仕様は決まったそのまま ○仕様は全部公開 ○価格がガラス張り ○スケジュールも透明 ということで、自分たちで作ってしまった方がマルが多いと考えておるのです。 また、 技術的に不安→そもそも全部公開であり、またFHPPCのメンバーで有名電機メー カーや基板製作メーカに勤務している人によるレビューも有る。 サポートが不安→保守部品の保有数などについて公開してしまえばよい。またハ ード仕様が全て公開のため、ドライバのサポート打ち切りで困るということも無 いはず と、×を解決する手段も有ります。 または知り合いですでに会社を持っている人に頼むということでしたら、合資会 社にしてしまったほうが、会社の目的はただ一つということになり、また設立の リスクは印紙代とハンコ代程度ですから問題ないと思います。
FHPPC MES10 01594----------------------------------------------------------- どうも自分はアナログ系、受動素子系の知識が足りん、と思って CQ出版社の ハードウェアデザインシリーズ4 電源用IC活用マニュアル 〃 5 わかる電子回路部品 トランジスタ技術スペシャル 40 特集 電子回路部品の活用ノウハウ 〃 57 特集 最新スイッチング電源技術の全て 〃 58 特集 基本C-MOS標準ロジックIC活用マスタ を買って読んでました。他にこれは、という参考書があれば教えてくだされたく。 (ASIC,VHDL,ABEL,PCI&ISAバス,デジタル論理回路などは押さえているのですが) ---------------------------------------------------------------------------- FHPPC MES10 01835----------------------------------------------------------- >とすると、こういう流れでしょうか? > >1) 最初のきっかけは200LXの生産終了だった。 >2) 居酒屋で200LXの後継機を作ろうと声を上げた。 >3) 調べてみると自分で次世代パームトップを作れるだけの要素技術が出そろ > っていることに気付いた。 >4) オープンソースのソフトウェアのように、オープンソースのハードウェア > として、200LXの単なる後継機ではなく200LXを完全に超えるようなパーム > トップを、ユーザの力を結集して作るという方向に至った。 まさにこの通りです。 後は幸いに自分の経験と知識を使って十分行けるな、と思えたことも大きいで す。自分だけではできないな…と考えていたらあまり強く言い出せなかったと思 います。 ----------------------------------------------------------------------------
FHPPC MES10 01933----------------------------------------------------------- 「ハードは難しいから…」という言葉が良く聞かれますが、APIの組み合わせで ソフトを作るのもLSIやトランジスタ、LCRを組み合わせてハードを作るのも、ロ ジカルな作業という点で同じです。ソフトだけ分かってハードが(勉強してみて も)分からないという人は、きついことを言いますとソフトも分かってないかも しれません(^^; ----------------------------------------------------------------------------
>>364 >・私が死亡して引き継いでくれる人が見当たらない。
いまだにピンピンしているのに漏る貧を完成させていない、
とよぞうにはこの言葉を送ろう。
「憎まれっ子、世にはばかる」
FHPPC MES10 02034----------------------------------------------------------- MODELAで試しに切削してみました。15cm×9cmくらいの物体の切削は、(まだ切 削中ですが)荒削りに3時間半、仕上げに1時間くらいかかります。 しかしながら精度はなかなかよくてびっくりしております。 …やはりスゴイ時代になったものですなぁ。こんな素晴らしいものが10万円そ こそこで 売られるとは。ちゃんとした3軸NCです。 これで作成する予定のものは以下です。 ・筐体下部品、外型・内型(とりあえず電池は剥き出し) ・筐体上部品、外型・内型 ・キー刻印シート(平らなので単独) ・サンプルキーボードシート(注型は難しいため直接削る) ・液晶部外装、外側(外型・内型) ・液晶部外装、KB側(外型・内型) それぞれを合わせてクリスタル硬化樹脂を注げば出来るわけです。多少の気泡 は入るでしょうがご愛嬌、ということで。 ----------------------------------------------------------------------------
…ジョルナダを改造 あ、いえ、何でもありませんです。すいませんでした
FHPPC MES10 02994----------------------------------------------------------- > 申し訳ないのですが、私の意識が低いために、何度も読みましたが果たして >どこらへんがどのくらい問題になるのかわからないため、かなり外した発言に >なっているかもしれません。そうだったらごめんなさい。 なぜ私が非常に問題視しているかというと、「実現」の次に「納期」を最重要 視しているからなのです。300人を一日待たせることは3人を100日待たせるのに 等しい、つまり手に取る人が三人減るのに等しいと考えています。「実現」の意 義が3/300減ってしまうのです。 そういうわけで「時間」に関わることは一刻も早く解決する必要があります。 ----------------------------------------------------------------------------
>>369 を見て一言・・・
誰か、とよぞうにビンタくらわせたれ!
つーか、さっさと死ねよ、サガワ。
最近安くなったシグ2に漏貧のシール張り付けて・・・ あ、いえ、何でもありませんです。すいませんでした
「実現」の次に「納期」を最重要視しているからなのです。 「実現」の次に「納期」を最重要視しているからなのです。 「実現」の次に「納期」を最重要視しているからなのです。
>>375 まぁまぁ そんなダイレクトに言っちゃお終いですって。
>・私が死亡して引き継いでくれる人が見当たらない。
↑ならみんな納得してくれますので、実行してみてください。
とよぞうさん 応援してますのでがんばってください。
>>369 はマジ笑えるねぇ。要するにとよぞうはソフトもハードもわかって
なかったということを自ら証明したってわけか。
とよたーん!とよたんの説明によると 100日待たせたら実現の意味 ないんですよね?
> Q1.投資者にメリットはあるか? > A1.金銭的には数%のリターンを考えています。 良かったね〜、『100マソ出資』した■見■一さん! リュー、トガ、N川、O村、アキラソ達も5マソなんてけちけちせず がつんと出資しときゃ良かったのにな。
そういや何とか女史ってのはどうしたの?逝ったの?
>>369 はマジですごい 脱力しました。
電磁気学と回路理論の区別もつかないのかー そーかー
こりゃ基板のデバッグできなくて当然ですね
最初にこの辺の発言を見た時は、すげー人がいるなーと思った。 今もある意味すごいが。
>>377 "「実現」の次に「納期」を最重要視" で 3 年以上もかかるのか…
きっと、とよはスミソルで一つの仕事を 10 年くらいかけてたんだね。
で、入社時に取り掛かった仕事がやっと終わったからクビになった、と。
>FHPPC MES10 01933----------------------------------------------------------- >「ハードは難しいから…」という言葉が良く聞かれますが、APIの組み合わせで > ソフトを作るのもLSIやトランジスタ、LCRを組み合わせてハードを作るのも、ロ > ジカルな作業という点で同じです。ソフトだけ分かってハードが(勉強してみて > も)分からないという人は、きついことを言いますとソフトも分かってないかも > しれません(^^; > ------------------------------------------- とよさん本人のことでつか?
>>380 もちろん見ています。
>「実現」の次に「納期」を最重要視
ですから、まず「実現」することが第一目標だと思っています。
納期の件はそれからでも遅くはないでしょう。
・
・・どこぞの総理みたいな言い訳だな。
つか「Aの次にBを最重要視」って日本語変ですが。
>>383 そうだな。
どうしたんだろうね。
こっちの方が興味ある。
そういえばさぁ、エッチングするとき台所でしているような取材が あったと思うけど、いっちゃいけないけど廃液そのまま下水に流して なんかいないよね。
>>390 とよぞうがそんなこと考えるヤツなわけがないでショ。
393 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/14 00:18 ID:rWVlD9Nv
・DOS起動が本当だったとして ・1月までにまともに使える状態になったとして 量産するには資金が足りないだろ? 来年早々祭りの予感
10/2のメルマガで > 上記案について,さらに皆様のご意見をいただいた上で,10月末をめどに >正式に提案させていただきたいと思います。 って言ってるから まずは月末に祭りでしょう。 しかし意見を集める活動なんかまったくしてないように見えるのは気のせい?
>>393 今すでに資金は底をついているので・・・・・・
>>393 まともになる事はあり得ないので、そのようなご心配は無用です。
それよりも現在進行中のFHPPC 神戸OFFにたくさんの予約者&出資者様が
集まってるらしい噂を聞きつけ、ぜひとも現状の洩貧について、どのような
検討会が開かれているのかが激しく知りたいです。
佐川より強そうだな(w
>>397 とよはフリーになったら一日何時間ぐらい
MorphyOne の開発(ごっこ)に割くのだろう?
>>399 一日実質 2 時間くらいです。これまでも土日遊んでたんだからフリー
になってもそんなもん。どうせ能力ないから眺めてるだけだし。
>>397 え〜なになに、記事を読んで見ると。
>メインプロセッサ: Sage CPU module
なんだこのロボット、動くと機体がどんどん沈んでいくのか?
今モル作るよりシグ2の方が高性能だったり… あ、いえ、何でもありませんです。すいませんでした
>>400 ただ眺めてるだけならここまででたらめなもん
作れないと思うんだけど、どうだろう?
中途半端な知識であちこちいじくり回してるとしか...
まぁ駄目だと思ったら寝てしまうらしいので実動は 2h ぐらいかもねぇ...
>>403 それは禁句です。今更 DOS モバなんて、Elan なんて…実用性&他機種
との比較なんてナンセンスなんすから。漏貧の存在意義はただ一つ、
と よ を 叩 く ネ タ
>>362 >妙なメール(あんたにホントに出来るのか的)が来たので
このメール出した人間に今の感想聞いてみたい
この後で信者になってたりしたらやだけど
407 :
イ左川 :02/10/14 00:49 ID:???
エッチ淫具液はそのまま下水に垂れ流しです。
206 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:01/11/11 02:01 ID:??? おいおい、皆ほどほどにしてやれよ。 とょぞぅモニターの前で涙目じゃねーか。(w
177 :いつでもどこでも名無しさん :01/11/09 23:04 ID:??? / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | どうかモルフィーワンが今年度中に ,__ | 納品されますように / ./\ \_____ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr 178 :いつでもどこでも名無しさん :01/11/09 23:21 ID:??? / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 知っての通り 部品だけ ___ | 組み立て技術書と一緒に納品だゴルァ! / ./\ \____________________ / ./( ・ ).\o〇 /_____/ .( ゚Д゚) .\ クワッ  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ || || || ||./,,, |ゝ | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸
>>368 > 後は幸いに自分の経験と知識を使って十分行けるな、と思えたことも大きいで
> す。自分だけではできないな…と考えていたらあまり強く言い出せなかったと思
> います。
すべての間違いの始まりか。。。
>2) 居酒屋で200LXの後継機を作ろうと声を上げた。
そのままよっぱらいの戯言で終わってれば、会社辞めさせられることもなかったのにねぇ。。。
「痛い性春」 はさらされたかもしれんけど
湯 / 浦 _ 島 / 安 わかってねえっ・・・・! 、N´ `ヽ、/ ゝ l 7二ニ7==‐-_、 浦安に住むってことは イ l / // ̄\ /、`'‐、 ただごとじゃねえんだ・・・・・・ "W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/ `'‐、 \  ̄, ̄7 ⌒ヽ / \.ヽ 間違いなく・・・・・・・・・・ / ./ }. k \! / / |____| /‐┬f=i 一生バカにされる・・・ . / 7'''─r/ \. , ' .|_| ‖ ペド野郎だの( ゚д゚)<ニョガーンだの・・・・ . / / // //ヽ. // ‐''´ ,E! リ / f_/ .// / ヽ/.∠. -‐┬f=i / _,:=/ /'´ ,' / |_| ‖ この苦しみが ` / {三 ' _,ノ l _, -‐''´ ,E! リ お前らに分かるか・・・・? ./  ̄ ̄ `ー-‐ ''"´ ゝー'
1 名前:いつでもどこでも名無しさん[] 投稿日:2001/05/11(金) 21:39 ID:cOAsXEOA / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | CFが使えるクリエがでますように。 ←最近出たよね? ,__ | / ./\ \_____ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr 地蔵もちゃんとお願い聞き届けてくれる事もあるんだよな。 今まで地蔵に漏れ貧完成をお祈りしたヤシ達の信心が足りなかったんだよ。
真っ白キートップかぁ。 国内で浸透インク作るメーカがどんどん撤退してるのを知らんのか、とよは。 当然そのインクシートを使う印刷機も処分が進んでいる。
,,.. -───- 、 , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::`''‐、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / '''':::::::::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::'ヽ / ..........,.....,ri /' l i........................ i ,':::::::::::://::/' |:::/ | 'i::::l'、;:::::::::::::::::..... i i:::::::::::/,.i::/‐-レ' | 'i::| i::::::;;::::::::::::::::i l:::::::::/ ',,,,,,,, | ''''i:|''‐i;:::| i::::::::::::::::l |::::::::i /,:‐-、 -リ‐-、';|ヽ!:::::::::::::::l |:::::::| l i::::::::::l r'''''':、.ヽ |:::::::::::::::| |:::::::| 'r‐j:::i !:::::::::::l l |:::::::::::::::| あ・・・ |:::::::! `''''" 'iつ::::ノ ' |:::::::::::::::| |:::::::':、 、 `'''" /l::::::::::::::::! みんな、かぜには気をつけてなあ |:::::::::| ヽ, ,__ / !:::::::::::::::| ,|::::::::::| | `i'‐;、_{ ) _, ィ"| |:::::::::::r、:! i´ l::::::::::| l ヽヽ, `'''''''゙'''''" ノ ,/ ,'|:::::::::::|. |! i i:::::::::| ヽ,, \`''ー‐,:==< ノ / |:::::::::::| 'i l i:::;、::l / ,'‐'''''''''ヽ,'',‐--`'''-'、 |:::::::::::l ! |__ヾ,'y' -‐i" \‐--- l::::/l:::i l
415 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/14 01:06 ID:wXhUARY4
これってwindowsうごくの?
そうそうWebBOYもうごくぞ。脳内でな。
で 予約者は何がほしいのかね
このスレ初心者なんですが、とよぞうって何で会社辞めさせられたんですが? おしえてチャンでスマソ。
>>419 自分から辞めた。
漏貧の開発に専念する、と本人は言っているが、
現実は現実逃避であり、また突拍子も無い行動を取ったと
頭を悩ませている。会社にとっては内職でトラブってる厄介者を
片付けられて丁度良かっただろうな。
なお訴訟を起こされた時に、無職であるほうがなにかと有利で
あるという入れ知恵をされた模様。
>>413 ダイモとかでアルファベット打ち出して
一文字ずつ貼るんだよ。
つーかLXer達はTyperで鍛えてるから
キートップに文字なんか無くても
親指でタッチタイピング可能なのさ!
会社辞めて暇になったら 幼女に悪戯の予感・・・・・ 親御さん達は気をつけて下さいね!
423 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/14 01:28 ID:txhWHH/G
424 :
419 :02/10/14 01:38 ID:???
回答ありがとうございます。無職なら給料差し押さえが出来ないからとかいう理由ですか・・・。 それで人生棒に振ってしまうなんて信じられない人ですね。 親が資産家なんでしょうか?再就職なんてほとんど不可能じゃないですか? PC関係の業界の人間ならことの顛末を知らない人なんていないと思うし。 同人とかで食べていくつもりなのですかね。
最近見てなかったんだけど、スレ初めの概要も縦読みになってたとは知らなかったYO!
>>424 「同情を買いたい」っていうのもあると思われます
あとは「生活をすべてMorphyOneに捧げるオープンハードの殉教者」という
自分に酔いしれてるのかも(実態はともかく)
>>424 PC関係の業界の人間の顛末が今のとよぞうではないですか
何か間違ったこといいました?
>>427 業界つってもここまでクソなヤツは希少価値あるでしょう。
昨日、ラオックスの新しいお店へ行きました。 いわゆるフィギュアってやつですよね。( ゚д゚)<ニョガーンって すげー高いんでびっくりしました。 とよのもっているのと同じ物があるかは知りませんが、 8000円くらいが最低ラインですね。 それが何体あるんだろう。豪快な金の使い方をしますね。
もし、今日の事態を知りながら、3年前に戻ったら とよぞうは、また同じ事をするんだろうか?
>>431 なにせ8000万円だ。
ニョガンどころか生身の女児だって買える。
434 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/14 02:09 ID:rWVlD9Nv
>今日の事態を知りながら ニョガンを手に入れるためには同じ事をするしかないと思われ(藁
>>432 今日の事態を知っていれば、ニョガーンの趣味から足を洗った振りを装い、
会社にも迷惑をかけず、欲を出して先物にも突っ込まず、既に有るものの
有効活用を積極的に取り入れたりして、もう少しうまく…やったところで
そもそもできやしないか。
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (,,゚Д゚)< とよぞうさん、これ差し入れです。 ./ | \________________ ______(___/__ │00. 7. 8. / AHE | │_________│ /\ \ / \ 逝印高死亡乳 \ / Λ_Λ \ HIGH RISK MILK \ /__( ´д`)_\____________\ | |ゲ.| │ | | |.ロ | │ 逝 印 | | |ゲ.| │ 飲む 生物兵器 | | |.ロ | │ 毎 日 腹 痛 | |γ__ |ゲ.| │ ̄\ .腐食乳. / ̄| | \ |.ロ | │. \___/ .| | |ゲ.| │ .│ |__|__||_|)|.ロ | │ コ ッ プ 1 杯 │ |□━□ ) │ ( 約 200ml ) で . | | J .|)/ ̄ ̄ ̄ |. 1 日 分 の * | | ∀ ノ< ヒヒヒヒヒ │ 黄色ブドウ状球菌 | | - ′ \___│ 2 分 の 1 | | ) .│ │ |/ 製 造 .│ │ |. 逝印大阪工場 │ 500ml | |____________|__________|
>>431 ちっちゃいのはそうのくらいですが、実物大でえっちができるやつは
60〜120万はします。とよぞうはこっちも収集。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ <ロリ、ヲタ、色白、童貞が点呼をスタンバってます ( ´_ゝ`) \________ / \ / /\ / ̄\ _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ||
>413, 421 なにいってんの。これこそ、ニョガン師の腕の見せ所、オリジナルデカール しかないでしょ。普通のQWERTYの代わりに、とよ画伯のロリ絵が貼り付けられて いるんだよ。
>>440 モル企がこのような商品まで扱い出したら笑うな。
>441 儲けて予約金を返金できるんなら何にでも手を出して欲しいくらいだが。 つかこんなに高いもんなのか・・・(素で
とよぞうってもしかして自分のこと二枚目路線だとおもってるのか? ちゃんと三枚目路線だということを自覚してふっきってしまえば 不気味がられずお笑いなんかにいける可能性はなくはないんじゃないかな。 もちろん路里はなおしてからの話だが。
とりあえず定款の変更を行い。 にょがんを販売してもらう。金さえモウカリャなんでもいいよ
>>444 とよに、人に笑われる/失笑を買う才能はあっても、
人を笑わせる才能は無いんじゃぁ?
>445 そりゃ、アル中に「酒屋で儲けろ」って言ってやるのと同じではないかと。
| 俺の立てた企画なんだ!!! | 続けるんだ!!! | 名機にするんだ!!! | きっとみんなついて来てくれる!!! \___________ ____ ∨ カタカタ____ ___ ∧_∧ ||\ .\ |◎ | (.#`Д´) || | ̄ ̄| |:[].| ∧_∧ . ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =| ∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」 ( TДT) ( つつ  ̄]||__) | || | || (つ つ / / / ./ ̄\ / || / || と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___|| ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | とよぞうよ、もういいんだ・・・・・・・ | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・ | 楽になっていいんだ・・・ | 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・
にょがん師としてのとよの眼力に、予約者の運命を託してみるのもいいじゃねえか>傍観者
>450 「限定」とか「製造中止」と聞いたとたんに、節足主義で大量に仕入れそうな 気がするけど。 で、届いたモノをみて愕然。後には売れずに劣化していくにょがんの山が…。
商品名: ニョガン 価格:¥8,000 この商品は国内配送料無料! この商品は国内配送料無料でお届けします! 詳しくはこちら (代金引換もご利用できます) 発送可能時期:通常24時間以内に発送します。 --- あわせて買いたい 『MorpyOne』(納期未定) おすすめ! >この商品の関連情報を見る --- 開発資金でニョガンを買った人は他にこんな商品を買っています ・バーベーキュー用の肉 ・Elan SC400(ロット買い) ・液晶パネル ・ニョガン等身大(おすすめ!) ・失笑 ・もやし
それにしても、この事件は後世にどう記憶されるんだろうな・・・ 1.素人集団が組織化もせずにビッグプロジェクトを 遂行することの難しさを端的に示した事例。 2.ITバブルを利用した天才詐欺師の物語。 2はアメリカのインターネット接続業界に通じるものがある・・・のかな??? 規模的には比較にならんくらい小さいが。 1は・・・大学のサークル活動なんかでよく見受けられるパターンですな。 でも規模でかすぎ(w
>>454 3.オープンなハード開発の企画が上がった時、それがたとえ
まともな組織のまともなプロジェクトであっても、この事件が
失敗事例として挙げられ、そういったプロジェクトが発足しなくなる。
なんにせよ、罪は重い。
457 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/14 05:31 ID:+IMjuBCw
ぉぃ、トョ! モバ板の看板が元に戻ったぞ! やっぱ、あのロリ風味は不評? (ェカッタエカッタ w
今度は親戚の不幸を2回くらい。
>>455 スラッシュドットに似た意見があるね。
そうならないようにこの失敗作の総括が必要だ。
何が原因で失敗したのか、何が悪かったのか。
もう総括の時期だと思うのだがねえ。とよ叩きも飽きたし。
おい、龍、総括のためにノート返せよ。
461 :
縦読みに非ず :02/10/14 05:55 ID:OXfrdWyJ
あのさ、とよ氏を詐欺師よばわりするのはやめようぜ。 詐欺師って、なんか頭がイイ!っていうイメージがあるぢゃん。 とよ氏って、単に計画性が無能なだけであって、とても詐欺師のイメージではない。 珍走団みたく、珍企画屋とでも呼んでやれ。
ここの連中が騒がなかったら上手く行ってたのに。 湯島突入辺りから変になってきたな。
今思えば、湯島は突っぱねるべきだったね。 相手にする義務はないんだから。
>>455 ,
>>459 つうか、漏る品がオープンハードだとおもわれていることがいちばんの問題だとおもわれ。
オープンハードじゃないくせに自分でオープンハードだといってるだけのものを
オープンハードの危機とかいって無意味に支えようってのはいかがなものか。
とくにスラドのしったか連中はろくに事件の経緯を調べずにいいこチャンな
ことをいうし困ったもんだ。
なぜ失敗したか?まずは思いつくままに挙げてみるか・・・ 出揃った時点で誰か整理きぼんぬ。 ・とよぞうの「漏れは何でもできる」系発言を皆が鵜呑みにしたこと。 ・とよぞうがハッタリ野郎だった場合をも想定したような体制作りを怠ってきたこと。 ・ある程度は共同作業も視野に入れていたにも関わらず、指揮系統が不明瞭だったこと。 ・計画に失敗は付き物であるのに、どの段階でストップをかけるか、皆の合意すらとっていなかったこと。 ・扱う金額が巨大であるにも関わらず資金管理が事実上個人任せで、監査機能が無かったこと。 さあみんな、おもいつくままにどんどん出そう。
おれもと予約者なんだけど。 さいしょのころのメールのやりとりでとよが技術力なさそうだってのはわかってたんだよね。 ただ、無限責任社員になったことだし、手におえないって自分でわかった時点でヘルプをもとめるだろうから最終的になにかしら(基板だけで箱なしでも)形になるとはおもったんだよ。BIOSのほうはあの人がついてるから大丈夫だとおもったしね。 そのまま自分で抱え込んだらこういう状態になることぐらいいい大人なんだからわかるだろうとおもってたんだが甘かったよ。
> ・計画に失敗は付き物であるのに、どの段階でストップをかけるか、皆の合意すらとっていなかったこと。 プロジェクトをスタートさせる決断よりターミネイトさせる決断の方が数段難しいと言いますね。 もっと早い段階で中止を決断していれば傷も浅かっただろうに。
>>467 反省其の壱
「金を集める前に、皆でナニワ金融道を輪読すべきであった」
てことになるんですかね・・・?
・チェックポイントを定義した進捗管理チャートもつくらず、なぁなぁで開発したこと ・定期的にレビューを行い、うまく行ってない場合は対策をたてるという体制がなかったこと ・俺のあふれる才能を他人に分け与えてやっているんだから出すもの出して口あけて待っておれ、というオゴった意識
・今に至るも、まだ失敗だと思っていないとよぞうの状況把握能力
>>469 いや、世の中には自分が破滅する選択肢を平気で選ぶとんでもない馬鹿が
存在するっていうことを認識しよう、だろう。
・協力者を排除する取り巻きがいたこと ・口を出すと”じゃおまえがやれ”と言い出す幹部がいたこと
>>468 なるほど。
「○○の時点で○○ができなかったらもうストップ」
のように明確な定義が必要だったかも。
モルは完成の定義があったけれど、失敗の定義が無かった。
これが無いからいまだに。。
>>459 「総括」っていうのは「粛正」のことせうか?
>>473 企業の場合だと、計画をなかなか実行させてくれないわけだから、
そういう意味では対照的なんだよな。つまり、
・アマチュアリズムが支配する場では、政治的な影響を軽視すべきでない。
てことかな?
とょぞぅが予約金に手をつけられるようになっていたのが間違いでしょう。 間違いは間違いとしてちゃんと反省して、希望者全員に全額返金していただき ましょう。
遅レスだが
>>373 より
> 300人を一日待たせることは3人を100日待たせるのに
>等しい、つまり手に取る人が三人減るのに等しいと考えています。「実現」の意
>義が3/300減ってしまうのです。
この理屈でいうと、すでに800人を700日以上は(当初完成予定から見て)待たせ
てるので「実現」の意義は大幅にマイナスになってるわけだが。
479 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/14 10:20 ID:QMYKcpKA
・会計がオープンでなかったこと も挙げられる。現金は貸金庫の中とか、残金は工作機械を買える程度とか言う ふざけた返事は、大学の同好会ですら許されないルーズさと思いますよ。 たかが金勘定、されど金勘定。公正な会計のないプロジェクトに成功はない。
集金マシーン「とよぞう」は、巧みな弁舌と自信あふれる物腰で 弱気なカモから1000万単位の金を巻き上げる事ができます。 【標準機能】 壮大なプランの提示機能 自信満々の演説機能 (顔の仰角は可変、但し+方向のみ) 各媒体への宣伝機能 迅速な集金・督促機能 不利な書面交付の遅延機能 会計隠蔽機能 技術・運営への干渉排除機能 【オプション機能】 反省機能 謝罪機能 返金機能
>>478 つまり、とよぞう自身が「100日待たせたら完成してないのと同じか
解約されても当然」と言ってるわけだよなぁ。
昔はとよぞうみたいな人のことを 山師 って言ったもんだけど 最近はなんて言うのかな? ニョガン師?
>>483 ニョガン作成者がかわいそうだな。ストレートに
ロリコン珍企画師でいいんじゃない
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
縦読みすんならオリジナルにしろ。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
擁護者必死だな
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
擁護者ってホントにいるのか? いるなら湯島のとき出てきてたろ? 独りで自分の擁護っちゃぁ疲れるわなぁ。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
とよぞう師が今お目覚めです。 これから優雅に焼肉でブランチよ〜
よとぞう君は脳みそがオプションなので数パターンの反論しか出来ません。 (1) 連続コピペ (2) 「低学歴」 (3) 「予約者も悪いよな」 とよぞう君、年に1回は大脳使わないと腐っちゃいますよ〜ん
うさんくさい香具師ほど るーぷした話ばかりする。 さいごまで余計なはなしばかり。 いいかげんにしろ。
おいおい、おっさん! まえむきな話しろよ! ええかげんにせい。 はなしのこしをおってばかりで なにも具体的なこと言ってないじゃないか。 にちようびの朝からなにやっとんねん。 もう昼近くになるのに のらりくらりとコピペばかり。 だから攻撃されるんだよ!
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
反撃がワンパターンって言われた途端に他の縦読みを コピペとは・・・・ギャグのセンス抜群だなぁ。(w とよぞうタン、カワイイッ!
さすが早稲田卒だね。
しかし、とよぞうはホントにこのスレを見ているのか? だってここまでボロクソに(すべて真実ばかりでも)書かれていたら、 普通の神経持っている香具師にはとても正視できんぞ。 それとも重度の真性マゾなのか?
・とよぞうの「漏れは何でもできる」系発言を皆が鵜呑みにしたこと。 ・とよぞうがハッタリ野郎だった場合をも想定したような体制作りを怠ってきたこと。 ・ある程度は共同作業も視野に入れていたにも関わらず、指揮系統が不明瞭だったこと。 ・計画に失敗は付き物であるのに、どの段階でストップをかけるか、皆の合意すらとっていなかったこと。 ・扱う金額が巨大であるにも関わらず資金管理が事実上個人任せで、監査機能が無かったこと。 ・チェックポイントを定義した進捗管理チャートもつくらず、なぁなぁで開発したこと ・定期的にレビューを行い、うまく行ってない場合は対策をたてるという体制がなかったこと ・俺のあふれる才能を他人に分け与えてやっているんだから出すもの出して口あけて待っておれ、というオゴった意識 ・今に至るも、まだ失敗だと思っていないとよぞうの状況把握能力 ・協力者を排除する取り巻きがいたこと ・口を出すと”じゃおまえがやれ”と言い出す幹部がいたこと ・アマチュアリズムが支配する場では、政治的な影響を軽視すべきでない。 ・会計がオープンでなかったこと >466 470 471 473 476 480から抜粋 内容的に重複している部分もありますが、それは後でまとめましょう。
>>505 すげぇ!よくまとめてある、そのまま漏る貧企画への
抗議書に使えそうな・・・・・
>>505 はやくとよぞうを、人民裁判にかけさせろ。
とよぞうかその取り巻きが荒らしているんだろ。昔いたじゃん 墓穴ほったのが。
>>504 見てるわけないじゃん。
見てると思ってるヤシ、一生懸命分析するヤシ、みんなとよぞう以下のバカ。
この辺だと
>>502 が最強のバカ。
釣れた!
>>509 出てこなきゃバレなかったのにさぁ・・・・痛いなぁ。。・゚・(ノД`)・゚・。
早く漫喫にでも逝けよ。 あ、今漫喫からか?
なんか
>>502 がお気に召さなかったみたいだね。
そんな逆上するほどの煽りか?
かわいそうだね。 カネ巻き上げられたうえに、カネ出してない奴に毎日毎日からかわれてさ。
>>509 見てると思ってるヤシは、たぶん願望も入っているんだよ、
俺だってとよぞうが「2chは見ないことになっている」って言っても
いつの日かこの騒動が収まって、とよぞうに全スレを読んで欲しいと
思ってるもん。
殿、粘着してます。
まあ金なんか元々出してないやつのほうが多いわな。
タダでこれだけ楽しめるからこその長寿スレ。ループさえ我慢すれば。
(;´Д`)ハァハァ・・・・・ は、はやくとよぞう出席のもとで、人民裁判を開いてくれ・・・・・ 俺は一日もはやく、みんなから汚ねえ言葉を浴びせられる、とよぞうの姿が見たい。!!
本日は10/15(月)メルマガ発行予定日です。 なお予定通りであれば、次回は10/18(金)となります。
>>521 15は明日ですよ(w
カブレラ打順1番キター(笑
次はどんないいわけを思いつくのかな(w (1)身内に不幸があったはず (2)基板が燃えたはず (3)HDDがとんだはず (4)CFが壊れたはず (5)病気で寝込んでいたはず さて、どれだ?
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
おまえなぁ、 まえから言おうと思っていたんだが えらそうな事ばかり言うなよ。 がきはこれだから困る。 去るか去らないかは本人の勝手。 れすするもしないのも本人の勝手。
(・∀・)ヒヒヒヒヒヒヒヒ・・・・・・・マダイルゾ!!
・とよぞうの「漏れは何でもできる」系発言を皆が鵜呑みにしたこと。 ・とよぞうがハッタリ野郎だった場合をも想定したような体制作りを怠ってきたこと。 ・ある程度は共同作業も視野に入れていたにも関わらず、指揮系統が不明瞭だったこと。 ・計画に失敗は付き物であるのに、どの段階でストップをかけるか、皆の合意すらとっていなかったこと。 ・扱う金額が巨大であるにも関わらず資金管理が事実上個人任せで、監査機能が無かったこと。 ・チェックポイントを定義した進捗管理チャートもつくらず、なぁなぁで開発したこと ・定期的にレビューを行い、うまく行ってない場合は対策をたてるという体制がなかったこと ・俺のあふれる才能を他人に分け与えてやっているんだから出すもの出して口あけて待っておれ、というオゴった意識 ・今に至るも、まだ失敗だと思っていないとよぞうの状況把握能力 ・協力者を排除する取り巻きがいたこと ・口を出すと”じゃおまえがやれ”と言い出す幹部がいたこと ・アマチュアリズムが支配する場では、政治的な影響を軽視すべきでない。 ・会計がオープンでなかったこと >466 470 471 473 476 480から抜粋 内容的に重複している部分もありますが、それは後でまとめましょう。
集金マシーン「とよぞう」は、巧みな弁舌と自信あふれる物腰で 弱気なカモから1000万単位の金を巻き上げる事ができます。 【標準機能】 壮大なプランの提示機能 自信満々の演説機能 (顔の仰角は可変、但し+方向のみ) 各媒体への宣伝機能 迅速な集金・督促機能 不利な書面交付の遅延機能 会計隠蔽機能 技術・運営への干渉排除機能 【オプション機能】 反省機能 謝罪機能 返金機能
どうやら、とよぞうさんは
>>523 にカチン!ときたようだねぇ。
いまからここは、次の言い訳を予想するスレになりました。!!
(それから一言、とよぞうよ荒らせば荒らすほど、自分の首を絞めることになるぞ!!)
とよぞうさんの逃げ切りが見えてきました。 華やかな逃走劇が見られそうです。300万で身分を かくし、既に東南アジアに家も買っています。 そして幼女と幸せな結婚生活を送られるそう じゃありませんか。日本の土地を踏めなくても、 大根詐欺師でも、現地では超一流のエリート。 知性が足りなくても、品性が不足でも、不満が 皆無の暮らしを送れるそうな。ではとよぞうさん、 おしあわせに!
前スレの最後に久々の宇宙からのメッセージがあったけど、 宇宙人も埋め立てするのか?
>>529 をい、俺のカキコを荒らしに使うなって。(w
もう少しヒネって反論してくれんかのぅ。コピペするなら一部だけ
書き換えて意味を正反対にするとかさ。楽しめんぞ〜。
>>532 いや、この行動は何か意味があるメッセージかも知れん。慎重に。。。
ニョガンが膣痙攣を起こした、とか。
>>533 (A) 低学歴で2ちゃんねらー
(B) 高学歴でロリヲタ
さて、世間の評価ではどっちがクズでしょう?新浦安ダイエーで主婦と
女子高生に突撃アンケート!
(A) 2% (B) 98%
>>534 メッセージをつなぎ合わせると設計図になるとか?
>>537 カール・セーガンの「コンタクト」かい! (w
>>534 そのまま共有を続けてください。
漏れ、まだ落とせてないでつ。
>>538 いや、あの、とよぞうを哀れむ宇宙人もいるかと。(w
痛い青春を持つヤツが、朝方に紛れ込んでいたみたいだな。
>>538 哀れんだついでに、母星にとよぞうを連れて帰って欲しい。!
>>543 とよぞうさんが帝王の笑いを取り戻すまで戦い続けます!
| | | 設計の前や、オナニの後は…… | | | | -┬一 _/_ ヽ ノ┼ l \ l ̄/| | ―‐|―‐ / ヽ _|_  ̄| ̄ __ l / | | ―‐|―‐ ⌒メ | l /l ̄\ | | 」 (_ / ノ レ \| / O | | | |ヽヽJ ∪ ! ノ冫 .. -――‐-..、 (ヽ | U し l | |_ ヽ `´/ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽヽノ ノ__| |‐-、 / /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ `ヽ ,-‐| | ヽ / /::::::::::::/l:::ハ:::::ハ:::::::::::::l | /' | | l | |:::::::/l/ l/ |/ \l\:::| l l | | 〈`ー'冫 |::::::| /l⌒l l⌒iヽ |:::::| /ー-'''冫 | | ヽ一' `'|::::::| l lo ノ lo丿l |:::::|´ ー-‐'/ | | 丶 |::::::| , |::::::| / | | ヽ、 |::::::ヽ、 ┌‐┐ /:::::::| / | | ヽ |::::::| lヽ 丶 ノ / |:::::::| / | | ヽ |::::::| l l `ー― ´l l l:::::::| / | | ヽ|::::::| | \ ___ // |::::::l ,/ | | l \| \ ∨ / |// | | | ` [] ´ | | | | || | | | | || | | | | | | | | | | | /\ /\ |
547 :
543 :02/10/14 13:26 ID:???
最近ラスカルさんが出てこなくて寂しいんですが。
>>548 ラスカルさんはお金洗うのに忙しいんです。
まねーろんだりんぐ!?
燃料のタネ明かしのタイミングを失しますた・・・ お前ら今日も今日とて、楽しくやりすぎです・・・
kokomade yonda
>・口を出すと”じゃおまえがやれ”と言い出す幹部がいたこと 幹部ってだれよw
・口・
556 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/14 14:02 ID:h+sY1dP3
>・とよぞうの「漏れは何でもできる」系発言を皆が鵜呑みにしたこと。 何の実績もない奴の発言を何でみんな信じちゃったのかねぇ。 本人は実績なくても、実績のあるやつらが祭りあげたから?
上げるなっつーに
あれー? もう本人様帰っちゃった? 週末や連休に出現するんで、モロバレだよなぁ
ところで新日鉄ソリューションズに転職って話の裏とれた?
で、こん中にモルヒンに金出した奴はいるのかよ?
今更だけど帳簿関係も厳重なチェックの必要があると思うよ 漏れは(一応商学部卒で簿記1級を持っている経理屋です)2年前に 帳簿関係を整理し正確な記帳と公表を手伝うと「とよぞう」に 申し出ると無視された そして、今年の5月にも人が足りないと泣いていたので 手伝いましょうかと申し出るとまた無視された このような状況になってますます非常に怪しいと思っている
562 :
(・口・) :02/10/14 14:16 ID:LCMM4iZv
(・口・) ポカーンブ
単に自分より能力がある人からの申し出は全部無視してただけかも?
_、_ −−−−−−−−−−−− (; ,_ノ`) < 正直、どうでもいいよ −−−−−−−−−−−−
>>561 人手が足りないと泣くくせに、自分の不手際がバレるのが怖いん
だろうなぁ。助けて欲しいならこの期に及んでつまらんプライドなん
か捨てりゃぁいいのに。
>>565 不手際ならともかく、使い込みがばれるのは避けたいだろうねぇ
MorphyOne 開発にどう考えても関係ないものを一杯買い込んでそう
結局、当初からオープンな開発じゃなかったんだよ やましい事が沢山あるから有能な人が手伝いを申し出ても断っていたんだよ まあ、ボロイ組織こそ隠蔽したがるのは世の常
>>565 同意っす。
ちなみに俺、自営業なんだけど、他人様にきっちりと
帳簿をつけられた日には、目も当てられないです(苦笑
なもんで、とよにとっては簿記一級なんて人に来られたら
たまらんことだと思うっす。
>>459 ぜひ、Software Design で執筆していた広報担当に、
Software Design 誌上で総括してほしいなぁ
debuan の記事の意見に賛成しますだけじゃなくて
何で師匠は無料で帳簿を担当してくれる人がいたのに 有料の税理士なんかに依頼したんだろう? 計画倒産の予感がします・・・・・・
>>570 いいかげんな帳簿を見せても、お客様扱いで文句も言われずプライドが傷つかなくても済むからでしょう
おこづかい帳に毛の生えたような「帳簿」を見せられて税理士 さんも愕然としたろうなぁ・・・・商売とはいえかわいそう
>>570 なんといってもお金を払って雇った税理士さんは、脱税ぎりぎりのところまで
色々と操作してがんばってくれますから。
殿はオープンという建前では人に見せられないような経理を行っていたことに
他ならないと断定せざるを得ないです。
>>570 ごまかせないから。
って事はないと思うので、信用の問題じゃない?
つーか法的な義務はない罠
> ●部品の個別仕入れ単価は代理店との守秘義務で出せないし(これは私もストレス大きい) 守秘義務契約を求めるのは、通常クライアント(とよ)側だと思うがな(大笑い 部品商社から守秘義務契約なんて求められたら、ウチだったら即、出禁だよ。 ホントにとよは周りをなめた発言をしているんだなぁ。
>>573 税理士さんとのやりとりを想像。
「佐川さん、この『漫画喫茶』ってのはちょっと…」
「やっぱり、ダメですかね?」
「うーん、ちょっと厳しいですねぇ…」
「佐川さん、この『アリス』っていうのは…」
「あ、電子部品です」
「なるほど、これは資材ですね…」
「佐川さん、この『かつら2セット』というのは…」
「いやぁ…ダメ、ですかねぇ?」
「…」
>>576 いや、2001/3/1 にはまだこんな発言してたんだなぁと
> ●会計情報は私を介さずに税理士さんに問い合わせOKだし、
で、有限社員(出資者)が公開を求めた場合には
公開しなければいけないんだっけ??
(まぁ出資者でそんなことしそうな奴はいないだろうけど)
で、その税理士サンは棚卸もしていないと・・・・(藁
>>577 いや、漏企の場合いきなり部品一ヶ所で買った筈で
余所からも見積もりとるとかしてないと思われる。
# 代理店の思うがまま。。。
んで、ぼったくりと叩かれない(ばれない)ように
代理店側が守秘義務契約を求めたとなると
つじつまが合うような??
棚卸って税理士がするもんじゃないだろ〜 って、ネタ?
漏貧の帳簿=ブラックボックス 出資金・予約金をオープンな情報開示をうたって集め その後は事実上の秘密主義・・・・ マルチ商法と同じ臭いがします・・・・・ ああ、そういや大神源太の会社も税理士と弁護士が居たね あんまり税理士や弁護士が居ても適正の証明にはならないと思う
取引してくれるIC商社を探して相見積りをとるって出来ればしたくないんだな だって知らない人に電話するのこわいんだもん。もし相手が僕より優秀で鼻で笑われたらいやじゃん。 湯島に住んでたのにチップ抵抗の調達すら出来なかったのは伊達じゃないよ
>>583 税理士つーか会計担当者は適正な帳簿を記帳しなければなりません
漏貧企画の場合、会計の一切を税理士がもし担当しているなら
適正な帳簿には棚卸も含まれるので税理士は確認しなければなりません
もし、税理士が棚卸が適正と認めている場合に棚卸に大きな欠損があると
出資者は税理士に損害賠償請求ができます
私が失敗を認めることなどあり得ません。 私が失敗を認めた時点で失敗なのですから。 私が失敗を認めない限り失敗ではありません。 私が失敗を認めることなどあり得ません。
>>586 普通そんな契約はしないよ。あくまで記帳代行。
とよぞうの指示通りに記録しているだけ。責任はとよぞうにある。
浮上
まったりと荒れていていいねぇ(w
出資者が、外部の人に監査を頼むってのは出来ないの?
一切の権限が無限責任社員にある罠。
合資会社は財務の公開義務はないっす。社員に対してのみ開示すればよろしい。
>>594 出資者は有限責任社員だから開示を求める権利があるってわけだな。
失敗したらすべての責任を負うって公言してたわりにはジタバタして返金に応じないしな
>>596 やましいことが有るからオープンを唱えつつ開示できないんだよ
つーか返金要求したんか?
>>600 つーかこのスレに書き込んでる連中で(養護以外に)予約者なんかいるのか?
ってか、ペド趣味まで自主的に晒して 「とよぞう」にはこれ以上やましい事があるのか? これ以上のやましい事と逝ったら「犯罪」だろう?
>>601 いねーわな。
本当に金出した奴、今さら恥ずかしくてカキコできねーって。
などと身も蓋もないことを逝ってみよう。
ゴゥラ!とよぞう! やましい事がないなら ちんぽでもケツ穴でも晒してみろ!
元予約者です。金は返金してもらいました。 ちょくちょく書き込んでます。
師匠はこの3連休に何か進展はあったのでせうか?
>>604 そ ん な こ と い う や つ に は
お れ が ち ん ぽ ぶ ち こ ん で や る よ
608 :
601 :02/10/14 18:17 ID:???
>>605 うーん、元っすか。
やっぱ現役の予約者はいないかねぇ(一人それらしきことを書いてたような気もするけど)
じゃあついでに、
- いつ返金してもらいましたか?
- 返金してもらおうと思った決めては何ですか?
と興味本位で聞いてみる
(既に過去スレに書いてたかもしれないけど)
とよぞう金返してるじゃん。
/`ヽ ,.-、/ / `、 ,/ | 頭 予 ,,. ‐'',つ ,/ 'L/ | ,. ‐'"'ヽ," / _,,........,,_ ´ _,,......,,_ | 大 約 / (゙,. ) / <, |:::::| ,> <, |:::::| ,| /. ヽ-r''",ノ / `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' | 丈 者 r,! -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/ `、::ヒ、‐-、 | /`--‐'''/ ソ:::::/i::∠.,,レ ゙、|,,ヽ::i、:`:| 夫 /、_,,..-{ i:::::i'.,r''/::::ヽ 'r'"ヾ':|,ヽ:::i / i゙ ,'::::i i. i:::::::::l l:::::::::|. i !:::ヽ ? ,' | ,':::::! '. '○:ノ '○:ノ ノi:::::::ム、___ i l !:::::i |::::::::| ! i' 〉 ,'::::::::、 _ l:::::::::| i_ '' \i::::::::| lヽ、 l l ./::::::::::! ヽ` |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''" ,. -'":::::::::::::::| !_,.. --ァ | `、:::| ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::| ヽ:::::/ | `、| '、 ヽ {ヽ、:::ノリ|:::::::::!
>609 すまないが、何を言いたいのかワケワカラン。
>>606 返金を拒否する法的根拠は無いからねぇ
さっさととよぞうに見切りをつけた連中はとうの昔に返金してもらってる
(Part1 スレの時点で)
今年の 6月に ML で祭りがあって
結局なんにも進展してないって他の予約者へもいわざるを得なくなり、
これ以上返金する余裕が無くなったということで
一方的に返金凍結を言い出して今に至るってとこかな
まだ残ってる予約者はよっぽどのヘタレってことか
>>601 返金してもらったのは、2001年夏。
シンクパッドを買おうと思って、情報を集めるために、「モバイル板」へ初めてきて
びっくり。
やっぱり、騙されちゃったのね(w
と目が覚めて、返金要求。郵便為替?とにかく郵便局で換金しました。
2chのおかげですね。
ロリ絵の数々へのリンクを見ると、この人こんな事もしているほど、凄い人なのか?
と、いくら優秀な人でも1日24時間しかないんですよ。
そりゃあ、無理だろう。
いくらなんでも、部品が世界的に需給が逼迫していて入手できなかったとしても、
試作要の部品はあるわけだし、金型屋さんにもアプローチしていないし、おかしい。
他にも、佐川氏は「何か」いまの如かですか、あれでも、金集めしてしまって。
なぜ、そんなに多くのプロジェクトに顔を突っ込むのか?
私は彼がその全てにおいて、能力を発揮できるとは思えなかったので、
解約しました。はっきりいって、自分を守るために逃げました。
615氏ぐらいの理性を全予約者が持っていればなぁ
__ ,,..-''"" ` 'ヽ、 / .w/、 ,、 、. \ ,,,_ i' i" ~.ヽ ヽ\\ヽ ,.`、. /'⊃`i i / i |>、,_ヽ .iヽ/゙゙ヽ`、 v-、 > r''" み、みんな、騙されないで _,,_ "レ!iレ( ) ヽ| ヽ,_ノ .', '!. i./ ./ とよぞうさんはきっと完成させるよ〜!! i"⊂i, !|| `"___,,,,,, -‐、 ', 'v' ,/ 返金なんかの言葉に騙されちゃ駄目!!! ヽ-、, `ヽ、'|i ', / ヽ r', 'i ,/ ゙ヽ、 |.ヽ,_ ',i レ' i V `'i i `''ヽ-── '"!! i ハ i .iヽ、 !!. !! ,r"レ' レ、| `i !! ,,,,、、==''i i""~~ '、 i, i i ゝ L,,__,,,, -‐=‐<" i'''''""~~ ̄ ヽ i ヽ i r、 ヽ i i \. \
あずまんがって楽しいの?
619 :
601 :02/10/14 18:56 ID:???
>>615 興味本位の質問にご丁寧にどうもです。
>>614 ヘタレもあるだろうけど、情報収集もしなけりゃ漏企が
情報出してこないのに放置もしてたと思われるし
ML の 4303,4304,4305 の流れに誰もつっこんでないしなぁ
--------------------------------------------------------
>> > > それから、作業状態を1週間か10日に一度ぐらい更新するか、ML にアップして
>> > > ほしい。
>> >
>> > 私はほとんどこういうことは考えないのですが、
>> > おそらく結構大勢の方がこう思ってはるとは思ったりもします。
>> >
>> > しかして、こういう作業って、結構大変なのはみなさまお分かりのとおりでも
>> > あります。
>>
>> どうもご心配をおかけして申し訳ありませんです。
>> 地道にテストしている最中です。ファイルは早速最新のをアップするようにします。
>>
>> 「定期的な作業」がかかるとストレスがかなり大きいということにご理解頂きどうも
>> です
>>617 開発続行希望者で解約希望者から権利買取るなり、
漏企に解約分の金を貸しつけるなりすれば??
「とよぞうさん」にだけ押しつけるんじゃなくてさぁ
完成させてくれるってことは、
今 \84,000 貸してもきっと返ってくるでしょ
>>620 えー? とよぞうみたいな信用ゼロの人に金を貸すんですか?
どうしても金貸すならとよぞう以外の連帯保証人が必要だな。できればとよの両親が○
622 :
620 :02/10/14 19:25 ID:???
>>621 開発続行希望者でくくるとまずいかもしれないので
「とよぞう主導での開発続行を希望する連中」にしとくです
この連中は今でも「とよぞうさん応援してます」とだけ言って
押しつければ漏れ貧が完成すると思ってるようだけど、
それじゃ資金繰りがショートするだろってことで
だいたい、今住んでるところも社宅らしいから出てかなきゃならんだろうし
そうすると家賃をどうするんだろうとかね(実家か??)
この喜劇(悲劇?)のエンディングはどうなるのでせうか?
>>623 とよぞう破産&免債で予約者に数千円しか返ってこないに一票
んでもって信者共が 2ch のせいだと騒いでこのスレが荒れると思われ
,___ | 絶 と _, -' ̄ ̄ `-..| 望 よ へ へへ ヘヘ | 的 ぞ / ヽ| か う / |'ヽ iヽ | ヽ ヽ \ : / | ヽ. | _ヽ | ゝ、 ト、|_ヽ∠ i | l | -_、 ヽ|,―_- 、_iノ―' Tヽヽ、\_ レ|ノlノ、_(j|―、 ´、゚jヽ| ゝ>/ ヽ l ノ `ー- ' - ' ヽ ヽ ヽヽ , ヽ `、 ヽ \'ー / ヽ `、 ヽ ヽ/ ̄二つ ヽ、、 ヽ /  ̄_)ノ ヽ _,,-、 ヽ / に_/ /l |,,-―'' - 、ヽ、 ヽ _,-/ -' ヽ/-'' ̄ ̄\丶、 ヽ ヽ
_...,,, 、、.._ /:::::::::::::::::::::::\ /´::V∀V^V∀V::::´\ ./:::::::,:Y ● ● V:、::`i Q,アリスってどんな電子部品なんですか? !:::/(_i _ i_)`、::l `" ゛、n._`-' _ ノ " ,iミi,,,! ̄!、_ |:::::!、 ∀/\ !、::::`只::::::::::i |:::::::::!::|::::|:::::| L:_:_:_:_:_:_|::::| .!;|;;|;;|;;|;;|;|ミ! |;;|;;|;;|;;|;;|;;Y
FHPPC MES10 01933----------------------------------------------------------- 「ハードは難しいから…」という言葉が良く聞かれますが、APIの組み合わせで ソフトを作るのもLSIやトランジスタ、LCRを組み合わせてハードを作るのも、ロ ジカルな作業という点で同じです。ソフトだけ分かってハードが(勉強してみて も)分からないという人は、きついことを言いますとソフトも分かってないかも しれません(^^; ---------------------------------------------------------------------------- FHPPC MES10 02994----------------------------------------------------------- > 申し訳ないのですが、私の意識が低いために、何度も読みましたが果たして >どこらへんがどのくらい問題になるのかわからないため、かなり外した発言に >なっているかもしれません。そうだったらごめんなさい。 なぜ私が非常に問題視しているかというと、「実現」の次に「納期」を最重要 視しているからなのです。300人を一日待たせることは3人を100日待たせるのに 等しい、つまり手に取る人が三人減るのに等しいと考えています。「実現」の意 義が3/300減ってしまうのです。 そういうわけで「時間」に関わることは一刻も早く解決する必要があります。 ----------------------------------------------------------------------------
>>627 やあ、ちよちゃん質問かい?
「アリス」っていうのは、メス形コネクターのことなんだ、
ただ普通のコネクターと違って「アリス」には、とよぞうおにいちゃんの
「チンコネクター」を差し込むんだ。
すると、とよぞうおにいちゃんの脳内の電位が上昇するんだ。
630 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/14 19:57 ID:/W/bzNx8
ところで10月末に決定することって何?
[hpyoyaku] 10/14の報告 出資・予約頂いた皆様へ 3連休でお休みのところ申し訳ありませんが、 本日、日置弁護士と飯田税理士と佐川の三者で、今後の経営上の問題点の 解決に向けた具体案を検討しました。 結論から申しますと、民事再生法による再建を図ることになりました。 来年2月に千葉地方裁判所に申請する予定です。 出資者・予約者のみなさまには大変ご心配おかけしましたが、これが 再建への第一歩です。ぜひともご協力お願いいたします。 ・todo 退職後の自宅兼事務所の確保のために不動産屋へ相談 民事再生への具体的な取り組み 体調を良くする ご連絡先
632 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/14 20:04 ID:MkTr4ZlV
ね、燃料キター!! age
>>623 なにせ全然先に進まないの「亀劇」なんでサパーリ分かりません
>>629 (・∀・)イイ!!
これは笑えた。座布団三枚。
ネタだな…
>>631 まぢで??
まぢだとすると、
MO19 お披露目の準備が消えてるってことは
やっぱりお披露目は無し??
>>619 >> > 私はほとんどこういうことは考えないのですが、
中略
>> > あります。
これを言ったのはたしか龍だな
なぜ来年2月なんだ? いますぐ申請しろよ まさか2月頃には量産のメドがつくとか思ってるのか? はやく目を覚ませ 現実を見ろ
民事再生法すか…今さら再生も何もあるもんかい、って感じですが、 それはともかく、 >> 退職後の自宅兼事務所の確保のために不動産屋へ相談 >> 体調を良くする こんなもんを todo に挙げるなよ。ホント同人誌感覚だなぁ。
>>631 お前なー三連休の最終日の晩にこんな爆弾投下するなよなー。
気になって眠れなくなるじゃんか。お前には謝罪と賠償を要求(略
∧||∧ ( ⌒ ヽ ←ネタ ∪ ノ ∪∪
>>641 2月までに何か工作するつもりなんでは。もしくは何かの時効?
コピペ担当さ〜ん!これはマジネタなんですか?
合資会社の民事再生法適用は不可能ではないが、 昨年804件中、3件しか例がないわけだが。
予約者の中でひとりでも理性を持つやつがいるなら、とっとと地裁に破産の申立てしろ 民事再生手続きが始まったらアウトだぞ
>>631 結論から申しますと、って結論しか言ってないやん!!
突込みどころのない攪乱工作だな(w
ネタじゃないか? とりあえず申請するものだろ。2月まで待つ意味無いよ。
>>648 いやそれはもともと合資会社って数が少ないからでしょ
特に再建する価値のあるのはわずか。
民事再生手続きを申請して蹴られることはまずないと思われる
問題は債権者の半数/債権額の半額以上の同意が取れるかどうか
従順な羊のごとき予約者は同意してしまうんだろうなぁ
民事再生法っていうのは再生できる会社を助けるものであって 見通しの立たない漏れ貧は無理でしょ。
現経営陣を外すという意味では良いかも知れないが それしかメリットがないとも言える
つーか破産させて資産分配したら、 タバコ銭くらいしか戻ってこないのは、動かせん事実だ罠。 使用済ニョガンの現物でもいいのかと(略
2月まで待つのは裁判官の心証を良くするのが目的? 「ボクは会社を辞めて退職金をつぎ込んでまで弁済しようとしてる んです。オマケに今は無職で無収入。お代官様、何卒ご容赦を〜」 なんて猿芝居を打つ気なんじゃなかろうか。んでもって、裁判を片 付けたら適当に事業の続行するフリして新鉄剃に入社。ほとぼりが さめた頃に「やっぱダメでしたぁ〜。ごめんね。バイちゃ!」 という計画。
民事再生法では経営責任は取締役の辞任や個人資産の提供などで対応します。
>>659 熟成されて値打ちモノになってるんだよね? (w
>>661 ウーン、2000年モノのSHARPか。このツヤが・・・・
んなワケないでショ!
>>659 しかしそれが、よりにもよってとよぞうの息がかかる場所に有ったという事実。
値打ちなんてマイナスだよマイナス。よくてゼロだゼロ。
とりあえず、自宅兼事務所を見つけるという事で 2月まで引っ張ってるんじゃないか? 完全にプーになったら、アパート借りるのも 並大抵じゃない。 引っ越し代と敷金と今後1年ぐらいの家賃を 残りの資金から支払う。 で、漏貧潰れたらそのまま自宅にしちまうと。 他にも資金をなんらかの形で破産後に生かす 事を考えていると思うぞ。
>>631 がネタでなければ
【民事再生法で】MorphyOne 77【逃げ切り?】
弁護士費用と税理士費用を払ったらいくらも残らない罠。
つか民事再生もなにも、漏企の場合は商品=漏貧であり、顧客=予約者= 債権者なわけで、債務チャラにしたら顧客自体が消滅するんでは。 漏企の存在意義そのものもなくなり、再生のしようがないと思うが。 (今すでに存在意義ないと言えばその通りだがw)
>>667 たぶんネタだからそこまで考えなくても。
どこまで腐ってやがるんだ詐川。将来にわたって給与の中から 予約者に返済を続けていく案を提示しない限り、新会社に密告 mail 送りつけてやるぞ。リスク負わずにさいなら、じゃ転職させる 意味ないからな。
>>666 てー事は、予約者には煙草代ほども返らないのか?
かわいそうだからチロルチョコ代くらいは返してやれよ。
671 :
667 :02/10/14 20:50 ID:???
>>668 いや、だからネタだろと言いたかったんだが…
言葉足らずでスマソ
予約メールよんでるけどうちにはきてないよ。ねたでしょ。
>>607 亀レスだけど、これはほんとのぶちこみくんじゃないね。
文体が違う(藁
>>667 とよはそれを狙っているのでは?
漏貧企画を潰さずに合法的に借金を抱えず、とよに一方的に有利なやり方なのかも。
せめて、動かなくてもいいから筐体に基盤つめた 置物ぐらい出してやれよ。 夢の残骸、もしくは予約者が自分の愚かしさを思い知る メモリアルくらいにはなるだろ。
おい、昨日シグマリオンのほうが漏る品より高機能とか書いてたやつ でてこい!!!安くなってたからかっちゃったじゃないか!!(藁
もるふぃーわん ばかものどもが ゆめのあと
>>679 十分高機能でしょ?
漏貧(只の動作不能のゴミ)<シグマリオン(動作可)
結論から申しますとなかなか面白いネタでした。
686 :
679 :02/10/14 20:59 ID:???
>>681 そーだよ、いまさら真理恩だよ(IIだけどな)。
NetBSD-hpcmips落してるとこだよ。
つーか、内容が怖いぐらい、とよイズムだった。
(・∀・)NetBSD-hpcmipsイイ!
>>680 実はチロルチョコ、小さすぎてバーコードが貼れないからコンビニに置けないそうだ。
でも最近は5個セットとかで売ってるみたい。かわりに10円じゃ買えなくなった。
激しくスレ違いすまん。
これもみんな詐皮のせい。
明日から取り付け騒ぎが始まるんですね?
次スレ案 【倒産!】MorphyOne チロルチョコ 77個【現物支給?】
やっぱり、何らかの時間稼ぎだろうな。 2月まで先送りするのって何か怪しい・・・・。
とよが様子見でネタを貼り付けてたら藁うけどな。
たった今、アパートの天井に向かって「キキのマンコ!キキのマンコ!」と怒鳴ってみました。 反応がありません。 しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき 「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!」 とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。 これだけやってもまだ反応がありません。 これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。 ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった!!オスでよかった!!!」と絶叫。 クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と 鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。 この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある、 俺の妹のミンキーモモのステッキで男二人で変身ごっこをしたことがある。 部屋の中にありったけの服を引っ張り出し、次々と変身しまくった。奇声をあげ、ステッキと共に回った。 ベランダに出て、二人で協力して悪者退治もした。 暴れ過ぎてステッキの先の電動でクルクル回るところが外れてしまった。 その晩、妹がそのステッキを見て泣いていた。 俺達も妹も、もうそのステッキでは変身出来なくなってしまった
ネタなのか?
>>696 で、ネタで色々反応を見ながら落とし所を探る。いざ本物が提示
された頃は皆慣らされちゃってイマイチ反応鈍い。
ホントならやるなぁ。とよ。
701 :
690 :02/10/14 21:28 ID:???
>>639 すれ違いだが、さんくす。
10個買うといまだにチロルは(一個あたり)10円なんだな。
なんだかかんどー。
>>619 あの時670氏のDOS偽装爆弾発言があった為、突っ込みどころでなくなった。
もうこれだけ頑張ったんだし、 みんな佐川さんを追い詰めるのはやめたらどうかな。 本当にこのままでは体調が心配なほどだ。 オープンハードという概念を打ち立てたという点では、 佐川さんはRMSやLinusに並ぶ功績があったと思う。 いろいろな事情で、最終的な製品はできないでいるけど、 それは他の功績に比べたら小さなことじゃないのか。
>>703 はあ?オープンハードの概念はそれ以前にもいわれてるし、
ぬいぐるみではすでに実例もあるぞ?
それにとよが過去の同人ハードと違うことなにかやったか?
回路図公開なんてむかしからよくあるぞ?
あたま大丈夫か?
豊秋、ひとつだけ言うとくがなあ 人さまの世の中にでたら 働け 働け 働け 豊秋 働いて 働いて 働きぬいて 休みたいとか 遊びたいとか そんな事おまえ いっぺんでも思うてみろ そん時は そん時は 死ね それが人間ぞ それが男ぞ
>>703 おいおい、これまでよりトーンダウンするなよ
# 今度はちゃんと s/Linux/Linus/ になってるな(w
オープンハードの概念に泥塗ってるのがとよぞうだと思うんだが??
| なーんちゃってー ネタだよー | └―――――――――――┐┌―┘ | あははー こりゃ一本とられたわー | l/ \_____ _________/ ∨ ____ ____ /:::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::∧::::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |::::::::::ハハ/ ∨lハ::::| lハl\l\/l/|/::::::| | 君たち | |:::::::::| ⌒ ⌒ |::::| | ⌒ ⌒ ´6)::| \ _/ |:::::::::| ┌ ┐ |::::| | ┌‐┐ ノ::| ∨____ |:::::::::| ヽ、ノ /::::| /ヽ ヽ_ノ /::::::| /::::::::::::::::\ |:::::::::::`iー┌ '::::::::::| /:::::::`ー ┐ 一''′:::::\ /ハハ∧ハハハ |:::::::::/\ /\:::::::|  ̄ ̄ /l / ̄/\  ̄ | [ ̄]ー[ ̄] | |/l/ー-、_∀ /ヽl/ /\∀_/ ヽ |l l| | [] | | [] | |:\ ― /::| | l || | | || l |
>704 言われてみればそうだな。 トラ技とかの雑誌をはじめ各種書籍、電子工作系のweb pageに回路図とか ばしばし載っているもんなぁ。 著作権にしてもとよは放棄していないし、何が違って 何が新しいのか、まったくもって不明だな。 しいて言えば、「オープンハード」って言葉だけが新しいくらいかな?
>>703 もうこれだけテンパったんだし、
キミも詐川タンを擁護するのはやめたらどうかな。
本当にこのままではキミの精神が心配なほどだ。
オープンハードという幻想を打ち砕いたという点では、
詐川タンは友部達夫や大神源太に並ぶ功績があったと思う。
そもそも無能で、最終的な製品はできないでいるし、
到達点は本来の目標に比べたら小さなことじゃないのか。
>>709 別に反論じゃないがひとつ注釈。
著作権を放棄した(Public Domain)ものはFSFの定義では
オープンではない。
なぜなら著作権を放棄したばあい、だれでも好きかってできるので
だれかがそれをもとにクローズドなものをつくるのを止める術がないから。
オープンの場合著作権はあくまで作者(とはかぎらないが)が保持して
それを使用権の対価をうけとるかわりに、他人がクローズドにする
ことを阻止するために使う。
むかしとよは自分ひとりならごたごたがおきようがないからひとりで
やるといっていたが、その意味でもとよがオープンの意味がわかって
いないのがわかる。
713 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/14 21:48 ID:TW3rvUBV
ここで佐川さんを非難している人たちは、 いったいどうすれば満足なんですか? お金が返ってくること? MorphyOneが完成して引き渡されること? じゃあそのためにみなさんが協力できることがあったら 手伝ってあげれば? 本当はただ、佐川さんのことを弱いもの虐めみたいにして からかっているだけじゃないの? それだったら佐川さんは会社も辞めるんだし許してあげようよ。
>>713 3行目だね。4行目は今更。
ちなみに協力を拒んでるのはとよ本人。
715 :
681 :02/10/14 21:51 ID:???
>>686 いや、遊び方自分で見つけてるから文句ない。
薦められたから買っちゃったyo!!って読んじゃったんだ。すまんす。
>>713 会社クビになったくらいで同情してもらうには、
過去の所業がちょっとひどすぎたね。
今頃そんなこと言っても遅いよ。
717 :
712 :02/10/14 21:52 ID:???
これじゃ誤解をうけちゃうな。自己レス。 BSDライセンスはプロプライエタリなものへの使用をみとめているが あくまで著作権の放棄はしていない。つまりそれをもとにプロプライ エタリなものをつくるのはかまわないが(WindowsにBSDのsocket ライブラリが使われているのはその実例)あくまでBSDライセンスで リリースした本体がクローズにされる危険は著作権で阻止している。 だからBSDライセンスもオープンライセンスのうちだとFSFもみとめている。
>>712 なるほど。解説ありがとうございました。
漏れもオープンの何たるかをきちんと理解していなかったようです。
どもっす。
>>713 はぁ??
自分の好きに出来るからといって合資会社にしたのもとよ
無限責任社員としてなにかあったら責任をとるといったのもとよ
あなたの MAIL にはいらいらさせられますとか書いてたのもとよ
それよりさぁ、漏企の資金繰り苦しいだろうから融資してあげれば?
信じてるんでしょ?
>>720 >融資してあげれば?
俺もそれに賛成。
>>713 は融資してやれ。
何に使われたもんだか分かったもんじゃないが。
>>720 そういや、過去の発言とか読み返すと、とよって「責任」とかいう
言葉をやたらと連発してるのね。この言葉自体は好きなんだね。
>>713 集めた金の分の責任を果たせば、誰も文句は言わんでしょ。
やっぱり、様子見でネタを投げたら不評だったので逆切れ?
だとしたら
>>696 するどいかも。
>>713 粉飾の可能性が高いとよぞおの帳簿を適正化しますと
申し出たのですが拒否されました
時間が無くて忙しそうなので棚卸も代行してあげたいのですが
なぜか、拒否されてしまいます
むしろ頑なに帳簿・棚卸を嫌がられるので不信感が高まっております
>>720 やめなよ、可哀想だよ。自分で自分に融資できるわけないじゃん(藁
728 :
720 :02/10/14 22:03 ID:???
>>722 うちらからすれば何に使われたかわかったもんじゃないけど、
713 が釣り師じゃなければ信じてるんだから問題ないっしょ
>>713 2ch なんかに書き込んでも MorphyOne 完成に向けて何一つ進展しないよ?
とよぞうさんに会社辞めるとこまで押しつけたりしないで融資してあげなよ
全解約希望者から買取れば、好きなように続行できるよ??
>>720 融資案賛成だぞー。確か出資者でも 100 万出した御大尽いた
んだよね?
>>713 クンもそれに続け!オープンハードの歴史に
その名を刻めるぞ。20年経ったら教科書にだって載るかも。
>>727 所得を全部突っ込む。
それぐらいやれば、同情してくれる物好きがいるかもしれん。
まあ、別の事で金使ってるのは間違い無いんだろうなあ。
732 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/14 22:06 ID:VwuU+0UO
すごいぞ!詭弁を見破る方法返しだ! いろんな条件を複合して使ってる! >ここで佐川さんを非難している人たちは、 >いったいどうすれば満足なんですか? >お金が返ってくること? >MorphyOneが完成して引き渡されること? お金が返ってくる又はMorphyOneが完成すればとりあえず満足です >じゃあそのためにみなさんが協力できることがあったら >手伝ってあげれば? 手伝わなければならない理由がありません ついでにいえば、本人は「やる」「やれる」と言っています >本当はただ、佐川さんのことを弱いもの虐めみたいにして >からかっているだけじゃないの? 抗議しているもの、怒っているもの、からかっているもの いろいろと思いますが、それとMorphyOneの完成には関連性がありません >それだったら佐川さんは会社も辞めるんだし許してあげようよ。 何を許すのか明示的に示してください 返金ですか?MorphyOneの完成ですか?ニョガンを買ったことですか? いつまでたっても現実を認めないことですか? 返金額を一方的に減額すると宣言したことですか? 期間を独断で延長しつづけていることですか? DOS起動オフを開かないことですか?
とよタン、プライドに拘ってる場合じゃないぞ。パパとママに泣きつけ。
>>732 >>じゃあそのためにみなさんが協力できることがあったら
>>手伝ってあげれば?
>手伝わなければならない理由がありません
>ついでにいえば、本人は「やる」「やれる」と言っています
ここに、
「ところであなたはどんな協力をされているのですか?」
を追加キボン
>>734 やめなよ、可哀想だよ。自分で自分に協力できるわけないじゃん(藁
>>727 >>735 まぁまぁまぁ。一応観客としては、舞台裏は詮索しないってことで。 (w
裁判所でも一人二役やったらトニー賞ものだけどね。
737 :
734 :02/10/14 22:16 ID:???
>>735 えぇー、Morphy One 開発でお忙しいとよぞうさんが 2ch なんか見てるはずないってばぁ
ねぇ? > 713
ここへきてマジ予約者のレス急増の予感w
考えてみれば、このスレ始まってからもこれだけ擁護派出てきてるんだから、 彼らに20万くらいずつ追加出資してもらえば当面の資金繰りはかなり解決 するじゃん。ね?
おい擁護派!おまいら脚光浴びてるぞ!かっこよくキメるチャンスだ。 追求派をギャフンと言わしちゃれ。
裁判所にとよ支援グループとして 1/1 ニョガンが数体出廷したりして。
んでもって、そのうちの1体が
>>713 とかネームつけてるの。
とよに文才があれば、この3年間のどたばたを本にして 荒稼ぎできるのに。 タイトルは「The Morphy One」 同時に、予約者&2チャンネラー側の視点で書いた、 「The ニョガーン」 も発売。
>>745 とよに締切が守れるとはとても。。。
となると 「The ニョガーン」 しか出なさそう
とよの自伝なんて読みたくねーーーー!
全ページ自己弁護だらけの自伝なんて読んでて楽しくないもんな。 やはり勧善懲悪パターンが売れる もちろん悪はとよぞう
>>744 どひー!どこから拾ってきたんだこんなもん。 (w
750 :
734 :02/10/14 22:57 ID:???
713 やーい どんな協力してるのか教えてくれってばぁーー
>>713 (本名○○○○) は、今唇を噛みしめて泣いています…
>744 まんなかのはニョガンではなく「マネキン」というのでは
>>747 突っ込みどころ満載で、1ページで1スレ分のネタになるぞ。
>>752 あ、ホントだ。そういや昔マネキン業者のバイトやってた…
脚が割れてるから、デパートで靴換えるときはスカートの中に
頭突っ込んで股間を支えつつ片手で交換するんだ。営業時間
中だとカナーリ恥ずかしい。
スレ違いスマソ。
コミケで売るなら買うぞ で、利益は被害者救済に役立ててくれ
>>755 ニョガンを? あ、自伝。。。だよね?
>>745 万が一締め切りを1年遅れくらいで守れたとして、万が一売れたとして、
とよのことだから秋葉原に自分の銅像なんか建てるのでは。○川○一
みたいなやつ。
とよぞう今日幕張でなに並んでいたの?
759 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/14 23:14 ID:6Q1Mpqbo
自伝作ったとしても売れるのかなぁ? 2ページに1回くらいの割合で自画自賛を繰り返してそうで・・・ あの時、こんなに苦しかった! しかし才能のある私はそんなこと気にもせずに の繰り返し(3年分)
自分でいったことが守れないんじゃ、どんなところでも やらないでしょ。しかしなぁ、利益がない会社を民事再生法 とかいう国民の税金つかってまでいかす理由ないじゃん。 漏れ、自分の税金が漏れ貧につかわれたくないです。 自分の尻もふけない人間に金だしても、だめなものは ダメでしょ。
がんばれ油犬!!
ノ○トラダ○ス解説本を買うつもりでいれば兵器 でも信者には聖書になりかねん
もれとよに印税はいるのやだからブックオフに100円でならんでからでいいや。
やっぱりさっきのほんにんだったんだね。そのへん指摘されるとだまっちゃったよ。
>>759 場合によってはネタとして楽しめるかもよ。ちょっと前、友達と○福の○学の
×川×法の御法話テープを借りて聴いたことあるけど、バカうけだったぞ。
マジ笑えた。
>>760 民事再生法で再建がみとめられるには、まず今後の事業計画出さなきゃいけないでしょ。そこで没になるから大丈夫。
つーかもう許してやろうぜ。もしとょが首吊りたいと言いだしたら どうするんだよ。 みんな歓迎こそすれ止めないとは思うけどさ。
喪黒福造 現ル
>>769 許すって何を??
第一とよが「お手上げです、勘弁してください」って
言ってるならともかくまだまだやる気あるみたいじゃん
とすると弁護士が指示した計画父さんってことだな。
>>769 首吊るって言ってから3年以内に実行したらほめてあげよう。
,へ、 /^i | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ | 7 , -- 、, --- 、 ヽ / / \、i, ,ノ ヽ ヽ | (-=・=- -=・=- ) | / 彡 / ▼ ヽ ミミ 、 く彡彡 _/\_ ミミミ ヽ `< ミミ彳ヘ > ___/ \ / 7 \ | / ラスカルさんも、本でもにょがんでも 何でもいいから金作れといってます
煽りじゃないのよ。
>>772 「計画父さん」って、家族計画ばっちしのお父さん、ってイメージが。
ただそれだけ。
776 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/14 23:50 ID:3PAN+kAd
ラスカルさん お久しぶりです お元気でしたか
曰 | | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ__丶(〃´Д`)_ <俺が死んでも誰も悲しまないよ!! ウイッ! ||水||/ .| ¢、 \_____________ _ ||道||| | .  ̄丶.) ←ラスカル \ ||水||L二⊃ . ̄ ̄\ ||\`~~´ (<二:彡) \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ . || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
計画父さん、か。少女期じいさんってのをおもいだしたよ。
>>768 商品=漏貧で債務=漏貧の代金なわけだから、債務チャラにしたら売るもの
なくなるしな。
再建後の事業計画もなにもあったもんじゃねえ(w
>>709 俺の知識じゃ、そもそも【回路】そのものには権利が生じないはず。
「回路図の印刷物」や「基盤のパターン」は別だが。
>>781 パターンといえば、基地外亜米利加が、集積回路のマスクパターンの権利保護で
マルMマークを主張してたな。
これに従わない外国メーカーには報復措置を取るというやつ
著作権の表示主義とか独善的だし、本来の意味での「(工業)規格」が存在しないし。まるで誰かさん?
ということは、外注に出したとしても、出来上がった結線図はフリーにして公開できるわけ? でも、基板のパターンは著作権が生じるわけ? それとも、外注に出したときの著作権は業者の手を離れるの? とよ氏が外注に反対した理由は権利関係がややこしくなる、だったけれど、 素の結線図には権利が発生しないわけ? ノウハウが凝縮されるのは基板パターンだろうから、それには権利が発生するわけ? でも、とよ氏は自動配線使ってるんだよね・・・
>>783 基本的に、極近い身内しか信じられない移民の国。
極近い身内しか信じない部分については、相通ずるものがあるのかもな。
外注に出して、外注が権利持ってる事なんか有るのか?
どうすれバインダー
あきらめレ
とよにまだやる気があるのなら・・・ 「マネーの虎」出演きぼんぬ!
マネーの虎ってとよぞうみたいな無計画野郎は当然として、 まともそうなのにも金出さないじゃん。
>>784 外注との契約次第。
普通は、仕事が終わった時点でパターン、フィルム等の所有権は
こちらの物とする事にする筈だし漏れもそうしている。
それ以前に外注が、こちらの仕事内容を勝手に他社に漏らされ
ないよう守秘に関する部分は必ず確認するものと思うし外注が
仕事内容を他に漏らさないのは当たり前の事なんだが。
>>792 じゃぁ、とよ氏が基板設計の外注を拒む必要は無かったということ?
別に基板を外注しても、詳細をフリーに公開できたということ?
それに引きかえ、BIOSは買ったんでしょ。公開できないのに・・・
>>790 マネーの虎になんか出なくても、擁護者が追加融資してくれるってきっと
713達の夢をかなえるために、とよぞうさんは会社まで辞めるんだから
そんなとよぞうさんを見殺しにするわけがない、ねぇ> 713
普通大丈夫だろ。 当時からあの馬鹿何寝言言ってるのかと思ったけど。
>>793 この場合、とよに所有権があるって事になると思うから、それを
どうしようととよの勝手だからね。当然公開するのは自由だね。
オープンを謳うなら、とよは所有権を放棄して誰の物でも無い
として共有とするのが妥当だと思うけどね。
798 :
あ :02/10/15 02:27 ID:???
外注に出しても大丈夫でしょ。 なにをねぼけたことを。 カレは”園児に「あ」なる”職業とはいえ その辺が疎い・・・のかな・・・この先、大丈夫かな。
>>798 確信犯でしょ。
彼の場合は自分が触りたい・遊びたい故に適当な理由を付けた。
で、当時指摘した香具師は居ない?
BIOSを買うときも、糞高い値段で部品を買うときも、指摘した香具師は居なかったの?
このプロジェクト自体興味無かったからね。 変な奴だな? 大丈夫か?って程度。 で、当時胡散臭そうだなと思ってweb検索してたら 例の絵のHPを発見。 痛そうな奴と思って更に遠くで見てた。 ここまで痛い奴とは思わなかったけどな。
そう思ったヤシははなから近寄ってないって事でしょ?
しかしこのスレには蠅のように寄ってくるw
>>801 購入金額とか全部クローズドでしょ。「買いました」ってだけ。
顛末がほぼ予想どおりでおもろいからね。
807 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 03:00 ID:AfUCSvaz
_,,,.. --- ..,,,__ ,, r''" `ヽ、 / , .∧ `'、 // , i / ,/ 'i i, , 'i ',i' , /フ'メi_/ '、i_i,_L,, i ', _,,_ ,/ ,,i / ,,r==、,,'' _,,,ニ,,i 'i,i i i, ./ 'i ./ i. レ'i `' i/レ'! ', おもちゃ(とよぞう)は 生かさず |. i i '、 i r─---┐ i i ', _,,L,,_ i, i `'i,. i i ,' / ', 殺さず イジメて遊ぶ ,r''" `'i'、! /ヽ, '、 ノ ./''" i / -─'''''''‐く ト-、,/ フ-、`ー‐ '",,_-''" ', i これが 『2chねる』の基本やで i _,,,,,__ノ ,i.i. `'ヽー" 'ヽ,  ̄ ̄''ー0'i ヽ i 'i )i i `ヽ `ヽ,,`>、,,,,,,L_ \,,,j '、 ─--r' i i i ヽ, \,,__,,ノ-,i,i i 0 i ', i, // ,, -' i 0 ', i \,__// _,, -ァ'''" i 0 ', i  ゙゙゙̄ ̄ i i 0 ', ',
基板の外注意見は当然あったよ ただ、とよぞうが自己満足のオナニーに浸りたいが為に その声を無視してご都合主義で開発をスタートしただけ 基本は自分の考えに合わないものは全て無視・排除の独裁的秘密主義です これのどこをオープンな開発環境というのかが不思議です 未だに協力立候補者・監査希望者は無視しているのがいい例です
とよぞおの脳内では 自分が自由に時間を使え、場所つかえ、お金を使え、 やりたいように自由にできることがオープンと認識していたのでは?
とよぞうって、すくなくともコンピュータ関係では Morphyで初めて注目された人間で、 それまでは完全に無名だったんでしょ? 有名なフリーソフト出してたとかじゃなく、 BBSへの書込みが熱心だったという訳でもなく? よくそんな奴に金つっこむなぁ。
盛る以前のとよぞうって知りたい。 ロリ絵だけだったの?
>>812 ロリ絵だけでしょう、ただ同人仲間から、その完成度の高いロリ絵を
ほめられ、生き仏のように崇められてるうちに増長し、
「よーし、ここらで一般大衆のためにPDAでも作ってやるかな!」って
考えたのが、悲劇の始まり。
つまり、とよぞうにとってはロリ絵を描くのと、漏る貧を作るのは
全く同じ事だと思って始めちゃったんだろうな。
あと、痛い青春呼ばわりした奴を見返してやりたいとか。
「伺か」は漏貧の前では?
だれか、佐川の前半生を年表にまとめてくれよ。 混乱してきた。
>>811 おれ、NIFにはいなかったけど噂は聞いてた。
なんかハードウェアですごいやつがいるとか、
師匠と呼ばれてるとか。
mixにも師匠と呼ばれるハードウェアに詳しい人がいて(この人は実際すごい人)、
あー、やっぱりNIFにもそういうすごい人いるんだな、と思った記憶がある。
そのNIFのすごくて師匠と呼ばれてたという噂だった人物がとょ。
蓋を開けてみれば単なるハッタリ野郎だったとはな(w
>817 それは漏る以前? 以後? 今重要なのは時系列なんだけど。
何かはモルヒンより後じゃないかな?
俺はNIFに入っていたけど実はどう言う経緯でプロジェクトが 始まったのか良く分かってない。 誰かこの辺説明できる人っています? 俺はNIFの検索機能でとよぞうかとよぞうのIDで検索掛けたら FQLD(だったかな?)でとよのえろ絵らしきものを見てこいつは 本当に大丈夫か?と心配したけどな。
結局オープンハードウェアと言っていた割にはオープンに出来ないBIOSが 存在したというのがブービートラップだったのではないかと。 そのBIOSの存在を忘れていたヤシらがブービーメーカーで、とょ自身が ブービーだったという事でよろしいか? って事は、CPUから自作汁!という事か(プ
まぁBIOSをフルスクラッチで作るのは、神だったとしても個人じゃ無理だ罠。 したがって完全オープン化なんて初めからあり得ない。
で、それを誰も指摘しなかったのかよ!、と。
2ちゃんねらーが騒いだりしなければ そのうちOSも開発していたと思われ(w
>>824 VHDLのRTLレベルでCPUを設計するのは学生実験レベル。そこから先が大変なの。
PWBA設計でネットリスト作れても、実際に動作するアートワークが出来るわけではないのと一緒。
>>825 ワロタ・・・そのうち、ビル・ゲイツに勝つとか言ってな!
>>824 2つ目のリンクの「ロードマップ」のところに
2000/12 Morphy-SH4 基板到着
2001/02 Morphy-SH4 量産
ってあるんだけど、まさか「買ってある部品」の大部分が Morphy SH-4
のものだったりしないんだろうか。こういうサブプロダクトで資金を増やし
ていけるつもりだったとか。。。。
これなら部品が実在しても人に見せられないよな。
ところでSayuriCPU開発機材の金はどこから? やはり予約者の前払金から出てる??
824です
>>826 む〜、やっぱり絵に描いた餅をすぐにチップに出来るわけ無いですよね?
それにしてもCPUに「Sayuri」という名前を付けちゃうところが、
とよぞうらしいというか、なんというか・・・・・
>>830 やはりそうでしょう。勘定をどこにつけようが、入金元はそこしか
ないんだもの。一部は出資金だけど、予約金と比べたら額が小
さいし。
>>825 その昔「管理人/3」なんてのあったね。
とよぞうだったらどんな名前つけたのか想像するとこわい。
>>831 VHDLソースと出荷用のテストベクタを渡せば Virtex-3000 で動く規模なら
5000万〜1億くらい金を出せばASICベンダーが設計からESのサンプル製造までやってくれます。
PWBAのネットリストを基板屋に出すと、アートワークから基板製造/部品実装してくれるのと同じ。
つまり、プロにまかせろっつーこと。
>>813 >ロリ絵だけでしょう、ただ同人仲間から、その完成度の高いロリ絵を
ロリ絵と漏る貧の完成度はどっちが高いんでつか?
>>835 マスクパターンの設計するツールのライセンス代だけで数千万円かかる罠
ロリ絵で思い出したが、まだ ba6b731d5016f62fc3e451e9bc2336c9が落ちてこないなぁ(w かなりのレアファイルと見たっ!プ
もう、ロリ絵の話はいいよ、飽きたから。 性格の歪みも、頭の悪いのも、病気だと思えば許せるだろ。 低学歴は個人の自由で、ロリ絵は個人の自由じゃないのかよ。 ロリ絵が話題に上るのもキモイんだよ。
>>839 本人降臨?(w
てか、飽きたんなら事件の総括なり現在の進展状況なり語ろう。
ロリと低学歴、どちらのほうがより病気なのかが問題だな。
恥ずかしさで比較するなら、低学歴の方が上だが、 病気で比較するなら、ロリの方が上かな。 低学歴は、ある意味、動物としては自然な姿だ。 本能のおもむくままに生きているわけだから。
炉利って世間から見るとかなりの異常だと思うんだけど違うの? あ、低学歴も異常だけど。
いまさらな遅レスだが、
>>631 はネタ。
現時点では10/12の定期報告が最後です。
こうして学歴の話を書くと、強烈な拒否反応なレスが書かれることが多い。 何故だろう。何故ロリやあずまんがのAAにはない拒否反応が起こるのだろう。 低学歴は自分が駄目人間であることを、実は心の奥底で自覚しているのである。
846 :
傍観者 :02/10/15 10:52 ID:???
ほんと、このスレのやつらって面白れーなー。 見てて飽きないよ、バカっぽくて...
今の世代なら、低学歴はおよそ全人口の50%だが、 ロリはもっと数が少なく、貴重な人種だ。
ロリは治るが、低学歴は一生治らない・・・・・・
ロリは隠せるが、低学歴は隠せない・・・・・・
850 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 11:02 ID:5Iccl+9/
低学歴が支える、高学歴の富。 その富で、ロリも繁茂する訳だ。
何が言いたいかと言うと、 誰しも他人に言われたくない欠点の1つや2つは持っているから、 そういうのを罵倒し合う人格攻撃をするのではなく、 純粋に技術的や法律的問題点を語ってくれということだ。 わざわざ俺がこんなことを書くまでもないと思うが、 あまりに酷いので書きこんでみた。 ウザかったらごめん。 でも、これが一般人の反応だと思ってくれ。
852 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 11:05 ID:sSUMvU3m
ロリは不治の病だが、低学歴は返上可能。 w
ロリは犯罪だが、低学歴は犯罪ではないな。
854 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 11:08 ID:S+Lb4/V+
>>851 いいから、早ょぅ試作機だけでも創ってちょ!
>>851 技術的 -> とょには不可能
法律的 -> 早く予約者は訴えろ
で話がついていると思うのですが・・・
「一般人」が、昼間っから、こんな糞スレ見てるのか?
857 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 11:23 ID:Vo6tXRr6
低学歴を犯罪者予備軍として正式に認め、 指紋やDNAの登録を義務付ければ、 世の中のかなりの数の凶悪犯罪が減るものと思われるが、どうよ?
それよりも、漏る貧に金出した香具師達を 禁治産者に登録すれば 世の中のかなりの数の詐欺犯罪が(以下略)
>>817 ひょっとして鶴蔵氏のこと?
予約者は「〜ぞう」という名前を見て、鶴蔵氏本人かその関係者と
勘違いして話に乗っちゃったとか。
だとすると、とよぞうはいつからとよぞうと名乗り始めたのか
気になる。
7千数百万の内、5千数百万は部品代なんだろ。 何故、高額な部品業者は叩かれない。 どんな部品業者なんだ? ちゃんと名の通った商社とか代理店なのか? 入札したのか?
>>837 magicやAllianceつかえばいいよん。
863 :
_ :02/10/15 12:40 ID:???
「9月30日に発表する」とされていた Go/No GOの検討はどうなりましたか? 「次回、または次々回」に(勝手に)延期したようですが、 もう次々回のMLは配信されたのになにも触れられていませんが。 またうやむや?
呼びましたか?
865 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 12:45 ID:31wN67EA
>>858 隣の某国みたいに、国民全員が善いと思われ。
>>861 部品の件は散々指摘されてるけどそれ言い出すと
途端にスレを荒らす阿呆が出没するよね
よっぽど触れられたくない部分なんでしょ
ところで新たな言い訳は「バールのようなものでやられました」とかをキボン
>863 だってとよぞうだもん。人の話に耳かすようなヤツじゃあるまい。
>>863 10/2 メルマガにて
> 以上をふまえて,現時点で,会社清算を行うより,解約希望者,開発希望者
>両方にとって有利な対応案を提示させて頂きます。
と宣言、返金原資は200万に限るなどの一方的対応案を提示しました。
> 上記案について,さらに皆様のご意見をいただいた上で,10月末をめどに
>正式に提案させていただきたいと思います。
10月末に正式に提案すると、これまた一方的にGo/NoGoの結論を出すのを先送りするのを宣言しました。
しかし、急性気管支炎を口実に意見収集なんかまったく行っていない様子。
869 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 12:54 ID:TiMJkA5d
もう家族を晒さないと、ダメポ…
ぜひとも理性ある予約者諸兄には 「全額返金。それができないなら会社清算」 という意見をとよぞう&弁護士宛にメールしてほしい。
ロリネタが出ると決まって学歴ネタを出して、荒らす香具師が 出て来るんだけど、やっぱりとよぞう本人なのか? でも変だな、とよぞうは昔、露出狂のように自分の描いた変態ロリ絵を ネット上に公開しまくって、今でも一部は見られるのに・・・ おそらく、漏る貧の件でロリ癖を糾弾されてから初めて同人仲間とは違い 世間でロりは、はずかしいことだってようやく気が付き、今、必死になって そのことを隠そうとしてるんだろうな。 もちろん ( ゚д゚)<ニョガーン は絶対に捨てられないんだろうけど!!
弁護士に、裁判官の心証を悪くするから、ニョガンはしばらく控えろって言われてます
>>869 ま、まってくれ、親兄弟には何一つ責任は無いんだ。!!
もっとも、とよぞうが自分の息子だったら、絶対に「人様にご迷惑を
かけやがって!!」と言って、ボコボコにした後、自分ととよぞうで
一生懸命働いて全額返金をし、その合間に出資者と予約者一人一人を
訪ねて土下座させるがな。
もし、とよぞうがみんなの息子だったらどうしますか?・・・・・
昔からよく言うじゃん、子供をみれば親が判るって。 とよぞうの親は・・・ニョガーン
,.‐'''_ニ_‐、 ,. -─-、 . ,' ,'´::: ,.`--──‐--' <. ̄::ヽヽ i {::: /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::: !ニコ ゝ._7:::::::::::::;:::;、:;:::::::::::;.、:::::::::: <ノ . ,'::::::::::::/l:/‐l!::::!:::/H:i、::ヽ:::`、 i::;:::;:::r',.ェ!=!、|:/レ',.=!ュリヽ:、::、::! l:l:::l::::l { {:l;;j:} ' {:l;;i:}.j ,'::ト:::|′ !:l:::|:::! ー‐' , ー' !::::!レ′ `:i:::l::|、 " 、__, ノ::!::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ:!::! ヽ、 . イ;;|::|::l < 人によって趣味って違いますよね♪ `、! ,.j ` ー 'i´ `'、l \_____________ _. -‐' ヽ `i`ヽ、 ∠- 、. `、ー ┤ /.>、 /´ `ヽヽ、_ ヽ〜'7 _// ∧ {`ヽ、 `>┴ 、`. ,' /,-' / } ! ヽ-._|∧∧|ニVニ-' ├' i . ! ヽl( ゚ー゚)l ロ l /l . `. ヽ-- ' ハ l ∂| `、 `、 | | ,┴ ' ̄ヽ、 i、 ヽ ! l ! ネコ係 } l.ヽ `、 l. l. `t'7ー-、_/ |_ `、 、 l ! j ' ,' └ァ-ヽ V二ニT / / / ,.ヽ、 〉 l. 〈. ∧、
あのさ、資金の話なんだけど 税理士の年間顧問料 20万 弁護士年間顧問料 30万 程度かかるんだよね もっとも個別にいろんな契約があるから一概には言えないんだけど 少なくとも弁護士は結構顧問料がかかっていると思う このペースなら完全資金枯渇まであと3年くらいだと思うよ 最大の懸念材料の資金案は未だに払拭されていないね・・・・・
>>866 それは、部品は存在しないとか、先物取引に使ったとか言う、
使い込み = 先物取引 しか連想できない厨房が、
我が物顔に書きこむからだろ。
実際に部品を売ったのはどこの商社で、どうやって選定されたのさ?
担当者は誰だったの?
879 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 15:08 ID:n1hZ32B0
>>877 あとは、追加出金を言い出すタイミングだYO
>>835 代理店を通さないと相手にもして貰えないわな。普通。
そもそも個人なんて鼻で笑われて終わり。(w
私のことを呼びましたか?
部品を高く売りつけた業者の人が、ここを定期的に観察していて、 自分たちの話が出そうになると、部品は買わずに先物取引に失敗したって 煽ってるんじゃないか?このスレの人、乗りやすいし。 漏る貧を知っていて、自ら近づいて来た部品業者の人なら、 経過をMLや2chで眺めていても、不思議じゃないしな。
>>878 調達先は三友電装(株)で担当は原科。
三友電装はIC商社じゃなくて基板屋です。
原科という男の方から漏品コミュニティに参加してきて
基板の実装も部品の調達も現金決済ならやりますよって甘い誘いをもちかけた。
商社に電話することすらできない、強度人見知り症のとよぞうがその話に飛びついた。
原科はうまいことやった名営業ですな。現金決済だから漏貧が完成しなくとも損しないし
万が一完成したら量産も請負い宣伝にもなってウマー
>>883 小牧のweb pageには、未だに漏る品に関わったことが
本に掲載されましたって、宣伝が残っている(w
問題は蹴り返しがあったかどうかだね その会社が儲けを出そうとしった事ではないが とょに何らかの見返りがあったとしたら めちゃむかつくもんw
>>878 詳しい人が散々指摘してる。
そかしパーツリスト、明細、領収書、帳簿これらが開示されれば
とよが無能で有る事が白日の下に晒されるため合資会社である
事を盾に公開の義務無しと突っぱねている。
とよが漏る貧以外で焦げ付かせていると指摘されても否定出来ない
わな、公開しない(出来ない)時点で。
否定するなら、公開すれば良いだけの話だって誰の目から見ても
明らかなのだが。
当然読んでるだろうな。 しかし部品屋は、なぜこんなになっても手を貸さないのだろう。 俺が担当なら安くやってくれそうな業者や個人を紹介するのだが。 少しくらいお金がかかっても、高値で素人を騙すような商売をす る業者だと信用をなくす状態よりはマシ。
>>887 ここで名前を晒してやりたい糞業者はかなりあるよ。
そんな親切な担当者が居たら(居るけど凄く少ない)
紹介して欲しいよ。(w
Webで検索したらヒットした.
[ohpa:2161] Re: 【回路図 2.0 】うう (T.T)
基板自体の製造は行っておりませんので。(^_^;)
原科昌史 三友電装株式会社 業務部営業課営業係
http://sanyu-group.com/denso/ サイトへ行ってみたら、設計と実装を行う三菱系列の子会社のようですね。
でも、部品だけを5千数百万で買ったら、
残りの基板製造と実装はどうするつもりだったんでしょうか?
つーかさ、原科って、はめたんじゃないのか、とよぞうを。
まぁ、騙される方も騙される方だが。
俺に言わせれば、一番の黒幕だよ。実際に、一番利益を得ているのもこいつ。
>>889 本当に客の事を考えてるなら何社かで相見積もり取って一番
安かった所をネタに値切り交渉に入るのが普通なのだが
何でそれをしない?
ここまで酷いと、とよが業者と結託して中抜きしたんじゃ無いのかと
邪推したくなるな。
はらしなって、もしかして部品購入後はトンズラ? プロジェクトから消えたのはいつ頃なの?
原科に文句言うのは逆恨みだろ ダイソーで105円で売ってるものをローソンで210円で買って、後からローソンを恨むようなもの 相見積とったりもっと安く卸してくれる代理店探すなりの当たり前のことを怠った とよぞうに全責任があります。
本人か忘れたけど査察騒動の前後に 「部品のおきっぱはまずいっす、何とかして欲しいっす」 って投稿だかがなかったっけ?
>>892 その論理で行けば、
予約金を払って予約しただけで、開発の行く末を監視するのを怠った
予約者にも何がしかの責任があることになりますが・・・
とよぞうは鷺だと言われているのに、はらしなは何故鷺だと言われないのだろう。 最大の利益を享受しているのに・・・
>>896 やると言ったことをちゃんとやってるからでしょ
できっこないことをできるできる言ってるとよぞうとは違う
>>879 そうだよなぁ・・・とよぞうはツッコミどころがありすぎ。
>>897 やったことって、部品を不当に高く売りつけること・・・
>>899 それでも、ゴミ基板を延々と弄って何かをしているつもりの誰かさんよりは
ましな気がするぞ。
>896 それはやっぱりとょぞぅが部品代金の一部をキックバックされたんじゃ?という 疑惑が晴れないからでしょう、部品査察も受け入れ帳簿やら伝票やらもしっかり 公開するような状況であれば「高買いさせた小牧こそ悪」なんて論調になっていた としても不思議じゃない
過去の発言を検索したら出てきた <00/04/13> 【評価用基板納品】:MorphyOne評価用基板「MOEV01」が納品されました(^^) →それを受けてとよぞうさんから下記の発言がありました。[ohpa:3102] >>言いたかったのは、「いくらモルフィー企画といえども図面等は作成者以外の人によ >>るチェックが欲しい」ってことです。 >そうなんですよみんな湯島で、 >・ひたすらパターンとビアの交点部分を20mil幅に直しまくるとか 略 >泊まりこみでいっしょにパターン作ろう。決定。 【今日のとよぞうさん】:こんな事してました[ohpa:3104] >・8時過ぎ事務所着。「お届ものがあります」札が。原科さんからの試作基板を受け取りそこねた。 >・ので、SH-3 Linuxボードの続きをやる。とりあえずCPLD経由にしているがこれを無しに出来ないかどうか検討。 略 >というわけで明日より試作基板に未実装部品を実装出来るハンダ付けぷろふぇっしょ >なるな方を募集します。マイ精密半田こて等をお持ちの方、ぜひどうぞ。 ってことで、協力者募集してたやん。誰だ嘘言った奴。 部品を買った日付はいつよ。これは購入前なの後なの? つまり、部品購入のキックバック後に後ろめたさから、独善主義になったのじゃないの? そして、もしキックバックがあったなら、部品業者の営業も糾弾されてしかるべきだぞ。
とりあえず、小牧の原科の会社に、購入時の価格で部品を引き取ってもらおう。 それなら、誰も文句はいうまい
905 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 16:11 ID:sm+Uc79I
部品屋も、商売としては別に道徳違反でもなんでもないんだが。 「量産前提基板がDOSブートしていないのに、そんなに部品注文して大丈夫でっか? なんなら20台分くらいの小ロットでも、ちょっと高めだけど、手配できますよ」 くらいの忠告したのであれば、ね。
>>903 協力者を募集していたにもかかわらず実際に申し出ると追い払われた。
と何度も納戸も難度も過去スレに書いてあるぞ。
908 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 16:27 ID:hST0tMvT
>>745 それでも8千万以上儲かるとは思えない。
確かにそうだね、客が欲しいというものを言い値で売っただけのこと
>>908 限定取れ蚊とかをおまけにして複数買いさせればよゆーw
>>910 漏品の部品シリーズのトレカですか? ELANとかCoolRunnerとか
レアアイテムは漏品完成品。3年がんばっても出てこない激レアカード
>>911 であごすてーにから「週間モルヒー」なる連続刊行誌として
出したらどうだという案ががいしゅつです(藁
この業界のあちこちで炉利ペドデブオタ無能と囁かれ笑いものに されている事をとょぞぅはどう思ってるんだろう・・・ 一生懸命聞こえないフリしてるのかな・・・
915 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 17:14 ID:gFvTxj6M
たとえ、とよぞうがキックバックを受け取っていたとしても、 渡した側の原科氏は非難されないのか?
>>916 もちろん非難するだろうが、それでとよぞうへの非難が薄れるわけではない。
全部が全部というわけじゃないが商習慣的な部分もあるわけだし プロジェクトが破綻したのはひとえにとよぞの責におけるところが 9割9部9厘9毛を占めているので小牧の所作なぞ今現在ではまったく 論題にもならないということだろうさ
原科氏は、現在も2chを見ていると考えてよいし、 書きこんでいると考えても間違いないよね。
キックバックの問題はおいとくとして、高く部品を売ったことにたいしては、 見積りがでた時点でたかすぎるから買わないといえばいいだけの話であって その値段でかってしまった責任はとよぞうにあるだろうね。 足元みて高く売るのは心情的にはいいことだとはおもわんが、 商売として避難されるすじあいのものでもなかろう。 あ、おれは腹品や酸憂の関係者じゃないよ。
>>920 でも、過去ログ読むと、原科氏はプロジェクトのかなり初期からいたようだぞ。
>足元みて高く売るのは心情的にはいいことだとはおもわんが、
赤の他人ならともかく、普通するか?
まっとうな商行為なんだから批判される筋合いはない罠 とよがしっかりブツを作っとけばこんなことにはならなかったんだし キックバックがあったって「やり手だなぁ、マニア心に漬け込んで旨い事儲けやがって」 位な話で済んでただろうしね
なぜ、はらしなだけがこんなに擁護されるのかが分からん。 今までは、とよとその取り巻きは全員責任を負わせるべしって論調だったのに・・・ はらしなは取り巻きじゃないのか?
>>920 いちいち断らなくていいってw
何か言えば関係者・擁護派・とよ本人呼ばわり、は
このスレの挨拶みたいなもんだ。藁
>>903 協力者募集は建前だけです(仮にあったとしても初期の間だけ)
現にBIOS担当の人も止めて
事務(某女史)も辞めました
やめた理由は「とよぞう」にあるのですよ
皆、とよぞうの独善主義・排他主義等が嫌で辞めたのです
つーか、技術的なものは俺(とよぞう)が全て決定して他の意見は聴かない
事務・帳簿等は秘密性の問題があるので手伝わせないじゃ誰も手伝えないよ
これは事実上の一切の協力拒否ですよ
>>921 甘い。する。
>>923 腹品が取り巻きであることの責めは受けてもいいが、大したものではない。
腹品のビジネスそのものは叩く理由がない。カネを受け取りブツを納めてる。
金は会社のものだし(ボーナスでたかもだけど)、他の取り巻きのように 部外者を追い払ったり口ばっかりでなにもしなかったり、結果を出さなかったり ということが少ないからでしょう>批判の少なさ PJが量産用の部品をどうするこうするという段階に至らない以上は 小牧叩きなど的外れというのが大概の見方なのでは?
>>911 CoolRunnerはXilinxのホームページからオンラインで買えるし日本にも注文すれば
個人にうってくれるところがあるかられああいてむじゃないぞ。
まあもる品につかったやつはディスコンなんでいまさら買えないがな。
>カネを受け取りブツを納めてる 当たり前の事がモルヒー絡みだと凄いことのように聞こえる(藁
どうしても、晴らしな工作員がいるとしか思えないな。
とよぞうにとってはチップ抵抗すらレアアイテムなのよ
ああ、いまみんなとよとおなじ空気を吸ってるんだなぁ。
確認してないけど、音源チップも携帯用を流用してるから(ライフタイム短いし) ディスコンなんだろうな、とおもった。
>カネを受け取りブツを納めてる。 ブツを見た人がいないんですけど。
晴らしな工作員らしき書き込みを整理すると、 ・キックバックは確かにあった。 ・他人の足下を見て通常よりも高く売りつけた ・酸憂はとりまきであり、非難されるのは仕方ない ・漏貧からの金でボーナスが出た ・量産用の部品をどうこうするという段階に至ると小牧叩きが的外れでなくなる こんなところでヨロシ?
腐った商社から高い部品を買わされるのは只の馬鹿だろ?
>>936 >935が図星ってことでオケってことだね?
>>937 普通エンジニアの能力として値切り交渉のテクニックもあるのを
しらんのか?
とよと結託した部品屋はただの乞食でOKだがな。
でももしかしたら.... あれは部品、基板設計、組み立てこみこみの見積りだったりして。 そのつもりなのにいつまで立っても組み立ての発注がこないから 参憂が困ってただけだったりして。
940 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 19:59 ID:4UUOA7up
そろそろ次スレのタイトル考えましょう世
>>939 だったら見積もりだけで終わってるって事になるから金は
払ってないという事になるね。
それ以前に検収も終わってない物に金を払う事はない。
本職がそれなりの内容を書き込むと急に静かになるね。 なんで?
>>942 本職って、詐欺の本職でっか?
って突込み入れたくなる漏れは大坂人でしょうか?
(大阪の旧称は大坂なんで、誤字じゃないです。)
/`ヽ ,.-、/ / `、 ,/ | ,,. ‐'',つ ,/ 'L/ | そんなのは ,. ‐'"'ヽ," / _,,........,,_ ´ _,,......,,_ | / (゙,. ) / <, |:::::| ,> <, |:::::| ,| 大阪やないでー /. ヽ-r''",ノ / `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' | r,! -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/ `、::ヒ、‐-、 \_ ______ /`--‐'''/ ソ:::::/i::∠.,,レ ゙、|,,ヽ::i、:`:::-i |/ /、_,,..-{ i:::::i'.,r''/::::ヽ 'r'"ヾ':|,ヽ::::::| / i゙ ,'::::i i. i:::::::::l l:::::::::|. i !::::::| ,' | ,':::::! '. '○:ノ '○:ノ ノi::::::::| i l !:::::i |::::::::| ! i' 〉 ,'::::::::、 _ l:::::::::| i_ '' \i::::::::| lヽ、 l l ./::::::::::! ヽ` |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''" ,. -'":::::::::::::::| !_,.. --ァ | `、:::| ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::| ヽ:::::/ | `、| '、 ヽ {ヽ、:::ノリ|:::::::::!
【病気のふりする】MorphyOne 77【ビョーキ野郎】
次はHDDが飛びます。 そうじゃなかったら、身内に不幸が起きます。 これ、定説です。
最近は「ML代理発射人」さんとかいらっしゃらないんですね(寂) 部 品 は 今 何 処 に あ る の で す か ? って予約者なら気になってしょうがないと思うんですがね。
今日がメルマガ配信予定日だっけ?
はらしなしが、会社からいくら特別ボーナスを貰ったのか気になって仕方ない。 以前出た領収書は、いいかげんな内容だったが、社印が押してあったので、 むしろ、不当に高い理由ははらしなしが・・・と考えることもできる。
僕は漏れ貧ML読んでますから 何か疑問点がありましたら どしどしMLで質問してください。
>>≡友電装の原禾斗さん 聞きたいことが山ほどありますけど その前に950を踏んだので次スレたてヨロシクです。
>>925 >協力者募集は建前だけです(仮にあったとしても初期の間だけ)
今までは、2chでは『募集すらしたことない』になってたよね。
それは嘘だったわけだ。
>やめた理由は「とよぞう」にあるのですよ
>皆、とよぞうの独善主義・排他主義等が嫌で辞めたのです
2chでの状況を見る限り、
他の予約者連中の厨ぶりや無能ぶりを見て、
無償で協力するのが馬鹿らしくなった、
という線もあり得るとおもうのですが、どうよ?
(・w・) ドウヨ・・・・
どんな理由があるにしろ、すべての責任は唯一の無限責任社員のとよぞうにあります。
(´・ω・`) ショボーン
956 :
腹禾斗 :02/10/15 21:45 ID:???
年商45億の代理店で、4000万円やそこらの商いで ボーナスがどうなるってんだYO!
年商45億って言っても、三菱系列の子会社なら どこまで本当かわからんだろ。 現金で5千数百万の商いは大きかったはず。
958 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 21:48 ID:vAsW7f6o
サガワ、早く死ねよ。 死んで詫びろ。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
今回もすんなり立ちましたかな。
今日は妙に妨害が多いな(w
>>952 >今までは、2chでは『募集すらしたことない』になってたよね。
そんなことないぞ
偽装テンプレまで貼ってるし...必死かな?
という訳で今回もがんがれ
>>999 。
さあ、埋まれ それ、埋まれ やれ、埋まれ ああ、踏まれ
とよぞうの家に行くと、追い返されるっていうのが定説だったが、自ら家に誘ってるじゃないか? このときに、手伝いに行った香具師はいるのか? もしかして、糾弾には行くけれど、手伝いには行かないのか? そして、実際に行って追い返された香具師は、本当に居るのか?
家に誘うどころか、いつのまにか電話番号変えて非公開にしてました。
さて、新スレもテンプレが落ち着いてきたようだね
(´ι _` ) あっそ
>>958 とよが腹切って氏んだら許すのかアホ。
これだからニッポン人は・・・チョンやチャンコロを見習えや。
>>971 いや、別々の話だろ?
前段は、新スレの妨害電波のことで、
後段は、前回、前々回、前々々回とも999で1000を逃した(自称)ヤシを
応援しているということだと思うぞ。きっと、たぶん、めいびー
>>966 少なくとも帳簿等を手伝うって申し出たのは無視されたよ
漏れがその張本人だから間違いない!
他にも技術は無いけど事務は手伝えるって言う人は沢山居たよ
結局、誰にも帳簿は触らせること無く公開することなく現在に至っている
帳簿を手伝うのは、モルヒンの早期完成には何も寄与しないわけだが。 それどころか(略
げt
>>974 そうそう。誤解を招く表現スマソ。
ちなみに私は前スレでも「がんがれ
>>999 」発言をした者です。
俺達詐欺野郎モルチーム!
結局とよの「手伝いに来て下さい」はポーズだけ。 実際にはごく初期の無能な取巻きしかいない。 出来る人はいたけど病気を理由にとよから去って行った。
いずれにせよ、4か月前とは違って、とよぞうも窮地に立たされている 現状では、三友電装独り勝ちと言えるのではないか? コミュニティ・アライアンス戦略の勝利だ! オープンソース時代のビジネスモデルの幕開けだ!
983
984
>999 今度は頑張れ!
985
987 :
986 :02/10/15 22:19 ID:???
げげっ
ウヘヘヘヘヘ 988
ところで、未だに200LXとかバリバリ使っている人っているんかな?
おおざっぱに1000
>>976 確かにそうだが、師匠の無駄遣いや事業継続不能に陥るのは防げたかもしれない
つーか、とよぞうがどうやっても完成なんかしないんだから
逆に正確な帳簿の記帳と公表がボランティアの最大の仕事だったかもしれないよ
さあ、がんばれ>999(すりぃないん)
1000!!!
996 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/15 22:22 ID:TphZrAP5
1000
>999 それいけ!
千は頂戴いたす。
999 :
橘 屋 豊 蔵 :02/10/15 22:23 ID:+MWDjJyB
1000
1000〜
1001 :
1001 :
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