MorphyOne68 Road to destiny

運命の時迫る。
詳細は>>2-10あたり

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1031220456/
も・う・だ・め・ぽ（総合案内）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html
Longing for MorphyOne（過去スレ1）
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/
2chモバイル板　MorphyOne関連過去ログ置き場#2（過去スレ2）
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/
Morphy One はどうなった？（ML過去ログ）
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/
Morphy yet another working group (ML)
http://www.egroups.co.jp/group/morphy/
/.J : どうなったMorphy One
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/06/06/2112226&mode=thread

スレ立て規約
・９５０が立てられなかったら９６０、９７０が立てる。
・次スレが立つまでは、スレ立て人以外とタイトル案、テンプレ案以外
　は書き込みを自粛するようにする。
・立てる時にはトリップを付けて宣言する事。
・立てられなかったらトリップ付きで立てられなかった事を書く。
・１０００取りは誘導後に行う
スレが立つまでの避難所はこちら
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1023891866_1&bbs=hinan&ls=50

IRC
ブラウザから入るならこちら
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%cf%b3%c9%cf
IRCクライアントはこちら
server:irc.2ch.net ch:#漏貧

製造中止となったHP200LX後継機をユーザーの手で
作り上げようとプロジェクト「MorphyOne」は開始される。

なんと回路図、設計図などの製造資料一切を「オープン」で行うとし、は
ん年後の出荷を目標としたこの計画は100余名の出資者とそし
て800余名の予約者から8000万円余の資金が集められ、順調な滑り出しを切ったかに見えた。

半年の完成予告にも関わらず、1年がたち、2年が過ぎ、3年を過ぎようとする今になっても誰一
人としてなおMorphyOneの姿を見ていない。
前々から疑問を感じていた関係者も、ついに2chで爆発した。そうして開かれたのが湯島オフである。

じじつは周囲を驚愕と落胆、そして絶望の縁に追いやる。無限責任社員のとよぞう氏がし
ゃべったところによると何一つ満足な進捗が無いにも関わらず、かつて8000万あった資金は
だまって3年経過する内に350万まで擂り潰されていたのである。
目を疑いたくなることにその直後、予約解約凍結宣言がなされた。怒号が飛び交う事態の
なか、出資者の退社手続き放置問題・予約者への振り替え詐欺疑惑、など次々と燃料
の投下によって1日もたないスレすら誕生。OHPA-MLでとよぞう氏は突然沈黙したかと思うと、
よやくしゃ向けメルマガが投下される。事実上の降伏宣言かと思いきやASCII24上で徹底抗戦を宣言。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html

さらに湯島オフの宿題を無視。経緯が報告されぬまま顧問弁護士からアンケート名目で署名活動
がなされる。故意に隠された選択肢・判断材料となる宿題を提出せずにアンケートの期限をつける
わがままなやり口に不満が爆発し、回答は当面無期限とされたが、宿題は提出されぬまま。

沈黙を守るとよぞう氏、夏休みで荒れるスレ。ついに予約者有志によるインタビューが行われ、議事録が
メーリングリストに流れる。

　果たして数々の疑惑は解明するのか。それともとよぞう氏がこのまま
逃げ切ってしまうのか。刮目して待て！

念のため、リンク等は>>2-20のあたり　>>1　３Q！！！

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例：「漏品は失敗か」という議論をしている場合、あなたが「漏品プロジェクトは事実上破綻している」と言ったのに対して擁護派が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」
４：主観で決め付ける
　　　「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　　　「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」
８：知能障害を起こす
　　　「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
　　　「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ？」
13：勝利宣言をする
　　　「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「漏品の必要性を認めない限りオープンハードに進歩はない」

>>1
蟻が豚

>>1
君の勇気に乾杯！　少しｺﾋﾟﾍﾟはしたが、これくらいでいいの？

スレ立てが間に合わなかった時の避難所

★MorphyOne湯島ﾆｮｶﾞﾝ待合所
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1023891866_1&bbs=hinan&ls=100

乙彼

別板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019020530/762
のネタ
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/011122-1.html
より:

ボランティアがオープンソース・プロジェクトに参加したいと思う主な動機の
1つに、ソフトウェアの世界に永久に足跡を残せることが挙げられるが、その
限界が見えてきた。「うまくいかない時は大げさに騒ぎ立てるくせに、それを
直すのを手伝ってほしいというと黙り込んでしまう。そんな連中に愛想が尽き
た」とは、く○さわが残した辞任の弁だ。く○さわは、MorphyOne向けのBIOS
開発を務めていた。「かつては、自分の知識や経験や時間をコミュニティー
と共有するのは良いことだと思っていたが、その実態がわかった」

次回の燃料は9/12深夜の予定です。

つーかこれオープンソース・プロジェクトじゃないんだってばさ･･･

プロジェクトに集まったのが素人ばかりでは
うまくいって当たり前、うまくいかねばそりゃ騒ぎ立てるよ、素人だモン。
そんな素人から金集めてるんだから、できなければ全額返金しろよ。予約者に罪はないよ。
それとも「完成しないかもしれません。よろしいか？」確認したか？
そんなこといったらだれも予約しないって。

>>12

確認もなにも。DOSは起動しそうです。VZも動きました。入出金も
全部オープンにしますって言ってたぢゃん。そっから予約金集めた
んだけど。全部大嘘

完成しないことより、嘘ついて予約金集めたのが騒ぎの原因。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20020910AS3KI03I010092002.html
眉は刺青？

最初からオープンな開発してて失敗したならここまで責められる事もなかっただろうに…

>>15
他人の作ったBIOS(動作可) <<<<<<< 自分の作ったBIOS(動作不可)
っていうところからして無理。

まぁ、とよ氏が負債を返すのは別にして、
新たにプロジェクト化して欲しいですな。

>>17
誰もやりたがらないと思うよ。

>>17
自腹を切らなくてもいい。
少しぐらい時間がかかってもいい。
他に手伝ってくれる人がいる。
なら、考えんことも無いが。
ネタとしては面白そうなんだよなー。

みなさん（＝予約者？）他力本願ですね。

ここに予約者は居まい。

>>19
じゃぁ、これで2人目ですな。

>>15や>>19みたいなとょぞぉ予備軍のオープン房もいるみたいやし、他力本願な
予約者もいるみたいやし、まだまだ続くんじゃねぇの？

>>20
他力本願というのは、古来日本のやり方。
ほめてもらって、ありがとう。

外注も見積くらいは、知りたいね。

それと、大手のやる気。

>>25
昔だったらやる気ある大手もいたかも...
大手じゃないけど、台湾かどこかから製造させてくださいって声かかったんじゃなかった。
断ったのは、そのときにもう動かせる見通しがなくなってたからだろうか。

大神も逮捕されたし、次はｻｶﾞﾜだな。

とよぞうもオリジナル映画を作っていたりして・・・

このスレタイ見つけづらい！漏貧スレには【　】がなきゃダメ！！

俺は割りとシンプルで良いと思う。
どっちにしてもとよぞうの馬鹿さ加減は直らない訳だし。

おお、>>1が随分とシンプルになった・・・。
考案者としては少々ショック。

大神ﾀﾝ,今日は呑気に修学旅行気分の、任意同行だったね。　ｗ
懲役は3〜4年かな？

あがいてもとよぞうが逃げきるのがわからんのか？
げじげじの様に気持ち悪い粘着は去れよ。
厨房だらけだからしょうがないか。
はげしく嘆きたくなるよ。まじで。
さびしいのも判るけどさ、ここに来たって友達なんて出来っこ無い。
レスは不要だからとよぞうをそっとしておいてやれ。頼む。

>>33
ゃだょ〜　擁護派笑点くん！　っと、粋がってみますた。
ageるのが使命！　啓蒙活動も大変だよ。　　ｗ

jsdlopew3epor0-4prl,l.;e@w32[:3e:/r.4ddfm,ckolw@3l4,r;rlfdigotprlds
jdlf,dlreprodfklcui9opf@d:e:;4.rtmcvm,x.z/awp0eoirtfmkldftm,
jfd,\rlepods-wp3;4l6o0p-4^3\2@ep;ldf,.lopc0-@dsew3l
jdklfo0p-@w^2-p3ol4,rmtjkiftopd-@se^w3p4ol;5,rtkjghfidrde

>>31
じゃあ、自分で立てなきゃあ〜　昼は、他力衆にほんと萎えたよ・・

よみこみ
みこみよ
こみよみ
みよみこ　習作です。

>>19 を三顧の礼をもって迎えてくれるようなプロジェクトなど無いと思われ。

>>35
やべぇ、とょに捕獲された幼女が助けを求めているぞ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>1にウザイ長文いらないよ。
今の方がスッキリしていてよい。

スレのタイトルは【】の伝統を守って欲しかった

伝統という言葉も安っぽくなったな。

ラスカルさんはすっかりご無沙汰ですなあ。
もう怒る気力もうせたのか

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 どうせ俺は低学歴だよ!！ ウイッ！
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.) ←ラスカル
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

もし仕切り直しするんなら、
Elanだけ使って仕様を１から構築しなおしてほしーな。
LXのシステムボードと外形、KBと液晶端子が互換、同寸法な
ElanSC400使った載せ代え用のボードとかさ。
そのあとはそのボードが入るLXぱくりの筐体つくって、
そのあとその筐体に入る違うCPUのボード作ったり、、、
てなかんじで続けていくとか〜、ま、妄想ですな。妄想ならトヨにもできる。

とよぞうさん、ぜひご参考になさってください。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031620219/l50

とりあえず、前スレの再建案をまとめると、
5万円に価格設定して500人集めて、合計金額2500万。
今ある5000万分の部品を1割の500万で買い取る。
故買屋相手に入札競争になっても1割ならいけそう？

残り2000万で、核心部に限って外注に出すか、
あるいは、今の漏品のスペックで試作基板を数十枚作り、
それをみんなでデバッグして、また試作してを繰り返す。

オープンソースコミュニティである事を明確にし、
リスクがあることも納得してもらう。

ハードかソフト、または法律の知識のうち
1つも無い人はお断りにする。
(確かに、詐欺だ、懲役だってうるさいからね)

>>45
SC400 てデイスコンだろ。
今ある在庫でできるところまでやるならともかく、一からやり直す余裕があるかね。
試作や製品検査で在庫数百を捨てるのが落ちじゃないの。
お互い外野は無責任言ってればいいから気楽だけどさ。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ｻｶﾞﾜのﾀｲｰﾎﾟ、まだぁ？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　佐川ﾆｮｶﾞﾝ.　 |／

今さら漏貧byとよぞうのスペックを使うことはないと思う。
たとえばFM音源とかって、Nifでとよぞうが言い出したんだよな〜
とよぞうが発案して通したFM音源とか、勝手に決めたとんちんかんな
キーマトリクスやら、過去の呪縛は切り捨てて、新規に奇麗な
仕様にするべきです。

>>49
警察は拙速主義ではないので地道な証拠固めを行います。
湯島祭の頃から本件に注目し出したとしても年内のﾀｲｰﾎはないでしょう。

>50
多くの人間は、とよが買い込んだ在庫に頭が行ってるから、そこまでやる気はない。
金も惜しい品。とよの在庫を安くせしめられればそれにこしたことはない。

>>48
今ある使える在庫使ってたとえ仕様を変えても数が少なくても
とにかくちゃんと動く基板を作る。
実績が出来れば次のステップに進むことも可能。

要するに、多層基板さえ何枚か同時に作って開発者に送れば、
各自勝手に実装してデバッグできるんじゃないか？
エランってBGA？

基板の元になった漏貧の回路図って大丈夫なの？
あのトヨゾウが書いたんでしょ？

とよはデバッグ用基板作る気がない罠。
この期に及んでも名声を独り占めしたいか、動きっこないことがわかっているからか・・・・

>>55
何人かが査読してるようだから、基本的には間違ってないんじゃないか？

>>55
以前スレで誰か間違いを指摘してなかったっけ？

今月終わりに「NO GO」になったら基板作らせよう。
残務整理以外やることもないだろうし＞とよ
と言ったら「GO」と言うだろうか？　ここを見てなくても。

>>56
負けず嫌いなのかな。高学歴にありがちだけれど。

>>59
>今月終わりに「NO GO」になったら基板作らせよう。

金返せって言ってる予約者が憤死すると思われ

漏賓は no go になってもサブプロダクトは作り続けるんだろうか？

9月末までに、とよに現在の部品の下取りの見積価格を公表させて、
それを元に、時期プロジェクトの計画を立てよう。
その見積価格よりも上の金額を提示すれば、
弁護士もひおきんも異論がないだろうから。

>>54
BGA
他は手で付けられると思うが。

>>63
後にしようよ、１０月になった後。
いまさら”見積もり要求がありましたので作業を進められませんでした”みたいな
言い訳与えても。

>>59
また、動かない基板が出来てしまいそうだな。
残務整理だけやらせて、とっとといなくなってもらった方がいいと思う。

>>65
この前のインタビューで見積もり作業は既に済んでると
書いてあったような気がしたんですが、勘違いでしょうか？

>>57
検図したとしても、佐川なんかに教えたくないとか、
教えられても佐川が「おれの回路図は正しい」とか言って
自分だけを信じて修正してないとか、ありそう。

>>66
動かない事は確実だけれど、実際にモノがあれば、
どうして動かないかが判明する可能性も高し。

でも、とよに作らせると役に立たないシルク印刷とかしそうだから、
とっとといなくなってもらう案に賛成。

>>67
どうせその場しのぎの言い訳だと思ってる。
本当に済んでても、「実は税理士に預けてて」などと手間が増える罠。
９月いっぱいはとよの天下、過ぎたらじっくりしめあげていけばいい。

とよぞう追い出し大賛成。奴が絡むと動きそうなものまで動かなくなる。

5000万の部品を500万で買ってやると言ったら、
買い取り先がいないとか言う時間稼ぎも出来なくなるし、
とよには4千5百万の負債が残る。

破産確定ですな。

>>71

じっくりだきしめてあげればいい，って読んでしまたーよ。

>>13
へえそれじゃ完璧詐欺だね。
逆にこのスレで佐川が刑務所に行くなんてありえないと
言い張ってる奴はどういうつもりで擁護してるんだろ。

すくなくとも「VZも動きました。」の嘘を悪質な嘘だし。
佐川に当時VZが動いていることを証明するのは無理だし。

BGAだろうとホットブローでリワークさせられてる私は廃人です

>>74
あほか、お前が当時にVZが動いていなかった事を証明する必要があるんだよ。

部品の存在自体が怪しい。
なぜ誰も確認しないのだ？
もしかしてみんな怖いのかな？

とょが勝手に「売却した結果、500万で売れた」とＭＬに流してしまわないよう、見張りを怠るなＹＯ
売却したことにして、領収書と請求書を架空会社名義で発行すればちょろいことだからな（ｗ
そんなことして告発されれば間違いなく詐欺になることは分かっているだろうが、使い込みがバレないようにするにはその手段しか無いだろうからな。

>>56
名声を独り占めしたいのではなく自分が無能であることがばれるのがいやなのでは？
まあバレバレだけどね。

>>74
自分中心で地球が回ってると思い込む典型的タイプだな

>>75
それだけでも、とょぞぅより遥かに上です。

つーか、佐川の存在自体が怪しい。
オフ会も本当に行われたんだろうか？
中継するよう、音声を公開するよう、
執拗に言ったのに断ったのは何故か？
この一連の事件全てが集団ヒステリーによるものではないのか？

>>76（とよぞう）さんへ
佐川のほうがVZが動いていたことを証明する必要があるよ。
血まみれのナイフを持ってるくせに「殺してない」と言い張ってるようなものだ。
状況から見て動いていないのか確実だしね。
もしも現在の段階でVZ動いていれば言い逃れは可能だけどね。

５００萬で下取りを含んだ任意整理案ですか。
それに予約者が合意すればいいですけど。
あとの負債はどのように返済されるんでしょうか？

>>83
真性かよ。

お前が人を訴えるんだろ。
そういうときは、お前が証拠を提示する必要があるんだよ。

なんで証拠もなしに訴えられた側が、
必死になって無罪の証拠を集める必要があるんだよ。

このスレで、刑事事件や懲役って言ってる香具師らは、
もしかして、こんな基本的なことも分かってないのだろうか。

あととよぞうのいいとししてやばいとこは
かりに全力を尽くして失敗したのならまだしも
問題を解決するための何の努力もしていないとこだな。

一人で問題を抱え込んだ新人のようなふるまい。
新人と違うのは成長の余地がほとんどない上に
自分の能力のなさを認められない病的ともいうべき性格。

最初の威勢のよさも自分の無能さを隠すためのバリアだったんだな。

こんな年のとり方はしたくないもんだ。

>>84
>それに予約者が合意すればいいですけど。
>あとの負債はどのように返済されるんでしょうか？

それとこれとは話が別。
500万の下取りは、法的整理の手助けをするだけで、
ヤクザな業者に5分で引き取られるよりは、
とよの負債が少し軽くなるだけ。

現予約者が新規プロジェクトに参加するかどうかは
各自の自由。

>>85
寒い

>>1が短いと「新着レスの表示」してもｽｸﾛｰﾙしなくてよくてﾗｸﾀﾞ

>>85
証拠=とよぞうの顔

最初の理想に燃えた勇壮な姿をここに居る人は
早くも忘れてしまったのか？絶えない苦労の続く先
人の後を歩き、無理だ、荒れていると嘆くだけの者
にオープンプロジェクトは努まらず、まして結果を
非難するのは愚かと言うより他はない。愚痴が必
ずしも事態を好転させるとは限らないのだ。

縦読みつまんな〜い
さっきの真性か？

>>87
>新規プロジェクト

そんなものがあると思ってるの？
馬鹿じゃねーの？

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/106.html
> 少し考えてみますと‥ということはもしこのプログラムが将来、MorphyOneの上
>で動かないということになりますと、私はとんでもない大嘘吐きになるでしょう。
>その時は社会的に糾弾され吊し上げられても全く弁護の余地はありませんでしょ
>う。

>>92
寒い

>>87
法的整理になると入札とかになるのでは？
落札できるといいですね。
それとも事前に裁判官と話がついて楽勝でｹﾞｯﾄできたりして。

いかにも最後のスレ　って感じだが、月末に１０００最速スレ化することを考えると
まだちょっと時期尚早だったかもね

いかにも最後のスレ　っぽい感じだが、まだ時期尚早では？

>97
＞月末に１０００最速スレ化
いや、それは絶対無い（ｗ

ここって意外と人が少ないと思うよ。
ただ、何度も同じ人が書きこんでるだけでは？

しかし何でBIOSのデバッカ使わないの？
とりあえずはデバッカ使ってIDE関係のポートが正しく読み書きできるかを調べるのが先決
なんじゃないのか。
ハードがまともに動いてるのかわからないのに、いきなりLinuxとか動かしたって原因の
切り分けができるわけないじゃん。

あと、テレカのために並んでたってほんとなのかね。前にも漫画喫茶でみたっつー話も
あったし。ほんとだったら殺されてもしょうがないと思うぞ。誠意と責任感がなさすぎる。

債権者がぬるいからだろ

純粋に質問なのだが、とょ抜きで継続とかいってるヤシは、何にそこまで惹かれているんだ？
オレの感覚では、今となってはハードウェアとしてぜんぜん魅力を感じないんだが。
キーボード搭載のハンドヘルドDOSマシンの需要があるのはわかるんだが、モバギとか
CEマシンで86エミュレーションとかのほうが、オレにとってはしっくりくる。

まず、とょぞうをデバッグしないと
どうしようもないな。

>>74

またこの話題かよ、少しは周辺情報にも目を向けなよ。
おにーさんが説明してやるとＶＺが起動したのはＭＯ１９の
一つ前の試作基板でＭＯＥＶ０１たらいう名前の基板だ。
これはコミケにも持ちこまれて、短時間ながらＤＯＳが
動いていたという証言がいくつか語られている。（ＶＺは知らんが。）

今話題のＭＯ１９は量産基板で、試作基板とはＣＦから起動を
するという点で設計が異なっている。ＣＦから起動をすると
いう部分は買ってきたＢＩＯＳにはない機能なのでモルフィ企画の
独自開発部分なのだ。ココが原因でトラブっているというのは
2001/06/07だか、その前後のＭＬで流れているが、詐川が適当いって
「もうすぐＤＯＳが起動しそうです。」という事で追求をかわした。
この時にＨＰに掲載された画像が液晶にとらえているのが文字列を
直接送って作り上げたというのが起動画面捏造疑惑だ。
ここから今にいたるまでＤＯＳの起動を再現する作業が続いている。

エミュレーションで、実用になるスピードがでるの？

デバッグなんてぬるいこと言ってないで、海に捨てちまえ。

>>103
乾電池で長時間稼働ぐらいか？
だが、無事ブートできたとして
理論値に近い時間稼働できるか怪しいな。

あ、大事な事を忘れてた。
基盤のとよ師匠直筆のロリ絵があるじゃないか（ｗ

>>103
すでに買っちまったディスコンのElanやカスタムの液晶がもったいない。
それにDOSえみゅはまだおそいっしょ。日本語使えるのかな？知らんけど。
あとモバギはちょっちデカいよね。LXのサイズのマシンって無いんだよな〜

>>107
使える臓器を摘出してからね。

使える臓器あるのかね？

ここまで胡散臭いにもかかわらず詐欺の立証が難しいのは
この一連の嘘が、金品をせしめるためだったと証明が
できなければならないからだ。
「顧客を安心させるため」では詐欺にならないのだよ。
今日逮捕された大神会長と違って仮にも開発をしていた
様子があるわけだが、これもしていなかったと証明できるかね？

ＢＩＯＳが見つからないのではなく、存在しないのだと証明してくれ。
基板が壊れたわけではなくＢＩＯＳが原因で起動しないと証明してくれ。

詐欺罪ではないという逃げ道があまりに多いのだ。
擁護しているのではない。みんな悔しいのだよ、ぼうや。
過去ＭＬを熟読して、一緒にやつを追い込むネタを探そう。

ぬるい、ぬるすぎる。沈めちまえよ、さっさと。
スカッとするぞぉ？

詐欺の場合は捕まるけどお金返さなくてもいいんだよね。

だったら詐欺なんかにしないで返せる程度の借金背負わせようよ。

>>114
刑事と民事、別個に訴えればいいんじゃないのか?
ただし刑事的には、立件の可否が問題なんだが。。。
そこは、当局にお任せという事で (w

>>114

それは深く追求されていないから、ワカランな。
逆に免責の不可事由にあたりそうな気がするが・・・・。
うーん、わからん。

もうさぁ、めんどくさいじゃん立件とか。
いいじゃん、東京湾で。
待つ必要ないし。
手っ取り早く行こうよ。
ほんで、部品とかみんな取ってきちゃえよ。
生ゴミは早く捨てないと腐ってくぞ。

>>105
契約自体が合法的なものであれば、民事で賠償請求することができるよ。
でも、やはり詐欺の立件は難しいと思う。
それより、出資者が背任とかで訴えたほうが確実だと思うよ。
どうせ、出資者には1円も戻ってこないんだし。

だんだん　ﾄｮ擁護が減ってますな！　(ｩｼｼｯ

なんかお前ら緊張感無いよな。
あと二週間かそこらで決着がつくんだぞ？
少しは気合い入れろよ！

まぁ佐川と違って背負ってるものが無いから、この体たらくなんだな。
いっそ、ひろゆきと話し付けて、漏貧が完成しなかったら
この板をお取り潰しにしてもらう事にしたらどうだろう？
いいアイデアだと思うんだが。

とよが漏貧のDOS上で例の電圧測定プログラム動作させられなかったら
詐欺ｹﾃｰｲでいいんだよね?

> 少し考えてみますと‥ということはもしこのプログラムが将来、MorphyOneの上
>で動かないということになりますと、私はとんでもない大嘘吐きになるでしょう。
>その時は社会的に糾弾され吊し上げられても全く弁護の余地はありませんでしょ
>う。

あと3週間だよ、頑張れよ!詐川!!

>>120
？？
なんであと2週間で決着が付くの？？

今後に対して選択権を持ってるのは、アンケートがあったとしても
部外者ではなくて予約者だよ
下手すりゃとよの脳内で勝手に続けることになるかもしれんのに。。。

んでもって ML 見ても予約者があの体たらくだから
このままなぁなぁで開発続行だろ。。。

久々に





１

たまたま起きてた

２

誰か俺のローレル指数知らない？

>>122
解約希望がいるのに解約停止しながら継続はむりだよ
解約希望者（わたすも含む）がわずかで、そいつに金返したのちならアリかも

>>126
それが一番望ましい３。

>>126
けど、「一人でも解約希望者がいれば開発停止して返金します」じゃないよね。。。
残念ながら
# この場合どうするんだかさっぱりだけど
アンケートは解約希望者がどれぐらいいるのかという判断材料でしかないみたいだし

解約希望者は開発続行希望者に権利を買い取らせればいいのでは?

- 信者共はとよぞうに心置きなく好きなようにやってもらうために
解約希望者から権利を買い取る。
(完成するかどうかは知らんが予備機にするなり転売なり好きなようにする)
- 解約者は \84,000 返してもらった時点でこれ以上は追求しない。
- Open でもなんでもないんだから Open を詐称するのをやめて
Closed に移行して自分達だけの閉じた世界でこれまで通り続ける。

となればもうあとはお好きにどうぞだけど、無いだろうなぁ。。。

任意整理は全員一致するような案を提示しないとﾀﾞﾒ。
反対者を説得して回るなんてやってられないから、
解約希望が多ければどんな内容を考えても、もう考えるだけﾑﾀﾞ。

継続希望者は解約希望者分の現金用意して好き勝手にやってくれ。

部品を売却して均等割りの現金返して終わりのような案しかないと
おﾊﾞｶな予約者を信じこませて、
そのような案で任意で処理されてしまうなんていう悪夢はないよな。

ひょっとして解約希望者がいなくなるような、
あっと驚く為五郎（ｼｯﾃﾙﾋﾄｲﾙｶﾅ?）的な大発想の転換的な
９回の裏ﾂｰｱｳﾄ満塁逆転ｻﾖﾅﾗ本塁打のような案がｱﾙｶ?

いずれにしろ詐川ｸﾝにはたいへんお気の毒だが
裁判所監視の元、法律により処理させてもらうことになりますた。
ということになるでしょう。

織田無道もﾀｲｰﾎですか。不法登記ねぇ．．．

Road to destroyかと思いマスタ。

>>85
そうだよね。
刑事事件で痴漢が冤罪として無罪判決貰った会社員が、民事でで女子高生を告訴したが、
こんどは痴漢は事実であった、として訴えを棄却されたもんな。
訴える立場が逆になると、真実がどうあれ、判決は変ってしまう。

>>121
「将来」ってちゃんとゴシック太文字で書いてあるだろが。
とにかく、将来動けばいいんだよ。
とよぞおさんが、そんな、糾弾されるスキを与える様な文章に公的に書くワケねぇだろ。
なんのために顧問弁護士雇っていると思っているんだ？

>>137
おまえ、おちけつ。
お前こそ文法がバラバラだ。

>>136
最大の問題は、こんな当然のことも理解できない人が
このスレには沢山いるということだ。

もしかして、世間一般レベルよりも知能の低い奴の率が高くて、
そいつらのドキュソぶりが嫌になって、
初期の優秀な人々が去ったのでは？

もし、さがわと喧嘩別れしたのなら、2chに出てきてさがわを
攻撃するはず。それをしないというのは･･････

＞もし、さがわと喧嘩別れしたのなら、2chに出てきてさがわを
＞攻撃するはず

そうか？

漏貧のすべてが、いやこのスレでさえもさがわの自作自演。
∧||∧

漏る品の配布物にネットリストって有ったっけ？

>>139
昔は来てた。K女史やブート画面疑惑氏など。ここの住人か祭り厨に叩かれたり煽られたので去った。

そういや、あのお調子者のなんとか女史は今何してるのか？

久しぶりに、女史に(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>>143
それって、やっぱりこのスレの住人が嫌になって去ったということでは･･･

>147
6/16前後に流入してきた祭り厨を往人と呼ぶべきかどうか。

ああ、あの超ブサイクなバケモン、Hﾆｮｼね。

>>147
自問自答？　ｗ

>>142
見た記憶が無い。
CADデータから作れってことか？

ネットリストが無いということは無いだろうから、
出せって言ったら、出すんじゃないでしょうか？

だれか要求してくれ〜

佐川氏って、この場に及んでも日中はスミに出勤してるですか？
そうだとしたら、とても合資会社に数千万円の損害を与えた社員の振る舞いとは考えられないんですけどぉ

無難に作業をこなす人が煽られる事こそ漏る貧の不幸であり、
理屈ばかりを述べているより、実際に手を動かして
なにか作業を行う人の方が偉いことは言うまでもありません。
物が無いのを言い訳にして、脳内デバッグすらせず、
はげしくとよぞう氏を叩く事に精を出す
無責任な輩の言葉に耳を傾けるようでは
理性の存在を疑われることでしょう。

>>153
■縦読みつまらな〜い■

>>152
黒幕が居ると！？

>>151
フリー版のWinDraftで試したけど、制限に引っかかって作れんかった。
作れても、ブロックごとに別れたネットリストになりそう。
ネットリストの意味ねーよ。

何層基板なの？4層？

>>47
>>今ある5000万分の部品を1割の500万で買い取る。
もちろん、負債も引き次ぐんだろうな？がんばれよ。

>>それをみんなでデバッグして、また試作してを繰り返
「みんなでデバッグしよう」＝「だれもデバッグしない」
ソフトでもハードでもそう。
自由時間があればデバッグしよう、ではなく、だれかが責任をもって
デバッグする必要がある。

>>156
ちゃんと金払って買えよ。　フリー版はあくまで購入前の機能評価版として配布されて
いるんであって、タダで利用者に配布するのが目的ではない。　まぁ、所詮オープン
ほざいてる房なんてこんなもんか。

>>153
>無難に作業をこなす人が煽られる事こそ漏る貧の不幸であり、
>理屈ばかりを述べているより、実際に手を動かして
>なにか作業を行う人の方が偉いことは言うまでもありません。

仕事が進まなければなんと言い訳してもだれも認めてはくれません。
まじめにやってるからと世間は甘くはありません。
趣味の電子工作ならいざ知らず、これはお仕事なのです。

＞物が無いのを言い訳にして、脳内デバッグすらせず、
＞はげしくとよぞう氏を叩く事に精を出す
＞無責任な輩の言葉に耳を傾けるようでは
＞理性の存在を疑われることでしょう。

いままで待たされて、やっと事態の状況が見えてきた。
嘘をついて逃げる無責任な対応に怒らずにいられようか。

どうもアメの弱小企業が吠えてるようですな

>>158
残念だな、とょぞぉ。　グラムいくらで引き取る業者より高い値段を提示して応札
しようってんだから、負債まで引き次ぐ必要はねぇし、そんな条件ならジャンク屋
にも相手にされねぇよ。　そんな心配より、おまえががんばれよ。　あと3週間しか
残ってねぇけどな。(w

アメの弱小企業でも、ソフトに金払うくらいの器量はあります。　ケチな房は、
自分の預金通帳見ながらオナニーするなり、愛しのストールマンのナニでも
しゃぶってろや。

>>157
試作はすべて6層。とょは量産では4層にすると言ってたが、今だに設計データも完成
してないはず。

>>158
>もちろん、負債も引き次ぐんだろうな？がんばれよ。
だから、引き継ぐとか、そういう概念は関係無いのよ
今の人達とは無関係なのよ

>「みんなでデバッグしよう」＝「だれもデバッグしない」
それならそれで良いじゃん、別に納期があるわけじゃないし
なにか問題あるの？

つまり、今度のプロジェクトは、
『漏貧が清算されるから、競売にかけられる部品を競り落とそう』
というプロジェクトのわけよ
実際に、部品や試作基板を欲しがってる人が結構いるでしょ

今日び、データをメールすれば格安で基板作ってくれる業者は
海外に幾つかあるし、なんなら個人でやればよいのよ

そして、参加する人は電子工作やLinuxやロボットが趣味の人で、
ただ単に時代遅れのコンピュータを使うことにアイデンティティを
持つような、オタクや信者じゃないのよ

実際の所、だれも引き継ぐ香具師はいないだろう。
第二のとよぞうとしてこのスレの住人に煽られることは目に見えてるからな（藁

>>164
6層ですか、やはりあのサイズにこだわると、
6層化は避けられないのでしょうか．．．．

自分の負債は自分で返せや、とよぞう

>>165
ﾐﾆとょぞぅの降臨だな。

＞ 今日び、データをメールすれば格安で基板作ってくれる業者は海外に幾つか
＞ あるし、なんなら個人でやればよいのよ

「業者(設備がある)＝誰でもできる」じゃねぇってことが、判ってねぇんだろうな。
OLIMEXやらPCBproなんて海外の業者ってのは、とょぞぅも使ってたのに、なぜ出来
なかったんだ？　そういや、殿も湯島ハウスで基板のエッチングして、一時は「帝王の
笑い」なんて勝ち誇ったようなハシャギようだったっけ。(w

本気で500枚自分でｴｯﾁﾝｸﾞして穴あけするつもりなのか？

＞ そして、参加する人は電子工作やLinuxやロボットが趣味の人で、ただ単に時代
＞ 遅れのコンピュータを使うことにアイデンティティを持つような、オタクや信者
＞ じゃないのよ

自分がｵﾀｸじゃないって否定するﾔｼほど、典型的なｵﾀｸだったりするよな。　しかも
知識だけが先行するﾀｲﾌﾟ。　知識の割に交友関係や視野が狭いから自分はｸﾘｴｲﾀｰ
だと思ってて余計に始末に困る。　ﾌﾘｰ版のCAD落としてきて、ｾｺｾｺと基板作ってる
程度のﾗﾍﾞﾙじゃ全く使いﾓﾝにゃならねぇよ。　WinBoardからEagleに変えようが、
ｱｰﾄﾜｰｸやるｾﾝｽがない人間にはどんな高価なｿﾌﾄも宝の持ち腐れ。

脳内ならばどんなプロジェクトでも成功するわな。

>>166
大丈夫、製作者は正体不明にしておいて
「いざと言うときに責任を取る人間が云々･･･」と言って困っていれば
かならずとよぞうさんが法的責任者担当として名乗りをあげるはずです。

>>171
それで、また情報飢餓状態。。。
ﾂｧｶﾞﾜどんには、隠居してもらいます。

大金を見ると、人は変わる。
それも、楽々で途端に集まった大金だと尚更。

あんまり退路を塞ぐと自害するんじゃないかと思うのは俺だけ？

無理だと分かりきってるのに9月末に期限を設定したり、
外で遊んでいるのを目撃されるのは、その決心の表れでは？

正直、このスレの人は、それで目的達成されるんだろうけれどさ。

　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　_;.-　　_______　 ヽ.
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.　　　　　　 i /　　　　　　 .l;;l　　　　　　　 　　　l　　　,'ヽ'､/
　　　　　　 i/　　　　　　　.ll:l.|　　　　　　　 '^　 '　　 ,.':::::::l.|
. |',　　|＼ ./　　　　　　　　|::l.|.　　　　 -;=ﾆ=ﾆ;'.　　,'::::::::/l.|　頃しますよ
. |　＼| .／　　　　　　 i　　|:::|.|ヽ,　　　　~"＝'~　／:::::／ l.|
iヽ., 　 ~　　　　　　　　l　　l|::l.|:::::::ヽ.,　　　　　 ／::::／　.//
|　　　　　　　　　　　 /　 ﾉ|l:l.|::::::::::::::::' ‐､,__,.イ;;;;:ﾆー;;'／:
ヽ,　　　　　　　　　／ .／/ ~' ￣"'ー‐‐--､;.::/　 | .

>>171
色々文句は言っても最後にはﾆｮｶﾞﾝに頼るのかよ。情けない。
ﾆｮｶﾞﾝ以下だな。

>174
それはそれで『自分なりに責任を取った』って事で問題なかろう。
一番使えねー責任の取り方だが。

>>174
実際問題として、今の段階でもまだ

「何とかなるはずだと思っていましたが無理でした、
　今までの経過（経理含め)全て公開します、
　嘘をついていて申し訳ありませんでした」

と土下座して許しを乞えば、結構な数の予約者は許してくれるはずよ？

金返さないと無理じゃない？
額が額だし。

許されるわけねーだろ！ 佐川は全財産をもって弁償すべし！
変な情けをかけるとつけあがるぞ。

>>179
おいおい (ワラ

ライブカメラ使って、実況しながら首つるかもよ。

現況って、だいたい５日で１スレ使い切ってるんですよね。

このスレも、１日で200レスくらいになっていることを考えると、そんなものでしょう。
（スタートは流れが若干速いとはいえ）

ということは、9/30日頃にNo.72が立つ計算。
終了までにNo.100達成はなりませんか・・・。

とはいえ、9/30あたりでは一気にNo.75くらいまで行くかもしれませんね。
プロジェクトが続くようなら、100スレ達成もありそうですが。

樹海の奥深くに裸で放置。
帰って来たら許すってのはどうだろうか？

漏貧とGPSアンテナ持っていってもいいよ、と。

動くようなら帰って来れる、か。

H女史ﾊｧﾊｧしたいんだけれど、誰か日記を保存してない？
既に閉鎖されちゃってるんだよね。

>>187
ＭＬの投降で我慢すてますた
日記なんかあるのでちゅか？

>>187-188
H女史？写真見てからﾊｧﾊｧしてくれ。

>187
移転しただけ、キミのような勘違い厨房にﾊｧﾊｧされてキモいってさ

>>187
旦那がH女史に群がるﾊｧﾊｧモバ厨に嫉妬してるって噂もある

どこ行っても詐川ｸﾝ見つかってしまうんだﾈ
髭を落として変装しないとﾀﾞﾒﾎﾟ
ましてｱｷﾊﾞとかｼﾌﾞﾔ、ｼﾝｼﾞｭｸは2ch捜査員が張り込んでるｽﾞﾗ

祝！解禁！
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/giants.jpg

>>193
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

まあ殿には無縁ということで

やっぱ　自己破産して終わりなのかな。

刑事->詐欺罪　証拠不十分で不起訴
民事->詐欺的行為が認められる。

となれば免責却下か？？

本当に作業しているなら完成するまでＧＯの方がおもしろいんじゃないかな
どうせ全額戻ってなんかこないんだから

とょぞう師匠は寝る前に、一緒に寝る
ﾆｮｶﾞｰﾝを小一時間かけて選んでるって
本当ですか？

>>198
そりゃ書いてるお前がやってることなの？

このタイプのネタ書いてる奴ずっといるけど、ワンパターンだし最近ますます面白くない。
といっても邪魔する気はないんでがんがってくれ。

ｽﾐｿﾙに電話とかしてる暇あるなら、幼女ﾈﾀで告訴してくれ。

漏れは友人と渋谷ツタヤで稲葉の新譜を予約して14時ごろに家に
帰宅しようと電車に乗った。

すると背後からとよ系と呼ばれるいかにもキモそうな二人組が
乗ってきて「まだ漏貧スレは制覇してね〜な」といかにも東北訛り
の イントネーション（かなりデかい声で）爆発してました。

複雑な心境です。

>>197
それは「祭りよ永遠に」と言ってるのと同じだＹＯ

>>197
そうするとフェードアウトして終了、とかなってつまらないかも。

http://sky.zero.ad.jp/~zbm78265/picture/img20020817212148.jpg

>>198

作業効率を上げる為の大切な儀式なのだから問題ないだろ
ガタガタ抜かすな

>>199
技術論も法律論も分からない低学歴が唯一参加できる話題がﾆｮｶﾞﾝネタと立て読みネタだ。
多めにみてやってくれ。

>>196

>>刑事->詐欺罪　証拠不十分で不起訴
まず、どうなったら検察が詐欺事件として捜査を始めるのか教えてくれ。
検察はこのスレの住人の意向で動くわけじゃない。



>>民事->詐欺的行為が認められる。
利害関係をもつヤシが現実世界で訴えれば、の話しな。
脳内世界で訴えを起こしても意味ないぞ。

>>207
寒い

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　　　世界　　　　　|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　低学歴、 発見！　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |
................::i　　　　　　　　　 :|　　 .i::､: .,,...､_|....
　　　　.::|　　　　　　　　　 ::|　　.::; ﾞiﾞ.､,　､`､

民事で詐欺的行為って、何って感じ〜
とよぞうが作るって言ってるし、証拠も無いし、
部品購入が虚偽とかでない限り、
只の能力不足が原因の契約不履行にしかならないよ〜

>>209
世界と言っても、日本とアメリカだけだし･･･

どうも詐欺にはしたくない連中がいるな。
出るとこ出ればしかるべき人が動くから、予約者が詐欺の立証をする必要は
無いだろ。
当然、証拠となりうるとよの発言とか集めた方が良いのは間違い無いが。
偽造BOOT発言をした人だって、裁判とかなれば協力すると言ってるしね。
検察は207の意向で動かないわけじゃない。
黙ってると進展しないし、動かないのはとよの基板だけでお腹一杯だYO!

あのね、ｻｶﾞﾜは詐欺師なんだよ。

2次予約からの振り替えは明らかに詐欺

>>212
まだ法律を理解できてない低学歴がいるな。

>出るとこ出ればしかるべき人が動くから、

いいかげん、妄想は止めて実際にやってみろよ。
妄想だけじゃ、とよぞうと同じだぞ。
口だけじゃなくて実力を見せてみろよ。

まぁ、絶対に無理だがな (ワラワラ

>>215
寒い

>出るとこ出ればしかるべき人が動く
これはさすがにどうかと思うなー。

これ使えないか？
http://www.cramworks.com/magicnc.html

たるみきったとよに
てをかしたひおきん
よやくしゃはなぜに
みかぎらないのか。

>>215（とよぞう）さんへ
ところでこんなネタスレで何必死になってるの？
「詐欺罪ｹﾃｰｲ！」とみんながネタで書き込むと
なぜだか必死に否定するね。

ところでとよぞうは童貞だって知ってる？

>>5

>>220
否定したら幼女をやっちゃったってことになるじゃん(w

ｻｶﾞﾜがﾁｪﾘｰﾎﾞｰｲであることは周知の事実。

だが相当数の予約者も童貞の罠

>>215
ふ〜ん。あんたの脳内では詐欺に都合が良いように出来てるんだ。
とよぞうとか大神とかの脳内と同じで良かったね。

いいかげん、とよぞうが名誉毀損で訴えたら面白いのにな。
それで手に入れた慰謝料で漏貧完成させたら、
常識のある予約者が喜ぶだろうな。

>>223
HP200LXユーザーってもういい年してるからそれはないと思うが・・・

でもとよぞうは童貞だよ、テレビが言ってたから間違いないよ。

>>225
その前にｻｶﾞﾜが詐欺で検挙される罠。

>>227
それもネタなんだよな

登記簿に嘘の記載をしてるのは事実だね

>>227
でも事実でも名誉毀損は成立するみたいだよね。
だから佐川に対する単なる事実を述べたものである
「寝る前にﾆｮｶﾞﾝを口にくわえながらオナニーをしてること」
「幼女を誘拐して殺害したこと」
「一生懸命開発をしているフリをしているが何もやっていないこと」
などもすべて事実だけどもしかしたら名誉毀損で訴えられるかもね

>>228
もうすぐ詐欺の容疑が成立しそうです。

織田無道より悪質。

後18日くらいか。結局部品の有無で罪の重さは変わるんだろうな。

>>231
勝手に自己組織的に成立するのかよ
それとも、誰かが成立させるのかよ

部品なんて、どこにも無いし、買った事実も無い。

詐欺罪が成立しなくても詐欺。

>>215(とよぞう)さんへ
>妄想だけじゃ、とよぞうと同じだぞ。
ずいぶん自虐的ですね。

>>234
とよぞうの名言のパロディだと思うけど。
大丈夫？疲れてない？自分で言ったことを忘れるなんて。

>>225
予約者は今更、２年前仕様の漏貧なぞいらんだろう。
１円でも多く返せと思っているんじゃないか？
（ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてるだけで何も言えんﾔｼらだがなー）

>>235

さすがにそれはないでしょ。弁護士が確認してないわけない。
買ってなかったら、弁護士が詐欺の片棒かつぐわけだから
責任能力を問われて所属している弁護士事務所から追い払われる
だろうし、最悪のケースはとよぞうと一緒に・・・

>>239
いや俺は無いと見た。
誰も見てないのはおかしすぎる。

つーかその方が面白いのでそっちｷﾎﾞｰﾝ

便後紙は嘘吐くのも商売です。
そんなことも知らんとは、世間知らずにも程がある。

>>239
全然関係ない箱を見せて終わり。
中身が漏貧用かどうかなんてわからんだろ。

とよぞうは試作基板を完成させる気なんだろ。
部品無しでどうやって量産するんだよ。

もし部品を本当に買ってないなら、
もっと上手い手段で任意整理に持っていき．．

っていうか、もう、妄想とか憶測には飽き飽きだよ。
もっと、技術的話題か法律的話題に振ってよ。

夜の部の人には無理？

専属の便後紙はブラフで訴訟されるのを防いだり、ブラフでだめなら多少握らせてでも訴訟に至らせないのが第一の役目。
訴えられるのは大抵スネに傷あるﾔｼだから、訴訟になったら面倒だし（ｗ
そういう意味では嘘というか「訴訟しても勝てない」と思い込ませるのは得意技でなくちゃ使い者にならん

便後紙が嘘ついているかはともかく、都合の悪い情報は予約者達に伝えていない
可能性は大だな。

>243
あの状況からどう技術的な話に持っていけと（ｗ

法律的には別に面白い話とも思えないんでそっちはパス。

>>242
寒い

＞もっと、技術的話題か法律的話題に振ってよ。

工作員丸出し（ｗ

>>243（ﾐﾆとよぞう）さんへ
素朴な疑問だけど
なぜこのスレにいるの？
飽き飽きっていままでは飽きてなかったの？
このスレって昔も今も内容の無い無限ループのみで構成されてると思うんだけど。

>技術的話題か法律的話題に振ってよ。
寒い

まぁ確かにイライラする人の気持ちもわかるけど、真っ当な技術or法律論議
がなされるには確かな事実が出発点にならなきゃならないわけで・・・・

このプロジェクトの大部分がとよの脳内作業だという点がすべての元凶でわ。
現実世界ではほとんど何も動いてないから誰もがそうだと認められる「事実」
がない。よって議論が堂々巡り。

工作員さんに聞くけど、これだけとよぞうが人の話を
謙虚に聞かない状態で技術的な話をして無駄と思うが
どうなの？

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　
　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）　　　　　
　　　　　　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　　　　　
　 　 　 　　　 （　(_　_)　　　　　９）　 　 　　 　
　　　　　　　　（　ε　 　（∴　　　|＿　　　＜おまいら寒い
＿＿_∩＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___） 　 　 　
｀￣（ﾖ＿|＿＿（（　　　　　 （（＿_） ヽ.　　　.
　　　　　　　　　/ ラスカル　|　 |＿[]　 　
　　　　　　　　（＿＿＿________|　 |[]　|　　　
　　　　　　　　（三□三三三（＿__）_/　　　
　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::／（＿）＼ 　 　 .
　　　　　　　　　 ヽ::::ヽ:::::::|. ｿﾌﾏｯﾌﾟ |　　　
　 　 　 　 　　　　 ヽ;;;;ヽ;;;;|＿＿______|　　　
　　　　　　　　　　（|＿（|＿＿_）　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>252
痩せないと体によくないよ。

もうすぐとよぞうの死刑が確定しそうです。
もちろん法的根拠はあります。
技術的根拠もあります。

>>244
弁護士は、依頼者の利益を守るのが仕事。たとえそれが守る価値の無い
カスでも守るのか？　それは弁護士法第1条が答えてくれるかな。

そんなものはない。

技術的にも法律的にも知識のあるものはいないということですね。
みてるだけ時間の無駄というわけで退散。

俺は残って低学歴のドキュソぶりを楽しもう

>>257
>みてるだけ時間の無駄
これってもしかしてギャグですか？

>>258
>>257では退散するとか言ってたくせにずいぶん気まぐれですね。

>>257
さも自分が知識があるようなことを匂わせてるけど
まったく知識は無いと見た！あたりでしょ。

>214
>2次予約からの振り替えは明らかに詐欺
あ、なるほど。時期からすると、悪意があったという解釈も成り立つね。
でも、振替組からのキャンセルは認めてきたってどこかで読んだような気がする。
あぶなくなったら、この分だけ再開して逃げ切る可能性もあるよね。(当然、
その分、会社の財産は毀損するが。)

詐欺を立証するには、騙して自分が儲ける必要があるけれど、
儲かったのは湯島を貸した不動産屋と部品を売った業者でしょ。
とよにキックバックがあったとしても、数千万とかありえないでしょ。

だから、会社に損害を与えた背任程度の罪にはなっても、詐欺にはならないよ。

そして、銀行の頭取なんかで数十億の損害をだして背任に問われても
実際は大したバツも受けないのが現状。

>>262
だから、それは部品買ってたらの話でしょ。

実際は部品なんか買わずに懐に入れてるんだから詐欺じゃん。

>>261=262

法律ネタで煽りたいなら、もうちょっと勉強してから来てよ。

>>263
証拠は？

>>263

あんまり根拠のないデタラメにも限度ってぇもんがあるぞ。
そこまで書くならハラシナシの名前くらいはショウチしてんだろうね？

サンユーが会社潰す覚悟でもなけりゃあ、これだけ注目をあびた
MorphyOneぷろじぇくとで不正はできるめぇが。
価格の妥当性やキックバックならいざ知らず、部品がないでは
モルフィより先にサンユーが破綻するぜぇ？

あータイトルに黒っぽいのが入ってないから探しちゃったよ
まあシンプルなのは好きだから、いいけど。

>>265
あのね。
なんで、「ない」ことの証拠が必要なのよ。逆でしょうが。

「ある」っていう証拠がないから、「ない」って言ってんのよ。
その証拠があれば、即座に「ない」っていうのやめるよ。

あまりおかしなこと言うのやめろよなあ。普通に考えろって。

Ａ：「私は○○持ってます」
Ｂ：「そう。じゃあ証拠見せて」
Ａ：「持ってないという証拠を見せてください」

って、おかしいと思わんのか。

大変微妙な要素としては、じつはモルフィ企画がDOSを起動したと言う事を肯定したのは比較的最近の事、という所だ。
それもなかなか素直には肯定しないで電源チェックプログラムがどうとか、遠まわしに認めたのだ。
それまでは「もうすぐDOSが・・・・」の状態が続いていた。もっと驚きの新事実が硫酸ノートに書いてでもないと、
嘘をついたと言うのは困難では。

むしろ生産するだけの資産が残っていないのに隠していたほうが、よほど法的にはツッコミどころがありそうではないか？

263はマズいなあ。

鷺呼ばわり程度なら，事情も事情だし，言われても受認せいということになるけど
そこまでハッキリと部品を買って無いって事実（真実がそうだという意味じゃない
「具体的に」って感じかな）を摘示しちゃうと，刑事の名誉毀損は当確。
ひおきんが何か言っていても，ひろゆきがアクセスログを呈示しないよう祈るしかないね。
本当に買ってないって証拠を持ってるなら別だけど。

「残り金額言えよ」の嵐に
「防犯上の問題でいえない」を繰り返して結局350万になって

「350万もあります！ 生産は大丈夫です！」
「ほんとかよゴルァ！」
「ごめんなさい、もうちょっと金必要です」

って流れだろ？

防犯上の問題って、残額に激怒した人からの襲撃を予想し
ていたんだろうなやっぱ

>>268
「懐に入れてる」ことの証拠を求められているんでしょ。

買った事実をさっさと出さば、予約者も落ち着くだろうに。

何れにせよ、情けない話・・・

>>270
そうであると判断できる状況があったのなら
たとえそれが結果的に真実ではなくても名誉毀損にはならない。

・嘘ばかりついていた
・隠し事ばかりしていた
・オープンなのに現物を絶対見せない
　（その理由も、「保安上の理由」という意味不明なもの。100個でも抽出してきて見せればいい）
・金の流れも公表しない

というところから「部品なんてないんだろ」と判断するのが
妥当とされるかどうかだな。

>買った事実をさっさと出さば、予約者も落ち着くだろうに。
そうか？

「残額」とか、「部品」とかじゃなくて、「製品｣か「予約金全額返金」でないと、
納得しないだろうに。

> Ａ：「私は○○持ってます」
> Ｂ：「そう。じゃあ証拠見せて」
> Ａ：「持ってないという証拠を見せてください」

ほんとどうしようもないバカだな。
いちおう、持っているらしき証拠はあるだろ。
それをひっくり返すだけの証拠をお前が用意出来なきゃ、3年以下の金庫か
50ﾏｿ以下のﾊﾞｷｰﾝだぜ。

>>272
「（買ったといっている）部品が存在しない」＝「金は懐」じゃん。

じゃなかったらなに？　寄付したとでも？
それだって自分の意志で処置したんだからフトコロに入れたのと一緒。

>>275
そのレベルは、もう無理です。　ｗ

>>276
「らしき証拠」って・・・・

「らしき」「証拠」・・・・

ここがネタスレだと認識してるやつはまだいいけれど、
「今、知り合いの弁護士に相談してる」なんて話をまともにうけて
メーリングリストを立ち上げる大馬鹿者もいるしな。
しかも、やっている事といったらアンケートとるだけ。
それじゃとょぞぅと同じだろ（藁

>>277
だから、「証拠」は?
とよの銀行口座の残高が急に増えたとか、金回りがよくなったとか、付き合いが
派手になったとか、あげてみろよ。

>>268

サンユーの出した部品の預り証をＨ弁護士が預っている。
この預り証の存在を信じているのは、弁護士に求められている信用を信じるからである。
そして預り証の裏付けしている部品の存在を信じるのはサンユーの利害と社会的信用に負って信じるのだ。
それにはハラシナシ自身がＭＬで背景を投稿しているという事を加えてみよう。

もはや税理士と弁護士に口座を管理されているモルフィ企画が存在しない部品の運送費を、
そして保管料を支出できるとは考えられないという税理士への信頼もそこに付け加えよう。

また、コンビニでうまい棒を買うのとは違って、部品はバラで取引されるものではない。
ましてや、液晶は特注だ。その部品が仮にも画像で、そして六月オフで基板という
形で確認されている。

もちろん、弁護士と税理士とサンユーを信じないというなら部品もないだろう。
しかし、三者を信じないなのなら矛先を企画から三者へと変える事を薦めておこう。
企画だけ叩くのも不合理な行動だろう？

とりあえず、預り証と弁護士と税理士とサンユーを疑う理由が見つかったら
俺も手伝ってやるよ、部品代の行方を追うのをな。

>>251
いま、MLや2cｈで
とよぞう氏に技術的アドバイスをしてる人を見ると、
この人たちはほんとに、モルフィーのことなんかどうでもよくて
自分の知識や技術をひけきらかしたいだけなんだなあって思う。
海老氏とかG氏とか。

だって、いま技術的な話するときじゃないもの。

世の中、詐欺師に有利なんですね、なんて書き込みがあったけれど、
その通り。基本的に世の中は詐欺師に有利なんだよ。
詐欺師を訴えるならば、人を騙して詐欺をした事を被害者のほうが証明しなければならない。
「あいつは詐欺師だから捕まえてよ、だって、あいつ、詐欺をしたんだよ」
なんて小学生並の根拠しか出せないのであれば、
たとえ本当の被害者でも裁判には勝てない。

>>272

モロモロの状況から私はそう思いますたじゃダメだよ。

おまえら、ひおきんとか呼んでいるけど、あの先生マジで怖いよ。
Ozakitはどうかしらないけど、その師匠のM先生はもっと怖いかも。

>>283
経済的負担・責任はとよぞうにあって、自分のスキルが役に立ちそうだから
安全な位置からアドバイスしてやってるって思ってあげなよ
穿った見方をし過ぎ（ｗ

今大切なのはGO/NO GOを決める技術でしょ！！

>285
なぜに俺にそれを言う？俺は「証拠もないのに侮辱すると名誉棄損」という立場だが。

>284
裁判所って「勝手に請求書送って裁判起こした詐欺師」を支持して何の落ち度も
ない一般人に支払命令下すようなところだもんな（ｗ

その後、詐欺事件で逮捕されてたけど、裁判所もかなり恥をかいただろうに（ｗ
まあ、【やったもん勝ち】ってとよぞうも当初の取材で言ってる事だしねえ・・・

>>286
「なんかもう見てらんない」という点では、MLもここの住人も似たり寄ったりだよな。

>>282
液晶は汎用品だろ？　特注品だってのは初耳だが、その根拠はどこにあるんだ？
それに、特注品だったとしても、1000個発注＆納品されてなきゃやっぱ詐欺だぞ。

>>287

スマソ
268への誤爆だ。ってか流れ上287あてになってしまった。

>>288
世の中、法律にもとづいた証拠を提示できなければ、たとえ正義でも勝つことができない
なんてのは世の中にでれば身に染みて分かる筈なんだけれどな。
このスレの住人は優しいパパ、ママの庇護の下でしか暮らした事がないんだろう。

>>286
＞ 今大切なのはGO/NO GOを決める技術でしょ！！
「GO」ってのはありえんでしょ。　それとも、資金の問題は別にしても、もう一回
とょぞぅにやらせればできると本気で思ってるのか？

現状は、爆弾ﾏｰｸで「RESET or ABORT ?」だと思うがどうよ？

ところでさ、秋葉で詐川を見かけた、あいつ遊んでたとか言ってる連中も
それは本当か？と言いたい

普通の神経している人間ならそんな所にわざわざ出てこないだろう
そこまでしてウソでもネタを提供したいのか？ 訴えられちまえよ

>293
>今大切なのはGO/NO GOを決める技術でしょ！！

やだなあ・・・もちろんGOは有り得ないっていう嫌味ですよ（ｗ

まったくもう、まったく調査を行なわずに、あるだのないだの言ってみてもしようがないじゃん。
そんなに隠匿を疑うなら、内容証明ででもとよに問い合わせてみろ。
当然、不受理か、「社員(=出資者)以外に開示しない」で終わるだろうが、
開示しないことだけをもって「存在しない」とは言えないからな。
たとえば、「企業秘密の財産 = 資産価値ゼロ」なんてたわごとは通らないだろ、
よく考えてみろよ。

このｽﾚ、名誉毀損で訴えられるとかいって、萎縮させて予約者・出資者が早まった
行動を起こすのを阻止しようとしてるﾔｼがいるみたいだけど、仕掛けてるのがとょぞぉ
本人だったら笑えるな。

民事で訴えられるなんてのは「犬も歩けば棒に当たる」みたいなもんだ。　でも、詐欺
は刑事犯だからね。

一番ﾋﾞﾋﾞってるのは、書いてる本人(とょぞぉ)だろうな。

さあ、もう寝ようっと、明日も早いから。

>297
金銭的にも精神的にも社会的な立場も追い詰められたとよぞうがここの
連中訴えて逆転サヨナラの賠償請求＞予約者・出資者への返金という
シナリオもありえなくはない罠

むしろ末期症状のとよぞうがキレて行動に出るという可能性の方が、ここ
の連中が詐欺罪などでとよぞうを訴えるより高いダロ

>>295
＞ やだなあ・・・もちろんGOは有り得ないっていう嫌味ですよ（ｗ

担当者すげ変えすれば、継続可能って思ってるオープン部品房はいるみたいだが？(w
たかがSH4のボード外注するのに、国家予算1000ﾏｿ近く使ったのが自慢らしいですから、
継続になれば、とょぞぉ以上に楽しませてくれそうです。

>>299
訴えれば、万事ｺﾄが自分に都合よく運ぶと思ったら大間違い。　銭もないのに
どうやって訴訟起こすんだ？　それに、結審するまで最低でも2年近くかかると
思うが、出資者や予約者はそこまで待ってくれるものかね？

>>294
とよぞうが普通の神経している人だと（ｗ

>297
「早まった行動」って何よ。詐欺呼ばわりすること?そんなことをすれば、
とよが相対的に有利になるだけだから、確かに阻止したいのもわかるな。

>>297
>>このｽﾚ、名誉毀損で訴えられるとかいって、萎縮させて予約者・出資者が早まった
行動を起こすのを阻止しようとしてるﾔｼがいるみたいだけど、

アホか。逆だよ。お前、今までのように脳内弁護士に相談して脳内裁判くりかえせば
とよを追い詰められると思ってるの？

>>296
>企業秘密の財産

オープン・・・・

>>296
＞「企業秘密の財産 = 資産価値ゼロ」
その企業の財産のすべてが「秘密の財産」だったら
そう思われても仕方ないだろうね。

一般にそう思われないのは、その大部分が公開されているからでしょう。

>>287

誤爆のお詫びにマジレスしておくと

侮辱罪と名誉毀損罪は別だよ。
「バカ」といっただけで侮辱罪。
「ロリ」や「アニオタ」が侮辱罪になるかどうかは、判例が無いとなんともいえん。

「○○なので××だ」といったら名誉毀損。
○○の部分が真実かどうかは名誉毀損罪を構成するかどうかには関係ないが、
本件の場合、本当に部品を買ってなかったら、名誉毀損にはならないだろう。
マジで詐欺罪が成立するから。

根拠もなく「部品を買ってない」って言ったヤシはひおきんからの「本職は…」
で始まる内容証明をｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら待つんだな。

で今って、「部品見せてください」といっても見せてもらえないのかな？
それで解決のような。

>>305
いや、その理念は尊いけど、法は法だから。

>>290

よっしゃ！じゃあ、部品代の流れを追うのを手伝ってやるよ。
どこから始めようか？

＞しかし、三者を信じないなのなら矛先を企画から三者へと変える事を薦めておこう。

どうしてもモルフィー企画から矛先を変えさせたい奴発見。

>310
Elanは本当に特注かどうか、AMDまでモノの流れをさかのぼれ

＞「○○なので××だ」といったら名誉毀損。
違いますけど。

>310
>どこから始めようか？
部品の流れを追うための有限会社を設立するところからでしょう。

>>311

考えが浅いな。
モルフィー企画より弁護士や税理士のほうがお金持ちだろう？
金のあるほうからムシルのが定石だろうが。
破綻企業に何を期待しているんだか。

矛先をどこにむけても構わないけれど、こいつらの刀じゃ
どこにむけても刃がたたないわな。

>315

考えが浅いな。
弁護士から1万ムシるより、素人から100万ムシるほうが楽。

ニョガンほどの知性も持ち合わせていない

んで，部品を倉庫に移動とかあったけど，結局どこにあるんだ。

ちゃんとした倉庫にあるなら倉庫会社の名前くらい言えよな。。
今時，Elanを強奪に行くやつもいないだろうから，防災上の配慮はいらんだろ。

とつぜん話を戻すけど、
いまって全体のパーセンテージでいうと
達成率何パーセントくらいなの？

工程的な達成率ではなく、
かかる時間を考えた達成率でいうと。
つまり、
「ここは難しいところなので時間がかかる」
とか
「ここから先はサクサク進む」
とかいう点を考慮した場合。

単純に考えて、たとえばいま50%だとすれば、
3年で50%。完成するのはさらに3年後だね。
「ここから先はスピードアップしますから」というなら、
これまでの3年間はなにをしてたんだってことになる。

>319
だよな。
つーか、所在を知られたら危険にさらされる倉庫会社って、
すでに倉庫会社の資格がないような。

（相対的に）とびぬけて高価な品が保管されてるわけでもないんだから。

>>306
＞一般にそう思われないのは、その大部分が公開されているからでしょう。
ん？漏貧だって、財務諸表の体は成していないけど、それなりに明らかにされている
でしょう(湯島OFFで聞きだした情報ばかりだが)。
B/Sについては、借方が現預金(300万?)と原材料(と欠損金)で、貸方が預り金(8000万円)と出資金。
まだ、予約者が積極的に回収に乗り出していないのだから、在庫の取材を明らかにする
必要性はない。会社の情報公開なんてそんなもんでしょ。

5%ってとこかな。
その5%ってのは部品調達。
マジで調達してなければ0%だ。

>まだ、予約者が積極的に回収に乗り出していないのだから、在庫の取材を明らかにする
>必要性はない。会社の情報公開なんてそんなもんでしょ。

一方的に返金を凍結された今の状態について適切な意見ではないね。

>>323
金集め終わってるんだから +1% 位してやれよ。

Elan強奪団
なんかｶｺｲｲ

>>320
%であらわすのは難しいけど、
単機能チェック⇒システム動作チェック⇒耐久性チェック
と進むとすれば、単機能チェックが最大限好意的に解釈して半分ぐらいか？
でも、IDEが疑わしいのにその確認をあえて避けているなど、
やる気がまったく感じられないから、進捗率から完成時期なんか予測できないよ。

>>325
(部品代の)支払いも終わってるんだから +1% 位してやれよ。

>>328

夜逃げの準備も済んでいるんだから+90%してやれよ。

>>328
開発続行なら足りない資金を集めなきゃいけない(融資+追金)から
-2% 位しないとだめなんでは？？

>>322
破綻前の銀行が不良債権を額面評価して、『必ずしも債務超過とは言えない』と説明
するのと同じやね。　もっと公的資金投入したれや。 > 出資・予約者

>>331
そういや資金投入したの N川(懐かしい名前だ)だけだねぇ
あの 15万はどう処理されたことやら。。。

>>324
「開発中止」ってまだ言ってないのだから、返金を認めなくても
それ自体はまだ問題ない。非常識ではあるけどね。

>もっと公的資金投入したれや。 > 出資・予約者
普通、「株主責任｣とかもっと取りざたされるものだが。どうして、出資者は
このスレではたたかれないの? 不思議。

うゎ、連続カキコだ。
号令だけかけて寝ます。

１

誰か、俺のエンゲル係数知らない？２

>>333
情報が公開されない → 開発が行われているか確認できない 状態になっている
時点で一方的な返金の凍結は問題あるんじゃないの?
プロジェクトが実現可能か予約者は各自で判断する権利があると思うが、残金
すら非公開だったんだし。

>>336
ttp://www.pref.ibaraki.jp/tokei/topics/omosiro/084.htm
勝手に計算すれ 3

今日も徹夜だ4

68スレ目ができてよかった。
ここまで読んだ。
さて寝よう５

らくらく余裕で




６

>>334
>普通、「株主責任｣とかもっと取りざたされるものだが。どうして、出資者は
>このスレではたたかれないの? 不思議。

答：出資者は有限責任社員であって株主では無いから。

7タン、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>266
>これだけ注目をあびたMorphyOneぷろじぇくとで
とよぞうさん、自意識過剰ですよ。

>>270
とよぞうさん、そんなに痛い腹さぐられましたか？
何度も言うように事実でも名誉毀損が成立するからその指摘は無意味だよ。

とよぞうが部品を買った証拠を見せるのは
詐欺の証明に比べればはるかに簡単だよ。
買った部品を見せればいいんだから。
なんでそれができないの？

つうわけで

部　品　は　存　在　し　な　い
　部　品　は　存　在　し　な　い
部　品　は　存　在　し　な　い
　部　品　は　存　在　し　な　い
部　品　は　存　在　し　な　い
　部　品　は　存　在　し　な　い
部　品　は　存　在　し　な　い
　部　品　は　存　在　し　な　い
部　品　は　存　在　し　な　い
　部　品　は　存　在　し　な　い
部　品　は　存　在　し　な　い
　部　品　は　存　在　し　な　い

皆さん理解しましたか？

>>342
とはいえ裁判沙汰になれば、未だ社員のまま扱いだから出資金全部返せといわれてしまう罠（ｗ

それにしてもとよぞうさんの勤めている会社&上司ってすごいよね。
漏れなら取引先や一般の人たちに悪評が立つのをおそれて
問題ある社員は合法手段の範囲内で何とかやめていただくのに。

とりあえず肩を１０回くらいは叩いて見るよね。ふつーなら（藁
漏れが上司なら、間違いなくどうでもいい子会社に出向させるよな。

名誉毀損を持ち出す奴は、突っ込まれた事が真実であり、
名誉毀損ど言う以外に反論／反駁できないからという場合が多い。

漏れが乗しだったら相手にできないよ。報告、連絡、相談してこないと
対策が立てられないもん。

表に出ない所に置いといて、雑用を任せる。
で、追い出す理由を考える。

そういえば、最近のメールには勤務先書いてないね。
何か言われたのか？

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 どうせ俺は低所得だよ!！ ウイッ！
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.) ←低学歴
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

つーか、学歴ないだろ＞ラスカル

こんなところでとょぞうさんをいじめて楽しんでる人がいるなんて信じられません。

とょぞうさん、早く部品を公開して無実を証明してください！！
とょぞうさん、応援していますので最後までがんばってください。

しかし　予約者もそうだが、出資者のほうが何も動かないのが不思議だ。
白紙委任状まで取られてるのに。

実は全員信者。
って事は無いにしても、信者の割合は高そうだな。

そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ。

予約者は84000円以上の損失はないが、白紙委任状がある以上は
出資者は更なる損失も十分にありえると思うのだが。

有限責任て、そういうもんなの？
でも、予約者が漏企相手に裁判起こしたら、出資者は被告側だね。
面倒に巻き込まれる可能性はあるのか。

ホントにないですねえ＜動き＠出資＆予約者
どんな事情があるにせよ，何かしらの情報が欲しいですねえ．

BIOSのライセンスですけれど，委譲できない契約なんでしょうかねー．
ここらへん（契約内容）すら公開できないらしいんでお手上げですね．

#けどまあ，それならそれで，後継組織が単にモルフィー企画の名前ごと引き継げば良いんじゃあなかろうかと思いますけどね．目的は同じなんだし．

ついでに．DataLightの他にOAKのを同時に購入したいとかという話を読んだことがあるんですが，カスタマイズで苦労してるらしい話題ではDatalightしか名前が出てないみたいんで結局1メイクに絞ったのかな．

2chブラウザなるものをインストールしてみた．
ら，書き込みも出来るらしいんでテスト．

出資者の提出した白紙委任状に

　「開発失敗による合資会社モルフィー企画の債務は、
　出資比率に応じて均等分配をすることとし、無限責任社員である
　佐川豊秋に対して、債務履行について異議をもうしたてません。
　また、Morphy One以外の商品の売り上げには
　関知いたしません。」

と、勝手に書かれる罠。

>>356
白痴委任状

>>359
白紙委任状を使って有限責任社員を無限責任社員にするとか。

>>362
とょは５万ｴｿしか出資していないしなぁ。

白紙委任状の使い道って、色々あるなぁ（ｗ
すごいぞ＞○zakit

>>361

組織ごと引き継ぐと、負債も受け継ぐことになるので無理。

>>362
それだっ！

by とょぞう

>>347
「有限責任社員」な。面倒でもちゃんと理解しよう。
出資したお金の分に関しては責任をもつ。
出資したお金以上の責任はもつ必要がない。

O弁護士の発案なのかい？白紙委任状。確かに解散時に使うという
説明には嘘は無いし。合理的な使い方だ。

折れも事業を起すときはO弁護士にお願いしたいぞ。

そういえば、100万ぐらい出資していたお金持ちがいたような。
今どうしてるんでしょ。
出資比率で分けることになったら、えらいことになりそうな気がする。

白紙委任状ﾏﾝｾｰ

白紙委任状なら、何を書いても良いと思っている香具師がいるな････

白紙委任状がある限り何言っても無駄。

>>368
退社時には出資比率に応じた資産の分配を受けられる合資会社の性格を考えると、
白紙委任状の使い方としては巧妙だよな（ｗ

>>371
法的に認められるか否かは別として、受け取った側が好きに書いていいのが

　白｜紙｜委｜任｜状

>>361
開発元が見捨てた物をもらっても、あんまりうれしくないと思う。
技術サポートもなさそうだし。

引き継いだら、付録にとょがついて来るのが一番の問題か？

>>371

３６２の内容なら、十分アリだと思うがどうか？

>>374
せっかく弁護士も味方についているのに、
法的に認められないことを書いてどうするつもり？

そのためにOzakitが白紙委任状をとったんだろ。

無限責任者に責任が集中してしまう問題を回避する意味もあったんだろうね。
恐るべし弁護士

>>362
それだっ！

by とょぞう

>362
まあ、それやっちゃたら悪徳弁護士ｹﾃｰｲだけどな。

あ、今既にみんな無限責任者に登記されなおされていたりして。
そーすれば解散時に揉める心配ないし。

とよぞう？
　　↓
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6672/Icon/009_127.swf

白紙委任状で盛り上がっている奴らって、とよぞう以上の馬鹿だな。

日本HP、HP 200LXの後継機『HP 250LX』を限定発売。日本語DOS採用版も発売予定。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/09/12/603459-000.html














ってことになったら、とよどうする？

>>374
少なくとも、何に関する事柄を委任するか、等は書かれているのでは？
真っ白な紙に１００万円を負担する、と書かれたら委任状出したやつは従わなければならない、ってことはないだろ？

白紙委任状なんか使う便槽士は、極便ですな！　　　ﾌﾟｿﾌﾟｿ!!!
便槽士会にﾁｸﾘましょう。　懲戒処分です。　塊茎士茂名ーー

>>386
書いてあればいいけど、書いてなかったら何でも書けるよ。

>>387
勝手にそう思うなら、自分でちくれば？

>>386

解散に関すること一切に関する事項って説明ぢゃん？

>>388
ガキじゃあるまいし、少しは常識で考えろよ

常識が通用しないのがMorphy One & とよぞう。

>>391
だから、法的に有効かどうかは知らないけど書くだけなら誰でも出来るだろ。
常識で考えろよ。

白紙委任状の効果は絶大です。
誰もがひれふする印篭になるだろう。

http://www.dik.co.jp/go/htm/qa3.htm#Anchor1204492
【A】有限責任社員が無限責任社員になることは可能です。
問題はその逆。現在の無限責任社員がたとえば有限責任社員になったとしても、
一定期間、実質的に無限責任を負わされるのです。
こんな判例があります。
「合資会社の無限責任社員が責任を有限に変更する旨の登記をしたのち二年内に訴えの提起があった以上、
登記後二年を経過しても無限責任を免れない」（化猫）

【Q】有限責任社員や無限責任社員を変更する場合、定款の作り直しが必要になりますか？
その場合の費用はどうなりますか？
【A】社員全員の合意があれば、定款の変更は自由です。
ただし社名、所在地、社員など登記簿の変更を要する場合は、
登記所（法務局）に届け出が必要です。法務局に問い合わせてみましたが、
社員変更の場合は、役員の変更登記申請書を提出するそうです。

　　社　　員　　全　　員　　の　　合　　意　　が　　あ　　れ　　ば　　、


　　定　　款　　の　　変　　更　　は　　自　　由　　で　　す　　。

でも、委任状って１枚しかないんじゃないの？
一回ですべてを終わらせないと。
それとも、出資者のところをまわるのか？

白紙委任状は会社を解散するための定款変更をするために用意したものだよね。
つまり定款変更する時に全員分の同意を得るのはきわめて容易という事か…

さすがだな。＞とょ

大体定款に捨印押させてるんでしょ？
なんでもありぢゃん。

次の流行りのキーワードは白紙委任状だな。

委任状の白紙でない部分。きぼーん
さすがに何でも書ける内容ではないのではないか？

出資者全員が無限責任を負えば予約金の全額返金も可能だな。

で、いつになったら豚は豚箱へブチ込まれるんですか？
もはやそれだけが唯一の楽しみです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020912-00000408-yom-soci
「タマちゃん」？今度は横浜市の帷子川に現れる

急に静かになりましたな。
燃料投下の予定は今晩だっけ？

出資者は早めに動かないと負債を背負わされるぞ！！

>>406
真性馬鹿発見

>>395
>「合資会社の無限責任社員が責任を有限に変更する旨の登記をしたのち二年内に訴えの提起があった以上、
登記後二年を経過しても無限責任を免れない」
これを逆手に捕らえると・・・怖い

>>407
申請方形八卦祖

>>406
お前だな。ﾆｮｶﾞｰﾝしかかけない香具師は。

ﾆｮｶﾞｰﾝ

ﾆｮｶﾞｰﾝ

出資者も懲役確定だそうです。

ﾆｮｶﾞｰﾝ

＼　　　 |:::::::::::,ー――――一'´　　　 ヽ:::::::::|　　　　　/　　／￣￣￣＼
　 .＼:::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))）
　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
　　　　　.＼ -=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::::::|　　/　　　 （6　ー[¬]-[¬]
　　　　　　　＼ 　 　 /　　ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|　/. 　 　　　| <　 　 　」　 >
　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／
　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））
⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　ヲ　 ＞[]＿___|　|　ﾗﾌﾞﾋﾅ命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　タ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ス　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜　　　　　レ　＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/　　ー◎-◎-）
川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ）
:::::::::|　/〈￣ 　　｀-,/　　　　　　.|＼　　　::::--┬┬┬--::::　　 .／|　　　 ＼｀J

ﾆｮｶﾞｰﾝ

何もかも末期だなあ・・・

ﾆｮｶﾞｰﾝ

ついに

部　品　は　存　在　し　な　い

ことが確定してしまいましたね。
そろそろ衝撃のエンディングまであと一寸ですね。









次の展開は自分で放火して証拠隠滅だな。
そこまでやったら褒めてやる。

ﾆｮ

考えてみれば、最終更新された新着情報が、今からちょうど
一年前だもんな。

そりゃ８万４千円も預けた人間は、不安になるし怒りもするよ。
　　　　　　　　　　　↓
http://www.morphyplanning.co.jp/main/new.html　

>>419
月並みだが、回線切って首吊って氏ね。

>>422
だ・か・ら・あ
部品を購入した証拠が示されないんだから
「ない」と考えるしかないでしょ？
悔しいんなら証拠を見せてよ。
カンタンなことでしょ、ね、とよタン。

>>421
新着情報

2001年9月12日 Morphy One設計データ
「MorphyOne設計データ　暫定作業バージョン 0.2.2」のページを
「Morphy One設計データ」に移行

とっくに解散して、別人になってたりしてね。
ﾁｭﾐﾄﾓには、未だ籍が有るの？　
近所に住んでる香具師は、当人の出勤・退社を撮影でもしたら？

>>422
ﾆｮｶﾞｰﾝとかﾛﾘﾈﾀとかではなく
本当に痛い腹を探られると、素で突込みが入れる人がいるね。
ほかに幼女誘拐殺害とか書いてる人がいるのになんで
部品が存在しないと書いただけで市ねっていわれるんだろ？

>>423
ホントに謎だよね。
とよぞうが「部品が存在すること」を証明するのは簡単なのに
いまだにそれがなされていないなんて。
疑えって言ってるようなもんだよな。
逆にそれよりすごい事実を隠す隠れ蓑だったりして。

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

ラスカルさんも、もうそろそろとよぞうを許してやれよとおっしゃっています。

>>425
ウーン、ほんとそうだよね。

侮辱罪・名誉毀損罪・恐喝罪にあたる書き込みが
日常的にされてるのに、

部品の存在

についてだけは、書かれると名誉毀損だ、ひろゆきがログ提出だ、
と本気でかかってくるんだよね。

なんでなんだろうね？

「部品見せる」それだけのことがどうしてこれだけの大問題になるのかね。

>>425
まぁ確かに、出資した人と予約者にくらいは「集めたお金で購入したモノ」の
リストと買った証明になるもの (or現物) を見せてもバチは当たんないような。

CPU、液晶はじめ部品類
工作機械、エッチング槽など
測定機器、ソフトほか
・・・・etc。

他人のお金で買ったんだから、やっぱり買った証明くらいはしなきゃマズいよ。

>>426
このラスカルこわいぞー。

>429
よっぽどの新参組かい？

>>426
ヤなこった。

次のoffは部品見学会？

今回も短いぞｗ

[hpyoyaku] 9/12 定期報告

出資・予約頂いた皆様へ

前回の疑問点
●hda: irq timeout: status=0xff { Busy }

・crt0.S（Cのスタートアップルーチン）の調査
→訂正　glibc2の場合、start.Sとなります。
　start.Sを弄るたびにglibc2の再makeをしているのですが、なかなか難しく、ビ
ルド中に失敗してログイン出来なくなってしまった(復旧用に別パーティションで
起動して再生)等色々手間が掛かりますが、多少原因はわかって来たようです。

===============
　__environで渡されている内容がおかしい可能性が有ります。
BIOS-provided physical RAM map:
BIOS-e801: 0000000000000000 - 000000000009f000 (usable)
BIOS-e801: 0000000000100000 - 0000000003b00400 (usable)
　これが誤っている→スタックの場所が誤っている　等の可能性を疑って、この前
・後でメッセージを入れて見ます。

ご連絡先

うわ、つっこめねえ･･･（ｗ

もしも部品を買っていないのだとすると、
漏貧企画は税務署へ虚偽の申告をしているということになるのかい？

つーか、何かの法律違反として今回の件が「合資会社の犯罪」とされた場合、
有限責任社員の皆さんにもいくらかの追求が及ぶのだろうか？

まずいことは"可能性があります"なんだよね。

>>433
いつもおつかれさんです。

この短さの理由がわかるような気がする。
もう、20日かそこらで
どうにかなるようなもんじゃない、
ってことが見えてるんですよ。
だからやる気なくしてるんでしょう。

彼も会社員なら、作業できるのは土日がいいところ。
会社のあとといったって、定時に帰れるわけじゃない。
こういう作業って、始めたらずっとやる必要があるから
２時間くらいやってもどうにもならん。

とすると、もう9/30までに進捗はないでしょう。
だからやる気なくしてんでしょう。

>>435
連帯責任は当然age

とよと同じ年なんだが。
ずっとやりたいけど、仕事に食われてしまってできないでいるソフト開発がある。
思い切って退職して、開発に専念した方がいいのかと悩んでいる。
みんなの評価はどうあれ、とよは会社と開発を両立できているように見える。
見習って両立をがんばるべきなんだろうか。

>>433
ようするに、ぜんぜんLinuxをツールとして使いこなせてなくて、
Linuxを使ってデバッグするなんて夢のまた夢ってことでOK?

>>439
昼間仕事をしながら夜に自慰をするぐらいは誰でも出来るのでは？

>>439
両立できてるようにみえるのですか？

　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　 ,,..-''""　　　 ` 'ヽ､
　　　　　　／ .w/､　　,､　､.　　 ＼　　　　,,,_
　　　　　 i'　　i" ~.ヽ　ヽ＼＼ヽ　,.`､.　 /'⊃`i　　み　みんな
　　 　 　 i / i |＞､,_ヽ .iヽ/ﾞﾞヽ`､ v-､ 　>　r''"
　　_,,_ 　 "ﾚ!iﾚ(　 ）　ヽ| ヽ,_ノ　.', '!. i.／ ./　　　騙されないでー！！
　i"⊂i,　　 !||　 `"___,,,,,, -‐､　 　', 'v'　 ,/
　ヽ-､, `ヽ､'|i　　 ', /　　　　ヽ　 r', 'i　,/ 　　　とよぞうは、部品なんて買ってないのよ！！
　　 　 ﾞヽ、 |.ヽ,_　',i　　　　　 レ'　i　V
　　　　　　`'i　 i `''ヽ-── '"!!　　i　ﾊ
　　　　　　　i　.iヽ､　 !!.　　 　 !! ,r"ﾚ'
　　　　　　　ﾚ､| 　 `i !!　 ,,,,､､==''i
　　　　　　　　　　　 i""~~　　　　 '､
　　　　　　　　　　　 i, 　 　 　 　 　 i
　　　　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　ゝ
　　　　 　 　 　 　 　 L,,＿_,,,, -‐=‐<"
　　　　　 　 　 　 　 　 i'''''""~~￣　 ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 i　　　　r､　　 　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 i　　　　i　＼.　　　 ＼

前に誰かが書いてたけど、スタックの位置がずれている
原因がつかめていないままですね。なんにも進んでないじゃん。

>>432　爆笑ものだということだけ言っておこう

>>433 のメッセージだけど、前回と同じところがおかしい気がするな。
基本的なところだから誰もツッコまないのかな? それとも漏れの勘違い??

>>441
自慰ってとよのこと？　本当にそうなんだろうか？
俺の方は真剣な悩み。
こんなていたらくのとよなんて気にしたくもないんだが、隣の芝生に
見えてしまう・・・

>444
前回までは「何も進んでない」なんだけど
今回は「何もしていない」ような感じなのよ。

>>439
ちゃんと動くモノができているならそうやって褒めてあげてもいいと思う。
金を前払いで集めている以上、勤務先の仕事が忙しかろうが当然理由
にはならない。募集時にうたっていたスケジュールを大幅に遅れている
以上「両立できている」とは言えるはずもない。

>__environで渡されている内容がおかしい可能性が有ります。

じゃ、やることって二つくらいしかないと思うんだが。

>>440
ですな。
とよの技術の限界を越えたらしい。

glibcいじって再起不能になるようじゃあねえ。

>>444
それが真の原因じゃないから。
自分がいじった所から疑うのがデバッグの基本だと思うんだけど。

>>452
でも、Linuxを取りあえず動くようにしたのは海老氏じゃなかったっけか？
駄目じゃん。

>>439
漏れも１年ぐらい両立させたけど結構きついよ。
今は専念出来る環境に移ったので効率が全然違う。
生活出来るんなら、やりたいことをやった方がいいと思う。

二兎を追うもの一兎を得ずとはよく言ったもんだ。

　上の方で、「白紙委任状があるから云々」って誰か書いてるけど、本当に
白紙なんですか？会社解散のためということで集めたなら、なにか書いてあ
りそうだけど。
　それに、仮に白紙だったとしても、目的を示して集めている以上、各社員
が委任したのは会社解散のための手続きのみですよね。それを「無限責任社
員を増やす」とか「出資額を増やす」とかといった、明白に委任の範囲を越
えたことを勝手に書き込んで行使したらまずいんじゃないですか？私文書偽
造とかにひっかかりそうな気がしますが、勘違いかな？

>>452
あの時は、
BIOSのCF関連のコードの順番を入れ換える。
起動オプションにmem=32mをつける。
で動くようになったんじゃなかったっけ？

なにもしてないのと同じですな。

だいたい、メモリ容量の誤認識と、スタックがおかしいことに
どういう関連があるのか見当がつかん。
間違ってるんなら、強引に正しい情報を食わせるように直すとかできんのかな？
暇だから、そのへんいじって差分を送りつけてやろうか。

>>454
専念すれば上手くいくとは限らない
とょ大先生のスーパースキルをあなどるな！

>>455
裁判で詰めていけば「委任状として無効」って判断が出ると思うけど
私文書偽造ってのはどうかなあ？

部下なし課長とはいえ、そのことで彼の能力や
品性を疑うような発言が有ることが信じられません。
ながいこと我が社の為に粉骨砕身、真面目に働いてきた
どこまでもまっすぐな男です。

なぜにこんなトラブルに巻き込まれたのでしょうか。
いの一番に知らせてくれたなら、バックアップしたでしょうに。

　　　　　　　　　　　　　　　.｜　　　　　　　　　｜
　　　 ＿＿＿ 　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　 .ｒ'⌒';=ﾆニ=:､ 　　　＿　（　　　　　　　　　　｜
　 川_ノ从仆从）　⊂(Щi二　　　　　　　　｀´　｜
　 |ｖ|_｣Ｏ　　Oｙ　　／／　（○　　　　　　∴）∴）←とよぞう
　 | .人ｖ ,− ノ| ／／　　　｜　　　　　　　ノ　/
　 `⌒￣| 匸／／ 　　　　..｜　　　　　　ノ　ノ
　　　/￣　ｖ　r　　　　　　　｜　　　　　｜　｜
　　　| | ・　 ・| 　　　　　　　｜　　　　　｜　｜
　　　| |｝U　　） 　　　　　　（　　　　　　｜　｜
　　　| |゜　　 / 　　　　　　　｜　　　　　｜　｜
　　 .(c ｖ　Y. | 　　　　　　　｜　　　　　｜　｜
　　　　.〉　/　| 　　　　　　　｜　　　　　｜　｜
　　　　|＿|＿| 　　　　　　　｜　　　　　｜　｜
　　　　|　‖｜ 　　　　　＿/　　　　　　｜　｜
　　　　L⌒l⌒ｌ 　　　　（＿＿＿＿＿＿_）＿）
　　　　 ‘￣￣

委任状による無限責任社員化はある意味ネタだろ。

たとえば、「会社解散を案件とする社員総会の決議を議長に委任する」とかなっていたとすると、
会社解散に伴う資産処分については、とよのやりたいほうだいということだろう。

でも委任状に「会社解散を案件とする」がなかったら、．．．(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>459
漏貧プロジェクトが失敗したのはとょの責任。部品があ
れば、それを見せればいい。だが無いから見せられない。
もし仮に部品があったとしても手遅れだろ。

そうは思わんか？
うかつに関われば取り巻きや傍観者に叩かれる。まともな
思考の持ち主は漏貧プロジェクトに近づきたがらないと思
う。それも全て彼のリーダーとしての資質の無さが原因だ。

>でも委任状に「会社解散を案件とする」がなかったら、．．．(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

会社設立時に知識のある香具師居なかったしな、その可能性は十分あるだろ。
今はひおきんがとよぞうの味方だから、．．．(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

委任状は、実物を見ないとなんとも言えないけど、想定外の利用は無効に
できるだろ。

ただ、「私はﾄﾖの連帯保証人になります」みたいな委任状を作られて
それを信じて金を貸した人なり会社にはｼｬｷｰﾝ払わないとダメかもな。
払った分はﾄﾖに請求できるけど、払ってはもらえない罠

>>435
>もしも部品を買っていないのだとすると、
>漏貧企画は税務署へ虚偽の申告をしているということになるのかい？
もともと部品を買っても売り上げがあがらない限り、利益が確定しないので、
法人税はかからない。何も買わなくても、何かほかのものを会社のために買ったとしても、
売り上げゼロだから、虚偽申告のしようがない。
ただし、もちろん、とよの私物を買った場合は、別。会社からとよへの贈与、
それを使ってとよが2次的に得た利益に関し、とよに所得税がかかる。

>つーか、何かの法律違反として今回の件が「合資会社の犯罪」とされた場合、
>有限責任社員の皆さんにもいくらかの追求が及ぶのだろうか？
とよとともに業務を執行していた社員については、いちおう追求されるだろうな。

>465
あまり関係はないけど、
「会社として売上がない」と言われるとサブプロダクトの件を持ち出したくなるな。

>>459
「我が社の為」・・・まぁ、炭剃の方ですか。でしたら明日にでも彼に
社会人としての最低限の責任を果たすよう助言してやってください。

前金を集めておきながら約束の品を用意できなかったことを予約者
に謝罪することがまず第一歩だと、同僚として忠告をお願いします。




もし・・・本人だったら・・・直ちに生命活動を停止して詫びるように。

>>466
説明不足スマソ。
部品・資材と製商品は、原価計算によって、当然紐付けられている。
サブプロダクト用の部品・資材の購入代金は、売れた分に関して、損金となる。
morphy用の部品・資材は、morphyが製品化されていないから、損金とならない。

＞467
たてよみ。

>>457
確かに専念する以前の問題ですな＞スキル
専念すれば、すこしは補えるかもしれないけど、
差がありすぎる場合は、それも難しいね。

縦読みに気づかずマジレスする奴はほっとけよ。

はぁ、それにしても定期報告で、前回分の文章をコピペされると、さすがに
ねたがつきるな。

　__environで渡されている内容がおかしい可能性が有ります。
BIOS-provided physical RAM map:
BIOS-e801: 0000000000000000 - 000000000009f000 (usable)
BIOS-e801: 0000000000100000 - 0000000003b00400 (usable)
　これが誤っている→スタックの場所が誤っている　等の可能性を疑って、この前
・後でメッセージを入れて見ます。

　　　　　　　　ニョガーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！ROMってないで
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼　出て来い、とよぞう！！
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

ガンバレ、ワカゾー　○

ガンバレ、トヨゾー　×

トヨコもいるのか？

>>470
専念しても千年はかかります。お粗末。

>>472
はまっている状況が想像出来ますな。
こういう時は少し休めばいいんだが、締め切りが刻一刻と迫ってくる状態では
そういう訳にもいかんだろうし、まあ苦しんでくれ。

>>475
幼女トヨコだといろんな意味で超危険（ｗ

>>465
財務諸表の中身が虚偽だってのは争点にならないかな？

>>476
本当にお粗末

破綻に向かってｸﾞﾝｸﾞﾝ進む、漏貧の将来が256倍判るスレ

【社会】「企業不祥事、ついこの間まではどうってことなかった」―日本貿易会会長発言
================================================================================
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031848160/

日本貿易会会長=宮原賢次（住友商事会長）

なるほどな。　そういう経営理念の企業グループならば、漏貧で発揮されたとょぞぅの
類いまれなる才能をもって課長昇進させるのも道理。

　　　　　　　　　　　 ＼　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　 ／（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　　　　 　＼　　(´･ω･`) 　 ／
　　(´･ω･`)　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　な　シ　＞　　　　　　(　　　)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　と＿)_)　 　　 　 　 　　＜　　　　ｮ　＞ 　　　　　　∪∪
──────────＜　予　ボ　＞───────────
　 　 　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　　　│　＞　　　　( ´･ω･`)ﾌｰ
　 　 　 |　　|.　　　∩∩　 ＜　感　ン　＞　　　／　　　人
　 　 　 |ｼｮﾎﾞｰﾝ￣￣￣￣／∨∨∨∨＼　　/　＼ ＼⌒i
　 　(´･ω･`)　　　　　　／２人でｼｮﾎﾞｰﾝ ＼ |　　／＼ ￣））
　 　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`＼／　　／|￣|
　 ／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／　（ 　∩∩）　（∩∩　　）＼／　 ゝ＿_）

・・・もう、とよぞうの事はそっとしておけよ・・・

＃とよぞうに関わる事で日本の生産性が落ちてるって国会で問題になってるよ？

>>482

日本国民総モバイラーだったのか・・・。

とよぞう氏が何をしたというのだ。ただ
単に能力が不足していただけだろ？人の
かげぐちを卑怯にも匿名の掲示板で垂れ
流すなんて、人間が出来てないね。かん
たんに思えたことも細部を詰めていくと
がぜん難しい事に気づいた事だってある
もんじゃない？代案無しの非難は簡単だ。

>ビルド中に失敗してログインできなくなってしまった（復旧用に
>別バーティションで起動して再生）等色々手間がかかりますが、
>多少原因はわかって来たようです

すいません、誰か翻訳してもらえないかな。
(1)ビルドはどのようなマシンで作業しているのか？
(2)復旧用に別バーディションで起動とは、漏れ貧で作業しているのか？
ビルドしたマシンで動作させているのか？
(3)こんな状況で多少原因が分かってきた判断材料は何か？

>>484
■縦読みつまらない〜■
つ〜か、朝から暇人だな。
夜勤の警備員か？

>>486
コピペだよ。

>>485
(1)ビルドはどのようなマシンで作業しているのか？

デスクトップかノートか知らんが、漏貧ではないことは確か。　別マシンで、
構築したLinuxシステムをCFカードにピーコして、漏貧に差し込んでブートする
かどうか、試すって作業をただひたすら繰り返していると思われ。

(2)復旧用に別バーディションで起動とは、漏れ貧で作業しているのか？
ビルドしたマシンで動作させているのか？

Linuxを複数パーティションにインストールして、ブートしなくなった開発用パー
ティションではなく、予備のパーティションからブートさせたってことでしょ。
別段、技術的に高度でも困難でも何でもない。

普通は、再構築するライブラリの出力先は、コンパイラのLIB以下を指定するはず
だが、ビルド失敗うんぬんってのは、実際にシステムが使用しているのライブラリ
ファイルを直接書き換えてしまったんじゃないかな。

仮にも漏貧がブートするならライブラリの再ビルドなんて必要ないし、今時なにが
悲しゅうて遅い486のマシンでリビルドするよ。

(3)こんな状況で多少原因が分かってきた判断材料は何か？

原因はまったく判ってないっしょ。　とよぞう、もうダメぽ。

> (1)ビルドはどのようなマシンで作業しているのか？
>
> デスクトップかノートか知らんが、漏貧ではないことは確か。　別マシンで、
> 構築したLinuxシステムをCFカードにピーコして、漏貧に差し込んでブートする
> かどうか、試すって作業をただひたすら繰り返していると思われ。

HDDを外付けしているんだと思うぞ。
CFは相変わらずまともに読めていないんじゃないかな？

>>489
外部バスもないのに、どうやって漏貧にHDD繋ぐアルよ？

この期に及んで

「開発に四苦八苦してます、環境ズタボロ（涙」

ってポーズはいい加減ウザいを通り越して、ウスラ笑いすら出てくる

とよぞうって結局開発ごっこを人の金でしたかっただけなのね．．．

>>490
エランから直引き出せば、IDEの実装は簡単だよ。
BIOSも弄らないでもブートプロセスは進むし。
CFがまともに読めないからHDDでLinuxを上げてどうにかしようと
しているのだと思っていたのだけど、認識違いをしているのかな俺。

>>492
Elanに限った話じゃないが、確かにIDEはデータバス16本に、アドレス線含めて10本
程度の制御線繋げば動かせるけどよ、現実問題としてIDEを直接繋ぐコネクタとか用意
してないのに、どうやって「繋ぐ」のよ？

で、仮に繋げられたとしても、今のBIOSでそのまま動く保証なんてねぇよ。

だいたい、とょぞぉの性格からして、そんな状態でも曲がりなりにもDOSブートできれば、
嬉々として大本営発表するに決まってるだろ。(w

>>491
似たようなﾔｼはこのｽﾚの>>19とか含めて、まだ大勢いそう。　こと漏貧ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに限っては
後継者不足という問題はなさそうだ。(藁

>>493
BIOSのINT13H周りを元に戻せばHDDから動くんちゃう？
ほとんどの信号はCFのI/Fにでているからコネクタ増設すれば
すぐだと思うけど、どうだろう。
素のMO19じゃHDD接続は無理だけど、CF読めていない現状では
CFに入っているLILOすら読めないんじゃないかな？
ちゃんと読めているならステータスがFFで困ってます、なんて話は
無いと思うんだが？

殿が現在のMO19のお姿を開陳してくれれば、こんな議論？も
意味がないんだけど。まあ、公開はむりだろうなぁ。
何にもやっていないっぽいし。

CFからLinuxを読んで動き出していると信じたい信者がまだいるのかっ！

「問題はまだ解決していませんが、私は技術的な不安は感じていません。
大丈夫だと思っています。」

今でもこんな大口叩けるのかな。
何の技術的不安だか...
確かに、自分に不利にならないように
用意周到(ネチネチ)な手口は凄いよね。
購入契約書は自分に都合のいいように書いてあるし。
ASCII24 に載ってる顔見るといっぱしの大人なんだけどな。
キモイけど...

>>495
そんな面倒なことせずとも、「True IDE Mode」をサポートしてるCFであれば、数本の
ジャンパー飛ばして、配線の論理を変更するだけで、実質IDEドライブになるんだが、
問題は、ElanのPCMCIAインターフェース(CFスロット)がElanの内蔵設定レジスタで何通り
かの機能を兼用するようになってて、直接内部のバスが引き出せないこと。

＞ 素のMO19じゃHDD接続は無理だけど、CF読めていない現状ではCFに入っているLILO
＞ すら読めないんじゃないかな？

大本営発表が捏造でなければ、一応そこらへんはクリアしてるらしい。

ElanてIDEサポート無いんだね。GPIOを使えってことか。
とよにHDDをつなげって言っても無理だな。

>>499
サポートもなにも、汎用性を持たせつつ、CPUバスに直結できるように策定されたのが
IDEで、バスマスタ機能でも追加するつもりでなければ、制御CPU側での特別な回路って
のは必要ねぇっす。

ISAバス用のIDEインターフェースボードでも見ればよく判るけど、載ってるチップはアド
レスデコーダ用のPALとデータバスバッファのLS245くらい。

IDEにしろ、CFにしろ、ソフトウェアによるファイルシステムのサポートは別にして、
セクタ単位の読み書き程度なら、PICやAtmelのようなワンチップCPUでも容易に制御可。

ttp://www.circuitcellar.com/echips-pdfs/0201/c0201mspdf.pdf (PICとCFの接続回路例)

ってことで、500イタダキマンモス

そのアドレスデコーダーすらないのよ。
GPIOに汎用アドレスデコーダってのがあるので、それを使えってことだと思うんだけど。

>>501
確かにIDE専用のアドレスデコーダはないかも。　でも、アドレスデコーダとバッファ
だけで「コントローラ」と呼ぶのも変な気がする。　それよりも、Elanの設定レジスタ
に書き込むべき値を総当り戦でチェックしてるようなとょぞぅじゃ、何をどう頑張っても
無理なんじゃなかろうか？

いや、ほんと、「実は部品を買っていない」を心から願うよ。
部品代と称してどっかに預金してあったら、それは犯罪になる
かもしれないけど、予約者達にはお金返ってくる可能性があるもんね。

工程が遅れたのは、技術者としての無能ぶりを晒しているのだが、
使わなくてもいいお金を使っちゃった事は、人間としての無能ぶりを
晒しているのだから。

>>503
空気読んで技術的会話しろよ。

とよぞうさんは技術的な情報をもっと欲しています。
些細な事でも構いませんので、追加情報おながいします。

>>503
確かに。　とはいえ、部品代のﾁｮﾝﾎﾞを差し引いても3000ﾏｿ近く使ってる計算になる
んだよな。　結局残ったのはｼﾞｬﾝｸ以下の基板が数枚...。
これで出資者も予約者も、よく黙っていられるよなぁ。

早いもんで、6月の突入ｵﾌから計算しても、あと1週間で丸3ヶ月経つわけだけど、その間
まともにやったことといえば、せいぜい湯島の撤収と部品の移動(?)くらいで肝心な基板
の方は1週間で見つけると確約したBIOSも見つからず、何の進展もなしか？

会社勤めで給料・ボーナスを貰いながら、片手間の余興で毎年1000万ほど使い込んでる
勘定だから、まったくとょぞぉが羨ましい。　漏れだったら、たとえ騙すにしてもせめて
試作ボードくらいは動かしてみせるよ。

どうせなら、１億集めて欲しかったな。

1億円を集めて破綻
　　と
8000万円を集めて破綻
じゃ、なんか語感が違う。

PentiumIII 850MHzと、PentiumIII 1GHzの違いみたいなもんか？

>>458

委任状として無効でも登記されちゃえば、登記事項優先になるのではない？
予約者は無限責任を追求可能になると思われ。

>>505
ネタがあれば議論出来ますが。
ここしばらく、謎＆無意味な情報しか出てこないので、議論になりません。

と言ってみる。

>>509
正気で言ってるんだろうか、謎だ･･･

Linuxブートまでの問題ってなんだろう。
今のところBIOSだけの問題なのでしょうか？

>>512
なんとなく、ハード的な問題が残ってるような気もしますな。
なんか不可解な挙動を示してるし。
あ、BIOSは当然問題ありですね。

>>512
上がってる報告が虚偽でないと仮定して、LILOからBIOSを使ってLinuxのｶｰﾈﾙ類と基本的
なﾄﾞﾗｲﾊﾞの読み込みには成功している。　ｶｰﾈﾙのﾛｰﾄﾞが終ってからBIOSを使わずLinuxの
IDEﾄﾞﾗｲﾊﾞに切り替えて以降のﾌｧｲﾙ読み込み中に落ちている(つぅか、本来IDEﾄﾞﾗｲﾊﾞ内部
の処理で上がってくるべきはずの割込みが来ないのでﾀｲﾑｱｳﾄしている)模様。

が、今ﾔｼが懸命にﾁｪｯｸしてる部分は、仮に解決してもおそらくBIOSとは無関係。

激しくｶﾞｲｼｭﾂだが、運良くLinuxのﾌﾞｰﾄにこぎつけても、ﾌﾞｰﾄ初期の段階を除いてLinux
の起動にBIOSはほとんど無関係だから、最終的なI/O処理をBIOSに依存するDOSのﾌﾞｰﾄに
至るにはほど遠いと思われ。

おまけに、開発継続するにしても、量産前に少なくとも1回はｱｰﾄﾜｰｸを全面的に変更して
基板を作り直す必要がある。　そういや公庫融資で300ﾏｿ調達って話はどうなった？

つうか、ハードの設計ミスを上手く隠すためのアクションだろ。
今の行動は。

ノイズが問題とか言われていたスレ初期の頃が懐かしいよ。
筐体の開閉テストの心配とか。

角度とか。(w

>>515
いいえ。
頭隠して尻隠さずの状態です。
作業しているふりして 10月を待ってます。

本人も 9月中に動作させるのは絶対無理と分っているはず。

>>518

今は以前のBIOS担当者に土下座して頼み込んでいるんだよ。
そうすれば2~3日で完成すると思ってるに100ニョカ?ン

とりあえず、部品が一括で幾らで清算されるのか、その見積もりが知りたい。
その価格が判明すれば、予約者への返金額も想像がつく。

とよ、ここでつくってもらえ
http://www.kuroutoshikou.com/home.html

>>514
あのログはたぶん本物だろうね。CFからの割り込みが来なくなるのも事実。
で、今チェックしてる所はなんの問題も無い可能性が大。

なんとなく、IDEドライバの設定の問題のような気がする。
今の設定がわからんので、具体的に何が問題かはわからんが。

>>506
>>漏れだったら、たとえ騙すにしてもせめて
>>試作ボードくらいは動かしてみせるよ。
ハードウェア製作をとことんナメテルな・・・。

>>523
一応、プロですが何か？　つぅか、3年と3000万かけりゃ、いくら素人でも
(外注するなり)やりようはいくらでもあるだろ。　そうは思わんか？

>>523
いや、これってある程度のスキル＋（金と期間）があれば
出来るはずのレベルでしょ実際。

ハードに対してもソフトに対してもスキルがなさすぎだよ師匠は。

>>525

とよぞうも一応プロらしいぞ

>>525
師匠！　師匠！　>>523どのは、最初の見積もりから大幅に狂うのが
ハード製作だと申しておられるのです。
トラブル発生は常ならず、されど常にあるを心して設計せよ、千度
引き慣れた回路図も千一度目に裏切られるを覚悟せよ。

想定外のトラブルと遭遇した経験ゆえの苦言でしょう。

>>526
プロとってもピンキリだからなぁ（ｗ

ええと。まとめると、現在、殿のやっておられる作業は、
ハードのデバッグでもなく、BIOSのデバッグでもない、と。
MO１９の本質、つうか製品を仕上げる作業とは、
全く関係ないことを「やっているフリ」している、ということでｵｹｰ？

>529
ｵｹｰ。

>529
ただし本人はマジでやってるかも。

>>524
多少(かなり?)スキルが足りんでも、金で解決できる部分はあるし、実際にそれができる
だけの資金を集めてたわけだからねぇ。

部品以外のざっと3000万のうち、湯島御殿の賃貸料と光熱費・通信費で、少なく見積
もっても500万〜1000万近く掛かってるわけで、明らかにそれだけでも無駄な出費でしょ。
500万あれば、専門の業者に外注してちゃんとしたアートワークの試作基板できていても
何ら不思議はないよ。　最近の相場は知らんけど、デバッグ後の回路変更に伴う若干の
修正費用を含めても500万あればなんとかなると思う。

>>529
oke-

>>522
もちろんシーク動作でも割込み上がるけど、そもそもLinuxのドライバに切り替わ
って以降、1セクタでも読み込みに成功してるんだっけ？

>>532
>デバッグ後の回路変更に伴う若干の修正費用
>を含めても500万あればなんとかなると思う。

漏れもそう思う

今後かかる費用は本人の借金で、開発継続が一番だと思われ。
中止にすると、自尊心を保ったまま、大変な(外から見たら不毛な)作業を公式にやらなくて済むようになるから。
もちろん、サボらないように進捗状況のレポートは必須！

>>536
賛成。
今後かかる費用は、すべてとょ持ち。
当然製品の製作費もすべてとょ。
終わるまでとょ負担でやらせ続けるのが
ヲチャとしては一番楽しめる（ｗ

http://www.morphyplanning.co.jp/Products/chips/chips.html

の一番下に、

｜　Copyright Morphy Planning Co., Ltd., 2000 - All rights reserved.
｜　Last updated 2002/08/25　by　伊藤

ってあるんだけど、伊藤って誰だっけか？　あきらん？

いまさらなんだけど、気の狂ったようなリンク(別窓で開いたり
同じ窓で開いたり)は、拙速主義のなせる業なのか。

>>534
起動メッセージから読み取れる範囲では、
MBR・Ext2のスーパーブロック・ディレクトリ・initのヘッダ
は読めてる。
全部１セクタで終わりそうだな。

>>536
個人で借金つっても、多く見積もって500万が限度でしょ。　仮に『技術的にはなんら
問題ありません』だったとしても、今の進捗状況に対してそれじゃ全く足りんと思うよ。
毎月の給料から10万ずつ出させるにしても、年間で120万だしな。

せっかくやったチャンスを、殿は無駄に時を過ごした。

>>539
その画像自体も偽造じゃなければね。

main()
{
　　initlcd(); //lcdパラメータの初期化
　　printf ("LiLo Linux loading.....");
for (; ;)
}

こんなのでも組めばあの画面は出る。
それどころか、液晶の画像写真も公開されてないんだから本当に動いてるかどうかは怪しい

>>542
Linuxのﾌﾞｰﾄのごくごく初期(ﾌﾞｰﾄ以前と呼ぶべき?)の段階ならあるよ。

ttp://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0282.jpg

もっとも、写真に映っていないフレーム外で液晶に繋がっているのが本当に漏貧か
どうかは保証の限りではないけどな。

>　start.Sを弄るたびにglibc2の再makeをしているのですが、なかなか難しく、 ルド中に失敗してログイン出来なくなってしまった(復旧用に別パーティションで
start.S ってどこにあるのでしょうか？見つからない。
glibc2 が問題ありとは思えません。誰か解説をお願い。

>>539
＞ MBR・Ext2のスーパーブロック・ディレクトリ・initのヘッダは読めてる。

少なくともMBRを読んでるのは、Linuxのﾄﾞﾗｲﾊﾞではなく、明らかにBIOS経由だよね。
それに、Linuxｶｰﾈﾙ本体を読み込際に、ﾌｧｲﾙのｾｸﾀ位置を知るためにﾃﾞｨﾚｸﾄﾘ読んでる
あたりも、おそらくBIOS経由じゃないかと思うんだが...。

漏れは、Linuxのことはよく知らんが、LinuxのIDEﾄﾞﾗｲﾊﾞに切り替わって以降、全く
ﾃﾞｨｽｸが読めていないような気がするんだが、気のせい？

>>544
RedHat にはないね、start.S
arch/i386/boot/setup.S はあるけど...Debian にはあるのか?

なにしろ、煙にまくのが好きなお方だから。

> glibc2 が問題ありとは思えません。誰か解説をお願い。
あんまり関係ない所で引きずられないようにしたほうがよろし。
所詮時間かせぎ。

>>513
あのｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨ配線だと、案外全く関係ない信号線が割込ﾗｲﾝとｼｮｰﾄしてて、そいつが
'H'の時はたまたま動くけど、'L'の時はCFｶｰﾄﾞは割込み信号を出しているにも関わらず
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ能力の関係で、信号が有効にならないとかありそうだな。

そもそも、割込が掛からない原因なんて、たかが知れてると思うんだが？
ﾊｰﾄﾞの不具合は疑り出したらｷﾘがないので、ｿﾌﾄで思い付くところでは ...

1) 割込を出すﾃﾞﾊﾞｲｽ(IDEｺﾝﾄﾛｰﾗ)が、割込信号を出していない。
1-1) IDEｺﾝﾄﾛｰﾗ内の割込出力ﾏｽｸがｾｯﾄされたまま。
1-2) ATAｺﾏﾝﾄﾞ発行後、ﾘｾｯﾄｺﾏﾝﾄﾞ等で本来のｺﾏﾝﾄﾞが破棄されている。
2) 対象の割込ﾚﾍﾞﾙの8259内の割込ﾏｽｸがｾｯﾄされたまま。
3) より優先度の高い割込処理で、EOIを発行せず割込処理を終了(RETI)している。
4) 割込禁止状態で、割込完了通知ﾙｰﾌﾟを廻っている。

あたりか？　どっちにしろ、今調べてる対象は全くの見当違いだと思われ。

>>545
Partition Check:
hda1
のところで、MBRを読んできて、パーティション情報を調べてる。
この辺からIDEドライバが動いてる。
で、その後 / のマウントとか、/sbin/initを起動するために、CFを読んでる。

で、タイミングとしては、/sbin/initを読んでくる所でこけてる。
なんでこけるのかよくわからんが。

>>547
ジュンフロン線でジャンパしなくて、エナメル線だからなぁ。。。
本業でもあんなことしてるんだろうか？

メール届いてる？もう５日ぐらい度々いてないような気が。。

>>544
今調べてるのはユーザプロセスじゃなくてカーネルだったんじゃないんでしょうか?
だとしたら、カーネルはスタンドアロンで動かなければならないのでglibcなんて
使わないから、見当違いもいいところ。

なんだか__environがどうとか書いてあったけれど、まさか最初にglibcの
スタートアップルーチンが動いてそこからカーネルのmain()が呼ばれるなんて
思ってるんじゃ…ないとは思うけど…(カーネルにmain()関数なんてありません)。

>>546
カーネルの(リアルモードでの)スタートアップルーチンはそれです。そこで、
BIOSから必要な情報を引き出したりしてから、プロテクトモードに必要なデータを
用意して、プロテクトモード側のスタートアップルーチン
arch/i386/kernel/head.S に飛びます。

>>546
glibc-2.2.5/sysdeps/i386/elf/start.S
ですな。
スタックがおかしいってのは、渡されてくるargc,argv,envpの詰め合わせがおかしいと言いたいのか？
それだったら、ここ調べても無駄だと思うが。
調べるなら、binfmt_elf.cの中で、task_structを設定してるあたりを追っかけないと無理だろ。

それが意味あるかどうかはわからんが。

エナメル線使ってるのかぁ？せめてポリウレタン線にしなさい（笑）
いや、それにしてもあんな線材使うあたりからしてハード屋じゃないですな。
ニクロム線使った半田ゴテ使ってリークでＩＣ壊してたりしてね（藁

エナメル線って・・・ネタだろ。

>>552
ああ、カーネルから/sbin/initを起動するところを調べてるところなんですね。
(なんでide割り込みからそっちに話が飛ぶのか分かりませんが)
それでもやはりglibcのスタートアップを調べるのは意味なさそうということで
>>552 に同意。

すんません、パンピーなんでわからないのですが、
とよぞぉさんは、今、ハードウェアのデバッグをしているのですか？
ソフトウェアのデバッグをしているのですか？

>>547
IDEのタイムアウト処理は動いてるので、タイマ割り込みは生きてるようですな。
とすると4はOKですね。
3も、RTCとタイマしかいないし、ドライバをいじっていない限り、可能性は低いでしょう。

あと追加で、
5) CFが動いてない(コマンドを実行していないので、実行完了になるわけがない)
も。

今調べてるのが見当違いは、同意。

>>554
でもあの外観からあながちネタでもないような・・・・

>556　え？デバッグなんてやっているんですか？漏れはてっきりLinuxの
ローダのソース見て遊んでいるんだとばっかり。

>>557
でも、虚偽の申告してない限り、IDEの割込みは止まってるわけだ。

IDEのﾀｲﾑｱｳﾄ処理って、ｿﾌﾄｳｪｱによるﾙｰﾌﾟじゃなくて、間違いなくｲﾝﾀｰﾊﾞﾙﾀｲﾏ割込で
待ち時間とってるの？　ﾀｲﾏ割込が死んでる場合でもﾄﾞﾗｲﾊﾞ内でﾃﾞｯﾄﾞﾛｯｸしないように、
長めのｿﾌﾄｳｪｱﾙｰﾌﾟを併用してる可能性もあると思うけど？

それとIDE(IRQ14)よりも優先順位が高い割込ﾃﾞﾊﾞｲｽには、ﾀｲﾏ割込(IRQ0)とRTC(IRQ8)
の他に、PS2ﾏｳｽ(IRQ12)があるよな。　漏貧ってﾏｳｽ廻りどうなってんやろ？　ﾏｳｽが
付いてる前提で割込許可してて、未結線処理してない割込端子にﾉｲｽﾞが飛び込んで
ﾏｳｽ割込が発生してるとかじゃねぇの？

>>560
デバッグOffなんてできたら面白そうなんだけど・・・・とよにハードと全資料を持って
こさせ、皆でよってたかってデバッグする。ソフトもハードもイタいとこ続出で盛り上
がりそうな気が。

「おをぉぉ〜！なんてバカな、もとい、独創的な設計なんだぁぁぁ！」

>>561
オフラインで祭るんですね･･･

ところでさ、とよさまの独創的なキーマップの話なんだけど、
DOSの場合BIOS経由ならエクセプションおこしてエミュレートすれば
DOSからは(BIOS経由なら)普通のAT互換機に見せられるだろうが、
Linuxにしたらキーボードドライバを自分でつくらなきゃいけないの?

>>556
彼は今、最優先事項をすっとばしてﾆｮｶﾞﾝよ戯れる毎日を過ごしているＹＯ
他人から見た優先順を上げると、
�@本人のデバッグ
�Aおもちゃに入れたソフトのデバッグ
�Bおもちゃのソフトで分かったハードの改善

ここからが今日からはじめる作業ｗ
�C買ったと申告している漏貧の部品を1000個市場から探し出すこと
�D中止に備えてﾆｮｶﾞﾝを第３者に預けること

そして、９末の中止発表目前にはこれらをしないとイケナイ
�E夜逃げ屋を探して段取りをつける
�FWeb更新用にAi○Hを買うこと（逃げたのを悟らせないため）

いやぁ、やることは山ほどあるねぇ（ｗ
今までの鈍速主義で間に合わないと大変だもんねぇ

>>563
もし正しく作れてればの話だけど、ELAN のキーボードのエミュレーションは
普通言うところの BIOS よりも下のレベルで、DOS からも linux からも使える。

IRQ1 を受けてのハンドラでなく、IRQ1 を(ソフト的に)発行する側でエミュレーション。

>>565
I/Oポートを直接叩くってこと？

ていうかELANて何？

ハードの話は無駄だから止めとけ。

じゃあ、ソフトの話でも

>>565
それってキーボードのIOアクセスでページフォールトおこしてエミュレーションする
ってことでしょ?LinuxのカーネルうごきだしたらメモリやIOは全部Linuxの管理下にお
かれてLinuxがプロテクトモードの管理をのっとっちゃうとおもうんだが。
エミュレーションコードがあることをLinuxカーネルが意識せずにすむの?

じゃぁ、ﾆｮｶﾞﾝの話でも・・・・

>>494
>>19ってまるきり3年前のとよぞうだね。
能力の無い奴に限ってこういう口を利くんだよな。

>>536
たしかにそれが一番やつに苦痛を与える方法だな。

次のスレタイはこんな感じですか？

【部品は】MorphyOne69【何処に？】

あ、「どこに」じゃなくて「いずこに」って読んでね。

>>569
そ。IO アクセスで system management mode なる
一般のプロテクトモードの外に出ることができるようになってる。
SMM 内で IO 命令のエミュレーションが出来るので、
ちゃんと書けばプロテクトモード使う OS からでも透過。

【部品は】MorphyOne69【存在するのか？】

久し振りに "help" が流れた。[5192]

漏貧の全てはトヨゾーのオナニーでしょ？
開発当初から言われてハード屋からの申し合わせもあった
1000枚単位なら2000万円あれば基盤の基礎設計から量産品1000枚を３ヶ月で
作れるって！
それでも残金が6000万円あれば漏貧は完成していた
つーか全くの技術スキルが無くても事務処理能力だけで漏貧は２年前に
完成していたはずです

問題は彼にちゃんと書けるかどうか。

>>575
しかもあのよ◯ろうさんからですな。

【部品】MorphyOne 今日もﾆｮｶﾞﾝと69【探索】

っていうか300万円で量産基盤1000枚の部品半田付け込みと外装できるの？
一枚あたり3000円でできるわけ無いと思うのですが・・・・・
最低でも1000万円はないと製造できないでしょ？
ところで３００万円で残務を全てする財政案はでたの？

とよの目くらましLinux作戦にだまされてはいかんぞ！

部品部品って何か騒いでる奴が居るけどなんで部品を
見せる必要が有るんだろ?
曲がりなりにも会社組織なんだから必要無い事を部外者に
公開する義務ってのは全く無いんだけど？
何か勘違いしてません？

>>579

（・∀・）ｲｲ!!

た、たのむからそれにしてくれ・・・

10msのインターバルタイマで測ってる。
こいつがタイムアウトするとエラー。で、その時のステータスをprintkしてくれる。
例のIDE Status(??〜)ですな。
linuxカーネルは、タイマ割り込みとまったら、そこで死んじゃいます。

マウスのほうは、使う時に割り込みがイネーブルになる。割り込みはかかってない可能性がかなり大。

>>584は>>560の返事
うっかり消しちまったよ。

>>583
いっそ
【部品】MorphyOne 今日もﾆｮｶﾞﾝと69【探訪】
として渡辺篤史のAAで盛り上がるという企画はどうでしょうか‥

>>582
予約者には見せる義務があると思う？

うざいので本当に問題が発生するまでは
部品野郎への対応は基本的に放置という
ことで皆さん、いかがでしょうか。

>>582
有限責任社員（出資者）にも見せないのはどういう事だろうか？
見せないのではなく、見せられないのではないのか？

ﾆｮｶﾞﾝと69　・・・・　ナイス

>>582
嘘つきはどこまでも疑われる。ｹﾂのｱﾅまで疑われる。

部品厨はOzakitモドキに名誉毀損うんぬんを言われた香具師。

自作自演で盛り上がってないとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙが止まらない。

このｽﾚもｿﾛｿｰﾛおわりか？みんなｹﾞﾝｷないﾈ。
爆弾もｿﾛｿｰﾛ出来たか？尾崎っとの反撃はあるか？

ﾋｵｷｰﾝと○zakitは仲悪いのれすかいいのれすか？

部品厨ウザイから放置と言う事で。
見せた所でどうなる訳でもあるまいし。

>588>592>595
しつこい。

まあ部品の存在自体はどうでもいいが、ものすごく高く買ったことに間違いはない。

>596
同意。

そもそも部品厨は、脳内裁判死刑判決で自己完結しているから、相手のしようがない。

>>578
[ohpa:4818]
>他の方はどうするつもりか分かりませんが、私は放置するつもりはありません。
の与太郎か。。。

アンケートにショック受けて「今後は傍観者」とか
いってたの以来だからほぼ２ヶ月ぶりやねぇ

遅ﾚｽすまそ。

>>583,586,590
ｽﾚﾀｲ案、気に入ってもらって何よりです。　採用してもらえるといいな。

いろいろと予想はできるけど、とよぞうが正確な情報を流していると
仮定しているところが救われない。いままで、自分に不利になること
はひたすら隠してきた実績からすると、いま流している情報も本当か
とうか怪しい。すべてはとよぞうのなせる技だね。

help

>――配布予定が２月とすると、設計から配布まで約半年くらいですか。
ずいぶんスケジュール早いですね。

あの頃はまだ無邪気だったのね！！
　　　　　　↓
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/991221/textonly.html
の
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/interview/991221/textonly_05.html
より

部品はあるでしょ。
とよぞうさんは、恐らく本気で数ヶ月で出来ると思ってたと思う。
下手したら発送時の為に梱包材とかまで買ってそうで怖い。

>>595（とよぞう）さんへ
先　物　取　引　失　敗
必　死　だ　ね

俺は単純に部品は存在しないと思うよ。
増やそうと思うって大失敗。
8000万集めて開発しているフリしてるってことは
そう考えるのが一番自然だ。
そもそもどうやって7650万を使い果たしたんだ？
あまりに不自然じゃない？
部品厨呼ばわりしたぐらいで追及を逃れられる
と思ったら大間違いですよ、とよぞうさん。
これだけノイズの多いスレでわざわざ「部品厨は放置」って反応って
　　　　か　な　り　不　自　然
というわけでわざわざとよぞう本人がそんな反応をするってことは
　　　　部　品　は　存　在　し　な　い
と考えるのが妥当だとおもう

>見せた所でどうなる訳でもあるまいし。
見せられない可能性が限りなく高い気がするんだけどどうよ。
無いことが判明した場合どうにかなるとは思わないか？
そんな不自然な文章を書いたぐらいで追及を逃れられるなんて甘い考えを持ってるの？とよぞう

>>584
なるぺ。　でも、割込が止まってるのが確実なわけで、割込が止まる原因ってのは
前にも書いたように極めて限られてるからねぇ。

せめて、ﾀｲﾑｱｳﾄで止まった時のCFｶｰﾄﾞからの割込要求信号の状態が判れば、CFｶｰﾄﾞ
が割込を出しているにも関わらず受け付けられていないのか、CFｶｰﾄﾞが割込を出して
いないのか、判断つくのにな。　しかも調べるのは、ﾛｼﾞｱﾅやｽﾄﾚｰｼﾞｵｼﾛみたいな高価
な測定器使わんでもﾃｽﾀやﾛｼﾞｯｸﾌﾟﾛｰﾌﾞでも十分いけるで。

もっとも、とょぞぅ探検隊の報告自体がどこまで当てにるのやら？

>>592
あんた寒いね

繰り返すけど

とよぞうは開発費を着服しておこなった投資を失敗しました。
部品は買っていません、部品を買ったフリをしてるだけです。
開発はしていません、開発しているフリをしているだけです。

確信を突かれると幼稚な威嚇で発言を封じ込めようとしてるとこや
それが通用すると思ってるのがとよぞうの頭の悪いとこだな。

そもそもDOSブート偽造を誰も疑わなかったことがそもそものはじまりだな。
そりゃ世の中が自分中心に回ってる気分になるわ。
嘘ついてもばれないと思い込むわ。

とよぞうは馬鹿だね。

>>604
まぁ、確かに部品の所在を追求された時の過剰気味な反応は引っ掛かるよな。

たかだかPDA1000台分の部品在庫が占める場所なんてしれてる。　レールやリールに
収納された面実装部品はほとんど場所とらんしな。　たぶん、横幅90cmの本棚2つ分
くらいのスペースもあれば十分に収容できる。　部品に基板や筐体は含まれていない
しな。

それに、不用意に開封されていなければ、Elanとかﾒﾓﾘ類は専用ﾄﾚｲに並べて防湿の
ｱﾙﾐ蒸着の静電防止袋に乾燥剤入れて真空ﾊﾟｯｸされてﾒｰｶ納品されているはずなんで、
保管はそんなに神経質になる必要はない。　とょぞぅは、専用の倉庫を借りたとか
言ってるけど、やっぱりﾁｪｯｸされると困るとしか考えられん。

小牧の担当者は、取引をまとめたい下心もあって最初はMLに投稿していたが、見積り
出しても肝心の注文が来ないんで、それ以上関わるのをやめたとも考えられる。

＞ 見せられない可能性が限りなく高い気がするんだけどどうよ。
＞ 無いことが判明した場合どうにかなるとは思わないか？

一気に、(毎年のように死人出る)岸和田だんじり祭り状態は必至か？

>>607
詐川＆取り巻きの人たちさぁ・・・・情報操作したいんならもっと上手くやりなよ。
「部品ないんじゃ？」って言われたとたん必死に一人三役四役じゃバレバレじゃない。
ホントに知られたくないんなら無視しとけば？

そんなことしてる暇があったら帳簿を捏造するとか、上手く逃げる準備した方がイイと
思うんだけど。

レス先間違えた。スマソ。

燃料にことかかないプロジェクトだなぁ（藁

>>609
通りすがりのｽｼﾞもんに対抗組織の構成員に間違われたくらいﾋﾞﾋﾞﾘました。
とょぞぉはﾀﾃｽｼﾞ専門？

ちょっと馬鹿にされるとムキになって怒る LXer。
現実見ろよって言われるのが何より嫌い LXer。
製造中止が報道されると過剰反応を示すLXer。
署名集めたり漏貧に望みをたくしたりするLXer。
効率悪いのに何でも200LXで作業をする LXer。
昔のMac厨に通じる内輪意識の強い集団LXer。
ふられた女にいつまでも未練たらたらな LXer。
そう言えばふられる女も最初から居ない LXer。
漏貧の悪しき前例を世に残したヘタレ集団 LXer。

>>607
そうだね。帳簿やら領収書は捏造できても部品は捏造できないもんね。

オープンソースの可能性を潰したオタ軍団 LXer（ｗ

そこそこ動くようになったらちゃんと発注かけようと思ってたらズルズル
時間がたって入手不可能なものばかりになっちゃった。。。ってとこ？

部品厨の発言を封じるのは簡単だよ。
部品を見せればよい。
幼稚な恫喝なんて無意味。

>>616
部品オフ？

>>610
プロジェクトの性格はリーダーの性格が反映するからでしょうねぇ。
とょぞぉ氏がリーダーでなかったら、失敗してもここまではボコられ
なかったでしょう。話題を提供し続けられる強烈な個性に感謝。

どうするんだよ、部品を納めた倉庫いっぱいに湯島がら
持ち出したﾆｮｶﾞﾝがあったら。

>>616
「出資金・予約金を着服したのでは、という誹謗中傷を流している
心無い人たちがいるようですが、そのようなことはありません」

てなことで部品の写真を漏貧HPに得意気に掲載して見せるって
のはどうでしょ？

＃ 出資者・予約者にはそのくらいするべきだよ ＞ とよ

でも、個人的には部品オフきぼん。その方が盛り上がりそう（ｗ

有限社員にも見せられないのなら、ひおきんかOzakitを同席させれば
いいんじゃない？弁護士には部品といってもわかりずらいものだし。
これだけ弁護士が介入しているんだから、同席しての立ち会いで
見せられないってことはないよな。

>>619
『ｷﾐﾀﾁには、これがﾆｮｶﾞﾝに見えるの？　どう見ても漏貧の部品じゃないか』と、
あくまで強気の発言を通して、裸の王様状態とか。　いや既にそうか？

>>619,ﾆｮｶﾞﾝの保管温度は人肌です。
特殊な倉庫に保管しますた。

>>619
ひー！こわいよー！（ｗ

モバイルの部品は >>607 の言う通りかさばらなさそうだが、ﾆｮｶﾞﾝなら
かさばるな。。。。わざわざ倉庫を借りてたのはそのせいか？

>>618
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/fhppc.html
もともと「拙速主義」の元ネタになった逸話も
「社会性のまったく無い性格だけど実力がある（と当時は思われていた）から許される」
というリチャードストールマン的な許され方をされてたからね。
プログラムができないリチャードストールマンを想像してごらん。
それがいまのとよぞうだよ。

>>621
有限社員にも見せられないってはっきり発言あった？
名古屋の原科氏の会社だって情報はとよか誰かがMLに書いてたのを読んだだけど。
行く手間と時間が面倒くさいから、有限社員の誰も追求するような発言をしてなくて、
それをいいことに、とよの方から確認に来いというような招待の発言を
してないだけじゃない？
相手がやらない限り、自分から手配しないのがとよの方式だと思ってた。

>>625
今あらためて読み返すと笑えるね。他人には「時間が問題なんです」と
せっついておいて、自分の仕事は超スローｏｒ完成しない。よくいるよな、
こういう「技術者」。

>>621
案外、弁護士も部品がないのを知ってるかもよ。　たとえ道義的に許されなくても
依頼人にとって不利益になる証拠や事実は伏せておくからね。　あくまで弁護士が
部品ｵﾌに反対するようなら、部品はないと思ったほうがいい。

逆に部品がないことを承知で、試作品が動くように手助けして、量産へ移行させる
って戦略もありかも。　その際は、弁護士を後見人にして、責任をもって出資・
予約者に納品させることを文書化すべきだね。　で、量産前になって『実は部品は
ありませんでした。　ごめんなさい』じゃ、詐欺確定だからね。　その場合、とょ
ぞぉから金は取れなくとも、後見人の弁護士の責任を追求できる。

相変わらず部品ネタ続いているけど
会計上は年最低一回は棚卸調査は必須事項なんですが・・・・
今まで一度も棚卸資産の調査してないみたいですが
悪意が無くても「紛失」「破損」等で資産の劣化は十分ありえるでしょ？
手続き上は豊が部品の管理を担当している社員だから
もう１人漏貧企画の社員（有限社員）が同行して資産棚卸の調査を
しないといけない（その時、豊は説明係）
製品化も滅茶苦茶ですが会計手続きも滅茶苦茶です
漏貧企画は個人会社じゃなくて有限責任社員（出資者）がいる法人ですので
会計は感・思い込み・不実記載は商法違反に当ります

>>629
ということは、とよぞうを詐欺で訴えられるより商法違反で
訴えるほうがてっとり早いってこと？

>630
そういうことになりますかね。
よかったよかった。
どうせ誰も実力行使しないから、これでまた妄想に入って時間をつぶしてくれる。

部品なんてあってもなくてもいいじゃん。

部品無い→トヨ，鷺でﾀｲｰﾎ
部品有り→部品厨，名誉毀損でﾀｲｰﾎ

どっちにころんでも楽しめる

ひおきんやOzakitも当然このことを聞かないといけない立場なのに
手を打たなかったといことはグルでみんなを騙していたことになる
よね。さすが！

>>616
>部品厨の発言を封じるのは簡単だよ。
>部品を見せればよい。

まさしくそれが、あなたのいう「部品厨」の言ってることなんですけど・・・。
「部品見せれば黙るのに、なんで見せないの？」
って言ってんじゃん。

いまはもうMLの人達は根負けして言っていないが、
俺はMO19のDOSブートのことが忘れられん。

湯島査察の直前まで、MO19はDOSブートするとのことだった。
それが、湯島査察が決まったとたん、査察直前に
「MO19を変更したら突然DOSがブートしなくなった。バックアップはありません」だぞ？

DOSブートなんてしてなかった、と考えるのが普通だろ。

「宿題はやったけど、家に置いてきました」って言ってる子供が、
先生に家までついてこられて「間違って全部消しゴムで消しちゃいました」
って言ってるようなもんだろ。

それを間に受けて
「バックアップとっておきなさいよ」とか
「こういう問題があるのでは」っていう技術的アドバイスしちゃってる人とか
優しいよね・・・。信じやすいっていうか。

「BIOS探しましょうよ」ってのは、追い詰める意味でよかったけどね。
そのBIOSの捜索範囲も決まってるってのに、
BIOS探しもやらないで、いきなり他のこと始めてるわけでしょ？
どう考えたっておかしいよ。

簡単なことだと思うんだけど。
「MO19はDOSブートしていなかったが、”する”と嘘をついていた。
　皆が見にくるといったので、慌てて壊れたことにした。」でしょう。

で、そういう人が
「部品はあるけ誰にもど見せられません」ですか。
信じられないんですけど。

万が一詐川の主張通り部品あったとして、
倉庫代って結構かかるっしょ。
金カツカツなんだし、本当にあるなら
詐川の自宅に引き上げてるはずだよね。
ならば写真くらい公表できるはず。

>>634
表現が紛らわしくてゴメン
俺はいわゆるとよぞうがいうところの部品厨です。
>>616の発言の意味は
「どうせ部品なんて無いから見せられないだろーやーい！」
と煽ってるのです。

>>632
>部品有り→部品厨，名誉毀損でﾀｲｰﾎ
バーカ

とよぞうは開発費を着服しておこなった投資を失敗しました。
部品は買っていません、部品を買ったフリをしてるだけです。
開発はしていません、開発しているフリをしているだけです。

>>637
うっ・・・あなたのも反語だったわけですね。
読みきれずすみませんでした。同意です。

>>635
熱くなっちゃ、ますますとよぞうに有利になる。それにさ、
とよぞうの評価なんか、わかりきってるじゃん。

「一本いっとく？」男に“温情”判決

　「ハニホー・ヘニハー」の名で「一本いっとく？」のセリフで知られ
る大手製薬会社の栄養ドリンクのＣＭに出演したイラン人タレントで、
約１１年間不法残留していたとして入管難民法違反の罪に問われた
カリリファル・エブラヒム被告（３５）に対し、東京地裁は１３日、
懲役２年８月、執行猶予５年（求刑懲役２年８月）の判決を言い渡した。

＞＞　川口政明裁判官は判決理由で「長期間の不法残留で悪質だが、＜＜
＞＞その間のまじめな働きぶりは周囲に評価されている」と述べた。＜＜

　判決によると、同被告は１９９１年２月、観光ビザで入国。
在留期間は同年５月までだったのに不法残留を続けた。

＞商法違反で訴えるほうがてっとり早いってこと？

会計報告がルーズで出鱈目っぽいから
現時点でも十分に出資者に損害を与えているので
少なくとも私文書虚偽・背任の罪には十分あたると思います
刑法で責めるより商法で責めるほうが脱法行為の証明は簡単と思います

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ﾏﾎﾞﾛｼの部品、まだぁ？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　佐川ﾆｮｶﾞﾝ.　 |／

月末まで続く、素人法律談義〜〜　　　来月も続行ですか？

>643
もうすぐ終了しそうな感じです。

ごめん！漏れは素人じゃないよ
一応、司法書士だから法律のプロだよ
依頼があれば訴状を書くよ

>>645
報酬はいくらぐらい必要ですか？
傍観者だけど面白いから少しくらいお金払ってもいいかも。

>>645
っで、有罪？無罪？　もし有罪なら、判決は？　予想で結構！

あと半月ですが、とよぞうが勝手にGOをさせないようにしないと。
弁護士立会いで現状報告OFFを開くとかさ。このまえの勇者による
インタビューの結果を踏まえて。

>>647
　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧ 　おい、おまいもちつけ！
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>649
やっぱ有罪！？　懲役確定！？　それでは、御赤飯を！　ｗ

ん〜、いろんな想像が出来るけど、やっぱりこんなんかな...

1.予約者から金を集めた。
2.開発ツール等を買う。
3.そこへ先物営業マン現れる。
4.持ちなれない金を持ったため、その魔力に負け2000万ほど買う。
5.案の状、追証。
6.残金1000万円を切る。

ここからが、腕の見せどころ。(w
量産態勢への移行はまずいため、

7.開発協力者をアボーン。
8.DOS boot 以前まで開発状態を戻す。
9.DOS boot 疑惑が持ち上がったため、話をそらすため Linux へ。
10.BIOS とは関係ない方向へ目を向けさせる。

頭の中の予定。

11.9/E で開発中止。
12.バッタ屋へ部品を売った事にしてしまう。
13.数千円を予約者へ返還。
14.「すみませんでした。技術的には可能だったんですが...」で終り。

ﾁｬﾝﾁｬﾝ.

>>651
>ﾁｬﾝﾁｬﾝ.
ベタだけどﾜﾗﾀ
8千万騙し取った詐欺事件のオチがﾁｬﾝﾁｬﾝかよ！

技術的会話も法律的会話も出来ない低学歴が、
ロリネタから部品ネタへ話題変えしたのか･･･

>>653
寒い

ところで

1.9/E で開発中止。
2.数千円を予約者へ返還。
3.「技術的には可能で、もう少しで完成というところまで来ていたのですが
　　返金希望者が多く、立ち行かないと判断せざるを得ませんでした。」で終り。
　　謝りもしない

というパターンがあるような気がしてきたよ。

まあ、とよぞうに漏企（というかサブプロダクト)に執着があるかどうかだが。

>>653
そのｵﾀ談義はもういいから、服役中の話をしよう！

それはそれは、痛いそうです。　ｗ

>>655
返金は、一人に付き500円以下と思われ。

>>655

３だけは絶対に避けて欲しいな。
ガンガレ＞予約者＆出資者

いいや、現金400万+部品代300万位で売却で、1人1万円程度帰ってくるものと思われ

>>659
部品が300万で売れるの？

正直、部品の売却見積もりを早く公開して欲しい。

保存状態とかもあるし単純には値段出ないよね。

# 大体業者に見せる部品自体存在しないし…

部品がネェとか騒いでいるが、テメェらさ、いつ見せるのを拒まれたの。
その時の様子を詳しく教えてくれよ。誰に拒否られたの？詐川か？

とりあえず、どういう手段で部品を見せろと伝えたのかだけ教えてよ。

ただし２ｃｈと電波とテレパシーと脳内直言はノーカウントねぇ。
よろしこ。

詐川の言うことなんて公開されて直に目にしたもの以外信用できん

詐川が前に言ってた部品の売却価格だって見積なしの希望価格だったしなぁ

>>626
>相手がやらない限り、自分から手配しないのがとよの方式だと思ってた。

ご本人ですか? >>663

部品、見積もり幾らなのかなぁ。
現状の予約者には悪いけれど、安ければ安いほど良いなぁ。
>>576の例もあるし。

>>663
過去ログ読め。面倒なら諦めろ。

返金は一人200円の可能性大！　いや、名誉毀損問題で−額に・・

正直なところ殆ど値段なんてつかないと思うよ。ジャンク屋くらいしか引き取り手ないだろうし。
マニア相手に小売りした方がまだマシだと思う。詐川の手間は取り合えず考えないとしてね。

FM音源くらいはあるんぢゃない？
サブプロダクトでも使われたし。

>>671
そうだよな。
周りの反対押し切って詐川の一存で採用決めたんだし、部品くらい買ってる筈。

# MO19では「余計なもの」として外しているにはお笑いだが

>>669
名誉毀損ネタはやめたら？まったく抑止力にならずに
火に油を注いでるだけだよ。

とよぞうは開発費を着服しておこなった投資を失敗しました。
部品は買っていません、部品を買ったフリをしてるだけです。
開発はしていません、開発しているフリをしているだけです。

>>673
その火に油を注いでるところがいーんじゃん。
実行する度胸もないここのヘタレ連中がそれでも書く種になるし
自分たちで妄想しあっていればすむんだから、その間とよぞうには
雑音が入らない（ｗ

>>671
いや、あの辺ならもっといいのあるし。（最近のヤツを調べずに言ってるけど）

ＮＯ　ＧＯ　が出たときにこうなっていたら嫌だなシリーズ

１：「中止が決まったのでＢＩＯＳは処分しました」で全ファイル消去済み
２：「中止が決まったので部品は処分しました」で全部品廃棄済み

>>675
それだけの文句聞き飽きた。一般人が購入しやすいかってことも考えて書いてくれよ。
サブプロダクツが受けてるのは、探すのが面倒な部品が入手できることなんだし。

部品をひもで吊して、ストラップに
して売るのはどうだろうか？
渋谷あたりに繁殖している、バカ女が
低脳にものを言わせて買うかもしれんぞ。

商売の極意は、いかにバカを踊らすかだって
言うじゃないか。

いずれにしろﾑｼｮに行ってもらいまひょ

×:中止が決まったので
○:中止という声が多いようですので

s/探すのが面倒な/入手先を探すのが面倒な/

>>678
吉祥寺で見たな。古いICなどの電子部品を変な虫に見立てて、
目玉をつけたりして売ってるの。

>>674
寒い

じゃあ、百歩譲って部品を今見せる必要はないということにしよう。

だけど、そうすると「開発中止→返金」が決まったときに、
いきなり
「部品はすでに売却しました。○○円で売れたので返金は1人当たり○○円です」
という発表があり、その金だけ返されて終わり。

なんてことがありそうで恐い。
「この種の部品は日を追って値下がりするため、
　私の一方的判断で売却いたしました。拙速主義をお許しください」
なんていう文章まで目に浮かぶようだ。

こうなっても、
「伝票があるんだから部品は買ったんだろう。売ったんだろう。」
でみんな納得するのか？
というか、納得する人はいるかもしれないけど、予約者は全員それでいいのか？

使い道のなくなった ELAN 他をレジンかなんかで固めて
詐川画伯の炉利絵でもプリントすればマニアには売れる鴨

残念ですが傍観者に執っては、どうでもいい事なのです。　漏貧
ただ懲役刑の事だけは、気になる。

部品が存在するなら、喜んでHOが買うでしょう！

LXヲタクで何かしようと思うところが間違ってるよな。
アニヲタ、格ゲーヲタと並んでレベル低い事で有名なのに･･･

少なくとも詐川はLXヲタクではありません。

ﾆｮｶﾞﾝヲタは更に格下

>>688
LXオタクを相手に何かするって意味だろ

>>668

過去はどうでもいい、テメェがいつ見せろと言ったかの話だ。
まあ、ログをアサッテも出てこねぇがなぁ。経緯はいいんだよ。

手段だけ教えておくれ。ＭＬ？ＦＡＸ？直電？メール？電波？
ああ、すまん。内容証明を忘れていたよ。

>>684

部品を見せるというのは良い。
しかし根拠も無く騒いだあげくに人の事を取り巻き呼ばわり。

うざいんだよ。

>>691
寒い

何か、微妙にに熱いですな。

>>693
ウマイ！

長文を見ると縦読みできる行を探してしまうクセが・・・

しかし、部品ってキーワードに触れるとすぐアツくなる人いるねー。
よっぽど触れて欲しくないんだな。

ちゃんと取り巻きのコントロールしないとボロ出るよー ＞ とよ師匠

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 どうせ俺は低学歴だよ!！ ウイッ！
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.) ←専門生
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200010/31-1.html

月末には「ＮＯ　ＧＯ　となりましたので部品は処分いたしました、みなさんには売却した代金の分配をしたいと思います」などというメールが来たりして（藁

とよ氏一派がこのスレの厨房を訴えないかな〜
事実に関係なく名誉毀損は成立するからな〜
返金の資金にして欲しいな〜

>>700
素朴な疑問。被告の名前って「不詳」のままでいいんだっけ？

>>691 はとよぞうに惚れられました。

>>701
質問の意味がよく分からないけれど、この場合、不明にはならないよ。
この場合、詐欺だとかロリだとか部品代を騙し取った言っている人を、
ちゃんと警察が調べてくれるよ。

もしかして、2chがログを提出しないから不詳になるっていう意味なのかな？

何故企業が部品を見せる必要があるんだろ。
あと、仮に部品を売却したとしてもその金額を公表する
必要もないよね。
ここの人たちは何か勘違いをしてるとしか思えない。

とよぞうのSP1公開はまだですか？
数々の不具合が解消させると聞いてますんで、公開が楽しみです。

氏名不詳のままかどうかは，
ひおきんからの告訴を受けた千葉県警が令状持ってｺﾞﾙﾗした時に
ひろゆきがどうでるかしだい。

民事はそれから。
でも，この程度じゃ漏貧2台分くらいしか取れないよ。

部品厨の名前が判明すれば、それはそれで祭りに･･･

まぁ、どっちの側でもいいから告訴がなされたとして、そんでもってひろゆきが
ログ公開に応じたと仮定して・・・・・

擁護派の書き込みが実はほとんど詐川本人のものだったと判明したら・・・
それはそれで恥ずかしいよな。

名誉毀損がらみで警察が動くと思ってる馬鹿がいます。

とにかく部品厨はウザイ事この上ないから無視でよろしく。

はじめの一歩 : 名誉毀損ってどんなもの？
http://www.ippo.ne.jp/netiquette/common/05law/libel.htm

>>710
何で一生懸命なんですかぁ〜 (ﾌﾟ

えらく流れたな。
>>605
ステータスがFFとか言ってるので、CF自体正常に動いてないと思うんだよ。
割り込み来ないだけなら、50(だったかな？)が帰ってくるはず。
(これはやったことがあるので間違い無い。)
CFに送ってるコマンドを見てみるのが一番確実なんだが。
DEBUGオプションつけても、コマンドしか見れないんだよな。

>>710
雑音だらけのこのスレにわざわざピンポイントで部品厨をうざがるのは

　　　超　不　自　然

とよぞうは開発費を着服しておこなった投資を失敗しました。
部品は買っていません、部品を買ったフリをしてるだけです。
開発はしていません、開発しているフリをしているだけです。

他人様の金8000万をドブに捨てたような奴がそのままで済むとは思えない。

>>709
新聞も読んだことのないのか。

それなりに名の通った弁護士の持ち込んだ告訴状じゃ，警察も邪険にはできないだろうし。

>>716（ひおきん）さんへ
>それなりに名の通った弁護士
自意識過剰ですよ。

>>714
>>とよぞうは開発費を着服しておこなった投資を失敗しました。
わかんないぞ〜。大神源太みたいにブランド品買い漁ってたらどうすんだ。
「釈明会見」の場に乳首の透ける網Ｔシャツ着て現れたら・・・・

食事中の方、申し訳ありませんでした。吐いちゃった人ゴメンなさい。

で、部品はどこにあるんだい？

>>718
とよぞうの部屋にはブランド品のﾆｮｶﾞﾝが
ずらっと鎮座ましましております。

>>716
希望的観測にすがる気持ちもわからないでもないが・・・
こんなとこにｶｷｺしてないで作業しなさい。

>>710

すまん。あまりにウザくて切れてしまったよ。

とよぞう師匠、ひ(略に恩を売るチャンスです！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1031975012/1

>>722
一番ｳｻﾞｲのはお前だけどな。

>>713
つーか、そういうのを見るのためのロジアナだと思うのだが・・・
折角持っているのに、豚に真珠だなぁ・・・

で、部品はどこにあるんだい？

>>691は,なぜ冷静に話ができないのですか？

>>727
本人だからです。わかってあげてください。

存在しないものを探すのは大変だね。

>>725
豚に失礼です。謝罪してください。

jkjoy8t7fvyhipoyuy8gfdrdesz35qsd6uool-^k
j90yh8ug7yfdtsd5tu6yi979huoljklhugtyfy
jh807urf5dsxeryt8giohnnbxh08646789hbjljjn

とよぞうって実はなにげにスゴイ奴かもしれない。技術力はないけど、
毎日一人何役もこなして２ちゃんに書き込み、自分で自分を擁護。
で、そのたびボコボコにされて・・・・それでもめげない精神力は買う。

この精神力を正しく使っていれば・・・結構な業績が残ってたかもね。

部品のことを突っ込まれて困るのは、本人か、信者か、なんとか電装の人?

部品が実在するか否かはまだ不明（ただし暗〜いグレー）ですが、
部品が実在するか否かを明らかにしたくない人の存在は確かですねぇ。

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 どうせ俺は低学歴だよ!！ ウイッ！
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.) ←専門生
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

初期のスレでは擬似援護派の煽り職人さんがいたけど最近のは？
真性援護派もだいぶとよからは離れてったようだし…。

>>736
今残ってる「擁護派」が全部とよの自作自演だったら笑える。触れて欲しくない
問題から目をそらすため、自分で自分を批判するツッコミも入れてたりして。

つまり、感情的に根拠も無く、とよを糾弾し罵倒しないと擁護派になるのか。
法的な根拠に基づいて語り、憶測でものを言いたくない人は
擁護派と見なされて、ウザがれるのか･･･

>>738
釣られてみた？ うぇるかーむ。(はぁと

>>738
つか、キミ、とよ？
取り巻きが一人去り、二人去り。。。。残るは本人のみ。ｻﾐｼｰ

＞法的な根拠に基づいて語り、憶測でものを言いたくない人は

この状況だと何も発言できないような気がしますがどうか（ｗ

>>616
簡単だよな。部品の存在を確認させれば、解決すること。
部品厨を黙らせることが簡単にできるんだから。
部品確認OFFくらいしたほうがいいよ。

もう、既に部品を買ってしまったのであれば、予約者もお金が小額しか返済されないってことに
納得するはずだから。

とよ、ごめんよー。言い過ぎた。戻ってきてくれー。
もういじめないから、いや、いじめるけど、少し手加減するから。
キミがいないと盛り上がらないんだー。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　
　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）　　　　　
　　　　　　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　　　　　
　 　 　 　　　 （　(_　_)　　　　　９）　 　 　　 　
　　　　　　　　（　ε　 　（∴　　　|＿　　　＜寒い
＿＿_∩＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___） 　 　 　
｀￣（ﾖ＿|＿＿（（　　　　　 （（＿_） ヽ.　　　.
　　　　　　　　　/ ラスカル　|　 |＿[]　 　
　　　　　　　　（＿＿＿________|　 |[]　|　　　
　　　　　　　　（三□三三三（＿__）_/　　　
　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::／（＿）＼ 　 　 .
　　　　　　　　　 ヽ::::ヽ:::::::|. ｿﾌﾏｯﾌﾟ |　　　
　 　 　 　 　　　　 ヽ;;;;ヽ;;;;|＿＿______|　　　
　　　　　　　　　　（|＿（|＿＿_）　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>744
だからといって脂肪分たっぷりの暑苦しいAA張らんでも・・・

>>742
ちゃんと動く漏貧の代金として金払ったんだから、部品があったからって納得は
しないだろうけど、少なくとも疑惑が一つ解消するのは確か。部品の有無をはっ
きりさせて、お互いすっきりしようよ。 ＞ 追求派も、とよ＆擁護派も。

みんなおちけつ
とょは「ココを見てない」タテマエなんだぞ？
会話が成立しちゃイカンな
うーんイカンイカン

>>743
とよぞうが自殺しない程度に叩かないといけないから気を遣うよなあ。

おいらは生粋のとよぞう擁護派です。（棒読み）
これ以上生意気な部品厨がこのスレを荒らしまわるのは
見ていられません。（棒読み）
「開発はしていません、開発しているフリをしているだけです」
というのは本当でしょうが
「部品は買っていません、部品を買ったフリをしてるだけです」
なんてひどい侮辱です。（棒読み）

この生意気な部品厨どもを黙らせるために
是非とも部品を見せ付けてやってください。（棒読み）

>749
「goSoonXs」
ってのはどう解釈すればいいのか教えてタモレ。

>>749
すぐ逝く糞

今日祖父で買い取ってもらいますた。

だからソフマップは買取安いから止めろって言ったのに･･･

>>751
UFO!

　　　　/ヽ　何かがｷﾀように　♪=84000
　　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 | ﾉ
　　　r'　,ﾉ　　　　 ,　　　　T　　　　　　　　　　　　　　　 |'ヽ　　　　　 |
　　　 メ　━━　/ | 　━　ｌ ｷﾀ━━━━━━'|ヽ━━| ﾉ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━
　　ｨ"　l　━━ '-十　━　|. ━━━━|'ヽ━━| ﾉ━━|━━━━━━━━━
　 ｛　(~Tヽ　━　/ |.　 ━│ｷﾀ━━━| ﾉ━━|━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━
　　ヽ、_|ノ　━　-十　━　ｌ ｷﾀ━━━|━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━
.　　　　 !　━━━━━━｣_ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━
　　　し~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
..⌒ヽ　　　　　　　　　　　' ⌒ヽ 　 　 　 　 　 ／.|:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂|| 　 　　　　　 |　 |:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂|| 　 　　　　　 |　 |:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂||　　　＿＿＿|＿|:::::::::::|＿＿＿＿
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂|| 　／|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
￣￣　　　　　　　　　　　￣￣　　l　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 ＿＿＿＿_　　 　 　 　 .|／￣￣￣..／|:::::::::::|￣￣￣／
　　　　　||L L | L L ||　　　　　　　￣￣￣￣|　 |:::::::::::|￣￣￣
　　　　　||L L | L L ||　　　　　　　　 　 　 　 |　 |:::::::::::|
　　　　　||L L | L L ||＿＿＿＿＿＿＿＿_ .|　 |:::::::::::|
===========l| L L l=================　l　 |:::::::::::|
二二二二二二ヽ　　 iヽ二二二二二二二二l　 |:::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　 ヽ|　　　　　___...＿＿＿l　 |:::::::::::|
￣￣￣￣￣￣￣＼　　 ∧＿∧ ___..＿＿＿|　 |:::::::::::|
￣￣￣￣￣￣￣￣|......（　´Д｀ ）____＿＿＿|　 |:::::::::::|＿_
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 ＼ 　 ＼|:::::::::::|..　　　＼
　　　　　＿＿＿＿/|＿＿＿_. 　 　 |..　 　＼　　￣￣
　　　 ／
　　　 | もうだめぽ
　　　 ＼

さあ、グランドエンディングももう間近。
間違ってもカーテンコールはないだろうがな。

>>757
×グランドエンディング
○グランドフィナーレ

>>758
２ちゃん風に　ザ・エンド　もいれておいてくれ

大団円も可？

さらばﾆｮｶﾞｰﾝの日々。。。

立派な散り際を見せないと観客は納得しねーゾ？ ＞ とよ

>>704
>何故企業が部品を見せる必要があるんだろ。
>あと、仮に部品を売却したとしてもその金額を公表する
>必要もないよね。

「部品を売却する」という事態になるのは、
Morphyの販売ができずに代金を返却する場合だ。

8万4000円は返せないから、部品を売却して
その代金を返済に充てるわけだ。

そういう状況で
「部品を売却したとしてもその金額を公表する必要もない」
わけがないだろ。

>>760
大団円って、皆で大きな輪を作って詐川を吊るし上げるってことでつか？ならば可。

こんな感じ？

10月にはいっても何の声明がないのに
業を煮やした予約者はとょぞうの自宅に
突入する。

そこで彼らが見た物は？

おびただしい数のﾆｮｶﾞｰﾝに囲まれて眠るように
息絶えたとょぞうの姿だった。
とょぞうの傍らには1/1ﾆｮｶﾞｰﾝｱﾘｽたんが
寄り添っていたという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜おしまい〜

「今の残金350万は、実は既に部品を売って作った金なのです。」



てなオチはないよな。

いやまさか･･････

できれば予告もなしに自殺はやめて欲しい。やるなら事前に予告して
漏貧HPでライブ中継でやってくれ。84000円分はエンターティメントしろ。

で、部品はどこにあるんだい？

部品はとょぞうの頭をかち割ったら
出てくるだろう。

そろそろ査察した方がいいんじゃないの？

どっかの国はある物を開発していると疑われているが、
どっかのｻｶﾞﾜはある物を開発していないと疑われている。

>>770
偽装工作が得意で口が減らないところも似てるな。

大量ﾆｮｶﾞﾝ兵器も開発中。

>>770
踏み込んだら査察団が気絶するかもよ。マトモな神経の持ち主は入れないと思われ。

いつぞや前スレに晒された写真を思い出すと。。。。うー、鳥肌が。

部品という言葉に逆上したﾔｼの正体は？

初冬にエンディングか。

【問題】MorphyOneの部品が見せられない理由を以下より選択せよ

1.火事による焼失
2.盗難による紛失
3.落雷による破損
4.洪水による水没
5.地震による破損
6.倉庫移動時運搬中の事故による破損
7.原発事故による放射能汚染
8.既に売却済み
9.物が無い


正解があったら困るんだけど･････････もしかしたら

とよ師匠のことだ、また何か燃料投下してくれるに違いない。

10.最初から購入していない

11.間違って違う部品を買ってしまった

12.間違って小豆を買ってしまった

13.間違ってﾆｮｶﾞﾝを買ってしまい、病み付きになった

14.ろりアニメを作ろうとしたが、他人の意見を聞かないのでスタッフが逃げた

15.東南アジアでようじょ買った。

16.買ったﾆｮｶﾞﾝに不満があったので、自ら開発しようとした。(伺いかの技術で受け答え)

17.小豆も部品として買った。

17.湯島の幼稚園を買い取ろうとした

　★★大学生にもバカにされるとよぞう

秋葉原のフィギュア屋で大学生の話を盗み聞き。
「とよぞうって、けっきょく何だったの？」
「知らね」
笑った。

19.MO25作るのにどんどん部品を消費してしまい予約者の数を下回った

>>788
そんな前向きな理由だったら
現在のような事態は招かれていないよ。

　　　　　　　　　　　　 ,,､-‐''" ￣￣￣￣￣ ｀ﾞ`''ヽ､
　　　　　　　　　　 ,､'"　　　　　　　／＼　　　　　　｀ﾞヽ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　 ／/　　＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　 厶-/-/　　　　＼-|＼-､､　､　　＼
　　　　　　／/　　　　イ'／/／　/　　　　　 ＼|　＼ヽ ヽ　　 ヽ
　　　　　/　/　　　　/／　/___　　　　　　 　___ヽ_　＼ヽヽ　　ﾄヽ＼
　　　　　　/　,ｲ　／/ ,,z=＝＝=ｭ　　　　 　,z=＝=ｯ､,ヽﾍﾄ､　|＼! ＼
　　　　　／/　| ハ / '´　、、、、　　　　　　　、、、、 `　 |-ヽ |　　　 ヽ
　　　　/　　 /|/ヽ,|　　　　　　　　　　'　　　　　　 　 　 　 ﾚ'＾､ﾄ､　　　 ﾞ､
　　　/　　　{　　　ﾞi　　　　　 ┌─────┐　　　　　 |　　　|　　　　 ﾞ、
　　/　　　　ﾞi　　　|　　　　　　|/　　　 　 　 　 |　　　　　 レ'　　/　　　　　',
　/　　　　　 ＼,　 |　　　　　　|　　　　　　　　 |　　　　　 |　　／　　　　　　ﾞ,
./　　　　　　　　ーﾍ　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　　/-＜　　　　　　　　i
,'　　　　　　　　 ／ ＼　　　　 ヽ　　　　　　　/　　　　／　　 ＼　　　　　　　|
|　　　　　　,､-'"　　　 ＼　　　　＼　　　　／　　　 ／　　　　　 ﾞヽ､　　　　　|
|　　　,,､-'"　　　　　　　　ﾞ''-､,,_　　ﾞ'ー‐'"　_,,,､-''"　　　　　　　　　ﾞ''-､　　　|
ー‐''"　　　　　　　　　　　　　　|`ﾞ'ー─‐‐''"|　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ー‐'
　　　　　　　　　　　　 　 　 ┌┤　 　 　 　 ├┐
　　　　　　　　　　　　　 　／ i'"　　　　　　　ﾞ'i　＼
　　　　　　　　　　　　 -''"　　ヽ　　　　　　　/　　　 ヽ
　　　　　　　　　もう、とよぞうさんをいじめないであげてください

匿名さん、ﾊｧﾊｧ

つーか、MO-25基板を予約者分だけ作って、テストもせずに
購入部品を全て実装しちまった…　てのは有りそうだなぁ。

って、これもループネタだけどさ。

流石に実装はまだなんでない?
てか、まだって言ってくれ。

20.実は動かない基板と化してて見せるに見せられない

＃「防犯上の理由で見せられない」に一票

そのオチは大変辛いですな。

>>792

こわすぎ・・・・

21.手違いで全く違うパーツを頼んでいて青ざめている

22.予約者の自宅に部品のまま届ける手配済み

>>796
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 丶
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 気　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　に 　 　　!
::::::::::::::::::::＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　 　　　 |
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800!!!!!!

23. 部品とは遠きにありて想ふもの

ニュー速の「ヤフオクで4000万詐欺」みたいなｽﾚが立って盛り上がってる感じ。

この手の話をを見るにつけ師匠は一流の詐欺師の素質はあるなあ、と思うyo。

お前ら！2ch小型PC自作スレでついに乾電池駆動が実現したそうです。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026398298/l50

リンクの色変わってるから取り合えず過去に引っかかったみたいだ。

>>790
>>799
そういえば、湯島事務所にあずまんがの本があったな。

そりゃ、師匠はちよちゃんに入れ込んでるし。
当然だろ。

>>803
かわいいね（ｗ

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3292/R3_temp.swf?inputStr=%8D%BC%90%EC%82%CD%C6%AE%B6%DE%DD%82%C6%8B%A4%82%C9%8EU%82%E9%81I

リアルに残りあと半月になりましたな
永遠に決着がつかない気分が抜けきらない（藁

>>809
今までの流れを見るとまだ続くだろ。わからんけど。

基板の空きスペースロリ絵をプリント。が、仕上がってみると気に食わない。
で、何度も基板作り直し。繰り返してるうちにアートワークだけで4000万近く
使ってしまった。 に一票。

>>805-806
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- ､,,
　　　ちよちゃん、私ら　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::｀'‐､
　　　　　 とよに狙われとるで…／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::;::::::::i:::::ハ::::i､::::::::::::::i::!
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::/::::::/|::/ |. '､:|＼:::i;::::::!:!
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 |::|:::/l::::/_Lム'|　`';ト-ヽ!､::l|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|::/,|/ﾆ-ﾘ:､. 　　,r'''''''''ﾘ:i;:|::|
　た……　　　　　　　　　　　　,,|::|:i（. 　　　,ノ　　ヽ.,,＿,..ィl::::|
　　　たすけて……,,.. -──-'-'､::| i`''''''i"　　　　　|　　 | |:::l!
　　　　　　　　　, ‐'"　　,ﾍ　､　　　ヾ,‐､　|　　　　 ,...,|　　 | l:::i:|
　 　 　　　,. ‐-/　,　 i| /　＼ i､　ﾄ、 ,ヽ　| /''''''''"　　',　　|/:/::|
　　　　 ／　 / 　 !　/!ﾑ:'　'‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/　　　　　　i ,／::/:::||
　　　 /　　　i,　 ,iL/''|i__　　　r'"´ ｀｀)r''il`''‐;=,─‐;=‐",ｸイ::::::||
　 　 /　　　 ||　l ﾚ'"´　 ,)　　 'ｰ─''iﾞ i　il　 l ` ブl:::／メ､　ヽ::l'
　　 i　　　　 ﾘﾙ! 'ｰ-‐''"　　　　　|　|　i,ﾉ7 .l`''/,､l|/　ヽ, ｀`ヾi､
　　 !　　　　,{7' ,i,　|　| 　 ,....... -‐ ､ |　l　 ':,| /,/／　　　i 　　 ',
　　 l 　　／ ヽ、. i |　| /´　　　　　 〉/ ,r､__rｸ:'　　　　　 l　　　',
　　 レ''"　　　　｀`':､ |'､　　＿,,,.. ='‐'''"　 }y'　　　　　　ノ　　　 i
　　　　　　　　　　/　｀`''';＝　　　　　　 ／　　　　　 ／ i　　　　,l
　　　　　　　　　 /　　　/　 i　　　　　／　　　　　,／　　 l　　,／ l
　　　　　　　　　 ,>､ 　/　　 ヽ,　　r‐'　　　　　／‐- ､....,＋'" .／ヽ
　 　 　　　　　 ／　 `"　　　　 i''',ﾚ<.､　　,. ‐i".,＿　　　　 |,／ヽ　 iヽ

>812
金策尽きたとょがちよちゃんを風俗の面接に逝かせてる
光景を想像してしまった･ﾟ･（つД´）･ﾟ･

　　　　　　　　 __,,..:-:‐:-:..,,__
　　　　　　,,;-'"　　　　　　　゛''-:､
　　　　　.ｉ'　　　　　　　　　　　 　゛ｉ.
　　　　.ｉ''　　　　　　　　　　　　　　゛ｉ.
　　　 ｉ'　Y 　　●　　　　　●　　 Y 　ｉ.
　　　i' 　.ｌ　　　　　　　　　　　　　 ｌ 　 ｉ.
　　　L　 ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　/
　　　　'し!'ｉ..　　　 　▼　　　　　　 し!'"
　　　　ｉ' 　゛ｉ.､ 　'ｰ-┴-ｰ'　　,,　　 　゛'ｌ.
　　　　ｉ'　　 　゛'!:.,､______,,,,..:ｉ''゛　　　 　 'ｉ.
　　 　.ｌ　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 'ｉ.
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　 ｌ.　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　 'i.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
.　　　 'ｌ.　　,ｌ　　　　　　 　　ｉ　　　　　.　 　ｌ
　　　　| 　 "〉　　　 　　　　 |　　　　　.l　 　ｉ､
　　　　'l.　 ",ｉ. 　　　　 　　　|　　 　 　|　 　 i゛
　　　 　'| 　　'ｌ､　　　　　　　l　　 　　.ｌ 　　　 ｉ゛,
　　　 ./'|　　　゛ｉ,､　　　　　 | 　　　　 |　　　　　'ｉ､
　　　 l　ｌ　　　　|゛ｉ､　　　　 ｌ　　 　　 ｌ　　　　　　'ｉ.
　　　 l.　ｌ　　　　ｌ 　''ｖ､,v､,､|　　 　　 |　　　　　　 'ｌ
.　　　 ｌ　|　　　　|　　　　　　ｌ.　　　　.ｌ　　ｉｖｗ　　　ｌ
　　 　 L,,ｌ　　　　l.　　　　　　ｌ　　　　ｌ　　　　　 　　ｌ
　　　iｰ'´ｊ　　　　,|　　　　　　ｊ　　　　ｌ,∠,.ｰ､.　　 　|
　　 └-ｉ´ (　( 　ｌ-ｰｰｰｰｰ-i　i 　i 　) 　ｌ　 i､　 ＿」
　　 　　 ´~ ￣ ~´　　　　　　゛‐'ｰ' ー!'~´￣ ´￣
ただきちさんもとよぞうさん応援していますので
がんばってくださいと言っているような気がします

>>812

まあ、こんなものを描いてるぐらいだから・・・
http://www.petit-anges.com/itadaki/itadaki.html
の
http://www.petit-anges.com/itadaki/ty2000_0a.jpg
を参照。（とよぞう「あずまんが」の作者から訴えられねーかな）

>>815
この画像の Last modified は 11-Sep-2000 21:48 になってるね。
まぁ、少なくともこの頃は漏貧は片手間でこんなことやってたわけか。

今は「とよぞう」で検索しても新しいのがひっかからないけど、ロリ絵
界での活動を縮小したのか、それともＨＮ変えただけなのか？

　　 ~~　　 _,-‐￣￣ ‐- 、~~　　　　　　　／￣￣￣￣
　　γ⌒γ　　　　　　　 　γ⌒ヽ　　　 |　　とよぞう？
　 /　　　　　Λ　Λ 　Λ 　　 　 ヽ ; 　 |　　>>815
　 |　　λ/V―∨　∨―Vﾍ.λ　 |　　　|.　　
;;; |　　|C| ＜●＞　＜●＞ |ｊﾊ 　 |　　|　　なにそれ・・・
　| 　√　|　　　　　　 　　　| 　 |.　| ;;　　|
　|　ﾉ　　 ヽ　　 ⊂⊃　　,ﾉ 　; ﾍ　|　 ＜
" V　　　　　 `　┐ ┌　´　　　　V　　　|
　　　　　　　"／〈 　 〉＼　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　　　　　 ; / ＼ ∀／ ﾍ
ちよちゃんがとよぞうに恐怖心をいだいたようです

次スレのタイトルは
【ちよも】ろりまんが大王とよぞうMonphyOne70【犠牲者】

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 どうせ俺は低学歴だよ!！ ウイッ！
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.) ←ロリネタ好き
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

高学歴ほど、現実世界でのふれあいが少なくて
そちらの方向に傾倒するきらいがあるという話だが。

もうMLから一通も来なくなったのですが、皆さん来てますか？

ｻｶﾞﾜの垂れ流し報告は？

拙速主義であと10時間ほどお待ちください。

で、部品はどこにあるんだい？

タマちゃんは海に帰りました。

>>825
今度は、相模川らしいぞ！　それから、大井川・長良川・新宮川・
紀ノ川・淀川・・・の予定らしい。

部品ちゃんは海に帰りました。　

なんで迷いアザラシが連日ニュース番組に取り上げられるのに、
この漏品事件はニュースにならなんだ？

ｱｻﾞﾗｼとｻｶﾞﾜとでは、ｱｻﾞﾗｼの方が価値が高いから。

あっ、生物としての価値がね。

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 どうせ俺は素人童貞だよ!！ ウイッ！
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.) ←低学歴
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

もうこのままギブアップなのか？とよぞう！
しっかりしろ！とよぞう！
このスレの存亡は君にかかってる！

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 どうせ俺は玄人童貞だよ!！ ウイッ！
　　 　 ||下||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||水|||　|　 . 　 ￣丶.) ←高学歴
　 ＼　||道||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

せ、せ、せっくす〜〜〜

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 自分のガキにも笑われたよ!！ ウイッ！
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.) ←低学歴
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

そしてﾆｮｶﾞﾝを持って立ってた

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 花火の何処が悪い!！ ウイッ！
　　 　 ||工||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||業|||　|　 . 　 ￣丶.) ←USJ関係者
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣コクヨ￣￣￣||

銘　　　 曰
水　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
→　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 "たま"のセイで明日も出勤だ!！ ウイッ！
　　 　 ||鶴||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||見|||　|　 . 　 ￣丶.) ←横浜市関係者
　 ＼　||川||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣くろがね￣￣||

http://www.leverage.jp/bloom/start/

銘　　　 曰
水　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
→　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　 "たま"たんﾊｧﾊｧ．．．
　　 　 ||鶴||／ 　　 　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||見|||　|　 . 　 ￣丶.) ←横浜市関係者
　 ＼　||川||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣くろがね￣￣||

とよぞうの自らの審判の日はoff会するの？

傍観者のoffもやりたい気分。

あの娘ぼくはﾆｮｶﾞﾝを抱きしめてるの見たらどんな顔するだろう

部品厨が俺について書いてることは全部嘘だぜ！

あともう一回のブートで僕らは出直せる

最初からとよぞうは部品など隠す
3年後　いまだにDOSの　ブートはならず
だんだんLinux　まあまあLinux　だんだんLinux

4000万位で騒ぐなよと言いたいよね、このスレ住人なら（ｗ


【2chで予告】ヤフオクで4000万規模の詐欺発生！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032019334/

>847

【TVやネットで予告】PDAを作ると8000万円規模の詐欺発生！？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1031633570/

どうもCFは認識していると思う。glibcを疑うのはいい線行っているけど、
違う。Cで書いたプログラムは動かないけど、アセンブラで書いた自前の
プログラムは問題がないところをみると、/sbin/init、/lib/*等がオカシイかも。
CFにlinux をインストールするにはどうやったのか。素朴な疑問。
Vine 2.5 なら、mkrootdiskから、つくれるが。

>849
CF廻りの挙動に問題がないと推定できる理由をｷﾎﾞﾝﾇ

うん、ハードは全く問題ないね。
後一息と言ったところか。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　で、部品はどこにあるんだい？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　佐川ﾆｮｶﾞﾝ.　 |／

>>852
お店にありまする

マスコミでとりあげられないのは、数年前は「オープンソース」と唱えれば
すぐすばらしいものが出てくる魔法の小槌みたいに思われてたのが、
実際は手間かかるものらしいと薄々気づいたこともあるんじゃないかな・・・
１年以上前、長野の田中知事とか猫も杓子も「オープンソース」だったけど
今は現実に敗れて知らん顔だし。

>>849
でも、shared libが無ければ、initのexec失敗するし，
init/libが腐っていれば，core吐いてこけるし，
initがこければ必ずpanicになる。
でも、それらしいメッセージはログに残ってないんだよね。

CFのインストールは，専用のインストーラー(by si-linux)を使ってると思う。
漏れは使ったことはないので，どんなものかは知らんが。

>>851
電池駆動で10時間は可能ですか？

単１アルカリ電池2本直列を10セット並列で
30分動作可能ですか？

漏貧はACアダプタで最大10時間駆動ですよ

>>851
確かにROMとRAMは正常に動いてますな。
つなげば動くけど。

>>859
いやいやDRAMはパスコンちゃんと打たないとうごかないこともあるですよ。