SONY CLIE〈クリエ〉総合　7th Haven!

新しく登場したSJシリーズの嬌態に萌え。OS5にも期待大。

http://www.sony.jp/CLIE/index_pc.html
http://www.jp.sonystyle.com/peg/index.html
http://www.sony.com/hitbox/goto-blue-shop-clie.shtml

過去関連スレは>>2

◇過去関連スレ

新型CLIEすごいね。
http://pc.2ch.net/mobile/kako/990/990773505.html
SONY CLIE(クリエ) 総合 -2nd Stage-
http://pc.2ch.net/mobile/kako/1008/10081/1008166879.html
SONY CLIE〈クリエ〉総合　3rd MIX!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013495387/
SONY CLIE〈クリエ〉総合　4th Evolution!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1016938750/
SONY CLIE〈クリエ〉総合　5th Evolution!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022255209/
SONY CLIE〈クリエ〉総合　6th Evolution!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1025274979/
新型クリエの致命的な欠点！！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1016618049/
【 Palm全般スレッド 】Part 6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1027486276/
Palmwareで、お薦め教えてチョ。5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022331487/

わわわ、最後のPalmwareのスレ、7まで逝ってましたな。スマソ…

Palmwareで、お薦め教えてチョ。7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1029780524/

　　　　　　　　　　４ゲト　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　∧＿∧ 　　☆　☆ ＜　>>1 乙
　 　　　　 ( ´･ω･`) ∩/ ／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　
　　|＼￣￣￣￣ と彡　￣＼
　./..＼＼　　 　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!　　＼
／　　 ＼|=================|
＼　　　 ﾉ　　　　　 　　　　＼
　 ＼　ノ　　　 ＼
　　　￣￣~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

どうもー
ちなみにぼく
PDA持ってないんだよね

CLIE 必死やな。OS 5になったらアドバンテージ皆無や。

>>5
同じく。
SJ30買うかも。
初パームとしてはいいよね。

お。奇遇ですな私もですよはっはっは
とりあえず今週末は銀座ンニビルにいてきまふ

今、ＯＳ４買う奴は馬鹿だと前スレででていたけど、
煽りはともかく、ＯＳ５への進化って具体的にどういう点？

>>9
高解像度
セキュリティ
マルチメディア
ワイヤレス通信

ですか？

今までのプァ〜ム本社のボンクラ加減を考えれば、
OS5が使い物になるのに、リリースから1年位はかかるよ。
だからSJ30買うのは悪くない選択。

誰も突っ込まないけどスレタイのhavenって間違ってない？
ふつーheavenの方を使うと思うけど。

えーと、シャレのつもりです。
Heavenそのままだとなんかダサいし、
あの世逝きかよおいとか煽られそうだったんで。
て、そんなヤシ居ないか。Havenの意味は辞書をひいてちょ

既出？
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Clie/Peg-sj30/Interview/index.html

それより日々是更新のこっちの方がアツくないすか？

http://www.jp.sonystyle.com/peg/Sj30/rep01.html

>>15
鈴木ﾀﾝ ﾊｧﾊｧ

　　　　　┌─‐‐─┐
　 　 　 　|_____________|
　 　 　 ='========='==
　　　　　/ ＼　　／│
　　　 ┌|-（・）-（・）-|┐
　　　 └| 　 　〇 　 .|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 |　___ |||||__　|　　／　関連スレに糞スレを挙げない。
　　　 　 |　＼＿＿/ | ＜
　 　 　　| 　 　||||| 　 | 　 ＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　 　 　　 　 　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＯＳ５の第一号機は見送りがいいと思われ
動くソフトとか確認とかソフトの対応とか待った方が絶対いい。

第一号機買う奴は実験台にされると見た

>>17
どれが糞スレか逝ってみろやｺﾞﾙｧ

　　　　　┌─‐‐─┐
　 　 　 　|_____________|
　 　 　 ='========='==
　　　　　/ ＼　　／│
　　　 ┌|-（・）-（・）-|┐
　　　 └| 　 　〇 　 .|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 |　___ |||||__　|　　／　>>19分かりきった質問をしない。
　　　 　 |　＼＿＿/ | ＜
　 　 　　| 　 　||||| 　 | 　 ＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　 　 　　 　 　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

マジでわからん。

　　　　　┌─‐‐─┐
　 　 　 　|_____________|
　 　 　 ='========='==
　　　　　/ ＼　　／│
　　　 ┌|-（・）-（・）-|┐
　　　 └| 　 　〇 　 .|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 |　___ |||||__　|　　／　つーか、糞スレたてるな。
　　　 　 |　＼＿＿/ | ＜
　 　 　　| 　 　||||| 　 | 　 ＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　 　 　　 　 　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>22

　　　　　┌─‐‐─┐
　 　 　 　|_____________|
　 　 　 ='========='==
　　　　　/ ＼　　／│
　　　 ┌|-（・）-（・）-|┐
　　　 └| 　 　〇 　 .|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 |　___ |||||__　|　　／　つーか、糞レスするなや。
　　　 　 |　＼＿＿/ | ＜
　 　 　　| 　 　||||| 　 | 　 ＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　 　 　　 　 　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>22は放置でよろ。

>>20は痴呆でよろよろ。

>>17は仮包でよれよれ。

PEG-T650Cなんだけど、よくよく見てみると液晶が傾いていた。
だいたい、0.3mmぐらいかな。
こんなのあり？ みんなのはどう？

>>27
T-600で激しくガイシュツ。

スレ立てご苦労様です。

さっさとOS5が使い物になってSONYのアドバンテージなんぞ
無くなって欲しいモノですな、、、、
現状、他社PALMが糞すぎるだけなんだけどね。

OS5になってもNYPは出て欲しいなぁ、、、、
GPSは使いもににならないけど、地図ビューアーとしてはなかなかいい

　　　　　┌─‐‐─┐
　 　 　 　|_____________|
　 　 　 ='========='==
　　　　　/ ＼　　／│
　　　 ┌|-（・）-（・）-|┐
　　　 └| 　 　〇 　 .|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 |　___ |||||__　|　　／　糞ニで糞スレたてるな。
　　　 　 |　＼＿＿/ | ＜
　 　 　　| 　 　||||| 　 | 　 ＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　 　 　　 　 　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>28

傾きの件、その過去ログはどこにあるの？

おおおおおけちつ

N750です。
POBOXを使用しているのですが、ATOKが必要無くなったためアンインストール
したいのですが、うまく行きません。どうすればいいのでしょうか。

おちつけ>>32

>33
CLIEは代々ATOKがROMに入っていると思ったけど違うのかな？
ATOK設定で使用しないようにすればよいかと。

>35
ROMに入ってるんですか。じゃあしょうがないですね。でも、学習辞書みたいのは
消せてもいいような。１メガくらいあるので、消しちゃいたいんですが。

>>36
ランチャーからＡＴＯＫ設定を削除すればいいんじゃない？
それとかファイル見れるもので適当にＡＴＯＫのファイルを
削除すればいいと思われ

フル初期化時にＲＯＭから展開されるんじゃなかったっけ？＜ＡＴＯＫ。
なので、上のように削除できるものは削除しちゃえば、全部ではなくても
スペースは空くと思ったけど。

　S300からT400に乗り換えたひと居ません？あるいはSJ20届いてる方。液晶表示が
遅いっていうけど実際どうなんでしょう。S300ユーザーで情報に疎く、SJ20発注し
てから色々調べたら液晶が遅いと知って鬱。
　あ、ATOKは普通の削除しかやったことないけどソフトリセットでも復活してきま
すな。

SJ30系の筐体にCFスロットとヘッドホン＆マイクが付いてホスィ…

OS5はARMコアってことで、CPUかなりパワーアップしそうで期待大＆
今は待ち？とかも思い始めてるんですが…いつ出る予定なんですかぁ？

あとPalmはあくまでドラゴンボールなんでしょうか？
XScaleとかみたいな元気玉は使わないんですか？

とりあえず今買うならSJ30よりT650Cかなぁ、とか思ったり。
でも縦長いんだよな。SJ30はバッチリなサイズだよなぁ

T650は電池餅が最低の使えないマシンです

　　　　　┌─‐‐─┐
　 　 　 　|_____________|
　 　 　 ='========='==
　　　　　/ ＼　　／│
　　　 ┌|-（・）-（・）-|┐
　　　 └| 　 　〇 　 .|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 |　___ |||||__　|　　／　初心者はスレ立てしない。
　　　 　 |　＼＿＿/ | ＜
　 　 　　| 　 　||||| 　 | 　 ＼　これ、ネチケットやで。
　　　　　 　 　　 　 　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>42
10時間も12時間も変わらないかなぁ、とか思ったり…
MP3再生とかしたらすぐ無くなるのは判りますけど。
ま、どっちも今は買わないかなぁ、やっぱり。

>>40
今月中には発表しますよ。

まじすか？社員の方ですか？
ブルーのスーツに身をまとってますか？
つーか、青歯内蔵ですか？それはかなりイラナイかも…

>>1
便所には落ちてないか．．．．よかた

>>45
それはどの部分についてのレスですか
CF?,OS?,CPU?
もしかして全部？

>>48
元気玉っていうからCPU(必然的にOSも)のことじゃない？
XScaleではないだろうけど。



ま、ネタでしょう。

>>49
だったりして。

XScale+OS5だったらすごいけど、なんかPalmじゃないみたい。

700cをupdateしたものと750cの違いを教えて下さい。
中古でどちらにしようか迷ってます。前者が安いので…

>>40
CFスロット待望論者が多いけど、SONYが作ると本気で思っているのだろうか。

>>53
でなければメモリスティックで PHSをだしてー。
SDのも発表されたことだし。

>>54
メモステタイプのPHSも開発はしてるでしょ。
市場が狭すぎて販売はされないかもしれないけど。

Sony的にはBlueToothを押したいだろうし。

夏休みもおしまい

青歯を何に使えというのだろう。

>>53
CF積む位なら、SDの方がなんぼかまし。
そんなスペースあるなら、より小型にするかバッテリ積むかしてくれた方が
なんぼかマシだよ。

>>57
青葉ClieにSONY製な青葉携帯で連携せよといいたいのかなあ。
でも青葉自体の普及は別にSONYのメリットになるのか？

>>51
禿同。
SONYがマルチメディアに振りたいのは戦略として理解できるけど、palmでやらない
で他を当たって欲しい。せめてモノクロベーシックモデルも併売して欲しいなぁ。
バッテリの持たないPDAなんか使い物にならん。

つーかPalmのOS5自体がマルチメディア（死語
に振ってるみたいですけど。

メモステ型ブルートゥースを開発したのは評価できるけど、
だったらSONY製の携帯全機種にもブルートゥースを内蔵してくれないと
つじつま合わないよね。
自分的にはブルートゥースと赤外線内蔵のエッヂ開発希望〜。

↑それこそ無駄すぎないか？？？
やっぱCFを内蔵してくれ。頼むから。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
CLIE
これを逆にし、
EILC
母音だけを取り出し
EI
日本語に直し
えい
今度のSJ30で謳っているカジュアルの日本語の意味が｢でたらめな｣である
事を考え末尾に「でたらめな」を加える
えいでたらめな
そして最後に意味不明な文字「えい」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『でたらめな』。
「CLIE」とはでたらめなものを表す言葉だったのだ！！

>64
ちょっとおもろす

>>61
振ってるというか、そういう方向でやりたいライセンシーにはできるようにしたのでは?

というより、PalmはSonyにすがって生きてまつ

もともと日本ではそうだったが、
アメリカでも最近はそうみたいだね。

で、BeOSのギジュツはOS5に盛りこまれているのかな？(･∀･)ﾜｸﾜｸ

>>69
OS6からです。

>>67
「すがって生きてる」ってのは具体的にはどういうことを指してるの？

>>70
という噂だけど実現するかどうかはまだはっきりしないよね。
技術というわけではないけどMultiMailとか、それからなんとかいうPalmとシンクロできるサイトとか買収したものの結局ほぼほったらかしってのもあるから。

MultiMail＝Spam垂れ流しの計

クリエはやっぱりクソエだった。。。
普通につかっててリセットからリセットの
無限ループに。
電源切れるまでつきっぱなしだし。
ひどいなぁ。。。
（ＮＲ７０）

>>74
それはハードリセットしか手がない。
漏れはT600+Xiinoのコンビで何回も喰らって、売り飛ばした。
PPC2002で通信するようにしてからは、逆にポケットが軽くなったので嬉。

>>51
OSは4.Xかも知れない。

>75
T650Cではハードリセットすら効かなくなったことある。
メモステのアクセスランプがつきっぱになって、
リセットのぽっちを押しても何も起きない。
ハードリセットも効かない。
ばらしてバッテリを抜いて、組み直して
メモステからバックアップを書き戻した。
こんな現象体験した人いない？

>>76
一応考えましたが、この時期に新CPU、旧OSってのは中途半端かなと.
XScaleならOS4より、ARM系のOS5のほうが相性良くないですか？

>>77
次にそうなったら、たっぷり充電して糞ニのサビセンで即交換を要求するんだね。
ソニータイマーが誤作動して、しぶしぶ無償交換するハメになる例だな（ｗ
もっと精度上げろよ、糞ニ

>>79
そして精度を上げてもソニータイマーが1年ジャストで
発動する以外に何も変わらないと言う罠が…

>>64
すまん、爆笑してしまった

>63
遅レスだが、、、

Bluetoothで携帯電話（もしくはエッヂ）とつながるのであれば
CFエッジとかp-inとか買わなくても困らないわけで、
いちいちふつうの携帯電話とあわせて２契約も保持する必要が無くなる。
しかもCFよりメモ捨てBluetoothの方がちっちゃい。

１．PDAとAirH"は持ち歩くけど携帯電話なんて持ち歩かない
２．p-inで音声通話するから携帯電話いらない（CE限定か？）
なぞという変人は論議の対象外。

ならBluetoothケータイもっと出せYO!

>>75
ハードリセットもきかないときがあるんですか?
毎日使うものなのにひどい作りですね。
他人事のように考えていたリセット無限ループが
出先でなったのでこまりもんですよ。
分解しないと取れない充電池ってのもなぁ〜

クリエで２ちゃんって見れますか？
いえ、i-mode用のじゃなくてｈｔｍｌ版のほう。

>85
i-modeもhtmlもへったくれもないような。
取り敢えずこれいっとけ。

Palm用２ｃｈブラウザって無いの？
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006428322/

>>85
みれる

>>84
> ハードリセットもきかないときがあるんですか?
> 毎日使うものなのにひどい作りですね。
> 他人事のように考えていたリセット無限ループが
> 出先でなったのでこまりもんですよ。

単なる初期不良でしょ
交換してもらえば？

仕様ですっていわれるよりいいと思うのだが

今までVisor使ってたのですが、色々あってアレなので、
今度クリエ（SJ30）を購入しようと思うのですけど、
データ（アドレスやメモ）は、簡単に移行できるのでしょうか？

PEG-N700Cについて質問します｡
液晶は何色まで表示可能ですか?
青色のMSで音楽は聴けますか？

解答おながいします

>>85
NNsiで見られますよ。他にもXiinoというブラウザで見ることができますが
、使い勝手はNNsiの方がよいかもしれません。

ttp://ascii24.com/news/specials/newpupil/2002/09/02/638309-000.html

萎え

パームサイズのプレステ。

>>90
OS3.5なら256、OS4なら65535。聴けますはずだす。

>89
できる。バックアップディレクトリのデータを移す。

>90
アップグレードサービスを受けたか？
受けた場合：
　液晶は65536色。
　青MSでは、MP3フォーマットでのみ聴ける。白MSなら、どちらでも可。

受けていない場合：
　液晶は256色まで。
　　オーディオプレイヤーのアップグレードを受けたか？
　　受けている場合：
　　　アップグレードと同等。聴ける。
　　受けていない場合：
　　　青では聴けない。白MSでATRAC3で聴くしかない。

>92
萎える萎えないの問題ではない。暗澹たる思いだ…。

65536だっただす。

>95の5行目は、「OSアップグレードサービスを〜」ということで。
ちなみに、OSもオーディオプレイヤーも、アップグレードは終わったはず。

>>94-95
サンクス!

http://ascii24.com/news/specials/newpupil/2002/09/02/imageview/images695713.jpg.html

しかし、これ見るとホント小さいよなぁ。

今思ったんだけど
DDIがメモステ型のPHSカードすぐ出してくれるんだったら
メモステDualでもいいな。そうすりゃSJの背面も平らになろう

>99
えっと、モデルが？

商品広告の常道としては、普通は
でかい手の人間を使う筈なんだが。

ごめんなさいネタサイトにマジレスしました。


あと、メモステDuoの誤記とちゃう？
Dualなら必然的に厚さは増すだろうし。

>>99
ん、女の胸のこと？

VAIO Uも子供に持たせたCMだったな。

Dualだよ。Duoなわけないｼﾞｬｰﾝ
SJの背面は、上の方が下に比べて薄いので。

正直、別にかわいくもないガキなので興味ﾅｯｼﾝｸﾞだが、
ガキが持ってこれってかなり小さいとｵﾓﾀ

>>99
えらい分厚くないかい？

>>95
ありがとう、コレで心置きなく変更できます。

>>99

　この記事、何もＰＤＡ紹介してないし、モデルがダメダメだしで・・・なんとか苦情送りたいんだが

>107　ハゲドウ。java爆弾を送りつけたい気分。

　なんなんだよ、このブスは。
　俺は塾の講師をやってるんだが、その中に放り込んでも
　顔偏差値40くらいだぞ。こんなのがモデルなのか？

>>108
小学生にそんなブチギレんでも・・・
むしろインタビュアーが激しくｷﾓｲ。

>>99
フケ顔というか、顔だけ大人っぽいな。ロリヲタは萎えだな。

ま、口直しにこれでも見とけ↓
http://ascii24.com/news/specials/newpupil/2002/05/27/636042-000.html

>111
確かに口直しにはなるけど、素人写真候に萎え。

>>111
うう、わざとストラップ短くして胸を強調してるよ・・・(;´Д｀)

>>113
ちゃんと道具の使い方わかっているじゃん。

NNsiって、たとえばヤフー！ジャパンを表示させたらどうみえるの？
表示が、ごちゃごちゃになっちゃうの？

キミハキットカンチガイヲシテイルヨ

つまりクリエではＩＥのようにブラウジングは無理ってことですね？

常識で考えろ。

>115
NNsiは“2ch専用”ビューア。Windowsのギコナビやかちゅ〜しゃみたいなもの。
つまり総統とも2ch（形式の掲示板）以外は ブ ラ ウ ズ で き る 訳 が な い。

一般的なウェブのブラウジングにはMozillaだのIEだのを使うんだろ？
Palmではそれに相当するのがXiinoだったり、OS5標準添付のブラウザだったり。
これなら、ヤプーでも何でもみられるよ。
ただ、Windows環境とは解像度もメモリも違うのだから、全く同じように
ブラウズできるなんて考えているのは 間 違 い す ぎ。

常識はずれのレスがCLIEスレで収まったことにまず感謝だな。
初心者が悪いのではない。自ら学ぼうとしない、
教えてくん・常識知らずが多いことが問題なんだ。

……釣られたついでにSJ30のSyncケーブルで首吊ってきます。

総統って何だろう。
ごめん、「双方とも」の誤りでつた。

個人的には企業に飼い慣らされた消費者と
家畜人ヤプーとをかけたあたりを酌んでくれると
嬉しかったり。

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/toys/0,,10827,00.html

萌え

なんだSJはガキ用か？そこまでせんと売れてないって訳やね（w

大人なら（ｗとか使うなよ。

>111
　わざわざリンク張ってくれて悪いが、
　全然口直しにならなかった(笑)

　このアスキーの紹介コーナーってのは
　みんなブスなのか?!
　

っていうか、このコーナー・・・何も紹介してない

そうかー？俺こういう童顔巨乳高校生大好きだがな

つかホントにここClieスレかよ！ｗ

>>124
貴殿のお薦めをリンク汁！

ソニン製品のリチウムポリマイオンバッテリに重大な問題が見つかりました。
この事実は隠蔽される。

↑君が書いてる時点で隠蔽されてません

そんなことよりチチをもませろー>>111

今度はメモリースティックにＰＡＬＭディレクトリが２個できたせいで
アクセス不可能に・・・
そろそろ我慢限界だな、こりゃ・・（ＮＲ７０）

>>129はｱﾌｫだがここ最近では唯一Clieのことを語っている！

Ｔシリーズで使えるストアウエイ・キーボードって出たんだっけ？
それとも出るんだっけ？

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/toys/0,,10827,00.html
＞PDAでも音楽を再生したいという人は、
＞T600シリーズを購入した方が幸せになれるだろう。

だれか突っ込んでやれよ。

CLIEのTシリーズって、フルサイズのキーボードないの？長文のメールを頻繁に送るんだけど。

>>135
長文打つならシグマリオンII買っとけ。
漏れはT400とシグマリII持ち歩いている。

>>135
あさーりノーパソ使うが吉

ホーケェ。やっぱシグマリかね？デスクトップとCLIEで済ませたいけど、辛いねぇ。

>>134
オマエに突っ込んでやろう。
T650はT600シリーズだとな。

シグマ離、俺にはちょっと無理。あれではブラインドできないです。
折り畳みfor Tを待ってますが（確か発表はあったよね）、折り畳みは
膝の上でも使えるのかな？

>>139
しかし、T600ではアダプタが必要でSJ30と何ら変わりがないため、
このように書くのはおかしい。要するにT650って書いとけってこと。

>>140
従来の他機種用を見る限りで、それと大差ないなら膝の上では使いにくいんじゃないかな
アレを使用するには平らな所に置くことが前提だと思う

＞＞140
発表あったんだ？しかし待ちきれんぞゴルァ！

T600C+PEGA-CF60で使っているが、たぶんPEGA-CF60+
キーボードは使えないぽい。CF61なら可と思われ。鬱だ。

>>142
そういうもんなんですか。じゃあ。。。。どうしようかなあ。
>>143
ウチもﾐﾆｷｰﾎﾞｰﾄﾞ買ったんですよ。グラフィティ比較入力スピード３倍ぐらいなの
だけど、それでもあんまり長く入れられないですよねー。打ち間違えも
多発するし（これは慣れの問題か？）

それよりゲームパッドのﾐﾆｷｰﾎﾞｰﾄﾞはよさそうじゃないですか？
どうもTの系統のコネクタがしばらくは続きそうなのでいろいろｱｸｾｻﾘ類
の購入意欲は沸いてます

自己レス、すんません>>143さんのはﾐﾆｷｰﾎﾞｰﾄﾞじゃないですね。
なぜか勘違いしてしまいました。とんちんかんでｽﾏｿ

>>143
国内発表だっけ？　香港だか米国だかで売り始めてたのを見たような。
折り畳みのヤツね。

キーボード開発の発表のソース、どなたかご存知ですか？ゴルァ！
検索してみたが、キーワードの選択が厨なんでヒットせず。

「折り畳みキーワード」とか打ってないか？チャックチェック！

>>147
PlamFanの8/17の記事にあった。
米ソニスタなので英語版だね。国内では出ないのかな。
http://www.sonystyle.com/home/item.jsp?itemid=48763

>>148
ﾜﾗﾀ
>>149
さんくすこ。

クソニー、中途半端な新機種はいらんから、
必要なものは早く出すべし。

しかしサードパーティーもこんなに需要があるものを何でださんねかね。

>>149
さっさと国内発売しる！

すみません、ＳＬ３０はflash-romですかmask-romですか？

SL10/SJ20/SJ30というラインナップだが、
多分どれもフラッシュじゃねェ〜かな

いろんなリセットも環境再 インストールでなんでもこいだ。 あれから何度もりせっとループ になったが^^;

持ち歩いてる時は母艦が無いから使い物にならなくなる罠＞リセットループ

YiShow、いいねぇ。

MSから復帰可だが、問題は
母艦との同期時

>>155
〆モリーステクにバクアプしてれは〃よしノのて〃わ。

NR値下げ sage
ttp://www.jp.sonystyle.com/peg/Store/Clie/nr70v.html

>>159
不良在庫たまってきてんだろーなー

>>140
ターガスの折りたたみキーボードは、
状況によればひざの上でも使える。
電車の中でも混んでいなければ使えるよ。
（Tシリーズとほぼ同重量のm105の場合）

これさえあれば、秒単位で起動でき、
ウェアラブルなノートPCを手に入れたも同然。
お勧め。

>>160
つーか次の奴が準備できたって事じゃないの？

>161
>ウェアラブルなノートPCを手に入れたも同然。

冗談だろ．あの解像度ぢゃどもならんよ．おれはけっきょくjornada720と併用する方向に走ったよ．ハーフVGAなのがアレだが，けっこう満足，なんか上がっちゃった気分．これ以上だとのてになっちまうし．

>>159
うむむむむ．．．買い換えようかなあ．．．悩む．．．．．

まぁ待て待て。

nrの新製品情報キボン

NRはもういいヨ…
SJと同じサイズでバグが無いならマンセーだけど

不具合多過ぎだよなぁ＜初代なので仕方ないのかもしれないが＜NR

一回り細くなって電話機能付き。
カメラではバーコード認識機能追加。
まもなく。

バーコード認識なんて何に使うんだ、とネタに脊髄反射

おやじの禿度チェックさーと更に条件反射

メモステ型で
P-in（音声発着可）＆えあえぢ
を早く出せ！！！！！

＞P-in（音声発着可）＆えあえぢ

はぁ？そんなもんいらんのんじゃ
CLIEに青歯内蔵+音声端末型AirH"(青歯内蔵）でいいんじゃ！

漏れはヤだ。

>173
> CLIEに青歯内蔵+音声端末型AirH"(青歯内蔵）でいいんじゃ！

はぁ？そんなもんいらんのじゃ
えあえぢにCLIE内蔵＋メモステ型音声端末でいいんじゃ！

ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20726471

>>176
ばっかじゃねーの？

個人的にはドコモから出してもらいたい＞メモステ型ＰＨＳ

>>177=178

くだらねぇレスであげんな、ﾌﾞｫｹ

いちいち相手にすんなよ・・・

>131
N700Cでもそうなったことある
パソコンからノートンかけたら直った
かなりゾッとしたけどね

なに？
新クリエの情報があるの？

ないよ。

風俗サイト広告逝ってよしっ！第３回戦
ただいま戦闘中！！！
嫌いな人はこちらへ漏れなく串つき
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1029826982/l30

クリエって電池切れたらデータ飛ぶことあるって本当？

>>184
あるよ。これは素人集団が設計・開発したpilot1000からずっとそのままのpalmの仕様。京セラのスマートフォンとかSymbolのやつはもしかしたらバックアップ電池あるかも。
ソニーもいろいろいじくりまわす前にキャパシタのかわりにリチウム電池載せるくらいしろ。

＞キャパシタのかわりにリチウム電池

意味がわかりませむ

経験則だけど、CLIE はバッテリ空になったら、ほぼ確実にデータは逝っちゃう。
Palm m505 などは、ほぼ確実にデータ残ってるのに何故？

ＳＬ１０は、ためしに３０秒ほど電池抜いてみたが、大丈夫。
当然か。

>>188
マニュアルを読むと、１分以内に電池を交換しろ、とある。

Ｆ−１のピットクルー並の手際が求められるね
サッ！
パカッ
カチャ、カチャ
カチ！
ふ〜
かっこいい！！

＞CLIE はバッテリ空になったら、ほぼ確実にデータは逝っちゃう
それじゃ、怖くて大事なデータ持ち歩けない。。(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ＣＥ機並に１日でバッテリー空になることが少ないから、毎日クレードルに載せておく
とそんなことも少ないのだ＜Ｐａｌｍ。ていうか、ＰＤＡだったらバッテリーに関係な
く色んな理由で飛ぶから、怖いならＰＤＡ買うなとしか。ノートパソにでもしたら？
ハードディスクごと飛んでも知らんが（ｗ。

　警告出たら使うのやめれば、バッテリーが理由で飛ばすことなんてほとんどないのに。

データだけでもメモリースティックに退避させとけば問題ない。

SL10て8MBなんだよね。日本語化で1MB強使うらしいので更に狭くなる。
ということで乾電池駆動は諦めてSJ20発注しますた。

>>190
かなりﾜﾗﾀ

>>194
SJ20買うくらいならSJ30だと思うが…
なぜ？レアものに弱い？ヘソまがり？あまのザク？

>>186
電池を交換するときのためにキャパシタっていう小さいコンデンサが入ってるのだ。公式見解では1分間はこいつがメモリを保持してくれる。
キャパシタの電力は電池の電力で充電されている。
(だけど187の言ってるようにもしかしたらクリエとか他の充電池内蔵のやつはこれ入ってないのかも知れないね。充電池内蔵だと入ってても意味ないし。ttp://pstec.de/ppp/pppclie/pppclie.html
に分解写真があるんじゃがキャパシタがあるかどうかだれかわからんかのぉ。)
でおれはそいつをリチウム電池(よくある平べったいやつ)に変えたらいいんではないかと思うのだ。もしかしてRAMの内容保持するのには電力が足りなかったりするんだろか。

設計ミスとまではいわないが、Palmが今までひきづっているダメダメ仕様だと思うな。
ま、Palmコンピューティングはもともとソフトウェアの会社でこういうハードウェアの設計・開発に関しては素人集団だったからな。
ソニーはこういうハードウェア作らしたら世界一の部類なのになんでこの仕様はそのままなんじゃろ。

クリエはメモリスティック標準装備なんでフルバックアップ、リストアが簡単なんで電池なくなってメモリが消えても大丈夫っていう発想なのかもしれないな。

>>189 >>190
マニュアルにはそうかいてあるが、結構持つよ。5分は大丈夫だろうな。

キャパシタってイメージとしては大きいコンデンサだと思うが。

Palmはsyncが基本だから、(Palm内のデータが)飛ぶのは仕方がない、
そんなところに(いろいろ考えたりして)金かけるのはやめる、という
発想だと思う。設計ミスというよりは、ポリシではないのかな？

重要なデータがとんで泣く前にsyncしとけ、と。

自分は、この"割り切り"を感じて、衝撃をうけたけど。

>>196
PIMをメインに使っててカラーが必要ないもんで。必要ないもんにバッテリ喰われる
のがちっといやなんす。まあ日本語化に興味あったってのもあるけどね。上手く動か
なかったら売っぱらっておとなしくSJ30にするよ。

>>197
>ソニーはこういうハードウェア作らしたら世界一の部類なのになんでこの仕様はそのままなんじゃろ。

まぢで逝ってるんですか？
β製品での消費者釣り上げ高は世界一だと思うけど

CF内蔵　(ウマー！

でも、糞ニーはＭＳをはずせない。

間をとって
CF内蔵で＋CF型メモステアダプター
標準装備なんてどうでしょう。
無理ですかねー？

あとＮＲ以降で、なんで縦型ワイド
の液晶、採用されないのかなぁー？
ＮＲが、完璧に孤立しちゃうー！

ＯＳ５になれば縦だろうが横だろうがＶＧＡだろうが、色々と変化するんじゃないのかな。
なーんつって、ウソ。

>>203
もともとNRはSONY自ら孤立を選んだと言うべきでは。イロモノ的位置づけのはかな
い運命。デジカメと違ってユーザーのニーズにそんなに多様性が無いにも関わらず
シリーズばかり増やすってのは戦略的に失敗だと俺は思う。

>>202
そうなのか。その辺のこと評価できる能力ないので。
少なくともこういう客からクレームつきそうなところは押さえてそうな気がするんだけど。

OS5仕様のクリエって　
本当に出してくれるのか？　

最近、ちょっと不安なんですが。

クリエをはじめて買うのですが、ＮＲにするかSJ３０にするか悩んでます。詳しい方アドバイスをください。

>>207
そろそろアナウンスでるよん。

>>208
SJ30にしとけ。

つーかNRはやめとけ

NRはOS5が出ちゃうとゴミだからな。
他のはPIM用に割り切ればそのまま使えるけど。

つーかOS5のマスィンが出るまで待て。マフィンで我慢汁

NRの横開き、ｼｸﾞﾏﾘｵﾝみたいな形にしてﾎｽｨｰ。
640*320両面液晶で、ソフトグラフィティ。　
いいよな、この案。

現行のクリエは、Win98SE以降のOSでないと
動かないのですか？
Win98で使っている人、いませんか？

T600CのPalmDesktopは無印98で動いたよ。
Win95ではだめだったかも

>>216
SJ30の対応OSに無印Win98が列挙されていないんですよ。
やっぱり、ムリなんでしょうか？

無印98はUSBカンケイがタコだからサポート相手したくねーって感じじゃないのォ

>>208　遅レスですまんが SJ30では、CPUがDBの33で× NR70は、でかくて× ということで、あいだをとって、 漏れはT650がおすすめ！

>>197
キャパシタ＝容量→コンデンサー。
様なものではなくて、まんま、コンデンサーだよ。

ボタン電池での電圧保持は電池自体の寿命(自己放電で死ぬ)、電池のマウ
ント、接点のキープの問題もあるから、ボタン電池にした所で容量使う方
法より安全かどうか、それだけのメリットがあるのかと考えると疑問が残
る所なんだよね。
特に、電池切れの状態で長い事放置する様なユーザーに対しては、ボタン
電池を搭載したところで焼け石に水。

>>208
俺も、OS5迄待った方が良いと思う。
評判よけりゃ、５にすればいいし、わるけりゃ、型落ち扱いでＮＲも
SJ30も安く買えるでしょう。

CLIE ML ってメーリングリスト、頼むからソニーのドリームワールドの
宣伝メールを、毎日放り投げてくるのはやめてくれ。
いくら、ソニーからお金もらっているとは言っても、そこまで露骨に
やられると、スパムを投げ込みたくなるぞ。

OS5は一発目発売すぐには使い物にならんので、新しいのイジって遊びたいって
思ってるﾔｼ以外にはオススメできない。ある程度時間がかかると思われ。エミュ
搭載って言っても今時Hackソフトが使えないと結構困るだろー。PDA集めるのが
好き〜ってﾔｼ以外は各社出揃うまで待つか、OS5.1まで待つのが吉。

>>222 壊れたｵﾙｺﾞｰﾙ。

>>208
欲しい時に欲しい物を買う、が物欲の基本でしょう。
当方もPDA&CLIE初購入ですが、SJ30予約済です(w
携帯も青歯のC413Sにのりかえますた(ww
一緒に買って、後悔しよう。

Hackいらなーい。
いまだにHackにこだわるのってｦﾀだけでしょ。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

メモステ型のP-inとAirH"が出るなら
メモステDualスロットでもいいなー。

OS5の機種N750C系なボディーがいいな…
ソフトウェアグラフィティやDSPは可能だろうし
あの大きさならCFも内臓できそうな…

ＣＦ，ＳＤを搭載するのは、ＳＯＮＹがＭＳあきらめた時でしょう。

>>228
あのソニーがMSあきらめるわけないでしょ…
てか結構なシェアだよMS。

漏れはSJ30のサイズがいい。
あの縦のサイズが一番疲れない。

業界で広く利用されているCF,SD規格を無視、
利用者の利便性を無視して、あくまで自社の利益優先で
独自規格をごり押ししようとするソニーの企業体質は
好きになれませんねぇ。

CFはオプションで対応してるだろ。

あとSD規格なんて別に広く利用されてないよ。
サンディスクがメモステのパクリ規格を後から出して、
それに競合国内メーカーがぞろぞろすがってっただけ。

とにかくOS5のマスィンが早く見たい。ほすぃ。

>>231
ならソニーを買わなきゃいいだけ。それくらい分かることでしょ。

>>227,>>230
OS5はどんなボディーで登場するんでしょうかね。
スタンダードモデルはSJ,Tの方向で(CFは外付け)
多機能モデルはNをベースにして欲しいな、NRは…コメントしがたい…

ま、SJが出たってことはOS5はNR系のみってことなんだろうな…。
スタンダードモデルのユーザーはOS4でも使ってなさいってこった。

>>236
燃料？

VAIOの新製品が発表されたけど、CLIEの発表ははないね。
GigaPocketの進化はいいんだけど、DVDマルチのせてほしかったなぁ。
あと、TMPEGencがVAIOに載るんだね。

>>238
スレチガイ氏ね

>>238
僕は氏にません。

>>239
僕は氏にません。

よくよく考えたら CFが、外付けのおかげで 電池の容量2倍になるのね。 CF型エッジを内蔵で使ったら ただでさえ電池消費量の多い クリエじゃ、アッとゆう間に データが、アポーン！

>>231
企業が自己の利益優先するのがそんなにだめなことなのかなぁ。SDにしてもCFにしてもバックには別の企業がいるわけだし。標準規格にするための覇権争いって結局のところ自分とこが儲けるのが目的でしょ。
利用者の利便性を確保しようとする企業が多いのはそうしたほうが儲かる可能性が高いからだよな。
既に広く採用されている規格を採用しなかった結果がどうなるかは市場とか利用者の判断次第だね。だからメモリースティックを滅ぼすために普通の人が一番簡単にできることはそれを採用した製品を買わないことだろね。

MSやめてSDを採用した方が売り上げが上がったりして。。。

,〜（（((((((〜〜､
　(　＿（（（((((((＿　)
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そういえば、ﾒﾓｽﾃって、
長期計画で512Mとか、1Gバイトに、
拡張するって言ってたと思うけど
本当に拡張されたとき
既存のクリエでちゃんと
使えるのかなぁー？

>>246
512Mメモステ対応CLIE、1GBメモステ対応CLIE
ていう専用機種を出して、「使いたいﾔｼは買い換えろや」
的スタンスに出るｿﾆ。

に50ペソ。

あほか。
512Mだろうが1Gだろうが使えるわい。

ただ転送率の高いモード（今の８倍の20Mbpsとか）
で使うには、機器側も対応してないとダメだね。
それはSDも同じ。SDは半分の10Mbps程度だが。

まぁ一応、さんざん煽っておいて
SではMSIOをサポートしない結果に終わったんだが。

ソニー様。

>>97
N700CのOSアップグレードサービスまだできるみたいです
漏れもちと絶望気味で電話したらOKだた
遅レススマソ

CLIE目安箱で、ご意見受付だって。
どこまで届くかわからんが、集中攻撃（メモステエッジとか）すれば
ちょっとは響くだろうと勝手に予測。

が、
メモステエッジやＣＦ登載、ソニータイマー等のご意見は受け付けません
というのが暗黙の了解。青歯エッジも不可っつぅことで。

なんでそんなのが暗黙の了解なんだYO!

>>248
なぜそうも断言できるん？
もしかして身内？

>>220
なるほどそういうもんなんだね。納得したよ。説明ありがとう。

>>238
本家OS5機の発表と足並み揃えるんじゃないかな？
あの手の情報リリースって、契約で解禁日が決まっている事が多いから。

とりあえず
週末のソニードリームワールドまで様子みろや。

近所のYAMADAでT400とT600がクレードルなしで各12800,16800
でした。これはPCにIrがある人や予備の2台目にはいいですよね

T650用にCovertecのケース使ってるんだけど、買い増し予定の
SJ30用にもこれが欲しい・・・。SJ30用って他にケースあるのかな。

クレイドルないのは青歯の普及を見越してっていうふうに善意にとっちゃ
いけないのかな？あ、CLieのばやいは青歯モジュールも訴人製か

>>257
つーか、クレイ�jなしでどうやって充電しろと？
Tシリーズ２台目じゃない限り結局もう１万の出費の罠。

クレイドルないとバッテリー切れが頻発してデータが。。

>>260
充電ケーブルだともすこし安いのではないの？2千円くらい？

>>262
サードパーティの充電ケーブルはオレはオススメしない。
実際にはクレイ�jっていくらなのかソニスタ見たんだがコレ↓って
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/PEGA-UC60K.html
USB接続だけで充電できるのかな？
同梱のＡＣアダプタ付きと同じ値段なのだが・・・。
純正の安いのだとコレか↓
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/PEGA-HS10.html

某MLにて
SL30の発売延期の情報あり。

クレイドルなしの標準セットで充電できなかったっけ？

>>264
スレッド表示に対応してないMLですか（ｗ

ACアダプターついてんだから、充電はできる。

アダプタだけあっても充電できないよ。

さっき予約してたヨドバシカメラから発売日未定になったとの連絡が来ました。＞ＳＪ３０

また不具合か？

USB充電は補償外っていわれたって話が前のスレだかであったよね。
ソニー製がないのもそのへんが理由？

>>257
充電池があとどのくらい使えると思ってるんだ？
ソニータイマーまで内臓してるんだし、1万中盤だろうと買うべきじゃないね

>>268
プラグアダプターがあるから充電できる。

アダプターもシンクケーブルも繋がるんだぞ、ソニーのサイト見て濃いよ

>>257
クレードル無しって事は、展示処分かなんかでしょう。

クレードルごと展示されていとしたらひげそり充電で、クレードル無しで
表示されていたら過放電で、バッテリへったっている可能性ないかい？

SJ20ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!
ごろっとしてて持ちにくい。。。 バックライトないと液晶見えない。。。
でもｲｲ!

>>276
それでｲｲんだ。


ふ〜ん（藁

クリエ本体にUSB端子って付いてないの？

>276
　　バックライトはわかるけど、
　ごろっとして持ちにくいってのは初めて聞くな
　縦に短い分持ちやすそうな感じがするんだけど？

>>264
いい加減JとL間違えんな

>>277
単純に新しいハードウェアって嬉しいじゃん？
>>279
　自己分析しますた。
これまで使ってたS300より、筺体の表面がつるつるしてるのと側面が垂直に切り
立ってるのとで指がかりが悪化したせいかも。まあ１年半使って手に馴染んだの
に比べちゃうとねぇ。どっかのサイトでも書いてたけど、手に持つと縦が短く
なったのははあまり関係ないよ。むしろ重さと厚みが強く意識される感じ。
ちなみに俺の手はかなりちっちゃい。
ジョグの上コーナーにストラップ用の穴があるからなんか見繕ってくるか。

>>257
どうやら>>274さんが正しいっぽいね
バッテリーのへたり、本体の状態によっては悪くはないかも？
という結論でよろしいでしょうか>>all

スイマセーン！ エッジの新しーいＣＦ型(128対応)を アダプタで使っている人いますかーｯ！ 本多エレの奴だけど いたら使い心地の詳細キボンヌ！ ソニンでは、 まだ対応確認が発表されてません。(欝 ショボーン。

ipodが発売延期…そしてSJまでもが発売延期か…俺の夏は…(；´д⊂

>>284 厨房の夏。(w

SJ30の発売日は9月21日だそーです

平素はソニースタイルに格別のご高配を賜り、誠に有難うございます。

当初、9月14日（土）の発売とご案内させていただいておりました新クリエ
「PEG-SJ30」ですが、生産の遅れにより、発売予定日を9月21日（土）へ
変更させていただくことになりました。
また、これに合わせて

・USBクレードル PEGA-UC50
・液晶保護シート PEGA-SP60
・キャリングケース PEGA-CA50/B（ブラック）
・キャリングケース PEGA-CA50/T（ブラウン）
・キャリングケース PEGA-CA50/W（ホワイト）

の各クリエ専用アクセサリーにつきましても、9月21日（土）発売予定に
変更させていただきます。

※ゲームコントローラー「PEGA-GC10」は予定通り9月14日（土）発売予定。


お客様には大変なご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。慎んでお詫び
申し上げます。何卒、お客様のご理解を賜りますようお願い申し上げます。

決済がヤバくなってる糞兄

最近、気付くとDocデータが消滅してる。
綺麗サッパリ消滅してる。
跡形もなく消滅してる。

S500/D

もう少し持ってくれ、頼むよ。

S500C系は液晶がよければかなりｲｲ!ﾃﾞﾊﾞｲｽになったと思われ。
漏れもS500C持ってるけどｻｲｽﾞと重さはｲｲ！よ。ボタンも他ｸﾘｴに比べれば
許容範囲。まぁそういいながら半年でN600Cに乗り換えたが・・。
N600C持ってるとなんか買い替え欲が生まれんわ（藁
液晶に奥行き感があるのが少し嫌いだが・・

N700C。Win95で今まで赤外線OKだったが突然出来なくなった。
v2.0も入れていたんだが。やっぱりサポート外だったか。

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0912/sony209.jpg

やっぱりNR筐体か。

実は本体側の厚みが倍、重量が倍という罠。（ｗ

>292
こんなんだったらPPCいっちゃうよー

いっちゃえ、いっちゃえ

>292
萎え萎え〜。
ＯＳ５初物だし避けた方が賢明なようだね。
ＳＪ３０でも買うか。

え〜なんでなんで！？
萎え萎えかなあ・・・
NR初代による教訓が生かされてまともな、本来あるべきNRとして発売されるような期待があったんだけど。
かなり速いみたいだし、簡易カメラ、キーボード、でっかい画面って悪くないと思う。
確かホットスポットにもデフォルトで対応してるよね？

俺もOS5ならNRに価値が出ると思う。
買わんけど。

カメラも画素が130万くらいあるといいんだがなー

49800円なら買うよ。

>>300

そんくらいで済めばありがたいなあ〜　(´ー`)
59,800ぐらいでもうれしいなあ〜

T筺体キボンヌ

SJ筐体キボンヌ

SJイラネ

発売１０日前に５位ランクイン！（ｗ＞ＳＪ３０

意外と人気あるんだSJ30。
OS5.0機種がNR筐体になるのはいいけどとにかくCFスロットだけは
おねがいねソニン♪

SJ30に音楽再生機能キボンヌ

ｼﾝﾌﾟﾙなｸﾘｴ希望
SL10を15000円くらいでﾎｽｨです。

>>292
とりあえず出たって事で一安心だな

SJ30にNRとおなじ 320×480の縦型ハイレゾ キボンヌ！！

SJ30にJPEGデコーダきぼんぬ

>>305
ソース貼り忘れｽﾏｿ(ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/mobile_d.html

メモステスロットの接触不良は解消されていない。

解消されてないのか(;´Д｀) NRでさんざん苦渋をなめさせられてきたのにSJでも…(鬱

なに？それ。Tなら大丈夫なの？

>313
ソースは？
もしかして憶測で適当言ってる？

>>316
そうむきになんなよ、ほれ。
http://www.bulldog.co.jp/oisii/p_index.html

>>317
ツマンネー

いやー、悪意に満ちたスレですね。

>>316
くわしいことは知らんが、アメリカではパッチがリリースされているようだ。
http://www.ita.sel.sony.com/support/clie/nr70_70v/softupdates/

どうなってもいいから、Ｔは辞めてくれ。あの上下キーは使ってられない。

ARMのNRにビート・たけし内臓なら即買い！！

ARMのNRにあやや内蔵なら即買い！！

>>321
どうせ上下キーが要るのはゲームじゃないの？素直に別売ゲームパッド
を買うと幸せになれるよー

>>320
それ（メモステ関係）なら日本でも配布されとるがな
ttp://www.nccl.sony.co.jp/download/C-W008-002-01/
ttp://www.nccl.sony.co.jp/download/C-W008-006-01/

つーか、>>313はハードの話なんじゃネーノ？

>>324
みんながみんなジョグを使うわけでもなし。
左利きの人もいるんだよ？
ジョグと上下ボタンで違う動作をするソフトもあるしね。

B・T内臓マンセー

一応動画キャプチャも有るらしいけど…あの分だとマイクはないね。
OS5NRの二代目にならないと。戦略上等、俺は待ちます。

>>326
左利きでもジョグは普通に使えるだろ。

ちなみに、俺はＴの筐体でジョグと上下ボタンを改善して320*480の液晶を
つんだやつを希望。
CFはでかいから内臓はいやん。その代わり、バクパックでの完全対応希望。

漏れはSJの縦の短さに惚れた！そんだけ。
あとは縦長液晶と、ARMと、メモステスロット*2と、
マイクとヘッドホン付けてくんなきゃイヤン。

で、メモステ型のP-in（発着可）とAirH"カード、年内に出してクレー

ソニードリームワールドにいかれる方はいらっしゃいますか？
OS5搭載機が展示されるんですよね。私は痴呆なんで行けません。

私は阿呆なんでいけません。

私も阿呆なんでいけません。

私は遅漏なんでいけません。　　　　　

ヨドバシのレジ裏になんか見なれない緑の箱がイパーイあったYO!

>>331
俺行くつもり。
OS5を搭載したNRの厚みが倍になってないことを確かめてくる。
…なってたらヤダなぁ。

>>336
私は珍宝なんでいけません。
よろしくおながいします。

>>336
OS5になると厚みが倍になるの？

>>338
最近の傾向からきっとバッテリー部分が出っ張ってると思われ。

にばいにばーい♪

>>336　ヨロスコ

>>341　様子見

　　　　　　　 Σ (ﾟдﾟ) 　ｸﾘｴﾀﾞ
　　　　　　　　　 /ｌ　 ｌヽ
　　　■　　 　 　　 ハ　　)))))




===============
　　　　　○　　　　|
　　　　　　　　　　 |
　 　 |￣￣￣|　　 |　　　　　　　　　　ｵﾏﾜﾘｻｰﾝ!
　 　 | 　 ヽ二Z 　 |
　 　 |. 　 ( ﾟдﾟ)　 |　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)
　 　 | 　 (|　y |) 　|　　　　　　　　　　　 ■/ｌ　 ｌヽ
＿＿|　　 _|　|_　,,,,|　　　　　　　　　　　　　　ハ　　　)))))




===============
　　　　　○　　　　|
　　　　　　　　　　 |
　 　 |￣￣￣|　　 |　　　　　　　　　ｸﾘｴｶﾞｵﾁ…
　 　 | 　 ヽ二Z 　　ｶﾁｬ
　 　 |. 　 ( ﾟдﾟ)　 ;y=ｰ･,';　　　　　　 (ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ
　 　 | 　 (|　y |＼/　　　　　　　 　　 /ｌ　 ｌヽ
＿＿|　　 _|　|_　,,,,|　　　　　　　　■　 ハ

>>343
続きが見たい〜。

どうなるのか、このさき。

ﾀｰﾝがｵﾁだろ。

本当ならもうすぐ手許にSJ30が届いたんだと思うと空しい・・・
１週間ってﾅｶﾞｰｲ

メモステ型P-inってつくってるのかな？

SJ30って使えるの？
買おうと思ったけどCPUがへぼそうなんで快適に使えんような・・・
650にしとこうかな

>348
ｿﾝﾅｺﾄｲﾜﾅｲﾃﾞﾖ...

予約しちゃったやーいヽ(´Д｀;)ﾉ

>>329

　漏れ、前に言ったが左利きで「右手で本体持つ」のでジョグの常用はないよ。

>>347
＞メモステ型P-inってつくってるのかな？
作ってると思いたい。つーか、↓(写真右)こんな形で納得できる？
人前では恥ずかしくてネット接続できません。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0208/28/l_sj11.jpg

見た目だけじゃなく、本体以外にアダプターを１万以上出して買うなんて
納得遺憾。

バックライトをオフにすると、電車では読めない。
バックライトをオンにすると、帰りの電車で電池切れになる。
アンビバレンツなT600。

↑会社にもクレードルだかアダプタだか用意しとけ

>>353
電気代も節約できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
上司に睨まれると(-д-)ﾏｽﾞｰ

>>350
いや、だから、右手でも持ってもジョグ使えるでしょう、ってこと。
（右手の時は、人指し指は本体を支えるのに使うので中指で回す）

>>336はまだソニー行ったまんまかなー。あとで来よっと。

SPA,右脳見ました。
maniacってどこのサイトの人??

>>355
漏れは左利きで使ってるよ〜。
結構使えるもんだよ。機種はＮ６００Ｃだが

漏れ的には次のｸﾘｴはバックボタンを大きくしてほしいもんだ

メモリが16MBで、白黒でいいからなるべく薄くて軽くて電池の持つ
PDAが欲しい。T450とか出してくれないかな。

横浜に行って来た人。 情報報告！　キボンヌ！！ 漏れは、あした仕事明けで 逝くつもりだ。

今日クリエPEG-NR70かいますた。
衝動買いれす。不具合が出ないことをいのります。(藁
ipaqからの買い替えでし(藁

>>361
（・∀・）ｲｲ！　うらやまＣ

>>357
クリクラの開く灰汁恥部連中はすべて害既知。

>>363
確かにSDWでユーザーの催しあったのクリエだけだし
みんな首からNR下げてお互いにビームしてた…ありゃひいた。
どいつかがハードリセットしたーとか言ってた。(w
SPAがマニアックさーんとか呼んでるの見て何こいつら…とか思った｡
SDWには満足。

>>361
そう思って７０Ｖ買って今修理中です。

>>355

　無理矢理使えば誰でも使えるって。快適じゃないのに使えって言うのは変だ。
しまいにゃ「足でも使える」って言い出すんじゃないのか？（ｗ

シベリアか、、、

>>364
ｷﾓｲ

>>366
気持ちはわかる。

いっそのこと両側につけてしまえばよいのだ。
右利きの人間だって常に左手があいてる訳じゃないんだ。

>>366
いや、普通に使えているんだけれども・・・・

箸とペンは右手で持つように矯正しよう。
俺も左利きだが箸とペンだけは右手を使うよ。

要するに、誰もが納得するものを作るのはとても難しいということか。

>>372
そりゃそうだ。
皆が納得しているのが気に食わないという輩もいるからな。

うにぶぁ〜さるでざいん、という類の潮流には
多分かなり最後の方まで抵抗しそうな企業だからなぁ。
でもTと違って、SJの上下ボタンは
何とか良くしようとした形跡が認められるね。角度とか。

>>370
禿同

>>374
ユニバーサルデザインってなんか勘違いしてるメーカー多いしね。
お陰でFAXなんかカッコいいやつ何処にもないよ。ソニはあれでも頑張ってると思うよ。
でもオプションのゲームパッドはカッコ悪いね。

>>374
あなたはシャア専の住人ですな。角度とか。

その「角度とか。」の由来知らズに使ってるんですが。
よろしければレクチャアしてくださらないこと？

最近CLIEが欲しくなった者ですが、今日初めて
T650C触ったんですけど、「ン」が「ソ」に
見えるのは気のせいでしょーか。

「アプリケーション」が「アプリケーショソ」に
見えて、「なんか２ちゃんねらーなPDAだなぁ」
と思った昼下がり。

>>379
21時は昼下がりなのだろうか？

>380
379じゃないが、読解力の欠如甚だし。
店頭か何かでTに触ったのは昼下がりだろうと。

>>378
知らないんなら使うなよ。
>>377もだけど使い方間違ってるしね。

>>379
直してくれるフリーソフトがあった。ありがたや
http://homepage2.nifty.com/hackerdudesan/nsofix/

2典でも何でも、探せばすぐ答えが見つかるでしょう＞「角度とか」

俺はというと、MorphyOneの「型の抜き角度を考慮に入れてなかった」
からきたものとばかり思っていた。

もっと他の板に目を向けろよ、国民！

昨日、ヨドにいってきたのだが、NRはもう生産終了って
書いてあったが、いよいよか？

NR70でソフトウェアキーボード使って
文字入力しているのっだが
ATOK使うと激遅

使いものにならんのにROMかよ^^;

NR狂態みたいのじゃないのでOS5出してよぉー
デカすぎるんじゃ！このバカチン！

>>388
アホか。
ＳＯＮＹはキチンと計算してＯＳ５に合わせて筐体設計してるんだよ、角度とか。

↑と、こういう風に使います＞「角度とか」
文意に意味はないです。
>>388スマソ（漏れも禿げしく胴囲です。）

ざけんなぁああ！

や、別にいいんだけど。
実は>>388＝>>378（ついでに＝>>1）だったりする。
要領用法は正しく守って使ってるつもりだけどね。角度とか。
しかし由来は未だに判ってないぞ。シャアにそんなSerifあったの？
３倍速いシャア専用MS（メモステか？？）についてゆったりしてたのけ？

PDA持ったことないんだけど、T650C買っちゃうかも…
OS5まぢかですけどね。あと8倍速いメモステもまじかよって感じですけどね

CLIEで

・ネットラジオ（具体的にはラジオ短波）が聞ける
・eo64が使える

がわかったら安心して購入しようと思っているのですが
上の二つのことはできるのでしょうか？

>>390
以下２典より。

シャア専用板での以下の書き込みが発祥。
-------------------------------------------------------
馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
-------------------------------------------------------
このレスを面白がった住人が、相手にネタとして反論するときに文末につけて用いた。

>>391
eo64は使えるっぽい。
ttp://www.clieclub.jp/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1661;id=NR_bbs

ネットラジオはわからん。聞いたことない。

>>390
やっぱり使い方間違ってるじゃん。どうでもいいけど。
そんなことよりあんたが>>1だってことのほうが驚き。

>>393
情報ありがとうございます。

これで１コクリアになりました。

ネットラジオは、WindowsMediaPlayerが動けば聞けるのでは
と思うのですが、PalmOSでは無理っぽいかもと思いながらも
eo64とネットラジオがクリアできたら、自分の使用では本当に
クリエで十分になるので、かなり期待しているのですが

無理だと確定した場合は、諦めてPPCに絞ろうと思います。

拡張子WMVかＲＡＭでしょ？ネトラジって。
だったら無理のような気が・・・

外出だったらすまそ．

NR70を買ったはいいけど，最初からMSの調子が悪くて（アクセスエラーが起きる）
いままではだましだまし使っていたけど，この間とうとう認識すらしなくなった
ので，そのまま病院送りにしました．

いや，なんかMSに入っている音楽データを再生中に，例のハードウェアキーボードを
押したとたん，再生が止まり，いきなりエラーが発生することがたびたびあって，最
初は仕様かなとか思ったんだけど今から考えてみるとそんな分けないんで，まあでも
聞く分には聞けるのでそのまま使っていたら…

バカだ俺ｗ　もしかしたら初期不良でたたき出せたのに…
でも余裕で保証期間内なんでいいけど…

>397
激しく外出。
認識不良なんてまだマシな方。
そのうち、いきなりイジェクトされるから。
最初は絶対ネタだろうと思ったが、実際に体感して
設計不良をまざまざと見せつけられた感がしたよ。

裏のCLIEロゴの「C」辺りを押して（キーボード側からの
圧力によるゆがみを矯正して）だましだまし使うしかないね。

>>395
PPCでもネットラジオは聴けないよ。

今のところネットラジオが聴けるのはPCのみ。VAIOUとかLOOXSあたり
で手を打ちましょう。

>>398さん
やっぱり外出でしたか…
俺の場合，MSが完全に認識しなくなったので，その時点で使用中止してそのまま
買った店に修理依頼しました．

しかし設計不良の予感なので，直ったとしてもいつまで持つか…　それ以外の
使いごこちがいいだけにちょっと残念…

>400
まぁ、自分は諦めて使い倒すけどね。
OS5 CLIEもNR筐体を使うシリーズが初弾だから、買い換えも当分先。

ネットラジオに関して。一応、こんなスレがある。CLIEなら簡単でしょ。
＠＠モバイルでラジオを聴こう！（録音済み）＠＠
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1011979474/

>>396,399,401
皆さんどうも有益な情報をありがとうございます。

PPCでもネットラジオが無理なのですね。
PPCはネットラジオが聞けると頭から思い込んでいました。
PPCも聞けないのは同じなのならCLIEの方を選ぼうと思います。

401さんが紹介してくれたスレでいろいろ方法があるようです
これでCLIEで聞けるようにいろいろ工夫してみようかと思います

ありがとうございました。

>>402
なんか間違ってるぞ…

CLIEが欲しいならCLIEを買えばいいけど、>>401のスレのように
いろいろやるならPPCの方が良いと思うが。

地元のダイエーでT400（銀）をケース内展示品処分10000円で買ってきた。
電源を入れると、なんか液晶の右側にお醤油をこぼしたようなにじみが。
（画面自体はちゃんと表示される）

欝だ返品しよう・・・。

>>404
ダ○エーに持っていくと返金で終わる罠。
いきなりS○NYに「こんなの買ったんだけど」と言うと良品交換という
可能性もある罠。ちゃんとレシートとか用意しとけYO　:-)

なんか今度出るクレードル、ACアダプタを省いたとかゆってるけど、
USBのバス電源で充電してくれるんですか〜？そんなわけない？

クレードル経由でメモリースティックエキスポートで
メモリースティックが認識しないんだがこれって
sony製の奴じゃないとダメなの？サンディスク製だけど
MP3とデータ持ち運び用に使いたいんだが・・・・
初心者でｽﾏｿ、ｳﾏｸｲｶﾅｲ(;_;)

いわゆるひとつのNRの不具合ですか？(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>407
MSGateとかでMSは認識されている？
あと、母艦にMSExportを導入して、CLIE側でMSImportを起動している？
NRの不具合と言うことは十二分に考えられるが、ただ純正MSでなければ
認識しないなんてことはあり得ないから安心しる。

ちゃんと準備が済んでいれば、クレードルに載せたCLIE側でMSImportを
起動すれば、勝手に母艦と繋いでくれて、母艦でMSExport等を起動しないでも
（エクスプローラなどでも）MSを新しいドライブとして認識して好き勝手出来るよ。
初回のみ、母艦はバックグラウンドでドライバを組み込んだりの最終調整をするみたいだけど。

>>383

遅くなりましたがありがとうございますた。
もしCLIE買ったら使わせていただきます。

>>131
そういうこともあるんだね。私のNR70Vもおとといからメモリスティックを認識できなくなっちゃった。一瞬できたりもしたんだが、今日はぜんぜんダメ。頼みのハードリセットもダメ。
予備のメモリスティックも認識できないので（フォーマットすら不可）こりゃハードウェア的に逝ってしまったかな。
これってヤフオクで新品買ったんで登録はできてるんだけど、保証書とかの印鑑ないから修理代かかるんかな？ソフマップシール貼っていいもんだか。

悩むね。

●何度も抜き挿しする。
●裏側のCLIEロゴのCを強く押す。
●しばらく放ってまた挿してみる。
●諦める。
以上。

ちゃんとACアダプター付属だっつーの。
アダプターとSYNCケーブルが繋がる。
Treo90と一緒だ。

メモリスティックの件。ほんとうに認識されちゃったよ。さすがソニン。人肌の温もりを残してくれてたんだ。

>415
MSの挿し方について。
単純に押し込んでカチッと挿すだけでは、一瞬だけアクセスしてすぐ
押し黙る傾向が見られる。そういう場合には、最奥まで押し込んだ状態のまま
アクセスLEDが数秒継続して明滅するのを確認する、という手段がおすすめ。
まぁなんだ、取り敢えず認識されてよかった。

>>409
認識できました。ありが�d。
MemoryStickExportだけで外部ストレージとして認識すのかと
重いますた。ｽﾏｿ。クリエの方からもやるんすね〜。
いままでwinCE使ってたから、わからなかった。

>>414
これのことだっつーの。今度出るってゆってんだろ、ハゲ。
http://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/Acc/PEGA-UC50/index.html

つか、ようするにSJ30買った人用なわけね＞ACアダプタ省き

417れす。報告しましゅ。
やっぱし、ﾒﾓﾘｰｽﾁｨｯｸ認識しなくなった(;_;)
さっきまでつかえたんだけんど・・・。

祈りなさい、伏してお願いしなさい

やっぱNRのスロットがタコなんだと思うよ。
ソニンを責めたてろ。エプロン姿を後ろからな！

>422
ttp://www.toysfactory.co.jp/image/discog/TFCC-89044.jpg

>>423用意いいな(w

NRのメモステ問題はかなり重いと思うな〜それだけで買う気が失せる。

http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020918152148.jpg
ところで今日のいいともなんかあったの??むちゃ板違いだけど

英語版クリエ＋NNsiテスト

>424
暇だったので探してみた。

(●●)もうじき20周年! 笑っていいとも! その22
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=1031058694
475 名前：q 投稿日：02/09/18 14:21 ID:lutevl0n
>>449
大谷直子キチガイ発言ってのあったなあ。
あれは７月の最終月曜日だったか。
記憶の片隅に・・・

http://www.google.co.jp/search?q=cache:http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1027913577/

キチガイって放送禁止用語なのだね。

NR７０Vが激しく欲しいんですが、新モデルの噂が怖くて
アキバに背を向ける今日この頃。
その辺って実際どうなんですか？もう少し待ちですか？

ﾘﾅｻﾞｳとかｳﾞｧｲｦUとかｲﾝﾀｰﾘﾝｸに逃げそう…。

>>428
ttp://silver.ssnet.co.jp/AkibakanV4_0/AkibakanFrame.html?mode=42&searchmode=1&key=Sigmarion2
これで我慢しなさい。安いし
つ〜かこっちの方が使えると思うけど。
俺iPAQとNR70V持ってるけど(w

11月末にｿﾆﾝから。

>>423
なんだその、栄養が脳味噌より乳に行ってそうな小娘は。

Xiinoの優位性もないし、奥さん二の矢・三の矢を考えないと
いけなくなったぞ。ようやくまともなブラウザが出た。

>>431
XiinoはOS3.5/4用ブラウザとして細々と生きていくのでは。
本家のブラウザ（NetFront改）ってOS5用でそ。

それにしてもソニンﾀﾝを知らんとは。。。

>>431
この子はちゃんと脳味噌にも栄養行ってるよ〜

SJ30買っちまおうかなあ

夏に彼にカレーを作る→胸元が暑苦しい→ブラうざー→ソ、ソニンたんそんなかっこで…(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ→(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ*2

それはそうとして、SJ30みたいなシンプルなpalm一機種だけで
秋の新製品終わりってことないよねぇ...
それともOS5待ちが入ってるからそうなのかなぁ
OS5製品といえば、某イベントで、年末までにはなんとかゴミョゴミョ...
とかいっていた人がいるとかいないとかいう噂も聞くしねぇ...

>435
いや、まんまその通りですよ。でなければSJ30は出せない。
OS5搭載機は冬になります。本家もソニーも。

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/18/ne00_palm.html

これかぁ。アクセスってニポンの会社だよね。やるなぁ。

ニュースサイトの流し読みで「東京アクセス？！」と勘違いを
一瞬した奴は、私以外にもいるはずだ。

>>438
モバ板住人ならアクセスは当然知ってると思ってたのだが。。。

>>431
今時めづらしい奴だな。

次のレスは「“めづらしい／めずらしい論争”を
吹っかけるような自演レス」になる、に84000ソニン。

お前がみづから自演しろ。

(ﾟдﾟ)ﾏﾂﾞｰ

>>432
さすがにそれだけじゃ生きていけないだろ。
店頭に並んでる商品がOS5中心になったらおしまいじゃん。

Xiinoはコンテンツビューワとして細々と生き延びる…、わけないか。

そにんってなによ？

本名成膳任（ソン・ソニム）
1983.3.10生まれ
高知県出身
歌手
在日朝鮮人3世
神戸朝鮮高級学校卒業

どうでもいいけどソンソニムってすごい名前だな。
つんく廻りはほぼ全てキライだが、ソニンたんは幸薄そうなので
ほっとけないヨォ〜という楠木誠志郎キヴン。

>>435

SonyStyleでは、NR/NRVいずれも販売終了だから、
2週間くらいで、新製品が出るんじゃないの?

発酵娘…。

>>450
熟女のことですな。

「あしたSJ30買いに行く」って人いる？

NR70のメモステ認識不良は修理するとなおるよ〜．
わしは修理以降認識不良ゼロ．

>>436 なるほど...
>>449 むむむそーなのか...
ともあれアリガ�d

>>452
SJ30かSL10輸入か迷うワタシ。

>452
明日って、どこのショップなら入荷してるんだろ？

今日夕方SJ30川崎ヨドバシで予約しました、２１日入荷です。アクセサリーはゲームコントローラーのみ入荷の予定だそうです。
今までのほとんど使えますよね。シンプルSJ30くるの楽しみです。素直に‥

ソニンスタイルで予約したんだけど
明日間違って届いたりしないかなーとか妄想。
来たって受け取れないから明後日になるけどなんとなく・・・
土曜の午前中にはくることを願ってます。
明日出るショップってあるのかねえ

ソニンスタイル（…ハァハァ）なら、前日くらいに届くこともあるし。
クロネコにゴルァして届けさせればもっと速く着くね。

>458
なんだか妄想が現実に！？
明日仕事が手に付かない予感・・・
早退してソニンを待とうかな、カレーを作りつつ（w

待つだけじゃ駄目だよ。ちゃんと配送会社の集配所に電話して確かめて、
到着日指定を曲げなければならない。何かしら口実を付けて
「そこにあるんだったら今すぐ持ってきてくれ」とでも。

それ、フツーに可能らしいね。
がんがって前日ゲットしてくらさい＞ソニスタ買いなどのみなすぁん

>>448
懐かしい・・・
けど、ほっとけないよは、楠瀬誠志郎だよ。
スレ違いなので下げ。

昨日、大須へ行ったらSJ20が売っていました。　4万円超えてた。
近々、SL10も入るそうな。　4万円弱とか。
どっちにしても高けぇ。

質問があります
教えて下さい
OUTLOOKで使用してるアドレスをクリエに転送する事が出来ましたが（INTELL・SYNC)
Palm　Desktopで見ることが（表示されない）出来ません…
なぜなんでしょうか？？？

>464 うた殿
Muchyさんに答えてもらってください。

>>464
クリエからPalm Desktopにアドレスを転送していないからではないでしょか。

SJ３０の配送はクロネコなんだろうか？
VAIOUすれ見てたら日本通運とか書いてあるし

まだソニスタのステータスは生産中

明日から出かけるからまじで今日欲しいんだよなー
一番にこのスレに「キター！」やりたい・・・

>>467
ソニスタは日通のような気が汁。

>>452
> 「あしたSJ30買いに行く」って人いる？

昨日の夜の時点で八王子ヨドバシに入荷してた。
わたしは触ってみたけど購入見送り

>>469
まじで？
今日帰りにヨドバシ(他店舗だけど)行ってみよう。
あったらおそらく買います。

>>462
そっか、木→瀬なのね。スマソ。
ところで全然関係ないけど、T650CのDSP部分て
叩けるのかなぁ？とっととここに登録すりゃ判るのかな。
http://www.jp.sonypdadev.com/index.html

>730
新宿ヨドバシなかったよー。ｼｮﾝﾎﾞﾘ。

>>470だ、ｽﾏｿ。

SONY Styleで
白黒、乾電池駆動のJ-10
発売きぼーん

電池で駆動するのは、おれも欲しいな。

ﾅﾆｿﾚ

おれは石炭で駆動するのが欲しいな。

＞ＳＪ30
秋葉原ではまだ店頭で見かけませんが

先に頼んでおいた保護シートのルミテクターが到着。
SJ30はまだﾃﾞｽ。。。

クリクラによるとSPAは顔出し禁止なのか〜スタパっぽいよ








見たい人〜

SJ30こと、短小クリエ。イイネ。

>481
まともな通信アダプターを出してくれたら買うんだが。

SJ30こと、包茎クリ。エロイネ。

まだ水曜日に頼んだのにまだ届かねぇぞｺﾞﾙｧ!＞ﾙﾐﾃｸﾀｰ



痴呆ﾀﾞｹﾄﾞｻ｡｡｡｡

>484
わしもじゃ〜

ソニスタSJ30「商品発送のお知らせ」キタ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！

明日は図々しくも職場に配達させる漏れ(w

SJ30発送完了メール
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

ちなみに今日昼頃ペリカンに電話してみたけど
あまりの感じ悪さにむかついた〜！
それでもサービス業かｺﾞﾙｧ！

クリエには関係ないのにチョト印象悪くなたーよ
でもたのしみ

>>486
あんた明日仕事なのか。
ご愁傷様。

明日はヨドバシあたりでジョグの感じを確かめるかな。

>486
かぶっちゃったねｺﾞﾒﾝ

ところで
ttp://www.sony.jp/CLIE/event/campaign/2002autumn/
のキャンペーンって、今回ソニスタでSJ30購入したら
後で発送されるカスタマーIDがないと応募できないの？
いつくるんだろう・・・

＞469さんどうしてSJ30触ってみて購入だんねんしたのでしょうか？
おしえてくらはい？

>>490
ジョグがちょっと私には扱いにくかったっす
もーちょっと指に引っかかってほしいって感じです。
横のT650と比べてみたらそっちの方がまだましかなとおもったっす。
#T650よりNR70のほうが自分にはいいんですけどね。
あとチョット厚い感じとすべる筐体が手になじまなかった。

>>488
客商売なんでね、休みは営業して当たり前。ちなみに今年の休みはあと２日…。
>>489
ケ、ケコーンてやつですか(w

カスタマーIDの件は自分も気になるところ。ソニスタの登録代行サービスはキャンセルして
ttp://www2.regist.sony.co.jp/CLIE/doc/
から自分で登録するほうが早いのかも。
telして聞こうと思ったが…カスタマセンター連休明けまでダメじゃんか。
誰かわかる方います？

とりあえず明日の朝一で買いにいきます。楽しみー

491>ありがとうございました。そうですか、ジョグいまいちですか。
７０はジョグ使いやすいと私も思いましたが、明日小さいコンパクトなSJ30を
買いにいきます。ゲームコントローラーは今日横浜ビックカメラで、買いました。
MSC1カメラもじゃんぱら３号店にて￥７８００で買いました。

今日近所のsony専門店でSJ30さわってきました。
サイズはグッドだけど、質感がどうも・・・
ボディー裏が樹脂だった気がするし、電源ボタンもなんだか・・・
隣にT600が29800円でおいてあったのでそっちのほうが良かった。
クレードルもついてるし。

あぁ…カメラ買ってしまわれましたか。うーん。
まぁ、特別悪い品ではないから（GPSモジュールに比べれば）、
使い倒すと幸せになれるかも。

PDAを持ってなくてほしぃなぁと思ってたら
友人がN600Cを1万円で譲ってくれると言ってるんやけど、買い？
現物見せてもらったら結構きれいで面白そうやったからほしいんやけど…

１万でpalm手に入るんならとりあえず買っとけ。

>497
悪くはないんじゃないでしょうか。
あと数千円分勉強してもらうか、余ってそうな
MS一枚くらいをおまけに付けてくれるといいね。

ともあれ、ようこそ、Palmへ！

後になってN600Cに不満がいろいろ
出てくるようになればしめたものだよ。

もれはN600Cﾕｰｻﾞｰ。
とりあえず満足して使えると思う。
何より1万円はｳﾏｰ。
ﾊｲﾚｿﾞ・ｼﾞｮｸﾞが堪能できます。

おぉ、素早いレスさんくすです。
ますます欲しくなってしまったので、明日にでも交渉してみます。

>>489 >>492
どこで買ってもカスタマーIDがないと応募できません。
画面からユーザー登録した場合７〜１０日位で郵送してきます。
ちなみに今登録すると簡略版「できるCLIE」がついてきますが
到着前にできてしまうので役に立ちませんｗ

>>502
レスありがとう！
登録代行サービスをキャンセルしてWebから登録すれば
その場で仮ID発行かと思ったんだが…。

ソニスタ先行予約の場合、簡略版「できるCLIE」はSJ30と
同梱で来るみたいっス。

NR 匡体が嫌なのって嵩張るから?
解像度が高くて良いのに。

SJ30ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!

…でも昼休みまで開けるのはお預け。

うちにも同時期に
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

小さい！画面キレイ！
でも想像以上の厚み・・・

これから仕事行かないといけないんだけど
とりあえず遊んでみますー

厚みはあるけど安っぽさはそれほど感じません。
気になってる人はやっぱり触ってみた方がいいかもよー

505>着たのですか？いいですね。CPUの速さはどうですか？その他レポートキボンれす

うちにも到着しましたが、液晶のバックライトにムラがあります。こんなもんなのかな？

ん？ソニスタのNR70リンク死んでるな

>>497　出来ればカスタマーＩＤも貰っといた方がいいかと

SJ30買ってきました。
「人気商品につき一人一台」と買いてあったのに、誰買ってませんでした

で、クレードルはACアダプタとセットのものしか入荷してないそうで、
今回は買ってきませんでした。
うーん、セットにして欲しいものだ。

持った感じはやっぱり厚いですね
初PDAなのでかなり楽しいです
では、また。

>>511
クレードルがないとパソコンに接続できないのかと思ってた
初CLIEだけにわからないことだらけ。

商品見ました、がっかり質感悪く私は安っぽく見えました。ヨドバシ店員も売れてないといっていました。在庫ありすぐありますよ
といっていたが隣においてあった６５０を見ると買う気がうせてしまった。
素材がすべて安物にかわっていたが、ジョグその他のボタンは使いやすかった。
すごく期待していたのに残念でした。６５０買います。

東口のさくらやでNR70見かけたときに買っときゃよかったかな…
そんな漏れは地方人…

まぁ安かろう悪かろう戦略（にしては高いぞ）だから
必要最小限の機能が提供できればよい程度では。
持ち歩く物だけに、自分が納得できる線引きをした方がいいね。
ということで早ょうOS5のミドルレンジマシンを出さんか！

PEG―S５００C 　 って外では見にくいですか？
使ったことのある方、情報下さい。
よろしくお願いします。

>516
外っていってもねぇ、室外に限定しても、
時間帯や日光の方向にも左右されるし。
ただ、言えることはただ一つ。

　見にくいです、それも、とてつもなく。

S300の方が良いと思われ。中古屋などで同じ価格でも
S300の方を買った方が良い。

>>516
見難さには慣れたけど、店頭で最新機種を見ると鬱になる。

>>517-518 禿胴...
外では、っていうより、外でしかみられねぇよ、ってカンジ。
>>517氏の言うとおりS300の方がいい
もしくは新しいヤツね。

いゃ、ほんとだってば...

情報をありがとうございます！
いや、やふおくで安く売っているので　手元にはIBMのワークパッド20j持ちとしては
初カラーどうかな？と思った物ですから。

分かりました。辞めておきます。自分の使い方では元のモノクロに戻りそうだ。

新しいのを検討してみます。
本当にありがとうございますた！！　

カラーはフリーセルをやるときに便利。

NR70使ってるんだけど
スタイラスなくしちゃって、買いにいったら、どこでも売ってないよ〜ん

>522
もとより、本体付属のスタイラスは非常用と割り切ることが肝要。
その意味で、ボールペン先もついているこれはそこそこ良いのでは。
　http://www.jtt.ne.jp/stylus_multistyluscliet.html

無論、常用のスタイラスはロットリングだのステッドラーだのを
選ぶと幸せになれますよん。

SJ30買ってきました！
今充電中です。
すごく満足したのでもう電源入れる事もないでしょう。

>>524
残念ながら、Palmは電源ずっと入ってるよ（スリープしているだけ）。

あぁ、重箱の隅を爪楊枝の先でほじくるようなマネをしてしまった。反省。

>>524
(　ﾟдﾟ)オイ！

ヨドバシで買ってきたよ。
ソニータイマー対策で5年保障に加入しました

>527
５年も使いつづけるのか・・・

S300,S500Cが出たのは…二年前。
保証をつけてもせいぜい三年くらいが
いいところではないかなぁ…。

営業さんに聞いた所、NRの形で新機種が出ます。
ただし今までのパームのよさは正直望めません・・・・。
ストロングアームのCPUを積むそうですが、このCPUの値段が高いらしく、価格が・・・・。
NRの型を取る為にはかなりの費用をかけたらしく、後継機種も同様な形らしいです。
しかも時期的には来年の頭のようです。其れまで我慢できない方は今のうちに・・・。
といっても実は小売り店では全店完売だったりもします。何せ49800円ですからね、カメラつきが。
生産完了したのも2ヶ月くらい前ですしね。欲しい方は現品でも欲しいでしょうしね。

3、4万のものなんて、1年つかえれば満足だろ

営業さんに聞いた所、NRの形で新機種が出ます。
ただし今までのパームのよさは正直望めません・・・・。
ストロングアームのCPUを積むそうですが、このCPUの値段が高いらしく、価格が・・・・。
NRの型を取る為にはかなりの費用をかけたらしく、後継機種も同様な形らしいです。
しかも時期的には来年の頭のようです。其れまで我慢できない方は今のうちに・・・。
といっても実は小売り店では全店完売だったりもします。
何せ49800円ですからね、カメラつきが。
生産完了したのも2ヶ月くらい前ですしね。欲しい方は現品でも欲しいでしょうしね。

>530
まぁ、予想通りか・・・。

OS5第一弾は、多分マイクはない。
音声付き動画キャプチャ・ボイスメモなどの
機能は、さらに後継機種を待つしかないみたいだな。

>>531
１日当りの金額計算を考えればそんなもんだね。

>>532
同じ価格を維持して、現行(販売終了だからこの表現はおかしいけど…)のNRと
同等の機能を持ってて少々CPUが早ければ買ってしまいますYo！！

>535
＞同じ価格を維持して
ここで既にあぼーん。初値は夢の約七万。

NR、SONYのPDAStyleから完全にあぼーんされてるね。

心配なのは、OS5になって、SONYはまたコネクタの形状を
変えてくるんじゃないかという罠。
それ考えたら鬱になるよ。

>538
ありうるな〜。どのみち、CFアダプタは意地でも
古いのは使わせないような気がするよ。
そのOS5搭載機が青歯搭載じゃなかったら、
ひさしぶりに本家に戻るかも。

>>536
> ＞同じ価格を維持して
> ここで既にあぼーん。初値は夢の約七万。

のぉぉぉぉぉぉぉぉぉぅ！！！！！ヽ(｀д´)ノ

…InterLinkと同時購入、ってのは諦めなきゃならんのですね。(汁

実際、中古相場や製品寿命を考えると、
Interlinkを先に買って、OS5-CLIEマイナーチェンジ後に
OS5-CLIE初弾を買えば十分かも。

中古で良いなら、この方法はさらに良いと思う。
中古のNR70Vなんて、夏に入った時点で結構安かったし。

しっかし、Palmで69800円か…。意識変革が強いられるな…。

モノクロでハイレゾでジョグダイアル付きで
電池駆動というのが欲しいのですが、
そんな奇天烈なモデルはないのでしょうかソニー様。

PCとシンクロさせる事が滅多にないから、
クレイドルとかだと面倒で困ります。

噂に惑わされてはいけません。もう少しの辛抱です。

>>542
CLIE SL-10

SJ30店頭で見た。
確かにサイズは小さくてコンパクト！だったけど
あのプラスチックの質感が安っぽー(´･ω･`)

>>539
CFアダプタいらなくなるかも。
青歯どころか...(以下略)
とりあえず、今年中どころか....には出る。希望を持て。(w

MSの他に、ストレージを殺したCFスロットを
どうNRの筐体に詰め込むのか…。

あ、MS-AirH"は...（中略）だし、
無線LANは電池食いに拍車がかかるから使えないよ。
希望は棄てるな。（ｗ

値段はいいけど、出るの来年かぁ。タングステン買うか。

ところで OS 5 の API ってどうなってるの? CLIE 用の
ハイレゾアプリは動くの? その他のアプリもコンパイル
し直せばネイティブで動く?

せめて関係書類を読んでから訊いた方が、質問内容の
ピントも合ってくるかと…。

くそッ、ソニーめ…焦らしやがって…。
最初は本家に流れちまうぞ…。

>>548
OS5クリエはOS5のハイレゾAPIとソニーのハイレゾAPIの両方載せてくるのではないでしょか。つまりいままでのハイレゾアプリもそのまま動く、だといいだがな。

じゃ、書き直し。

q1. Palm OS 5 で API に変化はあるのでしょうか。
q2. ハイレゾの API は CLIE の物とは別なのでしょうか。
q3. GCC で Palm OS 5 用のアプリケーションを開発可能ですか。

a1. 以前の API がそのまま使える。新機能については API が
追加されている。
a2. 別。
a3. 現在は GCC 用の SDK は無いが、今後対応する。

Palm OS 5 で API に大幅な変更があると思ってたんだけど、違う
みたいですね。
それと、Palm のホームページでは、DragonBall 向けに開発して、
それを ARM 上でエミュレートする事を推奨しているね。開発環境
の準備が進んでいないのでしょうか。

>>551
Q1、Q2についてはその通りだと思います。
SDK5のprc-tools対応ですが、prc-toolsでもPalmOSGlueライブラリを使わなければSDK5が使えます。が、実際のところPalmOSGlueライブラリを使わないとPACE上で動かない既存プログラム(構造体のメンバに直アクセスしているものはほぼ全滅)は多数あるでしょう。
(開発者向けの公式メーリングリストでも何度も話題になっていますが、PalmSource自身からは今のところ何の反応もありません。)

OS5でARMネイティブアプリにいきなり移行しないのは既存のソフトウェア資産を活かす(ほとんどのバイナリがそのまま動く)というのが大きいのだと私は思います。ARMになるとデータのバイト順とか標準アプリのデータ構造も変わりますよね。
HotSyncマネージャも変更になるかな。

PalmOSが初めて迎える「断層」はOS6だからなぁ。

ARMネイティブで、OOPな組み方もあって、さらにJavaVMもあれば、
もうまったく別物と思ってもいいだろうし。

あと、OS5では標準アプリのデータは変わらない。6から。

>>531
そんな貧乏人の考えがメーカーをダメにする。

OOP な組み方ってどういう事?

>555
もうイベントループから（表面的には）おさらばだぁ〜。ほか。

実際やってることは大して変わらない、なんて書くと
偉い先生から怒られるんだろうなぁ。
まぁ、組むうえでの選択肢が増えることは良いのではないでしょうか。

>554
貧乏人かどうかはともかく、まぁ同意。
むしろ逆に、ユーザにそう思わせるような売り方・サポートが問題。
技術革新や進歩は当然だけど、例えばSシリーズではMS-I/Oを
切り捨てたしね、ソニーたんは。

>>551
5.0は既存のPalmwareは大体そのまま動くらすぃ。
で、次の5.xだか6.0でガガーンとソフトの仕様が変わるってよ。

あとハイレゾ部分はソニーの仕様がほぼそのまま盛り込まれると思ってるんだが、どうかな〜

>558
まぁ、だいたいそんな感じ。でも、ほぼそのままでは全然ない。
1倍以上0.5刻みの倍率の解像度で、デジタイザの座標系は
160*160だが、明示的には変えられる。
ソニンはOS5時代にもソニーSDKで独自仕様をサポートするけど、
あくまで互換性の維持だけだ云々、とFocV本に書いてあった。

あ、もう結構仕様的なこと発表されてるのね。タレコミありが�d

OS出荷後ずいぶん経って、いまさら発表でもタレコミでもないよん。

Palmwareスレで紹介されているような所から情報をまさぐるといい感じ。

>>556
言語がなんであろうとOOPはできる。
楽か面倒かの違いはあるが。

>>514
秋葉館PDAで39800円
32Mメモステ付き

通販できるから、電話してみると吉かも。

SJ30を買ってみた。
まあ、こんなもんかな。

>>551
結構ゲームなんかはダメなのが多い。
DragonBallのレジスタ直アクセスしてる奴とか、フレームバッファ直の奴とか。

>>563
サイトからも買える。

>>562
現実的なコスト・時間で人間がメンテナンスできない場合は、「可能」とは言わない。
ふつー。

我等極悪非道のageブラザーズ！
今夜もネタもないのにageてやろう！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ttp://www.computerworld.jp/contents/free/200209/20020920palm.html

10月28日ってことは、今月中にも新機種発表あるかも。

>>569
情報チョッチュ古いよ。

タングステンと同時期に ARM 登載 NR が出るなら NR が
欲しい。一ヶ月以上遅れるならタングステンかな。

決め手は画面解像度とキーボードの有無なんだけど、
キーボードはタングステンでもサードパーティー製のが
出るだろうから微妙だな。

電池の持ちとか軽さとかはどっちも期待できない感じ。

10月にT/SJ系の筐体で新型出なかったら、Linuxザウルスに乗換るぞｺﾞﾗｧ(;_;)

>>571
バッテリに関しては、コアの設計が新しい分、ドラゴンボールよかいい
んじゃない？

リチウムポリマの制御ロジックに欠陥があってOS5どころでは無い。

マイク付けてボイレコできるようにしてクレー

>>574
それはいらにゃい。ストレージの容量がつらいっす。
MS128M昨日買ったんだけど、7980円だし。ま、昔に比べれば
ちょーﾔｽｲけどね。
オイラは70V39800円で買ったから(w

お恥ずかしいのですが、パソコンのtxt.文章をどうやってPDAの
メモ帳で見るんでしょうか。
説明書にできると書いてあるけど、やり方が省略されてるんで。

>>576
普通のメモ帳では不可能と思われ。
他アプリでどうにかなるよ

>>576
PDAとだけ書かれると使用機種がわからんがCLIEスレなので、
CLIE（Palm）であると仮定すると、
テキストファイルを開いて全選択してコピー。
PalmDesktopのメモに貼り付け。
で見れなくもない。

>>575
俺は欲しいよ。
補助的な機能であっても、あれば便利じゃん。
最近はデジタルカメラだって録音機能持っている機種が多いし。

どなたか教えて下さい。
SJ30の購入を検討中なのですが、最近コンビニで買えるMOREソフトっていうのは
使えますか？
使えればパソコンを持ってなくてもソフトの入替ができるので魅力です。

それってザウルス用？

>>577,578
サンクス。
所持PDAはCLIEのSJ30です。

>>582
http://muchy.com/review/himakedoc.html
こいつを使ってDOC形式にしてSJ30に流すとか。

>>580
それはZaurus用だよ。

Palm(含むCLIE)をパソコン無しで使うのは止めた方が良い。パソコン無しで
PDAが使いたければZaurusにしとけ、しかも最新のLinuxZaurusじゃなくて
キーボードがついてるe-zaurusってヤツ。

HiMakeDocとPiloWebってどっちがいいと思いますかね？

〉584
レスサンクス｡
漏れは特に手が小さいので､あのかわいいクリ工は
魅力だけどパソコンが必須なら残念｡
でも結局は買ってしまいそう｡

>>576
俺はpookってReaderを使ってる。MSにテキストファイルを置いて。
ttp://muchy.com/review/pook.html

なんかPooKの話題がループしているな…。コンボとか。
他意はないんだろうけど、どうも気になってね。

QuickView
J-Doc Reader
McText
Hitomi
他にもいろいろあるから好きなの選べ。

CLIEのハイレゾに最適化されているニュースサイトって無いんですかね？
探してみたんだけど、見つからない・・・。

専ら、朝起きたらHiMakeDocで母艦から移して電車内で読む派なので知りません。

S500C/Dなんですが、PenDocReader使えてる人いますか？
我が家はFatal Errorが発生してしまう…。

>>590
どんなニュースサイト見てます？

＞.txt文書をクリエで閲覧

Documents To Goでシンクロして見る、という手もある。
素人さんなら、これがめんどくさくなくてよろしいのではないかと。

これを機会にDOCフォーマットでの扱い方を知る、というのもいいけどね。

>>592
新聞系ですな。

SJ30ジョグ固過ぎだ買うのヤメ。

クリエ、カーナビに使ってるからいらっしゃる？（ＧＰＳメモステ等で）
やっぱり無謀ですか？

>>596
自殺行為ですな。

>>596
使い物になりません。
電源を入れてから衛星をキャッチするのに１０分以上かかります。
またメモリが少ないので、田舎を走ってると本体にある地図の範囲からすぐに出てしまいます。

>>596
以下の理由で無理。

第一には、PDAには地図が入りきらない。
車載カーナビがＣＤやＤＶＤを搭載しているのは、地図データにそれだけの
容量が必要だから。
理論的には、ナビンのＣＤ全国版を複数のＭＳに分割して入れれば入らない
事は無いのだろうけれども128MBのＭＳが２、３本は必要になりそう。

第二には、バッテリ。
連続運転だと数時間も持たない。

第三には、ＧＰＳメモステの性能。
私は使った事は無いけれども、なんか、アンテナ感度が良くないとかの
評判・・・・

でも、逆に考えれば、

　・ナビンＣＤ版程度の情報量で、持ち歩く地図の地方を限定。
　・常時使用ではなく、必要に応じて現在地を確認。
　・GPS-MSとの連動は諦めて、座標はハンディGPSユニットから取得した
　　データを手入力。

程度の運用ならば、理論上は可能ってことか・・・・・
誰か人柱にならんかね？

>599
それを運用と呼べるならな…。いかん、涙が。
あんた、いろいろと苦労を背負い込むタイプだな。

モバ板の評判は以下の通り。
★☆モバイルGPSスレッドその3☆★
　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1030256256/
『できるCLIE』で（いや、別に例のイベントの件でもいいが）
事実上のソニー公認CLIEサイトとされたクリクラでも
ずいぶんと悪評が立っている。その辺も見るといいだろう。

俺は……このうえ、もう語らせるな。若さ故の過ちだ……。

>597-600
ありがと・・・。
残念だけどあきらめる方向で・・・。
モバイルGPSスレもさんくす。目を通させていただきます

・・・残念(x_x;)

クリエT600Cユーザーだけど…
今日、大宮のソフマップでSJ30触ってきた。
見た目よりも軽い感じで、手にすっぽりおさまって持ちやすい。
質感は悪くなかったが、色のバリエーションが欲しい。
ハードボタンはかなり良くなっている。液晶も凄く綺麗。
いつも糞二位と文句言ってるが、素直に技術力に感心(笑)

メインで使っているソフトをビームして動作を試したかったが、
時間が無くてできなかった。残念

色々とレビューも出てきているので、参考までに
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1026769846/l50

店頭でSJ30触る。
裏見れば本体下部におそらくバッテリー用と思わえれる
ビス留めの大きめの蓋があって
これなら比較的簡単に交換出来そうだねえ？

白黒で乾電池だと絶対買うけど(^^

>>603
携帯電話みたいに取り替え可能なバッテリだといいのにね。

> 白黒で乾電池だと絶対買うけど(^^
おれもそだな。PEG-SL10がいよね。

CLIE PalmDesktopじゃなくてもＰａｌｍ Ｉｎｃから落とした
PalmDesktop使えるんだっけ？

ごめん。補足。
アプリとしてPalmDesktopが使えるかじゃなくて
ちゃんとSyncできるっけ？ってことです。

私はSL-10を所有しているが、これは日本で発売しても売れないと思う。

安っぽい
画面が見にくい
カラーじゃない（！）
電池交換が面倒（！！）

といった意見がでそうだから。

いちお、安っぽいというのはSJ30にも共通しているそうじゃないか。
ばみゅ〜ん。

SONYはWALKMANとか海外向け商品のパッケージ
容器がプリスターパックだったりして、かなり安っぽいよ。。。
SL-10が日本で発売されるとなれば、その点改善するだろうけど
逆に値段がUPする罠(^^

>>607
>画面が見にくい

致命的・・・。

SL-10の箱はSJ-30と同様のものでしたよ。
CD-ROMは共通（US）

日本人の不満（追加）
ＭＰ３再生がオプション
クレードルがオプション

私は最初から機能を欲張るつもりはなかったから、SL-10で満足。

>>610
実際に見にくいかどうかは個人差。
私は屋外で見やすいし、バックライトつければ屋内でも大丈夫。

>>604-605
使えるYo!

間違えた。>>605-606ﾀﾞﾀｰﾖ。

>>607
どれくらいの台数が売れればペイするんだろうね、こういうモノの場合。

だれかソニークリエのT650CのケースSE410・B売ってくらはい、お願いしますだ、
売値で買いますだ。

>SL-10
SONY Styleで直販しれ

新宿ヨドバシアウトレット
あんまし安くないね。

Clie
N600 23800円
N700 31800円
T400 15800円
NR70 31800円（ｽﾀｲﾗｽ無しは29400円）
NR70V 39800円

S300C・500C用のケースが480円だった。
↓こんな感じ。
http://210.153.114.238/img-box/img20020924134754.jpg
http://210.153.114.238/img-box/img20020924134804.jpg

最近VisorからクリエT650Cに買い換えたんですけど、
ホーム画面のメニューの「情報」でメモリ内容の一覧を下にスクロールさせてる
と「致命的なエラー」が出てしまいます。
それ以外にも、メモリ内容の一覧を読みこむようなソフトを起動すると
（filezとかMS Backup(!)）エラーが出ます。必ず出ます。MemoryMgr.c,Line〜と出ます。

こんなのもアプリの相性とかで出るんでしょうか？
Hackソフト1つとDA3つ使ってます。メモリは相当余裕がある状態です。
どなたかご存知でしたらお教え頂けませんでしょうか。

>>619

うちのT650Cでは確認できんかったなあ。
「バージョン」「サイズ」「データ」どれも無問題。
X-Master/DALauncher4.0/CalcButtonHack1.1/POBoxInline1.7.2利用中

>619
壊れてる。当該データが判らなければ、データ退避後に
ハードリセット。ただし、アプリは全部新しく入れ直す。


るんたった〜〒ungsten〜♪

>>591
わかる人いませんか？
ハードリセットしても致命的〜が発生するよ…。

大阪でSJ30を実際触って試せるお店ってどこにあります？ 教えて下さい。

あのね、ハードリセットしても
元の壊れたデータをそのままSyncしたらだめじゃん。
PenDocのCRCを調べるなり、なんなりと。

と言うわけで、PalmはいざとなったらHotSyncがあるから大丈夫、って
言うのはうそですた。

元のままのデータでSyncしたの？

週刊アスキーによると、上海ではＰＤＡの中ではクリエが一番人気らしい。

これって中国語バージョンなのかな？

>>625
俺も
ハードリセット後のHotsyncいまいち信用できないんだけど…
とうの昔に消したアプリやDocが復活するし…
バックアップされないデータもあるし…

ところで、Palmって、個別のデータ(アドレス帳とか、予定表とか)をCSVとかの
汎用的な形式に書き出すアプリってないのかな？もちろん単体でSDにってや
つ。で、そっから個別にデータを復旧できるとベター

それが出来ればリストアにそんなに神経質にならなくてすむんだけど。

重要なデータはたかが知れているだろう。せいぜい四大アプリ＋αくらい。
それだけを退避させておけば、あとはテキトーに足してきゃいいわけで。
いいかげんで不安定なシステムの状態でバックアップすると
駄目ぽなのは、別にPalmに限った話でもない。

>628
こまかく指定したけりゃ、Filezなどでバックアップビットをいじればいい。
HotSyncでゴミが復活したり、あるいは大事なデータが復活されないのは
Palmware作者の所為だ。まっとうなものはきちんとした挙動をするし。

>>630
>重要なデータはたかが知れているだろう。せいぜい四大アプリ＋αくらい。
そんなこたぁ〜ない。

君がそうやって使っていて、それがPalmの“標準的な”使い方だとしても、
実際のユーザーの使い方は千差万別。

だから行儀の悪いアプリの作者に言えと。
それすら言わないようなら自分でバックアップビットいじれと。

だってCLIEユーザだし。

>>619
VisorでHotSyncしてたのをそのまままたクリエでHotSyncしたのだろか。そりゃだめですたい。Visor固有のものをクリエに入れてもそりゃだめだすたい。

>>625
今回の元Visorユーザさんのはちょっと事情が違いますな。

SJ30なんかN600と比べて表示が遅い。

一年前のマシンにも負けてるとは・・。
今回のものはちょっと安売り感があるか！？
漏れはN600Cを一月に19,800で買いましたが（藁

N系、なんだかんだいって視認性はこれが一番だったかな…。
T,NRじゃバックライトの調整幅が狭く、点けなければかなり暗い。

表示の速さはこれから確かめるけど。

N系だけのフロントライト・・意外と強力なんだね・・。
でも液晶とタップする間に隙間があって液晶に奥行き間があるから
手書きメモとかは他機種のほうが圧倒的に書きやすいと思うよ。

でも漏れはN系の型が一番イイ

漏れはバックライトのT600だけど、N系のフロントライトはうらやますぃ・・・、
でもフロントライトってバッテリ食うんじゃなかったっけ？

>>640
積んでるバッテリーの量が違うかと。
Tシリーズと比べると分厚いしね。

N系・・・室内等では反射型液晶でフロントライトが見やすい。
T系・・・太陽光の元では透過型液晶でバックライトのほうが見やすい。

あと、N系がT系より分厚いのはフロントライトを積んでる宿命、
薄く作ろうとしたらバックライトしか選択肢がないやね。

フロント／バックライトの話じゃないのよ。
ライト消灯時の視認性ではNがいいなと。

あえてライト点灯時にも言及するならば、
暗い ←(点灯時の光量の設定幅)→ 明るい
■■■■■■■■□□□□□□□□ S系
□□□■■■■■■■■■■■■□ N系
□□□□□□■■■■■■■■□□ T系・NR系
（不明） SL・SJ系
と、こんな感じ？

表示系の嗜好は用途にもよるから、N・NR両方持つ羽目になった俺は
仕方なしに両方常用している。でも以外と便利。

訂正スマソ

T系は透過型ではなくて半透過型だったね。

619です。
>>621 さん。ご教授ありがとうございます。
えっととりあえずハードリセットして、アプリを一つづつ入れなおして動作
チェックしようと思ったら間違えてそのままHotSyncしてしまい、データ
を復元してしまいました。
んですが、ダメ元でそのままMS BuckupやFilzを起動してみるとエラーが
出なくなってました。よくわかりませんが、なんかのアプリのDBとかの残骸
が原因だったのかもしれません。ともかく結果オーライです。お騒がせ致しました。

>>634 さん
情報ありがとうございます。一応最初のHotSyncの時にはアドレス、メモ、ToDo、
予定のみ同期したので、たぶんVisorのデータそのままで大丈夫だったと思います。
予定表＋が恋しいのでDataBK4使ってます。

つづりメチャクチャですた。
×MS Buckup→○MS Backup
×Filz→○filez

>>645
空きメモリがゆるせば、DateBk5にしましょう(DateBk4ユーザには無料アップグレードです)。
CLIEのハイレゾ、ジョグ対応がされてますよ。ちなみに作者もCLIEユーザ。

糞シェアに金払う必要なし。
KsDatebookﾏﾝｾｰヽ( ･∀･)ﾉ

「シェアウェア一般が糞」なのか「DateBk5が糞」なのかどっちなんだろね。

KsDatebookって予定表＋とかDateBk[345]の代替には(まだ)ならないと思うよ。おれもこれからに期待してるけど。

まさかとは思うが「タダだからKsDatebookマンセー」だとしたら作者も意外な感じだろね。

>649
BKが糞。JP対応すらほっぽりだしてるし。
あ、俺は英語版でもかまわんから煽りはいらんよ。

>650
俺もVisorDXユーザだったけど予定表＋には言ってると思う。
カラー・ハイレゾだからそう思うだけかも。
ﾏﾝｾｰなのは姿勢も。あれだけのものフリーってのもちあるが。
バグとり、ユーザの声の反映がはやいはやい。きもちいいね。

>650
漏れには十分代替になってるけどな。
つーか、DateBkはサイズでかすぎの上に使わない機能多すぎ。

フリーだからマンセーするつもりはないけど、Palm買ったばっかで
金の無い人にとりあえず薦められるものがあるというのは
有り難いんじゃないか？

>>651
日本語版は対応中らしいけどね。日本語版だけでなくヘルプとかとにかく翻訳の量が多くて大変らしい。ドイツ語版とかフランス語版は5, 6人がかりらしいよ。

>>652
たとえば予定表＋でfloating eventとかday viewのToDo表示が気に入って使ってたらそれだけでもう替わりにならないよね。

つかさ、おれは>>645が「予定表＋が恋しいのでDateBk4使ってます。」っていってるのに対して「DateBk4ユーザならDateBk5は無料アップグレードだしそっちのほうがいいよ。」っていってるわけなのよ。

機能多すぎてサイズでかいのはおれも同意。

また書き忘れた。すまん。

> 金の無い人にとりあえず薦められるものがあるというのは
> 有り難いんじゃないか？
その通り。選択肢が増えるのはおれも大歓迎。だからKsDatebookのこれからにおれも期待してる。

クリエとDtBK5つかってますが…

K'sの作者さんは人間が出来てるよ。一筆啓上メールしたらすぐ返事が来たもの。
やはりフリーというのは大きいよ。機能を増やせなんていう
要望はあまり出したくない。

機能はこんなもんで十分だね。
どんどんシェアウェアを食っていってほしいと思う。
シンプルかつセンスがいいよ。彼のソフトは。

つかさ、おれは>>645が「予定表＋が恋しいのでDateBk4使ってます。」っていってるのに対して「DateBk4ユーザならDateBk5は無料アップグレードだしそっちのほうがいいよ。」っていってるわけなのよ。

クリエのn750中古をこうたのですが
画面右上をつっつくと画面が沈みます。
こんなもんですかね？

>659
そんなもんです。
どうしても心配なら筆圧を弱めにしましょう。

>>660
安心しやした。
なんせ中古なもんで・・。

DateBkの話題が出るたびにウダウダと講釈を垂れる奴は
いったい何がしたいんだ？
俺自身はBkの重戦車志向が合わなくて使ってないし、
Bkが頂上アプリだとも思っていないんだが、
既出な上、決着がついた話題を延々と蒸し返すのは
かなり見苦しいんだけどさ。そういうのはもう
別のところでやってくれないかな。スレは共有財だし。

SONYがCLIE開発スタッフ募集してるんで
ﾜﾛﾀ

e---------------------------!!
why?

>>663
どのへんが笑えるの？

DateBkの話題が出るたびにいちいち的外れなこと抜かす奴は
いったい何がしたいんだ？
俺自身は重戦車志向(wとか頂上アプリ(wとかいうわけのわからん発想は
よくわからんが今回の件で何が既出で何が決着がついた話題だったんだ？
DateBkという単語に条件反射してしまって内容とか
文脈追わない、追えないでウダウダ講釈垂れるおまえは見苦しくないのか？
そういう講釈は別のところで垂れてくれないかな。スレは共有財(wらしいからな。

私がDataBK使ってるのは、もう「繰越予定の存在」一点につきます。
ToDoで代用しようかとも思ったんですが、何かしっくりこないので。

>>647さん
ありがとうございます。早速アップグレードしてみます。
ActNamesのハイレゾ画面がうらやましかったんで嬉しいな〜。

>666
だから煽りネタでしょ？
むきになって「（ｗ」を多用してまで
なぜ釣られて煽り返すのかが不明。

よそのスレ荒らしちゃいかんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

話題がKsDatebookに移ってもまだBkに固執粘着する
>634はﾄﾞｷｭｿ

よほど癪に触ったのか知れませんね。ただ、延々と煽りを繰り返す
粘着度もなかなかのものだと思うのですが、いかが？
話題がループしていようがいまいが（それはもう仕方のないことでしょう）、
煽りよりはよっぽど有益なわけですよ。
ネタにしても、ネタ専用のスレなんていくらでもあるのだから、
そういう所か隔離スレでも行って好きなだけ持論を展開すればいいでしょう。

S300こそ最高のCLIEなり！！

CLIEってバイザー？

>>673
ﾈﾀだよな？

漏れはついにパワー序具手に入れた。HI'sMemoﾏﾝｾｰになろうとしたが、
ｼﾞｮｸﾞｱｼｽﾄもなかなか出来ていて、Hi'sMemo捨てたわ・・。
今はMemolancherにはまってるよ。なかなかいいよあれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

MemoLauncher

CutePackっす

粘着って便利な言葉ですよね〜。

>678
その通りですが、何か？

>678
その通りですが、それが何か？

[798820]あばきお〜　さん 2002年 6月 28日 金曜日 18:21
gkfa2005.246.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

実は今日、私も行きました。ＳＯＮＹ純正が高いのはもちろん、ＳａｎＤｉｓｋの製品でも８，３９９円でした。
インターネットと違うじゃないかと言ったら、通販は別だとハッキリ言われました。
こういう時のために二番目に安い近くの秋葉電気をリストアップしていたので行ってみたら営業開始は３時からだと。
泣く泣く税込み８，８１８円で買いました。それでも自宅方面にあるビックカメラよりずっと安い（ポイント勘案しても）けど、気分が悪い。
通販と店頭が異なると表示するか、それともやはり電話で確認しておいたがよかったかということでしょうなあ。
とにかくこの事実をあばいておきましょう。（名前よく見てね）

SONYモーバイルがCLIE開発スタッフ募集してるよ(^^
詳しくはリクナビNEXTで

NXｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ttp://www.palminfocenter.com/view_Story.asp?ID=4231

朝起きてたまげたよ。

●従来機NRと同様の機能
　○折りたたみタイプ
　○標準キーボード
　○スクリーン解像度320*480ドット
　○カメラ搭載機は：MPEG4フォーマット、640*480ドット記録可能
　○コネクタの形状はソニー第二世代（T,NR）と同一
　○RAM16MB
●PalmOS 5
　○PalmSource純正Webブラウザ搭載
　○四大アプリは仮想Graffiti部分の消去／再描画可能
●XScale プロセッサ PXA250 400MHz / PXA210 200MHz
●CFスロット：純正無線LANカードのみ動作
　（I/O専用＝ストレージ機能なし、他社製カード使用不可）
●MSスロットの言及なし（存在不明）
●次週発表、10月末発売
●カメラ搭載機PEG-NX70Vは600US$／非搭載機PEG-NX60は500US$
●NX70Vのカラーは灰色と銀色

こんなところか？

相変わらずせこい手段だが、それでいいです。802.11Sync。
価格はよくて69800/59800円かな…。
MSスロットなしと言うことはなかろう、ということらしいです。

PC98-NXと被るような気がしないでもない。

CPUに二つの選択肢があるとされています。
一つは、PXA250で、最高400 MHzで動作します。
もう一つはPXA210で最高200 MHzで動作。

だってさ

マイクは…やっぱないのか。トーキー23区。

具合良く目の前に802.11なAPが鎮座しているわけだが…さて。

CFな無線LAN、実売12000円までしか買わんぞ。無理だろうけど。

SAじゃなくてXScaleなのか。
そして、言及されていないバッテリ駆動時間がとても心配。
せめて6-7時間くらいは持って欲しいところだけど。

コネクタの変更がなさそうで一安心。

TシリーズのOS5機は来年になるのかな。
もちろんVirtualGraffitiでお願いしたい。

＞四大アプリは仮想Graffiti部分の消去／再描画可能
なんだけどさ、ソニー自身が「この機能（ハイレゾ／仮想Graffiti）
への対応は簡単です」とデベロッパを煽っている割には
NRでやらないということもあるし、今更ながらになんだかなぁ…。
hrFontMapper、仮想Graffiti関係だけならほとんど重くならないし。

で、スモール／タイニーフォントでメモはやはり駄目ぽ？

いまさらなのですが，700C/750C等のRAM16MB/32MB増設ネタなど
掲載されているサイトを紹介していただけませんか？PDA工房さんで
行われているようですが値段が高いものですから．．．

ちょっと友人と調べてみた結果，もう一息のような気がしています．
【方法1】
(1)64Mbit RAMをカメカメ増設(Visor等と同様)．
(2)ただし，CLIEの場合，CPUがBGAパッケージのため，RAS0/1信号線
　 がマザー上に出ているかどうかが鍵．
【方法2】
(1) 標準64Mbit RAMを128Mbit RAMに変更(これだけでは起動せず)．
(2) ROM(OS)を128bitRAM対応にする
　　([2]の6-8ページ．0x(FF)FFF110のSIZレジスタ書き換え)
　　ただし，ROMへの焼き方がわからない．．．POSEで読み書き可？
　　※参考
　　[1] http://ikebukuro.cool.ne.jp/jl1bmw/homepage/010407inside/clie.html
　　[2] http://www.mot.co.jp/SPS/html/lit/pdf/mc68vz328um_rev0.pdf
　　[3] http://kfn.ksp.or.jp/~gauche/PalmTweaks/WorkPadE2J.html

T600が接触不良でHotSyncしなくなってきた。
OS5搭載機に買い替えか。

NXはPalm機と呼べない。

人柱キボーン
http://www.visavis.co.jp/shop/product.asp?dept%5Fid=840&pf%5Fid=C010084
日本語版でも使えるんだろうか。

>>695
申し訳ありません。ただいま在庫切れです。
商品が到着しだい発送いたします

Clie初心者なんですが・・・　T600使ってます。
Tシリーズ用のキーボードって販売されているんでしょうか？
純正の親指で押すやつじゃなくてタッチタイプ出来るもの、
どなたかご存じでしょうか？

>697
>695とSPKのT,NR版予定。

タッチタイプは出来ても取りこぼし多数。
単純に入力に追いついてない。よければ過去ログ漁ってみて。

NXになれば（多分）快適タッチタイプは実現可能。

NX……いかん、どうにも違和感が。

えっと、取り敢えず、例のごとく
ユーザをテスタ対象とした試作機
という位置づけでFA?
Xだし。

NXいいかも。
手帳としてのPalmは従来機で十分だったから
ネット・2ちゃんようとしてほしいかな。PPCいかないですみそう。

>>692
ソフト的に解決する能力がなければやめた方が正解。
素直に諦めな。

NXはいきなりﾊﾟﾜｰ全開で来ると
PPCとかにも対抗できそうなんじゃねぇの？
買わないけど、Palmの基本性能が飛躍的に上がることに期待。
でも、大型はいやだな・・。そこをうまくやってくれることを願う

>>703
>PPCとかにも対抗
まったくアフォばっかだな、糞ニーユーザーズは（爆

>>684
標準キーボードって何だ？
ちっこいC1みたいだったら即買いかも。

SJ用の液晶保護シートはソニー純正しかないんすか？

>>705
標準でキーボードがついてるという意味じゃないの？
つまり、NRとおんなじ。

<<704
張り合おうって気で書いたのではないので・・
まぁ見た目のスペックだけがうｐして
Palm全体ではスペックがあげろとはいわないが、
こいつで見栄晴れるなって感じで（藁
漏れ自身は極限までN600Cでがんばるつもり
N系ボディマンセーだからさ
バッテリーが心配だが・・
N系の後継が出たら迷っちゃうな・・

>>701
禿同

SJ30ぐらいが使い勝手よいのだが、
NXには別路線で行ってくれると買う口実ができる。

趣味(おもちゃ)としてはNXはギミックが多く惹かれる。ホスィ！

>>706
ﾙﾐﾃｸﾀｰが出てる。ｵｽｽﾒ｡＞液晶保護シート

俺も買った。＞ルミテクタ
最初、書き味がゴリゴリした感じで、すげー違和感無かった？>>710
前に売られてたブラックに比べて、品質が落ちてる気がする。
まぁ今は、俺の体から分泌される「油脂汚れ」で滑らかなペンタッチに変わったけど。（ﾜﾗ

外見の見た目は、あいかわらずまじで保護シート貼ってないみたいに透明。

ボディNR/CPU:ARM/OS 5、ただそれだけ。。。

それよか、メモリースティックより
CFカード内蔵できるようにして欲しいの俺だけか？
CFカードアダプター、何であんなに格好悪い(^^

>>712
それだけでも、パフォーマンスの向上とバッテリの延長が期待出来る
んだけどねぇ？
今まで、からっきしだったマルチメディア系や通信系への対応も楽に
なるし。

712が何を欲しがっているのか甚だ疑問だ。

>>712
>684 見た?

エアエヂやP-inは動くんだろーか。
別に無線LANはウチの使え！で構わないけど。

ま、なんにせよあんなデカいのいらないんだけどね

画像ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://www.9eek.org/stories.php?story=02/09/26/4015839

>カメラ搭載機は：MPEG4フォーマット、640*480ドット記録可能

つーことはカメラは35万画素？

>>716
おお、マイクがついてる？！

>>716
カッコワルイ！出っ張りが！

ワイヤレススロットの部分は想像してたよりもすっきりしてる。
電池が持てばいいけどなあ。AirH"対応もきぼう。

>>716
このカメラ、反対側に回したとき、CFカードのカバーが邪魔になるんじゃないの？

新CLIEをよく考えてみた。

・デュアルスロット
・キーボード内臓
・カメラ内臓

この辺が「コンセプト」として意味のある部分だろう。折りたたみはただの
ギミックだし。ハイレゾは縦方向に若干のアドバンテージはあるものの、
OS5では標準だし。

そう考えると、あまりにZaurusMI-E25DCのパクリなので、チョッと鬱になっ
てしまった。

まあ、関係ないといえば関係ないが、PalmOS機の最先端機種が1年ほど
前のZaurusを追っかけてるって、なんかねぇ…

caméra équipée d'un capteur 310000 pixels (au lieur du 100000 actuel)

30万画素だね。静止画も640*480撮れるだろうし。
あとマイク搭載は素直に嬉しい。ボイレコアプリがあるなら買い。
裏のCF……まだごつい。しかも純正カードしか動かないなんて。

>>723
ソニー純正CF？
エアエジやピーインが使えないんじゃ使いもんにならん、
ほんとソニーは糞だな！

そういう俺は、T600ユーザだが（w

>>724
それは単に海外版だからだと思われ。国内モデルでAirH"が使えないなん
てことは考えられん。

通信カードさしてなおかつ通話が出来れば
でっかい二つ折り携帯の出来上がり？

ソニー純正の802.11な（いわゆる無線LANの）カードが出る。
それはいい。で、エアエヂカード挿せなきゃ泣くよ？

挿せるだけは挿せるけど動かない、というオチはいや。

しっかし、予想はしてたけどごっつい…重戦車。

通話は出来ないだろう、さすがに…それが出来れば即買いなんだけど。

ボイレコアプリは付くと思います？

PalmOS5のCLIEで盛り上がってるところに水を差すようですが。
T600売っているショップの情報きぼんぬ。都内か通信販売でﾖﾛｼｺ。

ﾔﾌｵｸはちと勘弁。このｽﾚの住人で売却したい人居るなら連絡きぼん。

>>729
中古ならソフマップ.comにある。

http://images.pdalive.com/news/nx70v/nx70v002.jpg

Voice Rec発見。話題を揺り戻してすまんが、買いますとも。

AcidFreecel, Address, AudioPlayer, BalanceLog(?),
Calc, Card Info, CLIE Album, CLIE Camera,
CLIE Files（ファイラ?）, CLIE Mail, CLIE Memo(手書きメモか?), CLIE RMC,
CLIE Viewer（何のViewer? WWW?）, Date book, Documents, Graffiti,
HotSync, Memo Pad, Mobilepocket（?）, Movie Play,
Movie Rec, MS Backup, MS Import, NetFront 3.0,
Photo Editor, PhotoStand, PowerOne...(?), Prefs,
Presenter（PowerPoint?）, Security, SheetToGo, Sound Utl,
To Do List, Voice Rec, WA Clock, Welcome,
WordToGo

仮想Graffitiエリア
Home, Menu, Serch, ??? | Power,MS, 音量 | 時計 | エリア切り替え

New UI Modeは多分置き換えHomeアプリだと思う。

●不満だったLED（チャージおよびLEDアラーム）が大きな物に変わっている。
●MSアクセスのLEDは相変わらず。
●マイクは小さくないか？
●カメラの形状が変わっている。30万画素なタマだからかな。

http://images.pdalive.com/news/nx70v/nx70v001.jpg

BalanceLogは、OS4で消えた支払いメモじゃない？

ところで、大事なこと忘れてませんか。

　電　池　の　も　ち　具　合　を。

>733
俺もこれが最重点ポイント

バッテリーはバックライトオフ・IrDAオフ・無音・
カメラやマイク使用せず・LEDオフ・各種スロットが空の
状態で五時間です。

NX型録
http://www.roomyroo.com/~myroom/cgi-bin/uploader/source/404.zip

OS: Palm OS® software v. 5.0 *1
CPU: 200 MHz
Memory: 16 MB (RAM) *2 , 16 MB (ROM)
Display: TFT color display with back lights, 320 x 480 dots, 65,536 colors
Interface *3 : USB (cradle), Infrared (IrDA 1.2), Memory Stick slot *4 , Remote
Commander LED, Communication Slot (CF Type II) *5
Power Supply: Output DC 5.2V, Input AC100V- 240V
Battery: Lithium- ion polymer rechargeable battery (internal)
Battery Life: Approx. 10 days. *6
Dimensions: Approx. 2 7/ 8 x 5 1/ 2 x 15/ 16 inches (projecting parts not included)
Weight: Approx. 8 oz. (including stylus)
*5: Compatible with Sony’s wireless LAN card (PEGA- WL100) only. PEGA- WL100 sold separately.
*6: Based on 30 minutes of use per day with backlights set OFF. Actual battery life varies depending on the temperature
and conditions of use..
Specifications and features are subject to change without notice.
--------------------------------
Audio/ Voice Specifications
Audio Frequency Response: 20 Hz to 20,000 Hz
Recording Format: ATRAC3, MP3, ADPCM (for voice recording)
Sampling Frequency: 44.1 kHz (ATRAC3, MP3)
Output: Headphone jack / stereo mini jack
--------------------------------
Camera Specifications
Imager: Approx. 310,000 pixels (effective) 1/ 5.5 inch CMOS image sensor
Lens: F2.8 focal length f= 2.62 mm (35 mm film conversion f= approx. 50 mm
Focus Range: 0.3 mm to infinity
Camera Rotating Angle: Approx. 260 degree
Picture Size (JPEG images): 640 x 480, 320 x 240, 160 x 120, 320 x 480 (vertical)
(movie): 160 x 112
Picture/ Movie Format: JPEG (DCF), Movie Player Format, MPEG movie (playback only)
Camera Finder: 320 x 240, 160 x 120 (movie: 160 x 112)
Brightness Control (- 2 to +2, 5 steps): White Balance (Auto / Indoor (Incandescent) / Indoor (Fluorescent) / Outdoor) / Self- timer function / Picture effect (Sepia / Black & White / Negative Art / Solarization)　

>>735
要するに、何もしないでほっといただけでも5時間でﾊﾞｯﾃﾘｰが切れると。

ダメポ…

さすがに640*480なMEPG4記録は無理ぽ、でしたね。
(movie): 160 x 112

来春にCPUを400MHzにして320*240の記録が出来るNX80Vが出ます。
ただし電池は3.5時間しかもちません。

駄目駄目ぽっぽ…

型録じゃなくて報道資料か。内々の。

NEW-UI Mode＝CLIE Launcher
New user interface for CLIE allowing easy access to your favorite applications.
？Categorize applications into groups.
？Create short cut for your favorite applications.
？Displays description of each application.
？Drag & Drop to delete and move applications on the screen.

PDAにD&DはM$の発想だろう…ADALが書き直されれば使わない。

Video size: 160x112(record), 320x240(playback)
噴飯物。「え、320x240で記録できるんじゃないんですか？」と
勘違いする人間続出の予感。
ただ、MSに直接録画できるのは良くやったと思う。1分2MB。

静止画のデジタルズームは意味がないから措くとして。

CLIE Viewerは手書きメモなども含めた統合ビューア。

バックライトオフで5時間？もうだめぽ。
つーかみんなバックライトオフで使ってる？使えてる？

俺T600だけど室内はもちろん外でもバックライトつけないと
見えないんだけど・・・外はつけてもつけなくてもみにくいかも。

NRも5時間なんだし、タマ替えて駆動時間が短くならなかっただけ我慢しよう。

Nでスタミナバッテリと喧伝してたけど、
さすがに気恥ずかしくなったのか最近はその旨を標示しないね。

Compatible with Sony’s wireless LAN card (PEGA- WL100) only.
PEGA- WL100 sold separately

じゃあもうAir-H"動かなくてもいいから、CFスロット直挿しの
拡張バッテリパックPEGA-BC20か何かを出してくれと。
何考えてんだか…。

仮にだよ。
仮にCFスロットはストレージに使えない、Air-H"も使えない。
純正の無線LANカードはOKってことなら、CFスロットにする必要ないじゃん。
SBにしてちょ。

>696
日本語でも問題ないって・・・。うおお、それなら予約しとくんだった！

SBで、か…ハンドスプリングすら棄てちゃったけど、いいなぁ。

いずれにせよごついけどな。
純正の無線LANモジュールしか駄目なら、つべこべ言わんと
専用の小さいスロットにしろと。それなら諦めもつくってもんだ。

CFスロット付いてるのに自社製の専用CFしか使えないって・・・、
目の前に並べられたご馳走を食べられないようなもんか（ﾊｧ

10/2発表、11月初旬発売か。

Voice Recorder
MSにも録音出来るのはいい。だが…。

Recording time: Approx. 535 min on 128MB MS in LP mode
しかし電池は300minしかもたない罠。


付属品のPlug adapterとPlug adapter Attachmentって何？
純正ストラップはまたださいんだろうなぁ。

総合スレを荒らしている奴はCLIEユーザと認めたくないなぁ。

希望的観測だけど。
ドコモならともかく、ソニーが出すわけだし、Air H"（ドコモPHSも）は使えるんじゃないだろうか。
どう考えてもAir H"を排除するメリットよりもデメリットの方がはるかに大きいわけだし。
英文資料に書かれていないのは向こうにPHSが無いからじゃないかな。

無線LANも最初は純正品しかないとしても、PalmOS5用のドライバが用意できれば
サードパーティの物も出てくるんじゃないかと。こっちはちょっと微妙だけど。

>749
漏れはそれは希望的観測ではなくてかなり的を射ているんじゃないかと思う。
海外のリリースで「PHS対応」なんて書いてもﾊｧ(ﾟдﾟ)？だろうし。

通信やったら２時間がいいとこだね。
It'sあ糞に（ｗ

>751
常時接続するという物でもないだろうに。白痴か？ 3.5時間は持つさ。
あと、末梢的だが、「(w」っていい加減やめないか？ この間からしつこい。

心配しなくても３時間に満たないさ。
（ｗ
糞には糞を呼ぶ（ｗｗｗ

まあ、PDAでバッテリーが持たないというのは致命的だね。
ブランドイメージだけで勝負する糞ニにはどうでもいいことなのかな？(w

所詮、CLIEもｦﾀのおもちゃということか…。
どんどん実用性が無くなっていくなあ…。

白痴には何を言っても無駄だったな…。

あとな、自作自演で総合スレを荒らすなよ。
「ヲタなCLIEユーザによる煽り」と「CLIEユーザを一括りにする煽り」での。

PDF によると、バックライト消灯時でバッテリーの持ちは五時間。通信時なら 1.5 時間位なんでない？

だからさぁ…。
ずっと通信状態が続けば、その位だろうよ。

で、PDAで常時接続をする現実性はどうよ。

NRとNXはCLIEとは言えんな。

NX液晶が回転しないのか。・・・残念

なんか本家信者が来てるな。
そうとう癇に障ったみたいだw

いや、あれだと思うよ。
ほらさ、アホな本家信者を演じ
本家を貶める作戦。

なるほど、NXに対する素直な批評を述べてもｿﾆﾝ信者には本家信者の戯言にしか聞こえないと…(ﾜﾗ
ｲﾀ過ぎるぞｿﾆﾝ信者(ﾜﾗﾜﾗ

>>758
PPCユーザーやe-zaurusユーザーの間では、AirH"や
無線LANでの長時間ネット接属はすでに当り前になり
つつある。

大容量や交換式バッテリーがあれば、駆動時間を気
にせずネット接属できる環境が、少なくとも日本で
は整っている。

Jornadaなら普通に通信しっぱなしで５時間以上持つからなぁ。

やっぱモノクリのままでいくことにするよ。

>>763
やけにレベルの低い煽り方だな、出直して来い。

>>766
なるほど、反論できないとすぐ煽りだの荒らしだのと…(ﾌﾟ
ｲﾀｲｲﾀｲ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>758
いや、折角 CF が付いてるんだし、これを機会に Air H"
を契約しようと考えてるんだけど。
それに無線 LAN だってかなり電力を必要とするからね。

PalmもApple同様、所詮SONY頼みか?(^^

>>729
売るよん。T600ｃ。

>>717
盗撮もいよいよ動画か・・・

スタミナハンディCLIEきぼんぬ。

>>773
通信アダプタ付けてＰＤＡで最も重い機種の称号を得る気か？（藁

誰も突っ込まないけど、接属って何よ。

あと、NXも液晶反転しますが何か？
pdf読めない環境ですか？ それとも英語が読めませんか？

ワールドビジネスサテライトで今、PDAの売り上げランキングやってたよ。
クリエ１、２フィニッシュでした。

>>760　んなこたない。

長時間使いたければ乾電池(PEGA-BC10)つけれ、ってことでいいじゃん。

...やっぱだめかな？

ＮＲ／ＮＸは、"PDAサイズ"じゃないなあ、でも...。
(PA-9500ですら、でかく感じる。)

今回はひっそりしているね。
SJ30のレビューとか使用感想のカキコとか少ないな･･･

NXシリーズが存在するのは良いことだと思うよ。
そこで色々実験的な試みをしたりしてさ。

本家に足並みをあわせても碌なことはないだろうから、
NX系で可能性をどんどん広げて欲しい。

ってことで、総合スレ荒らしに逝って来るわ

>>764
だいたい何％くらいのユーザがそんな使い方してるのでしょうか。

N系の筐体でOS5機でないかな。
もちCFスロットつき。
バッテリはNとTの中間位の持ちでいいからさ。

http://world.s16.xrea.com/news002090511238.htm

NXの発売無期延期、電波2chでも取り上げられてるね。
部品の供給に問題が生じたとかで。

ビルトインキーボード押下による筐体のゆがみ→
MSスロットの変形→エラー多発、という症状について、
背面の圧迫による逆変形による回復、という手段が
使えなくなった（CFスロットでね）ことも問題だと思うけど。

冗談じゃねぇぞ！

この半年で最悪の気分だ…。
希望を抱かせればそれだけ絶望が大きな物となる、と
モルガナのおばさんも言ってたな…。

あのなあ・・・。

>>781
ワラタ

司きゅん…

エルクたん・・・

でいいのか？

>>780

http://www.9eek.org/stories.php?story=02/09/26/4015839

>>787
>>780が言ってるのはハイレゾ初号機のNのことかと。

XScale 遅いって聞くけど、XScale を採用した
メリットって何かあったのかな?
今のうちは Strong ARM でも良かったのに。

>>781
ヽ(`Д´)ノ

>>789
省電力、、かな。

NR用のルミテクターってないのですか？

>>789
えっくすすけーるがおそいことはだれもしめしていないとおもわれ
ぽけぴーですとろんぐあーむのこーどをそのままうごかしたとき
ぎゃくにおそくかんじられるといういけんがあるだけ

>>789
SDとかCFとかBluetoothとかUSBとかいろいろ内蔵している > XScale

>>794

>>794
そんなわけ無いじゃん、バーカ。

なんかどんどん変な方向に進化するよな。
PIMこそPalmの華なのにバックライトオフで連続５時間（標準だと.5時間ぐらい？）しか持たないマシンなんて、
とてもじゃないけどPIM用途には使えない。
しかもバッテリ交換式じゃなんだろ？つかえねえよ。

標準だと３．５時間ぐらいか。イラネー。

NR使っている人間います？

標示している駆動時間はNRと同等なの。
で、NR使ってます。一日なら保ちます。
致命的に使えないわけじゃないと言うことは
知っておいてね。

>>799
通勤時間が長いからもたないとか
出張の時にもたないとか
そんなこと言い出す奴が絶対いるって。

毎日こまめに充電すればそこそこ大丈夫。
特異点は除外すべし。
必要なら乾電池でも動くんだし。

バッテリチャージャーあるからね。

でも、NRと同じってのが腑に落ちないな。
コア変更による省電力化が期待出来るとおもったのに。
320*480液晶ドライバが電力喰うのか、それとも、CFスロットに場所喰われたのか、
それとも、DBエミュの部分が余分なサイクル数喰うせいなのか。

どっちにせよ、はよ、T or N筐体でもＯＳ５機を出せや、ｺﾞﾗｧ

くすくす…

PEG TX-50…

くすくす…

>>600
私の場合は、公共交通機関＆徒歩での使用が基本なので、やってみようかな
と思っていたんだけど・・・・・先人の知恵に感謝。

そもそも５時間だったらノートPCの一部の機種よりも短いってことじゃん。
本末転倒だよな。しかも電池の切れ目がメモリーの切れ目（消去）なんじゃ、目も当てらんねーべ

clie用太陽電池ってないの？

>>802
年内？

>804はPDAユーザなのか？
中途半端な知識で煽るのはそろそろやめておけ。見苦しい。
なにが「電池の切れ目がメモリーの切れ目（消去）」だか。
五時間でメモリーが消去されはしないよ。

>799
NRってバックライトを「消灯」して5時間だったっけ？？

今のウチにNR70を39800円で買うのって得策だと思う？
NR系の筐体がﾎｽｨんだけども、NXはどうも高くなりそうなので…。

>808
当たり前だろう？
それくらいsony.jpですぐ調べろよ。
>809
中古でもいいなら、もう少し待て。

TRじゃなかったっけな？

＞809
祖父地図で中古NR70が大量展示してある姿を見ると
NXが発売されたら中古NRは値下がりする気がするね。
NXが発売される頃には新品39,800円というのは無くなるだろうけど。

はじめてPDAを買おうと思うんですが、SJ30＋ミニキーボードかTreo90か悩んでいます。
そこで、ミニキーボードを使用している方にお聞きしたいのですが、
使い勝手はいかがですか？
よろしくお願いします。

中古でNR多いよな・・。
ってかNXで大きく差が開くからNX待ったほうが吉じゃないか？

>>813
今日、SJ30買いますた。

なかなかかわいいです。
キーボードは買ってません。

>>815
SJ30いいと思うなぁ
なぜか叩かれることが多いけど。

>>807
何言ってんの？
電池切れたらデータはすべてあぼーんだよ。
クリエユーザーは結構それをやってしまっているというのは事実だよ。

>815
発売前までは大した事ねぇ廉価版と思ってたけど、実物見ると小さくてかなり
よさげ。本体小さくても液晶の大きさは一緒だから視認性も問題無し。
惚れこんで結局買ってしまった。

ゲーム機にでもしようと思ってたけど、なにげに使い勝手も良くて結局SJ30が
メインになりそう。

うん、SJ30すごくいいよ。
てのひらにきちんとおさまるサイズだし
画面はきれいだし、電池の持ちも問題無し。
（通信は利用してないけど）
愛着のわく可愛いやつ、というかんじであります。
Palm二台めだけど、いい買い物した。

あとは通信アダプターがなんとかなれば・・・
MS型P-inでないもんかね。

そんなのは知ってるよ。
そうじゃなくて、「（駆動時間とされる）五時間で電池が切れる訳じゃない」
と、こういう趣旨だ。バッテリ低下で充電を促すダイアログが出て、
しばらくしたらスリープからの復帰（いわゆる電源オン）も出来なくなる。
ここまでが“駆動時間”。で、実際に電池が切れてデータが飛ぶのはもっと先。
CLIEでも、数日は保たなくても、出先から充電場所に帰ってくるまでは大丈夫。

乾電池交換式の機種なら、コンデンサがあって、乾電池を取り外しても
多少は大丈夫なのだが、それは国内のCLIEではないので措くとする。

なんか、SJ-30急に評価アップで嬉しいな。
スペックヲタにはつまらないんだろうけど、
使う分にはなかなかいいかと。

>820は>817へのレスな。
ただ、音楽再生中に電池切れを起こすと、「駆動保証電圧〜完全消尽電圧」
のマージンを（音楽再生で）食いつぶしてしまうのか、数時間しか保たない
ことも報告されているのでユーザは今後も気を付けられたし。

>821
もう少し安ければ買いなんだけど。
欲を言えばSL10で出してくれればもっと良かった。
それこそPalm初心者のスペックヲタからは酷評されても
使う分には最高のPalm機だと言えるんだけど。
ただ、スペックヲタ≒顧客最多帯だから悩ましい。

SJ30はシルバーの塗装が気になる

プラ成型ならそれに似合う色もあるのに・・・
マットブラックとかクリアーとか

Visorみたくカラーバリエーションがでたらそそりそう

>824
れっつ塗装！
ステ貼りはチューンとは言えないが、
良くできた塗装はチューンと言える。

中古でT600買ったんですけど、NNsiで2chをずっと閲覧してたら
３時間位でバッテリーが切れてしまいますた。
これってもうバッテリーがへたれてるって事なんですよね、
バッテリを交換したら大体どのくらい持つんでしょうか？

>>824
たしかに俺も色は納得いってない。
色が似てるから650とかと比較されて安っぽいと言われるのだと思う。
まあ、それくらいなら妥協できる範囲です。

>>817
WorkPad c3→CLIE T600Cと三年間使ってきたが
電池切れが原因でデータを失ったことは一度もないぞ。
ハードリセットを余儀なくされたことは何度かあったけど。

＞825
いやぁ、結局塗装はがれて成型色が見えるのが悲しいのでね・・・
プラならマーブルとかいろりろ可能性はあるわけで
それこそｍ100みたく着せ替えできればBESTだと・・・

つーかSONYのPALM開発者絶対ここ見てるでしょ
カラバリand着せ替え　キボンヌ！

着せ替えCLIEか…新鮮だな。面白そうだ。

>824,827
カラーバリエーションで色々出たら結構女の人受けもしそうだな。
ビジネスシーンでは使いにくくなるけど、それは今のシルバーでOKということで。

カジュアルな感じを持たせるために、最初に貼ってある「HighResolution」とか
「Color320x320」とかのシールを剥がさずそのままにして使ってます（藁

>830
だしょ。
TPOにあわせて外見も変われば
いつでも飽きずに使えそうでしょ
それこそ最小の在庫で幅広い顧客層に答えられる商品だと思うのだが・・・
なんてな

>831
…あのシールを貼ることで、どうやってカジュアルさを醸し出せるのかを
問いつめたい。小一時間問いつめたい。

>>831
あれ。それ剥がすものなんだ。
知らずにそのままだった

>833
いや、あのシール一応カラフルじゃないっすか〜。
別にあれじゃなくて普通にカラフルなシールでもいいんだけど、手元にいいのが
ないんよ。貼れる面が細いし。

Tの新型はどうなのかな？出る気配ナッシング？

＞＞８３６
NRの型でOS5がでるんじゃないの？

以前ウィングスタイルを発展させて出すとか言ってたし

スプリングボードみたく付加機能モジュールのコンセプトモデルもあったなぁ

>>770
729です。
あなたのT600売却希望金額を連絡きぼんぬ。
テスト用なんで外観の状態には拘りませぬ。ドットが欠けたりしてるのは困るけど(^^;

ビジネス向けのモノクロ高級機出してほしい

もしもーし。

>>839
カラー液晶のノートパソコンが出たときにも、
こういうこという香具師いたな

SJの型でOS5が出ないかな。

>>842
俺はSJよりTかNがいい。

SL10とSJ20をコンプマートが数量限定で国内販売するそうです。
http://www.compmart.co.jp/home/info/c_clie.asp

Tのデザインはダサダサ。
のっぺりで薄いだけの薄らのっぺりで厚み不足で持ちにくい。

SJかせめてNの形で出して欲しい。
Nの形にするならコネクタとボタンの押した感触はSJみたいに
して欲しいところ。

オレはベースがSJで、薄さがT以下、ソフトウェアグラフィティで、重さ80g以下をきぼ〜ん。

>844
35800円かよ・・・

>>846
稼働時間1時間でもいい?

>>845
禿堂
Ｔのデザインはダサダサとまでは言わんが、なんか手からすべり落ちそうだった。
SJは裏の厚みの変化がなければ漏れ的にはOK。
N系のデザインが程よく高級感があって好きだ。でもあのデザインは
重さが結構ずっしりくる・・。

>>848
オレは>>846だが、連続でフル稼働で3時間なら許しちゃう。

>>849
ケースとかは付けないの？

>>844
なんで現地で買うと２０ｋぐらいのものが、1.5倍になるんだよ、ｳﾞｫｹ
100年保証でも付くんか？


>>849
滑り落ちたことなど一度もねーよ
少しは減量したら（藁

>>852
だったら現地で買えばいい罠
輸入にかかるコストは度外視か？（藁

>>849
何度も落としてますが、ガワがメタル製なのでいまだ健在です。
そのかわりキズだらけですが・・・

T400いいよ、画面の描画は遅いけど・・・

T600Cを何度も落としているとガワの合わせ目が開いてくる。
なんかやだなあ。

>>807
804はPDAを活用した事無い奴だろ。
故に、PDAが常にアクティブ動作している訳では無い事を知らないと思われ。

>>856
まったく同感
外出先で電池切れて画面がつかなくなったことがあったが、
帰宅してから充電して確認したらデータは残ってたしな

なんか一部のレスから必死さが伝わってくるな…。

>858
そうか？ 具体的にどのレスなのか教えてくれ。
煽る奴らは必死だなと思うし、それにマジレスする奴らも
必死だなとは思うが、後者よりは前者の方が害が多い。

Tは形状よりも、質感のせいで滑り易いのだと思われ。
Nが持ち易いのも背面のプラが手に吸い付く(?)からかと。

>>860
あわせ部分のモール(って言うのかな？)のせいで持ちにくいと言うか滑りやすい
のでは？

>>859
お前のだよ(w

漏れのT400は滑り止めのシートを側面に張ってるよ。

「（ｗ」の奴、数日前から目立つな…。
喜んでるのは君（とそのお相手のマジレス人間もか？）だけだから
最低板にでも逝って。

T600Cユーザだけど…
コレ、ほんっとに滑りやすい。色は好きなんだけどね〜
手の平に汗かく人は苦労してると思う。

対策として、メンディングテープを縦横に張っている。
すごくカコワルイけど、だいぶ持ちやすくなった。

>>864
構って君だから相手にしちゃ駄目だよ。
ほっときゃ、そのうちに寂しくなってどっか行くか、粘着荒らしを
始めてどっか逝くかの何方かだから。

しかしこういう寂しい人間の定量はだいたい決まっているのだから、
それを板間・スレ間でいかに担保するかもまた問題となるわけで。

正直に言ってしまえばよその板・よそのスレに行ってもらいたいのだが、
それはそれで問題の解決にもならないし。
かといってここで構う必要もないけど。

やれやれ、こっちは自治厨大暴れか…。
何やってんだか…。

SJ嬌態でバーチャグラフィチでヘッドホン＆マイクっつーのが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ ...

>869
SJでヘッドフォンかよ…と思ったが、ボイレコつけるなら
その場で聴けなきゃ魅力が半減しそうなので、同意。

デザインをどうこういっても仕方がないので（もう少し
ビジネス受けする筐体でもいいんだけど）、それで出して欲しいなぁ。
NXも面白いけど、ちと重量級なんで。

>844
ちょっと遅レスだが
正直めちゃホスィー・・・
モノクロ、電池駆動、ハイレゾなんて理想的だ
でもこれバッテリどのくらいもつのだろう・・・
オフィシャルページには書かれていないようだが

ttp://www.sonystyle.com/home/item.jsp?hierc=9684x9745x9911&catid=9911&itemid=45721



いや、しかしSONY製品を保証無しで買う気はせんな・・・
国内版だせやゴルァ！！

最大稼働時間５時間で満足するような奴はPDAを使いこなしていない。
PIMだけの使用でも毎日充電しないと駄目だろうな。
通信なんて使ってたら、一日に何度も充電しないと駄目。

使い方なんて人それぞれﾅﾉﾃﾞｽ

てかマルチメディアや通信をアピるだろう機種なのに
電池持ち悪かったらつかえねーぞぅ　電池切れしたら
カナーリ重い荷物ですわよっ

ora m105 de juubun da

>>871
コンプマートのは、お店の保証とかないの？？
NYのソニスタでSL見たけど、やっぱSJの方が質感は全然良いと思った。
でも単4電池駆動は確かに魅力的だよねー

>>872
すみません。
ﾜﾀｽは通勤のためにｸﾘｴNR70V買いマスタ。
MP3と自宅でのメールチェックぐらいにしか使っておりません。
今の所会社＆家で充電してましゅ。

といいつつとりあえず今んトコはやっぱT650C買っとくかな。ふぅ

5 時間ってバックライト消して放置したときの稼働時間
ですよね? バックライト付けてそれなりにアプリを起動
してた場合はどの位持つのでしょうか?
NR 系も公称 5 時間との事ですが、参考までにどの程度
電池が持つものか教えて下さい。

確か NR 系ってバッテリの交換できなかったですよね?
ミーティングの途中で電池が無くなったら悲惨・・・。

Tは薄くていいんだが持ちにくい、という意見が多いようですが、
あの薄さだと、ケースに入れたときにちょうどいいんですよ。
最近はいろいろなところからケースが出ているので、それを選ぶ楽しみもあり

　　→ケースにかけた金額がTの購入金額を超えているのには目を瞑るとして。

>>869　=　>>878
「同志よ！」と思ったけど、現時点ではSJ30の方が欲しいのです。

音楽SA10でやります。高いけど、本体のあのデザインに負けました。

>>881
音楽はあれば嬉しいけど、
今の性能なら専用機を別に買った方がいいかなぁ…

SA-10ってさ、
プラグ部分が異様にデカくない？？
ケータイ接続ケーブルとかもそうだけど。

>>881
わざわざSA10買ってまでMP3聴きたい？
普通のMP3プレイヤーの方が使い勝手いいと思うけどなあ。

>>883
自分はそれが嫌でNRにしました。
しかも
・他のソフト使用中でも再生可
・再生ボタン長押で自動起動＆再生開始
ってできましたっけ？あれ。

>>880
なるほど。それなら納得できる。
でもせっかくの薄さが少しなくなっちゃうな・・・。
ＮやＳＪの方は滑らなくて持ちやすいなｗｻｲｽﾞ的に・・
ケース付けたＴ＝ケース付けないＮ、ＳＪ

>>884
あれだけに1万円は少し大きいな・・。漏れも884に同意

883−886
もっともだと思います。

でも、SJ30の形がいいんですよ。
869さんの意見が実現されるまで待つか......

>>887
　これ>>付けてな。

SJ30で、ボンバーマンやってますダ。

>>872
普段よく人から、「思いこみが激しい」とか「自分の考えを人に押しつけるな」
とか言われませんか？

SJ30は形はいいんだけど、質感が。。。
Tみたいにアルミにするか、せめて色がシルバーじゃなければねえ。

SJサイズを維持しつつバッテリー容量を大きくしていくのが
正しい進化方向だと思う。

皆の者、そう思わないか？

>>891
それは進化ではない。
進化とはNRみたいなのを言うのだ。

>>891
同意。まずデータビューアとして、それなりの時間使えないと手帳にはなれないわな。

実用的なのはソニー以外のメーカーに任せればいい

>894
けだし名言かと…。
例えば松下も、「うちはソニーという研究所を持っています」と言うし。

>>895
ソニン信者という名のβテスターも多いしな。

>８９４
おれも同意だけど、パームの場合は後続が、、、。

おしえて君です。
どなたかお分かりになる方がいらっしゃいましたら、
教えてください。お願いします。
T650CのAudioPlayerでMP3を聞く場合ですが、曲転送をしても、
AudioPlayerで認識してくれません。パソコンでは曲はＭＳにちゃんと入っています。
ちなみにディレクトリは、plam programs Msaudioに指定してあります。
MP3はRealjukeboxで64kzでエンコードしています。
どうやっても聴けません。
どうかお願いします。

マニュアルに書いてある通りにやってみれ。

環境と状態を表記できないなら、教えて君も失格。
答えようがない。

>>900
教えて君はそんなものだ

>>898
>ちなみにディレクトリは、plam programs Msaudioに指定してあります。
plamはマズイよ。

>MP3はRealjukeboxで64kzでエンコードしています。
64kz???

とにかくマニュアル読めよちゃんと。

とりあえず、NRみたいなものは好き嫌いが激しいから
できるだけ万人受けするようなデザインを作ればイイ！
例えばＴでボタンを改良するとかSJで高級感をかもし出すとか
とにかく新製品が発売されていけばいくほど
通常使用：○日間が短くなっていかないでﾎｽｨ

>900
すいません。
環境はWIN98SEです。状態パソコンでエクスプローラを立ち上げ、
CLIEのほうは、Audioplayerの曲転送モードにしています。
曲をドラッグしてMsaudioにコピーしました。
（こんな感じでよろしいでしょうか？）
>902
許して下さい
plam→palm
64kz→64kbps
一応マニュアルを読みましたが、どこが悪いのかわかりません。

投げるな。だから嫌われる。

途中で書き込んじゃったよ。
＞一応マニュアルを読みましたが、どこが悪いのかわかりません。
マニュアルを読んでどこが解らないのかが判りません。

当該MP3は大丈夫（44.1kHzとか。マニュアル読め）か？
ATRAC3なアルバムになってないか？

>906
勘弁して下さい。
サンプリング周波数 44.1kHz というのが、
何のことだかわかりません。
「メモリースティックについて」は再生対応アルバムが空欄になっています。
FORMAT NAME TRACKも空欄です。

>>907
おすすめサイト
http://www.google.com
ここならたいていの疑問は解決する。

つーかマジでマニュアル読めよ。
小房か？

勘弁して下さい。なにが「何のことだかわかりません」だ。
マニュアルも読めない人間は来てはいけない。

マニュアルなんか読んでいないと正直に言ったらどうだ？
「中古なので、マニュアルがありませんでした」とか、
いろいろ常套手段があるだろう。


いいか、ふざけるなよ。釣りのつもりか？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5656/

>>872
はぁ？　一日中PDAつけっぱなしなの？
ノートＰＣか何かと勘違いしていない？

本当にPDA持っているのかどうか益々怪しいなぁ。

>907
「サンプリング周波数」くらいまずは自分で調べろ。
あらかじめ言っておくが、ちょっと字面ながめただけで
分からんとか言うのは調べたうちに入らんぞ。

それができないならお前は今後何をやるにも問題が
発生して、しかもそれを解決できず、他人を煩わせる
だけの屑人間になってしまう。いや、もうなりかけだが。

それか、おとなしくMDコンポとMDウォークマンで我慢しな。
それが分相応ってもんだ。

>>911
粘着ウザイ、氏ね。

アップルのiPodって、パームDateBK形式のデータを表示できるんだね
編集ができないなら対して使い物にならないけど…

何だか、Appleの製品って今でもSONYが作ってそうだね？(^^
初代Power Bookの最下位モデルはそうだったけど。。。

>>898　ふと思ったんですが、
バイオや他からの流用で青いメモリースティックを使っていませんか？
メモリースティックはMG対応ですよね？
著作権のある音楽を聴こうと思ったら、白いやつじゃ無いとだめですよ。

T650ではメモリースティックは別売りだから
勘違いする人がいるかもしれんので、
お尋ねします。

>916
残念だが、おまえさんは898をPC初心者板にでも見送ってやれ。

898は“MP3”が聴けないって騒いでるんだぞ？
青MSでなら、対応しているMP3なら聴ける。ATRAC3は無理だ。
著作権のある音楽（大抵はそうだろう、というかおまえはむしろ
著作権のない音楽ばっかりを聴いているのか？）の定義を
ここで持ち出すのも不明。898は例えばそういう保護形式のものを
MP3に変換したんだろうから。

918は何でそんなに猛り狂っているんだ？(笑)
深呼吸して落ちついて下さい

T650Cで、早速購入して小遣い帳1.0をダウンロードしてしばらくデータ入れて満足していたら
ハードリセットする羽目になりました。ほかの人は大丈夫でしたか？あまり入れている人はいないでしょうが。
その他ソフトは、タイニーシート、アクションネームズ、トレインタイム、コラムス、アバボール？です。
小遣い帳1.0外してからは、１回もハードリセットありません。参考までにマイナーソフト情報です。クリエ初心者です

>>898
マニュアル、及びヘルプで対応できると思うけどなぁ。

メモリースティックはCLIE側（MS Gate）でフォーマット。
フォルダ名は全て大文字「/PALM/PROGRAMS/MSAUDIO/」。
ファイル名に全角文字は使わない。
・・・というのはどうかなぁ。意味無いかもしれないけど。

プロテクトされたMP3を作ってしまったのでは？
と、無知が適当なレス。

>>920
糞シェアは捨てる。

>>797
＞連続５時間しか持たないマシンなんて、とてもじゃないけどPIM用途には使えない。

m130レビュー
http://review.ascii24.com/db/review/ce/terminal/2002/05/31/635189-000.html
　バッテリは、m105の乾4乾電池×4本から内蔵型のリチウムイオン充電池に変更されている。
　「BatteryBench」(作者：山田達司氏、フリーソフト)というテストプログラムを使い、
　バックライトの輝度を上げた状態で連続使用時間を測定したところ、
　約4時間20分動作するという結果を得た。
　これは同一条件で測定したm505の5時間20分に比べて約1時間短く、
　カラー化に伴い、Palmデバイスの魅力のひとつであるバッテリの持ちが多少犠牲になってしまったが、
　本機が想定する用途が1回の使用時間がそれほど長くないPIM中心である点を考えるとまずまずのバランスと言える。

大して変わらん。

>>924、>>925
m130、m505はライトオフでも見やすい液晶を持っている上に、輝度を上げての
ﾊﾞｯﾃﾘｰベンチソフトでの測定。つまり「最悪これだけは動きますよ」というもの。

比べてNR、NXはライトオフだと見にくい液晶の上に、ライトオフで放置した状態
でのもの。つまり「最高これだけ動きますよ」というもの。ライトオンにした時点で
半分程度になるのでは？

おなじ「5時間」でも全然意味が違う。

NX議論は他所でやれ。

SJ-30レポート
とりあえず1週間ほど使用してみて。主にメール読みとスケジュール管理で使用。

○サイズが意外といい。
厚みがもちやすい。長さが短いので左手で持ち、人指し指を上部に、親指をジョグにで、
非常に安定する。どんなラッシュでもメールが読める。

△ジョグ
始め固かったのが1週間で柔らかくなって、今は丁度いい。
ただ1週間で柔らかくなってしまったので、今後ユルユルにならないか心配。

×充電池の持ち
通勤時、片道1時間往復2時間で、バックライトオンで使用して2日強しか持たない。
他もこんなもの？ 毎日充電しているので困ったことはないけど。

普通のpalm機として使うぶんには何の問題もない。
気にいってます。

>>927
> NX議論は他所でやれ。
な〜んで？

ここでも良いと思うけど。
でも、PDAの運用実情を知らずに煽るのは勘弁してな。

各自運用形態が違うのだから、まあ人それぞれ。
でも、明らかにばりばり使うには足りない罠。

>>928
レポートｻﾝｸｽ。
T600が手元にあるので我慢していたんだけど、
やっぱり欲しくﾅﾁｬﾀｰﾖ。ど〜ぉしよ〜ぉ（*´Д｀）

＞充電池の持ち
T600も同じくらいですね。バックライトの出力を
最小にしておくと結構持ちがいいです。

うーん、新型CLIE欲しくもあるが、でも高くつきそうだしなあ・・・
Palm OSで５万以上ってかなり抵抗ある。
かといって、PPCも相変わらずのトンチキだし。
しばらくは手持ちのCLIEで我慢してみよ。

>>932
漏れにT600を譲って、その差額でSJ買うってのはどうよ？

>>928
そっかー、毎日充電しないと困るのかー。がっくし。

どうも、いろいろお騒がせした898です。
mp3が聴けない件について解決しましたので、報告します。
もしぼくのような小房がいたら、参考になるかもしれませんので。。
まず問題は、mp3の変換にありました。
私の場合、フリーのREALJUKEBOXを使いましたが、
mp3のファイルサイズが大きくなるのが嫌で64Kbpsで変換しました。
そもそもそこが間違いで、64Kbpsではサンプリング周波数は22.?KHZになるそうで、
T650Cでは再生できません。44.1KHZは96Kbpsからになります。
ちなみにREALJUKEBOXのヘルプでは、サンプリング周波数に関して記載はありません。
(私のバージョンでは）
あともう一つ、注意すべき点があります。
REALJUKEBOXの環境設定　オーディオクオリティ　セキュアファイルの
チェックを外してください。
これで問題解決です。お騒がせしました。
あと「マニュアルを読め」とご指摘頂いた方、ありがとうございます。
問題解決の何の役にも立ちませんでしたが、
マニュアルを全部読破するきっかけになりました。
おかけでT650Cの機能を大体把握できました。
では、みなさんさようなら。

たびたびすいません。
916さん　917さん　918さん　921さん　922さん
貴重なご意見ありがとうございました。
問題解決した後に、見てしまったのですが、
レスを頂き、とても嬉しく思っています。
では。

若者よ、がんがれ。

>>936　後日談をありがとうございます。解決してよかったですね。

がーん、クリエではそんな制限があったのですか。
ＭＰ3プレーヤーとはちょっと違うんですね。
僕も非常に勉強になりました。

実は８９８がいいﾔｼだったということが判明しました。

>>915
Appleの要求に応えられる技術を持っていたのがソニーだけだたのですよん。

あのAppleがWinに対応するとは思わなかったが対抗馬でCLIEをiTunesに対応させてほしいものだ。

>>940

いや、>>909が糞だったってことさ

つか、使えねーﾔｼだな>>909
有用なレスできねーなら書き込むなよ

2chのレスにどれほど有用なレスがあるのかと小一時間（略
>>942のレスがどれほど有用なのか小一時間問い詰め尽したい。

>>943
お前、“小一時間"言いたいだけちゃうんかと。

SJ30本体+CF60(CF通信アダプタ）+CA50(専用ケース茶色）+保護フィルム
夕方買ってきた
PalmIIIcからの乗り換え。全部で４万ちょい

CFアダプタつけると専用ケースに入らない罠に気が付いたのは
帰宅後だった（涙）

ＳＪ30ソニスタで買った人に質問です。
購入特典のプライバシーフィルター液晶全体に貼るやつですか？
それとも、グラフィティエリアは無しの画面だけですか？
ｗｅｂを見るとグラフィティエリアはないみたいなんですけど。
自分的には傷がついちゃうんで、全体に貼るやつだったらいいなと思います

>942
オマエモナー

>>945
CF60を買ったの?
61じゃなくて?

>>948
６０かいまちた（汗
だって７千円ぐらい安かったんですよ・・・・６１より

>>926
＞m505はライトオフでも見やすい液晶を持っている

それには納得できないな。

>>649
機能的には７０００円では済まない罠

調べてから買ったほうがいいよ

>>951
でも、バッテリパック＋アダプタとして割り切れば、結構、美味しいかも。

JackFlash 2.7b1 (September 27, 2002)
- Completed support for the Kyocera 6035
- Added support for the Treo 300
- Added initial support for the Treo 90
- Added support for the SL-10, SJ-20, and SJ-30 (for devices with flash)
http://www.brayder.com/products/jackflash.html

デモ版だから６４ｋしか確保されないが、うまくいったよ。
ＳＬ−１０だけど。

>946
全体にはるタイプですよ。
でも画面は大分暗くなるし
心持ち文字の認識も甘くなってる気がするので
もう剥がそうかと思っているところです。

JackSprat 2.0b11 (September 27, 2002)
- Completed support for the Kyocera 6035
- Added support for the Treo 300
- Added support for the Treo 90
- Added support for the Clie SL-10, SJ-20 and SJ-30 (for devices with Flash)
- bugfix: international keyboard support on Treo devices now works
- Added ability to remove the Clie-RMC on the T650/T665/T675

こっちは試してないが、楽しみ

＞- Added support for the Clie SL-10, SJ-20 and SJ-30 (for devices with Flash)

物によっては、FLashROMじゃないのかな？当方のシリアルは
PEG SL-10/U 302****

試した人の報告希望。

>>951
この機能的な違いって何ですか？

次スレ立てまつりますたYO
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1033413699/

>>957
初期型はP-inを認識しなかったり、
シリアルポートにミニキーボードや、オーディオアダプタ挿しても
認識されないなど、致命的な欠陥が多い。
ＣＦ６１はその辺が改善されてる。
てゆうかＣＦ６０はなぜリコールにならない？

1000

埋め立てしないか？

>>959
そんな銭になることするわけないじゃん。

>>962
あ、しくじった。
そんな銭にならないことするわけないじゃん。

>>959
仕様だそうです

畜仕様(ちくしょう)!

それにしてもWINGスタイルのお株は
カンペキにシャープにもっていかれたかんじだな（笑


スタイラス時は縦長
適すと打ち込み時は横長
あたりまえな合理性

モックアップの段階で気づいてるだろうが
あえてインパクト狙い縦使用のハマグリ絵は
コンセプトだおれモデル

それにしても最近CLIEスレを立ててる1は何者だ？
PDA持ってないとか言ってやがるし…。
ソニン関係者か？

>>956

当方PEG-SL10/U 304****ですが、ROMかと。

This device does not
have Flash memory and
is not supported by
JackFlashLight or
JackFlash.

と出てしまいます。ちなみにJackFlash Light 2.7です。

1000

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://www.sony.jp/CLIE/index_pc.html

思ったより安いよーーーーー
http://www.jp.sonystyle.com/peg/Store/Clie/index.html

>>971
コンパクトふらっしゅポートがなにげにいいかんじ〜。
MSスロットもういらないな。これでマイクロドライブも
動けば文句なし・・・ﾔｯﾊﾟｿ､ｼｮｷﾌﾘｮｳがあるんだろーな〜(w

>>968

304****はハズレ？
うちのもダメだった・・・

ソニーのサイトにCFスロットは通信専用と書いてあったが…。

Tシリーズはまだなのか。。

T650C、なんか品切れが続いているし…ﾖｶｰﾝがしまふよ
上下ボタン改善、バーチャグラフェティ、マイク装備、でオケー。щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ

ascii24の記事によれば

＞今後早い段階で中レベルの価格帯のモデルにもこのCPUを
＞搭載していきたいとしている

と書いてあるからOS5でXScale搭載のTも近いだろうね。

なら早よ出せやｺﾞﾙｧ。
あの薄さは維持してほすぃなー＞T

オーディオ無しのモデルも出してほしい
その分、安くして電池容量増やしてほしいぜ

質問なのですが、PalmのOSって日本語ですよね、国内版だと。あれを英語版のOSに換える事って出来るんでしょうか？OSをインストールし直すとかして。もしそれが出来るのであれば国内版を買おうと思ってます。
英語版ってなぜあんなにねだんがたかいんですかねえ？？

>>980
個人輸入するがよい。