【泥舟】MorphyOne Final Part64【轟沈】

生産中止となったHP200LX後継機をユーザーの手で作り上げようとプロジェクトはスタートした。コード
ネーム「MorphyOne」。

「オープンハードウェア」を標榜し、半年後の出荷を目標としたこの計画
100余名の出資者・800余名の予約者から8000万円余の資金が集められ、開発
は順調な滑り出しを切ったかに見えた。

　しかし、半年を予定したにも関わらず、１年がたち、２年が過ぎ
3年を過ぎようとする今になってもなおMorphyOneの姿は何一つ見えてこない。
　長き沈黙にあった関係者も、ついに2chで爆発した。そうして開かれたがかの有名な湯島オフである。
　その場で、周囲を驚愕と落胆、そして絶望の縁に追いやる事実が無限責任社員のとよぞう氏により明
らかにされた。何一つ満足な進捗が無いにも関わらず、かつて8000万あった資金がわずか３年のうちに
350万を残すのみとなっていたのである。
　その直後、あろうことか予約解約凍結宣言がなされた。怒号が飛び交う事態の中、出資者の退社手続
き放置問題・
予約者への振り替え詐欺疑惑、など次々と燃料が投下され1日もたないスレすら誕生。
OHPA-MLでとよぞう氏は突然沈黙したかと思うと、それに代わって予約者・出資者にのみ
メルマガが投下される。事実上の降伏宣言かと思われた直後にASCII24上で徹底抗戦を宣言。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html

　更に湯島オフの宿題を無視し、経緯が報告されぬまま顧問弁護士からのアンケートという名の
署名活動がなされる。故意に隠された選択肢・判断材料となる宿題を提出しないまま
アンケートの期限をつけるやり口に不満が爆発し、回答は当面無期限とされたが、
宿題は提出されぬまま。

黙するとよぞう氏、夏休みで荒れるスレッド。いらつくギャラリーの批判が
何も動きを見せない予約者へ集中する。予約者を支援する目的でつくられたMorphy-yawg MLは
アンケートをやるばかりで議論展開が進まず。
そんな中、とよからの「もうすぐLinuxが起動しそうです」報告が。
果たして数々の疑惑は解明するのか。それともとよぞう氏がこのまま逃げ切ってしまうのか。刮目して
待て！

リンク等は>>2-10のあたり

余裕の２

絶望の3

4

前スレ
【無能な】MorphyOne 63遺体【予約者】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1029339058/
役立つサイトへのリンク集（閉鎖中含む）
も・う・だ・め・ぽ（総合案内）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html
Longing for MorphyOne（過去スレ1）
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/
2chモバイル板　MorphyOne関連過去ログ置き場#2（過去スレ2）
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/
Morphy One はどうなった？（ML過去ログ）
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/
Morphy yet another working group (ML)
http://www.egroups.co.jp/group/morphy/
モルフィー企画への一問一答のまとめ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1024507348/106-n
/.J : どうなったMorphy One
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/06/06/2112226&mode=thread
HPyoyakuML
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1024507520/57-n

６か...

スレ立て規約
・９５０が立てられなかったら９６０、９７０が立てる。
・次スレが立つまでは、スレ立て人以外とタイトル案、テンプレ案以外
　は書き込みを自粛するようにする。
・立てる時にはトリップを付けて宣言する事。
・立てられなかったらトリップ付きで立てられなかった事を書く。
・１０００取りは誘導後に行う
スレが立つまでの避難所はこちら
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1023891866_1&bbs=hinan&ls=50

IRC
ブラウザから入るならこちら
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%cf%b3%c9%cf
IRCクライアントはこちら
server:irc.2ch.net ch:#漏貧

Longing for MorphyOne （私設過去ログ置き場）
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/

地図
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html

最近の状況（藁

疑惑のBoot画面
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0282.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0275.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0279.JPG

外観
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0378.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0379.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0380.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0381.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/index.htm#20020121

新基板
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0190s.jpg

はじめてでてまどっただず。こんなもんでかんべんしてちょ。

>970 ◆DBESFgFs
おつかれ！　立派なもんですた。

>>1
お疲れさん。

>>1 乙〜

早漏ちゃん、多過ぎ (w

乙刈れええああまあ。

きょうはもうつかれたのでねるだす。では。

ちんこまんこちんこまんこ。

法的な検討が必要らいってこってすな。

さっき、〇zakit臭が漂ってたのは、気のせぃ？

>>17
あれっておー氏なの？
頭悪そうな人だね。
絶対便誤お願いしたくない。

>>17
とよじゃねーの?

さてと･････
そろそろ、もやしの収穫にでも行くかな

>>19
そうなんだ。
なら納得。

なんか、詐欺って言われるのを
1人4役くらいで阻止しようとしてたよね。

例えば電子メールって、私文書扱いになる、
って聞いた事あるんだけどさぁ、
実際のところ、どうなの？

まぁ、マスコミ経由な、とょの発言に関しては、
デフォルメされた可能性があるとしても…

『メール』の扱われ方次第では、Nif や ohpa-MLでの
発言も裁判の際には、重要な証拠になるわけでしょ?

>>21
佐川さんって名指しの書き込みがあったときだまっちゃって、だまったねって指摘されると
鬼のように書き込みだしてたよ。

>>22
もしとよだとしたら、現状さぎだってわかってるから必死でそういわれるのを阻止するんだろうね。

>>21
頭わるそうなところが?

出資・予約頂いた皆様へ

進捗内容のまとめに関する補足を致します。

1.　基板設計
・MOEV01評価ボードによる基本回路
　こちらでは、サンプルとして入手可能であった部品を用いた電源回路、CPU、LCD
接続、キーボード、ROM、RAM、バッファ無しのCFインタフェース、がテストされて
います。信号の取り出しとコストを考えて両面基板で製造されましたが、基板サイ
ズを考えますと４層で製作するのがバランス的に良かったのかもしれないと反省し
ています。
　MO19では量産部品を採用し、形状も量産サイズとなりました。またCF基板もバッ
ファ付き両面、電源on/off機能付きとして設計しなおされています。MO19では基板
設計に自動配線を用いましたが、この結果基板の品質に問題が発生しました。ま
た、実装上の問題も有ります。MO19→MO25の変更原因として、CF基板配線のミス、
RAM周辺配線長が長いことによるクロストーク、部品配置の「高さ」による立体的
に見た実装上の不都合、実装位置、CF基板のプルアップの追加、等が有ります。
　MO25では完全に手配線で配線しなおし、45度配線を用いて配線品質・効率を上げ
ています。MOCF03ではプルアップの追加、配線ミスの解消、リセットボタンの穴位
置追加、メタルマスクの拡大、CFの実装位置調整、グランド面積の強化が行われて
います。

・液晶〜フレキ用コネクタ基板(１層、接続用)
　液晶のケーブルは、約３cmのフレキシブルケーブルが出ています。これを本体基
板側と接続するためには、
液晶フレキケーブル〜フレキコネクタ＿＿基板＿＿フレキコネクタ〜フレキケーブ
ル〜本体基板フレキコネクタ
の経路が必要となります。この＿＿基板＿＿は、面実装のフレキケーブルコネクタ
を二つ配置した片面基板となります。3cm×4cm程度の基板の両側にコネクタが配置
されているだけのものです。

3.　BIOS
・MO19ボードによるOSの起動　現在作業中
　OSとしては、LinuxとDOSを予定しています。
　BIOSから見ると、ホストOSがLinuxであるかDOSであるかは全く区別できないた
め、OS起動に必要とされる機能を満たしていればどちらも起動可能と考えておりま
す。現在は情報量が多く得られるLinuxの起動で、問題点を見つけようとしていま
す。
　なお、DOS起動後の動作サンプルとして、ADコンバータによる電池電圧測定プロ
グラムを公開しておりますが、この部分の回路は将来も変更の予定は有りません。
このプログラムは将来も動くものとお考え頂きたいと思います。

4.　外装
　公開時の削り出し外装は、
・首部分、径1.5mmネジ×２によるヒンジ締め部分
　がありませんので、首部分が開いて見えます。
　フリーストップヒンジを上下からネジ締めした状態では、十分な強度がありま
す。
・産業技術センターの件では、時間貸しのみでなく、職員の方による技術指導
が有るということも紹介いただきました。
　また、注型試作は飛ばして簡易樹脂型での製造を行う可能性も有ります。
　組付けは元々SolidWorksで組付け状態まで設計しており、削り出し精度程度の誤
差はあるものの組付け可能であることを確認しています。

5.　試験
　記述しなかったものとして、下記の内容があります。
・全部品の向き、ランドサイズ（カタログスペックと現物）、パッドサイズ、実装
時高さ・平面隙間　○
・EMI測定　×
・落下テスト　△
・歪み圧テスト　△
・恒温条件下テスト　△〜×
・機能テスト　△
　液晶、RS-232C、A/Dコンバータ、GPIO、CPLDのISAバス、CPLD外部コネクタ

⇔CPLD、CPLD⇔YMU757
・クロストーク波形（バスの一本駆動による他信号への影響）　○
・ドライブ能力（バスの一斉on/off）　○
・サイクルテスト（RAM、LCD、キーボード、リセット、パワーon/off、CF抜き挿
し）の周期動作　△
・振動テスト　非動作時、動作時　×
・電源変動テスト　単三電池の最高〜MAX1705スペック上の最低電圧　○
・バッテリ切替テスト/サスペンドと復帰　△　OS上からの試験が必要と思います

　×は完成後に装置の用意（工業試験センタ等）が必要なもの、△は一部試験済み
のものです。

現在検討中の内容
※1　実量産ボードに付いて
　コストにつきましては、MO29/25は４枚程度の製造で、実際の量産には数百枚の
製造が必要となります。ここで、（MO25の量産製造コスト）と（構成を変更した基
板の初期コスト＋量産製造コスト）を考え合わせ、コスト的な決定を行う必要が有
ります。

ご連絡先

＞グランド面積の強化

ぉぃぉぃ、多層板だしょ?
しかも、それほどシビアなバス速度じゃない部分じゃん…

あーあ、これでDOSがうごかない状態で完成っていえなくなっちゃった。

>>30
ハゲ同。
こりゃ100万年たってもうごかんわ。

そんなテストよりまずとりあえずうごくものつくるのが先決だって。

いまから落下テストしてどうするよ(藁。

>また、注型試作は飛ばして簡易樹脂型での製造を行う可能性も有ります。
>組付けは元々SolidWorksで組付け状態まで設計しており、削り出し精度程度の誤
>差はあるものの組付け可能であることを確認しています。

学習って言葉を全く知らん香具師だな…

>>35
それでこそとよ支障だYO!

MO29って何よ? MO19 の TYPO? 新基板?

>>37
もう自分でもわけわかってないとおもわれ。

>MO19では基板設計に自動配線を用いましたが、この結果基板の品質に問題が発生
>しました。また、実装上の問題も有ります。

それでも手配線のMO25よりはマシだという罠

>>27
>信号の取り出しとコストを考えて両面基板で製造されましたが、基板サイズを
>考えますと４層で製作するのがバランス的に良かったのかもしれないと反省し
>ています。

論理テスト用基板でこんな些細なこと気にするなんて、完璧主義者のとよぞう
さんらしいですネ!

要は『先週の開発進捗はありませんでした』って意味でＯＫ？

ああ、そういえばLinuxをなんとかしてたんだっけ?

とよぞうくんの行動。
基板作った。→　動かない　→　捨てる。

基板作った。→　動かない　→　捨てる。

基板作った。→　動かない　→　捨てる。

基板作った。→　動かない　→　捨てる。
　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　・
基板作った。→　動かない　→　捨てる。
　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　産業廃棄物の山

>なお、DOS起動後の動作サンプルとして、ADコンバータによる電池電圧測定プロ
>グラムを公開しておりますが、この部分の回路は将来も変更の予定は有りません。
>このプログラムは将来も動くものとお考え頂きたいと思います。

結局過去に動いたのかどうか有耶無耶のままか。

嘘を嘘で練り固めて焼き固めてみました．

>>43
サルにタイプライター与えてシェイクスピアが書き上がる確率のほうがマシかな。

MO29まだー？(AA省略)

正直、洩れさぁ、とょよりも５歳くらい、年上で…
ﾔｼよりも十二分以上、低学歴なんだけどね。

# この際、W大は当時、いろんな推薦制度が有ったのは内緒 (w

今の、とょの心境て、漏れがアナログ屋からデジタル屋に転向して、
初めて Z80のCPUボードを手がけた時の状況に近いのかな？

今なら旧世代のAT互換機?
はは、オールジャンパでも動くぜ！

だたけど、最初の頃は、
デジタル＝アナログの飽和信号

て意識が強すぎて、バスクロックが、たかが 4MHz でも
ジャンパ一本が、とても恐かったからなぁ。

で、うごかないからふてくされてにょがんいじりに逃避する、と。

>>48
単にわけわかってないだけとおもわれ。
やしにまともなアナログ回路設計ができるとはとてもおもえず。

お風呂ブザーぐらいでしょ、つくれるのは。

今回もすごい爆弾を投げてきたね。今週末のインタビュー前に
相手をへとへとにさせる手段とみた！

6層だと版代含めて幾らくらいだろ?

ウメボシと七輪でハンダ付けしてたようなアナログ上がりのロートルエンジニアと
経験豊富な産業系SEのとよぞうさんとを比較するな! 身の程を知れ!! >>48

だから、

MO19のDOSが動くBIOSは？

とりあえず、「動くやつを探すのは永久にやめます」宣言はすべきじゃない？

なぜ黙っているかというと、動いたBIOSが無かったからだが。

>>54
ある物の中から探すのを諦める言い訳なんてできるかな?

「BIOSの前担当者がファイルを消してしまった様で〜、残念ながら〜」

とか。

いまのLinux動かすのについても合理的説明はなかったからな。

根比べをしかけようとしてるんだろうな。

質問をひたすら無視し続ければ、
そのうちあきらめて質問しなくなると思ってるんだろ。

>>53

48 だけど…

反論して申し訳ない…　悪いんだけど…
アナログ上がりで高速デジタルの世界に足をつっこんで
現在は、テメェで会社を興して、この道一筋でメシ食って
10年になるんだけどな、漏れ。

と、煽りに乗ってみたり (w

しっかし、ほんとに今やる報告じゃないよな。

「続けるか」「続けないか」っていう話をしてるとき、
なんで淡々と作業報告を挙げてくるんだ？
聞こえないフリとしてるだけなんだろうけど。

G氏の
＞この後に及んで概況を報告されても意味が無いんですよ。
が、まさしく完全に黙殺されたな。

「△は一部試験済みのものです。」って何? 基板できてないのに?

>>61
狂態もできてないのに落下テスト△ってところがもう取り繕いにしても狂ってるとしか
おもえないよ。

だいたい、テストしたかどうかを書いてるけど、テストをパスしたかどうかは
書いてないんだよな。

>>62
間違って床に落っことしたのを「落下テスト△」って呼んでるだけだと思われ

>>64
すくなくとも、技術屋を名のる人間はそんなことはずかしくていえないよ。
だいたい、いま落下テストができてないからってまずいことがなにかあるか?

早起きしてみたら[ohpa:5139] 作業スケジュール受領計画（日程決定）来てるじゃん！

>同席可能な方は４名程度までで、出資者／予約者に限るとのことでした。
・・・やっぱり大勢で矛盾点を突かれると負けるってのを相当怖がってるぽいね〜

>>65
まずいことはないがテスト項目が水増しできるだろ。
馬鹿な予約者はそれだけ安心するんだよ。

そもそも、一発の落下テストよりも
長時間の広帯域な振動試験の方が
重要だよね。

いや、あくまでも形になってからの
テスト項目としてだけどさ

>・・・やっぱり大勢で矛盾点を突かれると負けるってのを相当怖がってるぽいね〜

会場の弁護士事務所の広さも関係あるんじゃない？

>>69

んじゃいっそ、東池袋中央公園なんて、どうだろう？
お昼休みの時間じゃないかぎり、閑散としてるし
なによりオープンな場だよね？

と、言ってみるテスト

>69
普通相手が相当数いそうな場合は広めの会場を手配するのは基本
公民館とか自治体の会場でもいいし、閑散期のホテルの会議室でもいいわけだし

つーか今の状態で試験って何一つやる必要は無いだろ．
ま　ず　動　く　物　を　上　げ　る　の　が　先　だ　ろ　！

お前はエンジニア名乗っちゃいけない。＞とよぞう。
マジお前の精神構造はどうなんってんの？
このおっさんおかしすぎるよ・・・。

>72
試験やらせてまたネタを提供してくれるとよぞうさんに何て事言うんだゴルァ！

動く物がそんなにさっさと出来たら「簡単に出来るのか」という印象を同人ハード
に対して持たせるだろ？
そうしたら後に続く同人ハード製作者にプレッシャーかけてしまう事になるんだよ

わかる？ 反面教師装った同人ハードの先例作りを理解できないやつはさっさと
ケツの穴にﾆｮｶﾞﾝの頭ツッコんで寝てろ！

>>73
なるほど、目から鱗だ・・・。
おのおっさん、なーーんも考えてない大ばか野郎の
ペド愛好家のどうしようもなく救い様の無い変態かと
思っていたけどちゃんと考えて居たんだな。
すまん。

なにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるん?

>74
分かってもらえてうれしいよ．．．これでとインタビューでとよぞうさんが
何も考えてない大馬鹿野郎でただの変態だったらプチ殺せばいいんだよ
（あくまでもプチな、ブチじゃシャレならんから）

崇高な目的の下で、わざとじらして寄り道をして納期を遅らせていたのを
皆、理解してあげようよ！

>75
漏信者にはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見えるんだな．．．ほぅ

>>73　=　>>74　=　>>76

だから〜、みえみえでツマんねーよ

>>77

・・・アホか？

信者ってこういうのを言うの？

おっさん必死っすね。
確かに性的な好みをとやかく言われればむかつくもんね。
マヌケなのは仕方ないとして。

ペドでもいいよ。ちゃん動くものが作れれば。

インタビューで

「もし仮に期限までにできなかったら皆さんに予約金全額お返しします！！
だから開発を続行させていただきます！！」

みたいなことを、ヒオキンの静止を振り切って口走ってくれないかなぁ＞トヨ

# PDA完成(OS無し)なら 期限は大幅に譲歩して半年ぐらい?

そういう方向に予約者がうまく煽ってくれることを期待
プライドだけの似非エンジニアのようなので、
うまく煽ればなんとかならんかなぁ

結局今月の Software Design にも一行も無しか

そもそも、過去に取りあげたメディアのどっかが
インタビューの場所を提供してもいいような気がするんだけど
"提供するべき" かな?
"提供しなければならない" とまでは思わんが

>>84
ゲームラボ９月号　１０２ページ嫁

漏品騒動の記事が載ってる

H女史って、最近何してんの？

童貞ペドフィリア

つか湯島突入からもう二ヶ月？
でも全然進展がないというか…

現在検討中の内容なんだけど、誰が許可だしたの？
DOSもLinuxも動かない基板いくらつくったって>>43じゃ
ないけどトヨのオナニー道具しかできないじゃんよ。

＞・MOEV01評価ボードによる基本回路
＞こちらでは、サンプルとして入手可能であった部品を用いた電源回路、CPU、
＞LCD接続、キーボード、ROM、RAM、バッファ無しのCFインタフェース、が
＞テストされています。

　テストしただけでまともに動いてはいないってことだね？
　動いていたら、普通「正常動作することが確認出来ています」と書くよな？
　テストされています・・・テストしただけ・・・って読むべきなんだろうね。
　とょぞぅの発言は「とょぞぅ語エンコーダ」を通っているから「とょぞぅ語
　デコーダ」が必要だな。

　ったく、「消防署の方からきました」と同じだなぁ。

俺が予約者なら、技術的な話をいくらされてもわからんから、
・いま全体の何パーセントの地点にいるのか
・何月何日発売予定か（予定でいいから）
を数値として知りたい。

わかる人のために、技術的な話があるのはいいけど、
ただの「買い物をしている消費者」として、
上記のことは当然知りたいと思うんだが。

このまま行っても産業廃棄物の山が築かれるだけなんだろうに。

>>91
それは資金に余力がある企業相手のことで、今の漏貧企画のマンパワーどころか
残金からしてもリリースがが不可能ってことは明白。
・今は全体の０パーセント（何一つ出来てない）
・発売予定は無し
が冷静に見た回答だろうね。

ファーム系の話だけど、
ソフト・ハードともに、「進捗 xxパーセント」とか言われても、
出来ていないのと同じ。そんなわけで、>93に賛同。
何々回路・機能はＯＫ(またはNG)とかいう風に列挙し、
現物を提示しない限りは、これだけプロジェクト？を遅延させている以上、
パーセンテージでは誰も信用しないよ。

実はこれを逆手に取っているのが、今のとょ。
○×△の奴だね。
「もう少しです」と、思わせようと、誘導しようとしているわけだ。
これって、ソフトだけの人・ハードだけの人、そして普通？の人だけが
対象なら、もっともらしく感じてしまう、姑息なやり方ですよ。

>>73に同意しつつ、「2％くらいは進んでるんじゃないの？」と擁護してみる。
プログラム書いて、FROMに焼いて動作させるところまでいってるんだからさ。

ここをクリアすれば、後は淡々と障害を切り分け、次の改版の情報を整理する
だけなんだけどねぇ。

>>95
>情報を整理
これが出来る人と出来ない人が世の中にいます。

みんな色々書いてるけどさぁ、
落下試験しかつっこめない素人とか、
弱小下請け子会社の社長とか、
エンジニアの心意気について語ってる奴とか、

とよぞう並に大したこと無い奴しかいないんじゃないの？

>97
だから金を集めて他人に迷惑かけたりしてないじゃん。

確かに幼女を博愛する、何でもあたって砕けろの行動力
上手い金集めの出来る経営力もあるエンジニアのとよさんにはかないません。
上記の特技を何一つ持っていないヘタレですから。

みんな、とよぞうなんかに出来る訳無い、無駄無駄って論調だけれど、
そこまで思ってるなら、何故2年間の間に返金してもらわなかったの？
返金凍結までに長い時間があったろ？

まさか、それだけの行動力すら持ち合わせてないとは･･･

>100
予約してないからだよ。

>>100
君、予約者なんだろ？
他人を炊きつけて君は高みの見物で返金かい？

>> 100

湯島おふまでは情報をひた隠しにして、もうすぐ出来ます。の連呼
だったからだYO! みんなその言葉に騙されただけだけだYO!

今日はﾄｶﾞの出番がえらい早いな。

台風一過で暑いけど、田畑での作業がんばれよ。>ﾄｶﾞ

おいおい･･･mo-damepoってメールアカウントをMLで使うなよ(笑)
しかも予約への転送で(笑)

違う、予約からの転送で(笑)・・・だ

本当にFinalなのか小一時間・・・

奴は謝罪しないだろうし、絶対に終りそうにないんだよなぁ。

明日のインタビューで分配金\0でFinal確実だろ．．．

それで明日夕方南池袋に２ちゃんねら〜が終結するのか？

しかしとよぞうってバカだね。
外注でもなんでもいいから漏貧完成させちまえばさそれが実績になって
次のネタで今度は億単位の金が集めることができただろうにな。
８０００万円位で満足しちまってさ。

ギコ猫バルンが南口地下コンコースで配られるのか？

>>97
たとえ大したことがなくても、とょぞぅのしていることがユルされるわけではない。
つーか・・・ｵﾏｴﾓﾅｰって、突っ込んで欲しかっただけ？

出来もしない事を謳って金を出させるのは詐欺未遂罪なんだって＠10ch

どっちでも良いから、早く終結させてくれ。
このスレは、2chの中でもかなりキモイという噂が･･･

キモいという噂があるのか、ないのか？
あるならどこで出てるんだ？

えきさいともほっとめーるもまんせー

前スレに、キモイという噂の出どころのスレ名があったような

ほら、キモイんだってよ。
お前らそんな風に思われてるんだ。
恥ずかしいと思ったらこのスレ終わりにした方が良いんじゃねーの？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝　恥ずかしいから終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ばーか

このスレは、暴れている奴が誰かを当てるスレになりますた。

ロリペドｏｒもやし農家or便後紙１or便後紙２

あと候補は誰だ？

ほんと必死だな

つーか、とよぞうが詐欺かどうかなんて本当はどうでもいいんだけど。
そんなことより、漏貧はこの先万に一つでも完成する可能性がないのか
どうかが気になる。

いつのまにかsage進行になったんだ

モルヒンが完成しないのはわかってるけど、この先とよぞうがどうなるかが
気になる。

>>124
このまま何事もなかったようにシレッと生きて行きそうだな、彼。

>>125
まぁ、実際に一般人に迷惑かけてるわけじゃないしな。
予約者の姿や形をWeb上で公開したら、キモイの大合唱じゃないのか？

>125
まぁ、実際に一般人に迷惑かけてるわけじゃないが、同人ハードには迷惑掛けまくりだしな。
ﾄﾖやﾄｶﾞの姿や形をWeb上で公開したら、キモイの大合唱じゃないのか？

つまり、とょ一派も予約者も… 当事者全員、キモいって事で O.K.？

ひとつ，これだけは聞いておきたいのだが，これは，

１．オープンコミュニティのオープンハードウェア
２．同人ハードウェア
３．私企業の一商品

のうちのどれなのだ？
予約者はどれだと思うのだ？
傍観者はどれだと思うのだ？
とよぞうはどれだと思ってるのだろうか？

G氏が直前になってMLを荒らす荒らす(笑)
今更そんな事つついたってどうにもならんでしょう．．．見てるんでしょ？

明日出席して徹底的にツブしてきてくれればよかったのに

出席できないからあそこで(以下略)

>>129

傍観者

2->3 現在3。

>>130
一番の心配は、とよがG氏の技術的指摘の意味がわかってるのかとそもそも
自分が設計した(ことになっている)回路の意味がわかっているのかということ。

わけわかってないやつに中途半端な指摘をすると意味をとり間違えてへんな
変更することがあるからな。

おいおい、まだ舟の形すらないのにこのｽﾚﾀｲはちょっと･･･（ｹﾞﾗ
キモいと言われつづけてもう６４スレ。同じネタの繰り返しでホンにつまらんわぃ。
いい加減に斬り込みとかやってくれんかのう、ってヘタレ予約者じゃ無理か（ｗ
そういや債権買いますって言ってたﾔｼ、実際に１件でもお問い合わせはあったのかのぅ？

>>116
惜しい。
正しくは

えきさいともほっとめーるもマンセー

<詭弁の見抜き方>　とりあえず議論をする為に、いつもの奴はっときましょう。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「漏品は失敗か」という議論をしている場合、あなたが
「漏品プロジェクトは事実上破綻している」と言ったのに対して擁護派が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」
４：主観で決め付ける
　　　「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　　　「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」
８：知能障害を起こす
　　　「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
　　　「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ？」
13：勝利宣言をする
　　　「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「漏品の必要性を認めない限りオープンプロジェクトに進歩はない」

>>136
の9とか11のヤシが最近台活躍だな。

ところで明日のヲタ集合インタブー見に行く（参加でなくても可）ﾔｼいるか？
決定的瞬間が訪れるかもしれんからカメラなりビデオなり持ってけＹＯ（ｹﾞﾗ

>>138
はいはい、とがちゃん、あしたもはやいんだからもうねましょうね。

>>139
>>136の16に登録希望のようだね（ｗ

>>140
じゃ、16の文面よろ〜。

しかし、前擦れ終了あたりででてきた、必死で詐欺といわないようにするヤシはすごかったな。

ひおきんも必死なのかな？

>>142
確かにね。よほどやましいところがあるのでせう。
どうあがいてもペテン（＝詐欺）だからなぁ。

>>142
さぎといわれないようにする&免責ができると言い張る。

こんなことあれだけ必死で主張したい人は世の中にひとりぐらいじゃないかとおもわれ

>>144
判断を下すのは君でもなければ陪審員でもなく、裁判官だからねぇ。

>982：いつでもどこでも名無しさん：sage：02/08/20 00:47 ID:???
>
>詐欺罪は、トヨに漏貧を作る気がある以上は絶対に成立しない。
>ただし、二次予約者がDOSブートを信じて予約して、なおかつ
>DOSブートが虚偽だった場合とかなら成立してもおかしくはないけど、
>ﾔﾊﾟｰﾘ無理かも。。
>
>予約金を徴収しておいて二年も商品を納めないのは不法行為。
>返せｺﾞﾙﾗ請求はできる。トヨやひおきんが返金凍結といっても、
>訴訟を起こせばふんだくれる。ただし、訴訟の動きがあったら、
>トヨ側は破産なり民事再生なりに動くだろう。
>
>面積されるかはトヨ側の事情もあるが、債権者（予約者）側の事情も
>考慮される。「あんたら、この金（予約金）無くても二年間別に困ら
>へんかったやろ。だから黙ってたんやろ。1万円に負けたりーな」
>でちょん。

>>146
じゃあ、君も判断を下せる訳じゃないねえ。

ところで、その982って現職の裁判官か弁護士の意見？

>>146
>ただし、二次予約者がDOSブートを信じて予約して、なおかつ
>DOSブートが虚偽だった場合とかなら成立してもおかしくはないけど、
>ﾔﾊﾟｰﾘ無理かも。。

これを証明するのは不可能だよね。証拠が無いから。
状況証拠だけではウヤムヤに････

>>146

たとえば、窃盗罪を言い渡すのは裁判官だが、店から無断で
ものをとっていった人間を泥棒というのは普通のこと。

裁判官が窃盗罪を言い渡すまでものを盗んだことが明らかでも
泥棒とはいわないのかい?

実際に裁判で有罪になるかどうかと、それに値する行動をしている
と指摘していることを混同しないようにね。

まあわかってて強弁してるんだろうとはおもうけど。

>>149

あなたは>>136の4に該当しますな。

>>150
おれは論点がずれてるっていう指摘をたとえ話を持ち出してしてるだけだが?

おれが主観できめつけているのだとしたら、おれはどういう結論をきめつけていて、
どういう主観をもっているとあなたが主張しているのかおしえてもらえませんか?

また前擦れ最後で暴れてたやつか......

>>151

>>149が
>おれは論点がずれてるっていう指摘を
>たとえ話を持ち出してしてるだけだが?

という意味だとは思わなかったもので。

てっきり、司法という客観的な裁定なんて関係あるかぁ。
主観で詐欺だと思ったら、詐欺って言って文句あるかぁ、ゴルァ
にとれたものだからさ。

正直言って、例え話としてはお粗末だな。

>146
>詐欺罪は、トヨに漏貧を作る気がある以上は絶対に成立しない。
と言い切る根拠は？
作る気がないのに作ると言って金を集めれば、もちろん詐欺だが、それだけが
詐欺でもなかろうに。
「作る気さえあれば詐欺罪が『絶対に』成立しない」とまで言い切るのは早計
では？

>>154
日本の法律はそういう感じらしいよ
俺は法律詳しくないけど、本人に継続の意思があると支援するのが日本国憲法らしい
誰か詳しい人解説キボン

そしてインタビューが楽しみ

だいたい、この擦れで鷺だっていってるやつは

i) とよ蔵は最初からつくる気がなくて金をだまし取る目的だった

ii) 最初どういうつもりかしらんが、まだめどもたたないのに
すぐ量産できるといって金を集めた(もしそのあとすぐ
に完成させられればみんな万々歳だったが現状金をだまして
振り込んだとしかいいようがない)

の二とおりがあるとおもうんだが。

おれは ii)で、たぶん最初はつくるつもりだったんだとおもっているが、
それにしても、飛ばしで業績を粉飾していたようなもので、だまして
金を払い込ませたといわれてもしようがないとおもうんだが。

>>155
感じらしいって.....根拠0じゃん。

>>154

色々な側面から総合的に鑑みて、
この場合で、能力不足で完成できませんでした、って言う場合は、
詐欺じゃなくて別の不法行為になると思うよ。

>148
>これを証明するのは不可能だよね。証拠が無いから。

DOSがブートしたということを証明するのも、不可能ですよね。
証人もいないし、証拠を残すこともしていなければ、当時の状況の再現もできな
い状況ですから。まあ、「詐欺罪」の件では直接は関係しないかもしれないけど。

もちろん、「動作した当時のBIOSが復元できない」というのが世間一般の技術者
のレベルであり、標準的技術者に要求される程度の管理をしていても当然におこ
る事象である、ということであれば格別ですが。

>>155
憲法に犯罪についての規定があるんだ。俺しらなかったから勉強になったよ(藁。

>>159

>DOSがブートしたということを証明するのも、不可能ですよね。

その通り。

>まあ、「詐欺罪」の件では直接は関係しないかもしれないけど。

まさしく、その通り。

>>148
のいうとおりだとするとさ、みんな裁判になったら"しりません""記憶にございません""私はわるいこと
なんかかんがえてません"っていい続ければ過失致死や過失傷害にはなっても殺人や傷害になる人間は
世の中にひとりもいないな。

>>160
よかったね

ま、なんにしてもとよは予約金全額の債務を背負っていることには違いないわけだし。

>>162
お前は厨房かよ。

あなたがとよぞうしの家に乗り込んでいって、全ての機材を押収し、
ファイルが存在しない事、消したり消されたりした痕跡もない事等の、
全ての証拠固めをすれば、もちろん話は別だよ。

でも、誰がやるのさぁ。

だからさあ、鷺にならないってきめつけることはできないでしょっていってるわけ。
鷺になると100%決めつけることはできないのと同様、鷺にならないって100%決めつける
ことはできないだろ?

きみは"さぎにならない可能性はある"といわずに"絶対さぎにはならない"っていってる
からつっこまれてるのがわからんかね?

まぁいいんじゃないの?
とよは予約金全額の債務を背負っていることには違いないんだから、
詐欺になろうがなるまいが関係ないじゃん。

>>166

俺的には君の書きこみは、>>136の2に該当すると思うが･･･

でもまぁ、確かに絶対に100%とは言い切れないな。

>>165

なんで"絶対さぎにならない"ことを否定するために
"絶対さぎになる"ことを証明しなきゃいけないの?

"絶対さぎにならない"ことを否定するためには
"さぎになる可能性もある"で十分なんだよ。

まあこういうやつが厨とか相手にレッテルはりたがるんだよな。

ML見るたびに鬱になる。
夏休み工作の講習会ですか？

>>170
ちがいます。落下テストまでしている本格派ですよ?

財布に金がないのを知ってて、食堂で飲み食いしたら鷺材。
（だますつもりがあった）

支払いの段階になって金が無いのに気づいたのなら鷺じゃない。
（だますつもりはなかった）

明日インタビューオフは、６月査察オフと違って何の成果もあがらないことに
１万子供銀行円賭ける。
理由は、尋ねたいことが一杯ありすぎて、とよはそれにいつもの調子で答えるだけで
時間をつぶせるから。
問い詰めようとすれば時間オーバーになって、みんなすごすご帰る罠。

できないものはできないでしょうがない。まあそういうこともある。

予約金返金凍結とかいいだすから話がややこしくなるんじゃないか。
"希望者にはかならずかえすから返済期間については相談させてくれ"
といえばいいものを。

RC か、なにかで本当にＤＯＳが動いたらあの画面になるか、
検証してなかったっけ？　

で　結果はどうだったのか、誰か知りませんか？

ＤＯＳ動いたよ　金振り込め。

で、実際はとよ以外は動いているところを見つけきれないし、
その状態に戻すどころか、BIOSをいじくっている。

これって　ＤＯＳ動いたよって言うっていうのが嘘だと思えますが……

これじゃあ、だめなの？

大体、とよもできますっつってんなら、いつできるか期限をきれっての。

やっぱり期限きってそれまでにできなきゃ全額返金しかないでそ。

>175
ラジコンがどうしたって？

いや、抵抗とコンデンサだろ。

ＩＲＣだったね。

しかし、前擦れ終了あたりででてきた、必死で詐欺といわないようにするヤシはすごかったな。

＞180
DOSブート画面の話？　その後、どっかのサイトに上がってたはず。
ディレクトリ名が nyogan かなんかだったと思ったけど見つからん。

>176
法律のことはよくわかりませんが、「詐欺罪」ということで刑務所にぶち込む
なら、「疑わしい」だけではだめだと思いますね。
心証は非常に悪いでしょうけど、刑罰を課するにはもっと確実な証拠でないと
だめだと思います。

なんにしても、昨日の予約メールで完成したらDOSがうごくってとよ言い切っちゃったからな。
できます、やりますといってる以上、部品をおくりつけてはい終りっていうわけにはいかなく
なったわけだ。

>>182

http://2ch.eucaly.net/nyogan/

ここ？

>>184
それは正論だが、ここで祭るには十分だYO!

＞186
そこそこ。その下の post_msg/ だな。
今確認したら、結論は出てないのか。

>>169
いるよねー。
全否定と部分否定の違いを判らないヤシって。

>>174
っていうか、それを明日確約させろよ。
弁護士同伴なんだろ。

ﾆｮｶﾞﾝ同伴喫茶じゃないんだからよー。

>>190
ニョガン同伴喫茶 ワラタ。

「部品を送りつけてはい終わり」はさすがにもともと駄目でしょう。
いくら仕様変更がありうると言っても、金を集めるときには「電子計算機モル比
1の購入」で集めてるわけですよね。
組み立ててもない、基板＋筐体もどき＋液晶パネルetc.を送りつけたんでは、
契約を履行したことにならんでしょう。
（もちろん、受け取った予約者が黙ってればそれまでですが。）

すいません　外野のものですが

こ　れ　何　に　つ　か　う　も　の　で　す　か？

>>193
あとで"あんなこともあったなぁ"としみじみおもいだすためのよすがにするものです。

>>192
部品をおくりつけて、は極論にしても、場合によっちゃLINUXがbootしたから、あとは
勝手にやってね、はありえたかもなぁとおもっていたので、DOSを確約したのはトピック
だとおもったことだよ。

明日の結果によっちゃ、このすれもあっというまにおわるんだろうか。

>194

> モルフィーワンを使うモバイラーに遭遇した瞬間
> 走馬燈のように
> 泥沼のバックストーリーが脳裏に再生される
(以下略)

「あんな時代もあったねと、いつか笑える日」は永遠に来ないような気が
しますがね、モルヘに関しては。

インタビュー終了までは燃料投下なさそうだしね。

>>197
本人にこなくても、周りに笑いをふりまくことはできます。

前人格をかけてギャグをかます人御用達。

「プロジェクトに参加することです」
って書いているけど、そのプロジェクトの母体であるＯＨＰＡが既に
活動指定していたんだから、アリもしない架空団体への賛助を名目に
金を集めたという側面からみても立派にペテン。

>>199
マハーポーシャのＰＣみたいなもんですか。

俺は「人生ﾈﾀ」を事あるごとに口にするﾈﾀ人生を送ってきた
つもりだが、殿には勝てませんでした。

>>200
とょはOHPAと漏る貧企画は無関係宣言をしたぞ。

>>200
それはあきらんに言ってやれYO

ちんこまんこちんこまんこちんこまんこ。

う〜ん難しいですね〜＞刑法話題
※ひゃー慣れない文章読むと疲れるですよ(^^;)

どなたからも御提案が無いのですが、会社更生法についても検討いたしたく

等悩んでおりますので、識者の方よろしくお願いします(^^;)

>>206
会社更生法は株式会社用だよ、とマジレス。

まあなんだ、刑法上の詐欺罪に該るかどうかはそりゃわからんが、
とょを指して「あの詐欺野郎」っていうのは強ち外れちゃいない評価だろ。

ｻｶﾞﾜが苦しめばそれでいい。

>>209
予約者もセットでいかがですか？

どうやらOzakitが膠着状態を見兼ねてあれこれ書き込んでるようだが、
今あんたの出る幕はない。証言席に立たされるときまでもうかかわるなよ。

Ozakit氏は漏貧がらみの事にはもう係りたくありません。
痛すぎる名言の数々は彼にとって葬り去るべき過去だからです。
しかし彼の活躍なしに漏貧の失敗を語ることはできない。
我々こそはOzakitの浮かれた戯言を語り継がねばなりません。

>212
Ozakit名言集をコミケで顔写真入りで出したら売れると思う。
その収益を漏貧被災者に分配したらいいと思う。

今日は点呼がないなぁ。

>214
ここ数日点呼なしだよ？ つまらん飽きたっていう人がいたから
点呼してたっぽい人もいたけど誰も呼応しなかった．．．

それはそうと、筐体量産の話しを進めようとしている人がいるが、何とも呑気だね
危機意識に欠ける予約者ってまだいるんだなって思ったよ(笑)

>>212
>痛すぎる名言の数々は彼にとって葬り去るべき過去だからです。

弁護士になってから関りだした ruby関係でも
痛すぎる迷言がたくさんあるようですが？

>>216
rubyはモノがあるから潰されることはまずないと思ってる。
○zakitはとっとと痛い発言に気づいてどっかいっちまえ。

>>215
> それはそうと、筐体量産の話しを進めようとしている人がいるが、何とも呑気だね

G氏と張り合って技術面での突っ込みを入れたかったけど、自分がわかる
領域がそこしかなかったんでしょう。

>>217
オープンなんてさっぱり理解してないけど、
はやりだったから名乗ってみた
とよと信者達 だからこそつけこまれたんで、
まっとうなオープンコミュニティなら大丈夫でしょう

ruby の開発がどういう雰囲気で行われてるかしらないんだけど
○zakit って受け入れられてんの？
それとも、"俺の思想が正しいんだ" って妄言を ML にさらしてるだけ？

ttp://www.yomiuri.co.jp/genki/20020418.htm
Ozakitが書いた近未来小説…迷言てんこ盛りの予感。
(写真はOzakitではありません)

>>220
URL訂正
ttp://www.yomiuri.co.jp/genki/20020417.htm

>>216
司法試験もﾚｳﾞｪﾙが落ちたな・・・といってみるてすと

>>216
> 弁護士になってから関りだした ruby関係でも

なぜなら彼は懲りない人だからです。

そのうち目が覚めればrubyにも近寄らなくなるでしょうが
次はどこへ流れていくのか目が離せないですね。
また同じように我々を楽しませてくれるに違いありません。

>>215
出資者だったと思うが

>>223
本業では情報システム監査で一山あてようとしてるようだぜ。
でも、翼をもがれた鳥のように、型どおりのことしかのたまって
いないのが残念。
ttp://www.infoavenue.co.jp/press/20020514.html

>>224
どっちにしても、この期に及んでまだ漏貧の開発が続行されると思って
いる人がいるのが不思議でたまらんのよ

なんて言うかG氏はパーツが勿体無いとは言いつつも言葉穏やかにML
で今まで大口叩いてたとよぞうをネチネチ、チクチクと弄って遊んでいる
だけっぽいし（本当に助けようというなら開発手伝ってるだろうに）

他の連中も技術的なツッコミ出来ないから書類や何かの不備、不手際
を発掘しては溺れかけてる人をボードの上から「はよ死ね！」と水中に
蹴り沈めるが如く遊んでるだけっぽいし(笑)

っつーか。
>[ohpa:4657] OzaKit先生から関係者へのメール
>が、結果責任として、このような事態を招いてしまったことはまことに遺憾です。
>申し訳ございません。この残念な事態の収拾の一助をさせていただければ、と存
>じます。もちろん無報酬でお手伝いします。
ってんだから、今こそ（今さら？）、ノコノコと出てきて、
叩かれるべきなんではないでしょーかねぇ。

メーリングリストの過去ログも読んだけど、何から何まで首突っ込んで
「漏れが正しい」光線吐きまくってたんだよねー。間違ったことを指摘されても
「でも、完全に間違いとはいえないわけだし」って言い訳してるし。
そりゃあ、見てるほうは嫌になる罠。

>225
本業の方に、漏貧企画という会社の不明瞭な会計や消えた8000万に
対してどうお考えでしょうか？ってツッコミいれたいよね（ｗ

おごちゃんは今仕事でOzakitと絡んでると
Linux板おごちゃんスレにて本人が言ってたよ。

Ozakitと組むと失敗するジンクス

．．．まるで組むと負ける朝鮮のジンクス並だな

まぁとにかく、録音の準備は万全にして欲しい。
弁護士がやめろとか言われても屈せずに。

>>226
> どっちにしても、この期に及んでまだ漏貧の開発が続行されると思って
> いる人がいるのが不思議でたまらんのよ

そう見せかけて、実際には失敗の落とし前を明瞭な形でつけるために
助言してるんだと思うが。

なぜなら、当人は開発を続行したいと言い続けてるわけだから、
ただほっとけば、完成目前まで来ていたのに資金ショートで断念、
という筋書きに沿って、全ての疑惑が闇に葬られてしまうから。

>>219
rubyのコミュニティに参加してるんだけど、
煙たがられてるどころか胡散臭い目で見られてるふんいきあるよ。

なにしろ「るびべん」だしなあ。
「おまえうざい」という意味の言葉を1ミクロンの衣で包んだ発言はたびたびあったよ（ｗ

るびきちはうざいけどコード書いたりして貢献してる面もあるので、
コミュニティ内では大目に見られてるんだけど、るびべんは何の貢献もしてないし。
かえってmlを混乱させたということで害にしかなってない。

あ、今気づいたんだけど「べん」って弁護士の「べん」か?

>>232
そうなのかなあ、なんか発言に能天気さを感じてしまうのはなぜ？

それにしても残り350万！の時みたいなショッキングな事実判明が
ないと盛り上がらないね．．．

>>233
> あ、今気づいたんだけど「べん」って弁護士の「べん」か?

何だと思ってたんだ?
「るびべん」と「びちぐそ」ってなんか語感が似てるかも。

>233
さっさとコミュニティも便を追い出せばいいものを・・・

>>234
だって祭り13時間前だし。

>>237
漏れの予想では、インタビューに参加する連中は、
魂を抜かれた状態で帰ってくるだろうなぁ。

おそらく祭りになるのは、早くて木曜日の夜とみた (藁

>>234
それ以上にショッキングな事例とは、たとえばこんなことかな。

・購入した部品の大半は腐ってて使い物にならなくなってた
・実はまったく部品を購入していなかった。にもかかわらず残金は350万
・MorphyOneは完成していて納品も完全に済んでるのだが、2chなどにネタを
　供給するために完成していないふりをしていた
・ﾆｮｶﾞﾝ好きというのはフェイクで、本当はネクロフィリアだった

>>238
魂を抜かれた状態になるって、事実はMLにもHPでも流れないかも
あまりの脱力で参加者何も出来ず涙ぐんで黙っちゃうとか！？

>>239
１．これはありそう、でもあっても量産した後に判明した事になって頓挫な罠
２．何となくありそう、見積しか出てきてないんだっけ？
３．これはない、とよぞうがよっぽどM属性ないとこの状況であんな仕打ち受けられない
４．どうでもいいよ人の性癖はそれぞれ、でも幼女とかに悪戯する奴は死刑でいいと思う

>ちょっと馬鹿にされるとムキになって怒る LXer。
>現実見ろよって言われるのが何より嫌い LXer。
>製造中止が報道されると過剰反応を示すLXer。
>署名集めたり漏貧に望みをたくしたりするLXer。
>効率悪いのに何でも200LXで作業をする LXer。
>昔のMac厨に通じる内輪意識の強い集団LXer。
>ふられた女にいつまでも未練たらたらな LXer。
>そう言えばふられる女も最初から居ない LXer。


・・・上半分ﾜﾗﾀ

法的整理をさせると免責されない可能性もあるから、
弁護士の人は任意整理しようとの考えなのかな？

ちみたちまだやってたの？

>> 243

拙速主義ですから

>>241
下半分は笑えないのかよッ!

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ｻｶﾞﾜのﾀｲｰﾎﾟ、まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　| 　.佐川ﾆｮｶﾞﾝ.　 |／

>>245
事実ですから

完成に向けて頑張ろう！

詐欺の完成？

>>249
完成されたそれは既に詐欺とは呼ばれません。
それは往々にして宗教と呼ばれる事が多い様です。

迫害されてるトヨはキリストよ？

バカとキリストは死ななきゃ治らない。

キモイといわれてるのはモルヒンヲタではなく、LXerだったのか。
向こうのスレでLXerが差別用語であることを知った。

キリストの教えとペドは相反すると思うが…。

>>254
キリストが生涯童貞だったところは符合するYO

>>253
さらにキモさを抽出したエキスが漏貧厨だと。

ここの奴らが女玩にこだわるのは、ただの同属嫌悪だという噂も。

>257
今度はそうきたか。

今度？

>257
その手の悪口は該当でないと効果がない罠｡

強制的な足切りがあったようで、ヲチ板のコピペ用スレが両方一遍にdat落ちしました。
保存厨なんでログ保管はしてありますが、今後どうしましょうかねえ...もう不要？（ｗ
さすがにコピペ用スレは立てられませんし｡

それはそうと、インタビューのLIVE中継ないの？ ここモバ板でしょ？

２年もマターリとやってきたので、今更２ｃｈで騒がれても、なんでそんなに
騒がれるのか不思議でしょうがないんですけど〜。
今まで黙って見守ってきたんだから、これからもそうしてよ〜。
「失敗しちゃった。てへ」
「もう、しょうがないなあ〜。へらへら」
っていうのが、目指していたオープンでしょうが。

やっぱりこういうイベントは週末にかけてやらないと盛り上がらないね。
何十人もがあたかも不正を暴く正義の味方の如く正論ふりかざしとよぞうを
追い詰めていくのを見ないと漏貧にまつわるオフとは思えない。

>>262
　　そ　れ　は　絶　対　に　ち　が　う

>>262
そりゃオープンじゃなくてバンザイだ(藁

俺、明日の午前は半休取ったよ。

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　　　　　またｻｶﾞﾜや…
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

>>262
いやぁ・・２年も待っていてあげたら、一人で勝手に焼いていた人が食材全部
丸焦げにしちゃったんです。全部弁償してもらうことにしました。
今度はちゃんと「オーブン」で焼くことにします。

後３０分でOFF会だよな。
何でこんなに閑古鳥が鳴いてるの。

みんなエネルギー溜めてんだよ

まぁ、インタビュー行く人たちはきちんと聞くことは聞いてきてください。
部外者兼傍観者のオレとしてはそれが餌なんで(w

まるで祭りの前の静けさだ・・・これから起こる（怒る？）であろう祭りの前ぶれか？

とりあえずこれから出てくる情報次第では全力でOzakitやひおきんを敵に回す事
も考えなくてはいけないのかな まあ、そんな事しても毟られた金戻らないか(笑)

始まったな

たとえ漏る貧が頓挫しても、その思想は
いよいよ勢いを持って世界を変えます。
さぞかし彼も満足しているのでしょう。
そう、商業主義、クローズ主義に固まった
輩の誹謗中傷に耐える日も終わるのです。
速さが全ての拙速主義。これを粗製乱造
と欺く者こそ懺悔するべき時なのです。

今回ばかりは、特例として「500」あたりの奴が
新スレを立てるということでどうだ。

実況中継あるの？

さがわ不参加のもよう。

実況や高速消費になりそうなときは、ｉｒｃに行ったほうがいいかな?

>>276
デマ流すなゴラ

言質を取られないように、弁護士が1人で応対するそうです。

>>279
腹話術か！

>>276
本当なら、、、、また約束やぶったことに！

頃しちまえよ！

ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ﾓﾊﾞｲﾗｰだろ？ちゃんと実況レポートしるぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　| .便後紙会見.　 |／

今頃買収されてる頃かな。

>284
ふふふ、ここはDOSに拘る技術のないモバイラしか居ないから実況はムリ！
configやautoexec書けてもHTMLもまともにかけないんじゃないのか？（ｗ

もうこっちの世界に帰ってこないんじゃないかな。

>>287
ぉぃ、怖い予想だなｗ

多分今日の23時頃に

「佐川さんはとても素晴らしい志を持った方です。
私は感銘を受け、開発続行の為の追加資金に
なればと思い、20万ほど寄付しました。
銀行が閉まりそうなので急い大変でした。(^^;」

とか言うMLが流れて来るに、1000BIOS

まぁ、便所紙に丸め込まれてるのは間違いないと見た

>>290
便所紙にまるめこまれる=大便ってことでOK?

結局何人になったかしってるヤシいる?

さて、今日で進展はあるかねぇ。

いやあ驚きました。佐川氏は出席者が揃い着席したのを確認すると
立ち上がり、ドアの前に行くとイキナリ土下座しました。
「私の不徳の致すところから皆様には大変ご心配をかけ申し訳ございません。
モルフィワン開発に付きましては私財を継ぎ足してでも完成させます。基板は現在ＭＯＶＥ３８に
おいてＭＩＫＢＵＧが動いていますからＣＦの割り込み等を含めデバッグ可能
な状態になっています。技術的には心配ありません。どうか今一時時間を下さい」
と言ったきり２時間無言で土下座を続けていました。
質問リスト見せても見ようともせず、弁護士も「それは彼に聞かないとわかりません」を
繰り返すだけでした。
何時までもいてもしょうがないので先ほど切り上げて出てきました。

どうよこんなところで？

MIKBUGがないす。

さて、ぼちぼちおわってても不思議じゃない時間だが、本当の
報告はまだかな。

>>226
>（本当に助けようというなら開発手伝ってるだろうに）

そうだよぉ〜。直接は手伝わないよぉ。MO19も生きてるようだし
開発の中心はライセンス縛りのBIOSに移ってるから出番は無いの
よ。新基板を作るそうなんで公開データの再確認とMLで最後に書
いた事くらいしか出番は無いっす。必要とされているのはソフト
の達人。奇特な方どこかにいませんかぁ〜。いないよなぁ。

>>297
まじで質問。Gさんの指摘って、とよは何%理解できてるとおもいます?

ＫＢの事情を考えずに４層ＰＣＢで出来るとかいう奴ですか？

>>294
6800かよ（ｗ
H68TRてか

いや、それにかぎらず全般。洩れ、なんかヤシは全然回路に対する理解がないんじゃないかとおもえてしようがないので。

Ｌｉｎｕｘを動かすとかＤＯＳを動かす程度ならＢＩＯＳをデッチあげてしまえば
済む話。
ＢＩＯＳ屋のＢＩＯＳを買う理由はそもそも無いように思う。
デッチ上げたＢＩＯＳに文句を付けるＢＩＯＳ屋が出たら出たでその時点で
対応すればよい話だろ。

>>302
しったか厨は黙れ。

釜山港に帰れ。

>>298
>まじで質問。Gさんの指摘って、とよは何%理解できてるとおもいます?

理解は出来ていると思うよ。問題は仕様書とかチェックシートなんかで
レビューを行なうシステムが無い脳内完結なので「うっかり」とか「漏れ」
とかの些細な事をなかなか潰せない、減らせないって状況なんじゃない
ですかね。BIOSの開発もシステムの動作フローなんかを消化しきれてな
いんじゃないかなぁ。あとROMに焼いてドンな開発スタイルじゃキツイと
思うし。MIKBUGじゃないけどデバッガ移植してモジュール単位の単体デバ
ッグやコマンドで直接I/Oをたたいて動作の再確認から始めないと効率は
上がらないと思う。ROM化して結合テストのみじゃ大変っすよ。

仕様書、テスト仕様書
工程表、日程表

これがあって初めて進捗報告が可能。無い場合は単なる日記。
トヨゾウ師匠はこれらの書類を作る能力は間違いなくない。
作業担当能力もなさそうな感じがする。今やるべき作業は何かが
全く判断できていない。

ﾒｶﾞﾈ-!!

ちんぽー。

今いる奴らはこいつらです

【ニュース速報板】

どこかで煽られてる奴を皆総でで助けに行くスレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029923356/

とよぞうは悪くない！

さ、今日も 詐欺じゃないもん君 がでてくるかな。

＞３１１
詐欺ではないことは明白なんですけど

>>312
わかったわかった。

＞MIKBUGじゃないけどデバッガ移植してモジュール単位の単体デバ
＞ッグやコマンドで直接I/Oをたたいて動作の再確認から始めないと効率は
＞上がらないと思う。

BIOS使わないで動かすモニタプログラムのソースはあるんで、これにElan
固有の初期化部分を埋め込めば単体ハードデバッグ位は割と簡単にいけると
思うけど・・・あのとょぞぅだからなぁ。

>312
詐欺罪で立件することは非常に難しそうだ、の間違いだろう。

起訴しても有罪にすることが難しそうであれば、犯罪である疑いが極めて強くて
も事件としては取り上げられないだろう。
ただ、そのことと、犯罪でないことが明白であると言うことは、まったく違う。

>>297
○zakitを中心に奇特なソフト屋を散々罵声と共に離れさせ
てる過去があるので、今更協力すると名乗り出るヤシはいな
いと思われ…。

ＢＩＯＳのカスタマイズなんて、主要なピンの使い方だけ教えればＢＩＯＳ屋で
やってくれるよ。どうせＢＩＯＳは非公開なんだからソース持ってる必要無いし。
それにその作業やるソフト屋って、ＢＩＯＳソース見てしまっているから、ヘタ
すると本業に支障がるんじゃないの？

とよぞうさんは悪くない！

>>318
そうだな。個人としてのとょぞぅさん（？）はせいぜい変態ロリ絵師って程度。
漏貧企画の無限責任社員としてのとょぞぅ氏が悪い。

いつまで待ち続けられますか？

豊ぞうさんは悪くない！

焦るな。漏貧とＭ女はじっくり責めるに限る。

とよぞうさんは悪くないの！！！

とょには罪を着せずに返金のために馬車馬のような働きをさせるべきでそ。
できるだけ早く返金させないと、事故とかで返金受けれず逝ってしまうﾔｼが出てくる鴨ＹＯ
（傍観者だからどっちでもいいがｗ）

とよぞうさんを悪く言うな！

>>325
悪くは言わない。「悪い」と言う。

例のスレから出張ご苦労様。
はっきりいって能無しの援護射撃ほど迷惑なものはないよ。
さあ、良い子の君たちは元の居場所にお戻りなさい。

２年も経っていまだにモノが出来ないって時点で「相当頭悪い」のはキマリだね

しかし、ついに4時間経過したが・・・
誰も書き込まないのはなぜだろう

>329
懐柔されてるんだろうよ．．．

>>305
最後の1行はオレの耳にも痛いな・・・

いまごろとよとその一派にとりかこまれて犯されて、ザーメンまみれになってるのかも

Deぶanの記事をネタに自分のサイトで漏るの失敗を
煽るｱｷﾗｿ...

>>332
よーじょが居ないので大丈夫。

>>333
なんか、信じられんことをするやつだ。
しれっとしたツラして
『ハードウェアの場合、「回路図」から ビルド」することの困難さがあり、
この見通しが甘かった、というのが失敗の原因の一つである、
という意見に賛成します。』
なんてぬかしやがって。
反省汁。

>>331
同じく
しかし、消す→書く→ソケットに付ける→火を入れる→外す、をひたすら繰り返していやにならんか？

>>336
そういうときは普通はROMエミュレータ使うです。安いし。一つ持っておくと重宝

素人考えだけどROMえみゅ使えばよいのかな？

>336
初めから動いて当然という自信があり、実際すぐに動く様なシステムならそれでも成立するんだけどね。
とよぞうは、当初そういう妄想をもって始めたプロジェクトだから、あーゆー開発スタイルになって、
それをいまだに引きずっているんだろう。

とよぞうさんをいじめるな！

とよぞうさんを陥れるな！！

とょぞぅはいじめられたくて仕方ないみたいだヨ。

とよぞうを煽るな!

インタビューどうだったんだろうね。
沈黙がこわいっす。

＝＝＝＝＝＝報　道　管　制　中＝＝＝＝＝＝＝

>>337,338
普通そうだよね。
昔CF使って似たようなことやったけど(CFにプログラムを書く→ターゲットに入れて動かす)
1日でいやになった。

>>339
ここまで引きずれる根気だけは見習いたいですね。
いや、何も考えていないだけか。

<詭弁の見抜き方>　とりあえず議論をする為に、いつもの奴はっときましょう。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「漏品は失敗か」という議論をしている場合、あなたが
「漏品プロジェクトは事実上破綻している」と言ったのに対して擁護派が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」
４：主観で決め付ける
　　　「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　　　「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」
８：知能障害を起こす
　　　「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
　　　「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ？」
13：勝利宣言をする
　　　「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「漏品の必要性を認めない限りオープンハードに進歩はない」

>>336
イヤになる。超ブルーになる。

相変わらず8番は笑えるな。

>>346
第一、ＩＣソケットの挿抜寿命ってそんなに無いからデバッグでそんなこと
やっていたらあっというまにヘタってしまう。
ＲＯＭの足折れ事件も多発するし。足を切断されたＲＯＭの屍累々・・

焼いて焼いて焼きまくれ！！！

>>351
勘弁してくだせぇ・・・バーベキューじゃないんですから〜

今日ってインタビューじゃなかったの？

8000万詐欺してみたいなあ

報告ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>　1. DOS が起動したという BIOS は、発見できなかったそうです。

ﾊｱ?
二ヶ月なにしとったんじゃｺﾞﾗｧ

＞とよぞうさんが重要視しているのは "製品としての完成度" のようです。　

　「完成度」の話に持っていけば、グチグチとそれらしい聞きかじりの
　用語を並べ立てて誤魔化しやすいだろうっていうだけのことだね。

漏れ貼っとくよ。

[ohpa:5146] インタビュー終了報告

Raphaelです。
インタビューを終了したことをご報告いたします。


速報としてお伝えできることは、
　1. DOS が起動したという BIOS は、発見できなかったそうです。
　　　現在は、有力な候補の中のパラメータを追っている（詳細は、とよぞう
　　　さん本人からの報告を参照してください）ようです。
　2. "9月末の時点で Go／No Go の判定をくだす" そうです。　9月末の時点で
　　　進捗がみられないとしても、それをもとに判定をおこなうということです。
　3. 開発継続の場合、10月末の時点で資金計画の概略を出すそうです。
　4. 開発継続の場合、製造開始から出荷開始まで一ヶ月程度。　ただし、製造
　　　開始の時期は確定できないそうです。
　5. 開発断念の場合、返金（これは全額返金を意味するものではないようです）
　　　処理にかかる時間は、
　　　　a. 法的に整理する場合 : 一年程度
　　　　b. 任意で整理する場合 : 数ヶ月（ただし、整理案で納得しない人が
　　　　　　　　　　　　　　　　いる場合には、一年を超えることになる）

以上は、とよぞうさんからの承認を受けていない、私個人の "まとめ" です。
詳細については、後日投稿予定の議事録をお待ちください。


さて、個人的な見解ですが。

とよぞうさんが重要視しているのは "製品としての完成度" のようです。　製品
として出荷するにたる状態からはるかに遠い現状では "完成度" を語るよりは、
作業の優先順位づけとかスケジュール策定とかテスト項目とか仕様とか、もっと
優先度の高い問題があるような気がするのですが。
また、不安な予約者をどう納得・安心させるかという点についても、ちょっと
配慮が足りないかな、という気がします。
これはとよぞうさんの作業の進め方に対する個人的な意見ですので、インタビュー
では言いませんでした。


今後とも、よろしくお願いいたします。

>>356
さんざんｶﾞｲｼｭﾂのような気がするけど
元から無かったんでは.....

>>359
それならそれと素直に言えよｺﾞﾗｧ、と怒鳴ってやりたい気分なのですが。
いいかげん偽装疑惑に白黒付けて欲しい。
てゆーか、とよぞうさん、さっさと吐いた方が楽になれまっせ。

＞"9月末の時点で Go／No Go の判定をくだす"

ＮｏＧｏ　ってのは初めて聞いたな
こういうこと言い出すって事はついに残額がなくなったって事？

>359
「起動画面をLCD出力するBIOS」は見つかったのかな（ｗ

>とよぞうさんが重要視しているのは "製品としての完成度" のようです。

そうだったのか！！！！！　　　　　？

９月末までに隠蔽完了ってことか

すべての帳簿などが闇に葬れる目処が立ったんだね。

＞"9月末の時点で Go／No Go の判定をくだす"

9月末まではage進行でいけってことですか？（ｗ

9月末まで引っ張ったら余計に傷が深くなるﾆｮｶﾞ-ﾝ。

９月末までにとよは資金を全額使い切らないといけないのね。

笑いがとまりません

9月末に残資金を隠蔽する作業が完了するんだろ。

インタービューを取り仕切っているOさんは非常に大人ですな。
ただ、このままいくと終焉を迎え、楽しみが一つ減ってしまうことに
なってしまうがｗ

>a. 法的に整理する場合 : 一年程度
>b. 任意で整理する場合 : 数ヶ月
さて、予約者たちは正しい選択ができるでしょうか？
なんせｘｘですからねぇ（ｗ

64スレでFinalは無理でした。
9月末には何スレ目までいってることやら。

次回スレタイは決定だな
【証拠隠滅】いよいよ結論、MorphyOne？ Part65【進行中】

このスレを読むたびにこの事件を思い出します。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toyota.htm

インタビューまとめ役のOさん、お疲れ様でした。
これからのご活躍、期待しております。

会社で組込もの作っているんだが、
ICEつなげてシコシコ作って、動作テストしてみて
ある程度動けそうだと思ったら、one-timeのCPUに
焼いてソケットにつけて実機動作テストなんだが...。

オリックスレンテックで大体のものが揃うので、
こんなに金使わなくても、充分作れると思うのだが。
ELANの評価ボードがあるので、それをアレンジすれば
試作レベルが難しいとは思えない。
経験者はいなかったのかなぁ...。

>>375
でも、あれって大元締めがトカゲの尻尾きりをしただけなんじゃないの。真相は闇の中でしょ。

9月末かよ。
長いな・・・。

＞とよぞうさんが重要視しているのは "製品としての完成度" のようです。
一度も民生品を作ったことのない人間が一人でそんなこと考えても無駄。

とよも人の金で飲み食いして好きなものも買えたんだ。
本望だろう。

>>381
ﾆｮｶﾞﾝを買えたんだ　と書かないオマエはきっと優しい奴

>とよぞうさんが重要視しているのは "製品としての完成度" のようです。

まだそんな寝言いってんのかYO！

>>383
本音をいえる状況じゃないだろ（藁

>とよぞうさんが重要視しているのは "プロジェクト閉鎖時の出費" のようです。
と変換して読めばＯＫ

＞とよぞうさんが重要視しているのは "製品としての完成度" のようです。
そういうことはまともな試作が出来てから始めて考えること。
自分は製品を作り上げることができると本気で思っているところがイタすぎるよ。

9月末には弁護死のサポートが切れるのかな?

>とよぞうさんが重要視しているのは "製品としての完成度" のようです。

これはバラックでもいいから動くもの出せといっているG氏への拒否回答ですな。
そりゃ，ブートが捏造なら出したくても出せないけどさ。

とよぞうは9月末までに何とかできると「本気で」考えているのかと小一時間(略

完成度って動くもんがあっての言葉だろうが…。

　　完　　成　　す　　る　　か　　ど　　う　　か　　

の間違いじゃないの？

>>347
> ７：陰謀であると力説する
> 「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」

いい加減、
ツ　ー　チ　ャ　ン　ネ　ル　っ　て　呼　ぶ　の　や　め　ま　せ　ん　か　？

まああれだな。
「とよぞうさん頑張ってください」

とよぞうさんは悪くない！

次スレ、スレタイ

【重要なのは】もうすぐ完成MorphyOne65【完成度】

>2. "9月末の時点で Go／No Go の判定をくだす" そうです。　9月末の時点で
>　　　進捗がみられないとしても、それをもとに判定をおこなうということです。

9月30日
もうすぐLinuxがブートしそうです。よってGoと判定します。

久々にニョガンにつづく迷言の誕生だな（ｗ

終わるときくらい「何が動いて何が動かなかったのか」を正直に報告してくれないかなー

ちゆはとよぞうおにいちゃんを応援しています。
って書いてもらわない限り動くものを作ることさえ不可能だな

さすがは殿！燃料の純度が違いますな！！

ところで"Go／No Go の判定をくだす"のって、どなたが下すワケ？
まさか、完成度が気になる、どっかのとよぞうさんじゃないよねぇ(w

いま残額、どれくらい残っているんだよ

>>372

>a. 法的に整理する場合 : 一年程度
>b. 任意で整理する場合 : 数ヶ月
さて、予約者たちは正しい選択ができるでしょうか？

どっちを選んでも同じ。結局、金は戻ってこない。

次スレ案。
【状況】そして時は過ぎ行くMorphyOne65【開始】

無茶苦茶遅れた納期も完成度って言葉を使えば
もう一月伸ばせるって事ですね。
良い事聞いた。

>>393
こんなのはどう？

【重要なのは】もうすぐ破綻MorphyOne65【完成度】

拙速主義といい、とよって名言作るの上手いね。

なぜ

GO / STOP

じゃないんだ？

>>406

2年間STOPしてますが、何か？

とよぞうは悪くない！

>>399
>まさか、完成度が気になる、どっかのとよぞうさんじゃないよねぇ(w

モルフィー企画の無限責任社員であるとよぞう氏のみが判断権限を持つ。

録音されたものはどこで公開されているんですか?

>406
マジレスすると、そういうもんだから。

牛歩戦術というやつか。

★女の子の秘密★
利己主義です

さすがに本家の燃料は燃え方が半端じゃないな(w
さしずめ航空燃料？

しかし、現状を見渡してまだクオリティ云々抜かしているってのは……
さすがとよぞう。こちらの想像の右斜め下を行ってくれている

とよぞうは悪！

★女の子の秘密★
平気で約束を破るデブヲタが嫌い。

とよぞうさんを陥れるな！

Ｑ１．とよぞうがｹｺｰﾝするのと漏る貧完成するのと、可能性が高いのはどっち？

★ﾆｮｶﾞﾝの秘密★
ブート偽装するデブヲタが嫌い。

Ａ１．どっちもないでそ。答えは「同じ」

とよぞういじめｲｸﾅｲ!（・A・）

かつてこれまでGoしたことのないものをどうして
Goできるといえるのかなぁ…

>422
それこそ「殿」の才能（ｗ

自爆確定日として９末にしたんだろ。
だったらそれまでは監視を怠れんな。３交代ローテーションでも組んどけＹＯ＞予約者

10月から上海転勤とか

それか！

　2. "9月末の時点で Go／No Go の判定をくだす" そうです。　9月末の時点で
　　　進捗がみられないとしても、それをもとに判定をおこなうということです。

判定をするのはとよぞう？oｒ　出資者？
とよぞうの場合はたとえ進捗なくとも技術的問題の解決に不安なしといって「Ｇｏ」に
なるに決まってんじゃん。

報告みても6/16から何ひとつ進展しない状況なのだから9月末の進捗状況も
今日と変わらないぞこれだと。

うーん、何考えてるんだろうなぁ。
はっきりいって、とよぞうさんの思考回路はまったく理解できん。
いま、白旗を挙げた方が、予約者に返金できる額も増えるだろうし、
抱え込む負債も減るだろうに。
後になればなるほど自分の立場がやばくなるって分からないのだろうか。
9月末の時点で判断するより、いま判断して止めるのが得策だと思うんだが。
しかも、判断って、本人が下すワケでしょ、
少々やばくっても、"GO"とか言っちゃうでしょうね、とよぞうさんの自分に甘い性格から察するに。
ますます茨の道だわさ。
ひょっとしてProject Xの見過ぎ？起死回生の逆転劇をねらってるのかねぇ。
自分に出来るって、信じてるのかなぁ。
とよぞうさん、それって、かなり低い確率に賭けてやしませんか？
Ｍの人って、こういう状況に自分を追い込みたいもんなのかねぇ。
わからん。さっぱりわからん。

まあ、とよぞうさん、応援してますんで頑張って下さい(投げやり)。

残されたのは40日間ぐらいか。
予算を使い切るにはちょうど良い日数と思われ。

漏れ、9月末って忙しいんだよなぁ。
どうせ祭りになるなら、8月末の方が良かった。

多分、任意整理になるよね。
全員が暇人って訳でもないし、大人の債権者もいるから
（人格的って意味でね）、そういう人達は任意で納得するでしょ。

幾ら位返ってくるか予想しない？
漏れ、1万円以下だと思うなぁ。

海外に飛べば国内の奴が何言っても雑音だし。

【Go】そろそろ決めてよ！MorphyOne65【No Go】

９末に判定っていっても、お金無いからＧｏできんのと違う？

ところで、まだ解約してない予約者って何人くらい居るんだ？

ずっと流し読みしてきたけど久々に進展あったね。
とりあえず締切日決定めでたい。

えきさいともほっとめーるもマンセー

すんません。
インタビュー出席者の方、もし読んでおられたら、
「残り金額」だけでも、ｶｷｺしてください。
おながいします。

>>432
goなら金は工面すると言ってるんでしょ。
no goになるのは技術的に行き詰ったときだから
なしくずしにgoだろう

とよぞう、最期の金まで使い切って清算にはいるつもりだな・・・まじに

なんかスレタイトル通りの轟沈ぶり確定で今後1年かけて法的整理するのが
馬鹿馬鹿しいんだが、これは便後紙の狙いどおりか！？

9月30日は敗戦記念日だぁね。チーーーーーン

ちょっと馬鹿にされるとムキになって怒る LXer。
現実見ろよって言われるのが何より嫌い LXer。
製造中止が報道されると過剰反応を示すLXer。
署名集めたり漏貧に望みをたくしたりするLXer。
効率悪いのに何でも200LXで作業をする LXer。
昔のMac厨に通じる内輪意識の強い集団LXer。
ふられた女にいつまでも未練たらたらな LXer。
そう言えばふられる女も最初から居ない LXer。
最後の最後まで毟られても終始穏やかなLXer。

技術的なことなんか全く考えずに、金をぜんぶ使い切るのがいつか計算したら
９月末になったってだけのことじゃないのかな。

で、９月末は「どっちの形で整理するにしても金はもうねえよ、あきらめな」
と開き直ると。

8万程度の金を『毟られる』って表現する奴らって、どんな激貧なんだ？

っていうか、もう精算手続中でしょ。来週には債権者に弁護士からの
通知が来るよ。

とよぞうが残りの金全部、一発逆転狙いでサマージャンボに突っ込んで
いなければいいんだがと本気で思う、発表昨日だったので仮に2億当て
てれば今日は超デカい態度で「資金的にも技術的にも問題ありません」
とでも言っていたのだろうか．．．

一つの時代が終わった感じがした・・・クソ苦い青春の日々（ｗ

>>442
擁護派ﾊｹｰﾝ

「湯島に続いてここも放棄か・・・。」
「いたしかたございません。　このような戦局となっては・・・。」
「まあ、いい。　またやり直すだけだ。」
「はっ！　ところで収容している捕虜はいかように致しましょう?｣
「ふん、そんなものは捨てておけ。　どのみち助かる訳ではないのだからな。」
「承知いたしました。」
「脱出するぞ！」
「はっ！」
「私はまだ負けてはおらんぞ！　わははは！（帝王の笑い）」

>>442
ほっといてやれ

みんなあまりの脱力感にレスする手も進まないみたいだね

そもそも、ハナから「解約するなら残金を分配だよ」ってのが気にいらん。
他人の銭を預かった以上、

「親族だのサラ金だの駆けずり回ってみたんですが、
　これだけしかお金を集めれませんでした。勘弁して下さい。」

ってのが普通だろ？

帝王だからそんな思考は出てこないんだろ。

法的めんどくさい。わからないとかぬかして丸めこまれるアホが半数を超えると予想。

【Go】完成度のMorphy One 65【NoGo】

どうせなら末とかじゃなく１１日（ｒｙ

>>449
自分が悪いって思ってないから、絶対しない。発想もない。
今まで奴が自分が悪いっていったことある？

【これは】MorphyOne 65回忌【テロね】

xsel68事件を超えたな。
予約者の馬鹿さ加減もスケールアップ。

のれんに腕押し、とょぞぉに常識、か…

結局、弁護士だけと話をしたの？とよは現れなかったの？

【清算への】MorphyOneに敬礼 65秒！【カウントダウン】

祭り中申し訳ないが、2〜3日に1回しかアクセスできないのでｽﾏｿ
漏れはOzakitじゃないよ。
お前らの気持ちもわかるけど、法律ってそういうもんだ。


詐欺罪が成立しないことに不満な人も多いようだが、これはしゃあない。詐欺罪の成立要件を構成しているとはいえない。誰かが言っていたが「最初からダマすつもりで他人の財物を交付」させないとだめなんだ。
本件の場合、少なくとも、1次予約の段階では、トヨ本人は完成できると思っていたようだから、詐欺罪は成立し得ない。
ただ、2次予約者をダマすつもりで、DOSブートを捏造したのなら詐欺罪にあたるんだけど、その因果関係の証明が難しい。とりあえず、「DOSブートを信じて予約金払いました」って証人を用意して、後は判事殿がどう判断するかだ。

残高がほとんど無いから、トヨが資産家でもないかぎり予約金の満額回収はまあムリだ。払えったって払えないから。月収50ﾏｿのうち49ﾏｿを支払えなんて判決はいくらなんでももらえない。それこそ憲法違反になっちゃう。

返金額を積み増したかったら、被告を増やすことだ。とりあえず戦犯連中を全部訴えとけ。オープン開発に無報酬で参加して、共同不法行為になるかどうか、難しい裁判になるとは思うけど。
ここまで書いて、無報酬で思ったが、雑誌に提灯持ち記事を掲載して原稿料をもらった香具師ってトヨ以外にいる？いたらカモかも。

>>459
は前スレ982だ

流石にそろそろ飽きてきた・・・。

早い所決着つけれ＞どろぞう＆予約者

おい！
今回の予約者の御用伺いに満足した香具師は居るのか？

俺は激しく不満だ。何しに行ったんだと小一時間問い詰めてやりたい。
やっぱ予約者は、と　よ　ぞ　う　以　下！

＞462
自分は問い詰める度胸もないくせにいっちょまえに不満たらしてんじゃねえよ（ｗ

なんで9月末まで時間あげたんだろう、2回の夏休みで何も成果
出せなかったとよぞうがあと40日で動く物用意できるとは思えない

それこそ残った金を全部使い切って、弁護士に金払って収入印紙
買って何枚か書類書いたら清算時には分配金0で終わりだろ

このプロジェクトへのあてつけで同じ様なPJ立ち上げる人が出て
きたら面白そうなんだが

あてつけで立ち上がったプロジェクトも同じように失敗する罠。
私情優先で立ち上がったものなんてろくに続きやしねぇよ。
開発者に開発対象への純粋な興味がないと無理だろ、続けるのは。
識者って言ったってみんな仕事だからできてるだけだし、個人的興味で
そこまで行かないから、誰も手をあげないんじゃないか。

明日というか今日は、ロト６の抽選日かぁ。
今回は、キャリーオーバーだから漏れ一人だけ
一等に当たったら手を挙げてもいいよ。

って…
同じ事を考えてるﾔｼが、少なくとも
数名はいるだろうな、きっと (w

>>459
あなたの持論はもう飽きた。
あなたがとよを裁くなら別だが押し付けは止めれ。
それに、その発言からするとこのMorphyのスタート知らないでしょ？
どう人が集まって、宣伝されて金が集められていったかを。
それを知らないで「詐欺では無い」と言われてもね…。

>>459
　改行くらいしてくれ・・

>>459
サラリと撫でた様な事だけ知ってるのと、ネチッこく仔細にわたり知ってるん
じゃあ、同じ位に法律知ってる人の間でも出る結論違うだろうよ。
なんでも法律で解決しようとしたって、事実の捉え方しか違わないのを法律の
げんかく性やらの話で誤魔化そうとするのは良くないと思う。
ただ、一つだけ言えると思うのはここでこんなこと繰り返していてもあと40日
と一寸で、それこそかなりの確立でモルフィーは終わってしまうという事でし
ょ？ﾏﾀｰﾘしましょうよ。

とょぞぉの技術レベル(というよりもラベルだな)が判った今、
「漏企製の漏貧を欲しい」と思う人って、ホントにいるんだろうか？

いや、予定スペック云々は抜きにしてね。

>469
縦読みの文章は、縦読みできることを第一目標にしているものが多く、
内容的には意味がなかいものがほとんどで、
うっかり読んでしまうと無駄な行為になってしまう。

最近縦読みがなかったおかげで、
ちょっと長い文章を見るたびに「縦読みか？」って思ったり、
うっかり少し読んでしまってから縦読みに気づいたりというわずらわしさから解放されていた。

しかしそのせいで>469をうっかり読んでしまったわけだが、
久しぶりに見てみると、やはり鬱陶しい。

誰にも喧嘩を売るつもりはないが、やめていただけませんか？

>471は縦読みではないです。念のため。
それと、俺のためのスレではないから、
縦読みがあってもかまわないという人が多数なら、
存在しつづけるのも仕方がないと思う。

今いる奴らはこいつらです

【ニュース速報板】

どこかで煽られてる奴を皆総でで助けに行くスレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029923356/585

あーあ、本当にとよひとり勝ちのつまらない話になっちゃったね。

ちょっと期待してたけど、本当にインタビューしにいったやつはヘたれだね。

とりあえず、かえせる返せないは別にして、予約者の金は無限責任社員が
債務をおっているという認識があるかどうかだよな。

インタビューしにいった人間だけが予約者じゃないんだし、
ほかの予約者がインタビューの内容にしたがう義理もないから、
予約金全額返金しろっていうこと自体に問題はないよな。

ま、所詮"インタビュー"なんだから、とよ側がどうしたいかを聞くのはいいとして、
それにしたがう義理は最初からないわけだ。

まぁ、とょにしても予約者にしても
弁護士をどういう目で見てるか、だわな。

漏れから見れば、六法全書を片手に
浮世離れした事しか言えないﾔｼにしか
見えないんだけどね。

>>471
(スコア:1, 参考になる)

あーもうみんなしねしね。

> 　2. "9月末の時点で Go／No Go の判定をくだす" そうです。　9月末の時点で
> 　　　進捗がみられないとしても、それをもとに判定をおこなうということです。

予約者にアンケートを取って開発継続/中止の判断材料とする
という話だったはずが、思いっきり後退というか
トヨの好き勝手し放題になったのね。。。

> 　3. 開発継続の場合、10月末の時点で資金計画の概略を出すそうです。

そもそもこの資金計画だって、アンケートとやらの判断材料だった筈じゃぁ。。。

まぁ、部外者だからいいけどさ

ようするに、とよのやりたい放題。あとあとあの件はもう終りましたといいきるための
口実をくれてやっただけだね。

>>478
久しぶりに　しねしねだんのて〜ま を聴いてまっただよ

点呼する元気もない。

1！


……はい、漏れ独りね。
みんな漏れを置いて行ってしまったんだなぁ。
2年前と変わらずにいてくれるのは、Mophyだけだよ。

アンケートすら無くなって(?)トヨのやりたい放題に
変換したプロセスはこんな感じ?

予約者(よりはこのスレの方がたくさん意見出てた気が...)が
- アンケートの回答の選択肢としてに漏企に都合のいい選択肢しか無い
- アンケートの判断材料が無い
のでアンケート中止/延期 を求めたのが、
「予約者はアンケートなんか必要としてない、 漏れの好きにしていいんだ！！」
にお得意の "都合のいい方向に脳内変換"


お気楽だねぇ。。。

いずれにせよ彼には社会的制裁を！

にしても、ツッコミどころ満載だなぁ。。。

>　4. 開発継続の場合、製造開始から出荷開始まで一ヶ月程度。　

出荷台数分の出荷テストすら１ヶ月で終わらん気がするんだが？
１ヶ月信者と一緒に有給でも取るのかなぁ？？
歩留まりなんて一切考えてないだろうし。。。

と思ったら
>　　　ただし、製造開始の時期は確定できないそうです。

これがそのうち
「出荷の確約なんてしてません」
とか都合のいいように変化するんだろうな。。。

歩留まり100パーセント

> 出荷台数分の出荷テストすら１ヶ月で終わらん気がするんだが？
は、専門外でよくわからんので突っ込まれる前に削除
# チェックプログラムを8時間連続実行うんぬんとかするわけないか。。。

>>487
とよだからねぇ

>>459
> ここまで書いて、無報酬で思ったが、雑誌に提灯持ち記事を掲載して原稿料をもらった香具師ってトヨ以外にいる？いたらカモかも。

ここ見ればわかる。というか、ここまでスレを追ってるなら、
それぐらい自分で調べられるだろ。
ttp://www.gihyo.co.jp/SD/contents/00con.html
ttp://www.gihyo.co.jp/SD/contents/01con.html

ちなみに、
SD誌執筆回数:
恵庭有 5 2000/1,2,5,7,8
くろさわ 1 2000/9
あきのぶ 6 2000/9,11,2001/1,2,3,6
とよぞう 7 2000/10,12,2001/1,3,4,5,6
あきらん 8 2000/10,11,12,2001/2,3,4,5,6

たぶん1回分の原稿料なんて雀の涙だと思うが、8回分ぐらいなら
予約金1台分ぐらいの額にはなるんじゃないだろうか。

ともあれ、それだけの額の返上を請求するということなら、あまりに
みみっちい話だと思うが。

そうじゃなく、記事に扇動されて購入申し込みをした予約者が彼らに
対して損害賠償を請求するというのなら、多少は筋が通ってると
思うがね。

龍が持ち帰ったノート1冊or残り5冊を誰か調べないかな? 少なくとも
過去にDOSが起動したらその旨が書かれていると思うが…。

そんな記述がなければ、最初から動いてなかった裏付け取れるかと。

また、DOSが起動しなかったBIOSが無いと判明した日付などの確認も
必要だな。途中報告から判断して、あれだけの数から何故か突然判明
してるからな（どうせ、最初から存在しなかっただけだろうが…）。

>>414
航空燃料の成分知ってる？

結局、MO19のBIOS開発を委託してたっヤシは誰だったの?（く○○わはMO19
前に離脱で違うのが確実）。

MO19 DOS動作BIOS見つからない現状、そのヤシを明らかにさせてと○○○
ではなくそのヤシにBIOS探させるorMO19当時に戻させるのが一番簡単だと
思うが。

そんなヤシが存在しない、または仮にでっちあげても当時のBIOSレベルまで
戻せなければ偽者ｹﾃｲって事で。

>>333,335
あきらん、Linux Zaurus買ったんだ。よかったね。新しいおもちゃが買えて。

……あれ、その代金はどうやって稼いだのかな?

>>459
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1029773092/
によると
＞なによりも重要なのは、Morphy Oneの予約が単なる製品の購入ではなく、
＞ユーザー主導の開発プロジェクトに参加することであるということです。

　「なによりも重要」なことについて、最初から騙してるじゃん。

>>493
たんに、く○さわ脱走の痛手がその後のBIOS開発にも尾を引いたって
ことじゃないの? 漏れはそう解釈したが。

>>496
放り出して脱走したくなるような状況だったんだろうね。
ところでく○さわ氏への報酬は支払われていたの？

>>490
何年か前のことだけど。
日経BPで原稿書いたことあるよ。そのときは1ページ18,000円だった。
でも、これはちょっと高めの金額かもしれない。

SDのその記事は読んでないんだけど、連載1回あたり10ページぐらいかな？
だとすると、少なめに見積もって1ページ1万円としても、連載8回で原稿料は計80万円ってところ。

まあ向こうにしてみれば、昨日の会合ってのは一種の最後通牒だったわけだね。
9月末までには「ＤＯＳのＲＥＡＤＹ画面が出ました。Ｇｏでいいですね」なあんて素っとぼけた内容で会合なりＭＬ回付ってのがオチ臭いけどさ（ｗ

一方、裁判するとなったら弁護士つくだろ。そしたら免責の可能性とか、返金される金額の見込みに概ね見当つくから、その金額如何では民事刑事どっちでも社会的に責任取らせる方法が無いか相談すれば？
些少の金額しか返らない見込みでもあるようなら、損害賠償（精神的苦痛など）に切り替えればいいんだし。
無料の法律相談で金額の見当だけは付くだろうと思うけど、真剣に法律家に相談したﾔｼ居ないのか？

>>498
日経BPの原稿料は破格値。

販売数が大きな他誌でも、人気ライターや特別な情報提供するヤシ以外はそれ
以下の原稿料以下。

SD誌は特集記事の原稿料でも1頁1ﾏｿ以下。他誌を知ってるヤシは原稿料が安い
ので好んでSD誌に原稿書かない。

任意整理の場合
　１００％免責になる。
法的整理の場合
　免責にならない可能性もある。

っつーことですか？

>>501
何を訳の分らん事を

>>501
なんで任意が法的整理よりも条件悪いのよｗ

任意ﾀﾝ、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ｻｶﾞﾜ、金返せ！　 .｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　　 ∧∧ ||
　　　 (,,ﾟДﾟ)||
　　　 /　づΦ
　 ＼（＿__ﾉ

年間800万円ずつ返せばたった10年だろ？

>　5. 開発断念の場合、返金（これは全額返金を意味するものではないようです）

全額どころか事実上返金しないつもり？

液晶だけ秋月で委託販売してくれ。
他の部品はともかく、液晶だけは即日完売だろうなぁ。

>499
諦めがわるいな。刑事事件にはならないよ。
精々、民事で関係したところへ噛み付くことだな。
小牧、住剃、技評　あたりだな。

会社清算、残った債務は佐川氏が引き継ぐ。
第一のポイントは債務が残るか否か。現状の現物の配布でお終いというケースもある。
第二のポイントは債務引き継いだ佐川氏が破産するかどうか。
破産しても退職金目当ての退職は要求できない。

「佐川氏」
この単語を見るにつけ即座に胡散臭い内容だと判断してしまうのはなぜだろう（ｗ

あんまり関係ないが、離婚の慰謝料は分割やめろって
テレビで逝っていたよ。家庭裁判所で分割にしましょうね
ってなっても取り立てるのは自分でやらなきゃいけない
から面倒、というか逃げられやすい。下がっても現金一括
が良いって。
でも一括じゃもう200万も帰ってこないんだろうな。

誰か(　ﾟдﾟ)ﾉ●ｱﾄﾞｱｲｽﾄﾞｰｿﾞって良い意見くれないかな。

>>509
昨夜からずっとはりついているのかい?
漏れもそうといえばそうだが

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ｻｶﾞﾜのﾀｲｰﾎﾟ、まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　| 　.佐川ﾆｮｶﾞﾝ.　 |／

開発の続行か中止かを決めるのは、予約者側であり、とよぞうでは
ありません。とよぞうは、つくるヒトなり。

そう言ったのかい？

佐川さんは悪くない！

>500
>販売数が大きな他誌でも、人気ライターや特別な情報提供するヤシ以外はそれ
>以下の原稿料以下。

すまん、意味がわからないのだが……。

全くの外野だけでなくとよぞう周辺でも、プロジェクト失敗を
断言するヤシが増えてきてるけど、彼らは結局保身のために
そう口走っているにすぎない。こういう情けない変節漢しか
周りにはべらせなかったのも、とよぞうの人望のなさゆえか。

>>511
これまでの経緯を踏まえ、○zakitが金を用立てて、予約者に全額返済
とょぞぅは３０年分割払いで○zakitに返済。これで一件落着
これで何の問題も無いだろう？

>>517
要するに
販売数が多い雑誌＝＞原稿料の支払い余力がある雑誌
そういう、支払い余力が日経ＢＰよりあると思われる雑誌であっても、
人気のあるライター以外は日経ＢＰ以下の原稿料しかもらえないってこと。

漏れは某誌に書いていたときはだいたい１ページ２万〜３万だった。
ペンネーム使って特集全部一人でやったときはさすがに２、３ヶ月仕事
したくなかった。

書き忘れたけど、別に漏れが人気あったわけじゃないぞ。
パソコン関係の雑誌の原稿料って一般誌に比べたらかなり安いんだよね。

>521
PC使ってる奴の中での情報単価は安いという認識だからしょうがない
「この人種ほど金払いの悪い連中はいねぇ」と思った事が何度あったことか

>>517
販売部数大は、他と比較すると1冊当りの製本単価安、関連製品貸出OKで経費少、
広告収入高、利益も大で原稿料の支払い能力、および出版にかかる費用は他より
も高い。

…にも関わらず原稿料は、一部を除けば日経BP以下って事だろ。

>>519
○zakitなんていう疫病神にこれ以上つきまとってもらいたい奴なんて
漏貧関係者にいるのかね。彼の存在がプラスになろうとマイナスになろうと
金輪際お引き取り願いたいという意見が多いようです。

>>524
漏れはただの外野だから、ﾔｼに引っかき回して貰えると楽しいんだが。

ttp://www.debuan.org/debuan2002summer.pdf
これの執筆者の8田って、GNUウェブサイト日本語版の翻訳者らしいが、
まさかそれだけでオープン開発プロジェクトの権威者ぶってるの?
だとしたらとんだお笑い野郎だが。

つーか、9月末に判断するという通告を、黙って持って帰って来た
インタビューに言った奴らって馬鹿？

8月末と言うか、今すぐ、一度判断するべきじゃないのか？
現在の残金を公開してね。

>>526
は？？？

調べてみたら、予約金振り込み締め切り日が9月25日だった。

９月末だと２年過ぎることに、、時効とか狙っているのかも。

>>527
そのうえ、製造開始の時期は確定できないって……。
部品の賞味期限とか倉庫代などのランニングコストとか、
開発の進捗以外にもいろいろ制約条件があるだろうに。

と「完成度を高めるためしばらくお待ちを」
予「もう待てない。早く作れ」
(一ヵ月後)
と「ほれ、できたよ」
予「動かねー」
と「だってあんたたちがせかすから」

>>528
は？だけじゃなくもっとわかるようにいってやれ。
掲示板は文字だけでしか交信手段ないんだから。
俺も526はよくわからんが。

>>529
なるほど、それに気づかなかった漏れも馬鹿だ。

>>528

「は？？？」の意味は次のどれですか?

1. 8田氏を知らない奴はモグリだぜ？
→そうですか、失礼しました

2. 記事のどこに問題があるの？
→漏れは [ohpa:5137] の記事評価
> ここMLと２ch等で知り得る以上のものはなかったですね。
に同感だと思ってる。
翻訳という仕事を卑下するつもりはないが、所詮二番煎じという点で
通じるものがあるかと。

3. Debuan某と漏貧に何の関係が？
→8田氏執筆の「MorphyOne の失敗とオープンハードウェアの可能性」
という記事が載っているのです。

上げ進行出発ちんこー

＃もうこの漏貧スレは嫌われてる
　んだからさ。
気にせず逝けよ。どこまでも。

インタビューの結果面白くなかったしな...
DOSが起動する現物が見れると思ったのに

DOS?　んなものは当の昔に起動してる。
VZも動いていたから間違い無い！

mget 1-1000

結局出席したのは、とよぞうさんと、弁護士ということですね？
（300万円を新たに借りるとか、アンケートの件は結局どうなったんだか？）

>>533
言いたい事はそれだけですか？
他人を罵倒する前に、自分はどうなんですか？
日本ｵﾌﾟｿ界の権威といつ彼が言いましたか？
なんの根拠も無い罵倒をする奴はとょぞぅ以下ですよ？

>>539
>なんの根拠も無い罵倒をする奴はとょぞぅ以下ですよ？

それでは、このスレの住人はほとんどとよぞう以下という事に･･･

>>540
とりあえず、あなたの発言からすると、あなたはとよそう以下という事で…

> 533

なんでそうカリカリするのかよく分からんが、読んだ限りでは別に偉そうでも
ないし、ほっときゃいいんじゃない? だいたいDeぶanに書いてるのは8田が
Debianの開発者の一人だからで、GNUとは関係ないじゃん。

新味はないというのは禿同。でもこれだけスレ消費して未だに同じ質問する香
具師とかいるし、あんな程度の内容でも関係者の共通認識にはなってないんじゃ
ないかね。とょは読んだのかな。

>>539
根拠のない罵倒？

いくつもの重要な事実関係を隠蔽したままとよぞうが逃げ切りを図り、
関係者が少しでもその事態を打開すべく行動を始めようとしているという
時期に、呑気に教訓もどきを高みから垂れてみせることに、自らの権威を
示す以外にどんな意味があるというの？

所詮、ｻｶﾞﾜだし。

>>543
個人的に分析をまとめてみて、他山の石にもしよう、ってだけでしょ？
なんか権威とか勝手に幻想を持ち出すあたり、へんな劣等感に
とりつかれてないか?

>>545
まあ執筆意図はそうかもしれないが、すでに2人(4井とあ○らん)、
この記事に同調して当事者のくせに評論家モードに入ってるんだぜ。
罪は重いよ。

>>546
そりゃ勝手に向こう(あきらんと4淫)が彼を権威と見ているだけだろ？
本人には責任も罪も無い。

とにかくあきらんと４井もとよぞうと同等で吊るし上げる
必要はあるよね。
おざちゃんもか？

> 547

つか別に○きらんも4井も8田を何かの「権威」として見ているようにはみえん
のだが... 単に紹介してるだけじゃん。違う?

>>549
何だよ引っ掛け問題かよ！釣られただけかよ！
ｳﾜｧｧﾝ!!

Debuanの件
失敗の原因をろくに調べていない、ＭＬとネット上を探し回っただけ。
オープンが好きでむりにオープンにはなしをもっていきたいようだ。
初期にどういう人間が関わりなにがあったのか、ぜんぜん調べてない。

> 551

初期にいた腕利きの連中がルビ便とかとよの取り巻きに追っ払われた、という
のは暗に匂わせてあるような気がしたが。まあ2chとか読んでる香具師にとっ
て特に新味は無いというのは前に言ったとおり。

つか漏れも初期に何があったかよく知らないので詳しい解説きぼんぬ。どっか
にまとまってたりする?

あとオープンオープン逝ってたのはとよやモル企の方じゃん。オープンだから
漏貧はすごい、とかさ。なのに全然オープンじゃねーというのが8田の主張じゃ
ないの?

何もそんな事はありませんでしたよ。
プロジェクトに言いがかりを付けてきたので仕方なしに
排除したのが真相で、本当はもっと平和的に進めたかったみたい。
でも、言いがかり付けてきた方が過剰に攻撃してきたので手が無かっただけ。

>553
ほほう。例えばどんな事例が？

>>553
それってRubyのこと？Morphyのこと？

>>529
やっぱり計算してたんだね。弁護士が誘導したのなら
弁護士ぐるみで鷺行為したことになるから、、、、

モルフィーワンが成功まちがいなしと
狂奔したマスコミにも責任の一端は確
実にあるのではなかろうか？とよぞうは
今となってはむしろ加害側ではなく被害
を受けた側では？追加取材をアスキー
は行った。他はどうか。もはや大半は
忘れてしまっている。責任の欠片すら感
じていない様だ。彼らの眼は信頼に値す
るのだろうか？

立上りの頃は実際に何人か集まって打合せしていた。
それがだれで、その当事者の話を聞かないと事情は予約者でもまだ具体的にわからん。その方たちは出資者になってると思われ。
くろさわという人の事情とかOzakitさまの事情とか

>>557
「ﾝこはむははでだ？」って韓国語ですか？（ｗ

>>559

お前の目はフしあなけっていだ。

とよぞう氏が何をしたというのだ。ただ
単に能力が不足していただけだろ？人の
かげぐちを卑怯にも匿名の掲示板で垂れ
流すなんて、人間が出来てないね。かん
たんに思えたことも細部を詰めていくと
がぜん難しい事に気づいた事だってある
もんじゃない？代案無しの非難は余りに
酷だ。

>>563
(スコア:1, 参考になる)

たとえば恵庭さんはどうされたのか、これすらはっきりしない。
個人のことだから守らねばならないが、重要な人物なのだし、
病気療養中でもう元のようにはならないとか事情を知ってる方の確実な話があればいいんですが、さっぱりわからんですよね。

そーか？

>>529
とりあえずｱﾌｫ予約者は、解約して「全額」返せという書面を内容証明で送っておくべし。
ついでになぜ２年間も放置していたのかについて、長々と不満を書き連ねてやるといい。
時効は延ばせるし、ちったあ気も晴れるだろう。

この世界はドッグイヤーであり、世間の七倍の速度
で時間が経過する。言い直すなら、だいたい十四年
相当は時間が過ぎたことになり、時効じゃない？
彼を許してあげようよ。八万なんてどうでも取り返
せるさ。予約者も十四年相当放っておいたのだから、
責任なしという顔して金返せと言ってのけるのはお
かしいよね。

>>561
いままでの彼の対応をみればいかにバカにしてるかわからんかね。
それだけの責任があるんだよ。
いい大人で課長までやってる人がなさけねー。

>>566
あんたと、とょの脳内時間は知らんＹＯ

>>567

二列目縦

>>568

三列目縦

「サカつく」。マジ面白い。でも、寝不足きつい。

残念でしたね。予約者の皆さん。でも、そんなに大事な
金ならば、どうして素性も知れない人に預けるのでしょう？
なめられるのも当然でしょう。返金手続きなんて嘘です。もう
どこかに消えてますよ。彼の金遣いの荒さを知らないのは有る意味幸せ・・・
なのかもしれません。
いそいで財産の保全処置を取らないと危険です。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1029784970/41
これ見ると、このスレの縦読みはまだまだかな、と思うね

んなこたーどーでもいい。

>>572
夕を迎え ども 、進展は無しか。祭るなら
浦安行こ うよ 。皆で協力すれば、Go/No Goの見極めも予定より
遥かには やめ につけられるかもしれない。とよが一人でトラブルと
打合い勝 つな んて俺には想像もできないんだ。
誰か地図 てい じしてくれないかな。

>>574
メモ帳にコピペ
縦じゃ無くて斜め

>>574
右下斜〜左下斜

もう、やめろよ。
見苦しい。

んなこたーどーでもいい。

>>576

さんくす

縦読みとかやって喜んでいるのって、
技術的な話題も出来ず、法的な話題も理解できないという、
かわいそうな、デブ、色白、メガネの低学歴だろ。

>縦読みとかやって喜んでいるのって、
>技術的な話題も出来ず、法的な話題も理解できないという、
> かわいそうな、デブ、色白、メガネの低学歴だろ
ということにしたいのですね？(^-^)

>>580
んなこたーどーでもいい。

低学歴の定義は？
今時、大学出てないヤシなんていないだろ？
日大あたりから低学歴なのか？

>>580
童貞が抜けてるぞ （ワラ

縦読みだから中身がない文章とは限らないし
そういう文章は直球より面白いと思うんだがな

>>585
コピペやアスキアートと同じで、読むに値しないだろ。
まして、一見して判断出来ないところが始末に困る。

始めに一筆書いとくか、別スレでやれば文句も出ないだろう。
つーか、不快だって言ってる人もいるのに、
「なっ、縦読み面白いだろ、良いだろ、嫌ならどっか行けよ」
という言動に、ドキュソ特有な空気を感じるのは俺だけ？

雄弁なる様に見えて何も考えない者がこのスレを伸ばしている。何
を護るべきか判らない者ならばこのスレを汚すべきではないだろう。
紳士とは常に、己の分をわきまえるべきであるし、その
言は常に良識に沿ったものでなければならない。
資金や資産状況、家柄などは紳士の条件ではない。
己が誇りを胸に抱き、精神の自由とこれが生み出す品格が
体全身からにじみ出ている者が真の紳士たる者である。
さて、あなたはどうだろうか。

>>586
あんたがそう思ってるだけだ。
引掛って悔しい思いをしたことでもあるのかな。

>>587
だから、面白くないって。

>>580
臭いが抜けてるぞ。

> まして、一見して判断出来ないところが始末に困る。
ということにしたいのですね？(^-^)

>>586
んなこたーどーでもいい。

>586
激しく同意。

なにも、ここでやらなくてもいいじゃん。
ほんとに頼むよ。わかってくださいよ。
スレ全体が読みにくくなるんですよ。

つまりな、学歴主義者が学歴話に意義を見出すのと同様、
縦読み原理主義者も、縦読みに美しさを見出してるんだよ。
双方はお互いの価値観を尊重するべきだよ。

俺 は ど っ ち も 馬 鹿 だ と 思 う け ど な

>>586
そう、お前だけ

ドキュソに何を言っても無駄です。
自分だけはドキュソじゃないと固く信じているのが
ドキュソの特徴ですから。

あてにしてた燃料が期待外れだったから荒れるのう・・・。

一目で 見にくいよね縦読みって。何を考えているか
分から ん。単なるあほなんだろ。このスレに近づけ
ん方が いいのと違うか？あんなのに労力割くなんて
どうか してやしないか？まだとよぞうの方が努力
してる よ。

でも、縦読みって数自体多くないし、時間もかたまって投稿される
から、縦読みやって喜んでいる奴って、1人か2人じゃないのか？

俺は、>何行目、とか解説してる奴も縦読み書いた奴の自作自演だと
思っているが。

だって普通、馬鹿馬鹿しくて、そこまで書かないだろ。
もう、縦読みに構うなよ。みんなに構って欲しくてやってるんだから。
珍走が大きな音を出して注目を集めたがるのと同じだよ。
基本的に、可哀相な奴らなんだよ。

んなこたーどーでもいい。

>563
KTR氏の失踪の原因は、やっぱりモルヒンでしょうか？
とよぞうとの意見の食い違いで、大喧嘩したような気配がします。
事情通の方のタレコミ希望。
また、現在彼はどうなさっているのか、知りたし。

縦読み嫌いな奴がいてもいいし、
同様に縦読みが好きな奴や点呼が好きな奴もいてもいい。

自分の嫌いなものを排除しようとする輩は嫌いだけど、
上の論理からするとこいつらも許容せざるを得ないのが残念。

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ｻｶﾞﾜのNO GO宣言、まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　| 　金なら返せん |／

縦読みが好きな奴は、これは縦読みですって一言書けば良いのでは？
文頭でも文末でも名前欄でも良いけどさ。

そうすれば、縦読みに対する拒否反応も無くなるのじゃないのかなぁ？
それくらいやってあげても良いんじゃない？

読む人を馬鹿にするという目的があるのならともかく、
そうじゃないのなら、一言書いても、何も問題がないでしょ？

縦読みの人たちは、自主的に1行目にマークを入れれば良いよ。
何か決まりのサインを決めたら？
そうすれば2chビューアを使ってる人は自動的にあぼーんできるし。
>>602のようなものは正規表現で記述できるけれど、
縦読みは自動認識できないからなぁ。迷惑と言えば迷惑かも。

>>586
惜しい。コピペやAAと同質のものと気付いてはいるんだな。

なら、AAやコピペにマジ反応するのがどれほど間抜けか考えてみ。
背景みたいなものと考えれ。

正直、たて読み程度にマジ反応する奴は厨房以前にガイキチに見えて仕方ない。

>603
逆に、そんな程度のことなら特にやる必要もないとも思う。
一言書かなきゃそれと分からないような奴への配慮なんか
始めたら、様々な配慮義務が大量に発生しかねないぞ。
いまだかつて、熟読しなければ縦読みだと気がつかなかった
事例にはこのスレではほとんど遭遇したことはない。

自己中で脳内変換が激しくて、周りが見えてない。
やりたいと思ったら犯罪でも正当化するし、気が向かないと約束も破る。
とにかく自分の都合のいいことしか言わないし聞こえない。
協調性もゼロ。
甘え上手で何となく世渡りしてるけど、助けてくれた恩を仇で返す迷惑な奴
・・でも本人はそう思ってないし悪気もない。

サガワって絶対、血液型Ｂ型だろ。最低だな・・。

確かに、縦読みは日本語が不自然でおかしいから、すぐに気づく。
そして、それ以上は読み飛ばすので問題がない。
改行の位置が各行でバラバラの場合も多いしね。

なんでそんなものを書くのに労力を費やすのかは不明だが、
そんなのはドキュソのやることだから、通常人には理解不能で当然。

結局いんたびゅーって誰か録音したんか？
テキストにおこしてうｐしてくれまいか

>608
ここはかつてモバイル板随一の煽り職人養成所だったから

くだらん書き込みよりも巧い縦読み書き込みの方が面白い。
下手糞な縦読み書き込みより鋭い突っ込みの方が面白い。
そんだけ。

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＝∧　　　 ／
　（　´∀｀∩　 ＜ﾏﾀｰﾘしようよ
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼
|　　┼─┼ .|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　／＼　.|
|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

さほどの事でも無いだろ。縦読みなんてさ。さんざ
ガイシュツだけど、一発で見て
わかんないのは只の馬鹿。こういうのに限って学歴に話をもっていくから
しまつに終えない。少しは頭使え。学歴が泣き
ねいりするぜ。

今度は縦読みでかく乱か。
肉を切らせて骨を絶つ。
やるな。　とよぞう。

KTRは何故去ったのか俺も知りたいな。
出来れば本人が話してくれると面白いが、
上手く逃げたのにのこのこ危険地帯に
踏み込むマネはしないか。

ＡＡやコピペは一瞬で視覚的にわかる。
けど縦読みは、一拍おいてから気づくんです。
そして、ここにあるいくつもの長い書き込みを、
すべて一瞬「縦読みか？」って思ってから読まなければならない。
それはとても疲れることなんです。

人間心理のことをよく考えてみてください。
「ちょっとのこと」が鬱陶しいのが人間というものなんですよ。
キーを打ったあと、１秒後に文字が表示されたら鬱陶しいでしょう。たかが一秒でも。
問題は「すぐ分かるからいいじゃん」ということではないんですよ。

この書き込みも、一瞬縦読みかと思うでしょ？
思わねえよ、って言われたらそれまでですが。
その一瞬が、１つの書き込みならまだいいですが、
ちょっと長い書き込みすべてについて起きるんです。

書いた人はすぐにわかるでしょうし、
縦読みを書きあっている人は縦読みを探すのが苦ではないでしょう。
でも、そうでない人にとってはただ苦労を増やされているだけなんです。
最初の２、３回は、「ああ、縦読みか」って気づいた瞬間の面白さがあります。
だけど、以降は驚きもなにもない、わずらわしいだけです。

どうかわかってくださいな。
もちろん、あくまでも続けるのは自由だし、排除するつもりもありませんが。
けど、考えてもらえるとありがたいです。
芸術的な書き込みは、縦読みのスレッドでやってもらうわけにはいきませんでしょうか？

>>616
んな長い縦読みねぇよ(藁

>>616
激しく同意

縦読みシンパは、読者に鬱陶しいと思わせるのは本意では無いんでしょ？
だったら、一言、これは縦読みです。って定型文を入れたらどう？

俺も縦読みはウザイ派なので、そうしたら読まないようにするよ。

>>616
んなこたーどーでもいい。

消えろ｡

>>619

どーどもいいけど、ドキュソ丸出しの書き込みだな。

縦読みがそんなに不快なら遠慮したほうがいいかもしれないけど、
こと漏貧に関しては、
「とょぞぅは許せない、でも予約者もヘタレだよな」とか、
「それ詐欺じゃん、まあ今のところ確かな証拠はないけど」とか、
「予約者立て！ と外野が騒いでも仕方がないか」といったような
アンビバレントな意見を表すのに最適なテクニックだと思うんだが。

>>621
そういうのは、読んだ人を唸らせる名文で表現してください。
縦読みは駄文だと思う。文章がどこか不自然だから。

>>590
草壁幼市は学習院大卒。

>>613

だが、縦読みやAAを見ると、
ドキュソ？低学歴？と思ってしまうのも事実。

漏れはわざわざそれを口に出したり、書きこんだりしないが。

>>623
このスレにヘミ猫いるの？

このプロジェクトはもう終わったも同然、残金は消化試合のごとき蛇足。
とよぞうもとよぞう一派もネット上の半ば匿名を利用してドロン、日常に
戻るだけ．．．金と共に去りぬ

漏れは書けないけど、このスレの伝統だろ、縦って。
ウザいやつは出てけ。これで揉めるのは不毛だからさ。

>>627
だから、それはドキュソの論理だろ。そんなのが通用するのか？

縦書きで遊んだっていいじゃない。

まじめに書いたら「詐欺だね」「とよぞうひどいね」「予約者も最低だな」しか
書くこと無くてちっとも盛り上がらないじゃん。もう結論は決まってるんだから。

>>629
じゃぁ、やっぱりスレを分割しようよ。
遊びたい奴だけで遊べばよい。
真面目な情報だけが欲しい人を無理に遊びに誘う事は無い。

とよぞうがMLをリードオンリーにするのも理解できるな。

何で縦読み文を書いちゃいけないの？

俺が気に入らんから書くな！　とか　出てけ！　とか・・・。

お　前　ら　と　よ　ぞ　う　な　み

と言われても良いのかと（ｗ

>>633
なんで、これは縦読みです、と一筆書くのがそんなに嫌なの？

ﾄｶﾞ得意の自作自演でわけわからなくしてるようだな。

田畑を売った金は貢いだのか?>ﾄｶﾞ

でも、縦読みに対する批判は
理由を書いたりお願いしたりしてるのに、
縦読み派の人は、その批判内容についての反論はあまりないのね。
「いいじゃん別に」と言うだけということなのだろうか？
そういう問答無用な態度はどうかと思うが。

と思ったら、縦読みをする理由を書いてくれてる人も出てきたか。
俺も縦読みはウザいしやめてほしいと思うけど、
やってる人が面白いというのはわかるし、
意見を隠しこむという目的があるのもわかる。
だけど、全員に一意に読めてしまう以上、
あまり「隠しこむ」という意味では機能してないと思うんだ。

>633
「俺が気に入らんから書くな！」というレスの番号を示してくれ。

たるみきったとよに
てをかしたひおきん
よやくしゃはなぜに
みかぎらないのか。

>>624
そうやってシレッと相手していれば十分なんじゃないか？
所詮縦読みの縦読み部分は独り言。
それ自体、ｷﾁｶﾞｲ入ってるものだよ。
独り言に相手したきゃすればいいし、黙殺したきゃそれでもいい。

>616

このスレで一番「鬱陶し」かった。
お前の書き込みを俺は我慢している。
だからお前も縦を我慢するんだな。
縦とお前はもはや同列。

　　縦読みについて熱く騙り合うのはこのスレでしょうか？

基本的に、日本語は縦の方が読み易いのです。

別に、縦読みを止めて、とは言ってないでしょ。
ただ、先に一言、縦読みである事を示してと。
そうすれば、あぼーんできる環境の人も多いだろうし。

それとも何か、あぼーんされたくない事情でも？

>>640
禿道

芸のない長文は立て読みよりも不快だ。

先住民たる縦読み職人に敬意を払えぬ不届き者は去れよ。

>>644
訂正：
芸も内容も無い長文は、立て読みよりも不快だ。

気づかずに縦読みになってしまう場合もある。
そういう場合は許せ。

>>643
ではまずあなたをあぼーんする方法を教えて下さいって言ったら？

いや、俺は>>616は面白かったぞ。

縦読み職人とか言って有頂天で自画自賛の輩に、
グサッとくる、痛烈な批判。読んでいて爽快。

>>643

ヴァカをひっかけて遊ぶのが縦読みの本道だからです。

>>649
日ごろろくに文章よんでないんだな。ＴＶでも見て寝ろ。

>>651
確かに、英語技術論文ばかりを読んでいるが････

>>652
日本語が新鮮だったんだね！存分に楽しんでいってね♪

あー、どっかでよく見た光景だなーとおもって眺めていたが、
むかしよくＭＬに「(自他共に認める)素人」が参入してきた頃って
こういうてめーかってな要求をさも正しそうに要求されて
実にウザかったな。>>616なんかタテ読み免疫がないところを見ると
このスレの新規参入者であると思われるし。
久し振りに忘れてた過去を思い出して懐かしかったYO！

このスレの住人がキモイと言われても仕方ないですね。

>>643
勝手に脳内あぼーんすればいいだろ。
2chに来て読みたくないレスはするなって、
自分勝手もいい加減にしろよ。

このスレの住人が、デブ、色白、メガネと言われても仕方ないですね。

ぉぃぉぃ、ｲﾝﾀｳﾞｭｰどうなったかと楽しみにして礼文島から
帰って来たのに、ｲﾝﾀｳﾞｭｰそっちのけで殺陣黄泉談義かよ！



そういうのはﾈﾀが尽きたときにやってください…

このスレの住人が、ロリ、ヲタ、プーと言われても仕方ないですね。

>>657だから童貞とEDも忘れるなっつってんだろｺﾞﾙｧ!!

だからよー「縦読み派」でも「反縦読み派」でもいいから、
反対勢力を排除しようっちゅう考えが　とよぞう　と一緒だと言ってるんだが・・・。

（´-ω-｀）

とよぞうさんを見習うスレはここでつか？

縦読み反対派は、縦読み派を排除しようとはしてないと思うが。
ただ一言、縦読みです、と書けば多分それで満足すると思うが。

つうかだな、2chで自分が気に入らない何かを排除できると思ってる
時点でｱﾌｫなんよ。
ｳｻﾞｲｳｻﾞｲ言うのは自由だし勝手だけど、必要以上に粘着する奴は馬鹿と
思われるぞ。……とっくに思ってるけど。


で、これは何かの撹乱作戦ですか？

燃料が切れるとスレが荒れる罠

縦読みよりも、学歴厨とか
つまらん煽りのほうがうざいんだが....

【やめろ】MorphyOne 詐欺まがい事件簿65【やめろ】

縦読みでここまで盛り上がるようでは、やはりインタブーの燃料効果は皆無だったんだろうか･･･
そりゃさ、９月末って期日しか意外性なくてツマんないのは確かだけど。
しかしホント、羊というか鴨なﾔｼらだねぇ、予約者って。（ﾟﾌﾟ)

ヲレには全てがウザいのだが。

>>668
FAEは不発も多いからね。

縦読み、別にウザいとは思わないけど、時代遅れのギャグで盛り上がっている
オヤジを見るようで、痛々しい。

あのインタビューでも「ふざけんな」って盛り上がらないんだから、とよぞうの
勝利は確定だね。本当にもう終わったな。

>>490
出遅れたが、SDの原稿料は頁１マソで、
1割源泉徴収されるので振り込まれるのは9,000です。
(人気ライターの場合は知りません。)

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　ｻｶﾞﾜ、金返せ！ .｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　　 ∧∧ ||
　　　 (,,ﾟДﾟ)||
　　　 /　づΦ
　 ＼（＿__ﾉ

>> 616
くだらない長文なんて投稿すんなよ。要約しろ、要約。
サガワの日報なみだぞ（ｹﾞﾗ

時効で佐川の逃げｹﾃｰｲ

ｹﾃｰｲ

ｸﾗｰｲ

しかし、とよとか言う奴の勝ちだな、これは。
金も釣って、さらにここでみんな釣られているし。

ど〜？　これは回文です。臀部以下はレコード。

どーこれはかいぶんですでんぶいかはれこーど

たけやぶやけた

完成度を重視してる、というのも意外性はあったと思うが…

とよぞうが「違うぞよ」と。

とよぞうがちがうぞよと

きさくなあのこめをとじとじ

四層はウソんよ。

よんそうはうそんよ。

東京特許許可局

きつそうなインタビュー、指単位なウソツキ。

きつそうないんたびゅーゆびたんいなうそつき

「無限」とは「限り」が「無い」ということを意味する。
よって
「無限責任社員」
から、
「限」
を取り去ってみる。

「無責任社員のとよぞう氏･･･」

実はｻｶﾞﾜ氏は植木等の再来だったのだ!!･･･




と、いうネタでMMRのAAを誰か作って下さい。

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ｻｶﾞﾜのﾀｲｰﾎﾟ、まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　| 　.佐川ﾆｮｶﾞﾝ.　 |／

>>688
植木等に失礼だぞ。

モルフィー企画が崩壊したのはけっ
きょくの所、とよぞうの能力による
物だろうが、Ozakitの責任も追求す
べきだ。この状況で残金の公表に踏み
切ったら、どういう目に逢うかはわ
かりきったことではないのか。

今夜もOzakitモドキ光臨して、またヘタレ住人どもの神経逆なでして
くれないかな。

こりゃまた失礼

い
た
し
ま
し
た


ハラホロヒレハレ

とよぞうさん、応援していますので、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　 ＿_
　　 　 　 　 　 　 　 ＿__　　　　　　　　　/　/　　　|　　　　|
　　　　　 ,,､-'''"´￣ 　　￣｀"''-､　　　　　/　　 ＿|＿　 　．
　　 　 ／　　 ）し　　　　　　　 　 ＼
　　　/　　　　⌒　　 　　　　　 / 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ
　　　|　　 　　 　　　＼__,,,,--''/　● |　　,　　,　　　　　　 ／￣￣￣￣
　　　ヽ　　 　 　●　 　＼　.":∵ :：´: :. .; ．;: :∴:　　　／
　　 　 ＼　　　 　 　　　　＼：':´．;∴．;..｀`:;": :´;　`"∴;":
　　　　　 "''-､､,,,,,,＿＿,,,,,,､､-':　．;　"∵: .;": ::″:　;　．;"．;"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"．;"::　:．;"．;　`　;..｀`:.;`;　:`;　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　"∵;": ::″．;"::　:．;"．;":　.;": ::
　　　　　　　　　　　ﾀﾝｿｷｰﾝ　　 ／　　・　　,´　;:　　；`　::．;"．;"
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

すまそ。。。。

ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ食う前から、ﾄﾖの脳みそはｽﾎﾟﾝｼﾞ状

むりにこのスレ伸ばす必要無い。迷惑なだけ。大人
げない。とよぞうは必死でやっている。お前ら、な
んかしたか？ただ煽っているだけじゃねぇか。反省し
る。きいた話では、漏る貧のBIOSだけでなくアプリケ
ーションだってとよぞうが作るらしいじゃねぇか。
ぷーるに行けず、水着ロリも我慢するとよを応援しる！

本日の煽り職人は寝たのか？

とよぞうはBSE検査で陽性反応でましたが萌えないゴミなので仕方なく放置されてます。

くだらなすぎる・・・
精神年齢が低いのか実年齢そのものが低いのか・・・

>>700
ョゥジョですから

>>701
面白いのか？アホが｡

>>700
こういうやつは、２ちゃんの、しかもこんなスレに、
いったいﾅﾆを期待して来ているんだろうなぁ。
てめーが来るとこ間違えただけだろと言いたい。

夏だな。

あと10日の辛抱

つーか、ただ単に低学歴なだけ。

低レベルな書き込みを見た高学歴は、低学歴のせいにし、
低レベルな書き込みを見た低学歴は、夏厨のせいにする。

低レベルな書き込みを見た夏厨は、どうするのだろう････

残りの金を使い切るのが先か
時効が成立してしまうのが先か
弁護士による一方的な弁済が先か
予約者がとよぞうを訴えるのが先か

どれがファイナルアンサー？

今日はこないのかと思った。
つーか、既に 8/19 じゃないし。

>>703
激しくピエロだな(w

今回はサイズ制限のため分割です。 1/3

[hpyoyaku] 8/22 定期報告

出資・予約頂いた皆様へ

○4.　外装　の補足
　フリーストップヒンジのネジ締め部分ですが、上下に四角の窪みが作ってあり、
上下ワッシャー用となっています。

○湯島事務所の退居は完了しており、現在「固定費」として掛かっている金額はほ
とんど有りません。
○部品は結局8/20までお預かり頂き、現在輸送中です。

○ohpa-mlで書かれているご質問については極力お答えしたいと思っていますが、
全てのご質問の意図を完全に読みとって完璧にお答えするのは無理であります。お
答えできないこと、言語が不明瞭だったり足りないこと、たいへん遅くなること、
等色々ご不満があると思いますが、どうかご容赦ねがいます。明らかにおかしいこ
とを私が書いておりましたら、反省のためご指摘いただければと思います。

○一昨日と本日は多少時間が取れたので、今行っている内容について報告します。
・CFカードのコンフィギュレーションレジスタは、やはり0x42で決定です。
・Elanの3e0/3e1：0x03のレジスタは、7e(IO、route-to-PMU、IRQ14)
・IRQ07はdisableなのですが、「spurious i8259A interrupt: IRQ7」がやはり出
てしまいます。
・「lost interrupt」については、IRQ(RDYA)信号が落ちている時間が約500nsと短
いのが気になります。

・疑問点：IRQが↓＿↑落ちているのに「lost interrupt」の原因は。
・調査したいこと：他のCFブート機器でのIRQが↓＿↑の時間間隔
　　　　　　　　Elanの設定は合っているか、もう一度見直し(割り込み関連レジ
スタ、
　　　　　　PCカードコントローラ関係レジスタ、8259A関連レジスタ)
　　　　　　　　Linux側でIRQ14を受けているかどうかの確認

2つ目です。


Linux version 2.4.17 (root@chiyo) (gcc version 2.95.4 20011002 (Debian
prereleas
e)) #16 Thu Aug 22 23:52:16 JST 2002
BIOS-provided physical RAM map:
BIOS-e801: 0000000000000000 - 000000000009f000 (usable)
BIOS-e801: 0000000000100000 - 0000000003b00400 (usable)
On node 0 totalpages: 8192
zone(0): 4096 pages.
zone(1): 4096 pages.
zone(2): 0 pages.
Kernel command line: auto BOOT_IMAGE=Linux ro root=301
BOOT_FILE=/boot/bzImage m
em=32768K console=ttyS0,9600 ide0=0x1f0,0x3f6,14
ide_setup: ide0=0x1f0,0x3f6,14

これで最後です。


Initializing CPU#0
Console: mono *MDA 80x25
Calibrating delay loop... 15.76 BogoMIPS
Memory: 30932k/32768k available (555k kernel code, 1448k reserved, 123k
data, 44
k init, 0k highmem)
Checking if this processor honours the WP bit even in supervisor mode...
Ok.
Dentry-cache hash table entries: 4096 (order: 3, 32768 bytes)
Inode-cache hash table entries: 2048 (order: 2, 16384 bytes)
Mount-cache hash table entries: 512 (order: 0, 4096 bytes)
Buffer-cache hash table entries: 1024 (order: 0, 4096 bytes)
Page-cache hash table entries: 8192 (order: 3, 32768 bytes)
CPU: AMD 02/0a stepping 04
Checking 'hlt' instruction... OK.
POSIX conformance testing by UNIFIX
Linux NET4.0 for Linux 2.4
Based upon Swansea University Computer Society NET3.039
Starting kswapd
Serial driver version 5.05c (2001-07-08) with no serial options enabled
Keyboard timed out[1]
keyboard: Timeout - AT keyboard not present?(ed)
Keyboard timed out[1]
keyboard: Timeout - AT keyboard not present?(f4)
ttyS00 at 0x03f8 (irq = 4) is a 16550A
block: 64 slots per queue, batch=16
Uniform Multi-Platform E-IDE driver Revision: 6.31
ide: Assuming 50MHz system bus speed for PIO modes; override with
idebus=xx
hdb: C/H/S=0/0/0 from BIOS ignored
hda: SanDisk SDCFB-160, drive_is_flashcard.
ATA DISK drive
ide0 at 0x1f0-0x1f7,0x3f6 on irq 14
drive_is_flashcard.
hda: 313344 sectors (160 MB) w/1KiB Cache, CHS=816/12/32
Partition check:
hda:spurious 8259A interrupt: IRQ7.
hda: lost interrupt
hda: lost interrupt
hda: lost interrupt


ご連絡先

なにも進んでないじゃん

>明らかにおかしいこ
>とを私が書いておりましたら、反省のためご指摘いただければと思います。

これまでさんざん指摘しただろが、このヴォケが。

とよぞうって明らかに何らかの才能は有るな（ｗ

>>716
指摘は受け付けても反応は返さない罠。
他人への感謝はしない。周りは敵とみなす。

それがとょぞぅ流オープンプロジェクツ！

なんか・・・MLにコマンドを本文として投稿してる人いるんだが(笑)

>717
追及をのらりくらりとかわし、まわりの人間にあきらめさせることによって、
結果的には自分のやりたいことを好きなようにやり、自分の不始末の尻拭いも
せずに逃げ切ることができる。

よく考えれば意外とすごい才能だ。とよぞうってなかなかできる奴だったん
だね(いやマジで）。でもこんな奴とは絶対に一緒に仕事をしたくない。

教えて厨でｽﾏｿが、まともにブートしたことないマシンで

>e)) #16 Thu Aug 22 23:52:16 JST 2002

って日付が出るものなの。
Jan 1 00:00:00みたいになるんじゃないの。

root@chiyo
をみるとﾆｮｶﾞｰﾝは健在みたいですね、さすがです。

>>719

みんな証拠保全に動いてんだよ。

>>712
なんか今の作業状況とやらを一所懸命報告してるけどさ、
なにがいいたいわけ？
やっぱり「ぼくは作業してるんだよ〜みてみて〜」なんだろうな。

これが「いまこんなんでこのへんがわかんないっす、くわしいひとたのむからおしえて」
だったら、も〜しかしたら協力者が現れたかもしれないのにね〜

だめぽ

>>724
じゃぁ、何が書かれたら満足なのかい？

前言撤回、今さら頼まれても協力者なんて現れないよね。ごめんごめん

>>725
点呼は終わったんじゃないのか？

何度も「もうダメです」っていうチャンスを予約者・出資者が与えているのに
いつまでも我を張ってやめようとせず、資金を浪費したとよぞうの罪は大きい

でもそれ以上に罪なのは当初、協力を申し出たやつらの脱走と予約者や
出資者をミスリードしようとしか思えないOzakitなどのの言動だな

開発中止になるにしてももっときれいな終わり方して欲しいよ

開発断念残念パーティーの計画も良かったよな。

３日ぶりにこのスレ読みますた。
腹が痛いです。

>>730
食べすぎにはブルー
飲みすぎにはグリーン

まずは、ｺﾋﾟﾍﾟ乙ｶﾚｰっす。 >>712-714

このｽﾚ、久しぶりに荒れてるな。しかも、低次元なﾗﾍﾞﾙで。

＞ ・IRQ07はdisableなのですが、「spurious i8259A interrupt: IRQ7」がやはり出
＞ てしまいます。
＞ ・「lost interrupt」については、IRQ(RDYA)信号が落ちている時間が約500nsと短
＞ いのが気になります。
＞
＞ ・疑問点：IRQが↓＿↑落ちているのに「lost interrupt」の原因は。
＞ ・調査したいこと：他のCFブート機器でのIRQが↓＿↑の時間間隔

とょぞぉは、「spurious i8259A interrupt: IRQ7」を全く理解できていないようだな。
しかも、『疑問点：IRQが↓＿↑落ちているのに「lost interrupt」の原因は。』など
と言ってる。

確かにElan SC400のRDYA」は負論理入力(Active 'L')だが、「True IDE Mode」時にCF
から出力される「INTRQ」ってのは、正論理(Active 'H')なんだよなぁ。

ttp://www.compactflash.org/cfspc1_4.pdf

『CFカードのコンフィギュレーションレジスタは、やはり0x42で決定です。』って言う
てるのは、「Configuration Option Register」の設定(上記仕様書54/116)やと思うから
「True IDE Mode」にまず間違いないだろ。

で、最新の回路がどうなってるか知らんけど、漏貧にある回路図で確認した範囲だと、
CFスロットからの割込信号は、非反転のバスバッファ(245)を通ってるだけで、そのまま
Elan SC400へ逝ってる。

ttp://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/schematic_ver2_4.pdf
ttp://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/other_cable_cf.pdf

今回初めて漏貧関係の資料をまともに追いかけてみたけど、こんな所でこれだけ躓いて
いるようじゃ、DOSブート偽装事件は「疑惑」ではなく「事実」だったとしか思えんな。

>>732
本当に技術解らない素人で申し訳ないが
とょぞぅが躓いているのって、玄関あけて家の敷地
から出る前に派手にこけているって感じなの？目的
地は会社とかでこの先自転車やバスや電車に乗ら
なければならないのに。

>>733
その例え良い！
試作レベルで動作していないからそんな感じ。
量産までの道のりはまだまだ長いのにね。
しかも資金不足で途中下車が確実。

デジタル回路では'0'か'1'で情報を伝達するが、実際に'0'か'1'ってのは、ある決まった
電圧(敷居値=CMOSの場合、電源電圧の1/2)より高い('H')か低い('L')かで示し、負論理
(Active 'L')は、電圧が低い(<敷居値)状態を'1'とみなし、正論理(Active 'H')は、電圧
が高い(>敷居値)状態を'1'とみなす。

Elan SC400の/RDYAは負論理なので ...

￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　↑
　　　↓＿＿｜

　　　｜　　｜
　　　｜　　｜
　　　｜　　｜
　　　｜←→｜

この信号が落ちている状態になった時、割込要求があったと判断するわけ。
けど、「True IDE Mode」時にCFから出力されるINTRQ信号は、正論理なので ...

￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　↑　　　　　　　　　｜
　　　↓＿＿｜　　　　　　　　　↓＿＿＿＿

　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
　　　　　　｜←−−−−−−−→｜

図の、信号が持ち上がっている状態になった時、割込要求があったことを示す。
エッジ割込を使うなら、その立ち上がり(↑)ね。

つまり、とょぞぉ博士の『IRQが↓＿↑落ちている』って部分は、CF側から
すれば割込要求を出していない部分であり、言ってることが頓珍漢なわけ。

ちゃんと動くには、可能かどうかは判らんが、RDYAへの正論理入力で割込が
発生するようにElan SC400側の設定を変更するか、Elan SC400にそうした設定
がなければ、CFのINTRQからElan SC400の/RDYAとの間に、74HC04相当のイン
バータを入れて信号を論理反転させるしかない。

Elan SC400の設定レジスタに、RDYAへの正論理入力で割込が発生するように選択
できるオプションが存在していなければ、上記の回路変更することなしにCFから
の割込に応答できないわけだが、とょぞぉの解説では現在もそうした改造が施さ
れていないのが明らかなので、過去にDOSがブートしたという説明が、偽装だった
ことの決定的な証拠になるわけ。

ﾀｲﾐﾝｸﾞﾁｬｰﾄ崩れてしもうた。ｽﾏｿ。

傍観者ながら言わせてもらうと
とょぞぉは、性根から腐ってるみたいだね。
考え方といい、行動といい。。。
えぇ根性してるなぁ、とも言えるんだけどね。
てめぇマンセーでしか思考が働いてないんだろうなぁ。
みてて面白いと言えば面白いんだが…
れいんぼーカラー （に染めてるつもり ?) な言い訳とか…
ばかでしか? アンタ?? としか言い様が無いよね。

やばい、って意識が全く伝わってこないもんなぁ。
はははっ、ってノー天気な笑いばかりが聞こえるような気がする。
りっぱだねぇ、と言っちゃえば、それまでなんだけど…

予定表,,…工程表も引けないのに「資金計画を出す」とか、(当初の)
約束も守れないのに「信じて下さい」と言わん限りな発言とか、
側面的な報告しかしないで「これで良いでしょ?」的な発言とか…
もぉ、舐めとんか? われ!! って感じだよね。
アホ… としか言い様が無いよね?
ホントに。
だらしないと言うか、
なんと言うか…

やめちまえ！ て言うと金は返せないって言うし
って、マジで金は無くなってるんだろうけど…
ぱ〜な奴…、と言ってしまえばそれまでなのかなぁ、やっぱし

縦読みは、縦板でやれよ。
荒らしと一緒だな。

>>735
漏れも SC400自体の規格表は読んでないんだが
オリジナルに従って8259A 互換機能を搭載してるんだったら
立上がり/レベル/立下りのトリガをレジスタで
選択できるんでねーの？

てか、そうじゃないと互換チップと呼べ無い気が
するんだけど？

> 明らかにおかしいこ
> とを私が書いておりましたら、反省のためご指摘いただければと思います。

まずは、定期報告(と称するもの)を OHPA ML に出すところから
始めるべきなのではないかと思われ。。。

>>712
インタビューの件は黙殺ですか?

割り込みの極性のことを書いたら、とよぞうが直しちゃうじゃん。

ここはぐっとこらえて、だまっていようよ。

＞漏れも SC400自体の規格表は読んでないんだが

じゃ、まずせめてElanSC400のデータシートの該当箇所くらい読んでからに汁!>>739

/RDYA信号が繋がっているのは、ElanSC400内蔵のPCMCIAコントローラ(i82365相当)で、
直接割込コントローラへ繋がっているわけではないし、i8259A相当機能が載っている
と言っても、i8259A相当の端子が外部へ直接出ているわけではない。

PCMCIAコントローラとi8259AはElanSC400内部で結線されているわけだが、この部分
の論理をソフトウェアで制御できなければならん必要もないし、(必要としていない
のだから)できるとも思えん。

で、漏れの方もちょっと勘違いしてたようだ。　コンフィギュレーションレジスタ
への書き込み値で「True IDE Mode」になるのだと思っていたが、どうやらCFカード
の電源投入時に/OE(/ATASEL)信号が'L'かどうかで「True IDE Mode」かどうか決まる
らしい。　リセット解除時かとも思ったが、「True IDE Mode」と、それ以外のモード
では、INTRQ信号だけでなく、RESET信号も論理が逆になるんで、CF内部で、外部から
のリセット解除でモード判定はできん。

前の書き込みでもそのあたりが気になってはいたんだが、CFの仕様書をさらっと読ん
だ限りでは、肝心な判定動作の詳細が書かれていないようだ。

「True IDE Mode」ではないとすると、残念ながらRDYAの論理に問題はなくなる。
とすると、PCMCIAコントローラ関係のレジスタ設定に問題がある可能性が濃厚だな。

まぁ、せいぜい頑張ってくれ。 > (たぶんｺｿｰﾘ読んでる)とょぞぉ

結局、とょは、訳もわからずただ無闇やたらに弄っているだけなんですね。
CFからのBOOTは、本当にダミーだった、と。

こうなったら、BOOT画面を出力する似非BIOSを発展させて、自前のモニタを
作ったほうが電子工作好きにとっては遊べそうだね（ｗ

新しく基板を起こすのなら、オンボードでFROM書き込めるようにしといでくださいな。＞とょ

＞ 新しく基板を起こすのなら、オンボードでFROM書き込めるようにしといでくださいな。＞とょ

>>744
リファレンスボードからコピーできなかった部分(主にCFやFPGA廻り)、いわゆる「とょぞぉ
チューン」箇所全てが、プルアップ抵抗忘れとか、あれだけボロボロなんだから、そんな
高度なことは到底無理と思われ。

つか、ROMのシャドウ化が出来ているのに、なんでデバッグ用のモニタを組まないんだろうね？
一時的にROMイメージ部分にも書込みできるようにハードをちょっといじって、２３２C経由で
ソフトトラップ張ったり、レジスタやメモリダンプするだけで、BIOSレベルのハード・ソフトのデバッグには
十分じゃないか？　
シャドウ化もハッタリなら、ROMには232C経由のローダを組んで、RAM部にリロケートしたBIOSロードして
デバッグしたらいい。
「情報がたくさん得られるLinux」よりも、生の情報が沢山得られると思うんだが、相変わらず殿は
ROMの一発書き勝負しかしていないのかな。PICやAVRじゃあるまいし。

>>746
ハンド・ディスアセンブルすら出来ないとょには無理。
リロケートという言葉の意味が解からないとょには無理。
そもそも>746の言わんとしていることが解からないとょには無理。

>>746

BIOSっつ〜ても、搭載してるROMの全てを使い切るわけじゃないから、たとえROMをシャドウ
化できない状態でも、モニタ機能くらいを詰め込むことは十分に可能だよ。　例えばコールド
ブート(INT19H)ルーチンで、ブート可能なデバイスが見つからなかった場合、モニタに飛び
込むとか。　NECの旧PC98シリーズで、ディスクがないと、ROM-BASICが起動するイメージだな。

BIOS部分については、漏れはモジュール単位(K/B,DISK,VIDEO等)毎に、MS-DOSの常駐型の
キャラクタデバイスとして機能するスタブ部分を作って、デスクトップPCのMS-DOS上で、
デバッグするようにしてた。

それに、IBMのリファレンスマニュアルから自力で打ち込んだ、純正BIOSのソース一式
持ってるから、モジュール単位で差し替えてみたり。　もっとも、チップセットが高機
能化した最近のM/Bでは使えんが、286頃のM/BだとPOSTの一部変更だけでちゃんと動いたYO。

>>721
カーネルのコンパイルをやった日付が出てくる。
とよぞうは、１６回もコンパイルやったわけ。#16
kernel 2.4.19-ac3あたりで、CPU=Elanでやれ。

age.

>>748
殿にモニタつっても多分、理解不能と思われ。
僕らの言っている「モニタ」って、おそらくファーム屋の方言だよ（ｗ
殿的には、「BIOSに匹敵するすごい機能」と言う認識じゃないかな？
1行アセとか逆アセなんか必要ないんだけど(あれば尚可)。

まあ、殿はDOSのDEBUGすら叩いたことがなさそうだから、
その有効性はわからないんだろうなぁ。＜だからROMの一発書き勝負しかしてない

＞ ・IRQ07はdisableなのですが、「spurious i8259A interrupt: IRQ7」がやはり出
＞ てしまいます。

　不完全割り込みが全く理解できてないなぁ・・・困った奴だ。こういうときは
だな、ロジアナもシンクロも持っているんだから、あそこにあぁいう仕掛けをし
てだな、ここの波形を見ればだな、そんな物は一発で分かるだろうに。
　「何事にも先達はあらまほしきことなり」
だな（藁

>>746
　そういう事出来るモニタのソースがここにあるなぁ。

>>752
＞ そういう事出来るモニタのソースがここにあるなぁ。

そいつを、推定残金200ﾏｿと引き換えに売りつけてやれ。　それで、この騒ぎも
9月末を待たずに早期決着すると思われ。

>>753
今までの経緯を考えると、>752のモニタがあったとしても
とょには活用できないと断言するよ。

ファーム屋の一番最初の仕事って、上がってきた基板の
動作検証なんだよ(最近はハード屋さんがやってくれることも多い。喜ばしいことだ)。
だから、ファームをやる人は、>752さんみたいに自前のモニタを持っているし、
いの一番にモニタを実装する。
つうことで、とょが各種ボードのファームをやった、というのは8割がたハッタリだと
思っている。もしくは余程恵まれた環境で仕事してたんだな。

　　　　　　　))) 女玩☠ฺ


　　　　佐川　　　佐川　　　佐川　　　佐川　　　佐川　　　佐川

　　尾崎　　　尾崎　　　尾崎　　　尾崎　　　尾崎　　　尾崎

　　　　日置　　　日置　　　日置　　　日置　　　日置　　　日置

　　養護　　　養護　　　｀,゛'、　　　養護　　　養護　　　養護

　　　　　　　　　　　　　　‡



　　　 ┏━━┓　　　┏　━┓　　　┏━━┓　　　┏━━┓
　　　 ┃┏┓┃　　　┃　┓┃　　　┃┏┓┃　　　┃┏┓┃
　　　 ┗┛┗┛　　　┗　┗┛　　　┗┛┗┛　　　┗┛┗┛
　　 　　　　 　 　 　　　　│
　　　　　　　　ΞΞΞΞ凸

>755
現状、擁護派はもっと減ってると思われ（ｗ

>>752
Linux が、この基板はおかしいと言っているわけ。
MO19は、いいかげんなモノととよぞうが言っていたはずだが。

起動メッセージが出てくるなら、PICとかPCICとかCFのレジスタの設定もprintkで見れると思うが。
そういうことも思いつかんのか？

>>758
BIOSのドキュメントも満足に読めないで、CFの設定どうたらとかソースを「見て」もっともらしく報告するしか
能がないとょぞぅですから、なにをかいわんや。

>>754
Flash内蔵1chipのファームしか経験が無いとか？
行動パターンからするとそんな感じ。

>>743
TrueIDEの切り替えはCF内部のコントローラの実装依存だと思う。
日立のデータシートには、リセット時に判定と書いてあったような気がする。

CFの割り込みを8259につなぐのはPCICの仕事だから、IRQが来ないのはまちがいなくPCICの設定ミス。
こういうときに信号当たれないので、全部内蔵ってのも不便だねえ。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　ｻｶﾞﾜ、金返せ！ .｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　　 ∧∧ ||
　　　 (,,ﾟДﾟ)||
　　　 /　づΦ
　 ＼（＿__ﾉ

とよぞうは悪くないだろ。

>>755
上手いね。
もっと、マターリネタスレ化したいなぁ。

技を持つ者は確かにMLに居るにも関わらず、その
術をもつ取り巻きを彼が自ら拒否し、追い出しているの
も大きな問題です。これでは９月末に続行するか、中止して
金を返すかの結論を下すという言に信用が経つ訳
もありません。何がこのプロジェクトに不足していたのでしょうか。

技
術
も
金
もありません。

佐川を笑うものは佐川に泣く。

技術系の話をする椰子って、昼間(しかも午前)しかいないのが、チョト笑える。

>>761
漏れも、順当に考えるとリセット時(もっと細かく言えば、リセット信号解除時のエッジ
でピン状態を判定)だと思う。　けど、そのRESET信号も、True IDE mode(Active-'L')と
それ以外(Active-'H')で違うんだよ。

これは、あくまで漏れの推測だが、電源投入時(またはカード挿入時)にCF内部で生成される
パワーONリセットによって、/OE(/ATASEL)信号の状態に関係なく常にどちらかのモード(たぶん
非True IDE mode)に初期化される(結果、電源投入直後のRESET(/RESET)信号の論理も非True
IDE modeのActive-'H'に決まる)ようになってるんじゃないかと思う。

で、現実には、リセット信号がネゲートされるタイミングで、/OE(/ATASEL)信号の状態を
内部にラッチするかどうかは実装依存のため、CFの仕様書では、True IDE modeで使う
場合、/OE(/ATASEL)信号を常にGND('L')にすることを要求しているんではないかと。

ところで、漏れのもう1つの疑問は、満足に割込みも取れない状態なのに、途中までとは
いえ本当にLinuxがブートしたのかってこと。　少なくとも、ATAコマンドを発行して、
セクタ読み込みが完了した時点などで本来なら割込が発生するはずなんだが？

もしかして、また偽装なのか？(良く萌える、乾いた藁

きになる事があります。それは、基盤等の
動作を確認し、ブート証言を残したフラッシュハッカー氏
はどこへ行ったのでしょう。ということです。そろそろ顔を出さないと
偽者が出てくるかもしれません。モル企も浦安本店に業務を集約し
装い新たに出直すためには、彼の証言が大きな意味を持っているはずです。

>770
　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　ブ
　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　す

いや、リブレットの方が良い。

>>769
確かに。そう考えるのが一番自然かな。

んで、割り込みのほうは、ステータスを見張っていれば同じことができるので、
(というかその方が楽)BIOSは、割り込み使ってないと思う。
カーネル読んでくるのはBIOSだし。

ふつー、作業順序として、CFがうまく認識しないのなら、
initrd を利用して、メモリ上にミニルートをつくって、
とりあえず、コマンドプロンプトが出してみるけどね。

CFにlinuxのインストールは、どうやったのでしょうか？
また、PCカードから、ブートできるThinkPad等で、ブートするかどうか
テストはやったんかい。

最新の回路図を出す気は無いのかよ＞とよぞう

>>773
>また、PCカードから、ブートできるThinkPad等で、ブートするかどうか
そんなこと書くと、ThinkPad が必要だということで
予約者の金で ThinkPad を買ってきてしまうと思われます。

# CF から Boot できる CF-IDE 変換が売っていたのでは? と思っただけ

おもろいわ〜

もしも、とよぞおがまともな奴だったら、こんな感じに色々助言が集まって
いまごろとっくに完成していたんだろうな。身から出た錆。

>>773
そういう常識が通用しない人のようです。たぶん。
はまったから別な方法って考えないのかな。そういう経験がないのか。

si-linuxにCFにインストールするためのインストーラーがあった気がする。
それを使ってるんじゃないの。

>>772
そりゃ確かに、IDEの割込ルーチンは、BIOSワークエリア内の割込みが発生したことを
示すフラグを立てる(んで、BIOSのメインルーチンは、待機ループでフラグが立つのを
待ってる)だけだから、割込使わなくても動くけどさ。

で、曲がりなりにもLinuxが起動してしまったら、とょぞぉは割込の問題を封印したまま
量産基板発注するつもりだったのだろうか？　考えるだけでも恐ろしい。

新しい語録の『完成度の追求』だったっけ？　相変わらず言う事だけは立派だな。

> 新しい語録の『完成度の追求』だったっけ？相変わらず言う事だけは立派だな。

詐欺の完成度はますます高まっている様です。

インタビューの実施で、
湯島オフ会のときの約束は、
リセットになったのか？

MO19の具合からみて、証拠隠滅も進んでそうだな
20日からずっと部品も移送中らしいし、いったいどこまで運ぶのやら…

早く楽になれば良いのに（ｗ

本当に予約者も無能だね…
ここまで来て奴を逃がすなんて。

このまま行ったら金なんて返ってこないんだから、
債権欲しがってる奴に捨て値で売ってやればいいのに。
もうちょっと楽しませてくれよ。

>>779
運良く動いてるだけだからねー。でも基板起こしそうだな。
完成度を追求するのはかまわんが、動くものを作ってからにしてくれ。

ここでサガワが過労死でもしたら、「モルフィー開発に命をかけた」「オープンハードへの殉教者」
として奴の名声を高めてやるようなもの。それでは閣下も不本意で御座いましょう・・・。

余暇を利用した開発なんだから
たとえ芯でも
過労死とは言わないよ

漏品開発が全く進捗しない状況下にも関わらず、2002/08/12にUSB-IOの基板200枚
発注する神経は並じゃないな。

この200枚も資金も何処から捻出されているのやら…。価格は利益殆ど無しで販売
って事が事実なら単純にキット\1,500/完成品 \2,000から\300,000〜400,000は
残350万以外に資金があった事になるな。

詳細は下記URLみれ。
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/sell/ProductsSell.html

なんか誰も突っ込み入れないみたいなんだけど

>>712
> ○部品は結局8/20までお預かり頂き、現在輸送中です。

これって倉庫でも借りて保管するの？

最早完成しないのだから技術論など気持ちが
低くおちこむだけでしかない。振り込ん
だ金が帰ってくれば、おれはそれだけでいい。
さかりのついた猫じゃあるまいし、祭る夏厨
がエロオタに勢いをつけたんだ。人の運命を狂
わせるのもほどほどにしておけよ。

縦読みしてるやつって本当に低脳だな．．．昼間から縦読みかよ
無職かリア厨か3交代のライン労働者だな

>>792
とよぞう擁護派が、みんなに読む気を失わせる為にやってるんだよ。

（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

>>791
激を飛ばしてやらなきゃ奴は報告すらしないだろ。
しさくすらまともに出来ない技術力には疑念を抱
くのも仕方あるまい。
同じ様な過ちを繰り返さないよう、責任追及をしていく
意義はあると思うが？

縦読みは漏貧スレの華

>>796
技術的話題も法律的話題も出来ないヤシにとってはね。

縦読みって、技術的な話題をしている中でも続けられているけれど、
完全に無視されているのに続けているのが、痛々しいよね。

よほど縦読みに気づかなかったのが悔しかったと思われる。
何度も書き込み、ごくろうさん♪

　　　　γ´￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　（　ＧＯＯＤ　ＧＲＩＥＦ！）
　　　　 ゝ＿＿＿＿＿＿＿_ノ
　　　　　 ∩　　〇
　　　　／⌒ヽ　o
　　　　|　　　 |　　　　　 ll´|
　　　 / -　　(ヽ/ ⌒ ヽ || .|
　　　（　　　　 |　 ￣）└'　|
　　　 /￣| |￣￣ ｀´￣￣￣ヽ
　　　/＿_| |＿＿＿＿＿＿__ヽ ,-^ ' -,　　 _, -- ､,,
　　 /　　 ∪　　　　　　　　　　ヽ　　　　>｀＾ '　　　　';., ; '' '
　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ
　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　｜　 　 　 　 　 　　 　 |
　　　　｜￣￣￣￣￣￣￣　|

>>789
過去スレに登場してたヤシが注文したのかな。

いや、２行や３行の縦読みってなかなか
作れないぞ。ある意味尊敬の対象だ。

縦読みが目障りだったり邪魔に思う人は、
素人。２ｃｈに向いてない人。

真面目な技術話がしたいなら、
MLでやればいいのにね♪

技術とか法律の話ばっかりだと内輪になりそうだから、
適度に混ざってたほうがいいと思う。
鬱陶しいなら読まなきゃいいんだし。

縦読みを読みたくないって人の為に、
名前欄にでも「縦読みです」って一言入れてやればよいのに？

縦読み派は、それすらも嫌なの？
たったそれだけで、争いが減ると分かっていても？

>>804
残念ながら、漏れは漏貧予約していないんだな、これが。
予約していたら、もっと激しく立ち回るよ（ｗ

>>806
そんな縦読み縦読みじゃない。
真面目な話の間に、
何気に混ざってるのがいいんだよ。

>>807

予約してなくても、
MLで技術話してる人たくさんいるやん
オープンなんだもの

>>808
馬鹿じゃないの？

>>808
暴走行為を迷惑と言われて反論する珍走と同じだな。

縦読みを縦読みと見抜け(以下略

>>810

法学博士ですが、何か？

開発続行を前提に話しを進めて、周囲の圧力で中止せざるを得ないと
発表して自分への非難をかわすつもりじゃなかろうか、とよぞうって。
中には擁護する連中もいるかも知れないけど、俺は徹底的に叩くよ？
止めないで欲しい、それが2年も3年も皆の金で遊んだ男への報いだ。

>>813
本当にPh.D,なのか？課程博士か論文博士か？

>>815
法学博士＝PH.D

って言う、君の脳みそを疑いたい。

>>815

課程博士

>>816
すごい昔の方ですか？

その法学博士が漏る品スレで、何故縦読みを？
予約者ですか？

>>819
趣味です。もちろん非出資者・非予約者。

1...試作機がDOSやVZも動作している状態で設計はほぼ完了している。
　　部品を購入するのに資金が必要と言い言葉巧みに、予約金を集めた。
2...実際にはBIOSもSC400の設定もまともにできておらず、当時DOSや
　　VZが動作してたというのは考えにくい。
3...1の試作機動作を確認しているのは無限責任者以外にも、取り巻き
　　がいる。

やはり、無限責任者と取巻の詐欺か？

やっぱり取巻きにもインタビューしりょう

>>820
たまには役に立つ事もして下さいよ。
民事か刑事かどっちが専門か分かりませんが、

１．とよぞうが詐欺になるのかならないのか？
２．法的整理になるにならないにせよ、とよぞうは破産宣告するのか？
３．破産時に免責は認められるのか？

どうでしょうか？

>769

どこかのエキスパートが解説してたろ。
途中マデハポーリングでやってるって。

ところで　ＭＬ　止ってないか？

>>814
×話し
○話
縦読み以前に日本語勉強しる

ということにしたいのですね。 ;-)

俺はたて読みよりも法律談義の方が飽きた。
法律は全く同じ話しかでねーからな。

>823
１．
能力不足による開発の失敗は詐欺にはあたらない
出資の経緯に問題があっても確約ではなく予定であり詐欺に問えない

２．
破産するかどうかは本人次第
破産を免れて配当0に近いとよぞうに非常に有利な清算になると思われる

３．
万が一破産したとしても免責は認められない

>>827
はつみみです。

>>828
もったいないので、私にください。

>>825
ヘミ猫？

>>829
燃料が切れると話題がループする罠

>>831
どうして本人に確認しないのだろうか。
こわがりすぎー。　:)

>>828

>２．
>破産を免れて配当0に近いとよぞうに非常に有利な清算になると思われる

これは予約者が飲まないのでは？
無限責任社員ということもあるし？

>３．
>万が一破産したとしても免責は認められない

へっ？本当ですか？
本当に法学博士ですか？

>>832
それはあなたの妄想でしょう。
それともループしないと
なにか都合が悪くなるのですか?

>>833
ヤツの発言はあぼ〜ん対称にしているから。

>>817
失礼ですが、お歳は？
っていうか、法学で課程博士は、ここ日本では無理でしょう？
海外の大学で法律のPh.D.というのならまだ信じましょうが。

たて読みじゃござんせん。

>>836
フィルターしてると言いながら、
きっちり読んでますよね。

おーい、方向がずれてきてるぞー。

なんで突然voidなんだ？

技術的話題も法律的話題も出来ないヤシが縦読みシンパと書かれて、
頭にきて、法学博士だって嘘ついたんだろうねぇ。

縦読み君に一言。

縦読みって言うのは、文そのものも名文で、かつ、
こっそりと真の主張を縦読み読みに入れると格好良い。
しかし、駄文で、縦読みに込められた意味もないとなるとねえ。。

天安門事件後の中国の大学生が書いた漢詩は強烈だったねぇ。

>>841
まぬけな考えですね。

>834
２．
自己破産でなく有限会社の清算であり、出資者は出資分を限度とした
損害を被る（可能性がある、この場合ほぼ確実）
予約者に関しては無限責任社員であるとよぞうが全ての債務を負う

出資者→配当ほとんど無し
予約者→予約金はとよぞうへの債権となる、回収は？


３．
今までの予約金の使い方、会計報告などから見て免責はないと思われる

>>835
とりあえず過去ログよんでこいや

おーい　ＭＬどした？

佐川が破産すればそれまでだぞ。免責は認められるだろう。

>>844
突込みどころ満載ですが、とりあえず、合資会社だそうです。

>>845
過去ログを読んでいないことは
この話題は関係ないですよね。

「読んでいないことにしたい」と思って、
その場をしのごうとする。
それができないと、暴れるわけです。

さっさと破産させて、出資額の１/１０００程度が戻るのがオチ。
馬鹿げたｽﾚだね。　
通常、メーカーに発注するもんだ！　
他に有るのかね？　ユーザー再開発再生産品？
（倒産企業の社員が創る場合は有るけどね。）
ペトリとか・・　ザビエルとか・・　

>>849
文字化けして読めません。

まとまった数量なら、喜んでメーカーも作ったはず！
勇み足の世間知らずユーザー群であった。。。　　いい薬だ。
天言朱だな、、、

ということにしておきたいのですね ;-)

>>850
XPでばっちり読めるよ！　ヨドバシ・ソフマップ(丸紅系)に急げ〜

今回の失敗はメーカーにとってもいい教訓だね

・金持ってるユーザーからはもっと絞れる（どうせ自分達では作れないから）
・ユーザーの署名で動く必要なし（そんなニーズまで満たしてやる義理はなし）

>>853
沖縄では、まだ発売されていません。

>>834 書き込んだのは私ではありません。

>>837
文部科学省の方針が変わって
文系でも課程博士出すようにしたんだよ。
旧帝大で大学院大学って多いでしょ。
それは同じ流れ。

>>841 ホントに法学博士だよ

まず、都道府県、市区町村、週一の無料弁護士相談会に逝く事だ！
そこで、「全額は戻りません！戻っても数千円」と宣告されるだろう。

それが世間と言うものだ！　　　民事はね。

刑事は実兄４〜５年てとこ。

たまには、２ｃｈから提訴したら？　　ｗ

>>855
某国経由の横流しで、ｺﾞﾛｺﾞﾛしてぞ！

そこは沖縄で無く、沖の鳥島では？　笑

>>854
ぉぃぉぃ、失敗したのは淡い期待に酔った(洗脳された)盆暗ﾕｰｻﾞｰだど！

＜旧式出しても、大多数のﾕｰｻﾞｰは納得しません。企業も同じ！

＜企業ﾄｯﾌﾟを動かすだけの、情熱が欠如していた。
(下っ端に訴えても、お蔵入りは確実！)

もう、ク−リングオフは出来ないね。

あからさまに常連を気取るつもりなら、
げいの一つも出来なきゃ話になりませんよ。
厨のやることだから多めに見てあげる。
はたから見てると呆れるばかりだけど、八万の
かねはやはり大金であることは間違いないし、か
らだ張って稼いだ金がネタにされちゃやりきれないだろうね。

voidの知名度、やたら低いな。

>>861
だから裁判しかないのよ！　　　このｽﾚで　Part64　だそうで。

これ以上の　ﾈﾀ　が他に有るでしょうか？　
被害金8万なら、小額裁判でもやってみれば？

「被害者の会」とかは無いの？　

縦読みが賛否両論あるところ申し訳ないが
>>861は（以下略

>>862
http://www.momvoid.com/

出資者側には、弁護士は居ないみたいね。　悲惨だ。。。
　
弁護士より、まず消費者センターに逝きなさい。
そこで”専門”の弁護士を紹介してくれる。

法律の素人談義はもういいよ、飽きた
出資者・予約者叩きはもういいよ、飽きた

>>866
ん？ひおきんは会社の弁護士だろ。
出資者も社員だから、出資者は問題ない。
つーか、どっちみち出資金は戻ってこない。

予約者は何もしないねぇ…

>>867
泣き寝入りくんは、全てに飽きたのであった。

もう、製品は何時まで待っても出来ません！

泣き寝入りは良いけど、このままじゃつまらないから本職の人に債権譲れ。
もう漏品の完成は無理だし、金もおそらく返ってこないからいいだろ。

法律の素人談義はもういいよ、飽きた
出資者・予約者叩きはもういいよ、飽きた

漏れは傍観者だけどね

>>869 そういうのが飽きてるのよ
野次馬しかいないのに、
そんなこと言っても面白くないよ

>>868
理想的な計画倒産の臭いが・・・

可哀想な予約者・・・　弁護士に即相談汁！
っていうか、御布施か？

>>871
飽きてるのに、ここに書き込む変な人！？
黙って見ている身分だよ、君は。

まあ、期待してる事はあれだろうけど！　ｗ

つか、厨が暴れ出したなぁ・・・
煽るならもう少し芸の細かいことやってくれよ。

>>873
「事」→「こと」
形式名詞は平仮名で

新ｽﾚのﾀｲﾄﾙは、裁判実況ｽﾚ等にして欲しいな。

>>870
それも一考だが、あっちにも糞弁護士さんが居る事だし。
まあまあ、穏便に穏便に。

傍観者としてはね、
二度とこういう馬鹿が出てこないように
とょには痛い目を見て欲しい訳よ。

他のオープンプロジェクトへの悪影響を抑えるためにも
徹底的にとょを追及して欲しい。

>>875
そんな基準に従う義務は無い。

>>875
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/3032/kb-meishi.html
流石厨房！現役は違うね！！　ｗ

みんなおんなじ会社の社員なんじゃぁ。

>>877
傍観者は気楽でいいことですね。　

正義の味方、飽き易い傍観者！　

>>880
飽きたなんて言う人は、ぁゃιぃ…

たとえ漏る貧がその志半ばに潰えようと、オープンの旗印は
はがねの様に強靭に我々を支え続け、次なる構想が今の
たりないところを補って生まれ続ける筈です。今回は
うんが足りなかっただけなのでしょう。いまさらそ
れも言ってみたところでどうしようもない繰言ですけどね。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　ｻｶﾞﾜ、金返せ！ .｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　　 ∧∧ ||
　　　 (,,ﾟДﾟ)||
　　　 /　づΦ
　 ＼（＿__ﾉ

>>883
それは、薬局からﾓﾙﾋﾈをｺｿｰﾘ盗んだ、ｲﾝﾀｰﾝの台詞と同じです。

最初から、ｿｰﾃｯｸに発注すれば、善かったのよ！

米では許されても、日本にその泥鰌は、まだ無い。
のんびり、麦飯でも食べて来なさい。　最近は大混雑らしいぞ！
雑居房で夜中にやられるなよ〜　　ﾌﾟ

縦読みに気付かなかった>>885が逆ギレして

　縦　読　み　ウ　ゼ　ェ

と言い出すに84000ﾆｮｶﾞﾝ

俺も法律談義には飽きたけど、Morphyの続報の為にここにいる。
これだけ続けば法律談義に飽きるのは割と正常だと思うが。

>>886
縦読みに気付かなかった>>885が逆ギレして

縦　読　み　ウ　ゼ　ェ

と言い出しますた所で84000ﾆｮｶﾞﾝ 　贈呈！　

最近の書き込みに、憑いて逝くのも大変だyo !!!
　逆ｷﾞﾚ　まで強要されるし・・・　ｗ