☆★☆Let's note LIGHT&PRO R1 No,6☆★☆
1 :
いつでもどこでも名無しさん:
2 :
いつでもどこでも名無しさん:02/07/27 04:17 ID:0ku+YSSw
3 :
いつでもどこでも名無しさん:02/07/27 04:44 ID:r1UA1adB
3
ぼにゅにゅ
サイバーショットとかシグマりオン2
みたいに限定で空色とかピンクとか
ガンメタとかシャンパンゴールドとか
出さないかねえ?
人気出ると思うんだけど。
6 :
990:02/07/27 17:56 ID:267clkVQ
ぼにゅにゅ
なんで過去スレあげてるの???
8 :
いつでもどこでも名無しさん:02/07/27 20:21 ID:0ku+YSSw
黒があったら欲しい。
10 :
いつでもどこでも名無しさん:02/07/29 01:38 ID:xjmyJAg6
R1すごく熱くならない?
>10
ふとんの上で使っててそのまま寝ると
エライ目にあいます。
ふとんが
だっふんだ。
ふとんがふっとんだ。
14 :
いつでもどこでも名無しさん:02/07/31 22:09 ID:fXQoEq0I
しむらはだっふんだ。
漏れはだっぷんだ。
本日(8/1)の朝日新聞朝刊の経済面に、R1組みたて中の子供の写真が載ってます。
パソコンできたよ
夏休みに入り、企業が子ども向けイベントを開いている。松下電器産業が神戸工場(神戸市)で開いたパソコン手作り教室=写真=には、7月と8月分を合わせ計40人の定員に973人が応募した。このため30人ずつ計60人に広げて開催する。
同社は「最先端機器も、実は手作業で組み立てていることを知ってほしい」。参加者は実際の生産とほとんど変わらない作業工程をこなした。
P4-1.8GHz、メモリ512MBで光に繋がっている
ノートPC触ったんだけどそれでもOSがWinXPだと重いね、、。
2つブラウザ開いただけなのに切り替えた後スクロールしようとしたら
8秒くらい凍った・・・
これでR1のOSを入れ替えることを決心してUSBFDD買ってきた。
んでようやくWin2kのインスコが終わったんだけど軽くなっただけでなく、
熱もあまり持たなくなったYO!
Win2kのインスコはTEACのUSBFDD+VAIO純正CD51+
Win2セットアップk起動用DISK で問題なくできますた。
やっぱXP重いのか・・・。
あれって無駄に青いよな
>18
漏れも2000化したくなってきたよ
全部XP用のドライバで大丈夫?
21 :
18:02/08/01 20:29 ID:???
>>20 ビデオドライバだけが駄目。それ以外は\drivers フォルダの
中身が使えたYO!(内臓無線LANは未確認)
TPs30が同じビデオチップなのでそこから拝借してきますた。
2000モデル買ってしまった漏れとしては
XPがうらやましかったりするのだがそんなに酷いのか。
23 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/02 00:05 ID:FGpiERzh
XPで問題ないっしょ
R1はあくまでモバイルマッシーンであって
メインじゃないから
XP、当然カスタマイズした結果で言ってるんだよね?
2chが飛んでいたので age。
次期モデルはいつ?
>>25 DK23DA40Fは5V専用とのこと。
TOWTOPの表記ミスね。
29 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/02 12:41 ID:BvzrnViV
>>17 ハローキティーと銀色のデザイン・・・恐ろしく似合わない・・・
FIVAの方がまだにあってたな。
30 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/02 16:03 ID:4+csCUfE
>>18 LightR1+XPPro使ってるけどそんなに重い?
WORDとかExcel立ち上げても2秒〜3秒で立ち上がるし
アプリの多重起動してIE二枚開いてスクロールしても8秒なんてならんよ?
つか不安定すぎんじゃない、それ?
ところで、R1ってときどき
画面がブラックアウトすることない?スクリーンセーバーじゃなくって。
再起動すると元に戻るんだけど…3ヶ月つかってて今まで3回あった。
ブラックアウトはないが、液晶閉じたまま休止状態のはずが、
勝手に復帰してしまうという病にかかってしまった・・・。
発売から4ヶ月、そろそろ信頼性が問われてくるね。
34 :
18:02/08/02 21:10 ID:???
普通に使う分にはXPでも問題ないと思う。
OSを入れ替えたことによる漏れ個人のメリットとしては、
WinXPと比較して起動直後のメモリ使用量が30MBくらい少ない。
HDDの空き容量が1GBほど増えた。
エミュ動作時70度を超えることがなくなった。(XPだと
30分後には80度を超えるため休憩が必要だった)*Lmeterで観測
などが上げられる。
デメリットとしては起動が遅くなった、スタンバイからの復帰が少し
遅くなったなどがあるがそれ以上に発熱が少なくなったという
メリットの方が大きいのでXP環境に戻すことはないと思う。
あくまで漏れ個人の場合なのでXPで不自由のない人はそのままでも
良いと思われ。
35 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/02 21:47 ID:HX0J102m
36 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/02 22:20 ID:A0JX/ZBd
XPにして、USBまわりが安定してない?取り外しとかも、怒られなく
なったし。オレはすげーストレスなくなったんで、2000には戻れんな。
37 :
18:02/08/02 22:53 ID:???
>>32 こんどミニモニ。に入るそうだな
>>37 注目するのはXPでばかり不具合が出るという点か
Xp用にはちゃんと修正が出るよという点か…
41 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/03 12:28 ID:3NHvKCuI
Panasense(松下の直販)で、
CF-R1の納期を調べてみると次のようになっていました。
「発送予定日:2営業日後(お届けは翌日以降になります)」
ということは、今日注文すると8月7日には自宅に着くということでしょうか? それとも8日?
(当方、関東在住です)
45 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/03 17:58 ID:3IKA2xWd
R1の安いとこ教えて
PanasonicもNECとか他メーカみたいにBTOに対応して欲しい。
CPU、メモリ(オンボードの分)、HDDのサイズを選べるようにすれば
安く買いたい人とスペックにこだわる人の両方を満足させられるのに。
まー、こう思う不満の一番の原因はHDのサイズで、
R1てHDD変えられないんだから20GBは余計に少なく思う。
前に価格.comで調べたときビジネスモデルも扱ってる店があったような気がしたんだけど
知ってる人いませんか?
>>48 価格COMで出ていたのとは違うと思うが、ぱそQ
50 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/03 22:12 ID:AGWncebw
あー、どもどもです
ありがたいです
ちなみに前に見たトコはメモリの増設とかも選べたんだけど
どこだったかなぁ・・・?
ユーザがメモリ増設しても
本体の保証は切れないんでしょうか?
>>52 動作保障は出来ない。
保障期間は切れない。
54 :
52:02/08/04 01:12 ID:???
>>53 ありがとうございます。128MBじゃ何かと辛いもので。
>>47 HDDは東芝のOEM。しかも、3.3Vと特殊だから、容量うpや流体軸受化
なんてのは東芝さんしだい。
で、多分だが、3.3Vで20G以上は消費電力の関係からちょっと難しいかも。
でしょ?
56 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/04 19:35 ID:ikymTrr5
>>45 展示品ですが、152,830円で買いました。
九十九の通販で買おうと思ったら……品切れてーら。
これはあれかなぁ。次期モデルを待てってことかなぁ。
いつになるのかは知らないけど。
>>56 あと2万出して新品買った方が・・。
価値観の差かな?
注文しちゃった。
これで半年後とかにメモリ512載せられてUSB2.0対応な新機種とか
出た日には……ガクガク{{(゚Д゚;)}}ブルブル
61 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/05 10:23 ID:V8Ve1i9i
無線LANモデルはその機能を完全に切ったり入れたり簡単にできるんでしょうか?
無線LANモデルだとバッテリでの運用時間がやや短いようなので。普段はPCカードの無線LAN
のほうがいいのかなと。
ご利用の方教えてください。よろしくお願いします
62 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/05 20:56 ID:NVPpThsr
>>60 半年後の話なんていってたら何も買えんだろ。ようはどう使い倒すかだ。
>>60 その位はありえるだろう?(十分に)
>62の通り、使い倒すしかない。
よくさあ、初物は不具合が多いから、セカンドロットになった頃に
買う、ってヤシがいるが、その頃んなると、こんどはモデルチェンジ
の陰に怯えるようになる。
ドッグイヤーのこの世界では、出たら即買いして、とにかく使い倒す
ことをモットーとしてるよ。本当に深刻な不具合だったら( ゚Д゚)ゴルァ!
するしね。
>>60 次出すとして、USB2.0無くてMAXメモリ256MBだったら売れん。
>>62 大抵の不具合はドライバかBIOSで直るのでセカンドモデルに
こだわる必要はないわな。
直らないものはセカンドモデルでも直らないし。
66 :
60:02/08/06 01:12 ID:0n7lmjbo
通販で注文したのですが、帰宅したら注文取消しのメールが届いてました。
曰く「品切れのうえに次回入荷の見込みもない」とのこと。
そんなに大人気だったのね……。
まぁ、再入荷する頃にはポイント倍増サービスも終わっているだろうから、
USB2.0対応の新型が出るまで我慢することにします。
>>66 我慢するのはいいが荒らしにはまわらないでね♥
68 :
60:02/08/06 01:37 ID:???
>>67 そんなことしませんよ。
というか、どうしてわざわざそんなことを? もしや煽ってます?
価格COMのVAIO関係の掲示板をちょっと覗いたら
ど素人にもほどがある奴が一杯いた。
あまりの低レベルさにびくーりしたーよ。
価格COMの掲示板はいつもPanaのノートの所しか見ていなくて、
そこはまあ割と普通の会話がなされていたのもあって余計に。
>>70 あときこりだか、かかしだか覚えてないが、
かなりプーンと臭う常連いるだろ?
あいつって小学生相手に威張ってる中学生
みたいなヤシだよな。
72 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/06 02:09 ID:KE99G+wF
70-71-72
目クソ 鼻クソ・・・
R1ではココとkakaku.comが唯一・・
R1に残されたものは、カッコイイケースかバッグだと思わないか?
ただし、間違っても吉田とのコラボはやめろよ>パナ
オレ、あんまりいいケースがないもんだから、オーソドキシーに
特注しそうになってるよ。たけーんだよなあ。
ソートー前のスレにあったが、100円のA4プラケース
けっこうカコイイよ(w
77 :
:02/08/06 13:42 ID:Lqk66k0o
16万税込みで買いました。
持った感じPCの重さじゃないですね。
見た目も気に入ってます。
>>60 その時はアッサリ見切りつけて売って新型買えばいいでしょ。
79 :
56:02/08/06 20:18 ID:???
>>59 展示品は壊れやすかったりしますか?
メインで使っているThinkpad R30 2656-40J も展示品99,000円で
買いましたが、今のところ問題ないです。
80 :
60:02/08/07 02:20 ID:???
81 :
75:02/08/07 10:50 ID:???
情報さんくすです。
ただ、あっし的には、ボディスーツっぽいのがきぼんぬなんですよ。
>>81 これだけ本体が熱をもつとボディスーツは無理っしょ
83 :
60:02/08/07 11:32 ID:???
>>81 んでは、LOASってメーカーのSZC-015っていうPDA用ソフトポーチはどうでしょう?
これもLet's note R1 FANからの情報ですが(なんせまだ未購入なもので)。
84 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/07 11:37 ID:Qa6jfxHH
>>80 それの黒いの、使ってるよ。
サイズ、ピッタリです。
85 :
60:02/08/07 11:49 ID:???
う、75さんはボディースーツが良いんでしたっけ。
それじゃ83のもダメですね。
86 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/07 18:04 ID:RncaZ8k8
私も一昨日、
>>56さんと同じ値段で買いました。
ヨ○バシで、展示品だけど、とりあえず問題なく動いてます。
で、質問なんですけど、HDDの容量が16,845,340,872byteと認識されてるんですが
これは普通なのでしょうか?
スペックでは20Gと書いてあったので、ちょっと気になりました。
ガイシュツだったらすいません。
87 :
86:02/08/07 20:40 ID:NmG3l9tp
自己レス。
バックアップ領域ですかね・・・。
ちょうど計算あいそうだし。
失礼しました
管理ツールのディスク管理の見方くらい覚えておいて損は無い
>88
禿同
R1ってキーボードカバーないの?
92 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/10 00:36 ID:9zd6bCcB
CF-R1PCAXR生産終了age
……お盆前に欲しかったのに……(´・ω・`) ショボーン
Windows2000のServicePack3が出たので入れてみた。
起動がメチャクチャ早くなってて驚き!
94 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/10 01:55 ID:IS3MWJMv
95 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/10 02:15 ID:9zd6bCcB
>>94 ビックピーカン池袋店。生産終了の札がついてたよ。さらに店員にも確認した。
……もっとも、新宿店では品切れで入荷は一ヶ月以上先になると言われたが。
そして新宿ヨドバシには展示品なし。値札もなにもナシ。
ちなみに価格.COMの掲示板によると、有楽町のビックカメラ、
秋葉原のラオックスでも生産終了となっていたとのこと。
店頭では終わり、後はパナセンスでっていうことだよ。
>>91 カバー出てたんだね。本体発売してすぐの頃しか探して無かったから
気付かなかった
99 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/10 17:17 ID:H4sHqMa9
サカつく動く?
動かない。
>99
動くことは動く
秘書もまともに動きません。
試合画面はコマ送りモードになります。
私は戌リンを買ってしまいました。
これはCF-R1RCXRでしょ、前モデルです
今はCF-R1PCAXR
104 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 00:20 ID:DODdtrs7
新宿ヨドバシマルチメディア館行って聞いてきた。
やはり生産終了。次期モデルはたぶん出るんだろうけど、
今のところメーカーからのアナウンスはなし、とのこと。
俺、買っといてよかったあ
先々週だもんな、買ったの
106 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 07:19 ID:L+6Y/w84
私も買いました!
OSはWin2000で無線LAN内蔵モデル(CF-R1PWA2S)です。
ラディカルとういうショップの通販で購入。
本体価格、消費税、送料の合計200,340円でした。
企業向けモデルですが、とりあえず3年間保証できそうです。
しかし、PCの電源入れて2秒で画面中央ちょい右に画素欠け発見!
いきなり鬱...
もう、R1に後継が出なかったらどうするよ
CF-C33、CF-A1みたいに・・
他メーカーのPCを買うのみ
VAIO以外の
マジすか!?
せっかく資金繰りしてるのに。。。
焦るなぁ・・・新モデルが出るなら良いのだが。。
111 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/11 12:21 ID:Ld3nuXfK
っで新モデルが出た場合はどんなもんなんだろう?
とりあえず無線LANを店頭で売って欲しいのだが。
あと標準でメモリ満タンとかか・・・
って高くなるか・・。今の値段でバッテリーで性能
112 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 00:35 ID:r6K/vQtS
現行モデル発表時に、年末の次期モデルは凄いものになります・・・
とかなんとかって言ってたよね?
>>112 そうそう。
しかし、それを裏切るのが松下。
114 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 03:08 ID:B+jilJyR
でも、こう、裏切られたーって思ったやつが
あとから考えると実はよかったりするところも…あったりしない?
C33もA1もB5も裏切られたと感じたんだけどなあ(笑)
115 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 20:57 ID:Z68J3Szy
売れなかったの?
それとも、売れすぎたの?
117 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 22:01 ID:RfKoSC2A
ソニーのように短期スパンでラインナップを一新する会社の場合は
たとえ品切れ期間が生じても予定数きっかりで生産を打ち切ってし
まうようだが、松下の場合は、打ち切る理由がないはず。
実際は次機種が決まっていると無理やりにも思いたい。
(正式発表までは小売店も口外禁止だろうし)
118 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/12 22:35 ID:2FltybI+
某店で現品処分15万円であった。
>>115 うれなかったんだろうね
PCの売上ランキングでも見たこと無いから
なんとなくだけど、既にB5以下のNotePCを持って歩いてモバイルってのは
終わってるのかもしれないね
一人で2台、3台とPCを所有できるような時代でもないし
メインマシンとして使えて、ついでに持ち歩ければOKみたいな感じじゃない
あいかわらず新幹線や飛行機の中で見るのはA4サイズのでかいNotePCだもんね
パナって、独自性無いよね。
ずっと他社を追いかけてるだけ。
まともに続く機種が無い・・。
真似っこはうまい、使ってみると悪くない。
けど、しょせんそれだけ、たいして売れない。
122 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 00:57 ID:Ze7+1j3J
>>119 そうなのかなあ(前機種がすぐ消えたのはCPUのせいか)。
s30も消えたし、10.4インチB5はどんどん寂しくなるね。
バイオのSRもここんところ超マイナーチェンジばっかり。
123 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 01:05 ID:7C1N4HR1
バイオは売れてるんだよね
要は機能性重視よりオシャレ度が重視されてるんで
(女の子に気に入られるようなモノ)
なんで、パナソニックのパソコンは垢抜けないんだろう・・。
125 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 01:13 ID:KP1/JuMx
>>124 VAIOとの棲み分けを狙ってビジネスユースに絞ってるんじゃないか?
センスで争ってもVAIOには永遠に勝てないしさ。
126 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 01:17 ID:fiQu3Jz+
R1ユーザだが、ファイバサイズでXGA&PEN3のモデルだしたら
売れるだろ。勿論、バッテリ持続時間が6時間。
いくらパナブランドとは言え、Uや犬より売れると思うが。もちろん
あゆがCMキャラでライトユーザもとりこみー。
127 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 01:17 ID:kxZWZhxk
シャープ、東芝、IBMみな1キロ台半ばをゾーンにし始めていて
ソニーもSRとは別にこのあたりに進出している。
でも2台目としては1〜1.2キロって、やっぱり重宝じゃないで
すか?
>>124 R1って、ビジネスユースを狙ってるの?
まぁ、一般には売れてないみたいだから、そうなのかも。
結構週アスの売上で上位に顔出してたと思ったけどなぁ。
自分で持ってて言うのもなんだけど、近年まれに見る傑作だと思う。
C1やイヌリンをファーストマシンに買うヤツはアホ(いねえか)だが、
R1はファーストでもいける。
そういう意味ではビジネスマシンとも言えるかな。同じ1kgアンダー
マシンでもカテゴリーが違うと言いたい。
131 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 01:49 ID:tUAdiv91
CF-R1ってUSB FDDでブートできないの?
てっきりY-Eのやつならだいたい使えるだろうと、
ThinkpadとVAIOのやつで試してみたんだけど、
うんともすんともいわない。
もちろん、BIOS側ではUSB FDDブートはできるようにしている。
まさか、純正じゃないとダメなんてこと内よね?
>>128 スペック見てそう思い込んでた。
今時珍しいHDD20GB、ビデオメモリ4MBってのもビジネスユース
なら十分許せるし、何より軽さとバッテリーの持ち時間がありがたい。
133 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 02:14 ID:7C1N4HR1
俺も使って満足してるんだけど
ビジネスユースの人ってキーボード重視な人って多くない
B5サイズはブラインドタッチがしずらいんでパスって人
周りやあと座談会なんかに行くと多いんだよね
俺もビジネスユースだけどブラインドタッチはできないんで
R1で十分なんだけど
>>133 私もキーボード重視です。B5以下は小さくて打ちにくいがゆえに、
メーカーにはキーボードにこだわって欲しいなぁ。
個人的には、キーは等幅で、キートップがくぼんでいる
のが好みです。
137 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 20:48 ID:yh3shU3+
この季節起動するとほんのわずかの間に恐いほど
熱くなる裏側が
逆に冬は行火代わりになってイイかも?
139 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 23:12 ID:Rm2f74+d
左下のFnキー、かなり邪魔。あとWindowsキーも。
両方とも使わないので、次期モデルではCtrlキーを広く取って欲しいなー。
140 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/13 23:22 ID:FTnwSSDQ
Winキーは必要。Tabキーが小さすぎ。
10.4インチ液晶の大きさにあわせたデザインらしいが、
本来は打ちやすいキーボードの大きさからデザインすべき
と思うよ。
どいつも、こいつも、「1台」ですまそうとすんなよ・・・
使い分けって知らんの?
>>141 ハァ?どいつも、こいつも、って誰だよ?(w
ノートパソコン2台もイランよ……。
だいいち、財布の中身は有限なんだし。
144 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/14 01:32 ID:xxeMdFlK
デスクトップとあわせて2台なら、生活スタイルや使用頻度にもよるが
そう贅沢とはいえないのでは。
>>140 そんなんならもっとでかいノート一杯あるだろ。
このサイズが欲しい奴も多いんだよ。
>>140 そんなあなたにThinkPad(・∀・)マンセー!!
147 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/14 11:06 ID:AFC4367U
どのパソコンでもそうなのか(買って良かったと思いたい)、
R1だからそうなのか分からないけど、R1は買って良かったと
思ってる。
キーボードは、最初どうかと思ったけど、何とか慣れるし、
軽い、長持ち、、結構早い(狂騒じゃない)かつ横長ではない。
まあ、ビジネスユーザーという視点だけからかもしれませんが・・。
150 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/14 21:17 ID:B5CpTeuD
R1消えたよ。売り切れたのが、売れないので止めたのかは不明。
>>151 マジッすか!?
秋葉原の祖父地図? あ、明日買いに行ってきます!!
154 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/15 03:20 ID:+HtG0jCN
9月に新型発売!!
……したらいいなぁ
155 :
ろうひ男爵:02/08/15 10:18 ID:I3GiIEhp
>>143 サブノートはもともとパソコンを持ってる人がサブに使うための物だろ?
メーカーは、今のところはそういった人をターゲットに作ってるだろう?
そうでない人ももちろんいると思うけどね。
>>155 うん。だからノートパソコンは2台もいらなくない?
メインにデスクトップ使って、外出時にCF-R1PCAXRで充分じゃん。
まあべつにお大尽なら、クソ高くて重いA4ノートをメインに
使ってもそれでいいんだろうけど。
>>156 家用がデスクトップ型ってこともないだろう、最近は。
A4のオールインワン使ってるのも多いよ。
3Kgあろうが、家内なら持ち運べるし、場所とらないし。
あの丸いタッチパッド使い安いって言う人います?
いませんよね?
今IBMのX24とパナのR1比較してんですけど、なんかX24のがよさげですね。
X24買おうかな。
>>158 いるよ、過去ログよめよ。
むしろ使いにくいという人の方が少ない。
160 :
ろうひ男爵:02/08/16 04:33 ID:oCCh7wb4
>>156 すまそ。
話を勘違いしていた。
たしかに
ディスクトップ+ノーパソ2台
(1.5kg以下の1スピンドルサブノート+1.8-2.6kgの2スピンドルサブノート)
っていうのは、いないこともないけど(自分はそう)、結構限定されるよね。
161 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/16 05:23 ID:PkjuCdrA
漏れは長期出張したりするんでメインがノートだったりします
・デスクトップ(焼き焼き、バックアップサーバ)
・A4ノート 2.5kg 2スピンドル
・サブノート
主力がこんな構成かな
あと他にブラウザ用途でミニノートがあり
住み分けで悩んでサブノートとメインノートで機種何度も乗り換えたりしたっけ(w
>>158 丸いパッドは盲点でしたって感じ。
確かに角まで使わないよな。
でも、前シリーズで角に起動ポインターが付いていたのは使いやすかったし、
「なぞるとスクロール」も四角の方が直感的でよかったかも。
でも、ぐるぐるスクロールも慣れるとイイ!
思いっきり凹んでいるのもタッチミスがなくてイイ!
164 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/16 13:12 ID:K8VmaQ13
店頭でさわっただけだけど、「くるくる〜」はなかなか使いづらかったけどナー。
>>164 さわっただけだと、わからないんですよ。
使ってみないとわからない便利さですね。
購入前なら好き嫌いが出るとは思いますが、
使ってみると「いいかも」と思わせてくれます。
だた、パナが今後も○パッドを作りつづけるかは不明。
いろいろ内部で確執もあるみたいだし、
一部のマニアには熱狂的に受け入れられたトラックボールも
付いたり消えたりという方向性がはっきりしない会社ですから…。
指は細い方の部類だがくるくるは開始範囲を一番広いにしてちょうどいい使い心地。
電車の中で中指でくるくるやっていたら隣に座ったOLが潤んだ目でこっちをみていたYO!
欲を言えばリングの部分のテーパーを抑えるのとテフロン加工してもっと滑りやすくして
おいてくれると良かったんだが。
>>166 >隣に座ったOLが潤んだ目
ベタすぎ(w
>>166 俺なんか「チッ」って舌打ちされたよ
ヽ(`Д´)ノ
くるくる開始は円周付近じゃないとだめだけど、スクロールし始めたら
小さな円でコニョコニョするだけでスクロールしてくれる。
このヒワイなコニョコニョ仕様?に気づくと病みつきになる。
170 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/17 01:48 ID:HsXUsFRO
Thinkpadから乗り換えたいなって思ってるんだけど…頑丈さはどう?
漏れの扱いがかなりハードみたいでThinkpad2台(600,570E)ともぼろぼろです。
Panaのノートは頑丈そうなイメージがあるんで興味あるんですが。
>>172 あんまり頑丈じゃなさそうなので、丁寧に扱ってやってくれ。
2kgのノートを丁寧に扱うのはつらいけど、1kgなら結構丁寧に扱っても疲れないから。
あんまり頑丈じゃなさそうって言っても、他社のやつと同程度だけどさ。
Mg合金パネルの肉厚が0.7mm?だったかな。
使ってみると強度と軽量化のバランスがやっと保たれた選択との感じあり。
逆に言うと、これより薄手だったらかなりコワイw
R1は発熱はどうでしょうか?戌はかなり熱いらしいので
R1を購入検討しております。
176 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/17 21:43 ID:ERS4682R
実物触ったら、ホントに火傷しそうなくらい熱いもんなぁ・・>イヌリン
R1は実物なかったから分からんが
イヌリンは熱を上手く放出しているとも取れる。
R1は蓄熱していると取れなくもない・・
>>178 単純にイヌリンの方が2倍くらい電池食いで、その分だけ、
発熱量も多い。
しかしR1はファンレスなので筐体はそれなりに熱くなる。
イヌリンはIEEE1394とか30GBの高速HDDとか、デバイスが豊富だからね。
システムバスは133MHzだそうですしメモリは512MB以上積めるそうですし・・>イヌリン
R1の省電力のキモって、HDだけじゃないの?
丸くても四隅(?)にいろいろ機能割り当てられるの、どのくらいの人が知っているんだろう。
>>183 誰でも知っている。
四角いパッドに丸い枠かぶせてドライバもそのまま。
>>184 でも、糞ニーのVAIOより使いやすいんだよな。
ボールといいポインティングデバイス作りには一日の長があるのだろうか?
パナは丸いのがお好き。
ボールだろうがパッドだろうが。
戦略的にはヘボヘボだけど…。
ところでGOFは動きますか?
>>186 ヘボヘボのダサダサだよね(´・ω・`)ショボーン
>150-152
R1は無いのにA3は未だ売ってる店がある。
仮説1. R1が売り切れた
仮説2. R1が売れないので止めた
仮説3. 店長が玉マニヤ
>92 >94-97 >104 で既出だったか。
>>187 GOFの動作環境&R1のスペックぐらい自分で調べろYO!
OS : AT互換機上で動く、Windows98/Me/2000/XP
CPU : PentiumU・Cerelon 333MHz以上(推奨PentiumV 450MHz以上)
メモリ : 64MB以上(128MB以上推奨)
ビデオボード : 640x480、65536色が表示できるもので、VRAM16MB以上を搭載したモノ
なので、R1ではOUT
四角から削ってるのに丸パッドが使いやすい分けないだろ。
(へこみ具合は別の話)
使い難いというほどではないと言え。
なぞるとスクロール?
四角パッドでも使えるし、フリーウェアのパクリだろ。
>>192 使い難いというほどではない!
これでいいか(w
>190
いや、そんくらいは分かるけど8MBでも動いたって話があるから
どうかと思ってさ・・・
NHKで松下のダメ体質特番放送中
>187
GLOVE ON FIGHT? ...へぇ〜、こんなのがあるんだ。
動作環境に関してはパブレをほぼ引き継ぎます...「パブレ」って何よ?
「パーティズ ブレイカー」...知らんわ、んなもん。
でもPARTY'S BREAKERだから PB なんて略されたら絶対わからんぞ。
要は、クロックアップ競争に明け暮れた挙げ句有り余ったマシンパワーを
何に使ったら分からない人向けの格闘ゲームってことか。
だったら、R1で動かそうっつーのが無茶な話しぢゃないか。
' あ、非力なマシンを貶すのに使えるな。 「ところでGOFは動きますか?」
おっと、書いてる間に >190 のレス付いてたな。
VRAM足りなさすぎ (VRAM16MB以上のLet'sってL2N/L2Tしか無いやん)
てのと、キーボードで同時押しが認識出来るかってのも引っ掛かるかもな。
誘導...って、話題終わってるかも。
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1029323433/
アッチのスレは雰囲気悪から・・・
200 :
191:02/08/18 22:14 ID:???
192はホイールパッド童貞
203 :
ハイきたー!:02/08/19 23:42 ID:FeBfj5s4
R1の後継のR2の情報を入手しました。
CPU 1GHz
メモリ 256M標準(最大512M)
HDD 40GB
USB 2.0×2
液晶 11.3インチ(1280*1024)
重量 990g
バッテリ 4時間
予想価格 23.5万
だってさ
204 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/19 23:50 ID:1PZgiJyP
>>203 バッテリが減るくらいならR1の方がいいぞ。
>203
それって価格.comの太郎とか花子だろ・・・
んなの信じるなよ・・
>>203 それでバッテリがしっかり5時間以上持つなら、ヨダレが出る。
11.3インチの液晶サイズに合わせれば、不評なキーボードにも
少し余裕ができるだろ。
>>203 バッテリーが4時間なら買う意味が半分になっちゃう
安い分だけ前の方がいい
デマにレスつけても仕方ないか(w
>11.3インチ(1280*1024)
この時点でR1の後継でないです
209 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/20 02:56 ID:Vc/ExKuk
>>208 禿同!
あの大きさを維持できなきゃダメポ
バッテリーの時間だな・・・
R1ユーザ必死だな。(w
R1で出たときに必死に叩いてたのに今度はそこがいいときたか。
212 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/20 11:54 ID:FVRPL56+
まじっすか?
俺的にはかなり理想スペック
(バッテリはもちろん長いにこしたことないがギリで許容)。
11.3インチのノートから10インチになったとき、
数字以上に画面が小さく感じたんだよね・・・
11.3でも液晶のフチが限界ギリギリまで細くできれば、
かなり小さくなるはず。
・・・とぬか喜びしたが、1280×1024って4:3じゃないやん。
それで11.3はねーだろ、おい。
だいたい、[11.3インチ1280×1024]っつー液晶あるの?
>211
煽りにしても、スジが通ってないが?
どこをどう読んだらそーゆー結論が導かれるんだ?
215 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/20 21:27 ID:VZG6atdT
>203
万一これが実現したら他のサブノート1台も売れなくなるね。
松下の株価1週間連続ストップ高に・・・・・なってない?
>>203 このぐらいなら、ULVのBaniasで出せるんじゃない。
>>216 watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0729/kaigai01.htm
www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0820/mobile167.htm
219 :
218:02/08/20 22:06 ID:???
ありゃ。先を越されたか・・。
スマソ。
>>205 信じてねーよバーカ
ネタに決まってんだろ
R1は発表される前に、R1のスペック書き込まれたら信じられただろうか・・?
R1の場合、技術的に物凄いというより、
よくぞこの部分を重視して作ってくれた!!
(バッテリ駆動時間と軽さ)という感じが
強かったので、信じられないことはなかった
>220
イタタタタ・・(w
>>213 分からないのは発売前からスレを見てないからだyo。
>>224 発売前からスレを見ててもオマエの頭の中までは読めない罠
同じ人間が誉めたり叩いたりしてるのか?
>>203 次のCPUが1GHZ、消費電力20%程度UPなら
今の電池で対応すれば、同じ本体重量としてあり得なくはない。
これが本当ならR1とR2はユーザの好みで選択可能、共存でき
るシリーズになるのでは?・・・と言ってみたくなる。
〜の罠って言うやつがまだいたのか。
逝ってよしとか言ってんじゃないだろーな。
229 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/21 22:27 ID:FOukBUjZ
秋葉原にゃまだ在庫アリ。
(祖父地図、ニッシンパル)
お金持ってる人は買いに行くヨロシ。
>R2
無難に考えるなら
CPU 850MHz
メモリ 256M標準(最大384M)
HDD 30GB
USB 2.0×2
液晶 10.4インチ(1280*768)
VRAM 最大8〜16M(内蔵メモリ使用)
重量 996g
バッテリ 5時間
予想価格 21.8万
かな?
230 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/21 22:30 ID:CEDzaaHR
>>229 USB2.0+メモリmax512MB+バッテリ8時間ならゼターイ買い!
さすがに8時間は無理でしょー
大容量バッテリーとか付けるなら別だけど
あ、300g増しでそーいうの付けられるようになったらいいかも
>液晶 10.4インチ(1280*768)
ハイビジョン対応型か・・・
1024*768、だね
次はチプセト何が乗るかな。それによってスペックが決まる。
>228
どうでもいいが「〜の罠」じゃねーぞ
236 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/21 23:33 ID:OzERQ0+X
>229
わりといい線だが。
USBは1.1のまま、そのかわりSDスロットをIEEE1394に差し替え、
駆動時間は4時間半とみた。
ここで逆に駆動時間をのばせたらオレは尊敬するけどな
もちろんスペックダウンなしで
>>236 SDカードはなにがなんでもつけるだろうに。漏れはじゃまでしゃーないけど。
240 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/22 00:29 ID:i/UX4/0K
とりあえず色変えてくれ>R2
242 :
230:02/08/22 00:48 ID:WR5e8dgw
USB2.0とメモリmax512MBはゼターイゆずれない(これがために現行機を買えないのだ)
>>242 メモリそんなに挿して何するのさ?
USB2.0もカードでフォローすればいいんでない?
244 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/22 00:55 ID:GQDMEVvb
1.8inchHDDやら、超低電圧選別版P3、チップセットに至るまで、
デバイスの選択と周到な設計で達成できたんだろ?>6時間
駆動&960g。
新デバイスもでてない状態であれこれ妄想しても仕方なかろうに。
245 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/22 00:56 ID:jKTm1XaV
>>230 俺も同意見
駆動時間は減ってもいいからせめてMAX512をお願いしたい
ただしサイスと重さは現状維持で
247 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/22 02:01 ID:b32q5f65
>>243 あなたは、メールとブラウザとワープロ(テキスト)しか
使わない人ですか?
あるいはシングルタスクの人ですか?
それなら、その意見ももっともでしょう
メモリ イパーイ ホシイ ヤシ ハ ドンナ ソフト ヲ ウゴカシタインダロウ?
マサカ、ゲーム ナンカ ジャナイヨナ?
>>247 主にそんな感じ。他にはグラフィックソフトなんかも同時に使うけど、
大きいものはノートパソコンでは扱わないだろうし。
ちょっと前まで自宅のデスクトップも256Mだったし、512Mなんてなくとも
とりあえずは大丈夫。まあ多いにこしたことはないとは当然思うけどね。
250 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/22 03:44 ID:Cu4Ob5Ao
R1の肝は、バッテリーの持ち&軽量コンパクトなパッケージング&
十分なパフォーマンス、の絶妙なバランスと心得よ。
現行機でかなり満足してるから、バランスを崩さずにブラッシュアップ
してくれ。USB2.0はなくてもいいし、メモリは256MBありゃとりあえず
いいや。そのへんよりも、キーボードの縦を少し大きくして打ちやすく
してくれたらうれしい。
251 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/22 07:20 ID:WmoAcWPx
製造終了 ソース BICカメラ店頭表示
>>247 君、R1買ってないでしょ?妄想マルチタスク&メモリ浪費環境と
妄想ハイスペックマシン夢見てるんなら、他のマシン買いなさいよ。
>>247 つまりアレだ
君はDynaBook G5でも買っとけってこった
1Gも載せられるんだよーすごいねー
>>247 えらい叩かれようだね
なんか同情するよ
ここでR1ユーザ敵に回したらしつこいぞ
だだろ>だろ
258 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/22 21:10 ID:A+1dn1Id
中古けっこう出てるなあ。
中古か…通販でネーム入れちゃったしなあ(w
あのネームって取れないの?
そろそろ恥ずかしいんだけど
次は塗装が剥げないといいなあ。
直して欲しいのはキーボードをもう少し使いやすく
(A1のような配列)、モデムはもういいから1394がほ
しい(これは賛否両論ありそうだが)
262 :
ろうひ男爵:02/08/22 23:15 ID:8Vrb7Apy
どちらにしろ新機種は楽しみですなぁ。
いつ出るんでしょうね。
新しいのが出たら年末のボーナスでかうのかなぁ〜。
アンダー1kg,XGA,無線LAN,長時間駆動,Pen3以上ってキーワードで
出てくれば買う確率たかいっす。
そうなったら、CF-R1は里子にだすかぁ。
> アンダー1kg,XGA,無線LAN,長時間駆動,Pen3以上って
今でも既に満たしてる。
メモリMAX512以上
HDD40GB
USB2.0
キーボードを使いやすく、パッドは四角で。
265 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/22 23:45 ID:W8/MtbL2
というか、低電圧ノート向けのnVidia3Dビデオチップみたいなんがのっかるく
らいじゃないと買い替える必要を感じないな。もしくは、pci機器をケーブル
接続で実限するやつ(なんてーのか忘れた)、それとHDD80Gと3ボタンと、もう
一まわり小さくなるのと、青歯。
ビデオボードとメモリをアップしてほすぃ
ビデオ性能なんてどうでもいいって感じ
ゲームがしたいの?
ノートをメインマシン化したいだけでつ。
プチ母艦にしたいのです
>>263,265,267,269,270
おまいら、別のノート買(以下略)。
276 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/23 13:30 ID:Bhh1rImC
訂正だらけスレage
277 :
ろうひ男爵:02/08/23 15:56 ID:xt3uNfsy
>>275 ネタって言われても………
ただの希望ですよ。
自分的には、崩してほしくない部分の要望です。
>>263 メモリーとHDDは希望を出せばきりがないけど、
現状のCF-R1(無線LAN付き700)で満足してるし、
バランスを崩さないで何かを積むかは大変だとは思いますねぇ。
でも、会社でCF-R1(無線LAN付き800)を買ったけど、
ソフトの再インストールの手間とCPUのクロックアップ700->800を考えて、
そのまま部下へ渡しました。
なので、ほんとに代わり映えしないと、買い換えをしないかのうせいもありますが、
もう2人の部下のノートが未だにCF-A1なので、
(ディスクトップは別にありますけど)
もうそろそろ買い換えてあげられたらって思ってるので、
会社では2台はほしいなぁ。
部下思いの上司さん,デスクトップをディスクトップっていうと笑われますよ。
279 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/23 22:18 ID:1DLITUiy
>>277 羨ますぃ会社だ……。
ウチなんて、デスクトップのメモリ増設すら自腹なのに…。
280 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/23 22:24 ID:C1i6CRGT
ディスクトップage。
281 :
ろうひ男爵:02/08/23 22:34 ID:xt3uNfsy
あはは>278,280
間違えました。すまんのう。
282 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/23 22:44 ID:UTA6Bt9X
283 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/24 16:49 ID:do7RvJRE
うーん、ソフマップで19万払ってR1を買うか、それとも
いつ出るか分からない新モデルを待つか……悩みどころです
DOS/Vマガジンに夏休み工作のレポート?が
載っているね。
組み立て指示書がほすい。完全分解するときに
使えそう、、、。ねじの締め方(トルク)まで指示してあるようだし。
285 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/25 02:27 ID:dGUOmu0A
ポストペットベンチでどんくらいの数値出るんだろ……
良くて200?
287 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/25 04:09 ID:dGUOmu0A
この結果をみるとポストペットはできないということになのますな。
R1にはリカバリCDは付属していますか?
HDDの一部にリカバリ領域があります。
リカバリCDは付属してません。
>>291 HDDをフォーマットしてしまいました。
そうすると、リカバリはもう無理なんですね。
メーカーに頼むといくらかかるんだろう・・・カネとるのかな。
>>292 CドライブをフォーマットしただけならBIOSからリカバリーできるよ。
>>292 全部です・・・
リカバリ不能?もしかして痛すぎ?
>>294 痛すぎw
つか、結構意識的にやらないとそこまで逝かないのに。
聞いて見なきゃ判らんけど、数万円は取られるだろうな。
この際Win2kでも入れるとか。
>>295 システムコマンダーで・・・(以下略(w
しゃーない、Win2kとLinuxでも入れよう。
誰か入れた人いるのかな?>Linux
>>296 2kのドライバ、SpeedStepはアレするとして、残りはGenericで揃いそうだ。
Linux入れてる人も過去スレで何人か見たよ。
LavieJみたいに自分でリカバリCDを作成できますか?
>>292 リカバリーは有償で1万円らしい。
ソースは価格COM掲示板。
なんでみなさんsage書き込みなんですか?
私もsageですが・・・
ネタがないからでない?
あー、早く新機種でないかなぁ―。
えー
新機種でるの?
買うか買わぬか迷い中
303 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/29 16:29 ID:M1BRmPjB
微透過液晶禿しく希望。
304 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/30 19:56 ID:gINJ+jvG
USB2.0搭載機禿しく希望。
305 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/30 22:53 ID:nfQdykKr
ところでそろそろバッテリがへたってきた奴いる??
今日CF-R1PCAXRの新品をY田電機のプレオープンで買ったよ!
128,000yenだったよ!
ぐはぁ!
>>306 恨みます。かなり、恨みます。絶対、恨みます。
>306は全国のR1ユーザーに妬み殺されるかもしれない
逆に優越感で元気になるかもしれない
まあまあ、306も1週間後には泣きを見るから。
ププ。
新宿ヨドバシアウトレットコーナーにいっぱいあったような>R1PCAXR
確か、158,000ぐらい
>313
現行機種なのにアウトレットコーナーにいるなんて....
8月も終わりだねぇ。
>今月生産分は完売致しました。
>9月2日 14:00より販売を再開致します。
>その際には、キャンペーンも準備しておりますので、
>再度のご来店をお待ち申し上げます。
キャンペーンってなんだろ?
今、R1を買うと一台の値段でR1がもう一台!
さらに、500gの小型R1を2台お付けいたします!!
316 :
いつでもどこでも名無しさん:02/08/31 13:26 ID:afl9S7QS
Y田電機にまだあるかなぁ?
リカバリ領域のバックアップを取るためには何がいいでしょう?
Drive Imageというソフトでよいでしょうか?
なぁ、メーカーさんよ。
>>317みたいな意見が出てくるのは当たり前だろう?
リカバリ領域が壊れたら理由の如何を問わず有償ってのはあんまりだろうよ。
違法と分かっていてもバックアップとりたくなるよ。
それに、HDDの容量表示は詐欺じゃねーの。20Gのうち3Gも使えないなんてさ。
有償でもいいからリカバリCD-ROMも提供しろよ(゚Д゚)ゴルァ!!
500gのR1がついてくるんなら2倍の値段でも買うぜ。
売りたい人居ません?
>>318 バックアップは違法ではないし、今時素人でも出来る。
有償でもいいからリカバリーCD売れという事はよっぽど?
あとな、HDDの容量はスペック表に3G少なくなると書いてある。
当然買う前にそれくらい見てるわな?
>>317 XPのNTFSに対応したバージョンなら
DriveimageでもNortonGhostでもいいよ。
リカバリー領域までバックアップしたい場合は
ちょっとは覚悟と知識が要るから注意。
なるほど。リカバリ後の状態をバックアップするということでしょうか?
>322
んでも、広告にはどうどうと20Gと書いてるわけだから
まぁあまり誉められたやり方ではない罠
他の媒体にコピーすること自体、著作憲法に抵触しないのか?
1ライセンスと言うことは、他の媒体にコピーした時点で違法となるハズ。
個人的なバックアップなら文句いえんのじゃないか?
マスターも持っている場合バックアップを取ることは合法
>>324 そそ、そゆこと。
リカバリ後のバックアップを作成するとリカバリー領域は不要となり
3GBに文句あるなら消せと。
なんでリカバリCDくらいつけんのかねえ・・・?
ノートのリカバリCDなんてコピーしたって意味ないから
問題ないと思うんだがなあ・・・
ああ、2Gがもったいない・・
しかし、買わないやつってのは、どんなことにも難癖つけるな。
そう読めるのか・・・?
かわいそうに・・・
注文したけど、やっぱりとりあえずリカバリが気になる
リカバリーCDの代わりのHDDリカバリーなんだから、
> なんでリカバリCDくらいつけんのかねえ・・・?
じゃなくて、何でHDDリカバリーにするのかねえ・・・?だろ。
じゃあ、何でIBMみたいにリカバリーCDを販売しないかというと
リカバリーCD買う金で市販のバックアップソフト買って
自分でバックアップしろってことだと思うが。
細かい言い回しにこだわる人だな・・・
何も考えてなさそうなの見たら突っ込みたくなるだろーて。
そう見えても色々考えているのだよ
> じゃあ、何でIBMみたいにリカバリーCDを販売しないかというと
> リカバリーCD買う金で市販のバックアップソフト買って
> 自分でバックアップしろってことだと思うが。
苦しいよその言い訳(w
>>338 何でいいわけになるんだ?
それほどPanasonicはサポートが適当ってことだよ。
>314-315
トップに「メモリ倍増キャンペーン実施中」って書いてあるんだけど、
これって、いつからやってんだっけ?
それにしても無線LANモデル高過ぎ。> MyLet's倶楽部
アウトレットで158,000(ポイント還元は10%か?)で買える標準モデルも
RAM256MBになって190,800円は安くないけど、203,800円ってのはねぇ。
どこがお買い得なんだか ;-(
> 未使用領域のリカバリ部分が壊れているということは、
> HDDがハード的に壊れている可能性が高い。
実際はそうでもないのね。
リカバリー領域はFAT32フォーマットなのでアクセスできる場合もあるし、
パーティションマジックとかを下手に使えばソフト的に壊れる。
>>342 > パーティションマジックとかを下手に使えばソフト的に壊れる。
これって具体てきにどういうことをすると壊れるの?
344 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/02 08:50 ID:noYXTU0T
本日14時期待あげ
346 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/02 09:24 ID:noYXTU0T
以下マイレッツ倶楽部より引用
※ 今月生産分は完売致しました。
9月2日 14:00より販売を再開致します。
その際には、キャンペーンも準備しておりますので、再度のご来店をお待ち申し上げます。
今日よりweb直販再開!
キャンペーンもあるよ!ってわけだ。
オレは一台買うよ
まさか新製品の発売ってこたぁ無いよね?
新製品だったら事前にアナウンスあるもんね。
どうせ値段はそのままで、くだらないパッケージ(外観・メモリ)でお茶を濁すのかな・・・
>>346 キャンペーンってのはメモリ増量と違うの?
直販価格考えると、あまり大したもんでもない気がする。
2時になっても何にも起きないぞ!
350 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/02 14:07 ID:zXL/gjta
プンプン。
2時になったら速攻買うぞって意気込んで待ってたのに!
ヴァカ!モウコネェヨ!ウワァァァン!!!
351 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/02 14:19 ID:RYwHpAU6
ところでSDからの起動って出来ないんでしたっけ?
CFから起動出来るPCはあるわけで(FIVA等)、
SDから起動出来ればいざという時に安心なような気も??
352 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/02 15:04 ID:bjWpjW1K
>>350 だよな!
スタンバっていて2時と同時に突入したら駄目だった。
未だに駄目だ・・・
約束も守れないなんて最低だ!
353 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/02 15:04 ID:HiiKcUdv
注文できたよー。
354 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/02 15:05 ID:HiiKcUdv
ぬ。マジデ今注文したんだけど。
355 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/02 15:11 ID:bjWpjW1K
※ 9月2日 14:00より販売再開の予定でしたが、準備が遅れており、
19:00からの受付となります。誠に申し訳ございませんが、再度のご来店をお待ち申し上げております。
って事らしい!鬱死・・・
もう、買わないよ!
14:00過ぎてから「準備が遅れており〜」のアナウンスではいかんわな。
危機管理が出来ていない証拠だね。
どうせダメなんだから、「突貫で何とか〜」で傷口広げる前に
10:00くらいに「ごめんなさい、19::00〜に変更します」なら、
それなりに取り繕うことは出来たと思うがね。
webでは逃げた客は帰ってこないからねぇ。。。
あれだな
>>353-354はきっと久しぶりに学校に行って虐められたんだな・・・
それで憂さを晴らすためにここで・・・
暖かく見守ってあげようぜ!みんな
こんにちは「パナセンス」です。
いつもご利用頂きまして誠にありがとうございます。
お問合せ頂きました件についてご案内させて頂きます。
メモリ増設キャンペーンの注文受付でございますが、
開始時間が遅れており、ご迷惑をお掛けして
大変申し訳ございません。
お手数をお掛け致しますが、19時以降に再度お試し頂けますでしょか。
何卒、よろしくお願い致します。
360 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/02 17:57 ID:dy1XmwSl
結局、20:00になったのね。
なにやってんだかなぁ > パナセンス
無線LANモデルのどこがお買い得なのか、
説明できる人がいたら教えて欲しいわ。
まぁ、L2Pなんか2万円高だけどね...激しく萎え。
>361
L2Pぢゃねぇ、L2Nだった。 鬱だ氏の鵜。
結局ロクなキャンペーンじゃなかったな。
高すぎ
なんでこの程度のことで時間遅れるかなあ・・・
Drive Image買ってきますた。
隠しドライブを普通にバックアップすればいいのかしらん?
リカバリ領域のバックアップが取れても、
1.リカバリ領域をつぶして、HDDを3G増量でウハウハ
もちろんBIOSからリカバリの項目は消える
2.そのうち、OSの再インストールがしたくなる
3.リカバリ領域を復活、BIOSのリカバリ項目も再度現れ、
つつがなく再インストール
上記のやり方が確立されないと、意味がないと思うんだが。
話は変わりますが、最近の流れでR1の対抗馬になりそうな新製品はありますか?
>>366 知っているんだったら教えてよ。みんなのためだよ。
>>367 インターリンクXPはどうかな? 別に新製品じゃないけど。
R1にはバッテリー駆動時間とLCDの大きさで多少劣ってるけど、
同じ超低電圧PenIII850MHzに、R1よりも多いビデオメモリとRAM容量。
大容量バッテリーつけると駆動時間もR1と同等になるし。
1.4倍くらい重くなるけど。
370 :
366:02/09/03 05:26 ID:???
>>369 やり方知ってたら、Panaに9000円+送料・税も払って
HDDの修復を依頼してねーよウワーン
パーチションマヂックでリカバリ領域を可視属性にするだけで
パーティションのサイズが変わったんで、
リカバリがパーになったよ。
で、愛機は今修理中でしてね……
371 :
あ、:02/09/03 05:27 ID:???
370はとーぜん、
>>368 の間違いです。失礼。
>369
アレはめっちゃ熱いから・・・
>>369 >1.4倍くらい重くなるけど
致命的だな。
374 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/03 17:51 ID:9oniCmoq
パナセンスからメールがきました。
メモリが無料になりますた。
375 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/03 17:54 ID:9oniCmoq
376 :
d:02/09/03 17:54 ID:8GRcMQm4
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377 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/03 18:02 ID:9oniCmoq
355も358も妄想家で面白いです。
>>372 熱は新BIOSである程度解消された模様
アレはビデオメモリが64MBあるのかよ・・・
>>373 いや、重さ1.4倍は駆動時間9時間のデカバのほうだろ
R1と同じ駆動時間は標準アウタバッテリで、これは1050g...R1より90g重いな
ワリィ。もれはアレに乗り換えることにすた。
381 :
sage:02/09/03 19:05 ID:oW9BuZF6
>>379 インターリンクの9時間はデカバ+独自計測法
JEITAでは6.5時間...30分長いだけ
奥行き方向では大きくなって、重い
重さが軽い標準バッテリでは4時間
>381
sage間違い
寝起きは良くない...
でも、CF-R1「在庫限り」
新モデル発表まで後わずか?
買おうかどうしようか迷ってたのに
現行と同性能でHDD30Gあれば買いかな
イヌリンはファンの音が五月蝿いらしいからダメっぽと・・・
13万程度で買いたいなあ・・・
>>381 インターリンクの別売バッテリが安いのは正直羨ましい・・・
>>383 しかたないよ。R1はシステムバス100MHzだけどイヌは133MHzだしHDDもデカイし・・・
>>383 いや、あれはスーパーチャージャーの音なのだそうだ
はっきり言おう。スペックは問題ではない
すべては『愛』だ
仕事ではR1を使ってるが、なんとなく犬リンも( ゚д゚)ホスィ…な。
ただし、ビルトインバッテリで4時間はもってくれよ。アウターなんかつけるくらいなら、素直にR1もってく。
>>385 安い?
2.5時間(JEITAで)しかもたないバッテリだよ?
時間あたりで考えればR1の方が持つけど?
値段あたりの時間でもR1の方が上じゃない?
稼動中にバッテリ交換できるのは魅力だけど
ねえねえ。
最近、ヨドとか、ビックとかさくらやとかのネット通販で、
パナのノート売ってないよね? 価格コムでも4機種くらいに
なってるし、売ってるとこ少なそうだし・・・。
いったいどうなってるの?
392 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/04 00:41 ID:Cmvmstbb
VAIOのUSBFDDを繋げたけど、FDDから起動できないんだね。
やっぱ純正の方がいい?
393 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/04 00:56 ID:HBT5ZE5d
(待てるなら)やっぱ、年末に出るといわれている次期モデル待ちでしょ。
ビックリするようなものになるらしいし・・・。
>>392 BIOSがタコなんでブート可能なUSBFDDが限られている。
TEAC製のものがお勧め、安いしブート可能。
>>370 中身を見たきゃPMで可視属性にしなくても、Win2000Serverのマシンに実装すれば見える。
ただ、人によってはそのマシンを探すのが大変だろうが・・
>393
良いビックリがしたいものだ
>>390 大容量バッテラのほうでしょ。
実売26000円くらいだよ。
>>391 Panasonicに限った事じゃないけど今は売り切る戦略なんだよ。
足りない分はWebで受注生産すればいいし。
ただ、以前からL1とか需要はあるのに店頭にはほとんど無かったけどな。
>>395 何でServerなんだよ(w
しかもHDD取り出しても3.3Vということを考えてる?
元から可視化ツールはがついているのにそんな事する必要ないし。
>>398 3.3Vなんて全然考えてないYO!
どうやってイメージをバックアップするか実験していて、
Serverだとパーティションが見えることに、たまたま気づいただけ。
実機のHDDを直接Serverに実装したわけではない。
元から可視化ツールが付いているなんて気づかなかったが‥
何のこと?論理ディスクマネージャは効かなかったし‥
400 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/04 13:08 ID:OjgG9s2d
CF-R1用のメモリは専用のものしかないでしょうか?
401 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/04 15:13 ID:aDVVKVxu
ところでエクストリームリミットのモバイルスーツが発売になるそうだな
誰か頼んだの?
403 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/04 16:28 ID:aDVVKVxu
>>402 いや、当該会社のTさんから直接聞いたよん
ガセだと思うなら電話して聞いてミレ
>>403 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
もしかして、最近主流のコンビ調になるのか・・・
405 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/04 16:48 ID:aDVVKVxu
最近のモバイルスーツはあんまし好きじゃ無くて
買う気があまりないんで詳細は聞かなかったけど・・
今月末くらいには出るんじゃないかな
口ぶりからして
>>405 情報(TдT) アリガトウ。他にいいのがないし、買ってみるわ。
>>393 何がびっくりなんだろ?
今結構迷ってます
CF-R1PCA2Sに手を出すべきか...
現状のモバイル機からの買い替えだとHDD以外はまぁOKなんだけど
でも、年末までほんとに出ない?
もう少し早いといんだけど
一ヶ月前にL1からR1に乗り換えたが、こっちのが総合的にイイ。
速くて長持ち。
キーボードにもだんだん慣れてきた。
>>408 1.年末まで出ない
2.売れてないから後継機が出ない
412 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 13:21 ID:ucRoNPId
中古のR1を買ったのですが液晶がちょっと変です。
バックが白い画面のときに気づくのですが
部分的に他の場所より明るくなってるところがあったりします。
しかも、いつも同じ場所というわけではなく
いろいろな場所に現れます。不思議で仕方ありません。
これは不良なのでしょうか?
414 :
ろうひ男爵:02/09/05 16:52 ID:4J81YbN9
415 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/05 17:59 ID:NsyOCVR1
PCCARD(16bitMODE)接続時、パソコンから電源供給できるDVD-ROM
ドライブを持っている。 ふと思い立ってR1Rに繋いでみた。
このモードだと、ちょっとコマ落ちするので芸術鑑賞には向かないが、
バッテリ運用で2時間くらいは楽に持つんぢゃないだろうか。
まぁ、普通はLOOX買うんだろうが。
>>417 NOVACのDVDステーションってのだと、PCMCIA給電でカードバス駆動みたいよ。
もってるけど。普通にDVDビデオみれるし。
漏れはNOVACのCD-Stationを分解して、TeacのスリムコンボDW-28Eに
載せ換えて使ってるけど、PC電源供給でDVD再生もCD書込みも問題なく
使えてます。(普段はACアダプタ運用してますが)
松下UJDA720も試してみたけど外部電源供給でもNG。なんでかな?
メモリを増設したいのですがメルコのMS133-128MYは使えるでしょうか?
MS133-A128MYでないとだめでしょうか?
>420
駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目
駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目駄目エエェェッ!
>422
過去ログ読めれ
保守age
425 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/07 03:22 ID:MykEx1Wn
>>419 テクニシャンやのう。漏れにはそこまで出来ない。
書込み時はAC必須でもいいから再生のみならPC電源供給で動く
CD&DVDの書込みありマルチドライブホスィ
>420
使えるよ
64MB分
430 :
無料動画像:02/09/07 22:03 ID:KUt1kkrx
>429
VisualStudio使ったり、SQL2000動かしたりしなきゃ
問題ないと思う
PhotoShopとかは使わないから知らん
>>431 Visual StudioとSQLServer7.0使ってます。
PC批評のレビューでBUY!マークがついてますた
>>433 PC批評のようなヘタレに推奨されなくても、自信持って買ったよ。
>432
192MBで?XPで?
もっさりしない?
>>435 パフォーマンス優先ってのを知らないのか?
437 :
435:02/09/08 02:23 ID:???
>436
知ってるが192MBのメモリでXP上で
VSとSQLServer動かせば重くなるだろうと
思っただけ
特にVS.netなんか動かした日にはビデオの
貧弱さも相まってえらいもっさりした印象に
なるのでは?
>438
レスたどってくと>429に行き着くだろ
192MBで使ったときの話をしているのでは?
440 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 07:07 ID:vaKuEAU/
AC電源不要で、R1に接続してCDからの起動も出来るCDドライブのおすすめは
ありませんか?
>>440 CDブートまで確実に動く保障のあるのはKXL-840ANしかない。
CD-ROMドライブだけどな。
>>413 漏れのR1は新品で買ったんだけどいつのまにか
白い斑点みたいなのができとる。
熱で焼けたんだろうか?一度液晶を閉じたまま
デフラグかけたら焼けるように熱くなったんだけど
そのときに出来たような記憶が、、、。
液晶は一般的には40度までで、それ以上高温に晒すと駄目という
話だけど。
443 :
440:02/09/08 12:51 ID:???
444 :
413:02/09/08 13:44 ID:???
>>442 たぶん、同じ現象だと思います。
とりあえずこれ以上悪化しなければ我慢できるレベルですが
ちょっと心配です。
>>440 多分、KXL-RW32ANも大丈夫だと思う。
パナのHPにのっていたような・・・
446 :
440:02/09/08 20:35 ID:???
>>445 KXL-RW32ANはACアダプタ必須みたい。CD-R/RWドライブが
ACアダプタなして動けばいいんだけどねー
447 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 20:50 ID:fQ9gcnFu
過去ログ読んでみたんだけど……
リカバリ領域のバックアップの取り方、解説してるHPとかってないですか?
なんか、壊れたとかってなカキコ多くて使ったことないDRIVEIMAGE試すのが怖くて怖くて。
>447
戌リンの方のスレ見てみれば?
向こうの方がユーザのスキル高そうだし、、、
>>447 リカバリ領域「だけ」と考えずにディスク全体を取るのなら
普通のDriveImageの使い方って気がするんだけど
なんか難しい?
>>449 リカバリ領域をバックアップするだけならDrive Imageでいいんだけど、
戻したときにBIOSのリカバリメニューが復活するかが問題だね。
または、DOS上で認識できるCD-ROM or CD-R/RWでもあれば
それを使って戻せそうだけど。
DISK上のOSが立ち上がらなくなったときに少し問題かも。
451 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/08 22:28 ID:bgC/wrkX
どなたかPowerBatteryお使いのかたおられませんか?
R1で使えるのでしょうか?
>451
使える
>>449 普通にはバックアップ出来ねえよ。
やってみりゃ分かる。
とうとうU1すらMAX512になった・・・
たのむぞ松下!
使ってるが、USBのKXL-840ANは便利この上ない。
CD-R/RWも技術的には出来るはず。
カキコ時の安全保証の問題か?
457 :
ろうひ男爵:02/09/10 12:14 ID:7MUkosjs
459 :
ろうひ男爵:02/09/10 12:24 ID:7MUkosjs
サンキュウっす>456&458
タフボディのLet'sNote?
最後のCF-R1らしき物はイメージですかねぇ。
次回情報の9/18がたのしみですねぇ
でっぱりがなかったら買うYO!
461 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/10 20:17 ID:wjBCaUCD
9/18
新製品は年末だと思ってたから次は買うぞっ。
どこどこ?
買ったばっかりなのにー
鬱
今度のは年末にかけて売りまくるつもりなのかな。
R1後継だといいけど。
なんにしろ楽しみ楽しみ。
楽しみだ。
SRX3から乗り換えちゃおっと。
初代だから乗り換えちゃおっと
>>456 それはバスパワーで動作せず、CDブートもしないだろ。
468 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/10 23:03 ID:dvV7eEYQ
とにかくキーボードのデザイン(色)。
それさえまともになってくれれば買うぞ。
あと、IEEE1394かな。
469 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/10 23:30 ID:R3ewTyFl
どうせなら
・Memory Max512MB
・IEEE1394
・USB2.0
・SDorCF スロット
にならないかなぁ
初代もってる人、買い替えの際に10万程度で売ってくれ〜
471 :
:02/09/11 01:37 ID:u2VXcT5i
タフを第一の売り物にするということは、あまり軽量薄型では
ないのかな?
1kg以下できちんとしたXGAってこれと梅雨しかないから、期待
しているのだが。
軽量だがタフ!
車のように、ボディーが壊れる事により衝撃を吸収しHDを守る。
とかだったらヤダナ。
はっきりいって、ノート落下して、ハードディスクが無事だったからって、ボディが傷だらけ、へこみとかできたら、買い換えるよ。
まあしかし、データが無事なのは結構重要かも
買い換えるのは当然だが、仕事で使ってる場合最悪でも
ハードディスクのデータ)が無事でなければ困るな。
476 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/11 02:10 ID:E30DP5UG
先週InterLink買っちまったヨヨヨヨ……。
誰だ、年末まで出ないって言ってたやつは(笑)
誤差の範囲
R1でFn+F5,F6の音量調節が効かなくなってしまった。(鬱
しかもどの作業時点でこうなったのかがわからない…。
音自体はちゃんと鳴ってるんだけど、直したことある人いません?
481 :
名無しだと思ってる奴は素人:02/09/11 11:54 ID:1hc1mNAb
18日発表か...
18日発表で発売は11月とか?
初代R1のときもかなり待たされたよね。
483 :
ろうひ男爵:02/09/11 13:16 ID:wFnZXT0/
>>482 だとしたら、まねされないって言う凄い自信があるんですかねぇ。
マターリ発表を待つとしましょうか。
>476
後発が兄貴ではコバルトだな
像に踏まれても大丈夫なノートが完成?
487 :
ろうひ男爵:02/09/11 17:46 ID:+ZvzzXfp
来年の春モデルは、Baniasで
無線LAN標準、USB2、CPU性能2倍だな。
CPU性能や持続性もいいけど、俺にとっては
ポインティングデバイスをトラックポイントに変えて
キーボードの縦幅を伸ばす方が優先度が高い。
今度のチェンジでそうならないものか。。。
それじゃIBMだろ(w
9月18日発表のはR1のボールバージョンでしょ 萎え
アンケート結果のコメント見れば分かるね
もともとR1の丸型パッドはボール搭載も考えてのデザインだったのかもね
まぁ、いままでの松下の発売周期を考えると
ボールとパッドを交互に出しているんだよね
マイナーバージョンアップを除いて
半年置きに買い換えたくなるようなマシンを出してもらうよりも
1年〜1年半置きに出してくれるほうがまぁ、いいかな
>>488 ULVなら早くても来年夏モデル。
しかも900MHzなので2倍にはならん。
R1にボールを載せただけでは次世代Let'snoteにはならんし
「新モデルらしき薄型のノートPC」なのでボールはないだろう。
星形とか
497 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/11 21:35 ID:tu9/n5cC
>>33 俺も休止失敗するようになった。その後いかがですか?
使おうと思ったときに電池がないー
>ブラックアウトはないが、液晶閉じたまま休止状態のはずが、
>勝手に復帰してしまうという病にかかってしまった・・・。
>発売から4ヶ月、そろそろ信頼性が問われてくるね。
c33の後続機キボーン!
499 :
ろうひ男爵:02/09/12 00:16 ID:HAf/X50t
L2興味なし
502 :
33:02/09/12 15:54 ID:96lCkm1S
>497
ウィルスチェックソフトの自動更新ソフトが原因でした。
設定を変えてもダメだったので、タスクを削除して、やっと直りました。
R1のせいじゃなかったんですよね。
疑ってごめんなさいでした。
ノートンってなぜ金曜日の20時に動くのかねぇ。
506 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/13 00:34 ID:85JwuWNe
新しいヤシ出たら、派名宣すモデル安くなるかな…
507 :
33:02/09/13 01:28 ID:EEIMJ1gl
>503
ソースネクストです。
タスク削除したら、ソフト全部動かなくなっちゃいました(;つД`)
どうしても4時間ごとに起動してしまうんで、夜眠れなくて
参りました(;つД`)
508 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/13 03:50 ID:DxLQ6hjU
R1にTL8入れたよ。
509 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/13 05:43 ID:P8MciP2N
>491
有り得ねぇ!
もしそうだったら狩って人柱になってやるさ。
511 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/13 18:18 ID:qGYSSbCq
誰か新型の情報知らないのかなぁ?
このレスの少なさからして誰も知らんのだろうが・・・
従来どおりの小型軽量でMAX512以上なら即買なんだがな。
情報は18日までおあずけかな・・・情報求む!!!
早漏で回復力早い方が楽しめるよなあ・・・
オレ、遅漏だからな・・・
早漏っつーか、ガツガツしているタイプだろ。
部屋へ入るなり、いきなり押し倒すような。
まぁ、そんなプレイもいいよなあ
このスレ馬鹿ばかりだな。糞スレ。
518 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/14 00:32 ID:iwPbHF5W
俺のR1すぐ動かなくなるぞ、それで電源切って強制終了。これが頻回なんだ。
同じ症状の人いる?
>510
>519
なんだ?天丼ってやつか?
18日の情報って
軽 い とか 9○○c とか 5時間 とか
それだけだったりしてな。
>>521 俺はそれでも十分嬉しい。
頑丈だけど重量増加とかっていう変な方向へ進まないことがわかればOK!
WindowsXP SP1が出たんですが、少なくとも夏モデルの人は
当てないほうがいいです。起動不能になる。
リカバリ後即適用でもだめなんで、インストールイメージの段階で
腐ってるっぽい。
525 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/14 11:26 ID:Kt8NdY+e
>>525 他の機種は知らないけど少なくともR1は。
527 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/14 11:58 ID:HS/T4wVl
>>524 日本語版じゃないからじゃないのかい?
日本語版は9月末の予定でしょ?
>>529 でふ。
本日2度目のリカバリ終了、パナ製ツール、Hotfixをアンインスコ中。
無駄な気もするけど。
>>530 情報サンクス
今ダウソ中で、危うくCF-R1PCAXRにインスコするとこだった。
こりゃ9月末まで待ちだな。
532 :
530:02/09/14 13:36 ID:???
やっぱり無駄だった。
固体不良の可能性もあるんで更なる人柱を待とう。
俺はあきらめたけど。
R1にXPをクリーンインストールしてSP1あてたら行けるけど。
SP1適用済みのXPをクリーンインストールでも行けるんでないの?
XP持ってn
これを見る前に入れてしまった。自宅のデスクの方がうまくいったから、
R1にもいくかと思ったら。激しく鬱。
こりゃパナかMSからの正式発表を待つしかないみたいですね。
537 :
ろうひ男爵:02/09/15 05:09 ID:VFOOeKgH
暇だったので、電磁波計でCF-R1を計ってみました。
すると、パームレスト部分が5mG,キーボードの部分が1.5mG位でした。
ピーク時にはパームレストが10mG以上行くので、
長時間ノートパソコンを使う場合には、
外部キーボードと外部マウスで操作した方がよいと思います。
他のノートパソコンも同じような感じだと思います。
基準値は1mGと言われていますが、
もっと厳しくすべきという人やもっと緩やかにすべきという人もいます。
Banias/900は、だいたいP4Mで言うと1.6〜1.7G以上に相当するよ。
特にバッテリ駆動時にパワーが落ちないので、現行機の2倍ぐらい
の速度と思って間違いない。
ま、デュアルバンドの方が有益だと思うが。来年、デュアルバンドが
劇的に増えるよ。ホットスポットも、低価格アクセスポイントも、イベント
とかのアクセスサービスでも。
バッテリで持ち歩いて使うなら、今年中に買うヤツは馬鹿。Banias
以外、買う価値無い。ま、もちろんBanias後にはDothanがあるから
どっちにしろ買い換えだがなぁ。でもULV Dothanは2004年はじめ
だから、それまでは待てないだろ。
539 :
ろうひ男爵:02/09/15 15:41 ID:VFOOeKgH
540 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/15 17:45 ID:NfBNvCbG
>>538 2倍って、あんたpen3とpen4、特にTualatinとNothwoodだと
同一クロックでのスピードが1.5倍ほどあるよ。
それなのに現行のTualatinととBaniasの新機種が2倍の差があるとすれば、
BaniasとNothwoodは計算上3倍だぞ。
さすがにNothwoodに対して2倍くらいで、
Tualatinに対して1.3倍から1.5倍くらいだと思うぞ。
それに、バッテリー時の持ちも、2段階のクロックだったのが、
複数段階に増やされるってだけで、
クロックを早くしたらバッテリーの持ちはもちろん悪くなるぞ。
ULVがカテゴリー的には7Wなんだから、現行とほぼ同じだからね。
まあ、チップセット単位での省電力化がどこまで行くかは未知数ではあるけどね。
デュアルバンドの方が有益だけど、
IEEE 802.11aのアクセスポイントの狭さを考えるとすぐには普及しないと思うよ。
ということで、現行のCPUの延長線上にあるだけで、死ぬほど革新的って訳じゃないよ。
おまえが言うとおり、オレも凄くは期待してるがそこまで期待したら落胆も激しいぞ。
もちろん、Baniasモデルを待つって考え方も否定しないけど、
馬鹿って言われるほどじゃないと思うぞ。
541 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/15 17:52 ID:NfBNvCbG
>>538 >Banias/900は、だいたいP4Mで言うと1.6〜1.7G以上に相当するよ
まあこれは妥当だと思うけどね。
>>540 自己レスだけど、TualatinとNothwoodのスピード差は1.3-1.5倍位に訂正。
常に1.5倍は
>>539のベンチを見ると出ていない模様。
>>540 ああ、すまん。
2倍ってのは、WebMarkやMobileMarkでの差の話ね。Sysmark2000はアプリケーションが古す
ぎるので、最近のPCの性能を見るのには適していない。Sysmark2002だと、WebMarkに近い
感じにはなるけど。
同一クロックでTualatinがNorthwoodの1.3-1.5倍ってのは、レガシーアプリの結果だよね。
最近のインターネットアプリケーションでは、そんなに差はないのよ。あと、プラットフォーム
が2000以前とXPでもかなり違って、P4はXPの方が速い。ともかく、SYSMark2000ではダメすぎ。
実際にベンチを動かした人ならわかるはず。実際、うちのTualatinノートとWilametteデスクトップ
の体感速度差は広がってきてる.....。
で、BaniasはAC駆動時もP3よりもちろん速いんだけど、バッテリ駆動時が速いんだよ。クロック
のスイッチングとかの違いなのかもしれないけど、明らかに違う。
それとバッテリ持続時間に関しては、段階数の問題ではないよ。もちろん、多少は関係するけ
ど気持ち程度。で、クロックが速くなったら電気を食べるというのは、同じような省電力制御を
行った場合ね。Baniasとそれより前のプロセッサじゃ、休んでいる時の電力消費が全然違うの。
あと、ULVでもLVでも通常版でも、同じ処理をする場合、トータルの消費電力はほとんど変わ
らない。使った分だけしか消費しないから。これらの違いはTDPだけで、バッテリへのインパクト
は同等と思っていい。つまりフォームファクタにしか影響しない。
(続き)
ただプロセッサだけで電池が伸びると思うのは早計というのはその通り。ただし、以下の事が
業界に起きている。
・インテルがイニシアティブを立ち上げて、電力消費低減の取り組みが行われている
・その結果、大食らいだったグラフィックチップや液晶パネル、HDDに新しい流れが起きてる
・もちろん、それらのターゲットはBanias(ただしすべてが最初の機種に揃うわけではないが)
・Baniasはチップセットと一緒に省電力化される。C4も使いまくられる
・バッテリ容量も多少増加する
これらトータルで、かなりバッテリは伸びる。あと、問題はバッテリの伸びというよりも、バッテリ
利用時のパフォーマンスが圧倒的に異なることなのよ。
.11aに関しては、来年、ある理由で劇的にAPの価格が下がることと、無線アクセスサービスが
両対応を進めること、特に家庭内でメディアコンテンツの利用推進を行うために、11aへの以降
がメーカーにとっても有益であることなどが理由で、絶対に普及します。Banias機のほとんど
がデュアルバンド化してしまうので、市場が大きくふくらむ(おそらく今の11.b並)はずだし。
TDPの設定に変化はないので、ライターの本田某が書いていたように、フォームファクタで大き
い変化はない。フォームファクタ重視なら、買い控えを行う必要もないし、大きな技術的変化を
感じないだろう。欲しいときに買えばいい。特にP4-M搭載機は今買っていいと思う。
でも、バッテリ重視でP3搭載機を買う人間は、Baniasまで買ってはいけない。いや、ホント。悪い
ことは言わない。
>>544 その記事は古すぎる。
現在、IBMなどは主要機種のほぼすべてをBaniasにするし、
Pentium 4は低価格機やクロック依存性が高い店頭市場に
追いやられる。
どこのメーカもBanias移行はするよ。
それがいいかどうかと言う問題は置いといて
そうするしかないんでね。
>>546 そりゃ事実だから、どれも同じような話だろう。
実際にサンプルのあるこの時期に、話がバラバラな方がおかしい。
事実は一つしかないのだから。
でも俺がBaniasに期待していたのはCrusoe対抗の
A5クラスノートに使えるCPUだったんだけどなあ。
ULVもそのラインは狙ってない感じ。
ここのR1やソニのSRXがスイートスポットだな。
R1にBanias載せるとしたらネックはチップセットの
サイズになりそうだね。
440MXが今のところ最小サイズのようだし。
551 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/16 08:47 ID:eZ1Juw02
SP1で起動不能の件ですが、
FPANA MLに投げられたimagine氏のメールを抜粋すると、
SP1導入前にサウンドドライバを
Intel(r) AC'97 Audio Controller - SigmaTel Codec
から
Intel(r) AC'97 Audio Controller
に変更しておくと正常にSP1導入後に起動できました。
とのことです。
んで、俺も確認しました。いけますた。
>>550 440MX最小ってソースは?
特別小さいとは思わないのだが。
>>552 550が何を意図しているかはわからないが、ICH5は意外
に大きいのだ。ちなみにULV BaniasはMontara-GMとしか
バリデーションが行われないので、ULV前提のRのチップ
セットは確定と思っていい。
なんとか収まるとは思うけどね。
ありゃ、今気づいたけど、ホットキーで、ボリュームアップダウンがきかないよ。アイコンは出るのに。
ミュートは動作するな。SP1あてたせい?そもそも最初からこうだったのか?
555 :
480:02/09/17 03:10 ID:NHazBBHP
>>554 コンパネのサウンドのプロパティで、サウンドタブのとこの
いろんな音の割り当てを再設定して名前付けて保存して適用して・・・、
とやってたら直った。
・・・SP1あててないし、あまり参考にならんか。
けど、まぁこうして直った事例もあるってことで。
せっかくティザーをやってるんだから、
キーワードの予想もしてみるか。
「店頭在庫限り」になってるR1の後継だろうから、
ToughにLight,Long,加えてたぶんWirelessか。
Wi-FiまたはAirH"inを搭載。
……だとすると、なんかあまり代わり映えしないな。
557 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/17 13:30 ID:Xb29aq2a
558 :
557:02/09/17 13:34 ID:Xb29aq2a
ってこれはマイチェン前モデルでした..
クロックアップなだけのような気がするなぁ。
560 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/17 15:44 ID:CAdjd/ug
クロックアップのみだと買う価値ないなぁ・・・
新型のFlashムービーの最後にちらっとでてくる写真は
現行モデルとちがうから期待してるんだけど・・・
561 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/17 16:38 ID:OZNKl0B+
新しく出た超低電圧セレ載せて安くしてよ。>LIGHT
>>554 うちのR1もホットキーのボリュームアップダウンが効かなくなった。
イベントビューア見たところ、Hot key のサービスが起動してないなぁ。
てことで、コマンドラインから
C:\Program Files\Panasonic\HotKey Manager\HKEYMAN.EXE /service
ってやったら一応効くようになった。
そのあと、再起動したら自動でサービス開始されてるし。
直ったかなぁ。
もう少し様子見かも。
563 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/17 19:34 ID:IGWRYUaP
R1の正統進化版だろうな
R1ユーザーの不満点を解消しただけの機体と予想
オプションラインナップに
拡張バッテリーは用意しません!!
心強い
って、これだけかYO!
前置きが長いと期待が高まる分、真実を知った後の反動が怖い。
>>563 エンターキーがでかくなってるね。
Tough Body
Tough Battery
ときてるんだが、最後に
Track Ball
とかます気がしてきた。
右ctrlが無くなっていなければいいけど、どうだろう?
Tough Batteryとか言って、比較対象は3時間(3時間半か)しかもってない
4時間程度もつだけでオプションバッテリ用意しないのか?
それとも現行と同じで大容量バッテリを用意しないの?
実用で6時間持っても予備バッテリは必要な場合もある
Win2k載せた企業向けモデルって同時に出るのかな?
今のモデルは遅かったような気が...
個人向けが出た後どのくらいで出ましたっけ?
>>569 >実用で6時間持っても予備バッテリは必要な場合もある
だから予備バッテリー買えば良いんでないかい?
R1後継路線なら標準と同容量で予備としても十分だと思う
大容量18時間バッテリーとか欲しいのかな?
>>563 隣のPCの電池が切れた時の「アイター」っていう顔と、
それを見るR1ユーザーの「ニヤリ」って感じが超うけた。
573 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/17 23:17 ID:YKwuqaQ8
俺はDynaSS Sに乗り換えたからイイヤ。
この絵が正しいとすると、縦縮みキーボードは変わっていない
みたいだしな。1.5キロ超えてもR1よりはいい。
って、これじゃただの煽りだな。
1.8インチ40GバイトHDD搭載で、内部レイアウトを見直して6セル
搭載にしたと見るがどうよ? ワイヤレスポートは廃止かな?液晶
裏のパネルは従来と同じみたいだねぇ。
6セル、1.8インチHDDなら、重量は据え置きかジャスト1キロぐら
いかな?バッテリは実質6時間、スペック値8時間ぐらいかなぁ。
妥当な線だと思うけど。
しかし、以前はR1も持っていたけど、3時間しか使えないって、ど
んな使い方しているんだか。少なくとも4時間は使えていたけどな。
>>555,562
サンクスコ!あとでやってみるね。今日は、拉致事件で頭に血が上ってるのでパソいじる気がせん。
576 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/17 23:44 ID:XU04P8Ef
勿体つけてないで早く出せ〜〜〜(怨
R1の後継か、U3か、シグ3にするかマジで悩んでるんだから
>>576 その3つなら、R1がいいと思うけどな。マジで。
578 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/18 00:21 ID:D2VntUcO
現行モデルを買わなかった最大の理由はデザイン(藁
店頭で見たときは、いったいなにをどうしたらあんなデザインになるのか?と衝撃だった。
頼む。デザイン改善されてろ!
あと、ディスプレイ開閉と電源ONで指に刺さったのかと思うほど痛い、あのスイッチ(?)の形状、改善されてろ。
579 :
576:02/09/18 00:24 ID:Jv+GZyWC
1にも2にもキーボード。
R1の後継に対する評価はこれで決まる。
縦伸ばさんかモルァ!!
今度は随所に金メッキが施されていたりして・・・(w
581 :
578:02/09/18 00:36 ID:D2VntUcO
それにしても、今日upされてる広告、あれだけかよ!とオモタ
なんにもいってないのと同じだぞありゃ。
何時間もつのかぐらいいえっていいたくなる。
こけたな(´-`)
583 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/18 01:16 ID:O/Zsp7Qx
今度は、CDMA2001x(144k)に対応してくれるんかな?
あと、SDはいいからCFのスロットがホスイ。
>>581 いや、ヒントは示されていた!よーく見ろ、日本地図の東京〜広島間に点線が!
つまりこれは、新型のぞみで東京〜広島の移動するあいだ使えるということなのだ!
いや、それじゃたった4時間ポッキリだろ>俺
見たよ……
情報小出しすぎ
でも5月末には「2002年末に大幅に改良した後継機種を発売する計画」
っていう話だったんだから
まだ一応期待は捨てずにおくよ
小出しにして裏切られると、憎しみ倍増だから
さっさと仕様出せばいいのに……なんだかなぁ
587 :
↑:02/09/18 01:47 ID:???
毎週毎週、必死に企画を詰めてるんですっ。。。
588 :
ケチンボ:02/09/18 01:53 ID:ca597tWP
『開発宣言』は開発を宣言するのか、発売を宣言するのか気になってパナセンスに聞いてみたよ。
⇒Web掲載以外の情報はありませんと丁寧なメールモロタ。
もったいぶるのもいいけどホドホドにね。
わざわざあんな宣伝しても、話題になるのは世界中でここだけだろうな。
で、次回は「軽量」。
結局発表は10月のWPCEなのね。(´・ω・`) ショボーン
591 :
むう:02/09/18 10:55 ID:18VRszAQ
あのデザイナーさえはずしてくれればいいや
デザインそんなに悪いか?
天板の出来とか最高だと思うぞ
半年近く使ってるのに傷がまったくつかない 新型でも採用キボン
ただPanasosicの刻印は変更したほうがいいな あれはダサすぎ
593 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/18 18:06 ID:HmtxlZfY
U1ユーザーですが、現行と同じ960gでセレロン積んで
定価を16万くらいにしてくれれば買い替えます。
Pen3とかワイヤレスは要らないので。
もしU1みたいなバッテリーが付いてたら全力で却下ですが。
結局、小出しシリーズで
来年の今頃第25回○○○○…
みたいに、発売せずに引き伸ばしつづけたりしてな(w
ディスプレイ脇の死ぬほど安いメッキを止めてくれたら買う。
デザイン気に入ってるんだが・・・(;つД`)
>573
はい、だれもディザ広告なんてしてないです。
598 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/18 20:14 ID:3UuFcJwH
>>581 バッテリの持続時間は、あの地図から類推しる。
東京-広島間、新幹線で4時間。
む!バッテリは4時間持つとみた!
後退しとるやん(W
漏れとしては大きさが問題。B5キボんぬ。
599 :
ろうひ男爵:02/09/18 20:15 ID:T/58pKAi
>>593 標準モデルが現在パナセンスで190,800円(メモリ256,office無し,無線lan無し)
だから、定価16万円にするには、何を抜けば良いんでしょうね。
hddを5v版にして、cpuをceleronにする、osをhomeにする、等をしても
3万引けますかねぇ?
あと、駆動時間にどれだけ影響が出るかですね。
601 :
598:02/09/18 20:39 ID:???
もしくは飛行機の所要時間。
・・・東京-ハノイ直行便の所要時間は。
3時間半ってところか・・・
往復の時間だと思いたい。
10時間くらい使えなければ長時間と言えないよ
JEITAで10時間ならば、労働が8時間としても使えることになる
もしくは前から言われているが、ACアダプタに充電機能を単独にもうけるか
又はチャージャーを別売しろよ
そうすればACアダプタを毎日持ち歩くことなく予備バッテリを持ち歩くというデジカメみたいな使い方になる
603 :
569:02/09/18 21:38 ID:???
>>571 3〜3.5時間というのはあのアニメーションで途中でバッテリが切れて大変の
比較対象
598が言うように地図からも見れるけど、時計のアニメーションからも4時間
はたっていないような気がする
だから、現行でも大丈夫だけど、それよりもバッテリの持ちが悪くても(例えば
公称4時間とか)あのCMは成り立つのでは?
それがいや。
あと、「オプションバッテリを用意しない」とCMで言っているのが、標準バッ
テリの予備も買えないと言うのなら困るという話
バッテリ1個で10時間以上もてばそりゃいいけど、5時間×2でも実用上は問題
無い
>>603 >もしくは前から言われているが、ACアダプタに充電機能を単独にもうけるか
>又はチャージャーを別売しろよ
同意
この辺がSONYと違うところなんだよね
本体の性能以前の実用上の問題のような気がする
>>604 だよなー
ここに書いていても仕方が無いと思うんで
松下に直接メールでもすっか
メールアドレス分かる人いますか?
そしてソニー信者の苛烈な空爆が始まるのであった・・・
608 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/19 09:40 ID:ER0iuPiL
610 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/19 11:41 ID:QClWRCXQ
SP1を当てたらセーフモードでしか起動しなくなりました。
>>611 以前に公開されたやつと全く変わらんらしいから、551に書いてあることを
やるか、パナからのアナウンスを待つしかないやろ。
>>613 このスレしばらく見てなかったんで気づきませんでした。
SP1削除したけど、また試してみます。
616 :
578:02/09/19 16:44 ID:OGmyuMlj
パナのHP、現行モデルの商品紹介では次のようにいっている。
>電源効率がアップし、約6時間※の長時間利用が可能です。例えば大阪〜東京間の新幹線での往復利用もOK。
やっぱり往復だよ!ヤター広島・東京往復で8時間だー。と喜んでみる
617 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/19 18:27 ID:ILExpO0Z
何くだらない事で議論してんだよw
618 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/19 20:15 ID:DHvWuHHc
バッテリ1時間持てばいいから700gにしてくれ
そんな香具師は電源のないマシンを300gでつくってもらえ
Lavie微透過ユーザーだけどさ、やっぱり長時間というからには公称
でも8時間はないときつくないか?しかも透過型液晶だと液晶の輝度
にかなり気をつかうでしょう。
ヴァイオSRからだっけ?5時間ぐらい持つのがデカバッテリーノート
の標準みたいになったの。
朝電車の中で電源いれて、夜家に帰るまでずっと使えるぐらいに
なって欲しいもんだ。
623 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/21 10:22 ID:lh/F+QJ0
624 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/21 10:29 ID:Rb/GvrYp
>>622 SigmaTel Audio Codec を Intel Audio Codec へ変更してからWindowsXP SP1 を適用する。
の
Windows XPサービスパック1適用後は、「Intel(r) AC'97 Audio Controller」の状態のままご利用下さい。
は、それで問題無いのか、SigmaTel Audio Codecの意味は何だったのかと小一時間説明を求めたい
625 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/21 11:56 ID:dCC6bRjD
漏れも今朝SP1当てて、しばらく( ゚д゚)ポカ-ンれした。
このスレ見て修正できますた。
これは、パナのせい?テスト不足のMSのせい?
>>624 OS標準ドライバから更新する理由は
特定条件下での不具合の改善。
その特定条件ってのが普通に使ってる分には
ほとんどあり得ない。
>>625 SigmaTelっていうヘボメーカとそれを採用したPanasonicの
両方の責任だろう。
ただ、MSの横暴な仕様変更の可能性もあるのかもしれんが。
627 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/23 23:46 ID:UftsZpP6
アゲ
628 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/23 23:57 ID:C3zGsBWX
私のR1は7月下旬に買ったのですが、
電源を切ろうとして「電源を切る」をクリックしても
3回に1回は、終了できずに固まってしまいます。
これって故障でしょうか??
>>628、629
Q307274は始めから入ってるので原因は他。
>>631 そうだったのか・・・。
害は無いだろうけど、人にも勧めてしまたよ・・・。
633 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/24 19:03 ID:wuNeCmf5
見た。1kg切るくらいの重さなんかな?
ハカリに載ってるシーンの最後で一瞬1003gで止まるけど、はたしてどうなのかね。
最低重量は979gっぽい(俺調べ)
俺は、997gだと思う。
んじゃ、重くなってるじゃんよ
いまんとこ、今のR1と何も変わんないね。
発売日まで長いけど何とか発表したいってだけか・・・
640 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/24 20:16 ID:YmDBZWlR
キーボードやっぱり縦短い気がするのは
漏れだけカナ
641 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/24 20:20 ID:uoKTMJB2
チラチラと100のケタが8も点灯してるところに期待しよう(藁
642 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/24 20:40 ID:FHZfWmKd
で、USB2.0とIEEE1934は?
643 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/24 20:46 ID:pIwncZOk
440MXは・・・
液晶の下枠にpanasonicのロゴが入っている所から
ヒンジも変えるのかな?
180まで開くならちょっといいかな
1kg切ってCDドライブ搭載!!とかだったら見直す
今回の情報は「軽さ」でしたけど
「丈夫さ」、「バッテリ」、「軽さ」とくれば...
皆さんはどう思います?
私はR1の企業向け(Win2kモデル)を購入しようと悩んでました
現状のモバイル機が換装で30GBにしていてギリギリの運用状態なので20GBだと
きついなと思ってたところなのでHDD容量増量だけでもいいんですけど
でも、それでは売り文句にはならないとは思うので...
647 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/24 21:25 ID:FHZfWmKd
>>645 _, ._
( ゚ A ゚;) そりゃ、無理な注文でんがな。
欲を言えば、コンボドライブ搭載で1kg未満なら(略
ラストはトラックボール?
650 :
妄想君:02/09/24 22:32 ID:???
R1mk3 ULV866 10.4インチ 確か960gくらい USB2.0
T1 ULV866 12.1インチ 998g USB2.0 バッテリー5時間駆動
同時にDVDマルチドライブも発表。新2機種にUSB2.0で接続可
たのむからトラックボールはやめてくれー
652 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/24 22:37 ID:kmEDX5qp
ラストはチープ・・・じゃない、エコノミカルとかコストパフォーマンスとかだとうれしいが、
スタイリッシュとか言って妙なデザインにするのではなかろうかと。
モバイルPCの主戦場は12インチ液晶だから、
11インチや10インチで1kg切ってもインパクトが無い。
12インチ液晶、バッテリー6時間、1kg以下で出せれば、
DynabookSS S5、MURAMASAの潜在ユーザを根こそぎPanaに持ってこれる。
まあトラックボールは無いだろ。中古市場でだけ高く評価されてもねえ・・・
653 :
650:02/09/24 22:42 ID:???
だからT1でるって言ってんですよ。
WPCEXPOの発表聞いて泣いてください
R1持ってるけどやっぱりサブマシンは2台ないと心もとないな。
新機種でたら買おうかな
R1mk3 10.4インチ
T1 12.1インチ
タフなのがTシリーズでモバなのがRシリーズ。Thnx.
09/24 近日発売 レッツノートCF-R1用高級本革ボディースーツ
by エクストリームリミット
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!ってなあ、オレだけ・・・
3回の発表のうち、今回が1番情報量少なかったような・・・
658 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/25 00:58 ID:H55UP1sm
次から次へと新しいウィンドウを開きたがるPanasonicのサイトに嫌気がさしてきた
絶対にありえないけどXGAより細かくなったら即買いだよ。
ついでに乳首くりくりつけてくれたら褒め殺しちゃう
WPCえきすぽって何時ですか?
小さなタマちゃん・・ハァハァ
ビデオがちこっと強まるといいな。
662 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/25 16:05 ID:CLOgOHR/
>>650ってどれくらい信用できるんでしょうか?
名前が名前だけに・・・。
物理的なモノの重さって、どうしようもないからねぇ。消費電力も。
一番厳しいのは液晶だろう。パナは自社でも持っているけど、低温
ポリシリコンなら消費電力を、それなりに抑えられる。とはいえ、12.1
だと1キロは辛い。4セルで5時間はまず無理だから(最低輝度を
極端に落として、JEITA時間を稼ぐという手もあるけどね)。
なので、
11.3インチXGA、1.8インチHDD、ULV P3、4セル、5時間、光学ドライブ
内蔵可能、ウェイトセーバ時1.08キロ、無線LAN内蔵
もしくは
10.4インチXGA、1.8インチHDD、ULV P3、4セル、5時間、光学ドライブ
内蔵可能、ウェイトセーバ時1.08キロ、無線LAN内蔵
ぐらいを予想。後者はサイズ的に厳しい。前者は重量的にもバッテリ的
にも厳しい。でも、結構できは良いとPCC関係者からきいているので、こ
れぐらいはやってくれないとね。
妄想とは判っているが、11.3型なら、SXGA搭載して欲しい。
>>667 無理じゃないよ。どうせ11.3なんて特注サイズになるから、画素ピッチを
含めて液晶ベンダーに頼めば不可能ではない。
ただ、見にくくて誰も買わないと思うが。
アプリケーションがラージフォントに対応していればいいんだけどねぇ。
実は対応していないものがすごく多い。
昔、別スレで概算したことがあったので転記する。
使える精細度で創れる画素ピッチだと思うのだが。
もちろん、11.3型はLCDの標準に入ってるが、11.3のSXGAが今ないことは
判ってるよ。。。でも欲しいなぁ。
===
Let's Note TB CF-A3 が 11.3型のXGA(1024×768)積んでるんだけど、
※B5ジャスト ⇒ 11.3型SXGA (1280×1024)
※B5ファイル ⇒ 12.1型SXGA+(1400×1050)
とかにならないかな。
今、B5ジャストが10.4型XGA 標準 で、IBMがThinkPad A31p で、15.0型UXGA(1600×1200)
積んでるんだから。概略をちょっと計算してみた。
対角 画素数 精細度 画素ピッチ
インチ dpi (μm)
---------------------------------
10.4 1024*0768 123 207
11.3 1280*1024 145 177
12.1 1400*1050 145 177
15.0 1600*1200 133 187
>>669 いや、だから特注だって。だって、4:3じゃないから。
1280×960なら話は別だけどな。あと11.3は流通量が非常に
少ないので「標準品」とは言わない。14.1と15がノート用標準品。
これらのパネルは、実は12.1より安いことが多い(高品質なもの
は別だが)。
145ppi(dpiじゃないよ)は、技術的には全然問題はない。ただ、
実用性がないだけ。
T1 12.1インチ確定です。11.3は出ないって。
デザインは今のとまったく同じです。
>>671 だめだめじゃん(´・ω・`)ショボーン
11.3で1280*1024ならすごいなぁ。
見え方がバイウみたいになるかな?
>>674 VAIO Uは200ppiだからかなり違うなあ。
画素ピッチ的には初代FIVAくらいじゃないかな?
実用性抜群だと思うんだが。SXGAで1.2kg未満って凄く素敵じゃない?
でもそういうの最初に出してくるのは決まってソニーなんだよな
>>671 大型化はやはり来年のBanias搭載を睨んで、かねえ?
>>675 なるほど。
R1のサイズでSXGAならすごくいいねぇ。
VS.NETが快適に。。。
678 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/26 10:04 ID:cZn9kM4m
今回の予告だとR1後継機種の重さが予測できないですね
タフ&長バッテリになる事によって重さが若干アップ・・・
なんて事のないように期待したいです。
早く具体的な仕様を公開してくれ。
これか戌か迷ってるんだから。
680 :
:02/09/26 13:51 ID:DctbTWrY
何年くらい満足に使い続けられるだろうか?
それを考えるとBaniasまで買えないね。
682 :
:02/09/26 17:02 ID:BHvWrNLq
過去スレ読んだら、パナのPcでHDD録画してる人いるのかな?
画質とか問題無し?ま、キャプチャ機器次第なんだろうけど。
おらもUSB2.0の外付けキャプチャ機器で録画したいと思ってるんですが、
問題ないかしら?
金あれば自作の方が良いだろうけど
>>682 PIXELAとNECのSmartVisionで録画ためしてたけど、mpeg2はあきらめた方がいい。
mpeg1録画でも結構厳しい。
ビデオチップが糞!
685 :
682:02/09/26 21:44 ID:???
>>684 無理か...
もう一度よく過去スレ見たらmpeg-1の350*240の軽負荷条件で見たってあったし、
諦めるか...
mpeg4はどうだろ?
>>685 マルチメディアやるなら戌買った方がいいよ。
11.3でも12.1でも1280x960以上実現してたら絶対買う。
1280*1024にしてデスクトップをスクロールして使え。
仮想デスクトップアプリを使え。
11.3液晶に1024*768にして一般人は文字が小さいという。
大多数の人間にとって不評である。
液晶の新規開発に金がかかる。
出来た液晶の単価がまた高い。
販売価格も高くなる。
少なくともPanasonicに期待してもそんなものは出来んよ。
> 11.3液晶に1024*768
11.3液晶に1280*1024(960)の間違い。
俺は新型買うけどパナが糞なのは確かだ。
693 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/26 23:32 ID:NCrdOC1t
漏れはCF-A1Rを3年使ったわけだが・・・。
次の新製品は絶対買う罠。
R1買おうと思ってるんだけど、新型でR1と同じ大きさのやつって出ると思いますか。
出るなら待つのだけど。
>>696 そうですか。ありがとう。とりあえず発表を待つことにします。
698 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/27 01:19 ID:TxNOIqk2
うわ、なんてこった。
もう新しいのに期待するしかないのか。
すぐに欲しかったのに…
R1はCPUをアップして投入されるから大丈夫。
新レッツは12.1インチで1キロちょい上。40G1.8インチHDD。PCカード1、SD1。
厚みにこだわっていない分、レイアウトはDynaより楽そうな感じに見えた。
セカンドバッテリ付属。
種があくと、もうディザーって意味がないよね。
冬買い替え予定なんだけど、新レッツが悪くなさそうなら
次もパナになりそう・・・。
DynaとかVaioとか使ってみたいけど、大差ないなら周辺機器
も考えると同じメーカーの方が安心だしな。
>701
>周辺機器も考えると同じメーカー
( ´,_ゝ` )プッ
703 :
↑:02/09/27 06:43 ID:???
( ´,_ゝ` )プッ
( ´,_ゝ` )プッ?
705 :
戌ユーザー:02/09/27 07:00 ID:bja7Z3aq
新レッツは12.1インチのディスプレイを搭載するということは、
筐体も変更、キーボードも変更になるのでしょうか。
私も3年前のAシリーズを使っていて、キーボードが気に入っています。
今回、R1を購入できなかったのはタイピングの感触が悪かったので、
それが良くなってくれれば購入したいですね。
12インチにして、まだ1024x768なら激しくあほらしいな
大きくなった、重くなった、なのにR1販売中止
まあ、あと2週間で全てが分かるか
10.4は目によくないよ
>>707 12.1インチでは最高UXGAまでの計画があったんだよ。東芝に。
ターゲットは2002年。でも、サンプルも出なかった。なぜだと思う?
ユーザーニーズってのは、マニアだけじゃ作れないってこと。
あとR1は中止とは聞いていないけどな。T1とR1は別ライン。
710 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/27 10:14 ID:hxDJl8CZ
711 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/27 10:15 ID:xk9aA8ON
>>709 >>R1は中止とは聞いていないけどな。T1とR1は別ライン。
お待ちしております。
>>707 戌ってSONYのことかな?
初めはvaio-SRに傾いてたけど、こっちの方が長く使えそうだもんなぁ...
>>712 ほう、こういうボケは初めて見たな。
戌はビクターのエロテロPC、インターリンクのことだYO!
>>713 あ、そうなの?
マジで知らなかったから
715 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/27 22:29 ID:EzRPAAvq
WPC Expo 2002 でカラーパーツ無償で交換してくれるって♪
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秋カラーは良いなあ。
新機種でも採用されるのかな?
>>715 FPANAPCの情報提供のカット&ペーストだな(w)。
やっぱ、最新情報をゲットしようと思うとFPANAPCが一番なのかな〜。
NIFTYやめようと思ってるのだけど、これだから困る・・・。
718 :
715:02/09/27 23:05 ID:EzRPAAvq
>>717 メールだけなら、Niftyなんていらんと思うけど...
NIFTYに入らなくても利用できるFPANA MLでも情報流れたね。
折れはそれで最初に知ったけど。
NIFTYなくてもいいかもしれんけど、FPANAはなくなったら困る。
720 :
719:02/09/27 23:21 ID:???
今、PC WatchとかPC関連ニュースサイト見てきたけど、この情報載ってるの、ASCII24だけだった。
721 :
715:02/09/27 23:31 ID:EzRPAAvq
>>719 > NIFTYなくてもいいかもしれんけど、FPANAはなくなったら困る。
その通り...
少し前に書き込みがあったように、新2機種を確認しました。正確な情報です。
まず現行モデルを引き継ぐR1mk3
超低電圧モバペン3の866、10.4インチ液晶で重さは960gです。バッテリー駆動時間は約5時間。USB2.0。デザインの変更はほとんど無しです。
で、新しくラインナップされるのがT1
同じくULVモバペン3の866、12.1インチ液晶で重さは999g。かろうじて1kg切ってます。
バッテリー駆動時間はこっちもがんばって5時間。USB2.0。無線LAN内蔵です。
デザインはR1をそのままひとまわり大きくした感じですが、液晶ディスプレイの両端のメッキ部分が無くなりスマートな印象です。
また本体のサイズアップにともない、丸いタッチパッドもひとまわり大きくなっていて、R1ほど引っ込んでません。キーサイズも19mmです。
R1のキーが黒とシルバーのツートンなのに対し、T1はグレーとシルバーのツートンです。
ただ皆さんに申し訳無いのは、一番知りたい液晶の表示サイズやHDD、グラフィックチップなどまでは確認できなかったことです。すいません
また何かわかったら書き込みますね。
FPANAPCはPanaのコネ情報を偉そうに
自分が見つけたみたいに書くからむかつくけどな。
マジなら12インチのやつ買うかも。R1持ってるし。
> デザインの変更はほとんど無しです。
> デザインはR1をそのままひとまわり大きくした感じですが、
買うのやめるわ。
>>724 コネ情報なんかではないですよ。
実際2機種のモックアップと試作品見てますし。
あなたのような書き込み、気分が悪いです。
>>723 12.1はいいな。でも、パナのフルサイズキーは、あまり好きじゃないから心配。
それと、拡張バッテリが付けられないのもなぁ。2本持つのはイヤ。5時間じゃ
心許ないしね。バッテリチャージャーを別売りしてくれれば、我慢してもいい。
>>727 つーか、この時期にそれを見ているのは、プレスキャラバンで見せた
編集部の人間か、もしくは販売店向けプレゼンで見た仕入れ担当者
しかいない。
たぶん、どっかの編集部のバイト丁稚だろうけど、そんな事を書いて
いるとばれるぞ。俺の席の近くでも、プレゼンに参加したヤツに詳細
確認していたヤツがいたからな。ログ、覗いておくか。
XGA以上である事を祈る・・・
無いだろうけど
>>728 CF-A3用のバッテリーチャージャーはあるのにね!
732 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/28 00:31 ID:wI/blxP9
パナはR1で、一番暗い明るさを実用的な暗さよりも下げて
JEITA測定法でのバッテリ駆動時間を長く見せるという、な
かなか姑息な事をやったので、T1のバッテリ駆動時間は
全然信じられない。
セカンドバッテリ装着できないなら、買うのはイヤだなぁ。
実働はせいぜい4時間だろうから。
734 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/28 01:12 ID:JyXvo3+A
正直、3.3vで20GB以上って可能なの?
もし容量うpしているんだったら、東芝さん頑張ったなぁ。
本体サイズでかくなればバッテリの容量も増やせるんじゃないの。
736 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/28 01:29 ID:DH9ViMFS
PIII866MHzてことはFSB133MHzてことでチップセットは440MXじゃない。
あってる?
>>735 バッテリ容量が増えれば重量は増える。自然の摂理。
サイズが大きくなれば箱は重くなる。これも自然の摂理。
ま、バッテリそのものの性能改善もあるだろうけどね。ほんの
ちょっぴりだよ。
>>736 USB2という時点で気づけ。R1に余りスペースはないからNECの
石を別に載せる余裕はない。
>>738 ありゃ。830M+ICH4ってありだっけか。
となるとかなりインパクトあるなぁ。
Vaioに積むために815Mカスタム版作ってもらったらしいけど、
こいつもそうなのかな?
ビデオまわりはショボイままですか・・・?
>>740 チップセットの予想がつかないけど、North+SouthでUMAな構成になる
のはほぼ間違いないんで、VRAM4MBてことはないんじゃないかな。
O/Cされた440MX+Lynxだったら笑う。
>>739 インテルって事はないと思うぞ。インテルの石は、結構、電気と熱がキツイ。
>>730 大丈夫。それはほぼ確定だから。
新しいの≧XGA
なんだよ!「T1」ってのは玉付きの事じゃなかったのかよぅ!
せめてファンレスであってくれ。
>>727 日本語読めてますか?
あんたの事ではないのですが。
もしかしてクソFAPANA関係者?
あと、詳細に書くと墓穴を掘ることになる。
例えば、試作段階のもののデザインなんてころころ変わるのに
> T1はグレーとシルバーのツートンです。
なんて書くとだいたい見当がつく。
>>738 一応突っこんどこう。
NECのチップ以外にどうやってUSB2.0を実現?
>746
ムキになるな。うぜえよ。
12.1だったらXGAしかないって。
作る方は出来る出来ないを考えるのと同時にコストなので。
CPU、液晶、HDD、OS(XPでもProとHome)は
かなり値段が違ってくるので。
>>747 そういうタイトルと何の関係もない書き込みが一番うざい。
>715
傷が付いたから、同色に交換、ってのもアリなんでせうか?
色変わったら、「また新しいの買ったんか?」とか
責められそうで嫌なんで...
昔、他社であったけど、自分で交換出来るならいいのになぁ。
いまなら、某エリクソンの「着せ替えケータイ」ってのが認知度ある
から(いや、アレも知ってる人しか知らんと思うが)こまめに変えて、
周囲が気にしなくなったところで本体はmk3に変わっているという(藁)
T1は要らないや。
LV P3-M の 866MHz/133MHzバスでMAX:384MBで13.1インチのVRAM:48MBで
無線LANで60GB:HDDに換装して...1.7kgでバッテリ4時間駆動。 待てない人はこれ。
待てる人は Banias まで待て、だ。
>>752 意味不明
1.7キロでもないし13.1でもないよ。Lシリーズのことか?
>>752 > 待てる人は Banias まで待て、だ。
Baniasってほんとにイイの?
すぐに手を出して大丈夫な代物なのか?
>>754 PC業界関係者でULV、LVのP3搭載機を買うヤツはいないよ。
パフォーマンスは同じ消費電力なら1.7〜1.8倍ぐらいになるし、
デュアルバンドの無線LANが内蔵されるようになる。電源管理
もシステム全体で進めるから、同じバッテリ容量なら駆動時間
も伸びる。
持ち歩き系パソコンでBaniasを待たないヤツは馬鹿。
ただLV、ULVは来年の第2四半期まで出ない。通常電圧版は
来年早々に出てくるが、第2四半期まで待てない人は今買うし
かないね。
>>755 欲しいときに買えばいいんだよ
実際使ってみないと分からないこと結構多いしね。
戌は漏れが考えていたよりも熱いし、うるさい。
でも、結構気に入っている。そんなもんだ。
#ファンレス機種を使っていた人にはつらい音かな。
>>756 そりゃ、あんたBanias機前と後の違いを実際に知らないから
言えるんだろ?試作機段階でも圧倒的だよ。
欲しいときに買えばいいってのは俺もそう思うが、今の時期に
LVやULVだけは勧められない。本人が決断するのは自由だけど
口が裂けても「今買った方がお得」とは言えないな。
Baniasまで待てる人は待てばいい。
Baniasまで待てない人は現行のP3マシンを買えばいい。
つーか、必要に迫られてるんなら今、買いなさい。
必要ないなら待ちでいいんじゃないの?
760 :
754:02/09/28 14:49 ID:???
>>755 サンクス。基本性能がいいのは判ったが、
新システムの安定性や、周辺機器との相性なんかはどうなの?
来年の第2四半期に出た途端に飛びつくのも危険な香りがするのだが。
半年とか1年様子を見たほうが安全なら、
今つなぎとしてP3機に買い換えて、2年後にBanias機にするが。
そろそろ買い替えを迫られてるとして、PC業界関係者ならどうする?
>>757 そしたら、売ってまた買えばいい。
それでいいんでないの?
私は、今P3機を買ったからBaniasは様子見ですね。
>>755 言い過ぎ。
Banias動いてるの見たことあるし、ベンチの結果も
知ってるけどULV Pen3-M搭載のB5ノートをもうすぐ買う予定。
ULV Banias載せたB5ノートが出るのってIntel次第って部分もあるけど、
買う気になるようなまともなのは来年の秋頃だろうって思ってるのもあって、
その頃(または来年冬頃)に無線LANの普及具合も考えて
買い換えようと思ってます。
それまで無線LANは価格的にも消費電力的にもいらねー。
(使わない時には電源から切れる無線LAN搭載ノートってのが
あったら消費電力は気にならないけど。)
1年も待てねーしそんなに貧乏でもねーよってことです。
>>763 Calexicoは、AP見つからない時は自分で寝るよ。
765 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/28 15:28 ID:XtWEeayQ
>Banias
通常版が3ヶ月以上前に出るんだし、ULV版発売と同時にLet'sの新作出てもたいした問題はなさそう
それでも技術的に枯れてるP!!!マシン買うのは間違ってないと思うぞ
766 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/28 15:34 ID:eBIz/pJL
>>763 今、出てる、内蔵無線LANで、ON/OFF-SW付きって、
電源から切ってるわけじゃないの?????
通常版Baniasが来年春で
低電圧や超低電圧版が来年夏だよね。
結構長く待たねばならんような気が。
>>764 「寝る」だけよりは一切電源いかないスイッチがいいなあ。
>>765 自分はメーカーで買わないので他社マシンと比較できる時期に買いたい。
あと、B5ノートは省電力にこだわった部分で不具合が出るもの。
>>767 自分もそれ知りたい。
Windows使ってる時に電源からいきなり
切れるような仕組みをちゃんと作って
スイッチ付けてるのかなあと。
同じ消費電力でP3より速いというのがBaniasの売りだけど、
エンコや3DCGゴリゴリという使い方を考えにくいモバイルノートは
P3でも速度が激しく不満という状況ではないからな。
無線LANにしたってチップセットに頼らなくても実現可能。
ハードルが下がるだけ。
昨年冬以降はモバイルノートの進歩がイマイチ停滞してるから、
その頃のモデルを持ってる人は今年買い換えても
メリットが少ないという消極的理由でBanias待ちが正解っぽいけど、
そうでなければ今欲しいのを一年待つほどのものではあるまいよ。
772 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/28 16:22 ID:eBIz/pJL
>>768 ちゃうちゃう。来年初っぱなにBaniasで、第2四半期中頃に低電圧版、終わりごろに
超低電圧版
>>771 後半の4行は、
Banias待ち派と欲しい時に買え派の違いを
的確に見抜いている!!
>>772 それ最新情報?
ULV Baniasは以前の予定より1シーズンほど遅れるのか?
775 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/28 16:28 ID:eBIz/pJL
776 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/28 16:29 ID:eBIz/pJL
>>774 もう少し書くと、ULVはバリデーション相手がモンタラだけだから、モンタラに
引っ張られる。LVはオダムでもOK。
777 :
754:02/09/28 17:12 ID:???
役に立つ情報や意見が貰えたよ。
新R1かT1が満足できる仕様なら買い換えることにするかな。
そいつを使いながら、来年は後継機をゆっくり吟味するよ。
>>775 > 終わりごろに超低電圧版
は来年終わりかと思ったら、第2四半期終わりごろかよ。
勘違いしたじゃねーか。
来年のULV Baniasが出るまで待ったところで、
その頃にはまた次のCPUやら新しい規格やらが発表されてて
結局気持ちよくPCを買えない罠。
いつだって「欲しい時が買い時」が真理。
>>779 ただ、その中にも確かに買い時はあるんだよ。
でも、それは後になってみないと本当に買い時だったか分からないんだよ。
だから、予想するんだよ。
今度出るのでRO動くかな?
ちなみに今のでは必要スペック足りないような気がするが
動かしてる人いる?
購入検討中ですが新モデル発表されても
旧モデル買ってしまう予感。
Banias? 今欲しいんだから来年の話をされても。
>>738 新モデルはバッテリ持続時間は落ちるだろうが、
旧モデルのメモリ256MBに耐えれるのならぞうぞ。
783の間違い。
CPU論争はよそでやってくれ
>>786 1世代半ぐらいで過去の遺物扱いされるようなもん、搭載してるから
論争になるだけだろ。そもそも、論争になるほど差は小さくないがな。
それにレッツノートに無関係でもない。
あんたしつこい。
一連の書き込みを「CPU論争」という受け取り方をして
このスレタイに関係ないと捉えてる786の方が間違っていると思うが。
>>791 お前1人だって事ばればれなんだーよ。
うざい。
793が一番うざいに決定。
Banias厨、マジでうざいわ。
Baniasまで待ちかどうかなんて、「Banias搭載Let's」が何も見えてない今
考えても意味無いだろ。
そんな時期に、Let'sのしかもR1専用スレでネタにされてもなぁ。
ここでネタにするのは、他社も含めて具体的なモデルが見えて
きてからで十分だ。
そんなことより、徐々にネタの出てきた次のモデルの話しようぜ・・・。
Baniasが見えてないのはお前が知らないからだよ。
Banias待ちかどうかは次のモデルを買うかどうかに
かかわってくるんだから無意味ではない。
>>796 全てのスレでその主張をするか、
専用のスレを立てるか、
黙っているか、
どれかにしてくれ。
>>796 おまえとBaniasのすごさはこのスレのやつみんな理解したからもういいぞ。
あとはLOOXやInterLinkやLibスレにで頑張ってくれ。
>>798 ほんと馬鹿だな。
話の流れで、すでにBaniasについてはもう書き込みないだろって
ところにわざわざ。
Baniasマンセー派の買う奴は馬鹿発言が一番嫌です。
801 :
A77ユーザ:02/09/29 11:43 ID:OlmPUCp+
>>771 同意。
今、66*4.5のCeleron300なんで、ULV866Mhzで十分速い。
Baniasがさらに1.7倍速いとしてもそこまで必要かどうか。
>>780 うーん、Pentium233-266MHz、とか、Celeron450MHzあたりが
買って損の無かったPCかね?
A44よりはA77の方が長く使えてると思うけど。
そういや昔のPCWatchで、
ノートPCの寿命はCPU速度よりメモリ最大容量で決まる、とあったな。
HDDにスワップされると、CPUが幾ら速くても関係ないからねえ。
R1、256MBにして使ってるけど不満はないなあ。冬モデルは買わないよ。バッテリー持ちが悪くなるみたいだし。USB2.0ってのはいいかな。
年内は、遊び用に梅雨U3買う予定だし、出先での仕事はこのままR1で行く。来年、場に明日でたら買い換えるか。
Baniasは「短命」という宿命を背負って生まれてくる。
なぜなら、インテルの本命はあくまでULV&LV版-M-PentiumIVであり、Baniasは
それまでのただのつなぎ。開発をBanias機購入者はその影に怯えて暮らすことになる。
Baniasがイスラエルで開発&生産されることがそれを証明している。
自分が必要とし満足できるものを欲しいときに買う。これこそ人生さ。
来年に夏ぐらいにULVのBaniasがでるだろ。
けど、冬に次のDothanが出るんだよな。
ごちゃごちゃ言ってる奴は、いつまでも買えないんだろうな。
実際のノートPCでは、ハードディスクや液晶ディスプレイ、ネットワーク・インターフェイスなど、
プロセッサ以外のコンポーネントによる消費電力がかなりの割合を占めている。
そのため、実際にはプロセッサだけを省電力化しても、バッテリ駆動時間はあまり伸びない。
>>805 そのとおり。
パナのR1をみてもわかるが、CPUほぼ同じでなぜあそこまで
駆動時間をのばしているか考えてみれば一目瞭然だろう。
>>801 Muramasaの128M固定とか、Let'sの最大192Mとかのモデル買ったヤツは、今頃
悔しがってるだろうからなぁ。まぁ、OSを変えなければいいんだが、XPの方が便利
なことは多いから。あと、これから先も使うことを考えると、やっぱり買い時がある
ってのは同意だな。
で、メモリ最大容量が256ってのが改善されれば、かなりRやTも良いと思う。という
か改良されているみたいだけど。今は256で十分と思っていても、だんだんと必要
メモリが増加しているトレンドは今でも続いているから。
Baniasで荒れちゃったけど、Banias単体がどう、という話よりも、Baniasに向けて
業界のいろいろなデバイスが省電力化に向かっているという話(Watchの本田の
話だっけ?ZDnetのレポートか?)の方が気になるな。
今はパナが省電力でがんばっているけど、Banias世代ではいろいろなところが
(あまり工夫しなくても)現在のパナ並かそれ以上の省電力になるって意味だか
らね。長年、パナのPCを使っているけど、選択肢が広がるのは歓迎。
>>807 初代MURAMASAユーザーですが何か?
メモリ128MBでも困らないというか、スピードとメモリが
必要な作業はX24を使って使い分けているので別に、という感じ。
安定して動く以上は無理に環境変える必要ないし、
環境変える必要があるときはPC自体を買い換えるか買い足すかするよ。
>808
そうそう、必要に応じて使い分けれればまったく不満はないのよ
私は初代VAIO505ユーザーだけど、ビデオ編集とかゲームなど高負荷処理を
やらせなければ仕事も含めて十分だったりする(SEです)
それにビデオやゲームは専用機があるし、そっちの方が気楽て安定してるから
無理してBaniasを待つより予算と必要度に応じて購入するかどうか考えればよいと思うよ
VAIO Z505JX(PII400)ユーザーです
HDD換装して使用していので、私の用途での不満はバッテリの持ちとサイズ以外はないです
その不満からR1を検討中です
CPUスピードも現行のR1レベルで十分
Cruso機は現状のレベルだと開発環境動かしているので論外(コンパイル時間変わらん)
だからBaniasである必要はあまり感じない。
バッテリがFC(燃料電池)になって画期的に稼働時間が延びれば別だけど
GHz級のCPUパワー何に使うの?
そこまで求めるのならXeon搭載したデスクトップ機別に用意したら
811 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/29 22:55 ID:XGIp1Dl2
けっこうVAIOユーザがこのスレ覗いてるんだな。
よきかなよきかな。
>>811 私は戌ユーザーですが、R1も気になりますのでスレ見てます。
いつでも乗り換えれるように。
813 :
いつでもどこでも名無しさん:02/09/30 00:56 ID:ucKVCr4s
目的に応じて使い分けるだの、買い換えるだの豪快な事を言ってる奴らは一体どんな金持ちですか?
>>813 高給取りなんでしょ。
まぁ旧モデルをオークション等で売り払えば10万位にはなるから
追い銭は約10万位ですねぇ。(価格にもよるが)それが出せるか
出せないかかな。
漏れなんかは、1万づつPC貯金してます。
確かに、R1や犬やUのスレをこまめにチェックしてる連中は、それなりに可処分所得が多いはず。
買えないで、あら探ししてばっかの厨も多いがな。
松下社員は皆Let's note?
Let's 早期退職です。
>>805、806
そんな事言うと、Banias世代ではチップセットや他のデバイスも全部
Intelが省電力化を推進するからそれこそBanias載せたノートの方が
省電力だと言われるよ。
>>808 807はXPの方が便利なことも多いって書いてるから128MBじゃ駄目なんだろう。
>>818 推進するだけなら誰でも出来るやん。
結果が出ていないものをあれこれ言ってもそれこそ
絵に描いた餅状態だと思うのだが。
ECカレントのサイトからCF-R1が消えてしまった....。
他のサイトより1万以上安かった(149,800)からチェックしていたのだが、
これでちょっと購入が遠のいてしまった気がすゆ。
>>818 もうええよ
あっという間に消えちゃったね。>E彼
まあ、気長に中古出るの待ちましょう
Sofmapでちょくちょく入荷してるようだし。
>>821 この間売ってきました(Q_Q)↓
誰か里子にかってやってくだされ。
万一バッテリ短くなってたらインリンタンにするしかないな。
10/1 0:00にサイト更新しない怠慢松下社員はチクビ!
下から上まで芋蔓式にチクビ!!
レッツなんぞおもちゃです。偉い人にはそれがわからんのです。
827 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 01:00 ID:601A31Za
まだ更新しないのか?10/1だぞ、おい
常識的に考えたら、更新されるのは営業時間内だろうが。
バッテリ短くなるのと悲しいが、ファンレスじゃなくなるともっと悲しい。
毛寝ます
830 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 03:45 ID:ZjZ0Dbyg
03:45現在、いまだ更新されず。
俺も寝る。
05:17現在、いまだ更新されず。
俺も寝る。
05:27現在、いまだ更新されず。
正直限界か!?
されないだろ普通。
834 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 06:46 ID:o1nHzoc+
06:45現在、いまだ更新されず。
俺も寝むたい。
7:31現在、未だ更新されず。
眠いが、寝ると会社にいけなくなる。
836 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 07:39 ID:bU0PchWE
普通夜中に更新されないと言ってるヤシ
今までの更新時間を見てみれ
よって今回は怠慢です
上層部まで芋蔓式にチクビ決定!
838 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 09:04 ID:M76aFtf5
というか、手作業で更新は無いんじゃないか?
バッチを組むと思うのだが。
839 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 09:07 ID:ikD5yS04
営業時間何時からよ?なんにしてもうそつきだNE!
840 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 09:21 ID:jpkAlyQX
1日まちがえてるワナ
841 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 09:33 ID:eN6vfrCE
おはようございます
842 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 09:49 ID:M76aFtf5
2chの評判が期待したほどじゃなくて、出すに出せない状態と見た。
843 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 09:58 ID:rbobbR9Q
09:58現在、いまだ更新されず。
腹壊してトイレの中から。
さすがに今日は会社行かないと仕事たまってるに…。
844 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 10:30 ID:E64ICP/g
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
845 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 10:31 ID:6+/kw5Nc
更新きたー!
846 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 10:35 ID:ikD5yS04
ほんと期待通りのクソ更新でしたな。(w
847 :
844:02/10/01 10:37 ID:E64ICP/g
訂正
×キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
○キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ??
何だコリャ?
848 :
830:02/10/01 10:44 ID:d+vwjEJF
849 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 10:47 ID:M76aFtf5
会社なのでウェブの私用利用が禁止されていてパナのサイトが見られ無いよ。スゲー気になる。
詳細ウプキボン。よろしく。スマソ。
最後にちらっと見えたあれはR1じゃないよね、、
左側にスピーカーがあるんで。
しかしこんだけひっぱってあれだけか、、。小出ししすぎ。
>>849 「R1の流れを汲んだ新Let's note、WPC EXPO 2002で発表(予定)!」
「発売に合わせてキャンペーンやります!そっちもヨロシク!」
…これだけ。いやホントに。
>>849 パナが見れなくて、2ちゃんがみれるのも、どうかと思うんだか・・・
どこかのあぷろだにswfあげればいいか?
853 :
844:02/10/01 10:57 ID:E64ICP/g
>>850 > 左側にスピーカーがあるんで。
あれはステレオスピーカーではないか、と想像。
>>849 まじに、851の書いた内容だけ。こんなくだらないティザー打つなら
やんないほうがましだyo!
いままでのフラッシュ見返してて重大なことに気が付いた。
9.25のフラッシュでは、一番最後にあと 8日って書いてあったけど
今回(10.1)のフラッシュも
あ と 8 日 に な っ て た ぞ 。
マネシタは広告もこんなもんかよ・・・
アンケートの項目見て怒りがこみ上げてきた
このPCどんなものであれ絶対に買わないだろうな
この企画担当したヤツクビにしろよ
世の中真性のMはそう多くない
過度のteaserは人を不快にさせるもんだ
858 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 11:59 ID:NMTOuHos
>>856 フラッシュの日付は毎日変わってないか?
>>858 DLして、ローカルで見てるからかもしれないけど、やっぱり8日になってる。
他の環境では日付変わってるの?
>>856 次回が8日後という意味なんじゃないかな、、、
862 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 12:25 ID:5+b0jYfR
アンケート行ってきた。
あーゆー試みは初めて見ました。
松下、果敢だねぇ。
863 :
849:02/10/01 12:28 ID:iTrhfPLs
>>852 2chには、便所にこもって携帯からアクセスしているんだYO!<マジ
心づかいthanks
みんなのカキコ見ていたらたいしたこと無さそうダネ。
パナは家に帰ってから見るYO!
>>859 でかした。
前面に見えるのはカードスロットではなく、
フタの開閉スライドと電源スイッチだと思われる。
ALTや右SHIFTが現行のR1よりでかくなってるので、
本体サイズも大きくなってそう。
まぁ、重要なのはサイズよりも重量なんで、
そこをいかにクリアしてれば大きくてもOK。
1kg以下は当然だけど、CE並に800g前後なら
大阪方向に足を向けて寝られない。
個人的にはパワーアップ云々よりも
FnキーとCtrlキーが左右入れ替わっていたら
買い換えてしまいそうだ・・・
>「R1の流れを汲んだ新Let's note、WPC EXPO 2002で発表(予定)!」
>「発売に合わせてキャンペーンやります!そっちもヨロシク!」
これだけのために俺たち時間無駄にしてたんじゃないか?
新商品に関心を持ってくれている潜在的顧客の
期待に応える宣伝ではなかったように思う。
ソニーが新製品の予定出して、慌てて発表。しかも、その会社が以前
した広告の朴李と馬鹿にされても今回はしかたないと思う。
残念。
でも商品自体は、前モデルにもましていいものでありますように。
866 :
865:02/10/01 14:14 ID:???
不適切な表現だと反省し、
削除以来出してきました。
すいません。
>>865 何を反省してるのかよくわからんが、
とりあえずおちけつ。
868 :
:02/10/01 14:19 ID:???
>>865 サンキュ
なんか
自分の言葉使いが悪くなってるような気がして・・・
疲れてんのかな俺。
>>867 サンキュ
なんか最近、口が悪くなってるような気がして・・・
疲れてるのかな
871 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 15:33 ID:Iz9j1KWy
画面サイズが大きくなる事に関してはどう思ってるのかな?
俺的には10.4インチってサイズがベストだった。
つまり大きなノートPCだったらたくさん選択肢はある。
しかしミニノートには無かったから。
PV、XGAであのサイズというのがありがたかったのだが。
なんつーか、いわゆるディザー広告って情報の小出しで
観るものを引きつける手法のハズなのだが・・・
これは「こんど新Let's noteを出すんですよ〜」っていう発表を
延々と先延ばししているだけで、全然内容がないんだよね。だから何?みたいな。
でも
>>859はプチ神!
873 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 16:56 ID:0pNTYbFw
アンケートの予想最軽量が950g〜って事は、945gと大胆予想。
874 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 18:58 ID:EGyjcQtC
Fnキー、右側につけてくれないかな。
>>876 これくらいの予想なら誰でも出来るし、実際、これくらいじゃないと困る。
俺は割りと信じてるけど?
っていうか、明日、詳しいスペックとか 発 表 す る ん じ ゃ な い の か ?
エクスのR1ボディスーツ発売開始!速攻注文完了!
どうせ、私だけですよ。わかってますとも。(´・ω・`)ショボーン
>>879 つーか、今頃新発売って間が抜けてないか?
881 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 21:53 ID:AjHHqWOy
882 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/01 22:25 ID:Zy0GHsD9
>>859 THX!
しかし・・・今ごろ気付いたが、キートップが横長のような。
漏れは17mmでも18mmでも、正方形が好きなんだ!
まあ、使ってれば慣れるだろうけどさ、
変なのに慣れると、別のを使うときに困るんだよなあ。
キープコンセプトでティザーをするのは間違いって気が・・・
>865
脊髄反射的に削除依頼を出すことが、本当に禊なのかと…。
反省するのはいいし、行為にけじめを付けたいというのももっともだけど、
こんな調子で(正直に)削除ガイドラインに抵触するようなレスの削除依頼を
出していけば、それこそきりがなくなるかと思われ。
むしろ、他の(重要かどうか…はともかく)削除依頼が「流される」ことの
意味もよく考えて、総合的に判断すべきだったかと。
あと、自分で削除依頼出すなら、その旨を簡単にでも触れないと、
依頼頻出厨だとか煽られることもあるし、何にせよ、気を付けることだ・・・。
885 :
おひょいさん:02/10/02 09:33 ID:i3jFHn8L
とりあえず広告のセンスも本体デザイン(個人的にはキーボードとパッド)も
うんこ
性能重量共に文句なしなのになぁ。
また自己満足デザインかよ…
だめだコリャ
>>883 情報小出しにして話題を取れると思ってる作りだよな〜。
キーボードは見せても円パッド部分は見せない。
(当然、トラックボールの可能性を示唆しているんだろうけど。)
「これで期待ほどじゃなければ逆効果になるかもしれない」という
スタッフの恐怖感が全く感じされないのがイタイと思う。
>>887 そんなこといわれるとホントにトラックボール搭載の気がするではないか(w
例のFLASHも変な丸がずっと回ってるし。
889 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/02 18:35 ID:+CDqbNzS
可能性を示唆だけしていると思う
トラックボールありえません。
12.1インチの新モデルは単に丸パッドが大きくなっただけ。
ちょっとは夢を持とうぜ
R1の薄さでトラックボールが付いたら…
直径何mmのボールですか(゚∀゚)
892 :
:02/10/03 08:04 ID:j/hgnWDC
あの、いまさらなんですが、win xp sp1を入れたら不具合が
でました。で、過去ログを見たところsp1導入前にサウンドドライバを
変更すればよいとあるんですが、sp1をすでに入れて
おかしくなってしまった場合は、どうすればよいのでしょうか?
もしかして、xpを再インストールしないとだなのでしょうか?
>>892 ヨクヨメ
導入後にドライバ変更すればよい
894 :
892:02/10/03 08:12 ID:j/hgnWDC
>>893 セーフモードでしか、起動しないのですが、セーフモードで
上げて、変更するということですか?
897 :
892:02/10/03 08:31 ID:k+XHqnzu
>>895,896
やっとわかりました。ありがとうございました。
買ってから半年で、起動しなくなったのは初めて
だったので、動転してしまい、慌てて再インスコするとこ
でした。
898 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/03 08:38 ID:09EBDKEA
半球状に成型したタッチパッドで「セミトラックボール」ってどう?
雰囲気だけ・・・
このスレ伸びないね〜
なんでかな?
あまりにも勿体ぶった割にショボイネタで…
>898
ちょっとやらしいぞ、それ(W
>>890 サイズが大きくなるってことはアームレスト部も大きくなる?
じゃなかったら…ま、まさか楕円形(使いづらそ〜w)?
903 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/03 18:02 ID:pLMZNGJ1
今度の新型っていつ発売ですか?
>>898 素材はシリコンでおながいしますハァハァ
906 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/04 11:33 ID:w1p86zOv
>>905 |☆☆注意☆☆
|1)今回のキャンペーンは交換を行います。元のカラーパーツは返却できません。
売るときに困るので、却下だな。
良い事思い付いたよ
ボール脱着可能にすれば良いんだ!勿論ノート閉じる時は外してね
でないと液晶にヒビが…
WindowsUpdateでSP1導入しても、例の問題出ます?
>>906 「ミラー」にすれば(・∀・)イイ!!よ。
911 :
いつでもどこでも名無しさん :02/10/05 17:33 ID:uzi59AVz
くるくるぱっどに6月に買って今頃気がついたよ。
まあ、役に立っている。
>>907 MURAMASAみたく
ポップアップトラックボールなどはどうか。
まー、交換でないと、たくさん持って帰るやついそうだしな。
秋の新色のシルバーってのにすると、本体のカラーと揃うのかいな?
まあ、面白みも何もないチョイスだが、純正のカバー、指紋が付きまくって見苦しいんで。
R1って256MB増設出来てる人っているんかな〜
検索してもなさそうだし、仕様が256だから無理なんだけど(w
もうチップセットの話はいいって。
今度のニューモデルでは512積めるから安心してくれ。
しかし、R1の旧モデルもバッテリ寿命考えればいいのは確かなので
旧モデルユーザも安心してくれ。
でも大きくなるのがなぁ。
919 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/05 22:26 ID:mC35g2Ia
次モデルの830MPチップより、現行機の440MXチップの方がパフォーマンスが高い罠
もうすぐ梅雨U3買うんで、冬モデルはどーでもいいや。R1好きだし。
エクスのボディスーツつけたよ。保護面からはいいんだけど、おっきくなったよ!R1の小さい、わっ軽いって感じが思いっきりゼロ。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
>>723 の情報が正しいなら、
10.4型積んだR1後継機と12.1で1kg弱の新機種ってことだから、
大丈夫なんだけどな。でも、12.1でCF-R1くらいの重さってのも
すごいかも。使ってみたいかも。
10.4は貴重だから火を消さないで欲すぃ・・・。
>>924 いーの。どうせオモチャなんだから。仕事はR1でするもん。
>>920 マジ?それは初耳なんだけど、メモリ最大が256MBでも
440MXにこだわるメーカーが多いのはそのせいなんかな?
(安定していてかつパフォーマンスが高いため採用例が多いということ?)
>>920 440MXの方が勝っているのは消費電力だけだぞ。
FSB100、ATA33、メモリ256は痛い。
R1に限ればビデオメモリ4MBもな。
その辺りを一新するのが次モデルってわけよ。
そして次の次辺りでULV Banias搭載でやたーって感じ。
誤> 次モデルの830MPチップより、現行機の440MXチップの方がパフォーマンスが高い罠
正> 次モデルの830MPチップより、現行機の440MXチップの方がバッテリパフォーマンスが高い罠
真> 次モデルの830MPチップより、現行機の440MXチップの方が体感速度が高い罠
931 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/06 00:10 ID:SSZH8Yak
素人なんで、リカバリーCDが無いと辛いんですが、
前モデル同様、HDDによるリカバリーですよね?
>>929 んなわけないだろ。
体感速度は変わらんがベンチで差が出る程度ってなら分かるが。
>>930 自分の知る限りではトータルの設置面積では同じ。
VAIOの話はA4ノート用に設計したものを流用しようとしたからだと予想。
あのクソヒンジを生み出したSR開発者なんてたいした事ないと思うのもあり。
>931じゃあ、富士通のPCを買え。
富士通はいいぞー、キムタクがCMしてるからな。
>929
440MX >> 830MP が事実なら、既存ユーザとしては嬉しいんだけど、
CF-L2R より、L2N の方が格段に速いのよね。 体感的にも。
もうチップセットの話はいいって。
それにしても、店頭から消えるの早すぎたよなぁ。
次のR1mk3 + DVDドライブの通称「モバイルセット」で
こいつ↓に対抗して欲しい。
ttp://www.m2ri.co.jp/topics/020928n.htm
440MXは35mm角、830Mは37.5mm角。
たいして変わらんような気もするが、
この僅かな差が利くんだろうな。
あ、配線の取り回しってのもあるか...
DRAMは256Mbit品が使える後者の方が、
小型・大容量化には向くと思うな。
で、今度こそ標準256MBなんだろうな?
どうせ、標準のまんまぢゃ使わないけどさぁ。
937 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/06 03:44 ID:LI8HbJyn
けっきょくバッテリー時間は減るって事でしょうか?
>>937 そうだよ。
6時間から5時間になるらしいよ。
でも、927の言うようにメモリ256とATA33とFSB100とビデオメモリ4MBは改善されるし
USB2.0搭載だから新しいのの方が断然いいよ。
R1が発表された時に酷評されてた所がすべて改善されるんだよ。
でも、旧ユーザが妬んでバッテリ長持ち440MX最高なんて言うんだよ。
あほだよ。
そんな奴ら相手にしなくていいよ。
次スレはいらねーよ。
ここ埋め立てて終わりにしてくれ。
940 :
sage:02/10/06 07:35 ID:GmFDpS3s
あの裏側に飛び出した不格好なバッテリは酷評されてなかったのか....
あそこは持つところそして評判が良かったのでは?
バッテリの出っ張り我慢して買った。
なんだかんだいっても出っ張りは無いほうがいい
>>941 ○パッドだよ。意外と評判良かったのは。
>>938 お前の文章を読んで、分かったこと。
1.R1を愛してない。
2.R1を持ってない。
3.結局、今回もなんだかんだ難癖つけて買わない。
4.来年の夏頃も同じようなことをカキコする。
カキコ
>>938の通りだとすると、やっぱり次期モデル待ってて良かったって感じかな。
俺が裕福なら次々に買い換えればすむことなんだろうが・・・
バッテリ駆動時間はともかく、本体サイズはR1と同等になって欲しいな。
948 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/06 15:10 ID:8w/kSYV9
持続時間の減少は確定項なのね。
拡張バッテリーはありません!なんて言ってるから前モデル以上なのかと思ったのに。
>>945 1 正解
2 不正解
3 不正解
4 来年の事は分からん
そーいえば、忘れていたが
バッテリの出っ張りも叩かれていたが実際はそれほどでもなかった。
キーボードは使ってみてもやっぱり駄目だった。
丸型パッドは丸いことによるてプラス面が何もない。
(パッドのくぼみは誤操作しにくく良好)
まー、キーボードさえ改善されれば言う事ないんだが。
今度こそ英語キーボード換装サービスに期待だな。
駆動時間後退ならインリン購入ほぼケテーイ
駆動時間考えるのであればBanias待ってみたい
1000
1000
1000ゲト
>>951 新R1のスペックが予想通りだった場合のInterLinkのメリットって何?
>>956 おいおい、そんな事言ってたらマシン買えないだろ。戌たたきか?
>956
寒い日には暖がとれます
次スレなしなの? モバイル板のPanaはどれだっけ?
>>960 現状これだけ。
スペック発表待って新スレ移行がきれいだけど持たなそうだね。
1000
963 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/07 10:57 ID:T6T0mJiA
詳細発表っていつなんだろう?
明日?明後日?
1000
あと2日で(´・ω・`)ショボーンなのか。
もうだいたい情報は出そろってると思うが
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
>>970 松下らしからぬハイスペックなんで発表あるまでは半信半疑な感じだ。
1000
あと0日
まだかよー
>976
例のティザー広告のフラッシュ、
日付に連動してるんだろうけど、
「あと0日」って本当に出てるのね。
早く差し替えないと「−1日」とか出るんぢゃ...
1000
986 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/10 02:39 ID:24Vs2AY4
988 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/10 02:55 ID:hSpJxWxD
998 :
いつでもどこでも名無しさん:02/10/10 03:24 ID:hSpJxWxD
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