【驚愕】とょぞぅとMorphyOneとﾆｮｶﾞﾝ31体【黙祷】

かつての名モバイル機HP95/100/200LXの生産中止を受けて、
自らの手で作る後継機開発プロジェクトが始まった。
その名は「Morphy One」
オープンソースでユーザーがPDAを作り出すという話題性もあり、
マスコミにも多く取り上げられた。

数百人が８万円（＋消費税４千円ﾈｺﾊﾞﾊﾞ）／台の予約金を支払った。

又、合資会社へは875万と高額な出資がなされた。
しかし、2000年中に納品という予定から２年以上経った現在も納品の目処が立たないどころか、
DOS/Linuxのbootは偽造(誰でも出来る)とも噂され、
筐体写真にはヒビ割れ、CPUメーカの指示を無視した配線、とょぞぅﾁｭｰﾝに寄る動かない基板の山。
WEBの更新は止まり、現状報告さえ拒絶する有様。
果たしてMorphy Oneは完成するのだろうか？
その渦中、衝撃の残高350万報告が！！！
ＭＬ連動のヲチスレはまだまだ進む！

役立つサイトへのリンク集

も・う・だ・め・ぽ（総合案内）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html
Longing for MorphyOne（過去スレ1）
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/
2chモバイル板　MorphyOne関連過去ログ置き場#2（過去スレ2）
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/
Morphy One はどうなった？（ML過去ログ）
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/

前スレ

【残350万】ﾛｽﾀｲﾑMorphyOneﾆｮｶﾞﾝ30体bye^2とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1024067949

>>2

>>1 お疲れ様でした。そして一緒に黙祷。

>>1
乙〜

お疲れさまです

なんかノリが1chの時と似てきたなぁ……

わぁ〜い　初めて　>>2　取れた！
この勢いで　今開催の大井で３連単の初日を出すぞ！...

なんで>>1にもるひへのリンクがないのか疑問だったけど
そうか、「役立つサイト」じゃないからか

誰かMLのとよ爆弾発言をまとめて貼ってください
おながいします

>>1
お疲れでした〜

そしてナムナム・・・。

これで安心して眠れます。
ありがとうでゴメンなすっておくれなまし

>>次のスレを立てようとする人

http://pc.2ch.net/mobile/SETTING.TXT

BBS_SUBJECT_COUNT=48
　題名は48バイトまでにしてね
BBS_NAME_COUNT=64　BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
　本文は2048バイトまでにしてね

テキストファイルに保存してプロパティの正確なサイズを見るなどして、
あらかじめ計算しておくのが吉。

焦って立てたから文章推敲できなかった
だいぶスレの空気や方向性が変わったから
次立てる前に練り直した方が良いと思われるよ

新スレ乙＞１
って４時間か。

また昼頃に起きてきた連中で加速するのかな。
今日も仕事だよつーか、これから寝なきゃならんのだごるぁ。

雷こええぇぇぇ!!

前スレは核が投入されたからなぁ
そらスレ速度も早なるさ。

>>7 ﾜﾗﾀ

前スレの続きですが、筐体はブルマァクに依頼ということで
特に異論もなかったようですが、よろしいですね。

>>17
ファインモールドじゃダメ？
国外に出すんならアキュレイトとか

>>17
え? ﾌﾞﾙｰﾏ? ('д')ﾊｧﾊｧ

>>17 もうMorphyにとって筐体の話なんてネタにしかならんのだから旧スレでやれYO!

>>20
ブルマァクと書いた時点でネタとわかってくれよ。

俺の予想では、昨日の爆弾に劣らない隠しダマが
あと最低2つあると見た。

え〜ん、もうやめてよ〜

>>22
しかし、これ以上何を言われても驚かん気がするな。
DOS起動なんて誰も信じてないだろ。

とよぞうは今頃必死になってμforCEをMO25に偽造している真っ最CHU！

真面目な話、予約者と出資者は現状をどう見ているのだろう？
で、これからどうしたいんだろう？
外野がどうこう言っても仕方がない訳で、最後はお金を出した
人達がどうしたいかにかかってくるんだよなぁ・・・

>>24
正直、DOSブート画面をLCDに表示させるなんて
AT互換機+PIOボードさえ有れば、そこそこソフトを
書けるﾔｼならダレにでもフェイク出来る

もうすこしというところです。察してください。

>28
とょが逃亡するまでにか? (藁

>>29 もうちょっとでﾆｮｶﾞﾝの箱詰めが終わります。荷出しはもうちょっとかかります
お察しください

ﾆｮｶﾞﾝの箱詰めかよ！

ｲﾖｶﾝの箱詰めなら欲ｽｨ （ ´-`）

>>18
アキュレイトは復活したばかりだから余裕なさそう。

もうそろそろ新しい動きはなさそうか……寝よう。

これ、スゴい内容だね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:FloV3XQoR_MC:www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/106.html+&hl=ja&ie=UTF8

ところで結局、誰一人として、誰一人として実物を見た人はいないの？

今時1000台の注文があったら、メーカ自身がPDAを作ってくれるよ。
それも量産品の定価くらいの価格で。
そりゃ乾電池駆動でキーボード付きとか言えば、スクラッチから設計しなきゃいけないからダメだけど、既にある製品の改造ならもう1000台で楽勝だとさ。

という話を、某メーカの営業に言われたんですけど。

16日は、雨天中止ですよね。ああ残念だな！

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！雨に濡れて基板が動かなくなりました！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

やっと全部読んだよー。ERみちゃったのが失敗だったよ。
もう次100クリックするたびにレスが200伸びてたりしてかなりブルーだったよ。
その間にML来たりして、燃料がまた投下されてる加速する、とか思って群青になったよ。
で、あれだよね。これだけ盛り上がったのは、モルフィーができたからだよね。
あはははははは。ばんざい

あははははははははははははは・・・・・はぁ・・・

ﾓｳｺﾝﾅｼﾞｶﾝﾀﾞ・・・ｳﾄｩ

とょ！　ﾓﾙﾋはもういいから漏れに睡眠時間をください！

>>35のを読んだんだけど・・・

＞この二年間で約350万円自腹での支払い

とょぞぅって350万円って数字が好きなのかな？
俺には自腹も残っている金も嘘で、
350万円という数字が無意識に出てきたように思えるんだけど。疑りすぎ？

嘘の３・８って言うからな。

とょって我侭な子供がそのまま大人になった感じだな。

とよぞう：
　　　　　　少し考えてみますと‥ということはもしこのプログラムが将来、MorphyOneの上で
　　　　　　動かないということになりますと、私はとんでもない大嘘吐きになるでしょう。
　　　　　　その時は社会的に糾弾され吊し上げられても全く弁護の余地はありませんでしょう。


本人からの吊るし上げの了解が出てたヨ。
もう完成しないから、ドンドン糾弾しよう

てゆうか、350万円ってとょの手取り年収だったりしてね。
購入した事務所に住みながら「今あるのはこれだけです」とか言って
1年間かけて全員にわずかな返金とか。
1年かかるのは「事務処理」とか言っちゃって。

俺だって自分で用意できる大金って言ったら年収思い浮かべるからね。

予約者全員に謝るための全国行脚に出ろ。あの白装束で。

みんなーおはよーそろそろ出掛ける時間だよーっ！！(爽やかに)

俺は寝る時間だ。お休み。



…交代勤務みたいだな。

南無〜






ﾆｮｶﾞﾝ

くそー、酒足りねーぞ。もっともってこい

残り350万円がそのまま訴訟費用か。

。〜
|
|

ﾅﾑﾅﾑﾅﾑ…

決勝進出してめでたい日だったのによぅ

今寝たらまずい
漏れは移動の新幹線で寝るよ。。

電車に揺られながら大量の未毒消化を始める>>47

目覚めた時の未毒量に怯えながら眠りにつく>>48

そして とよぞう 350万

胸騒ぎがしたのだが・・・まだ大丈夫か。

悪い奴ほどよく眠る

訴訟はさくら基金でまかなうYO

部品じゃ売るにも値段がなぁ〜
機械設備とかならまだ値がついたかもしれんのに

それにしても突然ぶっちゃけはじめたな

前スレ読破。エピタフでも聞いて爽やかな気分になろう・・・

金は気にならないが、Designed by とよぞう を外すことになったのが
悔しくて寝れなかったりして

>>60
混沌こそ我が墓碑銘ってか？

6月15日は漏貧記念日。

だれか前のほう補完しちくり。

「もう終わりだね」と君が言ったから六月十五日は漏貧記念日

あ、勘違い。
もぅ寝る。

>>57
ひ、ひろゆきっっ!!(w

「（８０００万あったうち）残りは３５０万」と君が言ったから
６月１５日は、漏貧記念日。

「名前はいいよ」ととょが言ったから、6月15日は漏貧記念日。

「残り350万円はﾆｮｶﾞﾝにドン！」と君が言ったから6月15日は漏貧記念日。

つーか、これからイベント目白押しだろうに15日が記念日とは
いかがなものかと。

「つーか、これからイベント目白押しだろうに15日が記念日とは
いかがなものかと」と君が言ったから6月15日は漏貧記念日

すんません。やっぱ「その〜が〜と君が言ったから」というかたちになり
ませんか？ｗ

あ、でも間違っても「その〜がｲｲ!!ねと君が言ったから」にはならない罠。

「「つーか、これからイベント目白押しだろうに15日が記念日とは
いかがなものかと」と君が言ったから6月15日は漏貧記念日」と君が
言ったから6月15日は漏貧記念日

# ﾘｴﾝﾄﾗﾝﾄ処理可能(w

ってゆーか１６日、怖いッス。

トガリンがケツをまくったから6月15日は漏貧記念日

ﾄｶﾞたん素早かったね。（ｗ

なんでトガリソHPとじちゃったんだろう？
問い詰めたい。。。。。

「昨晩可動機が盗まれました…」と君が言いそうだから、
6月16日は漏貧記念日

トガリンも筋無力症にかかり括約筋ﾌﾙｵｰﾌﾟｿで【ｵｰﾌﾟｿ】脱糞【ｿｰｽ】したから6月15日は漏貧記念日

トガリン降臨？（ｗ

一時くらいに寝て今起きてみたらもうスレ３１突入！？
つーかお前等早すぎです(;´Д`)

１６日はどんな犠牲を払ってでも東京都文京区湯島に行きたくなってきた…

おいおまえら、なんだよﾆｮｶﾞﾝ31体って・・・
3つ増えてませんか？
ﾆｮｶﾞｰﾝ死の行進、という感じになって来てますよｺﾞﾙｧ!!!

自己紹介のページは消し忘れてるな。

心の隅には

そのブートメッセージがいいねと君が言ったから６月１６日は漏貧記念日

とかになってほしいってのもあったりはする。

ってこういうふうに思ってると同じようなモンに巻きこまれたりするのか？

＃漏れは出資も予約もしなかったけど。

とがりんは別に逃げる必要はないよな・・・
とょほど図太くないということか。

>>82
大スペクタクル戦場映画！
「湯島に掛ける炉利」

94分ﾌﾙｶﾗｰ,ﾄﾞﾙﾋﾞｰｽﾃﾚｵ

〉〉81

行って見てくれ。俺は怖くて行けないぞ。
なんか展開やばすぎ。スレ消費もすっげえ早いし。

トガがサイト閉じたのはなぜ？
とよの滅入るに絶望して、鬱入ってしまったから？
それとも、奴の掲示板で何かが進行してたの？

94分…収まるのか?!

>>88
もしかしたら消したのトップページだけかも。

よく考えたら、漏貧ぶち上げられた、とょがその生涯で一番輝いていた季節、
おれはちょっとした泡銭が入ってほくほく言ってた時期だったんだな。

すまんがLXにはあんまり魅力を感じてなかったんで漏貧には興味持たなかったんだけど、
もしかすると、もしかしてたかもしれない。危なかった…

掲示板では何ごともなかったかのように別の話題に移っているが。

>>83 あ、そなの? なんでそういうページ残すかなあ
でもでも、googleとかarchive.orgにはいろいろ残っている罠

さすがに今夜の燃料投入は終わったか?

>>93
ウプきぼんぬ

最近のｽﾚ進行ﾊﾟﾀｰﾝ

朝：敗戦・焼け野原処理
昼：燃料不足、ﾈﾀﾔﾐ市
夕：復興の兆し
夜：援助物資届く、特需・経済成長
深夜：核爆弾投下サル、玉音放送、うなだれる人民

>>92
掲示板の最後の書き込みは 6月14日(金)08時47分27秒だね。

このあとトップページを消したのかな。

ＭＬの連中もさすがに
「これは夢だ。寝て、起きたら、きっと・・・」
という感じで寝ちゃったのだろうか。

今夜燃料投入あるかなあ。
今日一杯マターリすすむような気がするけど。

なんかすっげー爆弾投下されたりしてな。ｺﾜｲョ−

>>99
もう燃料になりそうな要因って...

>>96
玉音放送はワラタなぁ。出来が今ひとつというか今みっつくらいだが。
改善の余地があるけど、変に定着されても困るよなぁ。
まぁやっとマターリ進行になってよかったよ。

今から寝たら、うなされそうだ・・・。

一瞬、とょの辞世の句でも投稿されるかと妄想したが、あの
やる気ﾏｿﾏｿの様子を見る限りではあり得ないな。

>>35
>実は、今の本業でも困っているのですが、某メーカーのある産業用ハードウェア
>は予定より１年半遅れています。

本業でも納期踏み倒しの術が炸裂？　
どのような分野の産業用か知らないけど、仕様拡張じゃなくてバグ潰しだけで延長する場合はヤバイ。
納期延長が日常茶飯事という企業は…。

>納期延長が日常茶飯事という企業は…。
脳内企業だったらｲﾔｰﾝ(w

>>104
某メーカー≠とょの勤務先

>>93 ほれ
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.japan-net.ne.jp/~kenichi/test.htm?

archive.orgとかのリンク貼るのってまずいのかな?
ま、でも、webってこういうもんだっての知らしめる意味で貼っとこう。

>>100
まだあるぞ。決算報告書を忘れるな。

>>96
漏れ全部にかかわってるわ・・・
大体これくらいの時間に寝て12時くらいに起きてずっとトレースしてるから。
ちょっとこれはいくらなんでもまずいぞ。

作業状況見てると、とよって躁鬱傾向がない？
最近のメールでもやる気ﾏｿﾏｿなのは
ちょうど躁だからじゃないのか。

ﾘｭｰは�dｽﾞﾗせずに最後まで面倒見るのかな。

>>110
鬱状態だと...

おいお前ら、おれは寝るからこれを監視していてください。
http://www.bh.wakwak.com/~bill/tv/

年収350ﾏｿ男ﾊｹｰﾝ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024088637/21n

>>35>>104
納期遅れはよくある話って気がする。この業界では。
要求仕様と設計や実装の能力の乖離でおきますよね。
でもそういう場合でも、ナニが問題なのかを洗い出して手を打てば
最終的な形はつくような気がします（信用は落ちるかもしれないけど)。

>>35のリンク先ででているような遅れの話はよく聞くけども、でも、だから
といって自分が責任をもつプロジェクトが遅れていいということにはなり
ませんよね。

プロジェクトの進捗が多少遅れていたとしても、なぜ遅れているのか、
遅れを取り戻すためにどうすればいいと考えているのか、どんな手を
打っているのか、こういったことをきちんと説明されていれば、少しは
相手に安心感を与えることができます(安心させておいて、できません
でした、というのはやっぱりまずいですけどね)。
こういう説明をきちんとおこなわなかったことがモルフィーの最大の
失敗であると私は考えます。
まわりが納得いくような説明をなぜしなかったのか? という点を私は
とよぞう氏に聞いてみたいですね（まあ、実際には聞きませんが)。
オープンなんちゃらとかBBQスタイルとかについても。

このプロジェクトの失敗は、まず予約者に対する損失を与えた(与える
かもしれない?)ということと、これから興されるかもしれない同様なプロ
ジェクトに対する影響です(後者は前スレでどなたかが指摘されていま
したね)。短期的には前者、長期的には後者が大きな問題と考えます。

短期的な問題をどう片付けて行けばいいのか私にはよくわかりません。
が、後に興るかもしれない同様なプロジェクトが同じ轍をふまないように
するためにはどうしたらいいと思いますか? これはこのような技術に
携わるかたのご意見を聞いてみたいところです。

長文レスすみません。まとまりないし。なんか疲れました。寝るかも。

躁状態の理由
（OFF参加者を部屋に入れた後、鍵を閉めてからのことを考えているとも）
(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

前々から疑問だったのだが。

同人ハードってなんなの?

どういうことだ!(w

とょって結局、自分の趣味の工作をみんなが勝手に援助してくれた、みたいな
認識だったんだろうか・・・。
オープン＝「みんなが資金援助してくれる。時々助けてくれる。でも主体はあくまで自分」
みたいな・・・。

>>115
＞後に興るかもしれない同様なプロジェクトが同じ轍をふまないように
するためにはどうしたらいいと思いますか?

完全ガラス張りかしかないと思うよ。
進行状況、金、さまざまな意見…
あと権力集中を防ぐこと、チェック体制を持つことかなぁ。

上記の徹底が如何に重要か、ということを示したことがモルフィー最大の遺産か？ｗ

>>115
> 最終的な形はつくような気がします（信用は落ちるかもしれないけど)。
度が過ぎるとペナルティを払う羽目になります。

> こういう説明をきちんとおこなわなかったことがモルフィーの最大の
> 失敗であると私は考えます。
激しく同意

> が、後に興るかもしれない同様なプロジェクトが同じ轍をふまないように
> するためにはどうしたらいいと思いますか? これはこのような技術に
> 携わるかたのご意見を聞いてみたいところです。
散々がいしゅつネタですが
・プロジェクトリーダがいなかった事
・量産試作せずに部材を発注。　（液晶、CPU、EDORAMは別として）
・何でもかんでも自分でやろうとした事　基板、筐体設計は外注でしろ

Part1のころから言っていたんだけどね。

>>120
オープンソースソフトウェアの場合、金ってあんましからまないけども、
ハードの場合はモノ作りってのがあるから、金の管理は重要になるよね。

漏れはあんましよくわかんねんだけど、試作にかかる金とできたもんの
品質(テスト項目に対する不具合件数みたいなかんじ?)を比べることで、
進捗報告が妥当かどうかチェックできるのかな?

なんにせよ、金がからむとめんどくさいな。

とよぞうさんは、とりまとめに徹底していれば、よかったんだよね

やっているうちに、周りの意見がうざくなって自分一人で出来ると
勘違いしてしまったのだろうね

おれ的には口べたな人だけだと思ってた。黙々とはやっているが
人付き合いだけがだめな人でまじめな人だけかと。

それでそこだけをなんとかしてほしいとＭＬでも応援はしていたんだが。

でも５７００万ですか？内訳を領収書を出してくれてみんなが納得する
形で公になったらいいね。
すぐばれるから自分の懐には入れてないと思いたいが

やっぱ対人関係には問題あり？（ｗ

>>123
つかニフティの過去ログだなんだを見ると、最初から自分ひとりでやるつもりで、

＞やってるうちに、周りの意見がうざくなって自分一人で出来ると勘違いしてしまったのだろうね

って感じじゃないような…

>>121
既出ですか。すんませんPart16のころからしか読みはじめたんで....

あと不思議なのは、なんで「これでうまく行く!!」と確信できた段階で
予約者を募らなかったのでしょうか? これとっても不思議です。

私はソフトしかしらないのでアレなんですけども、でもまあ、自分が
作ったソフトを公開するとしたら、まず、自分なりに自信が持てるような
品質までもっていってから、αテスターを募ってテストしてもらって、
フィードバックかけてβテスト→リリース、というふうにしますけども。
予約者に渡すものって、リリース版みたいなもんですよね。ハードでも。
リリース版の品質ってのは、まあ、プロジェクトの性格が決めるもの
だったりするから、モルフィーみたいなプロジェクトのものが、量産品と
おなじ品質を要求してるわけじゃないんですけどね。
ハードだと、設計にフィードバックかけるの大変だってのはよくわかり
ます。試作にお金かかるもんね、ソフトより。
でもまあ、なんていうか、このプロジェクトひどすぎ。とかいっちゃだめ？

>>125

あ、そうなんだ？　俺はニフものですが、過去ログまでは見なかった。
というか、ＬＯＧ騒ぎで見るのがいやだった。

だったら、自分一人だけでやって完成させてから声をあげればよかったのにね。
でも、たとえ、一年前だったら賛同者は少なかったろうな。

ＬＸが生産中止という追い風があったからだね。

今６０００万近くぐらいあったら、どれくらいのレベルのものが作れるかな？

>>126

たくさん購入者がいることで部品の単価を安くできると考えたのでは
ないでしょうか？

>>117
http://wdic.asuka.net/?title=%C6%B1%BF%CD%A5%CF%A1%BC%A5%C9

皆様おはようございます。

…もうためぽ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
















（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

>>123
結局合資会社という形をとることで、とょに法的にも権限が集中
してしまったのがまずいわけで、オープンな形を維持するための
決まりというか、意思決定プロセスを最初に決めておかないと
いけないのかもしれないなぁ。
志願者１０人程度からなる議会みたいなものを作って、意思決定はそこでする、
意思決定はオープンなＭＬとかで行う。
大きな方針についてはアンケートをとる、とか。

もちろん、オープンソースなどで、そういったプロセスなしにうまくいっている例も
あるかもしれないが、そういう場合というのは、中心人物が正しいプロセスに基づいて
動いているんじゃないのかな。（意見の多いほうの方針を採用する、とか）

>>128
それはありかもしれません。
でも、いままでの流れを見ていると「購入を決めた人」というのは、
モルフィーワンのスペックを見て「欲しい」と思った人達がほとんど
なのではないですか?

これは一種の賭けなんだ! ということを「購入者」は納得してるので
しょうか?

してるのかもしれない。いままでなんら問題点の指摘がなかったのだ
から。

>>130
おはﾆｮｶﾞｰﾝです

>>131

当時はおそらく本人もものすごく簡単と言っていたし、実際に腕に覚えのある人は
簡単だと判断したので、かれでも出来るだろうと思われていたので
そこまでしなくても……

というのがあったかと。

しかし、これで同人ハードがだめ、できっこないというイメージが植え付けられたことが
ものすごく残念な。

自分としては５７００万がほとんど予約だと、現金で残っていると願いたいです

※名無しにします

>>132

というよりＬＸのように使える物がほしいということが一番だったから
ＬＸが１８６マシンだったから４８６であるモルフィは、けっこうな
スペックに思えたんですよね。

賭というよりは、組み合わせてちょいちょいで完成すると思っていた
んでしょうね　ほとんどがハードを知りませんから。
とよぞうさんと同じようにちょいと出来るものだと。

>>132の補足というかなんか誤解まねきそうなんで。

あそこではああ書きましたが、予約された方がすべて悪いと言ってる
のではありません。
きちんと説明がなされていたのかを問題にしたいのです。
っていうか、いままでさんざん問題にされてきたことですよね?
# 理想のマシンを手に入れる、というファンタジーもわからないわけではないです。

>>134
一人8万円ｘ100人で800万円ちょっとというサイトと
8000万円という2chの情報はどうなっているの？

自分としては事務所に大量の検査シートがあってがんばった痕があったらなあと
思う

だめだ……　人を悪く思えない　おれ(-.-;)

8000ﾏｿ?

>>137
100人？
最初から1000人ですよ。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＜ﾆｮｶﾞｰｰｰｰﾝ

・前年度末の前受け金は5740万円（約683口の予約）
・資産として、資材が5700万円

・・・この段階で40ﾏｿショートしててさらに、

・機械装置と有価ソフトウェアで310万円
・支出で研究開発費用として300万円

こういうのが出てきて、現状としては冒頭の予約口数よりさらに減ってるんだよね？

マジで千葉引き払って湯島に住んでて、んで住金の給料で自転車？
だとしたら、湯島を引き払うと行くあてなさそうだなぁ。
あやややや。





（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

約６０００万の予約金と９００万近くの出資金ではなかったですか？

>>131
合資会社みたいな制度を採用したってところが、オープンと相容れなかった
のかもしれない、と思うところがあります。
特定の社員に権力(?)が集中しちゃうわけですよね? 合資会社って。
とはいえ、ハード作るとなるとそれなりの資金はいるわけで、資金を集め
つつ、オープンな制度を保つためには、どういう形態がよかったのか、
知りたいところではあります。

morphyのHPに出ていた予約台数を数えたYo!数え間違えていたらｽﾏｿ
ロット振り替え前の総予約台数の合計は718台。(うち出資者は97台)
ロット振り替え後の総予約台数は807台。で、キャンセルは21台。
つまり、現在786台予約されてることになってるYo!

>141
ショートじゃなくて残40ﾏｿだ。
あまりの事態に頭働いてないっす。

ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･＜ニョガ〜ン

>>138 わかるよ。エンジニアとしてはそういう姿勢を信じたい・・・・

>>143

やはり定例報告があればいいだけではないですか？
オープンですからすべてを最初からオープンにすれば
５７００万を材料費に使ったとしても領収書をもらって
見える形にしていれば問題なかったでしょう

朝起きたら・・・・・・

















（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

>>143
会社の法的な権限形態と、その会社（プロジェクト）がうまく行くかどうかは別じゃない？
合議制にしても小田原評定で進まない事もあるし、独裁制でも的確なチェックが入って、
その独裁者にチェックを受け入れるだけの度量があればうまく行く事もある。
GNUやLinuxなんて独裁制に近い形態だしね。

>> 144
１台あたり 4453 円で完成させないと。。。

>138
「がんばった『きずあと』があったら」って読んじゃったよ……

つか金が絡んでるのにナァナァですましていた所が最大の問題っすよね。
コクラノミコンのサイトにあったあさりよしとお氏の文のように、
金が絡む以上責任をうやむやにしてはいけない、ということっすね。

報・連・相！って教わらなかったのか？とょは・・・

報告！連絡！相談！・・・って出来てればこんなに（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
な事態にはならなかっただろうに。

>>146

俺の身近にいる基板設計をしている人、実際に組む人、
建築設計として俺もだけど（おいおい）　みんな　エンジニアは安月給でこつこつ線を一本一本
書いて大量のデーターを元にやっているのばかりだから

なかなか、エンジニア関係者を悪く思えなくて……

いや、今だから（そして名無しだから）正直に言うけどさ
「湯島に事務所借りました」ていう報告が出てきたあたりから

…あれっ？

とは思ってたのよ。だって、事務所を借りるか借りないか、というレベルの
相談とか一切ML上でなかったから（と記憶している）。

事務所なんて借りちゃうと固定費発生するじゃん、
ちゃちゃっと作るんじゃなかったのか、
その事務所を借りる資金は予約者の金から出てるんだろ、
予約の金って原価からぎりぎり出したんじゃなかったのか、

などと当時思った記憶がある。

でも、そういうことが口に出せない空気があったんだよね、当時。
その「口に出せない空気」を作ってしまったのが最大の敗因だと思う。
で、その「空気」はどのあたりから醸造されてきたかってさかのぼると
たぶんGPL騒動とかNifログ騒動のあたり。

あの時の対応が根源かなぁ、、、と。

>>134
今回の場合、OHPAというオープンな組織が、モルフィー企画という「手段」を使った
だけという「顔」で募集をしていながら、蓋を開けてみるとOHPAは徐々に停止して、
実質とょの個人事業になってた、というのが罠だったということでしょうかね・・・。

>>126
ハードでもそのようなプロセスで成功したものがあります。
たしか、Part2×で紹介されてたX68の物

>>134
> しかし、これで同人ハードがだめ、できっこないというイメージが植え付けられたことが
> ものすごく残念な。
あやつの罪はでかい。

>>127
コテハンでうだうだ言うなら、過去ログ読んで吊ってこい。
niftyにIDあるならnifのログも読んでこい。

>>128
部品って試作用に小数でも買えるんじゃないの？知らんけど。
よくサンプル価格って聞くけど、どうよ。

つーか予約者出資者ともに行動起こすの遅すぎたね。
なんでここまでとよぞうの暴走を許したのか・・・冷たいようだが、自業自得だ。

> しかし、これで同人ハードがだめ、できっこないというイメージが植え付けられたことが
> ものすごく残念な。

同人ってのはアレだがｗ
ま、こういうプロジェクトの汚点として後世まで伝えらえることに（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

湯島は自分で金払ってるのか？
もしそうなら千葉はどうだろう。
合資企画もちな予感がするのだがだが

>>158

おっけー

>>154
> なかなか、エンジニア関係者を悪く思えなくて……
エンジニアの面汚し。
つーか、園児ニア（これも昔のネタ）

>>162
すまん、10番会議室から踊り続けていたので
気が立っていた。俺が逝ってくる





（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

自分の技量を過信、過大評価する奴にエンジニアを名乗って欲しくないね。

>>157
それ紹介したの漏れだ。X68|040turbo。
これも回路規模としては結構なものだとは思うが

個人が趣味で設計・試作
　→ある程度の動作が見えてきたところで基板設計外注（ここまで自腹）
　→ここで一般に参加を公募
　→一時配布、でもトラブル続出
　→みんなの力でどんどんトラブル修正、安定化

で、実はこれ、最終的に企業が同じ設計を使って製品化するまで達成しました。
同人ハードの成功例の一つだと思うよ。

>>159 サンプル価格ってのは実はあまり意味は無い
アレはメーカが市場をどの程度の価格に誘導したいかという意思表示であって、
その価格で実際購入する／できるとは限らない。

基本的に、電子部品はメーカから直に買う事は少ない
（まぁ10万個とか100万個の単位になれば別だが）
特に小口の場合はどこかの商社を経由して手に入れる事になる

その場合、買う側と商社との力関係や、それまでの購買実績、そのサンプルを
実際量産した時に見込める出荷数量によってサンプル価格は変動してくる。
量産でかなりの多数の出荷が見込めるとか、取引実績が多くてお得意様なんかだと
多少のチップはタダでくれる事も珍しい事ではない。
逆に、市場にタマが少なくて、一見の客だったら、メーカ発表のサンプル価格より
高くなる事もある。

ずっとまえ、俺らみたいな仕事は、見えにくいけど社会に必要なんだって
酔い話に聞かされたよ。

例えば、自動販売機にお釣りが正確に出るのは何故だと思う？
入れたお金を識別する機能、計算するアプリ、選んだジュースを正確に出すこと、
たくさんの力がくみ合わさって出来るもんだよと実はすごいんだよと
言われたなあ

とくにスミソルのエンジニアがかわいそうだよな
今までいっしょにやった実績ある人なら大丈夫だろうけど
これからいっしょにやる人にはスミソルのエンジニアの例としてとょが
あるわけだから・・・・

>>166
> で、実はこれ、最終的に企業が同じ設計を使って製品化するまで達成しました。
> 同人ハードの成功例の一つだと思うよ。

こういう成功例をもっと賞賛するべきだ。　

でもさ、あれだね。
乗り込む前にある程度こうやって、ヤバイ情報を提供してくれてよかったよ。
乗り込んで、調査して判明ってのと自己申告ってのとでは大分ちがうっしょ。
こっちの心の準備も出来るしね。













（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

>>149
ソフトの場合はおっしゃるとおりだと思います。
やりたいひとの意思とか能力でなんとかなる世界ですよね。
独裁者でもおっけー。

ハードの場合、意思＆能力＋モノを試作するお金ってのが必要になるでしょ?
(それもかなりの)

なんらかの形で資金を集めることは、ハードの場合必須と考えます。
うまくお金を管理しつつ、だれかに権力や恣意的な決定力がないような
状態で開発が進められる形態はないか、というわけです。

RSコンポーネンツみたいな個人でも気軽に少量買える商社が
いろいろ出てくればいいんだけどな(;´Д｀)

>>142
あんがと、予約金と出資金の話だったんですね。
今頃知った奴は逝って良し>自分。

>>159
お値段的には相当高い場合もあるけど、メーカからサンプルを取り寄せるか、
代理店から1個単位で買うことも可能。　他に購入者がいないような不人気特殊部品だと、
代理店の倉庫眠りになり、使用期限があるから嫌がられたり、
丸ごと買ってくれるならOKと言われて、数個の為に1リール買ったこともあった。

>>164

いや、ここでは君の言うことは正しいから、気にすな！
俺もちゃんと読むよ

もう、踊らなくてもいいぽ……(>_<)

>>170
しかし成功例よりも失敗例のほうがはるかに目立つ罠(;´Д｀)

トラブルが少なければ少ないほど目立たないからな…
でも040turboは「苦労話」が１冊の書籍として出版されたりもしたから
評価されてるほうだと思う

知らなかった人も、そういう成功例があったことは覚えておいてくれ(;´Д｀)

MorphyOneを取り上げていた雑誌は『同人ハードの成功と失敗』について
記事を掲載しる！

>>176
あの本買っておけばよかったよ。

それにしてもＣＡＤとか機器とかどうするんでしょうね
中古で売ってみんなに５円でも払うという形なわけないし

あと、基板を修正してなんとか最後までやれないものか……
と願う。

しかし、これから事務所に入り浸りになる人大変ですね

具体的に事務所に残っている購入した機材は何があるのかな。

どこが、どのように、具体的に動かないのかは分かっているのでしょうか。
原因が分かれば、くろうしない。修正はできたも同然という話もあるけど。

>>176
成功例、失敗例の原因を洗い出していけば、これからこの手のプロジェクトの指針ができそうすよね。

気のせいか040の成功原因が、モルの場合ことごとく反してる気がすると思うがどうでしょうか。ｗ


（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

実は、モルフィーワンは完成して、お金がないというのも動いていないという怪しいのも
すべてとよぞう氏が２ちゃんにしかけた罠だったらいいなという妄想。

>>172 でも、今回の場合でも仮に（と今更言うのも虚しいけど）
とよぞうが「共同作業なんだ」という意識をもっと高く持って、
早い時点から他人の意見を取り入れ、自分より高い技能を持つ人から
協力を得る体制を作っていれば、成功するだけの可能性を持つだけの
金が集まってる訳でしょ？

結局、「独裁制」が悪いのではなく、その「独裁者」に問題があった
という事じゃないかな？

もし、今回の騒動でようやくまじめに作業を始めたとよぞう氏の目の前でたった、今自力で
完成させたＭＯ２５があったら
許せる？

>144
これってリアルタイムでちゃんと更新してればの話だよね・・・











（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

>>183
それはそのとおりなんだけど、「独裁者」が本当に良いか悪いかってのは、
金が集まるまでわからないよね。金があつまったら豹変するかもしれない。
そういった場合に、最低限問題のある「独裁者」を交代させるだけの権利は必要でしょう。

それに、今回みたいに水面下でどうなってるかわからない、
擁護派は信じる、批判派は批判する、てな時間が長く続くのも
不利益だから、そういう状態にもならないようなシステムが必要じゃないかなと思う。

>>184
そりゃある意味別な爆弾になるだろー

>>184
遅延しまくりで350万しか残ってないのにかい？
マラソンで言えばスタート以前なのにかい？

。。。と書いてて鬱になる。

>>144
解約者がそんなに少ないとは思えない罠

>>179 現実的な話、これから基板を量産試作して、量産して、部品を実装して、
ケースの金型を作って、ケースを作る所までで2〜3千万ぐらいは最低かかるんじゃないかな？
アセンブル（ケースに基板などを組み込み）はボランティアベースでやるとして
とすれば、残金350万じゃどうやっても無理ぽ

>>183 独裁制っていうか、総司令とかそんな感じかなって思うよ。
やっぱりなー、仕事の振り方とかまずすぎ。

ああ。。。。。















（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

おれ的には、もうすぐ祭りが終わりそうで、仕事も遅れ気味に
ならずにすみそうで（笑）
ほっとしているので、ほっとしてる。寝不足ももうすぐ終わりそうだし（笑）

いかん。日本語になってない

逝ってきまぽ……

>>186
その為の出資者の...
一応、会社なんだし。

とょぞぅをここまでしてしまった、擁護派も問題だな。

そんなニョガーン。

>>186 確かに、そういう「権利」があれば早期に軌道修正できる可能性は
あるけど、その「権利」を実行するかどうかというのはその集団の雰囲気
なり、集まった人のキャラクターによって決まってくる事であって、組織の
形態がどういう形かというのは直接的には関係ないんじゃないかな？

実際、漏る貧企画の場合でも、漏る貧企画が合資会社だったからここまで
取り返しの付かない状況になるまで「とよぞうダメじゃん」って話が出て
来なかった訳じゃなくて、早いうちにとよぞうがそういう意見を言える
キャラクターを粛清して（というか、相手にアキレさせて出て行く気にさせて）
取り巻きだけを自分の身近に配して外からの干渉を避けられる体制を
作り上げたからこそ、2年もダラダラ続けて来れたと言う面もあると思う。
これがたとえば株式／有限会社であってもそれほど状況は変わらなかったと思うぞ

しかし、ここまで期待通りな祭りってあった？

会社の電話、会社の移転、そして制作出来ない、そして趣味

もう、こんなの　あれ以来だ……ネカマの (略)

おいおまいら、おはようございます。
いよいよ明日はオフ会、楽しみです。

明後日になって漏れが、魚のような目をして棒読み口調で
「ｱ　ﾄ　一歩　ﾃ　ﾞ　完成　ﾃ　ﾞｽ　ﾄ　ﾖ　ｿ　ﾞｳ　ｻ　ﾝ　ﾏ　ﾝ　ｾ　ｰ」
などと抜かしていたら、漏れのことを頃してください。

奴はまだやる気ﾏﾝﾏﾝだからもうだめぽとなかなか認めないんじゃないか？
まだまだ波乱の（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

>>198
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガク

>>198 おぉML派さんだぁ！おはようさんです！
行動派の連日のご活躍感謝してるYO!
明日もよろしく〜♪

>>198
暗殺指令！


ﾆｮΣ（ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

>>198
わからんぞw
仕事の会議なんかで、文句いってやるとか逝き巻いてた人間が
当人を目の前にすると、「まぁ、話せば判る」とか
変わったのを結構見て来たしw

(((((((( ；゜Д゜))))))))ニョガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガン

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/throw.swf?b64=DU1vcnBoeU9uZYLNkYuCqYLn%0Dk4qCsI7MgsSC6w%3D%3D%0DDQ0NgUCBQIFAgaE%3D

つうかこのスレには、実際にあからさまに可哀想な人を目の前にした際、
厳しい姿勢をとり続けられる人間がいるとは思えません。ｗ
いや、良い意味(?)でよ。

>>205
MorphyOne捨てたいのですが、どこで手に入りますか？

>>207
オフ会へGO!

衝撃の告白に感動しました。
もるふぃー予約したいのですが，いくら払えばいいですか？

オフ会・・・逝きたいけど逝ったら期待を裏切るので
そっとヲチして楽しむ罠。

オフ会で予約した女ヌは　ネ申！

>>208
漏れ安芸の国人なので、オフ会行くには漏る貧予約するぐらい金かかるんだが...
それだけ払って行っても本当に手に入るかどうか...

>>211
出資した女ヌは？

>>179
過去のとょぞぅ語録によると、器材等はとょぞぅが報酬としてもらうってよ。
基板修正で続行は、とょぞぅがやる気満々のせいでだめぼ。
奴がギブアップすればなんとか・・・ならんな金が無い。
夢を捨て現実を見据えよ。




（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

オフ会でﾆｮｶﾞﾝ これ最強。

>203
金かかって無ければねぇ。
どっちかというと当の本人が現れた瞬間にスイッチオンにならないことを願うﾆｮ

>>214
とょはベランダにでも追いやって、別の人達で修正続行しる！！

>>196
合資会社だったからこうなった、というわけではないだろうね。
で、>>172が言ってる「形態」てのは、会社の種類ってことじゃなくって、
なんらかの原則を事前に決めておく事によって、（今回みたいな）
失敗を防げる組織にならないかなってことじゃないかと思う。

例えば、
・会計担当者と作業担当者は必ず分けて、資金の流れは必ず１日以内にＭＬに流す、
という規則を定めておけば、とょみたいなのは「規則違反」てことで追放できる。とかね。

>>216
豊田商事を思い出したニョガン

>>215
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/zuza.swf?b64=jaGCvoFJxq623t2DUYNig2eDSINIg0iDSINI

まるとも騒ぎ始めてる模様。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/placard.swf?b64=gWmBQN%2BEdN%2BBaoGDxq623rDd

>>221
------------------------------------------------------------------------
■ ざうまが 2002/06/15 通巻003　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　　　　新・ざうまが領地（自前サーバー）
　　　　　　　　　　　　http://zaumaga.ddo.jp/

━ 目次 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

・危機　MorphyOneを救え！　緊急オフ開催予定（6/16 秋葉付近）らしいです

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■危機　MorphyOneを救え！　緊急オフ開催予定らしいです

　MorphyOneを知らない人は、下記リンク先を参照して下さい。

・モルフィー企画
　http://www.morphyplanning.co.jp/

・モルフィー
　http://www.morphyone.org/

・２ちゃんねるモバイル板にある関連スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1024032351/
（２ちゃんるの例に漏れず玉石混淆状態ですが、MorphyOne の何が問題かは
　スレを見れば把握できると思います）

・２ちゃんねら有志による騒動のまとめ
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html
　（ここのあらすじを読めばMorphyOne の現状が大体わかります）
　
　　　----------------------------------------------------------

●危うしMorphyOne

　HPの200LX にかわるものをユーザーの手で！　と企画され開発されていた
　ポケコンMorpjyOne ですが、開発着手から２年半を経過しても完成の目処が
　経っていません。

　現時点で試作基板まで上がってきており、起動のための各種チェックを行って
　いるようですが、開発担当者だけでは問題解決ができない状況のようです。

　回路設計が悪いのか、基板レイアウトの問題なのかといったハードウェア的な
　部分から、プロジェクトの進行方法、製造する場合の各種部材や製造関連見積
　など問題山積みとなっていてプロジェクトの完遂が難しい状況らしいです。

　そこで、６月１６日（日曜日）に東京・秋葉でオフ会を開き各種問題の解決に
　向けての打ち合わせを行うことが決まりました。

　ざうまが読者の中にはシャープさんを始め(^^?　モバイル機器製造等に携わる
　方も多いと思いますので、協力できそうなことがあればぜひオフ会に参加して
　MorphyOne を助けてあげてください。

　モバイル機器に限らず、各種製品の開発現場に携わる方もプロジェクト管理の
　方法とか、金型製造に必要な費用、アッセンブルとかの分野での協力ができる
　かも。

　なお、このオフ会はざうまが＆まるととは何の関係もありません。

　　　--------------------------------------------------------

　詳細な日程は確定していませんが、大体以下のような段取りになるようです。
　オフ会担当者の方（ハンドル名：オフ屋）にメールで問い合わせ見て下さい。

●16日「MorphyOne現況確認項目出し」ならびに「試作機お披露目会」オフ

　■日時：2002年　6月16日 (日)
　　　　　12時〜　項目出しミーティング
　　　　　15時〜　試作機お披露目会

　■場所：秋葉原近辺の予定（詳細はおおまかな人数把握後決定します）

　■参加：参加希望の方はまずは
　
　　[email protected] にメールお願いします。

◆まると補足

　上記ではわかりにくいと思いますが、「項目出しミーティング」で現状の
　問題点把握を行い、この後３名の代表者が開発担当者である佐川氏と面会し
　項目出しで挙げられた点を質疑応答するようです。

　問題点に関しては２ちゃん該当スレの過去スレを２０個ほど見ないとわかり
　にくいでしょう。

　15時からの試作機お披露目会はMorphyOne の試作基板を囲んでのあれこれと
　当初は言われていましたが、２ちゃんの該当スレの荒れ方からすると試作機が
　まともに動作しない可能性の方が高く、実際にお披露目されるのかは微妙な
　ところです。

　　　--------------------------------------------------------

◆オフ会主催者さんからのお願い

　この状況だと、真面目に今後どうするのか具体的に完成までに必要な金額などを
　試算しながらかなり詳細に検討しないといけない状況ぽいです。
（プロジェクトを潰すのか進めるのか、とよぞう氏にどこまで金を突っ込んでもら
　うか、などの判断を求められると思います）

　そこで、完成させるまでのプロセスを把握しているかた、特に金型などの外装や、
　組立工程（これは有志でまかなうにしても）などにかかる費用など、だいたいの
　相場や必要な総額などを仕事などで理解されているかたに来て欲しいです。

　　　--------------------------------------------------------

　と、言うことなので現役の方、経験者の方で時間が取れそうな方は１６日に
　秋葉へ行ってMorphyOne が世に出るようご協力下さいm(_ _)m

　また、オフ会に参加できなくてもMorphyOne のメーリングリストや２ちゃんの
　該当スレ上でのアドバイスなどでも協力できることがあるみたいなので、できる
　範囲で協力してあげて下さい。

　　　--------------------------------------------------------

前スレの最後にあるね＞ざうまが

◆ザウルスもこういう時代が来るかも
　MorphyOne はHPのポケコン200LX が生産中止になることを受けて、自分たちが
　欲しいモノを自分たちで作ろうという志の高い企画であり、発表された当時は
　熱狂的なモバイラー達に支持され合資会社の設立、予約台数1000台近くと
　その成功は約束されたかに見えていました。
　この当時私はバリバリのざうら〜だったため、特にMorphyOne に期待はして
　いなかったのですが、プロジェクトの進行は定期的にチェックしていて、その
　途中で発売されたUSB インタフェースなどは購入してハムスター用ライブカメ
　ラの制御に利用していました。（ざうまがでも紹介したことがあるはず）
　途中経過を見る限り2001年の頭頃は2001年中には完成して希望者の手元に届く
　のだろうと思っていましたが、いつの間にやら深刻な状況となっていたようです。
　ポケコンのコアな部分がワンチップCPU 上に実装されており、周辺回路を付加
　するだけでお手軽に出来上がるようなことだったのですが、実際に組んでみると
　開発担当者の手に余る難問が続発して完成目処が立たなくなってしまい、
　しびれを切らしたユーザーがメーリングリストで騒ぎ出し、２ちゃんのモバイル
　板にあったMorphyOne スレが急遽にぎやかになって、遂に大詰めの１６日決戦を
　迎えることとなりました。
　当日で命運が決まるわけでは無いようですが、回路設計の見直しから始まる
　一連の作業で開発に要する期間や予算が明らかになり、MorphyOne の製造に
　向けて出資者や予約者から集めた資金の残高がその開発／製造費用に足りなけ
　ればMorphyOne は夢と消え去るかもしれません。
　私が出資しているわけでも無いし、予約者でも無いので傍観してればいいの
　ですが、モバイラーの夢が詰まったMorphyOne がこのまま終わってしまうのも
　忍びないので、ひさびさのざうまがで告知してみました。
　こういうオープンなハードウェア開発は将来ザウルスの関連でも行われる可能
　性があり、MorphyOne が失敗すると悪い前例として資金集めや製造等に支障を
　来すこともあるでしょう。
　それを考えると広くモバイラーのためにもMorphyOne 問題を成功するにせよ、
　失敗するにせよ、きちんと終わらせねばならないのです。

>>218
>>172では、会社組織のようなもの、という意味で書きました。
もちろん218でおっしゃられているようにきっちりしたルールは必要です。
このプロジェクトで明確な報告のルールのようなものが明文化されて
おらず、なあなあな開発になっていて、このような結果になったのは
明らかであると考えます。

ただ、なぜモルフィープロジェクトが合資会社っていう形態を選んだかと
いうと、部品調達の際に個人や有志のような団体では難しいというのが
あったから、というふうに認識しております。
社会的に認知されつつ(?)、オープンな体制を維持すると言う点では、
このプロジェクトの失敗が示すように合資会社では無理なのかなと。
じゃあ、一体どんな形態がよかったのかな?とか、ちょっと思ったので
(NPOとか?? 一応このプロジェクトもNPOとかは検討したんですよね?)

まあ、ぶっちゃけていうとお金をうまく調達＆管理しつつ、自由な意見が
いえるプロジェクト運営に適した形態ってのは、今の日本ではどんなのが
１番だったのかなあ、ということです。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/cshttp.swf?b64=gsaC5oK8gqSCzQ%3D%3D%0A

>>227
が〜ん
徒労でした。

まるとも肝心なこと判って無いな。

誰がとょを助けるかよ

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/aloe.swf?b64=DQ1Nb3JwaHlPbmWCzYLFgquCu4KkgsmCyIKigswN

>>.215
実はﾆｮｶﾞﾝオフ会だったという罠。

＞基板修正で続行は、とょぞぅがやる気満々のせいでだめぼ。
ちょっとわかりにくいぼ。
とょぞぅは動いた(？)MO19ではなく、なぜかMO25をやる気満々一所懸命やってるぼ。
あきらかにMO25のほうが修正して動く可能性は少ないのに。
とょぞぅにMO25をあきらめさせてMO19に目を向けさせるのは至難の業だと思われ。
だめぼ。


（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮﾆｮｶﾞｶﾞｰﾝ

No19のブートがふかしだったって事で
解約の嵐に繋がるのでは？。
予約者の皆さん、正念場ですね。椅子取りゲームですよ。

う〜む、Flashは和むなぁ（ｗ

>>223

うわあ。ざうらーが漏貧電波受信？ ↓すげえ失礼な感じ。

> しびれを切らしたユーザーがメーリングリストで騒ぎ出し

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/fusas.swf?b64=gqaBW4LGgUKW2YLBgsSC6YKpgueWbILJguANCpWqgq%2BRT4Ktgr6Cs4KigYSCxoLlgryCow%3D%3D%0A

２年も待たされりゃ騒ぐってばよ。

　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ﾓﾙﾋﾝﾂｸﾚﾖｰ　　+
ﾆｮｶﾞﾝﾞｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　（つ　　　 　　　 （つ　　つ人
.　　　+　　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　+　　　　　　　　　　+
　　　ﾄｯﾄﾄﾓﾙﾋﾝﾂｸﾚﾖｰ+
　　+　　∧＿∧　　.+　　／￣＼　　　　　　.+
　　　　（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）ﾆｮｶﾞﾝﾞｶｴｾﾖｰ
　人⊂、　⊂） 　　　 ⊂、　　）　　　　　　+
　　　　　ヽ　人 　　　　　　ヽ　人
　　　　　（＿）J 　　　　　　（＿）J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　(⌒＼　／￣＼　　+
　　　＼ヽ（　´∀｀）　　ｶｴｾｯﾃｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ
　　　　(m　　　⌒＼　　　　　　　　+
　+　 　　ﾉ　　　 / ／　　　+
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　 ヘ丿　∩Д｀　)　　　　　　　　　+
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　人
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

昔のスレで出ていた予約者がとょぞうに質問したメールの内容で
12件しか解約者は出ていないと言っているがやっぱり嘘だったんだな
去年の12月の時で12件というのは1桁間違っているのではと思っていた

漏貧の買取価格って祖父でいくらだっけ？

過去ログ読みました。

パワーマネジメントはTSRで実装とか言ってますが、
CPUがローパワーになったら動かないじゃん。
っていうのを１６日に突っ込んで下さい。

おはようございます。
朝起きてみましたが、とよぞうさんの「実はネタでした」みたいな
発言はありませんでした。
そろそろ現実を受け入れます。

あとは外装だけですね。湯島梱包OFFはいつになるのでしょうか。

うえーーーーーーん

>>232

> 誰がとょを助けるかよ

ある程度助かってるんじゃないのか?
MLとかで「350ﾏｿ発言」やらかしてもみんな沈黙してるみたいだしな
MLとかここの雰囲気からして漏は失敗汁とか念じてるヤツは少なそう
だから、16日のオフはぶっちゃけで行ってこれからどーするかってのに
集中できるんじゃ?
とょぞぅとしても、失敗ってのはのぞまんだろう。なんかの形でけりつけて
おわりにすりゃそれなりになるんじゃないかと思う

最後は大金をかき集め秘密基地を作りマスコミにチヤホヤされ
開発ゴッコとﾆｮｶﾞﾝ遊びで２年を楽しんだ佐川のひとり勝ちですか？

>>246
MLの連中は

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(((　ﾟдﾟ)))ｶｸｶｸﾌﾙﾌﾙ
(((　ﾟдﾟ)))ｶｸｶｸ
(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
（´∀｀）ﾆｮｶﾞｰﾝ
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

な、飽きれて物も言えぬ（一部除く）感じと思われ。

動かないと言うだけで問題になったのに、金が残り少なく
完成させるのも難しいという二重苦。

被害者の会、発足か？

これだけ好き勝手やらせといて今さら被害者も無いと思うがな〜

（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

えー、とよ氏の言っていることが本当だとすると、資材5700万分
ボッタクリ価格で売ったヤツがいるということですか?

とりあえず （　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

出資者＆予約者のみなちん、決算報告書？は届きましたか？
オフ会ﾒｿﾊﾞｰのためにも届いたら即貼ってください。

なんか以前「防犯上の理由で残資金は公表したくない」て云ってたよね
残金が３５０万円で銀行口座に入っているなら、何の問題も無いよね
それを考えると・・・・・・
�@資金的にまずい状況の認識はあった
�A自分の良心にやましいことがある
�B嘘をついてでも隠したい「何か」がある

楽しみだね「何か」の正体が・・・・・

>>253
伺かと思われ

報・連・相…か…

とよたんがとよたんに報告→とよたんがとよたんに連絡→とよたんがとよたんに相談

なんだ、できてんぢゃん。

>>255
全部脳内かよ！

とよがニョガンに報告
とよがニョガンに連絡
とよがニョガンに相談

・・・・ホロリ。そこまでおいつめられてるんだね

九・連・宝！

>>254
なんだ、ﾆｮｶﾞﾝかと思たよ(w

防犯上の理由。
「本当の残金を明かしたら、殴りこみが来るYO。だから秘密」

>>253
をいをい残金少なすぎは問題ぢゃないのかね？

>>229
合資会社の中（＝とょ）にこのプロジェクトの金と実行権限が集中して
しまったのがいけないんじゃないですかね。
これではいわゆる普通の「個人事業」と同じ形になってしまう。

合資会社はあくまでトンネルとして、予約金はその外で管理して、
合資会社への作業依頼をする実行委員会も外に作る、とかであれば
今回みたいにならない気もするんですが。

>とよがニョガンに相談
いやこれが侮れない
ﾆｮｶﾞｰﾝじゃないが漏れもよくやる
ソフトとかのロジックを考えるとき、御神体に向かいロジックの説明
をしてみるのだ。するとあら不思議、おかしな点が分かってきたりする
のよね

#この時点で「なんだこのロジックは？」と思えるようなら、これを
#捨ててシンキーングターイム(w

ﾆｮｶﾞﾝにも相談できなかったのが問題かな？

会計管理者、技術アドバイサーをつけて、足りない分は自腹きってでも
最後まで完成させるというのが、本当の責任なような気がするがどうだろ

ここまで二年近くもたったんだ、これ以上待っても一緒だろうし。

こういう考え方はどうだい？

自問自答リアルボイス。
漏れもよくやるが聞きとがめられると変人だと思われる罠。

あーそれ俺もよくやる。同じ部署の奴もよくやる。
つーか仕事場得体の知れない悲鳴がよく聞こえる。

>>229 >>262
そういうことを検証するのは今回の件が一段落してからでいいんでないの？
とりあえず今どうなるのかどうするのかを見極めるほうがさきっしょ。

とよが参加している限り完成しない罠
とよが金主で口を出さないなら完成するかもな

>>265
解約したい連中も道連れですか？
返金したらとよぞうには切る自腹などありますまいて。
とよの自己破産、予約者の泣き寝入り以外に結論はないような（哀）

>>265

お金はどうするの。

やはり最後に笑うのはとよぞう
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

解約が相次いだら、終わりだよな…

とょを生かさず殺さず金だけを取り戻す方法を考えるのか。

【地獄へ】MorphyOneとﾆｮｶﾞﾝ達32体byetheとょぞぅ【道連れ】
クイーンかよ！

とよが予約者全員にｼﾞｮﾙﾅﾅﾀﾝ728を渡して勘弁してもらう。
DOSエミュとコネパク（割れもんでも可）も付ける。
出資者は全額泣き寝入り（当然）
100ﾏｿ出資したﾔｼはとよぞうをぼこる。
とよぞうは自己破産、遠洋漁業従事者となりマグロを釣る。
（寄港地のﾌｨﾘﾋﾟｿで腎臓を売るも可）

何故MLは静かなのだろう…

>>276
あ〜、それいいね！
だったら漏れも予約してたかったよ(w

ここまで見過ごして来た広報の福崎やあきらん、
お前らも同罪じゃ

とよの核投下以降、誰もMLにポストしてないのは・・・

といった瞬間にMLがｷﾀね。

NLうｐよろしく〜あ〜リロードする手が止まらない〜

>>281
おい、お前ら、貼ってください、お願いします。

アレだなSoftwareDesign誌上に連載を持ってた奴（福崎?）は、
貰った原稿料を献上せねばならんよな。

予約者です。
長いこと予約していたこと自体、忘れていました。

From: "糸井　高明" <[email protected]>さん
Subject: [ohpa:4536] Re: 【電話】 (Re: 湯島の電話番号の件)

>そう考えてみると、電話という問題は氷山の一角であり、本当の問題はこのプロ
ジェ
>クトをどうやって管理していくかにあるのではないかと考えます。

違法状態が氷山の一角というのも困ったものですが、その通り
だと思います。

>極端な言い方をすれば、とよぞう氏を開発に専念させるため、それ以外の用事をど
う
>やって捌いていくかということです。ここを整理できない限り、また別の問題が起
き
>るのではないか思います。

この部分は同意できません。
随分長いこと、電話応対にも、情報公開にまつわる事務作業にも
煩わされることなく開発に専念してきたのに、何ら進捗が見られな
い、今後の見通しが全く立たないということが最大の問題です。

MLがNLになってるしぃ〜鵜津田氏能〜

>　恐れ入ります。少し考えていたことをここで話しますと、
>・回路図について、私の設計では不備という方にご検討頂き、修正
……
>　私にやらせておくよりこちらの方が早いだろう、と考える方が多ければ、この方
>法を取りたいと思っております。

可能でしたら、是非そうしていただきたいと思います。
現在の状態が続いても、埒があかないと判断しています。
が、残金が350万円では、遅きに失したという感が否めませんね。

ところで残金は本当に350万円しかないのですか？

From: "Toyoaki Sagawa" <[email protected]>さん
Subject: [ohpa:4552] Re: 【質問】とよぞうさんに質問

>　なお、ここで上げた価格については、安めにしていただいた価格なのですが、さ
>らに安価にできそうな情報をお持ちの方がいらっしゃいましたらぜひお教え頂きた
>いです。（品質について妥協しているという事ではありません、その会社が普通に
>製作しているレベルで‥です）

よくわからないので教えてください。

・「ここで上げた価格」というのは、送られてくる決算表を見れば細目
がわかるということですか？
・まだ差し替えが可能なように読めますが、出金としてまだ確定して
いないということですか？　それなのに決算表に載ってる？

16日は上京できませんが、湯島事務所に出向かれる方、ミーティングに
参加される方、ご報告よろしくお願いいたします。


_________________________________________________________________

貼るほどの内容か？今頃何言ってんだよと小一時間・・・

予約者です。
長いこと予約していたこと自体、忘れていました。

From: **さん
Subject: [ohpa:4536] Re: 【電話】 (Re: 湯島の電話番号の件)

>そう考えてみると、電話という問題は氷山の一角であり、本当の問題はこのプロ
>ジェクトをどうやって管理していくかにあるのではないかと考えます。

違法状態が氷山の一角というのも困ったものですが、その通り
だと思います。

>極端な言い方をすれば、とよぞう氏を開発に専念させるため、それ以外の用事をど
>うやって捌いていくかということです。ここを整理できない限り、また別の問題が起
>きるのではないか思います。

この部分は同意できません。
随分長いこと、電話応対にも、情報公開にまつわる事務作業にも
煩わされることなく開発に専念してきたのに、何ら進捗が見られな
い、今後の見通しが全く立たないということが最大の問題です。

From: "Toyoaki Sagawa" <[email protected]>さん
Subject: [ohpa:4542] Re: なるほど

>　恐れ入ります。少し考えていたことをここで話しますと、
>・回路図について、私の設計では不備という方にご検討頂き、修正……
>　私にやらせておくよりこちらの方が早いだろう、と考える方が多ければ、この方
>法を取りたいと思っております。

可能でしたら、是非そうしていただきたいと思います。
現在の状態が続いても、埒があかないと判断しています。
が、残金が350万円では、遅きに失したという感が否めませんね。

ところで残金は本当に350万円しかないのですか？

残高350ﾏｿについては、
何故つっこまない？

ダブったｽﾏｿ

>288
>・「ここで上げた価格」というのは、送られてくる決算表を見れば細目
>がわかるということですか？
>・まだ差し替えが可能なように読めますが、出金としてまだ確定して
>いないということですか？　それなのに決算表に載ってる？

ここ突込んでくれてるからヨシとしようや。

予約者の反旗。もうだめぽっすな。

決算表はまだ来てないんだ。

290です。
ｽﾏｿ、つっこまれてたね。

だんだん夢から覚めて現実を把握してきますたなぁ。

>>294
来てたらここで読めるよね。
明日になる前に届くといいのだが、無理でしょね〜、きっと郵送するんだよな。

でもかなーりおそかったぼ＞夢から覚めるの

貸し金庫の使用料って、いくらだろ？

>>279
あきらんに会いたければ「PSION ML」にはいれば？
赤坂の定例オフ、EPOCマシン漏ってなくても飛び入りでも参加OKだよ。

>>294
んじゃ、その郵送料分もマイナスかい……
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

サイズにもよるけど月５０００円くらいでもそこそこのサイズを借りる
ことは可（要定期預金その他）

どうしてもっと喚く輩がいないんだ？？？？

・残り350万でできるのですか？
・基板、外装、キーボード以外の部品代が9割占めてますがこれは一体？
・試作に失敗した場合どのように追加資金を調達しますか


等々、聞かなきゃいけない事、とよぞに言わせなきゃいけない事はゴマンとあるのでは？

貸し金庫なんか、即やめさせるべきだ。
残高350万じゃ、貸し金庫に通帳入れる必要もないだろ(w

>>301
一通80円×800通くらいでしょ？。ちいさいちいさい・・・（恕）

>>303
喚かせないように防衛線はって義勇軍作ったんでしょ。

cnetに載った顔写真使ったFlashｷﾎﾞﾘ

>>303
>どうしてもっと喚く輩がいないんだ？？？？
残っている連中なんて、そんな輩ばかりです。
まともな人はとっくの昔に解約してます。

>>303
とよぞうの行動に、これまでな〜んも意見できなかった人達ですからなぁ・・・
悲しいですのぅ

>>303
ここやMLで喚くより、16日0次オフで整理して直接詰問するのが確かだろ。
ここもこういう連中ばかり残ってるな…

友人の弁護士（司法試験13浪だが 藁）と税理士に相談してみるか〜。
ﾀﾞﾁだから、話し聞くくらいなら酒でも奢ればどうにかなるだろ。

>>305
貸し金庫(５０００円)Ｘ２４ヶ月＝１２００００円
郵送料(８０円)Ｘ８００通＝６４０００円

あーあ、予約金２人分余計に浪費

>>311
がんがれ〜

>>310
＞ここもこういう連中ばかり残ってるな…
元からですが何か？

ML貼るなら、伏字にしてやれよ。
S君はいいとしても、メアドまでそのまま転載とは。

貼り付け職人はいるんだから、張り切って貼らなくていいよ。>>285

まじで隅金とやらにも問い合わせの電話いれて追いこんだほうが委員じゃネーノ？
「おたくが社員に認めた副業の会社、その企画が頓挫しそうだけどなんか関係してねぇか？」
みたいな感じで

モルヒンの開発を即中止し、予約者にゼニを返すこと。
いまさら、オールドファッションド、モルヒンはいらないだろう。

>>310
＞こういう連中
「明日の祭が楽しみだ！」とか思ってる連中の事ですか？（ｗ

>>311
という事なんで、決算報告書？届いたら内容うｐｷﾎﾞﾝﾇ。
場合によったら、実物のぴーこ頂ける方のところまでお伺いします。

それにしてもぱったり投稿がなくなってるな・・・8ﾏｿを諦めたってことか

>>316
しつこい。

>>315
ごめりんご。起き抜けなんで良く見てなかった。
一応俺も昼間ちょくちょく貼ってるんだよね・・・。

>>316
自分でやりきる自信がないから他人にやらせようとするんじゃ、
モルヒンの時と同じじゃねえか。

>>323
禿げ同ですが、ﾏﾀｰﾘ放置しないと面白がって匿名メールとか
出すﾔｼ出てくるかもよ。

って煽動してる訳じゃﾅｲｰﾖ（藁）

>口座の現金についてお答えしますと、350万円ほどになります。（部品・設備等
>の資産はとりあえず除きます）
>　今後必要な金額で大きなものは、
>　基板代金：一枚当たり＄15の予定です。800枚として144万円となります。
>　外装：光造形による原型費用25万円(三重で試作)、少量生産用簡易型８万円(韓
>国)（で100〜500ショット可能）、で原型費100万円を見こんでおります。
>　です。基板実装ラインのセットアップ費用を多めに残したい、スペーサやネジな
>どは出来れば特注にしたい、等を考えますと、余り余裕はありません。

って可能なの？　他の人は、日本で作ると２０００万くらいかかると言うけど

放っておいても16日の在る意味「期待通り」のﾀﾞﾒﾎﾟ結果が報告されれば
嫌でも祭りで吊るし上げが始まるﾆｮｶﾞｰﾝ

最後の晩餐くらい楽しませてあげようよ（ｗ

漏れがヤってみます。＜墨菌

>>327
やったら町一番の勇者決定

>>325
2000万は掛かりすぎ、350万は少なすぎ。

素朴な疑問なのだが、受信設定を変更するまでに届いていなかった
メールは具体的に何だろ。

天然ボケと○○○の経緯から考えると、受信していても都合が悪く
て無視/無反応の可能性も十分あると思うのだが…。

丁寧な文章でMLで発射して確認きぼんぬ。

>>325
　　絶　　対　　無　　理

湯島で2DKで事務所利用可だと家賃は20万はするでしょう。
年間240ﾏｿだよね。

借りたのが2000年2月10日らしいから、契約更新も行っているでしょう。

契約時に最低でも120ﾏｿ
２年間で480ﾏｿ
契約更新で20ﾏｿ
2002/3月から6月で80ﾏｿ
合計で、700万円

光熱費を月平均1.5ﾏｿとして、42万。
作業用に利用しているんだから夏場の冷房費用とかでもっと高いと思うけど。

まぁ最低でも750万は事務所関連の費用で使ってるって事だよね。

>>327
アフォ！墨菌首になるだけやん。　金の回収が余計出来なくなるぞ。

ん？とょぞぅフィルタで脳内に到達しなかったんじゃないのか？

簡易型ってゴム型のことかな。だとしたら、こういう薄くてネジレの
出やすい筐体には向かないと思うんだけど。
とよの大好きな海洋堂とかＷＡＶＥあたりに頼んでみるか。

> 基板代金：一枚当たり＄15の予定です。800枚として144万円となります。

超円高

>>333
もう回収できるできないの問題ではないような・・・（無理っぽいし）

>325
2000万てのはCPUなどの部品込の総製作料の話じゃなかった？
とょは部品購入済で、まだ完成してないもの（基板）の予算だけ考えて
話してるようだから、話がかみあってない。

とょは生かして、破産させないのが大事なんだよ。
奴には借金背負って生きてもらわないとな。

でもでたらめな数字じゃないんじゃないの？
ちゃんと見積もり出ているのでは？　向こうの国に問い合わせて。

>>333
でもここまでマスコミとかにも取り上げられたり
会社の先輩同僚にも相談してるってことは、
ある程度隅ｷｿにもバレてるんじゃねーの？？

脳内の「向こうの国」ですからいくらでもお見積もりしてくれます。
とょの希望通りに・・・

＞341
同じ会社の人間が知ってたら、普通、名誉欲や金銭欲や情実で一人か二人は噛んでるね。
それがなかったのはとょの独占欲が強かったのか、社内でそこまで親しい付き合いが
なかったのか、社内の人間はとょの人間性を知ってたから遠ざかってたのか…（ｗ

留守電貸せるとか言ってるﾔｼ・・・・・もうなにも言うまい、がんがれ・・・

彼女が起きて今日始めていった言葉
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

鬱だ・・・

なりきりで釣ったり釣られたりしてたあの頃を返せ！とょぞぅ！！！

>345
H女史のご主人？(藁

>>341
ざうまがやBWPってマスコミなのか？（ｗ

会社には「2CHer（もしくはNifの悪恥部）に私怨のもつれからネットに無いこと無いこと書かれて
困っている」と相談していそうな（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

>>344
やはり、こういう奴しか残って無いのか・・・

>>344
HN見てみれ、「ょたろぅ」だと（ﾜﾗﾜﾗ）

>349
意味がわからん、ML見れ

とよってohpa解散時に「いい夢を見させてもらいました」とかいいそうだね。

>>351
意味がわからんって、この期になって留守番電話とはめでてーな。

>>352
予約者「これがいい夢であってたまるかよ」

居留守電話は前から設置されてるだろ（藁

>353
すまん、書いた自分の事を言われたかとｵﾓﾀよ

漏れも段々壊れてきてしまいまるみたい

お前ら、今起きたよ。
もう一度寝直して良いか。寝たら3500ﾏｿに増えるよな、残金

佐川豊秋というのは本名なのか？
過去のモバイル雑誌やＷＥＢに顔写真も出てると聞いたが。

>>357
残念だが宝くじを当てる方が現実になる可能性高いぞ。

>>357
まだ夢の途中です。

次に起きるのは、MorphyOneが宅急便で届くときです。

洩れ、本人の会社の名刺もらったことがあるよ。まじで本名。

>>357
35ﾏｿになっている可能性は、高いと思われますが(w

>>360
覚めても悪夢です。

>>357
とりあえず明日に備えて寝ておけ
祭りはまだ続きそうだ。

＞361
かんけいないけど、時々えっこれ本名って思う名前あるよな。
漏れの経験では「伊織」

>>361
すまん、会社では芸名で通してる可能性もあると気づいたよ。

源氏名だとしても、会社で通っている以上は社員を識別する名前だよな

>362
ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｶﾞｶﾞｰﾝ

おい、お前ら、良い夢見れましたか（ｼﾞｬｶﾞｰﾝ

■完全三重冗長化制御システム
　新川電機／松本　幸太郎

■クライアント／サーバ型プロセスデータ管理用システム
　住金制御エンジニアリング／佐川　豊秋

■ユーザフレンドリなフレキシブルシステム
　チノー／細矢　幸言

特集　INTERMAC'97/SCF'97総特集
　　　　　　〜フィールド計装の新たな潮流　　

より

>>368
まさか3ﾏｿ5ｾﾝまでは、下がらないとは思いますが(w

いや、とょは孤独の痛みに耐えて良く頑張った、感動した
部品を買っての残金だから仕方ないよね、いざとなったら
予約者には値段分の部品渡せばいいんだから心配要らないよ

資産の内訳が見たいですな。
経費も費用科目別の明細が見たいし。

>>373
1人でやってるんだもん、そんな糞ちまいところまで
手が廻るわけないじゃん、5700万円が部品代と佐川さんが
言ったら「部品代5700万円」なんだろ？それ以外に何が知りたいの？

会社組織だって部品買うためのものって　大　・　前　・　提　を汚忘れなく

なんか厨が紛れ込んでるね(w

294 名前：いつでもどこでも名無しさん投稿日：2001/02/05(月) 13:06
それから、今現在では詐欺では無いと思いますよ。
工期？？遅延にによる信用不安位ではないでしょうか。
契約書に遅延した場合の損害請求のことが書いてなければ、
あまり強くは無いと思います。
ですから
・何時完成なのか
・何時引き渡しなのか
・今後別途資金が必要なのか
・法人の情報、住所・電話・メアド等えおオープンにして欲しい
・業務内容・財務内容等を明確にして欲しい
などなど、一般的に出資者が知り得たい情報を公式に回答して貰い、
それが出来なければ「胡散臭い」にするのが良いのでは。
え、ある程度の出資者連盟の「胡散臭いから金返せ運動」に
持っていけばどうでしょうか。

--------------------------------------------------
ついに胡散臭い状態を超越したなぁ・・・

>>375
それもがいしゅつネタだね。

ﾆｮｶﾞﾝと相談とか脳内見積もりとか、今までならゲラゲラあほか
お前ら笑かすなって所でした。

今は、何いわれてもﾆｮｶﾞｰﾝ

がいしゅつだったらすまんが、とょが買ったと言う資材（部品？）
5700万円分てどのくらいの量になるんだ。まさか湯島とかに置けない
とか抜かして、倉庫とかかりてないよな・・・。

おまえらﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが切羽詰って「どうせ失敗する」って段になって
こうすればできたとか設計をあーしろこーしろとか喚いてるけどさ
当初から本当に手伝う気、あったか？とよぞうキモイとかオタとか
ロリとかペドとかなんやかんや理由をつけて手伝おうとなんてしなかった
んじゃないのか？その辺もう一辺よーく反省しとけよ

>>380

とょが手伝ってもらおうとしなかったってこと、

忘れてませんか？

>>380
予約してないので手伝う気全然ないですが・・・

>>.380
縦？斜め？

>380
手伝うというと手柄横取りするんじゃねぇ。
俺たちの売名の邪魔するなよ、身内じゃない奴は去れ！

・・・という扱いを受けてきてたんですが。

煽り職人にも心無しキレが感じられない・・・モウダメポ

>>379
名古屋の実装工場に保管されてるようだ。（MLの龍発言より）
経験上、実際の量はそんなに多くは無いよ。　
部品点数600点ぐらいとして、コンテナ5個ぐらいかな。みかん箱サイズで10個ぐらい

>>380
MLで話せよ。その方が温もりに包まれていい気分になれるだろ

www.meiji.ac.jp/museum/keiji/keiji4.html

鉄のニョガン発見。とよぞうにどうよこれ!!!

大本営発表を聞いて、保管や調達に協力していた原科さんも今ごろ

（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

なのではなかろうか・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

さすがにペースがおちてきたな。

なんで動いて無いのにたくさん部品なんか買うんだろう
もう

煽りでもなんでもないけどさ、「ｵｰﾌﾟﾝﾊｰﾄﾞ」の国体護持を目指すなら
とょぞぅはそれこそ完膚なきまでに社会的に抹殺するべきじゃないの？
「不逞を働いた極悪人はかような処遇を受ける」と世に示すべきだよ
その上でとょぞぅのしでかした事とｵｰﾌﾟﾝﾊｰﾄﾞのｺﾝｾﾌﾟﾄは無関係という
事を主張するべきだと思うんだけど・・・

>>386 なるほどそうですか。それでは保管代はかかっていない
と考えてＯＫですかね。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/i575.swf?b64=gsaC5YK8gqOCtoLhCom9gvCC4oLBgsSC4AqC4IKkgr6C34Lb

>>391
早く抑えないと生産中止になったからでは？

まぁ、仮組みをしない状態で部品を仕入れること自体が博打ですが（ｗ。

>>393
好意でただにして貰えてるようにも読めるが、実際どうだか。
それより、部材は使えないな。　保証しませんと言い切っていたし・・・

>>387
ｽﾏｿ、魔女の宅急便を思い出してしまったよ(w
でも、あれは「優しさ」だったっけな。

11：30だ
サイレンと共に黙祷！（ー人ー）

>>394
おもろい。　また続き作ってください。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/aloe.swf?b64=DQ2CUoJUgk%2BWnIl%2BgrWCqY5jgsGCxILIgqKCzA0N

MLでも擁護派出てこないね
出てこれないと言った方が正しいのか

URL変数で台詞が変わるのかのぅ、面白い

>>399
ここで、flashの台詞の中身だけ変えられるんだYO

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/

>>401
アレだ、擁護姿勢を見せた奴はＨＮを変えて別人として出直すか、
何もアンダそこまで(;´Д`)って言うほどとょぞうバッシャーになるかしないと、
ネットから消えてしまうからな。

>>401
擁護派も350万円しか残っていないって現実に打ちのめされたのかも(藁

>>401
いま擁護したら自分に火の粉がふりかかるとおもわれ。

黙祷の時間は、メールのヘッダから「Fri, 14 Jun 2002 22:29:45」のようだ。
実は１４日だった罠。

いままでROMでしたが・・・なんてのが大量発生のﾆｮｶﾞｰﾝ

>何もアンダそこまで(;´Д`)って言うほどとょぞうバッシャーになるかしないと、

昔、日本に来た宣教師で、キリスト教からの改宗をせまられて拷問され、
あまりにつらすぎてぷっつんきちゃって、それからあと異常にキリスト教徒を
弾圧するようになった人があるそうな。

ポーズだけじゃなく、人間あんまりつらすぎるとそういうこともあるらしい。

>>409
カルトの洗脳がとけた人たちみたいにな。
つうかこの場合は”とよぞう教”であって、
決して”オープンハード”教ではないと声を大にして言いたい！(`Д´)

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=j1yJfoK%2Bgq%2BCxYLgDZXUi%2BCCs4LqgtyCt4LmgqSCyQ%3D%3D

>>411
ワラッタ。

予約者の方々にはROMらずにもっと語ってもらいたいね。
この事件、金とかそういう問題ではなく、同人ハードの信用失墜に対する問題だから。

思えばCompJapanが事件を起こしたときも、シェアウェア業界に対しての信用問題に発展したよなぁ。

10円だけじゃ満足しません。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/throw.swf?b64=gsaC5YK8gqOC8A2Ri4Kpguc%3D%0Dk4qCsI7MgsSC6w%3D%3D%0DDYFAgUAgDSCBQCCBaYFMhESBTYFAgWoNgUCBQIG8IIG8gUCBag2BQIG8IIG8gUAsg20N

シェアウェアは良いものもたくさん出ているからまだいい。

沈黙は金なし MorphyOne ﾆｮｶﾞﾝ32体 Bye^2とょぞぅ

今日はゆっくり眠れるな。

　皆様お昼です。　お目覚めは遅かった・・・

>>146
　私だってそうだよ。
　できればちゃんとくみ上げてほしい
　皆のためにも、組みあがらなかったとしても
　いままでちゃんと作ろうとがんばっていたという意地と努力を
見せてほしいんだからさ。
　とよぞうは私に要らないっていったんだから
　そこまで言った理由分だけでも頑張ってほしいんだが（苦笑）
　他の行為は早かったですが・・・会社に電話ありがとう（笑）

　部品ちゃんとつかってやれよ・・無駄にするなよ（泣）
　ちっちゃな部品一個だって、必死に開発した奴いるんだからよ

　脱力しっぱなしです・・・。

当方Cメインの腐れファームウェア書きなんだけど、16日参加したら何かの足
しになるだろうか？
x86はアセンブラでろくに書いたこと無いけどナー。

明日「筐体以外は出来上がって動いてますよ〜ん」という展開だったら良いのになぁ・・・
というか、予想以上の結果が返ってきそうに思えるのは気のせいですか

>>420
何もわからない人よりは遙かに役に立てるんじゃないの？

>>420
asmでないとサイズ的に厳しいだろうね。

>>421
たとえそうだったとしても量産には肝心のお金が足りないというﾆｮｶﾞｰﾝ

おいおい残金350満かよ。予約者もほとんど残って無い罠かよ。

ぜんぜんわかってませんね、予約者の大半はとょぞぅさんを信じて
まってるからこそ予約者の数に比べて
否定的意見なんかほとんど無いじゃないですか。

とか散々吠えてた信者はきっちり責任取るんだろうな。
こういうやつらに限っていざ事が動くと被害者ずらしやがるからな。
諸兄リストの管理もしっかりしとけよ。

「もるひんサボってこんなの作ってました。すみません。


　…MOX-25 モルピーですっ！」

とかだったらまだいいんだが。つかMOXはまずいか。

＃頭にくるの越えて笑ってます・・・あはは・・・はぁ
>>421
　ここで、くつがえしてくれると本当にうれしい。

　〜不可能を可能にした男　Ｍｏｒｐｈｙ　Ｏｎｅにかけた人生〜
　というタイトルでプロジェクトＸでしょうか・・・・。

　ＥＬＡＮでくみ上げたというわけではなく。（それはだれだってできる）
　ＥＬＡＮを動かせないどころか、ハードいままでにない全体の大失態
を行ったということでね。

　私も顔だすべきでしょうか・・・・。
　おじさん顔の白髪交じりが居たら私でしょう。

　ここに出入りするようになって若返った気がする。

ところでさ、明日は本当ーにとょぞぅは来るの？？？？
そのことについてとょは一切触れてないんだけど…

カルトの幹部なり損ねが被害者代表とかやるんじゃねーの？（藁

明日はブチキレ元擁護派がとょを窓から投げ捨てます。

　　　　　　　領　　　収　　　書
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　佐川　　　様
　￣￣￣￣￣
　　　　　　￥５７，０００，０００．＿

　　　　　　　　　　　　　　　部品代として

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　向うの国






（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

>>430
とょが居留守決め込んでいたら出来ないとネタにﾏｼﾞﾚｽ

だれか、投資を計画しているので、決算書きぼ〜んって
チャレンジ^2

そうかそうか。
とよ氏は、故セガ会長O川氏がしてくれたように
200億(相当の株券だけど)をポンと贈与してくれるんだな。

コレで安心だね！＜んなわきゃない(藁

ﾆｮｶﾞｰﾝ

とょって普段の仕事もこんな無計画に進めてんのかね。
とょが関わったシステムを使ってる顧客は大変なんだろうな。

龍やとがみたいのがとよぞう叩きの急先鋒になって
とよの首をあげて批判派に赦しを乞う図が目に浮ぶ。

こりゃダメだ。追い詰められすぎて、完全に狂ったな＞とよ
どうすんだ。荒井社長の後でも追うか？

>>437
龍は16日査察受け入れ担当だから、その時どうするか見物だ。
事務所にも入ってて案外うまい汁吸ってたんじゃないか。だとすると転向はあるまい。
とょと同じ天然ボケ続けるかもしれん。
とがは行き来少なかったから転向してるかもわからんな。

・・・しばらく（明日まで）は新たな燃料投下は無いと思ってますが、どうだろう？
というか、そろそろﾏﾀｰﾘしたいよ。

組織を効率良く動かすには独裁が一番！ということは　ヒトラー総統が証明したよ。

今後の展開をみるに当り２コース考えてみた。
コース１（何？まさか？コース）
コース２（マッルキリの屑ではなかったんだな　コース）

コース１では　漏貧企画設立の動機：漏貧を製造するため（お題目のまま）
　　　　　　　できるぞ！の本心：漏貧ワンの全体像は出来た(脳内）
　　　　　　　ドキュメント作成せずの理由：ドキュメント作成に費やす手間・時間で物を作る！

　　　このコースでは何故？　何故？　が沢山ありますから　これからも追求のネタにはこと掻きません。
　　　そして出てくる答えに都度「え゛〜　マジ？」と落胆させてもらえる筈です。

コース２では　漏貧企画設立の動機：金集め。法的な保身。
　　　　　　　できるぞ！の本心：本物の技術屋は残っていない。バカばかり残った。行ける！
　　　　　　　ドキュメント作成せずの理由：漏貧ワンを作る気がないことがばれては困る

　　　このコースでは　ゴール真近です。トヨ君から「之くらいはやってます」って話が出てきて多少救われた思いができる鴨。

わがままが過ぎてロシアではえらいことになりましたが＞ヒトラー

失敗する可能性のあるものは、必ず失敗する?

【Morだめphy! パート32bit...】

当初は期待してたのに... ちょっとざんねん。

>>427
湯島ハウスに入るのはこじれそうだけど、入るのは３人だけだから、285さんは
好都合というか、来て来て！って感じだろと思う。ぜひいってあげてほしい。

LinusのLinuxが成功したのは、彼自身が有能で「優しい独裁者」モデルが
有効に機能したからだね。

>>428
確かオフ屋氏の話ではとよぞぅとも連絡をとってるということなので、
いる可能性は高いと思う。

同時にオフ屋氏によれば、MOV19も動かない可能性が高いらしいんだが、
いまさら何をではあるね。

アイタタタ、、、１６日から、急遽長期出張が入りました。
業務命令だから、しょうがない。
で、オフは参加できません。あしからず。

>>153
報・連・相は全て /dev/null に対して定期的に行っております。

以上よろしくお願いします。

やはり明日は事実上戦後処理の会合になってしまうのか？
OHPA幹部（いるのか？そんなもん）の出席は予定されていないんですか？

動作してくれないかなーまじでよー
ttp://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0190s.jpg

>443
もうだめぴー。

>>499
ヒットラーは自殺したよ
ってことは…

>>449だった
もぅ寝る。

電子機器を小数製造する場合..

パーツの調達はチョー大変です。
例えばアルプス電気なんてのはサンプル価格出てても量産計画（月産で４桁以上、年単位の計画）が無ければ全然構ってくれません（売ってくれない、データすらくれない）。
（漏れがデカクなっても「おーアルプス電気に構ってもらえるようになった」なんて感激はせず絶対ツカワネェ。）

某通販業者なんてボッタクリも良いところ。

つうことで結果的に３桁位の数量の製品を作ろうとおもったら一品料理ｘ数量の手間で
やるしかありません。それでもPCB作成にはネットの恩恵が受けられるからかなり改善しました。
パーツについては電気街に流れてきた出所不明、賞味期限不明のパーツを掻き集めて
手作業で搭載するしかありません。
量産用の機械はキチンと管理されたパーツがリールに巻かれて準備されている前提ですから
潰れかけたようなリールのパーツや　バラバラのパーツのゴタマゼには無力です。

そして筐体はプラは絶望的。木製か金属製しか使えません。

>>445
優しい独裁者ねぇ。
シンガポールとかもそうだよねぇ。

トヨは金と名誉にまみれた独裁者ということか？

>>436
サポートらしい。
あんなんのサポート受けたら斑切れそうだ。。。



独裁者マジレスなら、国家組織については君主制、寡頭制、民主制の比較は
かなり答えが出てるよね。１企業程度の寿命なら、君主制が一番効率がいい。
もちろん、君主の能力が一番露骨に反映してしまうわけだけど。

Morphyは、実物試作（動作するやつ）がないのに金は出せないってことで
単純に結論だろうと思うんだけど、どうよ（040Turboは試作は動いてたでしょ？）

>445
あと、実は意外と旧来のUNIXの伝統をよく研究してたから。

とよぞうはここがかなりダメダメ・・・というﾃﾞﾑﾊﾟが飛んできてる。

NIFがなぜログ転載を渋るかって、これは結構歴史的な理
由があってのことだよ。そこの説明を要求するのならともかく、
時間がない、利益になる（そもそもNIFの利益には絶対
にならんだろ）、だから即刻転載を許可しる!　って態度だっ
たじゃん。

ああ、まあすまん、忘れてくれ。昔を思い出したもんでね。

>>233
神！ｗ

ＭＬ投下！

>>438
荒井社長は誰にも愛される社長だったんだぞ。
一緒にするなよ。ちゅーか思いだしちゃったよ、荒井さん……

Ｃ・Ｓ・Ｋ！！
Ｃ・Ｓ・Ｋ！！
Ｃ・Ｓ・Ｋ！！

>>421
秋月のZ80ボードキットに白黒液晶つけたのが出てきたりして（ｗ
漫画板の汚物君のように「電車代ないからいけません」って感じで本人不在の予感

>>438 >>460
荒井社長は街金から借金してまで給料を払ってたんだよな。
そして最後は自殺した・・。

>463
守るべきもののある人間は強い。
何を守ればいいのかわかっている人間は強い。

>>441
コース１と２が逆ではー

リナックスが上手く動いた最大の功労者は　MINIX教徒だよ。
連中が先走り、独走をしようとするライナス氏を散散叩き、虐げたから
ライナス氏に同情する奴も、共感する奴も強く結束した。
すんなりMINIX仮想記憶版！なんて受け入れられていたら今のLINUXはないし
フリー系のBSDも今程蔓延ったかどうか。

┌───────────┐
│〆　　　　　　　　　探　 　〆. |
｜　　　　　　必　.　　さ　　 　 .｜
｜　　　　　　ず　　.　な　　　　｜
｜　　　　　　完　　　い　　 　 .｜
｜　　　　　　成　　　で　　　　.｜
｜　と　　　　さ　　.　く　　　　 .｜
｜　 ょ　　　 せ　　　だ　　 　 .｜
｜　ぞ　.　　 ま　　　ち　 　 　 ｜
│　 ぅ　　.　 す　　　ぃ　　　　.│
│〆　　　　　 ゜　　　　゜ 　 .〆│
└───────────┘

……この大空に翼をひろげ　飛んで行きたいよぉ♪

http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/arai.htm

>>465
コース１は　予約者からみた地獄コース　コースには地獄で仏コース

>>464
とよが守るのは自分だけですが、何か？

>>446
つかそれはMINIX教徒を逆説的にほめてるように見えるのだが。w

O氏
>＃チャしたpngファイルが出来ますよね？　その右端に妙なソフトが起動し
あれは、インストールするだけで出てきますﾖﾝ

それより、PhotoShop も予約金で買ったのか？

>>470
とよが守るのは自分よりもﾆｮｶﾞﾝ優先ですが、何か？

>>471
狂信者でも頭が良ければまだ役に立つって事だろ（藁

スレのPart1に最初に書き込みしたのが、
遠い昔の事のように思えるよ…

この後に及んで現実を直視できない擁護派の登場？！

シーグマーリオン！
シーグマーリオン！
シーグマーリオン！

さて今後あくまで漏貧ワン実現に拘るなら

工数　３０人月　　　１５００万円
基板製作　　　　　　　２００万円
筐体製作　　　　　　１５００万円
鍵盤製作　　　　　　　３００万円
予備費　　　　　　　　５００万円

作業場所は作業者が用意する。集合しての作業はなし。
作業結果は管理用WEBにて管理。関係者に公開。
部品は現有貧を使う前提

カナリ幸運の見積もりでも４０００万円ってことだね。

それよりも調達パーツを一台分づつ分けて
「幻のモルフィワン主要パーツキット！」と名づけて９８００円で販売するのはどうだろ？
１０００万円程度になるカモしれない。

○　崎　は　ま　だ　目　が　さ　め　な　い　よ　う　で　す　。

>>478
ｷｯﾄ発売しても、誰も買おうとしない罠

>>480
漏れ的には９８００円ならほすい。
CPU、メモリ、電源IC、インダクタ、沢山のタクトスイッチ、LCD。
ついうっかりどうにかすればモバイルパソコン作れそうぢゃん　って思える内容だろ？
しかも　モルフィワンって名前は売れてるからね。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/zuza.swf?Custom=%96%A2%82%BE%82l%82%8F%82%92%82%90%82%99%82%88%82n%82%8E%82%85%83Q%83b%83g%83H%83H%83H%83H%83H%81I

シグマリオン２なら４万円でおつりがくる

>>482
未だかよっ

喪前ら！盛る品スレなのに！ネタはいずこへ？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ポジティブな盛る品スレも好きですがｗ

これじゃだめ？
http://www.compulab.co.il/586core.htm
ｶﾞｲｼｭﾂですか？

>>482
Flashだけで漏るひん三昧のページｷﾎﾞﾝ！ｗ

>>486

すげぇ〜　これで１１０ドルかい？　Ｂサイズコンピューターなんて出番無いな。（藁）

発言番号も　イカしてるぜぃ

>>486
(´Д｀) ｲｲｶﾓｰ

ELAN520だと　電池２本での稼動時間は精々２時間なのね。

>>486
組みたてとか解らないんだけど、これだと簡単に作れるの？？？

>>490
がっくス。

>>488
ElanSC400なら＄９８。でもﾃﾞｨｽｺﾝ。
もしかしたら、ﾃﾞｨｽｺﾝしてるし回路図を売ってくれるかもね。

と夢をみてみる。

ElanとROM/RAMだけが乗ったボードで、Ｈ８マイコンボードのように、
Ｉ／Ｏ系を全部コネクタで出しておく。電源等は全部外部から。
これなら小さく安くまとめられるし、とりあえず動くElanボードにで
きるかな？一台寄付込みの（笑）１万円で売って、これを元手にこの
Elanボードに付けるＩ／Ｏボードを設計。こっちにはＣＦカード、
電源やＫＢなど。
こっちは最初にバラックなりユニバーサル基板でテストしてから
本番にいけるから、リスクは限りなくゼロに近くなるはずだし、
４層でいけるでしょう。

このあたりが「バラバラの部品を動く物にする」ぎりぎりの選択かな？

http://www.compulab.co.il/hw-packages.htm
もしかしてこれに回路図って入ってる？

「一度も使ってないんだから新品だろっ！」とかねじ込んで返品してもらえ

参考スレ

ドキュソな客レポート１2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1021812793/

漏れ的コンマイPC作るスレに移動してくだちぃ。
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023043358/

そっちは1がアレだからこっちをおすすめする。

【僕らのPC】2ch小型PC自作スレ【目指せPDA】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023064309/

>>497-498
どっちもＤＱＮだろ（藁
特に>>497 は見てらんない。

>>494
それだと筐体の設計コンセプト考えるのすら非常に難しくなる罠。

>499
そりゃあこれだけ安くていいモノが溢れてる時に、
いちから自分で作ろうなんでバカ言い出すの、
DQN以外の何者でもないな。

Morphyスレが加速してからモバイル板の他のスレのカキコって減ったよな
Morphyしか読むものないよ

モルヒンｽﾚ員 = モバイル全ｽﾚ員

だったりして。

ナンテナー。

て優香、漏る貧もＦＤＤ付けられるように設計しろよな。
シグマリ２にＦＤＤ付けて使ってるが、マジ便利だよ。

>>495
今試しに486BASE Design SchematicsをＤ／Ｌして解凍しましてみました。
確かに回路図入ってました！！！（OrCAD図面ですね）
こっちをベースにした方が良いかも。

自らに先見性があると勘違いしている人にはFDDの利点がわからんのです。

結局、ｻｶﾞﾜは8000万円をドブに捨てたわけですね。

うちらが漏貧作ってどないするねん

>>504
んなこたー起動してから言え！

>507
脳内では有効な使いかたしてたんだろう。
ﾆｮｶﾞｿとかﾆｮｶﾞｿとかﾆｮｶﾞｿとか…

(・∀・)ﾓﾙﾌｨﾝｸﾞ

Oです。

>>たとえば、電話代行を利用し、伝言の一次処理は、Hさんにお願いする（まぁ
>>秘書兼事務局長といったところでしょうか……これだと毎日行く必要も少ないでしょ
>>うし）といったやり方が考えられるのではないでしょうか。

結局、たまった伝言を誰かが処理しなければいけないのなら、受けるのは留
守番電話で充分なのでは？　最近は、発信先番号を見て受けるか受けないか
を切り分けできる賢い留守電もあるそうです。番号通知の場合のみ受信・留
守緑の設定にし、スピーカーOFFにでもしておけば、いたずら電話に悩まさ
れることも、無いのではないでしょうか。いたずら以外に、現状で Morphy
One を予約したいというような電話が殺到することは、まず無いと思います。

また、幸いにも [ohpa:4555] で、留守電を貸し出して頂ける方も居ますこ
とですし、残金350万しかない今は、なるべく出費を抑える方で考えた方が
良いのかと。

ここから先は、佐川豊秋さん宛です。

あと、昨年にADSL化されたと言うことですが、何のためのADSL化だったので
しょう？　作業しつつメールを書く/Webを更新する程度であれば、常時接続
など使わずとも、普通のモデムと電話線で十分な気がします。モルフィーに
関係するモノで何か、巨大ファイル（あるいは大量のファイル）を延々とダ
ウンロードする必要でもあったのでしょうか？　何か、高速接続でないとマ
ズイ問題でもありますか？　仕事用なのですよね？

＃Morphy Oneの基板データのzipを解いたところ、基板配線の様子をキャプ
＃チャしたpngファイルが出来ますよね？　その右端に妙なソフトが起動し
＃ているのですが……。まさかとは思いますが、仕事中にDVD鑑賞ですか？

>>504
漏る貧にUSBホスト付けて、Y-Eのフロッピードライブ使えば
まず間違いなく使えるか、と。
ただBIOSがどーゆーものだか分からんが。

プラ成型の専門家に知恵つけてもらってきますただ。

筐体の作り方。
筐体のデザインを決める。
筐体のパーツ構成を決める。個々のパーツはイワユル抜形。
蝶番で動くタイプなら原理的に４個以上になる訳です。
電池BOSの蓋や蝶番の部分のカバーということで７個と仮定。
小さい奴は繋げて出来てから切断するとしても　金型５個は
必須というところでしょう。（全部繋げて1個？）
外装面は金型の表面も鏡面加工なり梨地加工が必要です。
ってことで金型を作るのに約１５００万円
中国で作ってもらっても半値程度ではないでしょうか？
しかも中国で作って貰うにはこちら側にしっかりとした知識がないといけません。

>>505
最悪部品だけでも押さえれば光は見えてきた。





ﾑﾘﾀﾞﾅ

Fです。

> この部分は同意できません。
> 随分長いこと、電話応対にも、情報公開にまつわる事務作業にも
> 煩わされることなく開発に専念してきたのに、何ら進捗が見られな
> い、今後の見通しが全く立たないということが最大の問題です。

私は進捗が無いという認識が問題だと思います。
開発において進捗とはなんでしょうか？あくまで成果物しかも完成品ですか？
ハードウェアの設計・開発・製造まで全ての部分においてプロセスが完成
している企業ではなくあくまで個人がやって成果をオープンにしようと
しているわけですよね。
進捗が無いと断定していますが、デバグや信頼性試験は進捗ではないと。
そうおっしゃりたいのでしょうか？
情報公開がうまく進まず進捗状況が我々に見えなかったというのが
ほんとうのところじゃないでしょうか？

私はハード屋の仕事についているわけじゃないですが、開発というのは成果物
として見えやすいものは全体の極一部だということは認識しています。
情報公開についてはとよぞうさんも動きはじめましたし、１６日に集まる
方々もなんかしらの打開策を現地で見い出して下さるでしょう。
このMLの状況も進捗だと思いますが。私は。

ところで１６日は仕事しなくてはならないので参加できません（涙
報告の投稿を心よりお待ちしております。
＃Linuxのブートテストしたかったなぁ・・・・・・・・

Fです。

> れることも、無いのではないでしょうか。いたずら以外に、現状で Morphy
> One を予約したいというような電話が殺到することは、まず無いと思います。

そうですね。現状では出資希望などの連絡はないでしょうね。
問題はいたずら電話かぁ。


> また、幸いにも [ohpa:4555] で、留守電を貸し出して頂ける方も居ますこ
> とですし、残金350万しかない今は、なるべく出費を抑える方で考えた方が
> 良いのかと。

賛成。安く解決できるのなら実践しましょうよ！！


> ここから先は、佐川豊秋さん宛です。
>
> あと、昨年にADSL化されたと言うことですが、何のためのADSL化だったので
> しょう？　作業しつつメールを書く/Webを更新する程度であれば、常時接続
> など使わずとも、普通のモデムと電話線で十分な気がします。モルフィーに
> 関係するモノで何か、巨大ファイル（あるいは大量のファイル）を延々とダ
> ウンロードする必要でもあったのでしょうか？　何か、高速接続でないとマ
> ズイ問題でもありますか？　仕事用なのですよね？
>
> ＃Morphy Oneの基板データのzipを解いたところ、基板配線の様子をキャプ
> ＃チャしたpngファイルが出来ますよね？　その右端に妙なソフトが起動し
> ＃ているのですが……。まさかとは思いますが、仕事中にDVD鑑賞ですか？

仕事といいますが、とよぞうさんは給料無しでボランティアしているわけで
我々の代表として技術力を公使してもらっているんですよね？
それを”仕事”ですか。

とよぞうさん、
連日遅くまで、ご疲れ様でございます。
だいぶ状況が明らかになってきたと思いますが、ちょっと疑問点がでてきまし
たので、よろしければ、教えてください。

From: "Toyoaki Sagawa" <[email protected]>
Date: Sat, 15 Jun 2002 02:19:44 +0900

> 　はい、大きな項目で上げます。前年度末の前受け金は5740万円です。
> 　資産として、資材が5700万円、機械装置と有価ソフトウェアで310万円、
> 　支出で研究開発費用として300万円、
> 　等が上げられます。詳細は別途、出資者・予約者の方に２年度分の決算表が送ら
> れるようにしましたので、ご確認いただきたいと思います。

ここで、資産として資材が5700万円分計上されていますが、これはすでに購入
済で、原科さんのところで、保管されているものということでしょうか？

> 　なお、ここで上げた価格については、安めにしていただいた価格なのですが、さ
> らに安価にできそうな情報をお持ちの方がいらっしゃいましたらぜひお教え頂きた
> いです。（品質について妥協しているという事ではありません、その会社が普通に
> 製作しているレベルで‥です）


しかし、ここで、「もっと安価にできそうな情報」があれば、もっと安くなり
そうだ、ということは、まだ5700万円分の購入はしていない、という理解でよ
いでしょうか？


あと、「もっと安価にできそうな情報」というのは、どの資材に関しておっ
しゃってはりますか？Elanや液晶はすでに購入済なのですよね。どの部材がい
くら、という情報のを明らかにしていただけませんと、漠然と「もっと安価にでき
そうな情報」とおっしゃられましても、どなたからも知恵を出していただけな
いと思います。

以上の質問をまとめさせていただきます。

一、5700万円分の資材はすでに購入済なのですか？

二、あるは、まだ購入はしてはいないのでしょうか？

三、より安価にすますことができるように、5700万円の資材の内訳を出してい
ただきたい。

お忙しいところすみませんが、よろしくお願いいたします。

>>516
＞＃Linuxのブートテストしたかったなぁ・・・・・・・・
これはネタなのか何なのか！？

>>516
なんだ？お花畑か？＞F崎

>>519
それは妄想。

>>519
μForCEでとか（ｗ

Ｆはまだねむっている

>>517
＞仕事といいますが、とよぞうさんは給料無しでボランティアしているわけで
＞我々の代表として技術力を公使してもらっているんですよね？
＞それを”仕事”ですか。

初期の頃ならこの手の意見で相手を封殺できたけど、
今じゃ通じないと思うのだが。

大丈夫、linuxなんて起動しないから。

Oです。

電話に関しては、それこそ拙速主義で行動した方がよいかと。コレに限って
言えば、ダメならダメなりに、また別の手を考えればいいだけですから。


>>問題はいたずら電話かぁ。

イタズラ電話の対応は大変ですからねぇ。

発信元番号（前回のメールでは「発信『先』番号」と書いてしまいました、
スミマセン）で切り分け、非通知と公衆電話からのは受信しない、通知して
いて且つイタズラ電話は法的手段に訴える、で何とかするしかないかと。よ
く分からないのですが、最近の留守番電話というのは、そう言う機能が付い
ているのではないですか？


>>仕事といいますが、とよぞうさんは給料無しでボランティアしているわけで
>>我々の代表として技術力を公使してもらっているんですよね？
>>それを”仕事”ですか。

「仕事」と言うのは、単にお金と引き替えの労働力の意味だとは思いません。
ボランティアとしての作業も、十分に仕事として誇れるモノだと思います。
この辺りで多分、私と福崎さんの、「仕事」に対する感覚の相違があるので
はないでしょうか？

とりあえず「作業」と言っておきますが、最初の頃ならまあ許されることな
のかもしれません。余裕がまだあった頃だと思いますから。が、出資者や予
約者との約束を長期に渡って反故にし続けている現状で、「趣味の合間に作
業してます」が許されることでしょうか？　DVDをパソコン上で再生しなが
ら、基板設計できますか？　私は、音楽を聴きながらならまだしも、DVD見
ながらプログラムを書くことは出来ません。

BIOSまでいってないっつーの。

>>523
そもそもどういう「技術力」なんだか（ｗ

処刑者リスト

・とよぞう
・
・
・
・

とょぞぅの給料はﾆｮｶﾞｿです

F崎諸兄リスト逝きｹﾃｰｲ。
16日に逝けない厨が吠えるな！（・∀・）

小ネタ。

キーボード付き PDA は小さい市場ながらもコンスタントな需要があるのではない
か。さらに参戦しているメーカーも少ないので、あまり無理をせずとも続けることが
出来るのではないか。ということで、HP 内部で Jornada7xx ラインの続投が検討され
ている模様。

>>517
これを読んでX戦士さんがキレるに84000ﾆｮｶﾞｰﾝ

さて、休日なのでこれから出勤してくるよ。
明日のために休息が、、、できん。

>>515
350万あれば、筐体は無理ですが、基板試作はいけると思います。８００枚
というのはきついですがうまく動いてくれたら、追加の実費程度で配布
できるかも・・・・
もちろん、大失敗という可能性もゼロじゃないですが、前記の動く回路図
がベースならかなり成功率は高いのではないかと思いますが。

このシナリオのためには、まずはとょぞぅの部品と現金を全部押さえるこ
とが先決でしょうが、それを本人が飲むかどうか・・・

ボランティアといいますが、とよぞうさんは大金受け取って作業しているわけで
会社の代表として技術力を公使してもらっているんですよね？
それをボランティアですか。

>>472

でも立ち上げておく必要はまったく無いんでない？
DVD再生ウィンドウを最前面においたまま、基板データの作業をしているのかなぁ、と、
ふと疑問に思ったモンで。

ナニを再生しているかは兎も角として。

本当に「動く回路」ってのが存在してたらの話。

>>533
今日中に仕事終わらせるべし。
少なくとも今日はそんなに大きな動きないと思われ。

ボランティアだから許されるっていう考えがおかしいよな。
まるでボランティアはいい加減な事をしているような言い方は腹が立つ

>>536
ATIのMMCのアンインストールの仕方を知らなかったりして

駄目なプロジェクトの典型だな

報告・連絡・相談くらいしろ！なんのためのオープンプロジェクトなんだよ！
もっとも「何が問題であるか？」が認識できない人ならプロジェクトが破綻
は当然の帰結だね。

多忙を理由に報告出来ないのは単なる言い訳、予約者に対しての偽善だよ。
とよぞう氏はＬＸユーザーだろ？もバイらーが暇な時間見つけて数行程度の
進捗状況の報告は入力出来るはず。それすらも不可なら、とよぞう氏には
元々開発能力不足の人材だったってこと。

>>535
他のプロダクツも作ってるしね。
つうかこの期に及んであれはないよな。
別にムキになってとよぞうを吊るし上げろ！
って訳じゃないのだが。

つかやっぱりヌルい仲間意識を持ち続けたいんだろーなー。

>>541

>>541
トヨじょーってLXユーザーじゃないよね？
過去Nifログ読むとそうとれるんだけど。

２日間温泉に行って来た間に、事態が訳分からんようになった。

ここまでくると、単なる揚げ足取りのような気もするな・・
焦点がずれるのはどうかと思うが、こんな状況だししょうがないか。

８０００万円をあずかっておいて、２年間だらだらと何の進展も無いまま作業を続けて、
お金はほとんど全部浪費しても、「ボランティアだから許される」ってわけかい。

いや〜、ボランティアって本当に素晴らしいなあ。俺も何かボランティア始めようかな（藁

>>499
お前　万一>>497が結実しても絶対買うなよ。使うなよ。（藁）

>>539
まったくだ。
ボランティアは無責任でも構わないと言っているようなものだ。

人様のお金を預かっておいてなんたる暴言だ。

>545
とょの手元の残金が350ﾏｿとわかってみんなが（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

無根拠の信頼ってどうやって生まれるのかな。
こういう状況って、作ろうと思ってもなかなｋできるもんじゃないぞ。
ちゃんと分析すれば論文の一つや二つはかけそうだ。

>>544
はい、LXユーザではありません。
彼が LX に対する思い入れを持っているわけではないという趣旨の発言を見た時に、
私の中でモルヒーに対する思いが一気にしぼんでいきました。

>>534
３５０万円で先に紹介されてらコンピュラボ製品を買うほうが確実、有効ズラ
数が纏まるから案外期待できるかも

だれか福崎の阿呆にH女史の日記読ませろ。

無根拠の信頼って言ったって、もるひん教だし。

ADSLが、漏貧に必要ないと断言してくれたO氏に感謝したいな。

>>551
をっ　ホーライ...　暫く喰ってない

無根拠の信頼とは　信者の妄想のことです。
そのような信者を集めることが金集めに繋がることをモル貧は証明すますた

ここまで読んだ。ｺﾞﾒｿ。

>>551
マルチ商法に騙される連中の心理と似てるんじゃない？

ただ、マルチ商法では商品のすばらしさを洗脳ですりこむんだけど、
漏貧は
「とょぞぅの技術力」を洗脳ですりこんだわけじゃないってのが不思議だね。

部屋に閉じ込められて洗脳されたわけじゃないのに、どうしてひっかかってしまったんだろう。

Ｈ女史の日記ページおしえれ

結論；
ヲタ相手の鷺は旨い。

>560
過去ログかMLログの初期を見れば見つかるんでないかい？

>>559
結局ＬＸに変わるモバイルが欲しかったんだろ？

んで、とょぞぅは、その心理を利用してカネを集めた・・・

簡単なことじゃん

頼む最近見始めた人ダイジェストくらいは読んでくだちい。
話が前後するです。

>>561
そうだ！
今度は、我々で　ヒルダ講をはずめるずら

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%82g%8F%97%8Ej+%83%82%83%8B%83t%83B&lr=lang_ja
ﾜﾗﾀ

お前ら、空気を読まず技術的なトピックの続きをまとめました。
part9の外装公開以降はみんなも覚えてるでしょう。
ちなみに外装公開以前のpart1〜9は順不同です。どの順番に読んでも
同じです。

part4　アメリカのテロ事件、と一次ロットへの振り替えの案内
87 クロックラインについて
392　パスコンについて
437　パスコン再び
438　パターン引き回し
475　修理できない？

part5　完全にネタスレに
321　蝶番部分について

part6　ようやく1の文章がHP-50からHP-95に修正
　　　331がたて読み開始、技術的な話題なし

part7　106氏がとよぞうに質問を送る
　　　それ以外は完全に糞スレに。

part8　ついに2002年に突入
789　BIOSの話
818　キーボード割り込みについて
855　えっ、シリアルつけない予定だったの


part9　LXマグネシウムスレ盛り上がる。
　　　ついに外装公開！縦読みと俳句祭り

　　　72　基板の総数について

以上、次の改版に役立ててくれ。

マクドナルドは最低！地元に出来たので始めて逝ったのだが

店に入っても、「いらっしぃませ！」の一言もない!!!!!空いてるテーブル
に座って、30分も待ったんだが、オーダーを聞きに来ない!!!しまいには
マネジャーとか言う店員が「お客様、ご注文はなさらないんですか？」

（ﾟдﾟ）ﾊｧ?　おめぇーーーが、俺様にオーダー聞きにこねぇーんだろ！

即効で帰りました。　気分悪い！ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ

もう泣いてもいいよな。
ﾆｮｶﾞｰﾝ(T-T)

おいおい残金350満かよ。予約者もほとんど残って無い罠かよ。

ぜんぜんわかってませんね、予約者の大半はとょぞぅさんを信じて
まってるからこそ予約者の数に比べて
否定的意見なんかほとんど無いじゃないですか。

とか散々吠えてた信者はきっちり責任取るんだろうな。
こういうやつらに限っていざ事が動くと被害者ずらしやがるからな。
諸兄リストの管理もしっかりしとけよ。
とがも逃がすんじゃねえぞおまえら

>>563
LXユーザじゃないって話だし、最初から詐欺目的だったのかもね。

金が直接の目的ではないにしても、他人の金で好き勝手に遊んで
やろうとか考えていたんじゃないのかな。

報告なんて難しいこと言わずに、オープンな姿勢でMLなり掲示板なりに、またーり書いていれば、ここまで信頼関係が崩れることもなかったろうに。
降臨の時間を決めておけば、そんなに作業の邪魔になることもなかったろうに。

>>560
ML入れよ。野次馬は帰れ！

>>568
ﾜﾛﾀ。どこのコピペ？

LXユーザーなら、手のひらに載るＨＰＣが、生産中止になることがどんなに
自分の生活さえもかえちまうことを知っているから、（ＬＸが生活の一部になってる）
あんなにだらだらと仕事、いや、作業をしません。

俺の完成をどんな思いで待っているか。分かってるぞ！と

必死になってくれてたはず。あんなん、ＬＸユーザーと一緒にしないで下さい。
リブユーザーだってクリエユーザーだって一緒にされたくない人でしょう。
悲しいことに。

とょぞぅ、
お前はただ単に湯島に住みたかっただけちゃうんかと
問いたい、小一時間問い…（以下略

>>554
ソースどこ？

MorphyOneプロジェクト（ｗ が産んだもの・・・H女史信者















（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

>>576
いや、まじでこれが結構動機としてはでかかったのかもしれん。

>>35ってもうだめぽで収集しましたか？

>>579
予約者浮かばれないね…
合掌。

>>568
ﾜﾗﾀ

>>576
利息を湯島での家賃の足しにしてるんでは（ｗ。

>>567
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/eng.txt

事後でスマソなんだが、まとめさせて貰ってるが（･∀･）ｲｲ？

他人の金で自分の好きなところ（湯島）に住めて、ADSL が引けて、
（自分の趣味のための）お買い物が自由にできて・・・

そんな生活ももうおしまいだね、とょぞぅ。（ちっとも同情しないけどな）

とりあえず技術者としての信頼はこれで地に落ちたとして、
社会人としての信頼を回復するには細々とでも自分の給料から
なくなった分を返還していくしかないよね。

　　　　　　　　　　､＿冫=-　　,, ~"''"⌒￣⌒ヽ￣`ヽ、
　　　　　　　　　　`ー,-''~　／　　　　　　　`ヽ　＼　 丶
　　　　　　　　　　 ／ ﾉ　/　　 ﾊ　 ､　　　　　ゝ　ヽ　　＼
　　　　　　､-ｰｰ''ﾌ　/　ﾉl　　./ |l　 .|,　　l__ .i　|）　`ｉ 　　 `ヽ､,＿＿__,
　　　　 ､＿ニ=‐|/ﾉｌ　/ｌ |ｧ'"ﾒ　||、 .||l!'"|l .`|l. ||　　ﾄ､　　 "''＝=ニ
.　　　　　`ｰ-／|ﾉ/| l| lハヾﾉ|,,..|ﾊ　 l||l|',ｪ=ﾐ,ﾊ |　l　| ヽ、　　`ヾ、
　　　　　　／／ ﾘ　| |l||ヾ〉.,ｨ⌒ｉ. ヽｰ' ' .ｌ!｡_,〉）ﾘ ﾉ ,ﾉ　i､ヽ　　丶ﾄ、
.　　　　　/／　 /　ハ|'|ﾊi､'､ヾﾟﾂ　　　　 `ｰ'　ノ　／|.　ハ丶　､　ｌ ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 // /　 ﾊ / |　ｌ　ﾘ）! ､､､　 ｀　　､､､''~-‐'ｿ"　| 'ﾉ'ﾊ　） ﾙ'"リ　＜　とよ君　ガンバ！
　　　　 ﾘ　|　 /!　|ヽト'^^'ﾘ `‐､,,_　 ｰ'　 ._, -''~lﾊ|　ﾉノ ノ／V |ル'　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |. 〈 ヽ|　‘　　.-ｰﾚﾙﾊ''lｰ-‐'"|ﾘﾙｙ’　　~ ''"~　　リ
.　　　　　　 ヽ|　　　 　/´　　// ヽ　　　,-|'|￣⌒ヽ,
　　　　　　　　　　　　/ .＿i'"⌒ヽ,､___,､／＾ヽ､＿　 ）

MorphyOneプロジェクト（ｗ は膿んだもの・・・

>>584
いいけど、ログ読みながらマジ泣けてきたよ。
マジレスすると、記録を残すということはすごく意味がある。
頑張れ。

>>581
浮かばれないって　あーた。
熱に浮かされて地に足付かずでフワフワ跳んでいたんだから。
漸くと地面に降りたところでしょう。

君は刻の涙を見る

さぁ、騙された予約者ども、どうするんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　　湯島ｻﾃｨｱｿ　　　　　　　　　　／クポー　クポー　 　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|）　　∵ ）（　∵）（　∵）　 | ｸｯﾎﾟ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（　　∵）） /| ∧＿∧ .（　　∵） 　ｸﾎﾟｰ――ｯ
　|⌒　∧＿∧（　　∵）　∧＿∧
　|）　（　　∵）　∧＿∧（　　∵）
　|　/⌒　　　ヽ （　　∵）　　　 ヽ ｸｯﾎ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　ｸﾎﾟｰ――ｯ
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

君はとょの涙を見る

自業自得だﾎﾞｹェ！

>>592

まずは各自で内容証明郵便送って返金請求する。

てのが第一歩かと。

MorphyOneプロジェクト（ｗ がふん膿んだもの・・・

ど う せ 　あ ぶ く 銭 さ

＞真摯さと自己責任が信頼を得るための元だけど、
＞それは同時に保身のために必要な大事なファクターだと思うのよ。

H女史・・・そんなむずかしいこと、とょたんにはわかりません！

>>595
先着４４名だたはずですがあと残り何席？

　　　　　　　　　/ ＼　　　　　/＼
　　　　　　　　 /　　.＼.,.,.,.,..,,/　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　　 　',
　　　　　　.,:'　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　.i　　○　　　　　　○　　　 　i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　.',　　　　　　　　　　　　＊　i　＜　　全員突撃、戦って死ね
　　　　　 　 ｀:､ 　　ー―‐　　　　　／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ＼　　|ヽ
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ丿 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　）_ノ
　　　　　　　　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.）,.,.,,../

信頼なんてものは、あとからついてくるもんです。
偽りで染め上げた信頼は、いつかかならず消え去るときがやってきます。

部品もったいないな・・・・・・

部品オークションおふ開催きぼん。

詐欺が露見した以上、ﾄｮｿﾞｩを放っておく訳にも行くまい。

>>602
ELANはもうだめっぽいからね。
完全に使えるものは液晶ぐらいかなぁ。

>>603
電源系のＩＣは狙い目だね。

http://dspace.dial.pipex.com/town/plaza/aj93/waggy/hp/features/morphyone.htm

こんなところにも( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

だれか漏貧に変わる自作モバイル　企画すれ
当然だが、試作品動かしてからな

>>605
PLDもほしいひとはいるとおもわれ。
だだ、以前はXilinxのサイトに開発プログラムが無償ダウンロードできた
けど、いまは次の世代におきかわって開発プログラムダウンロードできない。

>601
とょは真摯さも自己責任もなく偽りばかりだったからな。


ん？性欲には正直だったか（藁



（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

サブプロダクトってーのは、漏貧とは別の財布で作ってるんだよな？
漏貧プロジェクトで入手可能となったパーツは使ってるとして。

>>584
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/eng.txt
の中の下記発言削除願います。

507 名前：てぃんこかてぃかてぃ ◆c7vAgHOM 投稿日：02/06/14 21:34 ID:???
517 名前：４５８ 投稿日：02/06/14 21:43 ID:???
523 名前：てぃんこかてぃんかてぃん ◆c7vAgHOM 投稿日：02/06/14 21:51 ID:???
525 名前：sage 投稿日：02/06/14 21:58 ID:???

あの時の状況じゃしょうがないですけど、漏る貧スレから派生した
別プロジェクトに関する発言なので。よろしくです。

ムネヲも逮捕されることだし．．．

>>612
あれ？勘違いしてました。
削除しときます。

※さてと更新したら駅に行って来るか

今日は動きないみだいだからお外で遊んでこよっと（・∀・）

>>512
DVD鑑賞疑惑は濡れ衣だと思う。
ttp://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/MOCF_gerber.zip
のなかのMO25S.pngのことを言っているのだと思うが、
これってビデオカード付属のユーティリティか何かのツールバーでしょ。
余計な煽り厨は下がっててほしい。

いらないならelanくれ。

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　 ＿＿＿ ｜　　|　|
　　 .|　∠＿＿＿＝し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ、　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 、　　　／ヽ.ヽ、
　　 　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

ムーミンがとょぞぅに殺意をもちはじめたようです。

>>584
>>589
タンタルコンとクラックライン、ＣＦのバッファ云々書いたの俺だ（ｗ
あんなので勉強になったと書かないでくれ。恥かしいです。
パスコンの指摘していた人の方がはるかに凄いよ。

タンタルコンは耐圧2〜3倍で設計してください。（これも初歩の知識）

そういや、基板も削ってますの前スレで基板の話をした事もあるな。

>>617
Elanも裏返しにして手づけで配線とばすなら
つかえないこともないとおもわれ。
すごいことになるけどな。

>>616
みんなもテンパってるんだよ・・・

結局、漏貧動かず、現実逃避に外装削りだしばっかりやってるんだな

>>619
わしも。わしもハードの経験があればわかることしか
かいてないし。

>>619

＃タンタルコンは耐圧2〜3倍で設計してください。（これも初歩の知識）


漏れ的には電源ラインにヒューズ付タンタル以外のモノを使うのってなんか怖い。
（一時期、タンタルコンデンサの工場に勤めていて、工程全部知ってると無茶怖い(^^;;;;;

で、明日のガサ入れは行われるのか？

とょぞうが事務所を借りたのは公私混同をしないためだったと思っていた
だから自宅の近くに借りたと思っていた
でも実際は会社の近くで自宅より広い自分の部屋として使うために借りたんだな

>>622
最中の側だけ完成してもなー。
しかも完成度悪いし。

思うことがあります。過度の応援は、害になりこそすれ、その人のために
なりません。

とよぞうさんには耳の痛い発言が多いのは、それだけたくさんの人が
期待して待っていたのに裏切られたという気持ちがあるからでしょう？

本来なら単に進歩状況を聞いただけだったのに、聞けば聞くほど
問題が出てくる。聞いた側に嬉しいニュースがひとつも出てこない。
期待していた思いが大きいほど、その悲しみは怒りになってくるのではないですか？

これは、悲しいことに本人の自業自得です。本人もそう言って反省
しているではないですか？
自分のスキルが足らなかったと。

僕自身は、やってみたものの自分の手に負えない。ちょっと一人では
むりがありますと初期の状態にいえなかったのは、
外部の人間が何か言うと批判が来てその意見がとよぞうさんにとって
ありがたいものかどうか、確認する前につぶしていた初期のように
ＭＬそのものがおかしくなっていたのだと思います

今、とよぞうさんのことを思うなら、耳に痛い意見はとよぞうさんのために
必要だと思えませんか？
今回のいろいろな意見により、とよぞうさんが自分の手に負えなかったと
認めたではないですか。おそらく本人も言えてほっとしていると思います。
（めちゃくちゃ遅いですが）

これからとよぞうさんは、いろいろな大変なことがあるかもしれません。
金銭的なことが大きいかもしれませんが、金銭的なことも負担するというのなら
過度の応援もいいかもしれませんが、応援者はそこまでできないでしょう？
最後の最後で助けられないのなら、かえって残酷です。

本当の応援というのは、かばうのではなく、励ますべきです。

とよぞうさんも大の大人ですから自分に降りかかったものはちゃんと自分で
解答できるように思うのです。とよぞうさんが答えるべきことを依頼があったなら
ともかく、頼まれもしないのに答えてあげるのはかえってとよぞうさんのために
ならないと思います。

今、とよぞうさんの信頼問題が危うくなっているところまで来ていますから
なおさら、他人が代弁するのはよけいなおせっかいです。

あう

>>624
某家電S社(たいまーのうわさがあるとこじゃないよ)はたんたる
しようきんしときいた。

>>629
某Ｓ社はタイマーついてるところも付いてないところも当時は納入実績ありました（ﾜﾗ
まあ、問題有ったんだろうな。。あんなズサンな作り方では。。

たいまーはたんたるコンデンサが影響してたのか

えー、なんだってー。（ﾆｮｶﾞﾝのスカートをめくりながら…）

家電Ｓ社って大手だけで３社ある・・・

>>628
今までのやり取りで

>とよぞうさんも大の大人ですから自分に降りかかったものはちゃんと自分で
>解答できるように思うのです。とよぞうさんが答えるべきことを依頼があったなら
これは相当無理があるとおもわれ
あまりにも回答内容にはぐらかし、嘘、無視が多すぎる

そーてっく・・・

>>629
ＯＳコン作ってるメーカ？
ＯＳコンも故障時ショートモードだったな。

さんよー

大手？>634

秋月のキットのほうが現物があるぶん、なんぼかマシだな

しゃーぷ

>>630　K田消防署の消防訓練講習会で、家電品による出火の火事
が日本一なのは某S社製と伺ってますが、やはりですか。

>>632
スマソ、ＳＨかとおもったが、Ｓ洋ですな。
そ　れ　も　あ　っ　た　。

取引無かったのはライバルの「ばざーるでござーる」会社ぐらいなもん。
パソコンも「ばざーるでござーる」会社使用禁止だったし。

−Part4−から切貼り

#718 ：いつでもどこでも名無しさん ：01/09/24 23:12 ID:???
# >716
#
# どうせ完成しないんだったら
# 現実的なところで
#
# モルヒィーワンキット発売！！ (全部部品のみ)
#
# でどう？
#
#721 ：いつでもどこでも名無しさん ：01/09/25 01:20 ID:oLunopiY
# >>718
# あぁー、ある日なんかわけわからん部品が送られてきて、
# 「動く様ガンバッテね」とかドキュメントが添付されていたりしてね。
# ありそうでコワイね。

本当に、これくらいしか出来なくなっちゃったみたいですな(鬱

燃え上がれー　燃え上がれー　燃え上がれー

・・・・何にしよう

>>633

応援が過度なために、とよぞうさんが結果的に甘やかされてしまって
締め切りを決めずにやってこれたし、とよぞうさんまんせーがまかり
とおってしまったから、いくらつかった、何に使ったか、誰もチェックしなかった
事実があるから、過度の応援はいかんよと言いたかったんだよね。

もっとずばっと言えば、あんたに言っているんじゃないのに何で、あんたが
答えるん？

てことなのです

>>642
ＢＩＯＳすら自分で書いてくだちぃ

俺、今回始めてタンタルを使う事になりそうなんだけど、かなり悩んだよ。
やっぱりだめぽ？
だめぽなのか？？？？？？


氏ぬ時ショートモードでって言うのがどうしても嫌なんで避けてたんだが・・・。

>>643
ﾆｮｶﾞﾝｰ

しすこ
しまんてっく

>>646
うんにゃ、仕様を把握しとけばOK。
電源周りに使うには特性いいし、サイズも小さい。

>>646
ま、逆電圧かけないように気をつけて。

>>645
フリーのBIOSってどっかに転がってたような記憶が。
Win上でPCエミュレーションするフリーソフト関連で。

>>646
ヒューズ付きを使うとよろし

そいえば昔、7000万だか8000万だかの仕事を受注したものの
納品前夜に火事に遭った、ってオヤヂがいたなぁ。

#実際には、納期に間に合わなくなって、ペナルティも払えず
#火をつけたんじゃないか?　という噂で持ちきりだったんだが。

いや、ふと思い出した

まずはこれ見て落ち着け、と。
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020614010021.jpg

>>648
家電屋か？？

どーでもいーが、一連のタンタルコン関連はスレ違い

>>654
http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/jpeg/ty99010.jpg

いや、これにしろ

>>651

以前の擦れにもかいたが、

http://bochs.sourceforge.net/

VGABIOSはElpinのプロプライエタリもので
流用できないが、本体BIOSはGPLの範疇のはず。

ついでにいうと、VGABIOSもフリーばんのかきかけ
みたいなやつがある。

１６日のサティアン訪問で、
多数のﾆｮｶﾞﾝ達にお出迎えされる事態に遭遇したら
どうしよう…ﾏｼﾞ燃やすか。
でも、元が軍資金だとすると、そう簡単にも

>>653
いや、追い詰められたら、それくらいはするかモナー

>>654
苑子？

>>655
お前んち、スイッチのひとつもねぇの？
ヴィールスワクチンくらい持ってるだろ？

あっ！もらえるなら、漏れ、ＢＩＯＳソースコード希望（＾＾；

ﾆｮｶﾞﾝは漏貧開発と関係あるんか？

敗戦処理に入ったら、トヨの責任よりも取り巻きの責任を追及すべきだと
思うんだけど、どうよ?
トヨ自体はある意味カリスマだったけど無能で、判断能力さえも無かった。
俺が本当に許せないのは、このバカを止めなかった奴らだよ。

>>662
有ると無いでは開発意欲が違います（とよぞう　心の俳句）

>>662
プロジェクト性交を祈るための御神体です。

昔勤めてた会社に 040 やってたやつらの一人がバイトに来てたんだが。。。
決定的に違うのは
やつらはすなおで人の指摘を真姿に受け止めていた
チームワークが良かった(そりゃつまんない喧嘩とかもしてたみたいだけど)
でもって、何より自分達が作ってるものに夢中だった

>>661　俺も

>>663
それは無理。
それやると取り巻きの暴走を止められなかった否定派も同罪になる。

ここはひとつ、ドイツの敗戦処理を参考に（ｗ

戦争末期はウソの勝利報道が飛び交ったよな

>>626
公私混同なんてあるわけないでしょう？　やめてください。











だって私しかないもん

>>668
「すべてはトヨの責任」ということでちか？
まぁ、漏る貧企画からしてその通りなんだけど。

350万円の有効な利用方法を考えてみよう。

今にしてみればスタパスレのレビューは全てが空しい。

>>672
ｶｲｼﾞに託します。

>>672
「漏貧計画ここに眠る」と書いた石碑を作って湯島に置く

>>672
もるひん企画を清算するための費用で寄せておかないね。

とょの最期は、ヒトラーじゃなくムッソリーニになりそうなﾆｮｶﾞｰﾝ

諸兄リストに入ってる連中は４系なんでしょ？

福ちゃん電波ユンユン発信、ヨンヨン受信してるもより

可能を不可能にした男-とょぞぅ MorphyOneﾆｮｶﾞﾝ32体

日本式敗戦処理

とよぞぅは単なる象徴です。取り巻きが悪い方向に話を持っていったのです

80x86系で、DOSが動いて、MASMが使えて、
１０行程度の液晶がついていて、
キーボードインターフェースがついていて
I/Oが出ていて、LANが繋がって、ＡＤコンバータとＤＡコンバータがついていて
電源は12Vか5V単一なワンボードマイコンボードで値段が２万円だったら
実験室で使う、ちょっとしたボードという事で、売れると思う。
秋月のＨ８ボードの液晶付きセットがそんなもんでしょ？
（しかもあれの液晶は２行だし）

少なくとも僕は買う。

筐体は難しそうだから剥き出しでいいや。

というわけで、負債圧縮のため、せめて、そのレベルまで仕上げて欲しい。

#HP95LXのオーナー（もち、毎日使ってます）

>>682
いや、大事なのは外装なんだよ。
これが決まらないと基板サイズが決まらないから、
部品が実装できるかどうかわからないじゃないか？！

>>666
の、最後の一行の感覚が、決定的に欠けてたんだろうな〜。

>>682
asmなんてPICくらいじゃないと書く気がしない罠。

>>682
しかもPLDつきで好みの回路が内蔵できるぞ!



もうダウンロードできなくなった開発プログラム
をてにいれられれば。

>>685
ヘタレﾊｹｰﾝ

>>677
処刑された後に晒されたんでしたっけ。＞ムソリーニ

サブプロダクトってなによ？

>>687
ぜひともＣで書かせてくださいおながいします。

て、何おながいしてるんだ？

Web PACK ISEで作れない？

>>691
落して実行してデバイスの選択でPLA3シリーズさがしてみ。
ないから。

吹くちゃんのメールきたぞ。こいつアフォだな。

>>685
PIC?あんな命令が全然直交していないマイコンはヤダ。
ATMELの方がいいや。

そもそも W ← k -W ってなによ？　
割り込みが使えるのに、PUSH/POPも無いし。
あのPICの仕様考えたやつは、天才か、そうじゃないかのどちらかだ！

>683
それって、まさかモル…

>654
これって誰？かわいくない？

>>692
あ、スマゾ。PLA3じゃなくてXPLA2シリーズ。
漏るにつかってるのは。
XPLA3はいまでも開発できるが、これは
漏るにつかってるやつとはちがう。

>>694
PICの特徴
「命令数が少ない！！」
たしか30数個しかなかったよ。近頃使ってないから忘れたが。
あれならおこちゃまでも十分覚えられますね。

しかし、このまま騒ぎが大きくなると、いずれ
とょぞぅの本業の会社（隅欽）にもバレるんでない？

>>698
ま、X86の命令を全部暗記してるようじゃないと
一人前とはいえんな(W

>>692
（つかってるんで見てみた。）
あ、、、本当にねーや。
Cool Runnerはだめなんだよね。
いつもXC9500シリーズ使ってるんで気がつかなかったよ。

これじゃアマチュアは手の出し様がないなあ・・・。

>>696
かわいくないと思う漏れ
これがジェネレーションギャップか・・・

　そもそも完全にオープンになっていない時点でこのプロジェクトは
怪しかったんじゃないの？
　完成品が一台あって全資料を公開するから勝手に作れ、って
スタンスなら成功しただろうに・・・

>>701
いや、昔の開発ツールをダウンロードして
とってあればだいじょぶ。
洩れはとってある。

サブプロダクトで小銭かせぐ暇はあっても
漏貧の進捗報告できないほどに忙しいんだね・・とょたん・・・

MLこないの？

>>703

その場合は永遠に公開できないから、成功するんじゃ
なくて先に金をつかって無駄になることがないだけ。

>>700
いまだに、mov ax,0よりxor ax,axと信じてます。

>>607
つまり廃品種って事かな？
どっちにしても個人で手軽にって訳には行かなくなったって事かな?

>>701
まぁ、そういう話になったら、なったで
開発ツールの配布くらいは漏貧企画でするだろ

>>708
そんな基本的なこと知ってるからって自慢されても
ちゃんちゃらおかしいです。

>>704

ファウンデーションにあったかな？
アンインストールしたので分からんですよ。（笑）

>>710
おいおい。無償だけどオープンなソフトじゃないから
Xilinxが許可しない限り勝手に配布したら違法だぞ。
まあ友達どうしでコピーしてやるぐらいなら厳密には
違法だが足がつかないとはおもうが。

>>708
それだと、486以降は意味ないですよね。

>>706
弁護士セソセイと相談しているので、そんなヒマはありませぬ！（ｗ

お前ら、おはようございます。
もう夕方だけどナー。

ほんと久々にぐっすり寝たんだけど、起きてみたら相変わらずだし（藁…えないな、もう
やっと追いついたよ。

ちなみに、PIC はRISCだから、0を代入しようが同値でXOR取ろうが処理時間は同じ。
可読性を考えれば0代入のほうが解り易い。

すれ違いｽﾏｿ

>>707
いや当然自腹で開発するのが妥当だろ。
満開零号機が良い例だろ。

>>717
>ちなみに、PIC はRISCだから
でも1命令4CLKなのはRISCというには詐欺だとおもうぞ。

資材屋だけが潤ったのですね。

>>709
開発ツールは別にして、3128と3128XLは
ピンコンパチだから、それでつくった基板
自体はそのまま流用できる。

もともとCoolRunnerってPhillipsの石なんだけど
Xilinxが途中で買収した。で、Pの工場とおなじ
プロセスでそのまま製造するつもりだったけど
うまくいかなかったらしく、"スマソ、うちの
工場でつくれんぽなのでXPLA2以前のCoolRunner
は製造中止ぽ"というアナウンスがXからながれて
た。

>>720

ところで、研究開発費３００万円って何よ？

何を研究して何を開発した？

>>719

>でも1命令4CLKなのはRISCというには詐欺だとおもうぞ。

仲間が居た！！！（泣

あれはなんちゃってＲＩＳＣと言います

>>724
このCPUを使うにはリスクがありますってアーキテクチャに書いてあるって事かも（Ｗ

>>719
いや、命令がしょぼいのでReduced Instruction
にまちがいはないとおもわれ。

>>722
６０万からするお人形を買い漁って、女体の神秘について研究しますた

>>723
　パイプラインしてないしな〜

>>719
要はクリスタルをどうするか、という問題じゃねぇのか？

と、ﾁｬﾁｬを入れてみる。

２０ＭＨｚで動くＰＩＣ（１６Ｆ８４）と、４ＭＨｚのＺ８０ではどちらが速い？

福っていったい・・・

|ボランティアかどうかという違いでは無く、”監視する権利”をとよぞうさん
|の周りが主張するのもどうかということです。

だれも最初からそんなことは言ってません。
“参加する権利”をないがしろにされてきた結果でしょう。

|技術的あるいは時間的理由で
|我々は社会的な責任の矢面にたつことをとよぞうさんにかわって頂いて
|いるのであって、仕事のしかたうんぬんは筋違いではないかと。

社会的な責任の矢面に立つことから逃げ続けたから
現状のようになったのでは？

|成果を出すために本人のマネジメントが優先されるわけです。

確かに、成果が出ていたでしょうね。本人にマネジメント能力があれば。

結局、ＲＩＳＣだ、ハーバード・アーキテクチャだと
豪語したところで、ただの遅い８ビットマイコンだーよ

なんかさー
http://www.compulab.co.il/586core.htm
http://www.compulab.co.il/586base.htm
http://www.compulab.co.il/586-lcd.htm
この組み合わせでいいよーな気がしてきた罠

>>730
おこちゃまに電卓を作らせる場合を考えると、
ＰＩＣ使ったほうが早く作れると思いますよ。

>733
そしてとょぞぅと同じ轍を踏む・・・

>>732
まじな話、RISCってことばには"ハードは簡単にして
みました"ってだけの意味しかないよ。
簡単にしたぶんパイプラインをきりやすかったり
キャッシュにさける面積がふえたりコンパイラが
頑張りやすかったりで結局得するってだけ。

>>730
Z80/100MHzが最速です。

>>733
　って言うか、PCIブリッジ統合型のCPUなら幾らでもあるのに
何でわざわざと思うのは私だけ？

>>730
それならPICなんじゃない?
あーでも複雑な事をやりだすと、何命令も消費しないとならないからどっこいかもね。
メモリのバンク切り替えもだるいし。
Z80も川崎の奴使えば、かなり速よ。

男カワサキ

>>733
それを自作スレの人にも教えてやれば？
で、3つでいくらするの？

小さいＣＰＵボードならいくらでもある
モバイルとして持ち運べるかどうかが重要なんでない？

ボード買うのはいいとして、とりあえず問題のは消費電力かな。

>>739
　実際使ってみましたが、確かにZ80、100[MHz]に相当するってのは
一寸大げさかもね。ただ、フリーのアセンブラで遊べるメリットはある。（ｗ

>>742
もうさぁ、「持ち運ぶ」って時代は過ぎ去ろうとしてると思うんだよね。

次はさぁ、「ウエアラブル」じゃん。

その次は、「（体に）埋め込み」なんじゃないの？

先見の明を持とうよ、みなさん。

乾電池駆動でなければ旧（現）LXユーザは納得しません。

はい、どうぞ。Flash作ってみました。急ごしらえですけど。なんか誰も作っていないみたいなので。
http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/sculade/cgi-bin/upldld/source/upldld0075.lzh

>>744
Z80もフリーのZ80開発システムならあるぞ。
たとえば

http://sdcc.sourceforge.net/

とか

>>748
　いや、Z80用のを流用できるって意味ね。
　そろそろ純正Z80は、入手出来なくなってない？

>>748
これも。
CP/M依存の部分を使わなければ大丈夫らしいが。

http://www.htsoft.com/software/cpm/index.html

ジョルナナやシグ２程度の大きさや重さでも旧（現）LXユーザは納得しません。

>>745
それを言うならユビキタスだろ、次は。

このｽﾚはPDAのことを考えて厳しい現実から目を背けるｽﾚ
になりますた。

>>744
システムロードあたりでxa80のフリー版ダウンロードしる!

>>747補足
ファイルサイズ：1.01MB
作成ソフト：Swish2.0
内容は
も・う・だ・め・ぽ（総合案内）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html
からパクりました。
再配布自由です。できれば「も・う・だ・め・ぽ」に置いてくれればよいかと（w

※初めてFlash作ったよ、わしょーい。

>>753
ある意味、前向きな姿勢です（藁

>>747
おつかれー

じょるなな６８０のようなかっこいい増設バッテリーが付いてくれば
電池駆動でなくても旧（現）LXユーザは納得します。。。なわけないだろ
ｺﾞﾗｧ。

>>747
ﾜﾗﾀ（ｗ

>>750
じゃなくてCP/M上でうごくコンパイラなのでWinやDOS
ではうごかんってかいてあるようにみえるが。

>747
最後のコメント
「全てが今、白日の下にさらされる」
の部分を「白目」を見間違えました。

…白目をむくような状況なのは間違いない。

>>746
乾電池入れるところが12カ所あっても許してくれる？(藁

>>755
乙ー
最後の「6/16に湯島にどうのこうの」は、「2002年」とかの西暦を付けると重みが増すと思うよー

>>762　ｺﾛｽ

おまえら、１日何スレ消費すれば気がすむんですか？

いやぁ、タダで楽しませてもらったよ。

>747
最後の「悲劇を繰り返す」に激しくﾜﾗﾀ

斑鳩かい！

>>763
はいな、修正版
http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/sculade/cgi-bin/upldld/source/upldld0076.lzh

つかれたのでオチ・・・

一日に何千もレスあってそれ丁寧に読んでたけど
ぜんぜん内容が無いとの結論に達したよ
おせえよ馬鹿と漏れを蔑んでもいいよ

>>770
祭りなんてそんなもんだろ気にするな

Flashを見て、涙が止まりません

あー朝の６時からはじめた未読処理、今終わりました。
確かに内容は無いですが面白いです（藁）。
ああ、漏れもだめ人間とさげすまれたくなってきました。
祭りとﾊｧﾊｧの後はいつも空しい（鬱）。

いよいよ明日だというのに、何故MLは静かなのだ？

ずばり嵐の前の静けさ?

狐につままれっぱなしなのでポストする気が起きません・・・


そういやﾓﾅが「狐に包まれているような気が・・・」ってAAがあって爆笑したっけ

>>770
糸○ﾀﾝ？

F崎さん、そこまでして守りたいものは何ですか？

我、生きずして死すこと無し。
理想の器、満つらざるとも屈せず。
これ、後悔とともに死すこと無し。

Chapter：01
[理想　ideal]

嗚呼、MorphyOneが逝く・・・・・・
望んでいたのに、とよぞぅから
捨てられし彼等を動かすもの。
それは、生きる意志を持つ者の
意地に他ならない。

Chapter：02
[試練　Trial]

とよぞぃの意志が、脆弱であるほど
様々な試練に苛まれるものだ。
無論、試練を目前に避ける事も
出来れば、逃げる事も出来る。
だが、試練の真意は、そんな己
の心を克服することにある。

Chapter：03
[信念　Faith]

とよぞぅに絶対などというものは
無く、理不尽な思いを胸にして
途方にくれる時もある。
それを乗り越える為には、確固
たる信念と洞察、そして幾分か
の資金力を持つ必要がある。

Chapter：04
[現実　Reality]

そして、湯島オフという現実はその姿を現す。
何を求め・・・・・
何を見て・・・・・
何を聞き・・・・・
何を思い・・・・・
何をしたのか・・

Final chapter：
[輪廻　Metempsychosis]

やがて一つの因果は、その意志
を元の場所へと回帰させ、記憶
の深淵に刻まれた起源の意識を
思い起こさせるだろう。

故に、MorphyOneは行く・・・・・・
いざ、湯島の地へと・・・・・・

（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

>>776
これのことかね？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　

Flashきえとる？

ナナシサソ様。フラッシュ拝見しました。
言うだけチャンと化してしまうのですが、
・『かつての名モバイル機…HP95/100/200X』で、名機の御姿を出す
とか
・『作る人の名は「とょぞぅ」』の所で、氏の顔写真を出す
とか、
・『マスコミに取り上げられた』で、当時の雑誌の記事や
　現存するPC雑誌サイトの記事ページを流す
とか、画像をもっと活用できたらいいなとか思うのですが
いかがなものでしょう。
初めてフラッシュを作られたという事なので
あまり無理は申せませんが…

Ｆ崎てある意味「漢」だな。

と　が　り　ん　は　ど　こ　へ　い　っ　た　の　か　な　？

処刑者リストの筆頭だろ？とがりん。
このスレで定期的に「とがは許してやれ，根はまじめなんだから」とかいう
カキコがあるが，本人の自作自演バレバレだな。
無性に腹が立つ。

>722
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝﾃﾞｽ

>780-784
くそ、面白いじゃないか。
あれもいつ家庭用に移植されるんだ。

>789
とがは許してやれ。根はまじめなんだから。
と言ってみるテスト。

16日のオフ開始15分後の様子・・・
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/jx2.swf?Custom=%98R%95n%82%CD%82%E0%82%A4%8D%EC%82%E7%82%C8%82%AD%82%C4%81E%81E%81E

更にその5分後・・・
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/throw.swf?b64=DYLGguaCvIKkgvCTkpOHg1SDZYNCg0GDkw%3D%3D%0DgqmC55OKgrCOzILEguuCp4KngqeBSQ%3D%3D%0DIA0ggUAggWmBTIREgU2BQIFqDYFAgUCBvCCBvIFAgWoNgUCBvCCBvIFALINtIDyCxoLmgryCpA0%3D

>>792
ｺﾞﾙｧ（ｗ

>>792
とがりんﾊｹｰﾝ(w

>786
ｿﾚﾀﾞ!!ｱﾘｶﾞﾄﾝ！・・・もっぺんみて腹いたいよ（ｗ

>791
何のｹﾞｰﾑ？

>>788
画像を取ってきてあげればいいんでないかい？
そしたら組み込んでくれるかも。

FLASH BAKERは戦犯リストに入らないのでしょうか？

こっちはページ生きてる．．．というか以前から放置？
カレンダーに 6/16日"強行査察"と書こうかと思ったが。

>>696
ﾁｮﾝだぞ

>>793
とよぞぅ死ぬじゃん（藁

>>800
大丈夫。下は自転車置き場の屋根がある

トガハユルシテヤレ。ネハマジメナンダカラ。

【Finale】

おまえ達を生かしているのは、この私。
正しき道を歩めるようにと・・・
だが、おまえ達はそれを理解できぬというのか？

目に見えるものを感じずに・・・
目に見えぬものを感じられるとでも言うのか？

おまえ達にも見えているのだろう？
未来永劫、この輪廻を断ち切ることなど出来ないことを。

それ故に・・・悔いの残らぬよう、やり遂げなさい。
我、生きずして死すこと無し。理想の器、満つらざるとも屈せず。
これ、後悔とともに死すこと無し・・・
わかっていたはずだった・・・私達は、自由を見られるかしら？

抑制装置[NYOGAN]ヲ解除・・・・・・コレニヨリ、ニョガンノ使用不能。

これで・・・良かったのか？

大丈夫・・・何時かきっと、完成する日が来る。

そして、遠い未来へ・・・MorphyOneは、受け継がれるから。

>>796
こんなの。
http://sega.jp/arcade/ikaruga/
http://www2.incl.ne.jp/~mo2/ikaruga.html

あのさ、5700円使ってElanとかEDORAMを仕入れたのはまぁ置いといて、
残りの350万円の予算でやらなきゃいけないことってなに？
まだキーボードとか外装が出来てないけど、それらの材料費込みで
1000台を350万円で量産できるの？

>796
ttp://www.treasure-inc.co.jp/product/ikaruga/ikaruga.html

嗚呼、とよぞうが逝く……

>>805
とょぞぅの脳内妄想では可能という判断だが、
一般的に考えれば明らかに不可。

要は、どっちを信じるかだな。

>>807
同じ事を思ったよ・・・

>>805
部品実装、組立、出荷動作試験、マニュアル作成、梱包 etc.

無　理　で　す

>>694
命令が直交してるなんていったら鑑賞用になっちまう。
ＰＩＣは最強のステートマシンだぞ！
ＰＩＣをＭＳＩなんかのラベルで考えてこそ面白いパーツなんだぞ！

スレズレついてで　タンタルコン使う奴は直交命令セット愛好者並にナル。
タンタル使う場合は周りに可燃物を置かない事。（自分が燃えるけどね）

まぁこの状態でプロジェクトが継続可能だと思う時点でどうかしてるよ。
とよぞうは分かっててやるきなような気がするが。

みんなでぱぁーっと宴会すれば？

F崎、「責任はみんなにある」or「責任はとよぞうにみんな押し付けた側にある」みたいな
ML内世論の構成あるいは構成されたかのような雰囲気を醸すことで、とよぞうの責任を拡散させて
引いては自分がとよぞうと一緒に吸い上げてきた甘い汁を吐き出さずに吸い逃げしようと
目論んでいるんじゃないか？

A級戦犯リスト
・と*よ*ぞ*う
・F崎
・龍

B級戦犯リスト
・糸I
・FLASH FUCKER
・とが（執行猶予）

でファイナルアンサー？

ぱぁーっと湯島ｻﾃｨｱｿ襲撃ならやりますが。

言い出しっぺなので、
あのフラッシュに合いそうな画像、
ちょっと探してきます。

新幹線のきっぷ買ってきたYO!

オフ参加きぼーんメールだしたので、よろしくです＞オフ参加者の皆さん

＞・とが（執行猶予）

え"？

明　日　の　オ　フ　の　実　況　は　本　ス　レ　で　や　る　の　？

別　に　実　況　ス　レ　た　て　る　の　？

>>811
そこまで信頼性が無い部品でもない＞タンタル
電源に使うなっていうだけ。

この話題は終値。

>>814
とがは猶予無し

>>814
そんなの合資会社作ったところで責任が誰にあるかは自明でしょ。
もうアマチュアじゃないんだから（ｗ

>>730
Ｚ８０とＰＩＣを比べても余り意味ないと思うよ。
組み込みの機械のコントロールに使うのにＺ８０ではカナリ大変だよ。
一旦暴走したらシステムリセットするしか無いからね。
ＰＩＣだったら暴走を意識したというか折込済みのシステムを作れるよ。

>>814
とがはA級だろ。
さっさとホームページ畳んで逃げ出したんだし。

>>749
ザイログは潰れたって聞いたけど。

>>814
> ・とが（執行猶予）
敵前逃亡は銃殺でありますっ！！


つか、阿保な内容でML荒らすな＞F崎

MLで批判、要求などを書き込みづらい雰囲気を作った首謀者の一人なので有罪確定。

>>814
ﾘｱﾙとがﾊｹｰｿ

よーよーよー　トヨ殺すんなら　保険かけてからやれよな。
そしたらイパツ逆手印で予約金戻るだろ？

とよの言い訳は「上海の伝手」が出てくるのだけど、とよがこれに騙されたってことに
なれば5700万円が消えた言い訳になりそう。

>>830
そりゃ　自分が責任を取るといいつつ消費内容を詰問されて別の人間に突っ込んだことに
すれば　自分の被害者って事になるからね。

招待不明のオッサンの名が何個とよ師匠の口からでるかな？

>>816
明日のｵﾌまで待ちなよ。
そうすれば、もっといい画像がｹﾞﾄできるかもよ？

>>830
それイタダキ！早速弁護士セソセイに伝えますた！

もう、何を言われても驚きましぇん

>>830
伝手って何？

てんじゅ【転手・伝手・点手】
琵琶や三味線などの弦楽器で、棹（さお）の頭部に横から差し込んで、
弦を巻きつけておく棒。転軫（てんじん）。天柱（てんじ）。

これは明らかに違うと思う．．．

A.FがMLで逝っていることが、何回読み直してもわからん...。
漏れがDQNだからか、それとも罠にはまっている罠なのか。

ﾆｮｶﾞｰｿ

>>802
ゆるしてくれ。根は、マジメなんだ。
マジメ君なのだ。

>>835
『つて』だよ。

>>836
あふぉざき（仮名）のメールを理解できれば神（とょぞぅ）に一歩近づきます

>>714
命令サイズが違うだろ？
短い命令の方がパイプライン２段目ぐらいまで速い。
しかもループ内の場合はキャッシュに乗りやすい。
ってマジレススマソ（ｗ

Ｚ８０００をいくつか買い込んであります。
使わないウチに消えてしまいました。いまさら使えません...
マニュアルもあります。

ﾔﾊﾟｰﾘとがは猶予なしの戦犯っすか？
奴は開発とかには直接かかわってたっけ？甘い汁吸ってなさそうなただの狂信者
だったらB級という分類なんだが。

つーか、ページをデリったのは永久的なのかな。漏れが最後に見たときは掲示板は
生きてた（ぐぐるのキャッシュから辿った）。
もしかして、もるひん応援ページなんてのを作ってたのを恥じてデリったのかと
思ったんだが、好意的に見すぎ？

A級戦犯リスト
・と*よ*ぞ*う
・F崎
・龍

B級戦犯リスト
・糸I
・FLASH FUCKER
・とが

功労者
・X線氏
・ごけんつ氏
・Wonderfull3113氏

女神
・H女史

ﾀｲﾐﾝｸﾞｲｲ!

>女神
>・H女史
(･∀･)ｲｲ!!

>>836
禿同。ML に「逝ってる意味がわかんねーよ、ゴルァ！」という爆弾を投下する勇者様
はおりませぬか？

350万の残金でそんな悠長な事が言っていられるのかと小一時間(略

>>842
トップページしか削除してないみたいだからその内復活させるのでは
ないかと。

明日のオフ会予想図
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g940455/wp/sdmkun/sdmkun.gif

逃げ回っているのがとよぞぅです。

>>819
とがは頓珍漢な事いって和ませてくれただけのキャラだ、
また、甘い汁は吸ってないと思うから執行猶予でいいと思うよ。

A級の3人は完全追及していかないとな。ｗ

>>842
とがの罪はMLで物言えぬ雰囲気を作り出したことにある。

と　が　一　人　で　は　な　い　け　ど　な　。

でもやっぱり真っ先に逃げ出したものが非難されるのは当然だろ？
よってA級に格上げ。

>>851
いやいや、そうなるとA級の三人をS級にしないといけなくなるだろ。

>>842
ﾔｼの意味不明なﾒｰﾙのせいで、
折角の爆弾ﾒｰﾙが有耶無耶にされたし、
恥じるくらいなら、応援をやめたと書くべきだよ。
そして、とょぞぅとのやりとり、応援をやめた理由などを、
HPに書いてくれたなら、まあ、ﾘｽﾄからは外してもいいかも(w

>>838
おお．．．てっきり業界用語かと。

[4555]で「留守電が貸せる」と曰ったよたろうです。
元出資者（出資金に＋３万を支払って退社した事になってるハズ）です。

>イタズラ電話の対応は大変ですからねぇ。
>
>発信元番号（前回のメールでは「発信『先』番号」と書いてしまいました、
>スミマセン）で切り分け、非通知と公衆電話からのは受信しない、通知して
え〜、この様な最新？機能・機種をお探しであるならば、
残念ながら他を当たって下さい。

私が提供できるのはもう１５年程度前に購入した古い奴で、
一般的な応答と一方邸にメッセージを流して電話を切る事です。
良い所と言えばテープ式なので長いメッセージが吹き込める、
受けられる事位です。

これでも良ければ、明日にでも湯島事務所に持ち込めますので
言って下さい。


---
おい！よたろう

>>846
「そんな枝葉の問題に関わっている時でしょうか?」ってのをキボン

やっぱり、F氏はとんちんかんなヤシ。

漏る貧企画の出資者って、追い金を払わないと抜けられないの?

>>856
どちらかといえば、
「お前、ｱﾌｫだろ！」と、直球投げてほしかったり(w

　　　　　　　　　　　　　　　　　合資会社漏貧企画

　　　　　　貸借対照表(平成13年4月30日現在)

資産の部　　　　　　　　 負債・資本の部
----------------------------------------------------
現金預金　　 350万円　｜　前受金　　　　5,740万円
棚卸資産　　5,700万円　｜　
機械装置等　　310万円　｜　資本金　　　　　875万円
　　　　　　　　　　 　｜　未処理損失　　▲255万円
----------------------------------------------------
資産合計 6,360万円　　　 負債資本合計　6,360万円
======================= ==========================

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!

>>708
あ、80x86系って、MOV AX,0 でＺフラグが立つんだっけ？
こういう基本的な所が抜けちゃってら。もうだめぽ

ＤＯＳプロンプトを立ち上げて、ｄｅｂｕｇで確かめてみよう。

c:\>debug

-a100
2D15:0100 mov ah,0
2D15:0102

-rip
IP 0100
:100
-t

AX=0000 BX=0000 CX=0000 DX=0000 SP=FFEE BP=0000 SI=0000 DI=0000
DS=2D15 ES=2D15 SS=2D15 CS=2D15 IP=0102 NV UP EI PL NZ NA PO NC
2D15:0102 0000 ADD [BX+SI],AL DS:0000=CD
-q

そうか。立たないのか。
ってことは、MOV AX,0 と XOR AX,AX は意味が違うぢゃねぇか。ｺﾞﾗｧ

>>860
ｷﾀ！？

>>860
P/Lに棚卸損耗費1,000万、低価評価損4,000万が計上されているので
B/S棚卸資産は700万です。

>>862
DEBUGなんて、まだあるのか（笑）

>>860
じゃあ、やっぱり本当に現金は350ﾏｿしかないってことだね。

>>865
EDLINはないという罠

>>862
ｳｹｳﾘﾅﾝﾃﾞ､ﾂｯｺﾏﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲ
ﾎﾞｸﾆﾊ､ｿﾝﾅｽｷﾙｱﾘﾏｾﾝ。

以後、現実逃避で、pic、80x86, H8 の評価スレになることになりまいた。

スマソ、860ですが、リアル決算書が待てず、とょの証言をもとに作っただけです。