【残350万】ロスタイムMorphyOneニョガン30体bye^2とょぞぅ
1 :
いつでもどこでも名無しさん :
02/06/15 00:19 ID:w347QwJY かつて 名モバイル機と謡われた 小型PCがあった
HP95/100/200LXという HPのPCは 多くの人々を魅了した
やがて 時代の変化を受け HP社は 生産を終了した
しかし 名機をこよなく愛する 有志達が集まり
自らの手で作る 後継機開発プロジェクトが スタートした
「Morphy One」 と名づけられたプロジェクトは
オープンソースで ユーザーがPDAを作り出すという 話題性があり
マスコミにも 多く取り上げられた
そして 数百人が8万円(+消費税4千円ネコババ)/台の 予約金を支払った
生産の拠点となる 合資会社も設立され 875万と高額な出資も集まった
しかし 2000年中に納品という予定は崩れ
2年以上経った現在も 納品の目処が立たない
偽造疑惑が浮かぶ DOS/Linuxのboot画面
ヒビ割れた筐体 CPUメーカの指示を無視した配線
とょぞぅチューンに寄る動かない基板の山
WEBの更新は止まり 現状報告も途絶える
果たして Morphy Oneは完成するのか
そして今 湯島では 何が起こっているのか
謄本の取得 湯島サティアンへの訪問 そして土曜の見学会
MLと連動したヲチスレは 終わる気配を見せない。
プロジェクトM
「【残350万】ロスタイムMorphyOneニョガン30体bye^2とょぞぅ 」
夢を託し、疑念を買った男たちの物語が、今、始まる。
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1024032351/l50
2 :
梅 :02/06/15 00:21 ID:???
終了
このスレは廃墟 終了です。
5 :
玉 :02/06/15 00:23 ID:???
このスレは終了しました 以下の書き込みを禁ずる ------------------------------------------------------------
6 :
玉 :02/06/15 00:31 ID:???
8 :
ohpa4554 2/2 :02/06/16 09:05 ID:tm7M9LUy
F崎です。 ちょっと個人的な用事で朝帰りです。 Yさんおはようございます。 私は先ほどの投稿での発言の理由で古い留守電でもOKだと 考えます。 よたろう wrote in the mail [ohpa:4564] Re~2: 【電話】 (Re: 湯島の電話番号の 件 ) at Sat, 15 Jun 2002 17:22:05 +0900 > [4555]で「留守電が貸せる」と曰ったよたろうです。 > 元出資者(出資金に+3万を支払って退社した事になってるハズ)です。 > > >イタズラ電話の対応は大変ですからねぇ。 > > > >発信元番号(前回のメールでは「発信『先』番号」と書いてしまいました、 > >スミマセン)で切り分け、非通知と公衆電話からのは受信しない、通知して > え〜、この様な最新?機能・機種をお探しであるならば、 > 残念ながら他を当たって下さい。 > > 私が提供できるのはもう15年程度前に購入した古い奴で、 > 一般的な応答と一方邸にメッセージを流して電話を切る事です。 > 良い所と言えばテープ式なので長いメッセージが吹き込める、 > 受けられる事位です。 > > これでも良ければ、明日にでも湯島事務所に持ち込めますので > 言って下さい。 > > > ---
F崎です。 > 最初からはマズイと言うのなら、まずスタートは公衆電話も非通知もOKとし > ておいて、イタズラが酷いようであればそれを拒否、同時にHPで告知、でい > いのでは? いいですね。そんな感じでいかがでしょうか?>all > 「監視する権利」ですか? 別にそう言ったつもりで発言したわけではあり > ませんが。ただ、少なくとも対外的にだけでも良い面を見せることも、組織 > (とその長)として必要なのでは、と思い発言したまでです。あれがDVDプ > レイヤーなどではなく、ただの付属ユーティリティだというのなら、何ら問 > 題ありません。私の早とちりであり勘違いです。私が判らなかっただけです > ので、その点は謝罪させて頂きます。 いえいえ、御指摘の件は公開されるプロジェクトである以上、非常に 重要なことだと思います。 まさにその「対外的にだけでも良い面を見せること」が必要だと いうことで「とよぞうさんの仕事のしかたうんぬん」が問題では 無いと言うことを確認したかったのです。 > シャープ製 X68000(XVI)/X68030 関係の同人(のレベルを遙かに超えていま > すが)ハードの多くが、そう言ったハードと思っていましたが、F崎さんは > ご存じでしたか? X68kの世界ではそういったハードが多く製作されているということは知っては いましたが個々の具体例はよくは知りません。ただ、そういった事例を失念 していたのは私の落ち度でした。すみません。 ただ、今回のことはシャープ、あるいはその同人の方にお願いすれば解決 できた問題ではないでしょう?我々がやってこそ意味があるので、こういった 形でプロジェクトを形成する意義はあると今でも思っています。
> それを選んだのは福崎さん自身ですよね? その仕事を自分が出来ると思い、 > 就職し、そして実践している。素直に尊敬します。私は多少圧力がかからな (略) もちろんとよぞうさんに当てはめてくれというわけではありません。ただ、 仕事のスタイルは人それぞれであって、問題視すべきなのは、むしろ 「対外的にだけでも良い面を見せること」の視点がとよぞうさんの公開 された画像に欠けていたということではないかということです。 > いくら何でもそれはやりすぎでは? 佐川さんがソフトを立ち上げなければ > 良いだけの話ではないですか。何がおっしゃりたいのか、よく分かりません。 私はむしろそのくらいが必要ではと考えています。というか最近その考えが 強まりました。私からみたら技術者としてのとよぞうさんは非常に信頼が おけると考えています。ただ、仕事のすすめかたとして利にかなっている ことでも公の場に出た時にそれが悪い印象を与えることは時としてあります。 で、おおやさんのおっしゃる通りとよぞうさんがソフトを立ち上げなければ 解決できますが、技術的な仕事をしている時はそちらに集中している分、 写真の片隅にうつるものや文章のちょっとした書き方により読み手に不快 な印象を与えてしまうことがあると思います。これだけの人数が関わり、 出資金、予約金が何千万と動いているところである以上そこらへんに 気を使うべきでしょう。 OYAさんの御指摘で、私はその公における情報のちょっとした表現による 影響の重要性とその管理の必要性を感じました。 ならば、それをどうやって解決するのか考えましょうよ。今回の「情報の不透 明性」を多くの人が感じ、MLでまで発言されるようになった経緯にこの問題 は関わっているかもしれません。 私としては公開のスピードを落とさずにそういった管理をしながら作業が できるソリューションを皆で考えていきたいと思いますがいかがでしょうか?
#もちろんとよぞうさんが気をつけるというのもありますが、いかんせん #現場の技術者に公での体面を気にせよというのも無理があるかと。 #モルフィ企画の唯一の無限責任社員としての自覚うんぬんは社会的道義 #としてありますが、開発の中核の人の負担を増やすしかできないでは #プロジェクトの構成人員である我々の存在意義も薄れてしまうでしょう。 #幸い人も集まり、活性化してきました。このエネルギーをどんどん #活用していきましょうよ!!
F崎です。 > >やりなおしたほうがよいかどうかの材料がでてきていますから。 > > そういう材料、出てきてます? > 動かないけど、原因はわからない、という所で立ち往生している > ように思えるのですが。 全く何も情報が無かったところから徐々にヒントが出てきている と思いますよ。今日の集まりで試作品を見る方がいますから なんかしらの情報が得られるのではないでしょうか? > > #Linuxのブートテストしたかったなぁ・・・・・・・・ > > 一つ前のメールの、#行に対するコメントで恐縮ですが、 > 興味深いですね。 > 仕込みの済んだCFがあり、東京近郊にお住まいでしたら、 > 明日、バイク宅急便かなんかで湯島に届けて、テストして > いただけませんか? 仕込みもなにもむかしPC110でブート成功したCFのイメージが 自宅のLinuxの中に・・・・・ ごめんなさい!!!ちょっと個人的な用事で昨日の午後から 今朝まで出かけていたので。 それに、私も素人なものですぐに動くCFをさっと作れるような 技術力も無く。どちらかというと現場であーでもないこーでも ないとやらないといけいかと。でも近い内にやりたいですね。 #と自分の首をしめるモード(笑
F崎です。 > なるほど、そうでしたか。しかしそれでも問題を解決する事は出来ますので、 > 是非使用しましょう。テープ式であるならば、佐川さんに迷惑をかけること > なく、Hさんがテープを入れ替え、後のとりまとめの作業は自宅で、 > と言うことが出来るかもしれません。 そうですね。 > 拙速主義みたいですが、一度オフ会参加者の方におたずねになった方がよろ > しいかと。私は10000kmの海を越えて行くことは残念ながら出来ません。こ > こから口を出すのみの、まったくの役立たずです。 っということは海外。アメリカですか?私、ちょっと前にアメリカの 西海岸にいたことありますが、あそこは快適だったなぁ・・・。 しかしOYAさんの御意見も貴重なものです。役立たずどころか重要な 問題提起と議論をされていますよ。これからもよろしくおねがいします!! > #しかし、元々からあったはずの電話機とFAXは、一体どうしたんでしょう > #ね? そういえば・・・。どうなったんでしょうね?
F崎です。 Iさんおつかれさまです。 > オフ会告知の後黙りこくってしまいました(申し訳ありません。。。) > 詳細が決定しましたのでこちらでも報告させていただきます。 私は参加できませんが、頑張って下さい。 > 目印として、私は赤いTシャツ+Gパン姿、 > 首からFOMA(笑)をぶらさげている、坊主頭の男です。 中略 > 以後はその場で決めていきましょう。 非常にMorphyプロジェクトっぽいですね!(笑 恵庭さんが東京にいらっしゃったときにジョルダナを持っているのが 目印だったことを思い出す・・・・・(遠い目)
F崎です。 こんにちはItさん。 > F崎様 > > 厳に今このMLで重要な意見をおっしゃっている方にはフリーメールの > > アドレスの方がいらっしゃいますが、それを受け入れる方向でコンセ > > ンサスがとれていますよね。 > > この点については、非常時のためフィルターをはずしていますが、この先ずっと というのはお約束したくあり > ません。不特定多数の方々のためにジャンクメールを我慢するつもりはありません ので。 > メーリングリストの運営方針として、無料のアドレスも受け入れるというのであ れば(多数決なり、とよぞう > さんの判断なり、管理者のOさんの判断なり)、従います。しかし、現時点では、 メーリングリストの参加者 > にフィルタリングの自由を認めていただきたくお願いいたします。 貴重な御意見だと思います。 今は議論の中心になっている方の何人かがフリーメールのアカウントを使って らっしゃいまして、その御指摘は非常に重要な案件を含んでいます。 ですから、ジャンクメールの危険性はありますが、情報を聞き逃さないためにも フリーメールに対するフィルターを一時的にとめている方がいらっしゃいます。 フリーメールのアカウントでプロジェクトのMLに参加することに対する議論は 昔から行われてきました。私の記憶では本MLでは過去、フリーメールに対して 閉鎖的になるような空気ができていきました。それでしばらく事態は推移して いましたが、今回の活性化を引き起こしたのはフリーメールのアカウントの 参加者を含んだ何人かの方々です。その結果空気が動きました。その空気を さしてコンセンサスがとれていると私は考えています。現にフリーメール フィルターをセットしていた参加者の方が一時的にとは言え設定をはずして います。
一方でフリーメールを受け取るようにすることで起こる問題も依然として 残っています。今はフリーメールを受け入れるような空気になっていますが 今度はフリーメールのアカウントの方も他の参加者がフリーメールの フィルタリングをとめてしまうことでどのように困るのかに耳を傾けて ほしいですね。 ちなみに匿名投稿の問題はさらにまた別次元の問題だと考えます。 そこらへんの切り分けをして議論していきましょう!! 一応私なりの切り分けを。 フリーメール問題:フリーメールのアドレスからはジャンクメールが 届きやすいのでフィルタリングを設定する人が多い。にもかかわらず フリーメールアカウントでの意見はそのことを無視しているのでは ないか?一方でフリーメールアカウントであっても意見を言う権利 はあり、そういったフィルタリングで意見を無条件に疎外するのは オープンなプロジェクトのありかたに反するのではないか? 匿名投稿問題:匿名であれば無責任な意見をいくらでも言えるし議論 で不利になってもすぐに逃げられる。プロジェクトの進行をはばむ ものである。一方で匿名であればこそ様々な意見を出せる。匿名 投稿を否定していてはオープンにプロジェクトをすすめることなんて できないし、成果を出すこともできない。 各問題の論点、争点に対する他の意見も募集中です。
F崎です。 Sさんこんにちは。 > 開発って工数かければ必ずモノができるってわけではありません。 > そのため、工数管理とは別に進捗管理をしなくてはなりません。 そのとおりですね。 > たとえばデバッグしたレポートなどのドキュメントが中間成果物です。 まさにそれが足りていないと考えます。 > 中間成果物が公開されていない以上、進捗状況が見えないというよりは > 進捗していないというべきです。 しかしとよぞうさんが何もしていないわけではないということです。 > 佐川さんの仕事はあまりにも中間成果物が少なすぎると私は思います。 > それともちゃんと中間成果物としての文書はたくさん作っているけど、 > 公開してないだけなんでしょうか? データや事実はあるけど文書は少なく、さらに公開されているのが もっと少なくなっているのが現実ではないでしょうか? > せっかくのオープン開発なのですから、手を動かす工数と同じくらい > ドキュメントを作る工数にまわしたらどうでしょうか? > つまり、実際に手を動かした時間と同じくらいの時間をかけて、 > やったことの報告文書を作成する。そしてその文書を公開する。 > こうすれば、有意義なフィードバックを得やすくなり、結局は > 100%手を動かして開発するより、50%ドキュメント作成に工数を > まわした方が、早く開発が進むと思います。急がば回れですね。 まさにおっしゃる通りです。ただ、私はそれをとよぞうさんに やらせるよりもプロジェクトのメンバーがボランティアでやれる ようにするほうがずっと良いと考えます。 開発の実務中のドキュメント作成は業務として重要ですが、 技術者本人の作業効率があがるかどうかは人それぞれですし、 モチベーションが下がってしまうこともあります。 私としては報告活動を分業したほうがとよぞうさんのためだと 思っていますが、とよぞうさんはどっちがよいのかな?
福崎です。 とよぞうさんおつかれさまです。 無理をして体を壊さぬように。 "Toyoaki Sagawa" wrote in the mail [ohpa:4574] MO19 のブート at Sun, 16 Jun 2002 04:34:48 +0900 > すみません、今まで掛かってしまったのですが、 > ・ブートしてMBRの内容を読みこんでいる所、頭部と、尾部の55AA表示 > まではお見せできるようになっています。基本動作としてROM→POST→RAMへの > シャドウとMDA領域作成→LCD表示→CFへの物理的アクセス、が実行されている部分 > となります。
>> たとえばデバッグしたレポートなどのドキュメントが中間成果物です。 > >まさにそれが足りていないと考えます。 > > >> 中間成果物が公開されていない以上、進捗状況が見えないというよりは >> 進捗していないというべきです。 > >しかしとよぞうさんが何もしていないわけではないということです。 アウトプットがないということは進捗がないと同義だという事をいってんのに 相変わらず的はずれな反論だな
22 :
OHPA 4590 1/2 :02/06/16 12:54 ID:skDM7YXe
どうも状況がよくわかりません。 先述の作業は「当時のBIOSから起動」しようとしたのではないんですか? それとも当時のBIOSが見当たらないのでなんとか記憶を頼りに 当時と同じような状態に戻そうとしていたってことですか? また、おかしなBIOSデータを読み込ませたくらいで物理的に壊れたりは しないでしょう。試すべきだったのでは? ブートしなくなるといった心配もないはずです。 元々できませんし。 大体、失礼ですがその程度の作業も怖くてできない方が 今後Morphyを完成まで持っていけるのかというところも 非常に不安に思えてきます。 本当にブートするものができているのだろうか、というのは 周囲で何度も懸念されていました。
ご存知かとは思いますが、以前公開されたブート画面についても 捏造ではないかといったことまで囁かれています。 そんな中、ブートするMO19が保存されているというとよぞうさんの 発言に、皆さん非常に期待していたはずです。 それがこのような結果になってしまったわけで、これでは やっぱり元々起動するものなんかなかったんじゃないかと 言われても仕方ないのでは。 いずれにせよとよぞうさん以外にブートするMorphyを見た人は 誰もいないという状況は今後も変わりないということですね。 残念です。
24 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/16 18:41 ID:iBFwqPs+
「なんでだろ〜♪」 /■\ /■\ /■\ ( ´∀`) ( ´∀`) ( ´∀`) ⊂ つ⊂ つ⊂ つ .人 Y 人 Y 人 Y し'(_) し'(_) し'(_) 「なんでだろ〜 ♪」 /■\ /■\ /■\ (´∀` ) (´∀` ) (´∀` ) ⊂、 つ⊂、 つ⊂、 つ Y 人 Y 人 Y 人 (_)'J (_)'J (_)'J 「なんでだ」 /■\ /■\ /■\ ( ´∀` ) ( ´∀` ) ( ´∀` ) ( つ⊂ ) ( つ⊂ ) ( つ⊂ ) ヽ ( ノ ヽ ( ノ ヽ ( ノ (_)し' (_)し' (_)し' 「なんでだろ〜♪」 /■\ /■\ /■\ ∩ ´∀`)∩∩ ´∀`)∩∩ ´∀`)∩ 〉 _ノ 〉 _ノ 〉 _ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ し´(_) し´(_) し´(_)
避難age それにしても、重複避けろと言いながら最後埋めるのはえげつなさ過ぎ
立てる人は宣言してから立ててね。 宣言した人は立てられなかったか立てられたか報告してね。
どっちだ?? こっちじゃないのか・・
>>25 自治がうるさかったから、そうとう怒ったんじゃないの? スレ住人が。
>>25 なんで非難スレあげるの。
真面目に死んでいいよ。
>>28 忘れてるよ、、、自治厨のことなんか....
25のせいでMolphyスレ住人の評判は地に落ちました。
確かに乱立しすぎたか、反省
マターリしようよ、、、ココは誘導だけにしよう
とりあえずココを埋めるつもりはないので、真スレ建ててね。 漏れは建てられんスマソ。
>>34 もう上げちゃったから無理だよ。
ここ使い切ろう。
36のテンプレで立ててもいいかい?
自治擁護するつもりはないけど、ちょっとは 襟を正そうよ。これじゃあんまりだ。
はやくスレたててくれ
スレ立て初めてだけど立候補していいですか? と37スレに書いたら、既に1000超えてて鬱でした
立てるなよ。 マジでなんで上げたの?
自治厨は今すぐ回線切って首吊って氏んで下さい それがモバイル板の自治へと繋がります
つーか、したらばに避難所が有るじゃん… なんでこっち?
>>37 勇者行け! 頼りになるのはあなただけだ!
多分25はMolphyスレが消えて欲しい自治厨だろ。
個人的に。
51 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/16 23:11 ID:ELk2Ag48
>>46 スマン時間無くて25が非難になってるの知らんかった(;´Д`)
これでここと新スレの2つのスレが上がった状態になるわけですが。
>>46 よっぽど粘着なんだな・・・とよぞうと、あんたの批判する
自治厨とやらと一緒の水準に自らを貶めることもあるまい。
さわやかに放置するのが妥当。
58 :
41 :02/06/16 23:13 ID:???
36が先に立候補してるみたいですけど、いいのかな? 36さん見てたら返事おながいします
>>56 こっち放置すれば下がるだろう?だめなのかそれじゃ?
63 :
41 :02/06/16 23:14 ID:???
新スレたったね。 移行
はやくー建てろー
66 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/16 23:14 ID:yML4szwk
>>25 俺は「重複スレ立て「だけ」は勘弁して」と言った37体スレの966だが、埋め立ては
断じてやってないぞ。
っつーか、900越えたあたりで次スレの話題を持ち出すべき。
ぐずぐずしてるからこういう事になる。
>>43 氏ね。
>>60 多分
>>25 は自治厨じゃなくMolphyスレ住人だと思うが
一旦上がると厨が上げ続けるだろ。
69 :
66 :02/06/16 23:15 ID:???
上げちまった。 すまん。
てゆかスレッド立てすぎですと言われた。。。 次のためにホスト変えなければ駄目みたい
72 :
61 :02/06/16 23:17 ID:???
>>67 じゃあ立候補していない人が建てたんだな。
またスレ乱立させるとまずいから、とりあえず移行すんべ。
73 :
41 :02/06/16 23:17 ID:???
正直、きーんは止めて欲しかったけど・・・まぁいいや。 私も新スレに移行します。
75 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/16 23:22 ID:30Wqusu4
こっちあげるとよろこんでくれそうだな
スレタイトル、もうニョガンはいらなくない? 「ニョガンてなに?」とかいう質問うざいし。 MorphyOne Part xx でいいと思うんだが。
もう日付も変わってしまったが、 ID:30Wqusu4はただの便乗厨。放置ね。
詐欺age
んじゃageる。
新スレまだ-?
82 :
:02/06/17 22:18 ID:Qn6b6WXr
( ゚д゚)ニョガーン
83 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/17 22:21 ID:V9A3xJiw
新スレまだー ぶらじ〜る〜♪
ニョガーン
ageeaghpajg @aejgajgaojchap0gu@a0eugamcvapv@0Zua@vuj@arvg ehapfopaeofha;ovnc;aqvojzugvoja[gvpjzsdemvg;enh4ntgo4u
age
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < サガワの血祭り、まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 佐川あぼーん |/
試作基盤は2000年問題で動かなくなりました。
2002年6月16日 漏貧が氏んだ記念日
板住民を代表し、正義の制裁age
>>91 誤解を招く行為はやめよう。
真性自己中厨だか自治厨騙りかは知らないが不採用スレを上げているし・・・何なんだ?
何が「板住民を代表し、正義の制裁age」だ(苦笑)。
お前さんみたいのがいるからやれ自治厨だのと揶揄されるから、
自治厨騙りでも真性デムパでも、とにかく当該スレを荒らす本末転倒の行為はやめよう。
生越
あdふぉ生越sれきた:;tlkgf生越あをえうvds生越され;jがzぽ生越せ
俺たち極悪非道のageブラザーズ! 今日もネタもないのに(略
みんなボーナスは何に使うの? 漏れは漏る貧を購入してみようかと思うよ! えっまだ起動すら…・・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
とよぞうあきらめろ
>>100 怒らせるとそこら中にあるものを手当たり次第投げつけてくるとか。
「あれ、旦那が飛んできたぞ」
「またですか?」
102 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/21 23:06 ID:fFvTTPR6
age
はてさてどうしますかねぇ・・・
本日回転━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━( )━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━!
とりあえず、sageで本日の思い出を一言書いてってくだされ。
※[]内は騒動勃発前の行動,()内は騒動勃発後の行動 A級戦犯 ・とよぞう (説明の要なし) ・ogo(狂信的隠蔽擁護) ・ドラゴン (狂信的隠蔽擁護) ・FLASH FUCKER [boot偽証](盲目的擁護) ・あきらん [非主流派排斥][撹乱後脱走][大々的プロパガンダ](責任転嫁) ・○zakit [非主流派排斥][撹乱後脱走](責任転嫁) B級戦犯 ・トガリソ (盲目的擁護) ・糸I (盲目的擁護、教えて君) ・○hira [無用ADSL](OHPA存在せず発言) ・KTR [非主流派排斥][脱走] * 戦死 * C級戦犯 該当なし 特赦 ・285氏 [boot偽装実行(?)](偽装boot告発の功あり) **功労者リスト最新版** 勲一等(2ch外での活動を伴う) ・X線氏 ・ごけんつ氏 ・Wonderfull3113氏 ・ML派氏 勲二ch ・ニョガ-ン発見者氏 女神 ・H女史
ここが新すれっすか?
ここはモル擁護派の巣窟です
戦犯リストはもういいよ(w mlも廃虚と化してきたねぇ。。。なんつーか
イド〜ン
また、荒れる原因を作りやがって。。。 沈んでるものを何故わざわざ上げるかねぇ?
とりあえず、世も老けたね
( ゚д゚)<ニョガーン と来てみました 続きはここでいいのか?
前スレがマターリと埋まっていくから初めて1000げとできるかと思ったらだめだったよ。 鬱氏。 もうねる。
一応ここということで。わかりにくいのが難点ですが、それもまた利点になりうることですし
個人的には、16日のやじうまウォッチ部隊の 単なるオフ話がしたいんだけど、 どうもそういう雰囲気にはならないっぽい… そろそろ1週間経つので、ちょっぴり本音。
もう一つのスレ(45)も上げられてるな。 厨房に何を言っても無駄だから放置するけど。
45はあがりまくりでしょ? 反応すると自治スレがあれるし。
>>116 湯島偵察なら・・・IRCにいかれたほうが・・・だけど人いないよ
1000取りはニュー速+とかでやらなきゃ。 俺、2回くらい取ったことあるよ。 自慢にならないけど自慢したい。 馬鹿まるだしだけど。
やっぱり、このスレを推奨してる奴はIRC組だったか。(w
第二回とよぞう折檻オフは開催されるのかね? MO19が起動できなければ死刑宣告ということでとよぞうも納得してるから さっさと開いて引導渡してやればいいのに。
>>122 漏れは前スレでここに賛成したが、IRCは逝ってない
せっかく自治スレの何人かの人が、漏る貧スレ住人が立ててしまった重複スレを
再利用するのであればこれ以上漏る貧スレにケチ付けないって言ってくれたんで
それを履行するのに賛成してるだけ。
128 :
120 :02/06/22 00:40 ID:???
>>122 誤解あるといけないけど、私自身は単なる野次馬。
IRCでなにか情報ないですかーって野次馬で入ってるだけ。
ほんとのIRC組(表現がいまいちですが)がどこにいるかは知らないです。
見ろ! こんなスレに移るから、余計なスレを上げる奴が出てくる。 バカが。
バカちゃいまんねん。アフォでんねん とか書いてみる
どっちのスレも同じのりにしか見えないな
>>124 とよぞうは納得してるの?
弁護士が最悪のタイミングで出てきたせいで
G氏のせっかくの提案がうやむやになっているような
前スレ良いなぁ、銀河鉄道で999とって、1000はちゃんと1000か。
本スレ浮上
多分、これを本スレと主張したい人間はここに書いていないと 思われるから上げるのやめなされ。
とよぞうは4日に1回ぐらいの割でMLに投げると書いていたから 燃料補給が来たら2スレぐらい一気に消費できるだろ。 次の次スレこそ統一したいものだね。
当日の夜のIRCにはちょっと顔を出しました。(A55V使いです) でも、それ以降は出てません。 度重なるIRCからのコピペを見ていると、 今後の話し合いみたいな事をしている雰囲気じゃないですか。 やじうま気分で当日参加した者には、今は入りづらいです。 って、なんか私の発言でココの雰囲気悪くしてしまったかも。 すみません。マターリ進行をつづけられてください。
>>137 いまIRCはとてつもなくマターリしてますよ。
週末OFFについては知る方はいない模様(あるのかないのかもわからないっと)
>>135 漏貧のスレって、もう祭りをしたいだけの厨房しか残ってないんじゃないの?
何を言っても無駄だと思うよ。
ウゼえ消えろ ∧_∧ _ _ .' , .. .∧_∧ ( ´_ゝ`) _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' (漏貧厨) / '' ̄ __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ / / /\ / ̄\-―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒\i _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ | / ノ | \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) , ー' /´ヾ_ノ ||\ \ / , ノ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ / / / || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / / ,' || || || / /| | !、_/ / 〉
なにげに荒れてきたなこのスレ。
ごめんなさい。自治(いつの間にか俺もかYo!)の者です。
ここがマターリ本スレのようなので、以下の確認をお願いします。
45スレは、粘着たたきが巣食っているために、モルフィー本スレ
【残350万】ロスタイムMorphyOneニョガン30体bye^2とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1024067956/l50 では今は使わない
という趣旨のレスを前の本レスで確認しましたが、
これでよろしいのですね?
MorphyOne本スレからの更新時にあげるなどして、
板(&スレ)住民を撹乱している可能性が強いです。
こうした特殊な荒らしを報告するためのスレに報告しておきます。
俺、285ってG氏かO氏だと思うんだよね・・・どうも
ここはIRC厨房と擁護派の巣窟です!必死です!
>>147 自分で考えて好きなところに定住すれー。
教わるのではなく感じるのです( ゚д゚)ニョガーン
マタリすれらしくそろそろ建て読み職人登場きぼんぬ
最近は〜厨房って表現が流行っているのか?
>>155 昔からじゃないんですか?比較的最近の私が知ったころにはすでに常用されてましたが。
縦読みはまだなんとかなるけど、回文職人は正直感動した。 凄い人が居るもんだな。
>>147 の質問についてですが、自作自演と謗られているので
よろしければキャップ付きで回答お願いします。
さすがにリモホまではお願いできません・・・でしょうね。
めーる、きたぁ
>>158 150ではないんだが・・・・同じ解凍するつもりだったんで、必要ならリモホさらしてもいいよ。
やり方しらないけど(ここいらへんの知識は厨房ですまぬ
∧_∧ (´Д` ) .,イ ゝ ノ | ヽ || ヘ. 。 | /| || | 。 / | | | | 。 / | | ∧_∧ |⌒| 。 | | (´∀` ) \|` ヽ ヽ/ | ヽ_// ) /|\人/\| | |1/ // || || | | | | | .| / / ゝ ||/|| | | | | ┌○○┐ヾ\ || | | | | |-†-†- |ヽ\ ゝ ヽ| | | | └──┘\_ゝ ヽ| | | レ'⌒`-'\\ | | | |-| ヽ) | く く | | \/\> しヽ
これでいいのかな?
>>147 については、
45があれてるから、 こちら(30側)でマターリしたいなぁっと。
誰かML貼ってくれ
>>164 45のほうを観察してれば誰かが張るとは思うけれど・・・・
>139 そうなんですか。それならまた顔を出してみようかな。 お声がけありがとうございました。 解散した後、神田駅で別れた名無しさんと またお会いできないかなあ、と考えていたので。 IRCだと意思を伝えられない場合があるわけで…って、 これにてホントに引っ込みます。
>>163 別に荒れてないが。
勝手に決め付けるのはやめてくれ。
>>163 本当にありがとうございます。その旨を併せて、報告させていただきます。
生産的でない事案でレスを消費して申し訳ありませんでした。
それではマターリと楽しんでくださいね。
私は最近自治行為をする羽目になったのですが、モルフィー本スレは
嫌いじゃないです。というか、好きです(w。
漏れも「自分では」このスレ使う方が良いと思ってるが、今45体スレに書き込んでるの を見ると、下手に誘導したりしたら暴れそうなニョガーン 落ち着くのを待った方が良いかも
自分で感じて好きなスレを使えばいいさ。俺はここを使う。
つーか、リモホ晒したからって、自作自演でない証拠にはならんわね。 何とでも出来るし。
>>167 そう思ったのならすみません。
「荒れている」というものの定量的な量り方もしりませんし、全くの個人的主観です。
ただ、参考になるのを知らないので、なにかご教授いただけたらありがたいですが。
このMLの意義って、いったい何なんでしょうね。 主宰のOHPAは実体が無いも同然、発足当初の関係者だったはずの 方の話では、まるではじめから世の中に存在しなかった、夢幻の ような組織と聞き及んでおります。 一方事実上の活動主体であったモルフィー企画、そしてその唯一の 代表者は見ざる言わざる聞かざるを決め込み、直接の利害関係に ある出資者・予約者とのみ対話する意思を暗黙に表明しています。 参加自由なお祭りがあるというから雰囲気だけでも味わおう、 お金を出すほどではないけど人手が足りなかったら手伝うぐらい のことはしてもいいなと思って来てみたら、誰が主催者かも わからず、出資者・予約者のみが閉所に籠もってバーベキュー (あるいは代金精算なのかもしれませんが)を続けている現状、 オープンなお祭り会場として指定されていたこのMLに、直接関係の ない人が集まり、バーベキューの内容や進行を話題の俎上に上げて も、何の意味もありません。 このMLで提言されていた意見の中には無責任な野次も含まれて いたかもしれませんが、バーベキューの帰着を見据えた真っ当な ものもあったではないですか。しかしそれに対する応答もなく、 「関係者以外立ち入り禁止」という壁が設けられてしまったのです。 バーベキューの匂いも嗅がせぬ、関係者以外の口出しは無用だと。 過去にモルフィーワンの名で語られた「オープンハードウェア」 という祭りは終わったのです。いや、端から幻影だったのでしょう。 祭りの目玉であったバーベキューは徹頭徹尾クローズドでした。 その会場であったはずのこのMLには、祭りの後の痕跡という以上の 意義は見いだせません。 以上の理由から、このMLの解散・閉鎖を提言いたします。 皆様のご意見をお待ちしております。 な○がわ
個人的には・・・・45使い切ったら46たつんだろうなぁ・・・・まえの45もいつのまにか乱立してて びっくらこいたし。
xx様、How to として分かりやすいページ、ありがとうございます。だいぶ感じが分かってきました。 xx様には誤解があるようですので、聞いていただけませんか。 本題とははずれますが、私の不足は不足としても、誤解されたままというのは哀しいので。 まず、私の立場から。出資者ではありますが、いままで何もしてきませんでした。何もしなかった、という責 任があると思っております。よって、できることがあるなら、と思った次第です。後のほうで“コミュニティ” とおっしゃっていますが、私自身はこの“コミュニティ”に参加してきたとは思っておりません。私へのご不満 から 他の方々を同一視されることは分けてください。 > > 寡聞にして SSH なるものを知らなかったので、ちょっと検索かけてみた > > のですが、互換性があるものかどうかなどよく分かりませんでした。こうい > > う時に、分からないことに色々手を出すとかえって遠回りになるのは、よく > > あるます。(私も本業があり、お手伝いに全力を割くことはできませんので、 > > ご容赦ください)。 これからも、いろいろご教授いただけると助かります。 > > よろしくお願いします。 > > 検索などかけなくともすむようにリンクを示したんですがね。 検索をかけたのは、SSHを使うと聞いた直後で、メールを拝見するまえでした。言葉不足ですみません。 > SSH protocolというものは、インターネット上で標準化(RFCでしたっけ?)され > ています。これも「ちょっと検索すれば」すぐ確認できますね。 > # 厳密には標準化じゃないんですが。 「ちょっと」の程度が違うようです。自分の能力以上のことに立候補したのでは、と感じております。あべ様 がご存知の分野の知識は、私にはさほどありません。 私も会社勤めでして、本業多忙なためもあり、あまりこちらにばかり時間を割けません。夜に帰宅後メーリン グリストを読むだけでもすぐ時間がたってしまいます。(いいわけですね、すみません)
> 先に紹介したopensshはSSHprotocolに対応したソフトウェアです。商用の
> ssh(
http://www.ipsec.co.jp )もまたSSHprotocolに対応したソフトウェアです。
> つまり相互に接続が可能ということになります。実際私も商用sshサーバに
> opensshで接続しています。これも「ちょっと検索すれば」すぐ確認できます
> ね。
>
http://www.openssh.com/ja/features.html 申し訳無いです。このページを見てもおっしゃる意味は読み取れませんでした。
> # この返答を見て、以前にも似たようなことがあったと感じました。
>
> # もうよく覚えていませんが、sshではなく、ITOさんでもないと思うんですが、
> # 何かの質問に対して、「こういうやり方もありますよ」みたいに答えたら、
> # 同じように「検索したけどよくわからなかったんで、とりあえずこのままい
> # きます」みたいな返事が来てしまって。。。それ以来、もう口を出すのはや
> # めよう、別に本題(morphyone製作)には関係無いし、だって聞いてもらえな
> # いんですもの、となってしまいました。結局ここのコミュニティは現在に至っ
> # てもそういう空気が漂っている、と再認識致しました。
前回というのは私も覚えておりませんが、私の言葉不足でがっかりさせてしまったのでしたらお詫びします。
また、本来こういうことは、自分で時間をかけて調べてやってみて、それでも分からなければ人に訊くものと思
ってはおりますが、その時間がなかなか割けません。
# そんな忙しいならやるな、とはおっしゃってくださいますな。
# 他には人がいないようなので。
「簡単にわかる」質問にもお答えいただけますでしょうか。もしそうでしたら、今後もご教授いただければ、あ
りがたいです。
[ohpa:4785] Re: 解約はできるようになるのでしょうか? から引用 >最初のメールをMLに投稿しましてから、メールが届きました。 >『今更解約しようなんて馬鹿か?』 >『Morphyが危険だという情報はあちこちにあった。見てない方が悪い!』 >だそうです。 ますます285氏の証言に信憑性が出て来たね
ML告知age
>>173 のMLは何考えているのだ?
ただでさえ閉鎖的で情報の流れないMLに外部から情報供給する唯一の手段なのに。
>>179 外部からいらん情報を流されて信者のマインドコントロールを解かれたら困るんでしょ。
>>180 ここ2,3日でMLにも2chらしきひとが増えてきましたからね。
プロジェクトのマズイ部分をつついたのは2chなのは事実ですから、そこをカットすれば
いろいろな点で有利にはなるでしょうし。
>>179 今更技術的なアドバイスをもらったところで、もう漏貧はどうにもならん。
そのことはとょ一味が一番よく知っているだろう。
となると、外部からの情報供給は「解約を促進されてしまう」というマイナスしかもたらさないわけで、
それを閉じたいと言うのは自然な流れなんじゃないかな。
一言で言うと、「オープン」ってのは詐欺には都合が悪いんだよ。
できるだけカモは隔離して閉じ込めないと。
>>182 しばらくお待ちいただけますが?もうすこしで解読ができると思いますので
よろしくおねがいします。 by とよぞう
185 :
回厨 :02/06/22 01:55 ID:???
スレたてすぎすてたレス
俺5文字越えあたりから回文職人尊敬しちゃう
まあ、何が何でもうやむやにしてしまいたいだろうね。 MLさえ閉鎖できれば、あとは2ちゃんでの話題さえ封じ込めれば良いんだから。
まぁ議論しないなら予約者とか出資者MLだけ残せばいいんだもんな。
>>190 2ちゃんを封じ込められると思っている時点で甘いよね(ニヤリ
おご生学女学生ごお
>>192 おながいすます と同じような2ちゃん的音便変化
成長しない男、山田AGさんとは?
「ネットワーカー研究所」(通称ネ研)と果てしない死闘を繰り広げる男。
『セガ伝言板』を中心に活動をするが、常軌を逸した言動と電波とも称される
妄想癖で2chネット事件板ウォッチングの対象となる。
忠告と誹謗の区別が付かず、AGに対する意見はすべて個人攻撃で刑事罰と言い切り、
あまつさえその全ての投稿はネ研管理人のものだと主張する。
ネ研を叩きAGの評判を向上させるため第三者を装い2chに投稿するも、
そこでAG独自の超理論を展開するため傍目にはしっかりわかってしまう。
2000年9月、ネ研を潰すために警察へ行くと宣言。大方の予想ではAGは門前払い
されると思われたが、最近の警察は優しくちょっとした世間話ぐらいはしてくれた模様。
AGは、ネ研管理人を日本Linux協会・会長、生越昌己氏であると断定しているが、
なぜかネ研=生越氏であるとの根拠が提示されておらず、これはAGの妄想である
可能性が非常に高い。
AGは現在、根拠を提示しないまま生越氏を糾弾すべく告発サイトを公開し、
抗議活動を展開している。
成長しない男、山田AGさんのプロフィール
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/ 山田AGさんの「抗議」サイト
http://users.goo.ne.jp/agla/zetabits.htm 山田AGさんも笑っちゃう変な顔
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/ngup680.jpg
>>193 いや、封じ込めるんじゃなくて、目をそらすための別のネタを与えてやれば
けっこううまくいくんじゃないかな。つまり、祭り厨に別の餌をあたえる。
ちょっとまえにH女史ネタで盛り上がってたみたいにね。
>>193 いや、すでに封じ込まれつつあるよ。(藁
199 :
回厨 :02/06/22 02:11 ID:???
そんな真面目に… モルヒン事件をヲチしてて思いついただけなんすから(w
回文・縦書きは今や日本の国民的レジャーとなっています。 最悪ある程度の時間と頭さえあればよいという低コストなところも人気の秘密です。 金を浪費せず、資源を無駄にせず、場所も選ばない。 東京でも楽しめるし、エチオピア難民キャンプでも楽しめる。 急速にグローバル化しつつある世界の実状にマッチした、最先端のオサレな レジャーといえるでしょう。 さあ週末はみんなで回文・縦書きだ!(シネーヨ
>>201 回せ!最も!金!東へ急げ!レッゴー サー
ということから、司令官?への伝言と思われます。
買物(回もの)、東急に 109の宣伝でしょうか?
回文縦書職人と解析職人が業を披露しあうスレはここですか?
>>206 業というのは「わざ」ではなく「ごう」と読むべきかと思われ
そうです。微妙に漏る貧風味も含まれています。
空揚げは荒らしの可能性があると報告されるからよせ。
偽スレがあがってるからage
鼬ごっこだな(w 今日は職人さんもう寝ちゃったのかなぁ。
職人さんの朝は早い(w
明日の朝、満月を探して、東京ミュウミュウ、ミルモを見てから仕事を始めます。
218 :
213 :02/06/22 03:07 ID:???
>>214 いやいやいやいや
朝早いから、もうねちゃったのかなあと
そういや空age君どこいった?
うまい唐揚げ食いてー
〇hiraクン、考えが甘いというかナンと言うか。。。 ここまで来てクローズドにしちゃうと ますます、とょぞぉの首を〆る事になるのが わからないのかなぁ?
フラ○カさんが1年ぐらい前の話をはっきり思い出すのを 縦読みしながらまったり待つスレはここですか?
>>221 とよぞうのクビがどうなろうと漏れは構わんが、MLで流れるネタは2chでは情報価値0
ここで「○○ってヴァカだよな〜」という燃料にしか使われてないという事が認識できてないみたいね
>>222 マターリ待ってるうちに、時間が経って余計にフラ馬鹿は忘れてしまう罠
>>221 あのMLをよくみたら○ヒラか。
過去の自分の馬鹿な投稿がさらし者になっているMLはログごと
抹殺したいと言うのが本音だろう。
ま、ログはMLの中だけじゃないから無駄だけどな。
すげえ・・・信じられない甘ちゃんがいるもんだなあ・・・ ていうかこいつ脳味噌あんのかよ・・・ |そういったまともな組織運営の障害となり |2チャンネルと連動した、お祭り騒ぎに燃料を供給する働きをしている |現在の OHPA ML は、出来るだけ早く閉鎖していただきたいです。 ここが騒ぎ出す前は「まともな組織運営」だったのか? ああ? 俺は本気であんたに聞いてみたいぜ、○hiraさんよ。
>>227 「燃料」なんて言葉を使うところが既に2ちゃんねるに汚染されてる罠。
オマエモナー>フラ馬鹿
231 :
222 :02/06/22 03:35 ID:???
>>224 けど自分の投稿は「うっかり発言」ではないんだってさ
「今さら何言いだすんだゴルァ」 っておもったんだけどなぁ
いかんいかんまたーりせねば またーり
>>231 やはり「うっかり発言」ではなく「意図的な霍乱発言」なのでは?>フラ馬鹿
>>225 h
こ
す
か
hこすか。・・・ニョガンにHなコスプレさせるニョガーン。
234 :
221 :02/06/22 03:40 ID:???
>>223 漏れもとよぞうの首なんて、どうでもいい。
アレは自業自得。
が、善意で待ってる予約者にとって良い方向に
進んで欲しいからな。
それがヲチ側からの善意という事で (w;
>>234 「善意で待ってる予約者」は「さっぱり忘れてる予約者」の間違いと思われ
2ch的には忘れちゃってる予約者の権利を全部1割ぐらいでひろゆきが買い取って とよぞうをカタに嵌めるというのが面白いかもしれん
237 :
221 :02/06/22 03:45 ID:???
>>235 それでもやっぱ、可哀想じゃん。
この御時世、忘れてたとしても
いきなり 8万ナンボ、戻ってきたら
嬉しいと思うヤツも多いと思うよ?
>>237 忘れてた物が突然届くほうがうれしいかも。
>>236 ひろゆきのメルマガのネタがまた一つ増えるか。。。
そうだな、8万あればHPから発売される新型iPAQ買えるぞ。
>>238 「こんなの知りません」「爆弾かも…」
て最寄のK冊に届けられたりして…
8マソあれば新しいゲニオ余裕で買えるじゃねーか
>>239 こないだ降臨した時に権利欲しいって逝ってたよ
8万あれば回転寿司じゃない寿司屋に行けるぞ。
>>238 金は届くかもしれませんが、ものはあと56億7千万年届きません
>>243 ヲチ板に逝ったまま帰ってこないね (^_^;
なんかML閉鎖の方向のメールが続々と... そうまでして隠したいかねぇ?
でもいくらooヒラが言っても管理人たるO氏がどう判断するかだしなぁ
MLの中の擁護派の連中は漏る貧が完成した暁には 「俺があのプロジェクトを守った一員なんだ」 と後々、言い触らしたいんじゃないかなぁ? とても完成する見通しは無いのに (哀
予約の権利って譲渡できるんですか? 契約書に無効とか書かれてない? 一本化して対抗できますかね。
>>251 無効なら無効で、速攻で返金しないととよぞうの不当所得となる罠
>>249 しかし○ヒラはたとい最後の1行まで読んでも晒した意味がわからない罠
マイトレーヤかよ
あれ以外の何かwith"偽漏貧"MLとして再出発はどうよ>O氏 いつのスレだったか忘れたが、漏れが「ML閉鎖とかいいだすかもな」 と書いたら、O氏は閉鎖しないといってたような記憶が……
いっその事、「OHPAのML」を「漏る貧被害者の会ML」に再利用するとか どうせメンバー被ってるんだし
漏れは、i386全盛時代(古いなー)、工作機械向けAT互換機の 特殊仕様なマザーを某メーカーで開発/設計していた。 んでもって、今は独立して会社を経営してるんだが… はっきり言って、このプロジェクトは破綻どころじゃない。 再建は、ほぼ無理だと思う。
奇特な人がMLとか2ちゃん見て「俺が手伝ってやろう」と名乗りを上げるかもしれないのに その手段を自ら無くしてどうするよ。
>>260 もう技術的に解決できる段階を過ぎてるって事じゃないの?
なんにせよ金が無いのはイ多だね。 筐体どころか基板修正だけで飛びそうだ。
もてない、金無い、技術力無いの三重苦ですが、何か?
敗戦処理に雑音はいれたくないんだろうな。
とよぞう一派的には、有利に精算したいだろうからなぁ
>>265 ま、その気持ちはわからんでもないが、OHPAのMLが無くなれば、予約者が横の連絡を取る方法が無くなる訳で
一方的に債務者に有利な形になっちゃうのもどうかと思う
まあ、当事者としては出来る限り外部にポシャった事を流さずに かつ清算を有利に進めるにはMLと2ちゃんは目の上のたんこぶではあるね。
おい、オマイラ、間違っても炭菌の株主総会に乗り込んで とよぞーの首を差し出せ!と言うなよ (いや、マジで
>>268 その「当事者」がML閉鎖を言い出すのはわかるんだが、何で「第三者です」
みたいなヤシがML閉鎖を言ってるのかなぁ?
その辺が良くわからん。
いまの内にモバ板をアナウンスしといたら、なんかのときには 集まれるだろうし。
>>270 予約者を圏外に置いておきたいとよ一派の陰謀でわ。
>>269 逝かね〜よ
ってか、そういう事しそうなのは祭厨だけだろ。
祭厨はここにはいないよ
>>268 逆に上手く軟着陸できれば公開MLにしても
2ちゃんにしても、良い広報媒体になるんだけどね
>>274 この状態じゃ大幅マイナスが0よりちょっと下ぐらいまでは盛り返せるかもしれんが、
絶対プラスにはならないんじゃないか?
このままうやむやになって消え去るんかな? xsel68の時もこんな感じじゃなかったっけ?
N川タンのワケのわからない Mail をマターリ待つ前にML閉鎖??
もう、良くてハードランディング、空中分解が関の山だなあ。
>>273 安心した
てか、そのためのマターリスレだもんな、ここは。
>>278 ハードランディングだの空中分解だの、そういうことは
プロジェクトがきちんと軌道に乗ってから言えるんです。
漏る貧の場合滑走路で牽引中にパンクで座礁ってとこか
パニックになった時に正確な情報が無いというのは、得てして風説とかデマとかを 呼び起こしやすいものなのに、現状でML廃止しちゃうと、今よりもっとひどい事に なりそうなニョガーン
MLでガス抜きさせておかないと、あきらんとかフラバカとか 自分のサイトを晒しているヤツのサイトが荒らされると思うから 継続しておくのが擁護派のためであるとも思えるな。 H女史への過剰なまでの煽りやPSIONスレもあきらん出てこいで荒れてるし、 ちょっとでもモルフィーの臭いがするところに不満分子が集まって荒らしそう。 情報源や連絡用としての役目はMLには無いかもしれないけど、 攻撃をMLと2ちゃんだけで収束させるには有効だよ。
え?格納庫から出た途端、エンヂントラブルじゃないの?
というか、このMLの流れじゃ、やっぱりナンでもオープンなんて 桃源郷みたいな世界は無理だった、という話になっちゃいそうで ナンだか嫌だな
>>280 どちらかというと、とよぞうが「ちゃんと操縦できますよ」と言ったから出資者が飛行機貸してやったら
そのまま予約者のいっぱいいるターミナルビルに突っ込んで火達磨という感じだな
飛べない豚はただの豚さ
>>286 できもしない事をできると言ったとよぞうもとよぞうだが、その言葉を信じて
本当に技術があるかどうかを確認できなかった出資者も問題ありって事だな
>>286 飛行機がターミナルビルに突っ込んできてるのに
逃げ出すことすらしなかった予約者は自業自得?
>>290 心情的には自業自得だが、世間的には被害者だろうね
>>290 んにゃ、ターミナルビルでは、ほとんどの予約者がTVを見てたんだ。
窓の外をちらっとでも見たヤシは逃げてるYO!
>>285 オープン=甘言
ようするに金集めるのに一番効果的な言葉だったんだよ。
>>286 火達磨になりながらも、まだ「とよぞうさんなら操縦できる」と逝ってる信者って...
その上「とよぞうさんが今度こそ飛べるように、もう一機飛行機を貸してあげましょう」
とか抜かしてるヤツもいるし
今必死に擁護している順に出資金の額が高かったりして・・・
弁護士が入ったという事は、債務を最小限に抑えるだろうから、出資金が0になるのは間違いない
>>295 もし漏れが出資してたら、ここでノンキにカキコなんてしてないよ。
今頃、とよを合法的に絞めに行ってる。
出資金に見合うだけな割合でな (w;
さもなきゃ登記簿に名前を載せられた意味、ないじゃん
甘い概算だが、返却希望者500人×8万=4000万円。 返済に、利子をつけないという甘い措置で、 例えば月10万、ボーナス40万返済で年200万円。これを20年。 200万円÷500人=4000円。 というわけで、一人につき、年に4000円を20年かかって返す っていうところで勘弁してやれ。 何処かから金借りても利子がついて、自己破産するのがオチ。 それくらいなら、無利子で20年かけて返して貰ったほうが とよぞおには負担になっていいんじゃない?
>>295 出資金の多寡より、これまで漏る貧を推してきたメンツをどう保つかというのに腐心してるんじゃないか
とよぞうがどれだけ負債を積み上げても、モノができれば本人のメンツは立つから
詰めは、決算が、良き自己破産か。監査は乞食よ。癌さ。ツケ破滅 つめはけつさんがよきじこはさんかかんさはこじきよがんさつけはめつ
>>298 4000万借りてでも先に返すのが筋と思う。
絞るとかそう言う次元じゃないYO
>300
回文キター!
>>301 いや、あんまり絞ると途中で破産しちゃうだろうから。
生かさず殺さずで20年。それも本名晒されているんだし、
そんなところで勘弁してやれよ。
>>299 今なら失敗した or するのはとょを祭り上げた自分達じゃなくて
2ch のせいにできるのでここぞとばかりに ML で 2ch の話を。。。
305 :
298 :02/06/22 05:24 ID:???
>>302 先に4000万円借りると、利子で破産しちゃうだろ?
住宅ローンなら安い利子で借りれるけど、そうじゃないんだから。
>>305 破産は遅かれ早かれなるだろ。
だったら金返してからでもいいだろってこと
会社じゃなく、とよぞう個人が、保証人になるから 金を借りる事は出来る、って話も前スレだったか? で あったけど… 冷静に考えて、どうなんだろ? 1.漏れ貧は、予約金として、前もって商品代金を回収している。 即ち、今後、利益を見込めない。 従って、企業としての返済能力は、実質 0 である。 2.無限責任社員.とよぞぉ氏は、単なる隅禁の雇用者であり 彼自身がホームページで述べてるように、いつ整理人員に されてもおかしくない。 従って、やはり金融機関的には、ン千万単位で融資するには ? な話だって事だ。
無担保で借りるなら、マイカーローンを、(車を購入せずに誤魔化して)借りれる、 300万円程度がせいぜいでしょ?
まぁ今回の場合「出来なくてもしょうがない」っていう前提が あったようだし、全額返済しなくてもいいように弁護士とか その辺が適当に話をつけて、おしまい。 って事になるかなぁ。
保険に入りまくって一年後に自殺ってんじゃダメなの? シャキーン返済目的が見え見えの場合、保険はおりない?
死んで楽にさせるのは却下だろ、ふつー
破産だろ、どう考えても。4000万返すのに一生費やすぐらいなら、破産した方が楽。
とよにだって親兄弟親戚ぐらいいるだろうさ。 そこからも搾り取れるだろうさ。
やはりこんな結末でしたか……。 知ってはいたのですが(私が予約者だったので)、現状が知らされてくるにつれ、 せっぱ詰まってくるので、情報が錯乱してしまいますね。 部外者もまだこのスレで情報を得ることができるので、参考になると思います。 しかし、うーん、正直言って、このPJを続けるのは難しいでしょう。しかし、 動かない物だ、と決めつけるのも少々気が引けます。 時間を掛けてめどをつけて、ぜひMolphyOneをとよさんに完成させて欲しいです。 だから、明確なポリシーと、それに見合った「現時点での最善手」を考えていく べきだと思います。個人的な意見でスミマセン。
でかいの です。部外者です Ip Wrote > まず,モルフィー企画/とよぞうさん側が,法に則った保護の方策をとり, > 金銭の動きを封鎖し,情報を制限するのは妥当だと思っていました。理由: > > o 取り付け騒ぎが顕在化すると全体の不利益になることは明白なため。 > > o ただでさえ負債をかかえる可能性が高いとよぞうさん一人に対して, > 法に基づかない攻撃が集中するのを少しでも防ぐため。 法に則った保護方策? 裁判所に保全命令と民事再生の申し立てを同時に 行って再建をはかれと言いたいのでしょうか? 筋論としては非常に正しい ですね。 過去の債務はいったん凍結されますし、債権者の同意をとりつけられれば 合法的に債務棒引きもできます。 今の、モルフィー企画が一方的に返金凍結宣言して返金要求に応えない という状態こそ、よほど法に則ってないですよね。
戦犯O氏の意見 > 合資会社と予約者、出資者のクローズドな組織で出直しましょうよ。 > > お金を出し合った参加者が自分たちのことを考えていくという > シンプルな実態にあった組織しかありえないとおもいます。 これはひとつの手でしょうけど、諸刃の剣。 Morphy Oneそのものは、やりゃあできるってレベルのものであって アマチュア精神をもつ技術者の興味を引く求心力はほとんどない。 …と私は思ってます。 ただ、バーベキューモデルとかオープンという新しい開発体勢が 技術者の目を惹き、最初のテーマとして比較的容易にできそうな テーマを選択したんだろうなぁと推測させるところにリアリティが ありました。 ここで、オープンの錦の旗を降ろしたら、今後は優秀な技術者の アマチュア精神による支援はまったく期待できなくなると思います。 だって、優秀なハードウェア技術者にとって、MprphyOneそのものに ついて心動くものはないだろうし、開発を手伝っても何ら自分の 技術向上に結びつきそうもないですから。 佐川氏本人に開発能力があればいいんでしょうけど、どうやら そうではなさそうですし、外部に委託するか有償で人を雇うか しない限りMorphyOneの完成はありえないかと思います。 いまだに、ボランティアベースの協力を期待して今後の発生予定費用に 人件費を見込んでいない計画ならば、いまオープンの御旗を降ろすのは まずかろうと思います。
[ohpa:4792] がよくわからん・・・・ オープンの言葉を出したのは、関係者に逃亡されないための牽制なのだろうか、 半分以上本気なのだろうか。日本はオープンに過剰に思い入れある人もいるし。 プロジェクト側はかっこいいから名乗ろうという程度の意識で、こうなった今は 投げ出したいんだろうなぁ。 (縦読みないです、すまん。)
[OHPA:4784][OHPA:4788]は完全にドキュソ。 ML廃止時点でG氏を含め、技術的な協力は今後一切得られないから その時点で一縷の望み漏品完成も完全消滅と同じ。 出資者、予約者に一方的な情報を制限付きで流すだけならMLで ある必要もないし、技術的な指摘を含めて何も出来ない。 と○○○の開発状況を冷静に判断すれば、幾ら時間を掛けた 所で独力だけ完成出来ない事ぐらいいい加減に気付けよ。
>>307 整理人員云々って何処に書かれている? URLきぼんぬ。
320 :
:02/06/22 09:10 ID:tqjpSTLc
なんでたいしてスレも伸びてないのに同じ様なスレいっぱい たってんだ?逆に宣伝くさい気もするんだがな。 ちなみに倍速LX持ってるよ。もう使ってない。 Cドライブトンでから一気に熱さめたよ。環境作り直す 手間ありゃ手帳やノートパソコン持ち歩いてる方がラクだよ
>>318 あいつらのやりたいことは
「部外者からあなたたちを守る」と言ってフェンスを作り、
強力な監視の元、絶対的な圧力を持って脱走を阻止すること。
カサンドラ完成
>>318 別にいいと思うなぁ。
大多数の予約者や出資者がそっちの方がよいっていうなら。
ML移行は、納得できない予約者には返金処理をきちんとやった後でって条件付だけど。
そうやって作ったクローズドなMLで開発できるかは当事者の問題でしょ。
でもさ、MLのほとんどの人間は、自分が欲しい環境を言い立てるばかりで、
投票などの調整を自主的にやろうとしないね。まだ先は長いな。
>>318 サルにいくら食べ物とタイプライターを与えても
決してシェークスピア並の著作は書けない罠(藁
この事実に気づかない信者はもはや手の施しようなし。
最低限ML閉鎖をする場合、出資者、および予約者間で情報共有可能 なMLなり、場所を用意しないといずれにしても駄目でしょう。 過去、開発状況、スケジュールなどを直接問い合わせてもなしの 礫。解約申し込みも、音信不通で何回も連絡した後、忘れた頃に 返事が届く状況だぜ。 また、今回の危機的な情報が発覚した理由も、MLで多人数に晒さ れた事で明らかになっている。 つまり、最低でもと○○○と直接やり取りだけでなく、出資者、 および予約者だけの目に触れる方法でないと、出資者/予約者の 正当な権利も無視/無反応で放置されて終わるだけだろう。
>>323 ジミーちゃんを画家に仕立て上げたマスコミのようだな・・・
326 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/22 09:18 ID:70ToBnyU
GOグループに比べれば小さい小さい(藁
>>323 時間も与えれば、いつかはシェークスピアと同じ文字の組み合わせを
叩き出すって話もあるけどね。
現実になるとは思わなかったな。
>324 予約者や出資者がそれでいいって選んだなら、どうなろうと本人の問題。 外野が気をもむこっちゃない。 オープンの旗が降ろされてないほうが問題だ。
>>322 予約者/出資者限定でも情報共有が出来るMLなど
がない限りは、どっちにしてもだめぽ。
>>324 が指摘しているが、と○○○の性格、行動、
過去の行動から考えて当事者と当人間だけでやり
取りされれば放置されるだけ。
予約者/出資者の誰がどのような問い合わせなど
をしたとか、監査の機構なりを用意しないと同じ
過ちを繰り返すだけ。
漏れ元予約者だが、解約の問い合わせから返事が
届くまで3-4ヶ月も待たされたよ。
悪い事は言わんから、予約者/出資者がある程度
対応状況を判断出切る環境がないとと○○丸は
その時点で興味がある事以外は何もしないぞ。
な〜んか、出資者にだけ貸借対照表を公開するらしい。
●●●貸借対照表について●●●
モルフィー企画に出資頂いた皆様
準備が出来るまでお知らせが遅くなり、誠に申し訳ありま
せんでした。
現在の出資者の方で、貸借対照表の請求を希望される方は、
出資者番号、お名前、ご住所を添えて、
[email protected] まで、
タイトル【貸借対照表請求】としてお知らせ下さい。
確認の上郵送致します。
よろしくお願い致します。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
合資会社モルフィー企画
代表 佐川豊秋
予約者はみせてくれんのだとさ。
解約凍結したくせに。
>>327 それには時間が無限に必要だと言う罠(藁
まあ。本当に無限ではないけど、少なくともこの太陽系は滅んでると思われ。
漏る貧もそのくらい時間をかければ、あるいは・・・
>>330 1年以上前に某出資者が、決済報告書の公開を問い合わせても
放置されてたのが、今回の騒動でやっと無視状況から進展す
るのか。
MLでの情報共有と2chがなければ、あらゆる情報に関して継続
して無視が続いただろうな。
>>330 明らかに弁護士の入れ知恵だと思われ。
紙媒体で送れば、転載される可能性も少ないし、予約者はへたれっぽいから無視せよ
とのお達しがあったんだろうね。
>>331 本当にやばいのは1年以上前からですが…何か?
やっぱ詐欺なんでしょ しかし絵に書いた餅でいつまで踊り続けるんだか とよぞうをいい加減ひきずりおとせよ
>>330 >予約者はみせてくれんのだとさ。
でも、元出資の予約者や返金済出資者も対象になる罠。
>>334 当然、弁護士/税理士の入れ知恵だが、出資者の決算報告書閲覧の権利
に対してでしょ。過去の問い合わせを無視してた事実を隠蔽したいのと
思われ。
弁護士/税理士の入れ知恵だろうが、湯島突撃OFFと同じくと○○○ はやる気満々で未だに独力で継続すれば完成出来ると思ってるだろう なぁ。
>>336 詐欺は詐欺でも、ペドキティの幼稚な男が悪意も無く行ったと言う点が
ややこしい。刑事事件にするにはけっこうきついらしいよ。
可能性があるとすれば横領くらいだけど、今全力で証拠隠滅中だから望み薄。
財務諸表は貸借対照表だけじゃないだろ!また誤魔化そうとしてるな。
MLは「外野が五月蝿いから一旦〆たほうがいい」なんて雰囲気だね 2ちゃんのおかげ、とは言わないがこうして外野が騒いだからこそ 現状把握もできたし、本当にどうすりゃいいのか考える切欠を与えられたってのにね しかしとょぞぅムカツクな・・・Xselの湖南(だった?)と同じパターンじゃん だんまり決め込んでまずは「五月蝿く無い」債権者の振るい落とし、 んで法廷闘争の準備をして「五月蝿い」債権者への対応か、おめでてーな
>>341 禿同。
勘定科目の詳細も必要だな。漏品関連以外の部品などを出資金/予
約金で購入した疑いがあるからな。
>>343 マトモな出資者がいれば貸借対照表以外に勘定科目の詳細も
問い合わせろよ。でないとマジで誤魔化されるぞ。
予約金/出資金からの使い込みが判明すれば、その額はと○
○○負担となり、開発に利用出来るのが350マソから増加する
ぞ。
まっ、おかげで「同人PDA第一号」を他の所が作るチャンスも出てきた わけだ。あっちの連中は既にシュバルツシルト半径の内側だしな。こっちの スケジュールが遅れても安泰、安泰。
残金僅か350万、しかしそれとて内紛処理のための 弁護士費用にじわじわと食いつぶされていくというわけか まるで自分の足を食らう蛸のようだ
とにかく今は出来る事を出資者、予約者、部外者でやるべき よく考えれば残金350万円を減らさず完成まで持っていける ぞんざいな扱いされがちな部外者も参加させるべきだと思う うまく行けば今までの不手際とか紆余曲折とかチャラになって 自家製PDA成功例として語り継がれるようになるのでは? 本 業以外に作業するわけだからここまで叩くのはやり過ぎだよ 自分だったらここまで言われたら「じゃあお前やれよ」って言う 得する事なんて何もないじゃなない? とよぞうかわいそうだよ
棚卸資産の一覧もあるはずだな。部品は全部そっちに入っているんだろうね。
損益計算書はなんで出せないの? 損益計算書がないと1年間でいくら資産が目減りしたかわからん罠 勘定科目別の明細も出せーー
>>347 過去、不手際や問題点などを含めて散々指摘されて事を無視した結果が、
現在だからと○○○の自業自得。
過去に暴言吐いて技術者、協力者を排除してる経緯から協力する人は
殆どいない罠(藁
更に残金350マソではどんなに頑張っても完成出来ない。
うまく行けば今までの不手際とか紆余曲折とかチャラになって 自家製PDA成功例として語り継がれるようになるのでは? 本 業以外に作業するわけだからここまで叩くのはやり過ぎだよ 自分だったらここまで言われたら「じゃあお前やれよ」って言う 得する事なんて何もないじゃなない? とよぞうかわいそうだよ ------------------ この感情はやつがこれまでの堕落しきった生活(敢えて生活といふ)を きちんと洗いざらいぶちまけて反省した事があきらかになってからに したほうがいいよ 今話題になってる財務諸表について相手を問わず全て公開すべき その上で部外者でボランティア的に協力してくれる人材を募るべきだよ
しまった・・・・
賢い出資者の行うべき事 1)勘定科目の明細書 2)損益計算書 3)棚卸資産一覧表 上記を要求汁べし。問い合わせも公開されない場合、 間違いなく漏品以外に対して予約金/出資金が使われ ている。
みんな・・・空気読め
く、、う、、、、き、、、、、よむ、、、354の右肩に乗って居る人、だれ???
[ohpa:4794] 来た。 他力本願+現状維持の擁護派らしい内容だな。 X線氏が提案してるのはリセットだいs受ける義務はないが、 拒否すればやいのやいの言いそうだ。
>>347 そう大甘なことをいっていると、偽装ブート疑惑の時みたいに、「そ
れは昔動いていたけど、BIOSいじっている時に動かなくなった。原因
は未だによくわからない」とか、部品はいくら分買ったのか?と問い
あわせても、「一生懸命やってます」とか倉庫に一杯くらいとか、「か
まわぇよぅ。さっさとやらせろ」という取り巻きの声につぶされかねな
いよな。
んーっ・・・変な文章。「ないよ、もう」も入れようとしたのが敗因か
世の中悪い事したほうが美味しい思いができるって典型だね
立て読みマタリ刷れ復活!!
>>357 N氏は本当に救いようないな。今更出資金増額出来ないだろ。
H女史ネタだけはうざいので復活しないで〜希望
ohpa4794、押しかけ同人厨並の独り善がり理論ですな・・・
「オレの15万を賭けて闘え!受け入れない場合は敗北とみなす」か。 さすが擁護派は言うことが違う。突っ込みどころ満載だ。
これで部材屋に流れたと言われる資金の本当の流れは 隠蔽されるわけだ。臭いな、プンプンするな。
ま、煽りだデマ厨だ言われつつも多くの人間が 「くさい、くさい」と出資者・予約者にヒントを与えたにも 関わらずそれを全く活用しない・できないアフォっぷりに ほとほと愛想がつきましたな 変態無限責任社員に鉄槌を下すのは奴らにしかできないのに
出資者や予約者がここまで間抜けなら、そりゃ簡単に騙せる罠。 ま、勝手に騙されてればいいや。ちっとも同情する気なんか起きないし。
>>366 部材屋に流れた資金で怪しい可能性があるのは、漏品と関係ない
部品などに関してだけだよ。
しかしとょぞぅが美味しい思いをしてホクホクしてるのはゆるせんのだよな
>>357 確かに、完全に勘違いしたメールだね。
やりたいとも言っていない人間に、無理やりにボランティアを強要するなんて、とても普通とは・・・・
しかも、出資するとか言って、責任を無理やり押し付けようとしているし。
このプロジェクト、もしやり直すなら、一般への販売は完全にリセットして、まずは、
完全に個人の趣味という次元で試作品を作り、その後に、お金を集めると言う、
X68Kの成功例にのっとるべきじゃないのかなぁ。
とょぞぅは許せないが、出資者や予約者はどうだっていいな。 同情する気も、救うために何かしてやろうという気にもならん。 いままで逃げ出さずにのんびりしてたからこんな事態になった わけで、はっきりいって自業自得。
>>371 完全なキ○○○だな。
出資するためには受け皿が必要。
100歩妥協しても「新プロジェクトとして漏品完成させたいので技術
部分で協力してくれませんか?」だろう。
あらゆる責任を被ってまで協力するヤシは世の中にはいないと思われ。
出資者で財務諸表を晒す勇気のある人はそのままスキャンして画像じゃなく 一旦OCR通してテキストにしてからにしたほうがいいよ。 多分個別に識別できる符号を付けて配布すると思うから。
>>373 禿同。
N氏が新プロジェクト立ち上げて責任者になるなら、まだ可能性は
残されているな。
責任/開発まで一人に任せて失敗した漏品企画の経験すら生かせて
いない。
まだ目のさめないアフォ出資者の1人だとは思うのだが 佐川をいじめる悪いXタンをやっつけてやる!と 電波ユンユンの長駄文を発射したのだろうか? まったく基地害の考える事は理解できないよ
377 :
あう :02/06/22 11:51 ID:???
でも俺も同じようなML書いたよ。 どう返事するか、みたくて。 Kさんは、とよぞうさんがしりぞくなら、すべてを あきらかにするなら俺が手伝ってもいいと 最初の頃言ってたよ だから俺も一口出すというメルしました 結局は、小さいDOSが欲しいのは確かだし
>>377 でもそれってあの電波君みたいに
「金出すからさっさと成果みせてみな!ホラホラ」
って言われてやりますよ、ってもんじゃないでしょ
なんかあのメール、妙に偉そうなんだけど・・・w
379 :
あう :02/06/22 11:55 ID:???
Nさんは、とよぞうさんを信じてるから とよぞうさんを叩く(俺も含めて)人は すべて腹が立っているんだろう でもそれは別としてKさんが動いてくれたら いいなと純粋に思ったのでMLに書いた。 技術のない物は、金しかだせんもん。宛名書きくらいは 出来るけど。
断れば「口だけ野郎は出てけ!」、呑めば「Morphyゲト」 オレって天才。どうだこの完璧な作戦は! とか思ってるんだろうなぁ
>>377 それは「すべてをあきらかにする」という手続きが必要だよね。
これできそうなのはたぶん擁護派だと思うが、問題があると感じてないか、
面倒くさいことはやりたくないかで、誰も手をあげない。
一方でN氏のように要求だけするのでは、応じられないよ。
人に要求するのは自由だが、自分のやるべきことも考えなければ。
> とよぞうさんのプロジェクト発足時に一口五万円で資金を募った事に倣い >まして,とりあえず三口分,十五万円の現金を用意しました. 人に喧嘩売って、たった15万ですか。お笑いですね。 1000万ぐらいポンと出してみてはいかがですか? ついでに。。。 ML閉鎖なんて論外ですよ。 よほど都合の悪いことを隠蔽したいようですね。 脅迫まがいのメールを送られた人もいるようで、 すごいですね、ここは。 ---------------------------------------------- 要するにあれだ 「ここは酷いインターネットですね」 ってことだ。
>>383 どうせこのML流したのモルフィー関連スレに常駐の2ちゃねらだろうけど、
金で云々より、まずは事務所として中川さんのうちを解放して下さいぐらいから
追い込まなきゃ。
技術が無くても、学が無くても、金が無くても、中川さんの家のリビングを
開発メンバーのために解放して下さいよ。
いつでも気軽に集まれるように、家族の皆さんに遠慮しなくてもいいように
冷蔵庫と飲み物、おつまみぐらいは寄付しますとか付けて。
毎日は集まれないでしょうが、週末は中川さんの家でBBQしましょうとか。
>>381 現時点でと○○○がやる気満々で全く諦める気配もない状況では、
出資者が幾ら集まっても部品代も捻出できなくてだめぽ。
余談。 擁護派は6/16の監査オフでわかっただろうと思っているのかもしれないが、 あれで明らかになったのは現状で、どうしてこんな事態になったのかは わかっていないし、これからどのように収拾されるかの見通しもわからない。 とよぞうは身辺の整理と逃亡準備で手一杯で他人の安心を考える余裕もない。 (もともとなかったが) 擁護派という名のオットセイは、つぶれた動物園で誰も見ない芸の練習をしながら 餌が来るのを待っている。
386は381の続き。
389 :
あう :02/06/22 12:12 ID:???
そうだね 自分の出来ることも考えるのは当然だもんね アドバイスありがと。ご飯食べに行ってくるのでちょっと 書き逃げぽっくてごめん また戻ってきて話聞きます
390 :
381 :02/06/22 12:12 ID:???
>>385 資金もそうだし、とよぞうが機材をあけわたさないと、開発のしようもないね。
まずそこを準備して欲しいもんだ。
とよぞうの機材なんて誰も引き継ぎたくネーヨ 進めるなら、まるっきり独立のPJとして 企画を清算してヤシを吊るす話と完全に分けて進めるべき そのためにも、ポンと大金出せる奴の出現は必須だと思うが
>388 ワラタ。lycos(WiseNut)を知らないあたりに、ゲッベルスの浅はかさがよく出てる。
394 :
382 :02/06/22 12:23 ID:???
うー、俺も長らく「ゲッ ペ ルス」だとオモテターヨ。 2ちゃんでまたひとつ賢くなってしまったな。
とょぞぅの機材なんて、ヤシの精液が付いてて、キショイ。
俺はサガワハウスに逝った人達が病気になるんじゃないかと心配だ。
>396 開発者が体壊してるもんな。突撃時は煙草臭かったそうだし。 でも、たまに行ってる龍は無事だから大丈夫じゃないか?
ヤシは既に病気ですが何か?
>>397 体以前に頭に致命的な障害を持ってるYO!
湯島訪問OFF後に危機感も全くない、とんちんかんな発言をMLに発射して
る事からも誰の目にも明らか。
ドラゴンは6冊のメモ持ち逃げして約1週間になるが、音沙汰もないのは
証拠隠滅に没頭してるのか?
>>397 龍もヤヴァイよ。
顔真っ青だったって言うじゃん(w
龍、湯島OFFの後に登場した? 手元の ML ophaのログを検索したけど見つからない。
402 :
リュー :02/06/22 12:39 ID:???
このノート、どれもペド絵ばっかりで文字が喘ぎ声だけです。 どうまとめれば良いでしょう・・・。 もう少し字がないとまとめようがありません。
>>401 湯島OFF後にMLに登場していない。だから、持ち帰った6冊の開発記録
の情報も不明なまま。
くっついて開かないペーヅが大量にあって読めない罠。
龍が預かった開発メモの件なんだが。 OHPA:4614によると、持ち帰ったのは6冊のうち1冊だけじゃないか? みんなネタで言ってるんだったらスマソ。
ノートのそこかしこにとよぞう師匠のペド絵があるので、 それ1個に付き1回オナったら腎虚になってしまった龍。
今時女子高生でも使わんダロ、って勢いで絵文字がちりばめられてるとか(w
X線氏「こんなこともあろうかと」 と言って漏貧同等の試作基板を出したりしないだろうか。 それをN川の目の前で出すとか。
>>405 あ・・リューが持ち帰ったのは1冊だけだな。未だに情報が何も公開され
ないのは、何故? 一度に全て公開する必要はない筈だが…。
>>408 > X線氏「こんなこともあろうかと」
自爆装置内蔵萌え
>>409 オープン方式だったら、「打ち込みと整理に時間がかかるので公開が遅れます」みたいな
投稿でもいいよね。オープン開発のやり方まったく知らないんだろうな。
>ついでに。。。 >ML閉鎖なんて論外ですよ。 >よほど都合の悪いことを隠蔽したいようですね。 >脅迫まがいのメールを送られた人もいるようで、 >すごいですね、ここは。 単に耳の痛い台詞を吐く外野を敬遠してるだけじゃないんですか? そうだとすればPJ破綻の原因がまったく理解できて無いことになりますが(笑 -------------------------------------------------- 笑えねーYO
> 業界底辺近くにいる現場の人間の主観からすると,あんまり製造現場を >ご存じでないように見受けられるご発言が散見されますし,色々とご高説を >展開されていますが,それらにどうも具体性を感じることができずにいます. いけ、しゃあしゃあとよく言えるなN川よ。そっくりそのまま言い返したる。 てめえのご高説(部品経時劣化)も現場を知らない発言だ。 おまえは2年も放置した部材を使えとメーカに言えるのか? 責任もてるのか? 実際使ったこと無いだろタコ!どれだけトラブルか一度痛い目に会え!
>414 技術者本人には苦情が逝かないシステムが出来上がってるんだろうよ。 それとも、苦情を送っても本人が成長しないと会社が判断してるか。 技術者の端くれどころじゃない、捨扶持をもらってるだけの窓際社員。 とょぞぅも怪しいもんだな。
>414 他に反論できることがないから精一杯の皮肉なんだろう。見逃してやれ(w
中川は技術者というか、自分で「部品メーカーのはしくれ」と言ってるね。 ということは、中川の会社で扱っている部品は「古くなった部品でも問題ないから 客先に出荷してますよ、ヘッヘッヘ」とうことだな。 取引しているメーカーさん、こんな会社から部品買うの止めたら?
うえーーん。電波にやられちゃいそうだよ。
419 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/22 13:24 ID:e8WFEOEt
>>417 それはガイシュツ。
ML上で認めてる。
>>408 その「こんなこともあろうかと」 のセリフって
元ネタがじつはガセであるって知ってるかい?
N川よりもこっちの方が痛い [ohpa:4801] Re: 河合さんにお願い 電波ゆんゆんでまた波乱の予感 姉妹スレに張られています
>>421 電波スレってどれだ? 多すぎて分からん。(;´Д`)
自治厨の必死な努力もむなしくクソスレ(w。
で、結局と○○○は今週末は何をしてるん?
現実逃避して猿のようにオナーニ
よたろうと中川の必死の擁護に涙してるのでは?
あきらん
Part30が立てられたときと状況が変わっています。 手違いスレが使い切られた暁には、とりあえず次の文章を1に使ってください。 ----- かつての名モバイル機、HP95/100/200LXの生産中止が告げられた、1999年8月。 ならば、後継機を自分たちの手で作ろう、というプロジェクトが立ち上がる。 生み出されるマシンの名は「Morphy One」 設計・製造・経理すべてのフェーズをオープンにし、ユーザーがPDAを作り出す という話題性もあり、マスコミ各社はこぞってニュースや特集に取り上げたもの だった。 予約者は700人以上が集まり、84,000円/台(消費税込み!)の予約金を支払った。 又、部材購入のために設けられた合資会社へは、合計で875万円という高額な出 資が集められた。 しかし、2000年内に納品という予定から2年以上経った現在も、納品の目処が立 たないどころか、試作基板の域を出ない始末。 サイトに掲示されたDOS/Linuxのboot画面は偽造(誰でも出来る)だとも噂され、 試作筐体の写真には多数ヒビ割れ、CPUメーカの指示を無視した配線も見つかる。 とどめはとょぞぅチューンによる、動かないゴミと化した基板の山。 サイトの更新は止まり、現状報告さえ拒絶する有様。 その渦中、衝撃の残高350万報告が!!! ドサクサにまぎれて、試作基板MO19も破壊されてしまった。 6月16日、運命の湯島査察により様々な暗部が明るみに出てしまい また出資者の退社手続き放置、予約者への振り替えが詐欺ではの疑いも。 そして6月19日、ついに解約凍結宣言がMLで暴露される!。 数々の疑惑の解明は果たしてなるのか?。活目せよ! ---- 前スレ・・・は1つ前のカキコ参照。
重要キーワードとされる(「,,゚д゚)ニョガーン 」の解説 (,,゚д゚)ニョガーン 女玩(ジョガン)は小さな女の子向け玩具(xx人形など)の総称です(玩具業界の用語のようです) それに対して「ニョガン」は、秋葉原に生息する「大きいお友達向けのお人形さん」を指します。 2チャンネルのスレの中で、湯島事務所を訪問した第三者が 「女玩が山のように置かれていた」 と書き込みをしたことから、一気にブレイクし、今では当たり前のように使われています。 ちなみに「( ゚д゚)ニョガーン」という顔文字はほぼ、「( ゚д゚)ポカーン」と同意ですが、 より激しく、心の奥底から、魂を吐き出したくなるほど呆れた様を表します。
戦犯リストはちょっとカンベンね。
ここが次スレだゴルァ!
ここで委員かな?
436 :
Part45の850 :02/06/22 22:51 ID:pCHyp30L
そのとおり。ということで一度だけageます。
うみゅ前スレ書き込み間に合わなかったよ 漏れがつい最近ML入ったときは、helpとかgetとかしてもなかなか来始めなかったよ 便秘ひどかったのかなぁ
438 :
222 :02/06/22 22:53 ID:???
ここではないかと ふら○か氏が1年ちょっと前のことをはっきり思い出すまで まったり待つつもりだったんだけど電波があれだしねぇ。。。
次スレと言うより
>>423 の姉妹スレを使い切ったから統合といったところだね。
前スレ
>>978 この350以降に似たような提案が書かれている。
あー言ってやりたい。 「名前の通り、与太郎並みの頭をお持ちなようで。長屋の大家さんのところへ 行かれることをおすすめします。」
>オープンとうたっておきながら、耳の痛い意見を排除する、もしくは >攻撃的になってしまうこの雰囲気が、プロジェクトを失敗させたのだと >思います。 このような批判があるのは知っています。 が、私は批判を排除した事はないつもりです。 >あと、社会人として人に物を頼む態度がなっていないと思いますが、 顔も知らぬ他人の胸ぐらをいきなり掴み掛かって怒鳴り散らし、人には 「紳士的な対応」を求めるような人に対しての一寸した皮肉です。 いろんな人から言葉を選んで欲しいと言われても対応が変わらない、指摘が あるなら具体的にして欲しいと言われても話をそらし続ける対応に、あまり 良い思いを抱いてませんでした。 それにしても、少し皮肉が過ぎましたね。 しかし、「新プロジェクト」が立ち上がるなら出資しようと言う話は冗談 でも何でもないです。少なくとも私は本気ですよ。 本業もお持ちで難しいプロジェクト(しかも一次的には利益なし)を抱える のは大変な事ですからね。 受けて貰えるのならラッキーですけど、引き受けて貰えなくても当然でしょう。 --- よたろう
>438 思い出す気ないと思う。2馬鹿と同じようにあれで逃げたつもりになってると思われ。
前スレ
>>978 のML発射きぼんぬ。
さらにBBQモデルは人に強要するものではなく、行動するものですよね?
って皮肉も追加して。
よたろうってもしかして自分をVIPとでも思ってる?(;´Д`)
H女史、HP閉鎖したかな。 まあ、無理もないけど。
>>441 そんな事を言うとMLのO-Ya氏が困ると思われ
>446 荒らしの糸口を与えるのはヤメレ
>>445 部外者にはVIPぶって、とよの前では卑屈になる下僕。
>>445 Very Idiotic Personの略と思われ
MLにG氏キター!
453 :
441 :02/06/22 23:02 ID:???
ふと思うんだが設計者=責任者って発想しかないのかな。 いいだしっぺのN川&Yたろうの迷コンビが新プロジェクトの責任者になって K合氏を雇えばよいのにね。
>>445 >よたろうってもしかして自分をVIPとでも思ってる?(;´Д`)
Very Impotence Person?
>>442 「漏れの気に入らない態度のヤシがいたから、負けずに暴れてみました。」
って事なんだろーね…。
>452 大局を見失わないG氏萌え(w
>>452 まだこねー!
どなたか貼ってください。
おながいします。
>456 更に一言で言うと 「私怨」 これだけ。
>445 Virus Infected Person
>452 また部外者にとって新事実が。MO19以降はお披露目してないのか・・・・ このまま、無能なあきらんのかわりにGさんが広報係をやらないといけないのか?
どうも、Gです。 あれから一週間が過ぎますね。 あの日「弁護士さんや税理士さんと話し合いをして」ってのは実践して頂 けたようで。まぁ、その後が大本営発表の固い内容になるのは想像してた ので、その点について盛り込み済みなのですが... それでも敢えて聞かなくてはならないのですが、もう一つ、あの場でもお 願いした MO19 の DOS 動作については、どのような状況でしょうか? ちょっと信じられない言い訳でしたが、あの場でその点を掘り下げても仕 方がなさそうでしたし、とよぞうさんも一週間あれば復元できると確約し て頂けたので、一週間後に再度お披露目会の行おうとなっていたのですが、 その後の復元作業は如何でしょうか? 色々忙しいとは思いますが、MO19 の DOS 動作に関しては、このプロジェ クトにおいて非常に重要な事であると思うので、この点については寡黙に ならずに、何かしらの情報を発信して下さい。お願いします。 MOEV 時代は複数の方にお披露目されてたそうですが、MO19 以降は動作し ている所は誰にも見せていないと言ってましたよね。それとモルフィー企 画や OHPA としての公式イベントとして成果物を発表するって事も、やら れてないですよね。先日のオフ会がその役目になるかと期待したのですが、 結果的に公式動作お披露目会に至らず消化不良になってしまいましたし。 MOEV 以降の成果について客観的な判断を行う為にも MO19 の DOS 動作は 非常に大きな意味を持ちます。何度も言いますが、その後の MO19 につい ての情報を是非お願い致します。
どうも、Gです。 あれから一週間が過ぎますね。 あの日「弁護士さんや税理士さんと話し合いをして」ってのは実践して頂 けたようで。まぁ、その後が大本営発表の固い内容になるのは想像してた ので、その点について盛り込み済みなのですが... それでも敢えて聞かなくてはならないのですが、もう一つ、あの場でもお 願いした MO19 の DOS 動作については、どのような状況でしょうか? ちょっと信じられない言い訳でしたが、あの場でその点を掘り下げても仕 方がなさそうでしたし、とよぞうさんも一週間あれば復元できると確約し て頂けたので、一週間後に再度お披露目会の行おうとなっていたのですが、 その後の復元作業は如何でしょうか? 色々忙しいとは思いますが、MO19 の DOS 動作に関しては、このプロジェ クトにおいて非常に重要な事であると思うので、この点については寡黙に ならずに、何かしらの情報を発信して下さい。お願いします。 MOEV 時代は複数の方にお披露目されてたそうですが、MO19 以降は動作し ている所は誰にも見せていないと言ってましたよね。それとモルフィー企 画や OHPA としての公式イベントとして成果物を発表するって事も、やら れてないですよね。先日のオフ会がその役目になるかと期待したのですが、 結果的に公式動作お披露目会に至らず消化不良になってしまいましたし。 MOEV 以降の成果について客観的な判断を行う為にも MO19 の DOS 動作は 非常に大きな意味を持ちます。何度も言いますが、その後の MO19 につい ての情報を是非お願い致します。
やっぱ漏れ思うんだけどさ、試作基板の名前を「萌え1」から「MO19」にしちゃったから萌えなくなっちゃったんだろうね>とよぞう
なんか2chより低俗な投稿が多いね。 実名が伴うだけに、2chのコテハン同士の煽りあいなんて目じゃないね。 よたろう・中川は、何厨って表現したらいいんだ? (w
∧_∧ ∧_∧ Σ ( ゚д゚ )エッ!? Σ( ゚д゚ )エッ!?/⌒ ⌒ヽ /, / /_/| へ \ (ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / /、 / ./ ヽ ( ゚д゚ )エッ!? / ∧_二つ ( / ∪ , / / / \ .\\ (ぃ9 | / \ \ .\\ / / ,、 ((( ))) / /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃ Σ( ゚д゚ )エッ!? / / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ (ぃ9 ) / ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ / / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ Σ (゚д゚) …!? / ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )− ( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / > エッ!?・・・・・・・・・・・・・まだ、続けるのね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>460 Personももったいない。Pedophileでいいよ。
ML入会するよりも、2ch見てるほうが情報早い罠(w
>先日のオフ会がその役目になるかと期待したのですが、 >結果的に公式動作お披露目会に至らず消化不良になってしまいましたし。 Gさんのこのネチッコイ所好きだなぁ(ワラ
>>461 F氏、あ○○○のMO19でDOS/Linux Bootした事実も同時に否定され
たな(藁
>>468 PedophileももったいないよPig
>>323 そんな事は無い!
いつかきっとパナマの3が出るんだよ...皆待っているんだYO!
...って軍板に帰ります。スマソ
とよぞうにしてみればozakitの絶妙の介入でMO19よりも優先度の高い事項ができたので MO19に構っている時間がありませんでしたと弁解できるわな。 MLでのK氏潰し狙いのN川、よたの連携の仕方はozakitが初期MLで見せた 嫌がらせを踏襲してる。 裏で絵を描いてるのはozakitか。
>>472 NINのpigを捧げようかと思ったが、どちらかと言うとhappiness in slaveryの方が
似合っているかも知れない罠。
>>474 そして呆れたG氏のフォローも無くなって、元のぬるま湯に戻るのか。
生暖かく監視するかな。
X線氏ワロタ。
>>471 GさんがこれだけMO19以降はお披露目してないって明言するって事は
査察OFFの時にとよぞうが「してない」って言ったんだろうか?
だとすると、その後で言ったの言わないの逝ってたフラバカって何?
答え:馬鹿
Kです。 まぁ、「お前のせいでこうなったんだ!」 的な気持ちは痛いほど伝わってきますからご安心を(笑) 言っておきますが、これは遅かれ早かれこうなっていたこ とですし、むしろ先に延びるほど致命的になっていた筈で す。 今はまだ350万残っていた・・では半年後に残っていた だろうかと言われたら疑問符でしょう? MO25の問題にしても、実際はどうなのか・・・・そう言わ れてみればブートしたのを確認したという人がいないと いったことは、ここまで騒ぎになってやっと話しのレベル が合ってきたし、みなさんが「これではやばい」という意 識に切り替わった。これはすごい進歩ですよ。(黙ってし まった方もいらっしゃるようですけど) もちろん、佐川さんご自身の経営責任という問題は追求 されるのは仕方ないでしょう。それは別に個人のとしての 佐川さんが悪いのではなく、モルフィー企画の経営者とし ての佐川さんの行いにいささか問題があったということで す。
で・・次のプロジェクトというのは、まだ前の話しも片づか ないうちから随分と拙速主義ですね(笑) まぁ乞われるまま書いてみます。 私自身はHP200LXの後がま作りを自ら設計してやってい こうという、佐川さんのような考えは持ってません。 OHPA(改)的な組織でリーダーシップを握ろうといっ たような気もありません。 ただ、個人的にElanを1トレイ位どこからか手に入れて 小さい基板でも作ってみようかと思うことはあるかもし れませんけどね。 どうしても・・まぁ既にElanSC400を1000個も買って しまっているようですから、それを使った物を作りあげたい ということでしたら、一つ提案だけしておきます。実際に どうやるか、モルフィー企画とのバッティング(佐川さんは まだやる気満々のようですし)は、それこそOHPA(改) の皆さんでお話しあいくださればよろしいのではないかと思 います。 単に私がうすらぼんやりと、寝ぼけた頭で考えただけのこと ですからツメは甘いです。まぁ、たたき台としてご検討下さい。
回路設計ですけども、オープンな開発ということになると、 恐らく「誰でも口も手も出せる」のが一番大事でしょう。 となると、 1)フリーの回路図CADをどれか一つ選ぶ 2)今のモルフィーワンの回路図なり、AMDのuForCEの 回路図をそれで入力し直す(ここだけは誰か時間の 取れる人が頑張って下さい) 3)サイトにアップして、気が付いた所をなおして くださいと依頼 4)上がってきたテキストやら修正された回路図を アップ。文章で指示されたもので分かる部分は 回路図エントリ担当がいるならその方が入力。 いなければ、これまた「誰か図面に反映してぇ!」と 泣きつく(笑) 5)3)に戻る という感じでしょうか。 あと、スレッド型の掲示板で細かい部分の意見交換などが できると良いでしょう。 アップロードが誰でもできる(メールの添付ファイルやら、 画像付き掲示板のように・・ね)ような仕組みがあれば、 「私はこのページを修正しました。この部分の設計意図は こんな感じです」というのを上げられるでしょう。
WEBの仕組み作りは結構面倒かとも思いますが、ネットでの オープン開発ならそこがキーポイントであることは間違いな いと思いますので、頑張ってうまい仕組み作りを考えてみて 下さい。うまくできればその仕組みだけでも注目されるのでは? やりながら考えてみるというのも良いかもしれないですけどね。 こういったサイトである程度変更点が収束した時点で、 「いいですね」というアナウンスをしてOHPA(改) として基板設計業者にGOを出すという格好でよろしいの ではないかと思います。基板の設計はよってたかって・・ というのが難しいところなので、(一つ直すと他に影響 するから)ここはオープンで相談しながら・・というの はなかなか難しいでしょうから。この段階ではお金がか かってきますから、そこをどうするかは思案のしどころ ですね。まぁ、基板を10枚ないし20枚配布する事に して出資ならぬ「募金」でしょうか? #部品関係はN川さんがお得意のようですから、調達 #関係で何とか口利きしてもらうとか(^^?
一応ガーバーも見るべきでしょう。最低、ピンの 数え間違えがないかということだけはチェックしないと 後で涙が止まらなくなりますから。 指摘されたところは、これまたwebに全部アップされて 蓄積・・それをまとめて基板設計屋の方にフィードバック すれば良いでのでは? 今更焦っても仕方ないですし、結果を急ぐのではなく、 少し腰を据えてどういうやりかたが良いのか、議論しな がら進められたほうが良いのではないですか? この際うっとおしいからクローズドにしてしまえという なら、それもそれで一つの方法だとは思います。一人、な いし話の分かる数人でクローズドに開発して、できた物を 公開するというのはこれまでもいろいろな同人ハードで行 われてきたことでもありますし。 #ただ、今の状態を隠蔽するために今後はクローズドだ #ということだと、問題をもっと大きくしてしまう可能性が #大きいですから、やめた方がよろしいでしょうけど ひとまず私の思い付くままのタタキ台でした。 「みなさん」でご検討ください。 OHPA(改)が動き出したら私も回路図にチャチャ入 れさせていただくかもしれません。 K
これを新しい詐欺ビジネスモデル発生の瞬間として 自棄で楽しもうと思う。 1.アクの強い、御輿に乗りやすい人間を無限責任社員に祭り上げ 2.有限責任社員がML、雑誌、コミケなどを利用して予約金の入金を煽る 3.溜まった予約金を有限責任社員の一部で山分け 4.合資会社破綻、追い込まれるのは無限責任社員だけ これが事実だった場合、 有限責任社員は出資金以上の見返りがあり、しかも責任を負わないのがミソ。
>「みなさん」でご検討ください。 無理だと分かってるくせにっ♪
>>485 合資会社じゃなくて有限会社にすれば社長も逃げられる罠
最初に300万いるけど
489 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/22 23:25 ID:aog2eAfu
>>485 ozakitと部材屋の連携よろしく資金の流れを闇に葬れるかどうかが
ポイントだね。
>#部品関係はN川さんがお得意のようですから、調達 >#関係で何とか口利きしてもらうとか(^^? チクチクとやるこのやり方……(・∀・)イイ!!
>>485 0.オープン&無償労働を盾に、将来の追求から逃れる道を確保する。
が抜けてるよ(藁
>>487 さすがにX線氏でも「裏MLで」とは書けんだろ(ワラ
K氏の的確なレスを見るとN川とよたの骨髄反射的拙速レスが笑えるな〜 MLはいつか無くなってログも取れなくなるだろうけど、2ちゃんのスレは残って googleでもN川の名前、よたのメルアドでヒットするから永遠に厨房ぶりを さらけ出してくれることでしょう。
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 中川の血祭りまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 佐川あぼーん |/
またMLの4814でアフォなこと書いているヤツがいるな。 Ippeiはこの2ちゃんねるモバ板モルフィースレ以外へのカキコを禁止。
4815はちゃんと改行しる!(w
>>496 Pocket WZ Mailに免じてやれ(w
>>495 まぁ、書いてることはいいと思うよ。気にしないでな>Ippei氏
問題は、2馬鹿に全文読み切れるか、読み切って言わんとしたことが理解できるかだ(w
ohpa:4814 > ずれたことを投げるとたちまちオマエバカカ系メールが殺到する > とかいう話なので,期待半分に身構えていたのですが,どうやら > そうでもないようです。 > 恥さらしついでにもう少し外野の目から見える状況を垂れ流しておきます。 前のMAILの時点で「ずれてる」ってんなら、 その後のあなたの視点で見た状況もずれてると思うんですがねぇ。。。 自分の MAIL に反応無くて寂しいんだろうねぇ
えー。 そろそろ寝ても大丈夫ですかね? このあと大噴火じゃいやよ。
>>504 大丈夫です。
明日おきてから、火砕流の跡地をじっくりとご観察ください。
しかし、K氏が大人でよかった。 基地外のあしらい方をしっかりと心得ているようだからね。 つーかK氏にからんでるキティって高校生ぐらい?? 社会人だとしたら、それはそれで驚異的なんだが・・・
意外に社会人であんな感じのヤシは多いよ… いや、本当に。
>506 生温く見てるけど… プロジェクト立ち上げのときの様子を彷佛とさせますね。 きっと、こういう具合に厨房儲が集まってきては、相手構わず絡みまくったんだ ろうな、と。
>506 ああいうのは年齢不問で常にキティちゃんなのです。 高校生のキティと社会人のキティで、社会人の方が程度が軽くなってるかって言ったら むしろ逆で、色々な、本人にとっては不本意な経験を積み重ねて、社会人キティの方が よりひねくれて重症になってるケースが多いです。
510 :
504 :02/06/23 00:00 ID:???
>>505 ううっ。
それはそれで見逃したのが悔しそうだなあ。
ではみなさんおやすみなさい。
>今後あなたの発言は、ある程度以上のフィルタをかけて読まれるでしょう。 今更。それに気付くの遅すぎだよ
>>507 そうかなあ?少なくとも身近にあんなキティがいなくて良かったよ・・・
彼らの言ってることって、善意の第三者が問題点を指摘したら
逆切れして「じゃあおまえがやれ。金ならやらん。」と言ってるんだからねえ。
ご本尊の問題を指摘されて頭に血が上るのは分かるが、メール発射する前に
はたと気づいたりしないんだろうか?
>>510 う
そ
で
なるほど。起きておく決心をしたと...
>>511 けん制しているんでしょう。効果無いと思うけど(w
>>508 更にプロジェクト初期は○zakitが大暴れしてたからなぁ(藁
>>516 法的知識を持ったキティは更に強力
まさきキティ害に刃物
G氏の発言で思い出したよういF氏にMO19でのDOS/Linux Boot の資料発掘されたかMLで問い合わせきぼんぬ。
>>517 しかも官僚のなれの果てで、腐ったプライド&人を見下す才能は超一流。
キティ外に刃物ならぬキティ外に水爆ぐらいヤヴァイ。
>>515 うーん、そうか。たしかに漏れもネット上の議論で頭に血が上る
こともあるけど、メールとかだと送る前に読み直して厨房っぷり
に赤面して書き直す、ということはある。
真性キティは、何で自分の言ってることが皆に認められないかが不思議でしょうがないんだろうな。
>>真性キティは、何で自分の言ってることが皆に認められないかが不思議でしょうがないんだろうな。 同意。 ここがキティをキティたらしめている点だよなぁ。
>>521 負けを絶対に認めない、って傾向もあるよな。
特によたろうを見ていると強くそう思うよ。
キティの特徴として、その場しのぎでついた嘘を自分で信じちまうってのもあるな。
>>522 「負けを認めない」っつー以前に、「自分の言ったことを訂正すると負け」って
考えがすでにキティ・・・
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < よたろうの血祭り、まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 佐川あぼーん |/
他のスレで信者を
> マジで押しかけ同人厨レベル
と評していた人がいたけど、漏れもそんなことを思ってたよ。
まえ2ちゃんのどっかに張ってあったリンクから恐ろしき電波
ヲタクたちの実態(彼らはそういうのを「廚」と呼んでたな)を
読んだんだけど(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル した。
はっきり言ってリアル精神病もしくは性格異常者なんだけど、
そういう患者さんたちの「脳内変換」は本当にすごいものがある。
とよぞう信者の言動は、非常にその「廚」たちのそれと酷似している。
参照:
http://members.tripod.co.jp/yori_g/
>>506 激しく同意。擁護組のアフォさ加減が際だちましたな(w
○たろう、グーグルで検索してみたら商売してるみたいなんだが
よくあれで自営業勤まるな…(;´Д`)
MLに藤田君以外に高校生いたっけ?
G氏がMLで指摘してる、MO19でのDOS動作の復元ってどうかな?。 証人が必要と思われるので佐川氏からのアナウンスが必要かと思うが、何も 無いわけだし・・・、このまま無視かな?。 しかしNタンの電波度は凄いね、X氏を攻めるなら具体的な基板の不具合を教 えてという事で済むのに・・・・。
あんな連中の棲むプロジェクトが成功するわけないと思う。 近寄りたくないもん。
スーパー( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ニョガーンフラッシュ
>>529 元々動いてなければ復元も糞もないと思われ
だからその真偽の確認のためだろ。 まぁ、未だに目の覚めてないNやよたに現実を見せるという役割もあるが
>>533 いゃ、まだ信者は「きっと動いてたんだ。今動かないのは外部のヤシらが急いで
見せろ!って逝ったからとよぞう様が動かそうとして壊してしまったから動かないんだ」
と固く信じているに84000モルヒン
>>534 ところで1モルヒンって現在のレートは0円?
>>536 今ならダイナミックキャンペーンでもう一度84000円払えます
モルヒンはインフレのため暴落しました。 今後は湯島でニョガンに交換してください。 交換レートは800モルヒン=1ニョガンです。
すいません、1ニョガンは何円ですか?
>541 人によりゴミから宝まで速やかに変化する 拙速変動価値性を導入しております。
Yたろうです。 : 前略 : >ぬるいですか? >噛みついてみせたり,情操に訴えたりする以外の方法で, >説得力を発揮するのは,そんなに難しいことなのでしょうか。 そうですね。 一寸(かなり)見苦しい物をバラ撒いてしまいました。 今後、あのような発言スタイルはとる事は二度と無いと思います。
モルヒ信者の心の中身 「不具合があるって指摘だけで内容を言えないのはただの言いがかりに違いない!」 「とよ様より優秀な技術者はコノ世にいない」 「もしいたとしたらそれはきっと悪魔だ!」 「われわれを地獄にひきこもうとしている悪魔に違いない!」 「みなのもの!とよ様を信じてまつのじゃ!!!!!!」 「そうS%れB#わR&われH楽園にIけるN’のじゃ!」 コレ以上は文字化けがひどくて理解不能でした。
>>543 発言スタイルの問題じゃないって...>よた
思考スタイルの問題です
>今後、あのような発言スタイルはとる事は二度と無いと思います。 「思います」かよ... もっと真摯に反省するつもりはないのかね、こいつには。
自分が悪かったと思っても、やっぱり謝罪はないのね
>ま、あのような発言スタイルはもう取る事はないと思いますけどね。 発言スタイルじゃないです、問題なのは。
教訓: 会社を発起する際には出資者を選ぶべし
教訓: チムポを勃起する際には相手を選ぶべし
>今後もプロジェクトに利益となると思えば構わず発言し続けます。 利益になると思ってたんだ フーン
Yたろうです。 >X線氏の指摘した事は、あなたの気に入ったかどうかはともかく、皆に伝えるべき >内容はありましたが、あなたはMLを単に私憤をはらすために使った訳ですね。 否定はしませんが、それだけでは無いです。 >心底失望しました。 ご期待に添えず申し訳ない。 >今後あなたの発言は、ある程度以上のフィルタをかけて読まれるでしょう。つまり >、「これは鬱憤ばらしのための発言だろう」とね。ま、勿論そんなこと位承知の上 >の行動でしょうけどね。 今後もプロジェクトに利益となると思えば構わず発言し続けます。 それが有用であるかどうかはメッセージを受け取る人が決めてくれるでしょう。 ま、あのような発言スタイルはもう取る事はないと思いますけどね。
>今後もプロジェクトに利益となると思えば構わず発言し続けます。 利益...自分たちの利益だろ(w 都合の悪い、耳の痛い発言は今後も潰すんだな。
うずらをMLにもぐりこませたのは誰ですか?
>553 もう完全に開き直ってるっすね。
>>553 明らかに、プロジェクトにとって不利益だと思うが。
>>526 そのリンクの中にある「押し掛け厨」ってリンクを読んでるけど、
その中の一文
>自分の思い通りにはならないもの、
>自己に属しないものはすなわち彼らにとっては憎むべき敵なわけだ。
ってのが、激しく今回の信者と被る。
っつーか、押し掛け厨こえーよ
559 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/23 02:07 ID:BYKjFD7Z
しかし、まぁ、N川氏とか、Yたろう氏とかの発言見てるとこのプロジェクト がなぜ破綻したのかよくわかるね # とーぜん破綻している # この状況で金貸すような金融機関があるとしたら、それの方が問題なくらい
先週のオフでプロジェクトの破綻が明らかになっても、解約は殺到せず 資金繰りは持ちこたえたので、とよぞうの勝ち。 あと半年はこのままの状態だな。
>>557 利益=楽園の守護
金どっかに隠してるんじゃないか?
何年やろうと絶対に漏貧なんて完成しないのに、これ以上時間をかけていったい何をやる気なんだろう。 詐欺なら詐欺で、さっさと店じまいして逃げちゃえばいいのに。
漏れちょっといい事考え付いたんだけどさ N川の所って期限切れパーツでも平気で売っちゃう訳だろ だったら名古屋にあるパーツをN川の所で売ってもらって2000万ぐらい作る 予約者の半分ぐらいは「もういいや」っていうヘタレみたいだから、そっちは無視して 残りの「金返せ!」という予約者はその2000万から返す どうよ>とよぞう
そか、Nは部品狙いか。 どさくさに紛れて部品奪取、会社を通さず組み立て屋に流せば 1000万ぐらいは抜けるわな。 中古部品屋勤務が役立つときが来たんだな。
名前出してMLに馬鹿なpostして、まったく馬鹿の二乗だな。 へたに実名主義にすると馬鹿はとことん荒れるという罠 例 fj
567 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/23 02:32 ID:DT4ClTk6
とよぞうを誉めると信者か…。
>>563 社会の底辺で蠢く低学歴のN川さんにも、やっと漏る貧プロジェクトに貢献できる時が来ました
とよぞう教祖様の負担を少しでも減らすために、N川さん勤務のバッタ屋で名古屋のパーツを
捌いてください。これでとよぞう教祖様も救われます。
みたいな〜
MLアプきぼんぬ
570 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/23 02:43 ID:xhpEqJg0
そういや、ML派タンの中華キャノンは完成したんだろうか。
>>572 おぉ。これでやっとMO19に追いつけましたね!
あーこれでとよの技術力の無さが白日の下に……って何を今更
もう今更sshネタはいいよ>A部
>>572 偽装bootの可能性があります。査察を要求汁!
ねぇ、A部のシグネチャのこれってナニ? A部 Yasushi # 蟲啌蚋羶貂啣囹啜啝哢嚠囓垈倬埃嚀嚴圄囑嚠營侖侖侖 # 嚴囂蚋羶圉嚼啗囃囓袁礑營觜喀囮嘲囮囃囎嚀哢囃嚴圄囑陏劒c囑嚠噫喀囗 # 啌侑
とよぞうが屑なら、金出した奴らも屑だったてこと。
ところで結局部品購入はどうだったんだ? 波裸子なはいくら懐に入れたんだ?
>>578 ROT13/47。
nkf -r してみ。
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < よたろうの血祭り、まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 佐川あぼーん |/
>>583 さらに縦読みすると意外な事実が…!!
ナカッタ(´・ω・`)
私タモ タモさん(芸能人or網)だったのかー(違
弁護士入った時点で350マソなんてあっという間に消える罠
589 :
504 :02/06/23 08:54 ID:???
おはようっす。 夕べの火砕流は小規模だったようで。ほっとしたようながっかりしたような。 では名無しに戻ります。
普通賃貸契約は2年更新だと思うけど、2000年1月に契約したら2002年1月に更新だな。 更新料は通常1ヶ月の家賃相当、それに加えて火災保険も更新だから7月に退去とすれば 6ヶ月のために無駄な金払ったな。 ま、とよの自腹らしいからざまみろだけど。
>>588 確かに弁護士報酬は高いね。どれに該当するか分からないが以下程度かな。
調停・和解案件・・・・着手金240万円(8000万の3%)、報奨金240万円(8000万の3%)
会社整理・・・・100万円以上
会社更生・・・・200万円以上
(日本弁護士連合会会則報酬基準額より)
とよぞうは弁護士費用の概算も発表しなくて
残り少ない資金を勝手に使うのは問題と思ってないのかな?
それとも、弁護士費用も聞かないで無償奉仕で弁護してもらえると妄想しているのかな?
>>591 自腹じゃないっしょ。
最大の私的流用だよ、サガワハウスの家賃は。
594 :
910 :02/06/23 09:45 ID:???
595 :
594 :02/06/23 09:52 ID:???
ごめん、
>>548 じゃなくて
>>578 解読すると
# 私も今月初めにやりますとメールしたのですが・・・
# ただ今月はちょっと時間が取れなくなってしまったので無理なんですけれど
# も。
今、AMDのサイトでELAN用のサンプルBIOSのマニュアル見てきたん だが・・・ ここに上がっているBIOSって、別に評価ボード専用じゃなさそうだね。 内部レジスタの初期設定(ピンの使い方)を設定するユーティリティが 付いているような書き方がしてある。遊び用限定なら(仕事に使っては いかんぞ!!(藁))何も面倒な契約しなくても、BIOSはここから 落として使えるってことかな。
597 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/23 10:29 ID:IJNZeKnV
よっしゃ、スタンディングツーベース
誤爆失礼
昨日は家に帰ってからずーっと縦読みを考えていて 眠れなかったよ。
X氏の提案いいなぁ。 ああいうのをやってみたい。 でも、彼らにとっては「馬の耳になんちゃら」なんだろうな。
601 :
598 :02/06/23 11:00 ID:???
今本体D/Lしたけど、やっぱりコンフィグレーションツール類は 付いてこないね(当たり前か・・)駄目だな。評価ボードに合わせる しかないんだ。
う・・・間違えた・・ 601の598===>596ね
今日がG氏の提案した第一期限、MO19でDOSは起動したのだろうか? MLにも何もこないし...とよぞう作業してるのかなあ
>>601 誤爆野郎はカエレ!
って言いたくなったよ
>>603 「復元できました、つきましては今日お披露目しますので○○○へお集まりください」と
昼頃にメールが来る罠。
>>603 にょがんを使って作業してます!
もう少しでいきますおまちください!
このまま会社清算になりそうな予感してきた とよぞうが静か過ぎるのも、N皮以外暴れてないのも不気味
>>605 無理して行ってみると、MO19基板ではなく、
「お前、ちゃんと話聞いてるのかよ!」
と総突っ込みな罠。
WC板にツキッキリですた(;´Д`) 今、どうなってます?
>>607 実は裏の裏MLがあってN川だけが蚊帳の外とか。
>>612 ワラタ。
悔しいから別団体作っちゃうよ、みたいな。
ジャンジャンバリバリ〜萌え。 ミカの台詞の時のBGMって何の曲だっけ?
中川とよたろうのようなキチガイは、他のキチガイにすら嫌われるだろうな。
キティなりの上下関係があると見た。
俺もマイコンでいろいろ遊びたくなってきた。 Cしか使えないけど。秋月に逝ってみようかな。
>>617 秋葉まで行くなら、湯島に行けば86基板のたたき売りしてるよ。
まんぐり返しレイたんとなら交換できまつか?
>>617 まずは秋葉でニョガンを買って、その後湯島だ。
23日付でモルフィー企画のホームページ、ちょっろと更新。 VirtexE関係売切りのため値下げってところ? モーちょっと待てば、放出価格になるかな。 とくに欲しいものがあるわけじゃねーけど。 しかし、神経太いというか、あわあわ状態というか。
>>622 通販のページに電話番号でてますね
ガイシュツ?
秋月で売ってるPIC-Cコンパイラ使えねー いにしえの秋月キットの世界を思い起こさせる逸品 昔はなにかしら改造しないとちゃんと動かなかったからね(w
モルヒー企画って VirtexE-XCV300-6PQ240 + XCV18V02** 25,000+送料 のような、高価な(値崩れの激しい)部品を在庫しているみたいだけど、 お金は、どっからでてるのかな。
>>625 残りの350万か、と○のポケットマネーなんじゃない?
他に財源なさそうだし。
VirtexE XCV300って、量産用低コスト同等品SpartanIIE XC2S300Eがかなり安く買えるよ。 (大口で$20以下 小口でも$50はしないと思う) まさに今更な価格設定といえよう。
閑話休題:最近もっともワラタ「キターーーー」系 帰化━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━< >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!! 御粗末・・・
とにかくこのワールドカップで行われている韓国の不正な行為には 怒りを抑えられません。 とよ○○さん、8000万円の財力で何とかして下さい。
>>630 あと350万しかない。
というかそれも自腹説、弁護士に破産処理させたら
無くなる説、いろいろある。
8000万はもう過去の栄光。ニョガーン
おい、629!エラ!エラーーーッ!(w
>>とょぞぅ 詐欺に失敗して必死だな(藁
>>626 未だに勘定科目の詳細が公開されない事から、予約金/出資金から
会社経費で購入が濃厚と思われ。
>634 会社で売るんだから、会社の経費って当然だと思うが
637 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/23 14:14 ID:/xlN3jcg
弁護士もお友達関係じゃなかったの? 関わった手前、しょうがなく 自腹切らされるんじゃないかと思うけど。
今後のプロジェクト遂行のための現金確保が目的なのか、 逃げ切りのための現金確保なのか。
>>636 出資金の範囲内なら良いけど、予約金の方まで使い込んでいるのではないかと
(既に出資金分も残っていない所から見て・・・)
>>636 出資金/予約金は、漏品開発/販売に集めた金。目的外に流用した
場合は、横領。
morph3とかいうの凄いね、まんまドロイドじゃん
643 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/23 14:25 ID:d/dV+2hP
, -―-、 / 現/■\ l金 (´Д` ) ヽ_ フづと)' 人 Y し(_)
>>643 面白すぎ!どこからこんなの探してくるんだ
#仕事中なので勘弁してください
>>643 , -―-、
/ /■\
lELAN(´Д` )
ヽ_ フづと)'
人 Y
し(_)
MorpyOne Xp MorpyOne.NET
, -―-、 / ニ/■\ lガョ(´Д` ) ヽソフづと)' 人 Y し(_)
, -―-、 /メ /竜\ lモ (´Д` ) ヽ フづと)' 人 Y し(_)
>>647 どうした、悪い夢でも見たか?
ここは優しい人が多いから、どんな夢をみたか教えてくれ。
俺が最近見た悪い夢は「8000万が350・・・・・
ニョガーン
∧_∧! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __( ;´Д`)__< ゆ、夢かっ…! | 〃( つ つ | \_______ |\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | \ \ \ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒| \ |_______|
俺、2chで自分の動画晒された夢みた。 こわかった。
>>653 自分がハァハァ逝ってる動画か?
そりゃ漏れもコワイ(w
もれもーどーでもいーや。けつのあなにぶぅわぃぶつっこまれてるとこ さらされてもべつにいーや。にょがーん。
なんだか、予約者の名簿が名簿屋に売られて、電話やDMが山のように くる夢をみたよ。
2001年になってやたらと小物を売り出したのは 原価程度といいつつ設けて赤字の穴埋めをしようと したのだろうか?
>>658 赤字の穴埋めでなくニョガン購入費を儲けるため。
>656 ほんとのところは穴埋めなんだろうな 今の安売り価格が原価じゃねぇの?
音沙汰がないことを考えるとMO19の復元も出来てないんだな。
MLこないね。
復元たって、どうせもともと動いてなかったんだろうから、 今更何やっても動くわけなんかなんでは
湯島にすぐ来れる連中だけに見せるっつーか、G氏をなしくずしに 開発に引きずり込むつもりかねぇ・・・。 最低限、御披露目オフとかの形式でないと。
>>685 G氏もばかじゃないんだから、なし崩しじゃうんといわないでしょう。
もうお前らの負けだ、あきらめろ。開発は続く。騒いでいるのはここだけ。
>>668 マジですか。
もうすぐ完成ワショーイ!!!
どっちでもいいや、もう予約金返してもらったし。
>>668 ヲチャとしては、永久に開発が続いて、永久に完成しない方が
楽しい。
>>670 敵前逃亡は銃殺。恥を知れ、恥を。とよぞうさんの苦労を考えろ、裏切り者。
ML来た。別プロジェクトなるか!
>>670 は予約金ではなく、ニョガンで買収されマスタ。
完全に裏切り者です。
静かだな。
>>677 もう、何もかも俺たちの知らないところで、話がすすんでるん
だろうな。
進めるにしても、破産するにしても。
俺は破産に1モルヒン
とりあえずML貼れって。 よろしこ。 ぞろぞろとみんながMLに大挙して参加するより、ここでML貼ればOKでしょ。 うまくいけば、ML遅延を回避することができるニダ
>>678 破産って無限責任社員自身が破産するってことだよね?
自己破産した場合ってどんな不都合があるの?
教えてえらいひと〜。
普通自己破産って、返済の仕様がないときにみとめられると おもうんだけど、この場合あてはまるかな? 独身でそれなりの稼ぎがあるんだから、細々とでも返済を つづけられるわけでしょ?
いいからML張れ。 やっぱり張ってあった方が流れが見やすいだろ。 だまって張れっつーの
ところでさぁ、OHPAってなんて発音すんの? おーぱぁ?
オーエイチピーエーとマジレスしてみる
>>680 今後借金出来ません、カード使えません、引越しに制限があるらしいです
それ以外は戸籍が汚れるとかの実害はなく外見上は区別つきません
まあ、ネット上でこれだけ有名になると腹の一刺しや二刺しはあるかも・・・
>>678 もともと部外者の洩れたちが出資者よりよくしってるのが変なんだけどね。
それにしてもオープンだなんだといいながら、結局普通の会社以上に
クローズドな顛末だなぁ。
>>685 じゃ、これから返済するにしても自己破産するにしても
この先住宅ローンとかもくめないんだ〜。
もう家をかうのはぜつぼう?
>>687 ニョガン用の家なら充分買えるので問題ありません。
こんなダメ人間に家を買うだけの甲斐性があるとはおもえんからいいんでないの?
フィリピンに豪邸持ってたりして
完成すること自体はよいことじゃないの? もっとも、マスコミすら以前のような好意的な取り上げ方はしないだろうけど。 業界関係者なら、付き合いは無しね、ってところかと。
>>691 もし奇跡的に完成したら、あ○きらんとか、
「MorphyOne 完成までの道のり」とか普通
に書きそうだが。
山あり谷ありのお涙ちょうだい感動話になったりして?
その時は2chラーが超悪者の罠。
>>691 いくらなんでも、それやったら、あ○らんとか、どこにも原稿書かせてもらえなくなるんでは。
いや、そうでもさせないと、第二のニョガン馬鹿を作り出すだろうから、そうゆう原稿は阻止しないと。
尾崎メンバーと中川メンバーの情報きぼんぬ。
完成なんかしないだろうけど、 「がんばってください、とよぞ○さん。出来上がったら雑誌でべた褒めするから」 という甘い言葉で、ヤツを追い詰めるという高等戦術(ニヤリ)
ちょっと栄光無き○才達で出てたGMの話を思い出した。
>>699 でもその場合は、ものすごいものをつくろうとしてそうなったわけだが、
この場合は特別すごいわけでもないものでこうなってるわけで....
>>694 「無責任な情報を流してプロジェクトを混乱させた2chネラーにもめげずプロジェクトを完成させた
○よぞうさんと、彼を精神的に支えたOHPAがこの成果を成し遂げたのだ」
とか書かれたりして。あーあー、ライターっていいよなぁ、適当なこと書いて暮らせて
契約書を調べた結果、スペックの変更にも追求しております また回路図公開後、反対意見が無かったことより、皆現状 の回路に全員同意したとみなします。 よって最新版の基板に、部品を実装し、いちおうBIOSも 焼いて納品といたします。なお、外装、キーボードは ありませんが、こちらの方は仕様変更の範囲とさせて いただきます。 佐川 みたいな爆弾キボーン
>>701 いやーとよぞう一人で基板も外装も手掛けるってのはすごいとおもうけどね。
予約受け付けてた当時、基板はなんとかなっても外装はさすがに無理なんでは?
とかおもってたけど、実際は想像以下だったな。
結末はどうであれ、ニョガン野郎が「一人で出来るもん」ってダダこねて、それを祭り上げたとり巻きと信者の みっともないプロジェクト進行していることを指摘・解明した2chらーの功績は、褒めてもいいと俺は思うね
>>700 栄光無き天○のはGMのだよ。
タッカーは映画であるよ(題名そのまま)
でも内容的にはタッカーの方が近いね。
>>701 凄いっつーか、規模の差って気がする。
(自動車の価格競争だったし)
まあGMの方は、本人の並外れた行動力と回りの人達に恵まれてたってのもあるけど。
>>707 200LX生産終了のドサクサにプロジェクト立ち上げて金集めたり、偽春奈の
ドサクサにさくら基金で金集めたりと、とよぞうの行動力も十分賞賛に値す
ると思うけどな。
>>707 その、映画版「タッカー」との連動企画じゃなかったっけ>栄天
当時のYJは新作映画の巻頭グラビアを前面に押し出してたし(イントレランスとか)
>>701 ほんとにちゃんと予定通りに出来てたらすごいよ。それは認める。
でも、普通は、その作業は分散させようと考えるわけで、他からの協力申し込み
あったにも関わらず、一人で出来るもん、でドツボって自爆しているのが、やっぱり過ぎる展開でしょーもない点
もういいや、なんでも。べつになにがどうなっても。なげやり。
つーか、サガワが悲惨な目に遭いさえすれば、それでいいんだけどね。
>>709 え、そなの?
俺単行本で知った口だから、そっちまで知らんわ。
フォローあんがと。
しかし良い映画だった…
とよぞも援助無しでこのまま800台全部作りきれたら…。
やっぱりおせーんだよ。って叩かれそう。
しかしとよりんも割にあわないことに手をだしちゃったね。
>>715 雑誌にも写真入りで乗ったり、2年間人の金で遊んだり
したので、それはそれで彼の人生かと。
俺、このまま働いていても、犯罪以外で雑誌に名前が
でることないよ。一生。
サガワもまもなく二回目の大々的なマスコミ登場になるでしょう。( ̄ー ̄)ニヤリッ
NASDAQ上場はいつですか? 私の出資が100倍になる日を楽しみに待っているのですが。
>718 巻頭グラービアすか。 ( ゚д゚)ニョガーン
さがわのふるぬーどかんとうぐらびあ
「自分ひとりで思い通りにやってみたい」ってのは技術者なら一度は夢見る ことだろうね。とよぞうはいわばそれを実現した技術者の鑑だよ。 「やってみたい」という夢は適った訳だから8000マソの借金も苦ではないだろうしね。
>>680 >>685 他のデメリットとして、破産したことがある人が就けない職があります。
公務員とか弁護士、会計士、会社の役員にもなれません。
合資会社の無限責任社員にもなれませーん。
>>723 じゃ、いまごろとってもさわやかな笑顔をしてるんだろうね。
>>723 謝る前にお礼の言葉があるかな。
「2年間応援どうもありがとうございました。」
なーんて
追求甘いぞ。 擁護派まだ作る気か?
X線氏からのメールきたけど、ここまで言わないとなぜ厳しいこと言われているのか 奴らわからないのかねえ。 叱るべき時は厳しく叱るという、極めて常識をわきまえた姿勢なのに。 どうして自分達が叱られているのかわからない、ガキといっしょだな。
この辺でよたがダンマリをしだすと、本当にネタが なくなるね。 早く電波メールホスィ
2ちゃんねらで漏貧解散への後押しをしてあげるのもある意味 『優しさ』かもよ、MLへのナパームで焼き払え!
他のスレで見て、ちょっと新鮮だった。 ( ゚д゚)<ポカーン
>>732 このままメールがこないと、焼く相手がいないよ。
なるほど兵糧攻めというわけか・・・。
なんか、突然"破産しました、なにもかえせません"とか いってきそうな雰囲気かな。
>>735 俺たちが、攻められてるのね。
たしかに、このままだとネタが無くて記憶からなくなりそうだ。
>>737 確か本日がMO19起動の期限だから、明日になれば
情勢も変わるであろう。G氏の時限爆弾に感謝。
>>738 モルヒンヲチャーとしては、今日は何もないのに、日付が変わるまで
おきていないといけませんか?
これで3週目です。社会人シカークになりそうです。
とよぞうの破産はまず確実なんだけど、予約者に予約金振り込ませる時に 「もう設計は終わって製造するだけです(意訳)」と言って金集めたんだから 詐為的手法によりできた債権だし、一年以内に追加の予約者がいれば 免責不許可事由の 「2.破産者ガ破産宣告前1年内ニ破産ノ原因タル事実アルニ拘ラズ其ノ事実ナキコトヲ信ゼシムル為詐術ヲ用ヒテ信用取引ニ因リ財産ヲ取得シタルコトアルトキ」 に該当して免責不許可となればお笑いだな 破産者となった上に免責も得られなくて結局一生かかっても金返す義務がある 破産するから「も・う・だ・め・ぽ」と言ってアキラメたらいかんぞ!>予約者
>>740 去年の秋くらいに二次予約者に対して一次ロットへの振り替えを募ってた
ことがあったあったけど、うまくすれば該当するのかも。
>・製造面で打ち合わせた結果、当初見込みほど安全率を考えなくて良いことが判明
>・第一次ロットのご予約が増えたほうが外装に予算を多く回せる、
> また同じ値段でも良いものが作れる
>・キャンセルが少々あった
当時こんなこと↑逝ってた訳だけど、今にしてみれば足んなくなった予算
かき集めるための方便てのはバレバレだよね。
これまだ、できてなかったんだ・・・ 初めて知ったのはTECH WINの記事('00/9月)だけど、 そこに佐川豊秋さんとの対談が…(HTML形式) 当時の記事 ――現時点では、完成したら購入したいと問い合わせている方は、どのくらいいらっしゃいますか? 佐 1600人ぐらいですか。
あう氏メール来ました。 普通に普通の事言っていて、良かったです。 ホッとしました。 原因追及頑張って。
>>741 「製造面で打ち合わせた」って・・・まだ動いてもないのに・・
――現時点では、完成したら購入したいと問い合わせているニョガンは、どのくらいですか? とよ 1600体ぐらいですか。
そこの安全率云々は、DOSブートと合わせて追求して欲しいよね。
747 :
742 :02/06/23 20:08 ID:???
こんな記事もあったよ〜。 今見るとこの記事楽しい。 このHTMLをアップローダに上げたい。。。(切実) 当時の記事 ――やっぱり大変ですよね。自分でハードを設計して、なおかつ代表の立場となると、並の精神で臨むと、いろんなことがあった時に、かなりヘコんじゃいますよね。 佐 最近、「志を低く持つ」というのがモットーで(笑)。「あんたは志が低いから大丈夫なんだ」、「志が高い人ならとっくに胃潰瘍で入院してる」って、言われるんですよ。
>>739 今日は何も進展ないからマターリ寝られたよ。
とりあえず0:00まで寝ませう。
MLには燃料が無いな。 Kさんが投げたエサにN川とかよたが食いついて電波が発射されるかに期待。
>>749 せっかく治まりかけたのに、「俺ならすぐに作りますが、何か?」
発言をして欲しい。
>>742 TECH WINにも記事が掲載されていたのか。
今の目で見たら突っ込みどころ満載なんだろうなあ。
752 :
742 :02/06/23 20:19 ID:???
>>751 うぷしたいけど、うぷろだ知らないのです。
読むとかなり・・・えます。
彼の場合、自己破産なんてさせてもらえないよ。 8000万を生涯かけて返済することになります。
>>743 ちゃんとしたこといってるじゃん。
洩れのなかでのあうは10ポイント評価うpだぜ。
>>753 ・みずからリスクがあることを承知で無限責任社員となった
・本業での収入があり、細々とでも返済することが可能である
ってところが理由?
なんで急に態度変えた訳?<あう
>>757 べつに急にでもないとおもうけど。
このまえのすれでいろいろつっこまれて本人なっとくしてたじゃん。
>>747 ヤシの場合、「志を低く持つ」を持つ以前に責任感、危機感が
根本的に欠如してると思われ。
聞いた話だと何事もないように平気な顔で、湯島基地からS社
に出社してるようだし。
>>758 間違いを指摘された時、人に迷惑をかけた時、誤りに気付いた
時などに素直に反省出来るかが大きいな。
小判鮫氏の爪の垢でもと○○○と取り巻き/擁護連中に飲ませ
て小一時間…。
>>760 あの文は、とよぞうの「ご迷惑をおかけしてます」と違って、
心がこもっていたよな。
殺伐としたMLがチョトいい雰囲気になったよ。このまま
収束しそうな雰囲気だね。
今日の収穫はあう氏メールと、縦読み職人のメールだ。
>>759 危機感がないっていうか、状況を把握できてないんじゃ...
生まれてすみませんって顔しててもなんの役にもたたないこともたしかだが。
でも社内ではけっこう噂になってるんだろうな。
>>747 のコメント、どこかのサイトにあった気がしたけど検索でひっかからなかった。
代わりに cnetのインタビュー見つけた。特に次のページ、今読むと興味深い段落が一杯。
http://japan.cnet.com/Newsmakers/Sagawa/page2.html 「回路図はフリーでダウンロードできるようにしています。しかし、実際に落とした人は
1〜2人。例えば、LSIの足の番号がありますよね。私一人でやっているから、間違いがないか
どうか是非見てもらいたいところですが、チェックしてくれた人はいない。もっと意見が
出ると思っていたのですが、意外でした。」
->これ、事実はどうなんですか。本人や取り巻きが疑問を呈した人を排除するように
なって、みんな口を出さなくなった頃と前後関係は。
「BIOSは市販のものに、コンパクトフラッシュからブートする機能を加えています。
私は液晶に出すところまでやって、難しいところをKさんにお任せしているんです。」
->自分では無理だと自覚してたともとれる。Kさんが抜けたのは本当に痛かったん
だろうね。どうして抜けたのか、ますます謎。
「Kさんのように事務所に来て手伝ってくれる人は、3〜4人。タダでやってくれる
税理士もいます。一番ありがたいのは、掃除をして帰ってくれる人かな(笑)。」
->龍か(w
明日から普通の一週間が始まると思うとちょっと鬱 ニョガーン
>>763 洩れ、回路図ダウンロードして確認したけど、MLでのやりとりを
みてあほらしくなって指摘とかするのは止めた。
ピンがまちがってるとかは非常に再現性のよいバグなので、実際に
うごかしてみればわかるし、基板のおこしなおしが数回ふえるかもしれないが
本質的には大きな問題ではないとおもわれ。
だいたい、試作機をばらまくとかしないと、デバッグ効率はひとりのときと
くらべてそれほどあがるともおもえない。たとえばオープンソースのソフトを
複数人で開発する場合、おとしたやつがソースを読むだけで、変更したものを
実行してデバッグしないとおもう?
初期のころに最初の基板を10台とかつくってばらまくようなことをいってた
とおもうが、それもなんだかうやむやになってるよね。
>>766 AM2-5時頃にとよぞうからの爆弾メールで、また眠れなくなるに
840ニョガン
769 :
742 :02/06/23 21:21 ID:???
>>765 うぷりました〜。
hoge00121_20020623211902.txtです。
表示されない画像は、本人の写真とMorphyOneの見本絵です。
(いらないよね?)
開発に関して言えば、K氏がキーパーソンだったんだな。 K氏がいたところで、資金的には全然足りなかったけどね。 しかし、とよぞうからK氏、および、外装の前担当者の 名前とか全然出てこないよね。さらすって意味じゃなく、 「K氏がここまで作ってくれました。ありがとう」っていう 気持ちがないんだろうな。 #自分じゃ削るしかできないのに
>>769 サンキュー!
笑えると言うよりは、激しく萎える。
>>763 そもそも初期の頃から、公開済回路図と作業中の回路図
で同期が取れてなくて違ったりしてたから興味持って
けど落とす気になれなかったな。
>>773 ガイシュツだけど死んでない。自分のHPもってて、今も更新してる。
経歴にモルヒン載せてるがまったくコメントなし。
>>773 生きてはいるみたいだよ。
(氏のHPの日記が更新されてる。)
その8月を最後に、完全に開発が止まってる。
あとは、小物関連と、削ってますバカーリ
>>769 これ見ると根本的に責任感が最初からないな。
>>769 あんがと。読んだよ。
しかしこういう感覚でやってたんだね。そりゃうごかんわ。
> ――なるほど。逆に「こういったものが最低限必要だ」
>っていう要素や知識は?
>佐 う〜ん。結局は、各パーツの役割を知って、組み合
>わせてる作業ですからね。参考書を買って勉強するしか
>ないんじゃないでしょうか。
>>769 取材させてもらって、大喜びって感じだ。
口だけで能力のない奴は破産シル!
>>767 結局そのやりかたって、「成果や名誉は自分で独り占め。他の人の知恵は
無料で提供してもらおう」っていうスタンスだもんな。
全部自分で設計して、チェックだけよろしくなんて言われても、こちとら
佐川商会の下請けじゃないんだから。
780 :
777 :02/06/23 21:38 ID:???
で、読んでおもったけど、こいつハードの経験たいしてないのな。 新人がいろはを教わって、つなげばうごくのレベルのものを担当した ことがあるだけでハードっていうのはこんなもんだとおもっちゃったんだろうね。
781 :
742 :02/06/23 21:42 ID:???
喜んでもらえて何よりです。
そもそもこの記事が載ってた企画は、
『達人に聞け!!』
――デジタル業界の各分野で活躍しているキーマンに、
直撃インタビューを大敢行!!
総数11万文字にも及ぶインタビュー全文を収録しちゃったぞ。
10人の達人たちの言葉を、しかと聞くべし!
です。
>>780 禿同。
>>769 たしかとよぞうって200LXのユーザーじゃなかった筈だがインタビューじゃ
>佐 これは、まあ、会社にいたときに何気なく買ってみて。
とか逝ってるな。
嘘か?「これは、まあ、」が適当な嘘考える間とすれば納得できる話だが。
というか、 [ohpa:4822]って2行目って立て読みできるけど……偶然だよね?
[ohpa:4819]は明らかに狙ってるけど、[phpa:4822]は偶然だと思う。
いまさらだけど、仕様変更の提案。 CFをバスに直結(IDE)してTrueIDEで動かせば、 BIOSのへんこういらず、さらにCFスロットがふたつになって(゚д゚)ウマウマー
>>784 うおお気がつかなかたよ。
やるな◯谷。
787 :
785 :02/06/23 21:57 ID:???
ブート専用CFx1 PCMCIA CFx2 合計3スロット(ひとつはOS専用)
>>769 g新部氏から金を貰ったというのは、この記事が元ネタだったのか…。
◯谷、見ているな(藁
>>788 2000年9月のスタッフ日誌で
>* SH4-mini
>部品は全部揃いました。フットプリントの現物合わせ、回路図最終版、基板、製作と進みます。
>* SH4-PCI
>同じく部品は全部揃っています(ほとんど共通なので当然ですが)。
とか書いてるけどこれって完成したんかいな。
それともこっちの部品も賞味期限切れ?
>>790 あー昔のをみているとぼろぼろつっこみどころがみつかるな。
>>769 >最低自分ひとりでもできる、という責任感を持つ
いいこと書いてるね。
>>790 g新部氏から金を貰ったと言っても、個人的だから大金ではないと思われ。
SH-4関連でもモルフィー基金から金を出していれば、あのぼったくり部品代も
分かる気がする。部品代一式の中にSH-4関連も入っているんだろう。
部品買ってれば賞味期限切れ。同じように当然完成していない。
>>794 やってみるかで人から金を集めるのはおれにはできん....
>>796 それができるのがとよぞうのすごいところ。
日本国内では数少ない、世界的SuperHackerのg新部氏から金を貰って 完成させないなんて恥ずかしくないのか! >とよぞう
しかしさ。これ、技術インタビュー記事にしたらすごいぜ。 本人はともかく、関わった人がすごすぎる。くろさわ氏、g新部氏。 他にも出てきてない人がいるかもしれない。 どういう展開があったのかひきだせたら、すごい内容になるよ。 俺は読みたい。
とよぞう本人じゃなく、関係者へのインタビューな。
>>799 教えて君でスマソなんだけど、くろさわ氏とかg新部氏ってどうすごいの?
とよよりはすごいんだろうけど(藁
LXの後継的な機種が出ればモルフィーなんて一発で息の根が止まるんだがなぁ。
>>800 いや俺はどっちも読んでみたいな。
両者の言い分が恐ろしく食い違ったものになるんでないかな。
そろそろこのスレも成仏かな 記念カキコ。
次スレあるの? また再利用か?
>>804 まるで日経ビジネスの「敗軍の将兵を語る」
くろさわ氏=ゲームのファーム系のプログラマ。表に出てないが、携わったゲームは数知れず。 g新部氏=SH-Linuxのカーネルハッカーでその世界では伝説の人。開発成果は Linuxカーネルにもマージされてる。
g新部氏を知らない人なんていないでしょ
で、とよぞうに関わってしまったためにその輝かしい経歴に汚点を作ってしまったわけだ
>>810 それはしかたないんじゃない。
技術やキャリアがあっただけに、とよぞうと直接作業できたんだろうからね。
普通の人間は手伝えそうにもないから、見てるだけですんだ。
>>811 そして一緒に作業してみたらあっと言う間にとょぞぅの化けの皮がはがれて
しまって、言ってしまった手前、MO19まではつきあってやったけど、その後
病気を理由に離脱。一度離れたらもう二度とつきあう気になれない。
・・っていうあたりかな?
>>808 サンキュー。そんなすごい人が漏貧に関わってたのですか……。
>>810 さん&
>>811 さんじゃないけど、関われるばかりになぁ……。(´д⊂
>>809 スマソ。知らなかったっス。湯島に逝ってきます。
815 :
812 :02/06/23 23:26 ID:???
そかそか・・・早とちりで・・スマソ
今、最新のメールって、4824? どうもメールの調子がおかしくて。
結局のところ、MO19でのDOSブートの報告は無しでよろしいでしょうか。
うちも4824が最終。 で・・・結局DOSはブートしないということだね。
>>818 G氏が書いてた湯島突撃OFFでのと○○○の信じられない言い訳って
何だったの?
>>820 LaVieJスレに(・∀・)カエレ!!
今日、バイオ部隊の人にを200LXの大きさで電池駆動できるマシン 作ってと言ったんたけど、乗る気なさげだったよ。
そろそろ次すれを。。
>823 そんな奇特なものを作ってくれそうなのって CASIOぐらいだと思うけどな
826 :
いつでもどこでも名無しさん :02/06/24 01:23 ID:0pU6/j3k
N川とYOたろうの電波メール凄すぎ(;゚Д゚)
そういや当初逝ってた「世界的部品不足」ってのはホントだったんだろうか? 部品の発注先がほぼ一社だったことが明らかになったけど、なんかダマされてた気がするな。 どっか部品屋に断られたんなら八方手を尽くしてみるもんだと思うがそういったこともやん なかったみたいだし、やっぱとよぞうと部品屋で密約があったと考えるのが自然だよな。
ま、あれですな。あれですな。あれですな。
>>830 とょやN川を味方するつもりは無いけど、99年は手に入りにくかった。
但し、チップ抵抗かチップコンデンサのみ納期は通常2週間が3ヵ月だった。
別の部品屋にまわるような頭があれば今のようなことにはなってないんじゃないか。 匿名希望「部品不足でいろいろ高くてねぇ、わっはっはっ」 どろぞー「そうですか、しょうがないですねぇ。はははは」 じゃねーの?
>>825 HP200LX並のサイズ、チタン合金製の堅牢なボディ
乾電池駆動、補助電源としてソーラーパネルを使用
液晶デジタル/アナログ時計(蓋部常時表示)、スト
ップウォッチ、傾斜計、万歩計、気圧計、マップ
メーター、GPS、デジタルカメラ装備
640x240ドットの16階調モノクロ液晶スクリーン
ハードウェアスクロールにより、疑似640x480ドッ
トまたは640x240仮想スクリーン2ページモードを
実現
電卓・ポケコンの経験をいかした、片手でも押し
やすい96キー、ミニキーボード(テンキー、SHIFT
・ALT・CTRLロック機構、Fキー装備)
C-BASIC2002(10バンクメモリ)、関数電卓、電話帳
、やりくり上手なとよちゃんのおこずかい帳など
のソフトが付属
ブルーバックライト
100m防水
スノーシルバー、ブリティッシュグリーン、レモンイエロー、
ガンメタル、パッションレッド、シャンパンゴールド、
シャンパンブルーの7色から選べます、お揃いの携帯ベルト付き
お値段驚異の19800円!
>>833 とょど同系列にされたら嫌なので答えるけど
他所のメーカー(商社も)似たような物で手にはいらんかった。
>>834 マンションの8Fから落としても壊れない耐衝撃性能も追加きぼんぬ。
837 :
834 :02/06/24 02:15 ID:???
>>834 CFスロットx2
CASIO独自の拡張スロットx1
オプション:AM/FMラジオカード、TVチューナーカードなどなど
状況的に Boot-Device の認識が出来たかどうか、 よりも金策のメドが立ったか否かを知りたいなぁ…
>>834 CASIO製ならその5倍の値段でも買ってやるYO!
とよ製じゃたとえ10円でもいらないYO!
>>835 でも評価ボードなら別に表面実装部品使わなくてもいーよね。
「世界的部品不足」って一年も引っ張れるネタじゃないよな。
842 :
とよよ :02/06/24 02:19 ID:???
世界的ニョガン部族で
マンションの8Fはともかくとして、この手のモバイル機器って耐衝撃性って 考えるモンだと思うんだが、そのへんのノウハウってとょにあんのか?
間違えた、、、
>>840 つーか、量産試作前に全部材を発注するのが(以下省略
モルヒンはリカちゃんハウスの2階から落としても動作しなくなりますが何か?
外装をわざと壊れやすくして基板や液晶を守るコンセプトらしいね。 漏品ひとつにスペアの外装二つだか三つだか付いてくる筈だし。
こんだけ ML 向けに書いたけど、やっぱり POST するの辞める。。。 眠くて言いたい事が上手く書けないよ (=_⊂ ゆえにツッコまれるのも嫌だし === ここから 私自身、このプロジェクト自体は 昔、耳にした記憶は有りましたが 最近、某巨大掲示板にて、進捗を 知りました。 まぁ、ようするに単なる傍観者です。 あしからず,,, で、ワタシの社会的立場としては、 遠い昔、某メ−カにおいてAT互換機を 設計していたハードウェア会社経営者です。 ,,, という事で疑問を少しだけ。 まず技術的なお話です。 まだ、回路図も使用デバイスも,,, なにも,,, 仕様チェックすらしていませんので、 具体的な問題指摘は、出来ません。 が、先ず基本 BiOS について。 一般に、AT 互換機の BiOS ってfffe:0 (でしたっけ?) からスタートして,、 (大概な意味で)RTC 内の RAM に格納された 値で、チップセット (この場合は、Elan)を セットアップして,,, でしたよね? で、機種依存な部分に関しては、拡張 ROM 領域に Jump 処理させるのが AT or XT 互換機の基本かと 記憶しています。 つまり,,, 基本 BiOS 自体は、BiOS メーカさんから購入 されてるようですから、一般には公開不可。 それは理解出来ます。 が、この部分は 512k bit で片付きますよね? で今時、まさか,,, なんですが (ホントに回路図を見てないので…) そんな基本 BiOS 領域だけな小容量 ROM 領域を 単独で設計されてるとは思えないです
誰もいない・・・躍るなら(略 G氏の降伏勧告メールくらいはあるかと思ったのに。
という事で、例えば Boot デバイスの認識部分を 公開されては如何ですか? > とよぞうさん # てか、意図的にブラックボックスな部分を # 作っていらっしゃたなら、それはそれで # 「オープン」て意味では問題だと思うですが と、次に経営的な問題ですが,,, 冷たい言い方ですが、出資者が涙を飲むのは、 いた仕方ないと思います。 が、「単なる」予約者が泣き寝入りするような 事態は避けたいとは、思いませんか? DOS なり、Linux なり起動するのも成果としては 大切だと思いますが、それ以前な問題として、 資金を確保できる見通しは立ったのでしょうか? では、失礼します。
だめだ、やっぱり眠い。。。 てか、特殊な機種依存な処理の部分に関して言えば 別に拡張BiOS領域を使う必要も無いんだけどね。 少しでもオープンに、ってスタンスならば、そうするべきかな? と。。。 やっぱ、書き方が悪くてスマソ
854 :
851 :02/06/24 04:40 ID:???
>>850 正直、スマソカッタ。
ところで一ソフト屋としてもやはり>850,>852の発言は何を言いたいのか
イマイチ分かりませんのでもう少し練っていただいた方が(w
・・・datalightBIOSってえらいサイズ小さいんじゃん・・・。
>>850-852 改行位置が不揃いなのでもしやと思って必死で縦読みを試してしまった
もしかして縦読み病か?>漏れ
856 :
:02/06/24 05:02 ID:???
つーか、DOSが動作したというBIOSがドレかもわかってないんだから、 BIOSの一部を公開するとかいう以前の問題だ罠
(,,゚д゚)<ニョガーン
>>859 何だよその(,,゚д゚)<ニョガーン は(w
オレも
>>850 >>852 の内容はいまいちわからん。
ところで興味本位でモルヒーの回路をみてみたけど
32.768K-XTAL(MC206)に並列についてるC=15pFはナに?
>>862 それが謎なんだわ。
どう言う意図があるんやろかい。
クロックあいまいそうち
開発遅延回路
>>863 やっぱり変だよね。
あとMC206って仕様書みるとただの水晶発振子(コンデンサは内蔵してない)の
ようなので、GNDに落とす負荷容量が必要なような気がするんだけど...。
それと2,3番ピンはオープンにする必要があるんじゃない?
天才とよの回路は凡人にはわからないのかな。
>>836 8Fからってのはさすがに無理があると思うが
CASIOの製品ってFIVAといいG-SHOCKといい
意外と耐久性あると思うけど
結局昨日は放置プレイでした。ハァハァ
>>850 8086系なので、FFFF0H番地からスタートします。(CS:IPは8086だと
FFFF:0・・386あたりだとF000:FFF0だったかな?)ここでほんのちょっと
したことをやってfar jumpしますね。
BIOS被依存のPC用のモニタプログラムなら自作したのがある。シリアルポート
さえ生きていればコンソールが使えるから、これをROM化すればチェックはいろ
いろできるんだけど、とょに渡しても猫小判だろうし。
>>866 Elan内部にキャパシタ持ってるんです。でも、水晶に並列にコンデンサいれて
しまうのは分からない(笑)コンデンサが二つついているのを見て、「なんだ
直列じゃん」で33pFのシリーズ=>15pF位でいいやになったんだとすると大笑
いだけど(^^;
fズレはおきているだろうけど、とりあえず発振はしているみたいですね。
870 :
869 :02/06/24 08:56 ID:???
×BIOS被依存 ○BIOS非依存
(,,゚д゚)<9時ニョガーン
結局MO19でDOSが起動したという話しは出て来ませんでしたね 16日のオフとその後の経過を見ていましたが、予想通りの結果で 非常に残念です、このままプロジェクト解散になりそうなニョガーン とよぞうも時間切れ退場を狙っていたのでしょうか、やけにダンマリ なのが凄く気になります
873 :
1 :02/06/24 09:50 ID:???
なぜに31を立てる???なぜ再利用しない
先週の続きを読もうと思ったら、スレがお亡くなりになって dat になってるし… で、決算書って来ました? ウチはまだ来てない。
876 :
1 :02/06/24 10:02 ID:???
>>876 流れをまるで把握してないんならしゃしゃり出てくんな。
回線切って首(略
4796から4819の間がごっそりぬけて配信されてるんだけど、なんかあった?
>>876 お前はまじに死ね!
スレ立てたかっただけじゃないのかと言いたい!
しかし、立っちまった以上は通報しても消されるのは他のスレといっしょだぞ。 どうする?やっぱり再利用で行くのか。あの31の糞スレ。
>>883 廃棄だよ。ワザと荒らしたに決まってるだろ。
本当に訳わかんないなあ。新参者か?
でも使わねえと自己矛盾しちゃわないか? くそ、削除人が早く削除してくれればいいんだけどな。
>>887 おい!その最後のところ削除人にしてください。
890 :
887 :02/06/24 10:30 ID:???
ごめん、Morphy One だけ見てる人なので、「削除人にする」がわからない。
891 :
889 :02/06/24 10:34 ID:???
>>890 今、荒らしが糞スレ立てたんで憤慨して言っちゃったんだ。
君のネタを煽ったわけじゃない。スマソ。
>>876 また再利用スレリストが更新されたのか(w。とりあえず、削除されるのに時間がかかるで
あろうから、余裕があったら今回の31スレも再利用しようぜ。
しかし数字がループしているのが、漏貧プロジェクトみたいで面白いな。いくらやっても終わ
んないし、それどころか前に戻っている。こんな状態が2年も続いて居るんだもんな。これ
で漏貧は完成していて間もなく出荷だったら劇的だったんだろうけどそんな気配は微塵もな
く、それどころか予約返金凍結だもんな。ハッキリ言って多くの予約者は予約した事をすでに忘
れていたんだろうけど、それでも8万帰ってこないのは可哀想だよね。
まったりしてきたら、廃物利用もむなしいな。 だめっぽさが、モルヒン級というのは同意。このスレらしくいていいけどな。 しんぱいなのは、とよぞうが予約者に「めどが立ちました、開発続けます」と ぬけぬけと言い出したら、また荒れるよね。ちょっぴり荒れて欲しい気持ちも なくはないが、ネタスレとして下の方で楽しんでいようぜ。
873=ちょびん=よた
898 :
887 :02/06/24 11:04 ID:???
>>891 了解です。
というか、単に陰語がわからなくて手を挙げただけなので、謝っていただいて
恐縮です。
g新部氏: SH-Linuxのカーネルハッカーでその世界では伝説の人。 氏の作成するパッチは百発百中として有名。 過去パッチを外したのは通信回線が不安定で発生した1回のみである。 日系人という以外、誰も素姓を知らない。裏の世界ではスナイパーという噂。 g新部氏の"g"はGOLGOの"g"である。
┌──────────────────────────────────────────
│:::::;:::: ヽ ノ │
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│:::::: ミミミミミミミ ミミミミミ│
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│ ── ̄ ̄ │/ ̄●\ / │〆 ̄●ヽ │
│ヽ ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ 〆  ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
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│ │ .. │ │ /
│ .│ . . ─/ ヽ / <
>>873 って、ホームラン級のバカだな。
│ │ / \⌒\ ノ\ . / \
│\/ヽ / \. / \
│ │\ │ │ <── ̄ ̄ ̄──). /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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│ / \ (────ノ /
│ /│ \ . /\
│ / │ \ <──── /│\
│ノ │ \ / │ \
│ │ \ / │ \
│ │  ̄ ̄ ̄ ̄ │  ̄\──
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>>898 別に隠語を言った訳じゃなくて、「決算書」を「削除人」にしてくれということだと思う。
|| || 予約者は放置でお願いします || || ∧ ∧ 。 || (*゚ー゚)/ 日置  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /  ̄ ̄ ̄ ./| | ̄ ̄ ̄ ̄| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/
つーか、日置さん、なんも状況を知らされてないだろ。 月々2万円前後のはした金で名目上だけ顧問になってるだけで、 プロジェクトにはなんら目を通してないと思われ。
906 :
887 :02/06/24 11:55 ID:???
つーか、とよに状況を説明できる能力があれば、今は無いわけで……
どお?ロリのスレを、レスのリロード どおろりのすれをれすのりろおど
MLの管理人、相変わらず呑気だねぇ。
>>909 いきてるかちなし=きちかいてるしな=既知外、TELしな!
春だなぁ
915 :
とよ :02/06/24 13:28 ID:???
まだ1999年6月です
で、あきらんはどうなった? サイオンのコミュニティは大人揃いだから、気を遣ってだれも突っ込まなかったんだろうが。 # ま、大人揃いという割に、2ちゃん好きがおおいのもまた事実>サイオン関係
いつか放置スレのリサイクルが終わったら付けたいタイトル 【賽の河原】Beautiful Deramer Morphy One Pert【メビウス】
回文まんせー!
【宴は未だ】MorphyOneの話をしよう 第x章【終わらず】
次スレネタって、懐かしいね。涙がでてきたよ。
【愚か者は】満足するMorphy Oneとは何だ? pertXX【宴に集う】
つーか、MO19が動いた時点で玉音放送かな?って思っています。 予約者の絡みで「まったくうごきませんでした」では詐欺扱いされてしまう 恐れがあるので「MO19で試作はできましたが、量産までは無理でした」で 後は部品売るなり、皆に泣いてもらうなりでオシマイ!かな? えぇ商売だなぁ〜と○○○
923 :
919 :02/06/24 14:39 ID:???
念のために書いておこう。 ★★★★ここに書かれたスレタイトルで、新スレたてんじゃねーぞ!★★★★ ★★★★次スレはあくまで、廃物利用でやるんだからな!!!!★★★★
廃物利用はいいけどとよぞうが使用した汚物利用はやだな
このスレはもし新スレ立て続けていたとして、何スレ目なんだ? 45を2回やってからこれに来たから47でいいのかな?
age
これが本流かえ?
つーか、リサイクルが完了した時、 続きのスレは46体を称するのか、廃物も勘定に入れて番号を振るのか、 また、揉めるぞ。
>>931 それまでに決着しないのかよ (;´Д⊂ ゥァ-ン
南北朝みたいだな。訳分からん。 誰か、整理してくれ。
だから自治厨の電波発言なんか無視して 本スレ決めて立ててけばよかったんだよ・・・
232.teacup.com/togari/bbs なに逝ってるのか解説プリーズ
>>934 45体での協議で決まった以上、今更遅い。
本流はリサイクル完了の上、正統なスレを立てることになってる。
めんどくさいから、 ここ以外のMorphyOneの重複スレを 削除してもらったり出来ないのですか?
>>935 もう漏貧のことは触れたくないってことだろ?
モバ板の削除人て誰よ? まさかとよぞう(w
>>933 …―44スレ―+―現スレ(再利用派)―+―(45スレ終了により再合流)―
+―45スレ(新スレ派)―+
|
+―オチ板派スレ
こんな感じかな?
>>942 だーね。
ワシは元々新スレ派で、45体が終わる時にリサイクルに同意した。
あと、ヲチ板は論外ということで。
>>944 dat落ちしたスレは、たとえ手違いによるスレでもどうしようもないわね。
今のところ [ohpa:4830] が最新版っていう事でいいでしょか? なんかMLの配送順番がメタメタ。
>>944 最後までちゃんとおいしく頂きました(ワラ
そういえば、とよぞおさんは、3日に1度はMLに投降しなきゃならない筈だが、 そうなると猶予はあと何日あるんだっけか?
>>944 それはすでに再利用済みで1000到達してdat落ちした。
っつーか、それってここの前スレだったんじゃ?
>>944 そのスレは再利用派が44スレ使い終わった後で移動した先
その後最後まで使ってこのスレに移動した所で45体スレが終わって新スレ派も合流して今に至る
955 :
942 :02/06/24 17:56 ID:???
スマン、書き忘れた < ここの前スレ
956 :
953 :02/06/24 17:56 ID:???
失礼。画像があったとは気が付きませんでした(笑)
959 :
958 :02/06/24 18:03 ID:???
うえーん、2重かきこですか?とか聞かれてるうちに、 タイミングをのがしたよ。 RET RNは、えっと、きっとニョガンの隠し場所だYO!
>>950 Date: Wed, 19 Jun 2002 18:23:58 +0900
From: Toyoaki Sagawa <
[email protected] >
Subject: [ohpa:4704] Re: 予算の事
とよぞうのメールはこれが最後と思われ
こんにちは、Aです。 一週間前の自分のコメントについて、訂正とお詫びです。 2chを一通り読んだあと、私が入る前の旧MLのログやFHPPCのログを 見つけて読んでいたのですが、2chで指摘されていることの多くは旧ML にも書かれていたり、検討した形跡があるものでした。 ということは、とよぞうさんとしては既知の問題であり、現在とよぞうさんが 進められている作業より優先すべき点は無いように思います。 先のメールではとよぞうさんに「2chも読んで欲しい」旨を書きましたが、こ れについては取り消させていただきます。済みませんでした。 入手していないデータシートもありますので、もう少し整理してから必要な事 柄だけをお知らせできればと思っております。 A@MO19bootの進行状況が気になる...でした。 ------- いみふめ
とよじゃないけどML一通きたよ。 いい人だと思うけど、取りようによっては当てつけかな。
>>961 既知の問題にも関わらずクリアできないとよぞうはアホですか?と言いたいのではないかと思われ
とよぞうさんは基地外であり、・・ に読めた俺は性格が悪いのかなぁ。
>>960 って事は、すでにもう約束を1つ破っているですか?
>>961 日○通信もずいぶんと暇な社員を雇ってるな。
>>965 3日っていうのは、とうぞうタイムの3日だから
まだまだ時間はあるよ。
Aも各種ログを読んで問題点の整理ができたなら一覧作って 現状で解決済み/宿題事項を振り分けてとよぞうに突きつければいいのに。 どうせろくにログ読みなんかしてないから指摘できないのだろうけど。
>>965 破ってるのは一つだけではありませんが何か?
結局、会社のアドレスから投稿する奴は、ちょっとおかしい。
>>968 どこまでが解決済みかはとよぞうしかわからない罠
だってオ〜プンだもん
みんなで決めると問題がおきるので、一人で決めていますが 何か?
>>967 とよぞうタイムの換算レートはどのぐらいなんでしょうか?
>>961 過去、技術的に指摘した部分も修正されていないのに検討した形跡って
のも笑えるな。
977 :
豊蔵 :02/06/24 18:24 ID:???
>>973 ニョガンと戯れる時間は除外だから1日は10時間ぐらいかな。
>>976 1ニョガンは、Hゲーの新作発売日のサイクル。
>>978 検討した結果があの始末では…今後、誰が協力、問題点を指摘して
もあの状態よりも良くなる事はないな(藁
>>979 ウェーン余計にわからん
しょうがないので、「あ、そういえばそろそろメール送らなきゃな」ととよぞうが思った時を1とよぞう日と換算する事にします
>>979 ざっくりググルで探したら、2000年12月は120タイトルらしい。
>>980 そんな事はありません
現状より悪くなる事はありませんから
>>972 思うに人から意見を貰うこと自体が彼にとっては問題なんだろうな。
オープンという言葉にもっともふさわしくない人物、とよぞう。
我々の一日=3ニョガーン とよぞうタイムの一日=一年くらい そう換算するとモルヒーは計画どおり。みんな慌てすぎ。
>>981 ×そろそろメール送らなきゃ
○そろそろメール送ってみるか
>>989 誰か、頬肉がちぎれるまでつねってやれ。
1001 :
1001 :
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