IBM ThinkPad X21 X22 X23 s30 s31

>>947
すんません、そのことです。結果としてマルチポストになってしまい
気にされてたらそれは謝ります。
>>938はそのことじゃなくてその下のことを言いたかったんですけど。

弱点というのはいいすぎですかね。省電力の必要性からそうなっている
のではないかというのは、同意です。
ただ、電源供給が弱めと感じているのは私だけではないようです。
HDDケースの説明で「電源供給の弱いThinkpad X22でも動作」と明言
されてます。
ttp://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/
ttp://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=&sub_id=0079&goods_id=0015&page_category=1&page_goods=0

>HDDケースの説明で「電源供給の弱いThinkpad X22でも動作」と明言されてます。

　ﾜﾗﾀ．

　例えホントに電源供給が弱いとしても，在庫処理したいショップの謳い
文句を持ってきて，「明言」と言われてもねぇ．

　「そんな貴方にピッタリ」とか言われたら，その商品買わなあかんのか？

>HDDケースの説明で「電源供給の弱いThinkpad X22でも動作」と明言

どこに？

X22のUSB電源供給ってそんなに弱いのかな？
500mA出てるかどうかは知らないけど、
取扱説明書に360mA必要って書かれているUSB音源がちゃんと動作してるよ。
一応1ポートあたり500mAは正常に出てるんじゃないかな？

>>953
んー・・・例として出したんですけどね。「明言」されてるのは確かじゃない
ですか。その意図が在庫処分で売りたいからかどうかは知りませんよ。
ま、ホントの所はテスタでも当ててみないとわかんないんでしょうから、
ここで何を言っても意味ないですよね。
要するに「ウチのX22では、ほかのPCでは動いてるUSBのHDDが動かない」
「若松のページに、ああいうことが書いてある」ってことだけは事実です。
あとは、(その真贋も含めて)読んだ人が判断すればいいんじゃないですか？

>>938は基本的に「X22ﾏﾝｾｰ」って言いたかっただけなのに、参ったな。
USBの話はあっちのほうでも終わってるんで、ここでも蒸し返す積もりない
です。

>>952

弱点、っていうけどさあ、大体USBのBusパワーって規格では「5V，0.5A」
なんぢゃないの？
2.5inchのHDDの最大定格電流で0.5Aってのは小さい方で、TOSHIBAのなんか
多くは0.7Aだよ？だからBusパワーのHDDケースなんて規格上ギリor無理なんで、
スピンアップ出来れば御の字、って代物なんだから。

もちろん条件が良ければ使える場合もあるだろうけど、「必ず出来る」と
信じる方がおかしいと思うけどね。ショップが何と言っていても。

>>957
バスパワーの規格はそれであたり。
1ポートあたり5V、500mA。
これ以上を要求するものは、外部電源必須。
X22はその規格をしっかり満たしてると思うけどなぁ。

>>954
トップにあった。ｽﾏｿ

つか逆説的にUSBから500mA以上供給してる機器の方がヤヴァイ。
ま、多けりゃそれに越したことないという見方もあるけど（ｗ

ところで次スレどうする？
そろそろ立てて移動した方がいいんじゃなかろーかと。

>>960
立ててくれ。

もうね、ｱﾌｫかと。こんなHDDをUSBで駆動するんだと。

http://www-6.ibm.com/jp/oemj/storage/product/25hdd8a/images/25ide200005.pdf

>>961
おけ、立てたよ。
移動してねん。

IBM ThinkPad X21 X22 X23 s30 s31 set2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013678502/

HDD動かないより動いた方が良いと思うが、
何故、こんなに一方的に責めるんだろう？

もっと良くなった方が良いと思うが。
マンセーだけでは悪くなる一方だと思うが。

家庭に供給されている電力は供給約款上は100Vだが，実際には110V程度の
電圧が来ている．
そこに110Vでしか動かない機器を繋いで動かしていて，電圧が110Vを下回った
ら動かなくなった，と文句を言ってるのと同じだと思う．

個人的には，もしもUSBへの給電能力とバッテリ駆動時間とが二者択一（両立
不可能）ならば，USBに規格外の電流を流すよりはバッテリ駆動時間が長い方
が良いと思う．実際にそれが両立不可能なものなのかどうかは知らないけれど．

>>964
そこを弱点と呼ぶな、と言うこと。わからない？
オーバークロック出来ないのが欠点と言ってるのと一緒。
少なくともノートとして強化すべき項目ではない。

たまたま動くのはラッキーなだけ。

>例として出したんですけどね。「明言」されてるのは確かじゃないですか。

自分の主張の裏付けとしてショップの謳い文句を例として持ってくることが、
我田引水というか、トホホというか．．．

たしかに「明言」はされていますね。それでは私も「明言」しましょう。
「地動説は間違っている」と。

そういえば、IBMのweb等にも「接続できるすべての機器の動作を保証する
ものではありません。 」といったことが「明言」されているけど、これは見落
としているのかな。

でもよープラグあんどプレーでどんなものでも動いて欲しいよな

>>966
自分は「弱点」だなんて一言も言ってないけど、、、(別の人は言っていた)
動いてくれた方が良いと思うだけで。

動いてくれない方が良いの？
より良い方が良いと思うけど。一部の人達は違うのかな？

ただIBMだから良いってことはおかしいと思う。
現状より良くなった方が良いよ。
それを求めるだけで叩くのはおかしいよ。

IBMユーザーは信者のように万歳してるだけとは思われないようにしていただきたい。

別にマンセーだけしてるわけじゃない。

>>969
ラッキーなだけと言ってるのが分からない？

他のノートにしても、動く保証は何処にもない。
そりゃ動けばありがたいけど。USBの規格から
外れた機器が運良くね（ｗ
それが出来たからと言って改良とは思えない。

マンセーだけじゃん。
他の機種の多くが動いて、X2*では動かないから、
ラッキーアンラッキー、保証無保証の話にすりかえてる。

X2*は凄く出来の良い機種だと思うけど、細々とした不満はあるし、
他社より劣る部分があるなら改善した方がユーザーにはプラス。
それは事実だと思うが？

>>969
> 動いてくれない方が良いの？
規格どおりに動いてくれれば、後はどうでもいい。

規格から外れた使い方はしないから（仕事に使ってるマシンだから）

>>972
そうか？

俺には

　ASUS のマザーボードではクロックアップできたのに、なんで Intel の
　マザーでは出来ないんだよ

と言ってるのと、なんら差がないように思えるが。そこで評価するのは筋違い
だろ。

現実での有効性より、規格を満たしているかいないかが重要か。

>>974
評価じゃなくて、実質対応デバイスが多い方が良い、
と言っているだけ。
動かないからX2*が駄目だなんて一言も言ってないよ。
動いた方がより良いと言っているだけ。

より良くなくても良い、ってのはただのマンセーだと思う。

でIBMは衰退する。

ｱﾌｫか・・・・

他のノートで動くのだって、いつ止まったっておかしくない。
バッテリー駆動時だったら特に。そんなHDDを使うこと自体に
問題があると何故分からない？要するにXシリーズに改良を
期待するよりまともな物買えって事。安物買いの銭失いって言葉
を知らないと見える。

>>978
あなたの方が阿呆でしょう。

バッテリ駆動？

こういう一方的マンセーはキモイ。
こういうのの所為で品質が劣化していると見える。

USBバスパワーはあればあった方がいいやね。
キーボードも昔の品質レベルがいいならそれに戻る方がいいやね。
トラックポイントのラバースイッチ接点も耐久性あるもんにして欲しいやね。
X22ﾏﾝｾｰはﾏﾝｾｰなんだけど、そういう改良点はIBMにも踏まえてもらって
製品開発･製造して欲しいやね。

工業製品を作る場合、

　1 仕様を決める（デザイン）
　2 仕様どおりに動くように設計／製造する（インプリメント）

という二つの段階があるわけだが、これを混同しちゃいかんだろ。

インプリメントに問題がないのに、それを欠陥のように扱うのはお門違いだ。
デザインとして

　最近は電力を食う USB 機器も増えてきたから、対応して欲しい

っつー話ならともかく、想定仕様外の使い方にも対応しろ、というのはただの
クレーマーだ。

オレは>>965の意見におおむね同意。

規格外のものが動かないからといって文句を言うのは、お門違い。

もちろん動かないよりは動くに越したことはないが、それを動くようにする
ことによって生じるかもしれない他の影響を考慮せず、単に自分の望み
通りになって欲しいと主張するだけなのは近視眼的なわがままだと思う。

>>979
>バッテリ駆動？

もともと、「外出先等でIEEE1394接続HDDを外部電源供給無しに使いたい」
という話だったので、バッテリ駆動も十分に想定できることだと思うけど。
したがって、

>あなたの方が阿呆でしょう。

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>981
そういうこと。

>>982
もう溜息だよ。クレーマー？　誰がクレームつけたのかな？
対応してくれた方が嬉しい、って言ってるだけなのに、
あれこれIBM擁護と叩きを展開したマンセー信者の方が問題だろ？
ここの書き込みだけでクレーム呼ばわりするなんて関係者でもあるまいし。
意見書いただけでクレームとは凄い姿勢だと思うぞ。

それに想定仕様外というなら、現実に追いつかない想定は問題だよ。
良くなった方がより良い。勿論、駄目とは言わないけどね。

>>984
USBだよ。

オマエガナーって、、、

IBMが競争力を低下させている原因が垣間見えます。

こういう実のない議論より、正規のバスパワー対応HDDを
バッテリー駆動で使うときに、ちゃんとバッテリーが切れるまで
使えるか、どれだけバッテリーが持つかと言う事の方が製品として
重要かと思うが、どうか？

>>983
だから、文句じゃなくて、要望だよ。
ただ要望書いただけで、ここまでの擁護と叩きが展開する、
マンセー信者の書き込みはどうかと思うよ。

そのことで生じる問題を解決して、完成させるのは製作側の問題。
ユーザーが些細な、他社でも出来ている内容の要望を書き込むだけで、
近視的な我侭を言ってクレームをつけていると言われるのはおかしくないかい？

どうよ？

>>985
なんか信者にされてるな、俺。

今は ThinkPad X22 ユーザだが、その前はしばらく DELL のデスクトップで
その前は自作 PC に Let's note だから全然 IBM との付き合いは短いんだ
が。

（まぁ、システム屋だから視点が開発者よりかもしれんけど）

>>989
自分と異なる意見に対して、一律に「信者」呼ばわりするのもどうかと思うぞ。
これだけ反論が出るっつーことも（少しは）考慮した方が良いと思われ。

少しIBMに否定的な内容の要望は、
全て文句とクレーム扱いな信者って・・・怖い・・・

1000 が近づいてきたけど、くれぐれも揉めてる話題を新スレには持ち越さない
ように（ｗ

>>991
たかがUSBの電力供給で、
クレーマーと決め付け、ここまで擁護するのは信者といって差し支えないと思う。

最初にアンチ扱いして、クレーマーだの決め付けた人間が、
信者と言われたら、決め付けるな、とは随分都合が良くないですか？

>>993
大丈夫、新スレまで引っ張るつもりない。

少しでもIBMに不利な発言するとクレーマー扱いする人間は信者じゃないの？

お門違いな文句を言う奴の方が怖いが・・・
とりあえず文句はこちら
http://www.usb.org/

別に信者じゃねーよ。X22はちょっと重いし、大きい。
文句を言うなら筋を通せ。ｱﾌｫの相手はどのメーカーでも
疲れるだろうな。

>>996
> お門違いな文句を言う奴の方が怖いが・・・
まぁ、実際システム関係の仕事してると、日常茶飯事ではあるんだが…
（でも仕事だから、正面からバカとは切って捨てられない）

>>996
文句と決め付ける阿呆の方が怖いよ。

自分と少しでも異なる意見は文句でクレーム扱いだしね。

>>997
別にメーカーに文句言うつもりも、言ったこともないんだが。

全てクレーマー扱いにして、
自分達を正当化させる姿勢は人間として最低だな。

全ての意見は文句かい？

>>994
IBM 信者でないのは確かだし。Sony VAIO だろうが Compaq だろうが、仕様外の
使い方をして文句を言ってる人間がいたら「それは違うだろ」と突っ込みを入れる
よ。

たまたま X22 ユーザだから、このスレ読んでて目にとまっただけ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。