1 :
ハトポッポ:
ザウルスって自前でつくってんのかね?
OSもミドルウェアも自前だってことになってるけど、
手書き入力なんか、どこか外のメーカーで作ってんじゃないのかな?
というか、それが流行りの昨今、全て自前だとしたらスンゴイことだ。
SHARPさん、アンタは偉い、かも!?
>>1 まんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこ
>>1 アフォか、そんなん、ちょっと調べれば全部分かることだろ?こんなことでクソスレ立てん
なボケ!
5 :
not3:01/12/21 00:28 ID:???
その結果が、今の低シェア。
1を責めるのはよくない。ザウルスはマイナーすぎるから
スレッドもいつも下の方に埋もれていて見つけにくいのは
事実なのだから。
>>8 スレ一覧で「ザウルス」で検索すれば出てきますよ。
スレを立てるなら、それぐらいしても良いと思います。
10秒もあればできるでしょうし。
PalmやPPCは町中でも見かけるが、ザウルス使ってる奴は
見ないな。不思議だ。
ザウルスはPC-9821同様、日本独自の産物・文化と言える。
SHARPも必要に迫られ、将来的にはPPC市場に参入するのでは?
シャープがPPC作ったら
最高品が出来上がりそうだね
待ち遠しい
13 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/21 00:53 ID:n6ACwqqL
OS関連は、よそで作ってるってどっかに書いてあったけど、
どこでつくってんのかね?広島県で作ってる・・・ん?!
他にもザウスレが有るので、sage進行が良いかと。
なんで「ザウルス」なんて名前付けたんだ?
死滅するものだからか?
16 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/21 00:59 ID:hIW7VLRR
ザウルスはデザインがなあ...
PPC=パソコン
パーム=文房具
ザウルス=日本の家電
って感じがするんだよなあ。
キー坊付きのザウって、どうなんだろ?
量販店の展示は、派手で数も多いのだが。
素直にPPC行けばいいのに、何で変に独自色をだすの
だろうねえ。
シャープ一社の力じゃOSを変えようと、オープンソース
コミュニティと連携しようと、売れないって。
ザウルス先細り決定。
>>19 電子手帳時代から築き上げてきた独特のノウハウだから、
今更路線変更ってのは難しいんだろうね。
否定はしないけど、敢えて買わない。
21 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/21 01:12 ID:uYbz/ec7
っつーかさ、なんでザウルスってOSを統一しないの??
ザウルス98とかザウルスXPとかにすれば、良いと思う。
あと、OMEしろよ!!
いったいシャープは何がしたいんだ?
22 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/21 01:15 ID:tIY/lMcT
素直にPPCとかにした場合下請けでOS作ってた会社とかは確実に不況のあおりを???
結構難しいんじゃないかなぁ???
24 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/21 01:18 ID:hIW7VLRR
>>18 キーボードと聞いてちょっと萌えたが、
相変わらずインライン変換できなかった
ので一気に萎えた記憶が・・・
omeってのは要するに、ザウOS搭載の他社ハードって事だろ?
で、ザウルスユーザーにとってLinuxザウルスはどうよ?
ZaurusOSはやっぱ公開しないのかな?
まあLinuxに移行するんならかまわんが。
(フリー)ソフトの数も、その開発者も他と比べて段違いだろし。
ザウルス使い勝手悪いよ、それがすべて。
例えばウェブページを取り込み保存できるのはいいとしても、
そこからテキストのみを一括選択保存とかできないし。
(取り込んだページを見るのに時間かかっから、そうしたくなる)
文頭からスタイラスで選択して画面端まできてもスクロールしないし。
コピーしてアプリを切り替えて貼り付けて、
またウェブページを見て、該当個所までスクロールしてコピー…
PALMならショートカットSで一括選択してdaMemopadを起動すれば済む。
作業中に時間確認とかもできるし。
32 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/21 11:02 ID:7wjKK5ue
OMEあげ
ハードは自前でしょ。
元祖PDA、appleのニュートンの下請けしてたノウハウをザウルスに。
>>31 お前らパーマーは黙ってモノクロ使ってろ。
だいたいWEBも満足にみれない機種はクソ。
35 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/21 11:57 ID:2IW+AwbT
>>33 また、腐れマカがアップルがすべての始まり〜とか言ってるみたいだが、ニュートンはザウルスの
前バージョンであるPV-F1のパクリだったりするんだよね。(アップルのいつものことだが)
36 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/21 12:08 ID:Mt1fK3uu
>>31 なんかできないといわれていることが俺のザウルスではできてるんだけどなぜだ?
俺のがおかしいのか彼の使い方が悪いのか、はたまた機種が違うのかな???
まぁ、できてるからいいや…。
ゲイツ独裁帝国の軍門に降るくらいなら死を選ぶ・・・
ワケでもなくLinuxに逝くのはいいが、所詮は弱小勢力なのねん
38 :
31:01/12/21 13:00 ID:DDg+QYZJ
Palmでウェブは見てないよ。現実的じゃないもの。
ウェブはノーパソで見るから、それでいい。
ザウルスはウェブを見るにはPDAではベストだと思うよ。
でもPDAでなんでもこなせれば理想だが、今のとこ無理でしょ。
少なくとも俺のしたいこと全てはこなせない。
君とは用途が違うってことやね。
ぱっとメモを見る、スケジュールを確認する、
データベースを見る、そういうことならPalmのが使い勝手が良かったんだよ。
俺だって高い金だして折角買ったのに、
意味も無くザウルスからPalmに乗り換えたりしない。
>>36 どうやってやんの?
要するにテキストの一括選択ができれば良いんだが。
俺の持ってるのは昔の3000とアイゲッティ。
現行機種ではできんのかな?
>>34,36
だからさ、
>>31とかは無知な煽りをしてるだけなんだよ。palmerの
中でも最下層。付き合ってスレ汚すことないんだから、放置しましょう。
>>39 そうか?
31はそれなりにまっとうなことを言ってるんじゃないか?
結局、いまWeb閲覧とかをPDAの機能として取り込むと
消化不良起こすんだよ。
何だかんだいってWebページの大半はPCを前提にしてるし、
iMODEとかは専用ページを別に用意してるだろ。
なのにPDAにブラウザ載ってるとPC用のページを閲覧
きるもんだと期待されちまう。
PDAはPCより小さいんだから、当然画面狭いし遅いし
メモリ足らないしネットワーク周りも遅い。そりゃ
PDAがPDAである以上変わらねぇよ。PDAが進化したら
PCだって前に進むんだから。
無理して画面広くしたりCPU早くしたりメモリ積んだり
すると、デカくなったり重くなったりでPDAの特性が
失われる。
結論として、PCと同じページをPDAで見ようとする
こと自体が間違ってる。
そのうち、同一コンテンツ内容を端末に応じた複数の
ビューで提供するのが常識になるから、そのときやっと
PDAのブラウズ機能が生きると思った方がよい。
42 :
31:01/12/21 13:59 ID:???
俺から言わせれば34,39のが煽りだよ。
メモ・電話・データベースなどが一秒前後で参照できるんなら、
俺はPalmからザウルスに乗り換えるよ。
スレ違いですまん>1
>>31 「テキストの一括変換」
Zazillaで出来る。そもそもテキストベースのページならZazillaで閲覧すればいい。もちろん
igetiでも使える。
>メモ・電話・データベースなどが一秒前後で参照
少なくともMI-E1以降なら余裕。データが大きくなってくれば逆にPalmよりも早い。
っていうか、PI-3000とかigetiを持ち出すって、古すぎないか?そのころPalmが
一番早いPDAだったのは事実だが、そのごポケピもZaurusも進化したし、逆にPalm
はCLIEのようにのんびりしたのも出てきてる。M5xxもVxに比べればとろいし。
44 :
31:01/12/21 19:34 ID:???
そりゃすまん。マジで知らんかったんよ。
Zazilla自体知らんもん。
Igetiで見切ってから興味なかったもんでさ。
現行の機種なら十分早い、と。
現行機種ってのはキーボード付のを指すわけ?
今度試してみるよ。
あとウェブ上のテキストをザウルスで保存して、
それをCFでPCに持ってくるってのはできんの?
言わずもがなだが、
クリエが遅いのは高解像度を独自に実現しているからでしょうがないんだろう。
OS自体が対応すれば、早くなるんでは?
あとARMへの移行を急いで欲しい。
45 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/21 21:31 ID:n6ACwqqL
ザウルスの手書き入力なんかのアプリはエヌ・フォーで作っているの?かにゃ???
あたりかもしれない。>^_^<
>>44 CLIEはハードを改善しないと素早くはならないだろ
OS云々じゃないと思うけどな
そうだね現行機種はキーボードついてる奴
しかもE21は一段階早いよ
もちろんテキストをCFカード経由でPCに移すこともできるよ
ただ確かにPalmほどの手軽さはないかも
やっぱり大きさが問題かな…
>結局、いまWeb閲覧とかをPDAの機能として取り込むと
>消化不良起こすんだよ。
2chとかfjとかなら問題なし。先日4時間飛行機で移動+乗り継ぎ
3時間、その間ずっと2chの過去ログでウィルス対策とプログラムの
スレ読んでてかなり勉強になった(ベルトサイン消えたらOK)。
アイゲッティとポケピもってってバッテリー持った。
ポケピはIEだからAAとかも見れる。ザウはテキスト化。
なんでHikkyじゃないの?
やっぱ、エヌ・フォーっぽいな。来週きいてみよ。)^o^(
51 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/22 00:53 ID:Cz6ggyPh
ヲレのティムポも自前だZO!
新機種キボーン。
53 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/22 04:54 ID:XpVavt3I
>>31 確かに俺もMI-E1買った時は、何じゃこの前時代的なインターフェースは
と思った。個々のソフトの機能自体はイイと思うけど
でもMOREソフトでカスタマイズするとかなりええよ。
エヌ・フォーじゃねぇよ!
検索エンジンで、「ザウルス 歴史」で
調べてみな
55 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/22 08:22 ID:xTZbbUVt
56 :
ひろひろ:01/12/22 08:35 ID:5pztT6OP
X68000やめなかったら、もっとエライんだけどな
OMEーーーーー!!!
58 :
31:01/12/22 14:27 ID:60k0q0xZ
現行機種買ってみっかな…。
でもそうなるとポケピも気になってきちゃうんだよね。
ザウルスならではってのがキーボードだけじゃ弱いし、
やっぱ今後も気になるし。
ザウルスのCPUっていつもMIPS系としか書いてないけど、
じっさいクロックとかどんなもんなんだろ。
MIPS系とARM系の性能の違いってのも気になるし。
調べてみっかな。
>>53 そうなんですよ。
なんかPDAというより電子辞書って感じで、
痒いところに手が届かないみたいな。
こなれていない気がしたなぁ。
動作ももっさりしていたしね。
>>58 某所(MOREソフト作っている方)の情報によると、SH3互換?
CPUらしい。MI-E1だと120MHz弱とか。E21はもっと速い筈。
ome
61 :
53:01/12/23 01:40 ID:LIb+ZZR8
>>58 MI-E1の動作自体はすこぶる快適だ思うよ。シャープはハードは
かなり良いのも作るけど。ソフトやデザインは全然ダメなんだよね。
もったいない。
買うならリナックス搭載機の日本版まったほうがイイと思う。
MI-E1中古で買うならイイけど
62 :
#:01/12/23 01:54 ID:???
Linux版て画面周りは何なんだろ。まさかXじゃ
ないよね? まぁCPU変えてるし、それぐらい動く
のかな。ザウルスOS作ってるところのzxLinux
って結局盛り上がらなかったねー。あれザウルス
環境のまま使えるし面白かったのに。
63 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 01:57 ID:ji2VxTTr
ザウルスはCPUパワー以前にOSの構造の問題だと思う。
2chやめーリングリストの過去ログテキスト、
ファイル数300ぐらい入れてテキストリーダーを起動すると、
やたらめったら時間が掛かるんで、CFを除いたら、
毎回何やら変なファイル(索引?)作ってる。
Palmもそうだけど、何でディレクトリとファイルを素直に
に読まないのか怒りを覚える。
こういうとき、すばやく起動するのはポケピだけ。
64 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 02:01 ID:nUwW+Ojd
E21は140OVERだったと思う
具体的数字は忘れたすまぬ
というか143だったようなきがしたがなんか中途半端なあたいだから記憶が怪しいのかなという感じ
>>63 自分に合わないからって切れないでよ。
子供みたい。
67 :
31:01/12/23 11:27 ID:AYesHH5C
なんでそうやたらめったら理由もないのに噛み付くかなぁ。
単なる煽りだと思うけど、君ら暇なの?
欲求不満?
それとも人を貶して自尊心を満足させてるわけ?
ザウルスが「何やら変なファイル」を作る理由が判る人いない?
CPUについてお答えくださった方有難う。
SH3系でクロック120〜140あたり、と。
主流になりつつあるARM系と比べると不利ですなあ。
ARM系はまだ性能上がっていきそうだし。
>>67 >ザウルスが「何やら変なファイル」を作る理由が判る人いない?
Windowsだって、Macだって、ポケピだって他のOSから見れば”変なファイル”
作るぞ、管理用の。
>>31 違うアーキテクチャのCPUをクロックで比べても意味無いよ。しかも全く違うOSが
乗っているならなおさら。XtalOS(ZaurusのOSです)はUNIX系だから、そんなに
高い処理能力は要求しないんだよね。
>>31さんはどう読んでも「小さいPC」が欲しい人だと感じる。そういう人は素直に
ポケピ買った方が良いんじゃない?「電子手帳」が欲しい人はZaurusが良いけど。
Zaurusはあくまで電子手帳をPC的に拡張したものだから、まず電子手帳の良さ
を求めている人にとっては代え難いものがある。PCからの独立性の高さとか、
データの保持性の高さとか、ファイルやディレクトリ等を意識する必要のない操作
性とか。この辺をプラスに評価できない人はやっぱポケピだよ。
31神光臨の予感。(w
71 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 11:56 ID:bj4HRpBb
>なんでそうやたらめったら理由もないのに噛み付くかなぁ。
>単なる煽りだと思うけど、君ら暇なの?
>欲求不満?
>それとも人を貶して自尊心を満足させてるわけ?
????そう思っているのは君だけだと思われ・・・
>>31 そうそう
>>69のいう通りじゃないかな?
OSも全く違うし、しかもCPU自体も違うからクロック数では全く測れないと思うよ
それより体感測度が大事
ハードとソフトをいかに最適化してあるかも重要なんじゃないかな?
Palmなんて頑張ってると思うけどな
個人的にCLIEは無理しすぎのような気もしないでもないが
まぁ、遅いと感じるならザウルスは31さんには合わないということじゃないかな?
俺のはテキストバリバリいれてるけどそこそこ動いてると思うよ
ポケピと同じくらいの体感測度に感じる
ぽけぴの方が未来があるのは事実だな確かに
73 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 14:53 ID:cJtLpAiH
31は65,66に対して怒ってんでしょ?
正当だと思うけど。
65,66の煽りは63が気の毒だよ。
74 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 14:56 ID:cJtLpAiH
>あとARMへの移行を急いで欲しい。
>MIPS系とARM系の性能の違いってのも気になるし。
>SH3系でクロック120〜140あたり、と。
>主流になりつつあるARM系と比べると不利ですなあ。
>ARM系はまだ性能上がっていきそうだし。
>>31の神はスペックヲタなのか?痛すぎ・・・
31は真面目すぎるな。あほは放置しとけ。
相手するだけ時間の無駄だよ。
ザウの情報さなんなHPキボーン
ざうまが停滞気味っぽいから
ココ以外でキボーン
78 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 15:20 ID:s/LITrk2
スペック至上主義じゃないけど、CPUはやっぱ気になるな。
結局ここんとこパームが落ち目なのもCPUがネックになってる気がするし。
OS自体がそういう処理向きじゃないとも思うけど。
結局PDAがマルチメディアもこなせる方向へ向かうんなら、
最後にものを言うのはマシンパワーなんじゃないの?
ザウルスってユーザーにシルバーエイジが多いから、
(あくまでも他のに比べて、ね)
あのUIは変えられないとの噂。
まさかね〜
介護用。(w
スペックヲタは適材適所つう言葉を知らんようだな(苦笑
既にSL-5000DはARM206MHzだろ
必要なら搭載してくるだろーよ
82 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 15:34 ID:gytfN9mX
つまり現ザウルスは先が見えたということだ(w
83 :
31:01/12/23 15:37 ID:s/LITrk2
>WEBも満足にみれない機種はクソ。
そう言ってた奴もいれば、
スペックの話をすれば、スペックオタと言う奴もいる。
親切な人もいるけど、同じぐらい馬鹿な人も多いね。
まさに世の中の縮図だな。
俺はいろいろ無知なことも言っているけど、個人を攻撃したことは無い。
君らも一度攻撃されてみれば、他人の気持ちも判るようになるよ。
じゃあね。
>君らも一度攻撃されてみれば、他人の気持ちも判るようになるよ。
煽られたことの無い2ちゃんねらーって
はたして存在するのであろうか?(藁
そもそも無知丸出しで使い勝手が悪いと文句を言ったり
スペックだけでPDAを語る厨房はどこへ逝ってもつまはじき者
85 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 15:52 ID:gytfN9mX
>>84 ただ
>親切な人もいるけど、同じぐらい馬鹿な人も多いね。
これはそうだよね。
31は1つかしこくなったわけだ(w
86 :
イソテル:01/12/23 15:53 ID:???
ゲイシ様どんどんOSを重くしてやって下さい
PCの次はPDAで儲けましょうや(笑)
/ \
| アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
>>31 |
\ /
 ̄V ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄
∧ ∧ ∧_∧ ∧,,∧
(,,゚∀゚) '' ̄ヽ ( ゚∀゚ ) ミ゚∀゚ ミ
./ | ( ゚∀゚ ) .| ゚∀゚ .| /つ⌒l'~O ∧_∧ ミ ミ
(___ノ (∩ ∩) └ ー ┘ (l、__(_)___)( ゚∀゚ ) ミ,,,,,,,,,ミ
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粘着に目を付けられたのが運の尽きだよ>31
やってる奴は同じ面子ばかり。
ザウルスユーザー=粘着じゃないんで許してやってくれ。
ここの板じゃないけど俺なんて初めて書き込みした
ときは5分後に3件のアオリレスがついたぜ。(w
強くなれヨ!
>>31
そうそう書き込み時間見れば判るだろ。
一人の粘着君がシコシコ自己発電で頑張ってんのよ。
おつかれー
92 :
イソテル:01/12/23 16:21 ID:BY1ej0RA
>>91 きみもおつかれー
一人と思いたいの毛(ケケケ
93 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 16:22 ID:qd8ac/+X
89.90.91の方がシコシコ自己発電ぽい
96 :
いつでもどこでも名無しさん:01/12/23 17:33 ID:Tlk+8EbG
97 :
31:01/12/23 18:20 ID:AOVWkjyV
盛り上がってるとこ悪いが83は俺じゃないよ…
99 :
63:01/12/23 18:29 ID:???
CPUパワー的には初期のペンティアムクラスに肉薄してるね。
へんなとこが遅いのはファイルの取り扱いだと思う。
何はともあれSHARPはLinux導入に本腰を入れてくれれば
ザウルスマンセーだな。開発環境に期待できるLinuxはエミュに強いし。
今のOSはホント嫌い。
100ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧ (´;;
(゚Д゚ ,)⌒ヽ (´⌒(´
U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;
ヤレヤレ・・・31がまた来たか・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
ポ ∧∧ ポ
ン (゚Д゚ ,) . ン
(´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)