ドコモPHSデータ通信用の新料金体系

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655Wehhehhe
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/07/n_phs.html
だそうだ、現実味帯びてきたの
656いつでもどこでも名無しさん:02/11/08 00:31 ID:???
>>655
早くても来年4月か
えらい先だの
657いつでもどこでも名無しさん:02/11/08 03:06 ID:???
>>655
2003年度にってのは、まあそれでも設備投資を考えたら早いくらいと思ったら、

ドコモが来春のPHS定額データ通信サービス開始を正式表明
http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-1107-J-6.html
>追加機能は主にソフトウェアの処理で実現できるとしている。

…どんなソフトなんだ?端末内のソフトなのか?専用サーバなのか?
まあ、通信網のハードをいじらず、ソフトでできるなら、本当にできるんだろうな。
658いつでもどこでも名無しさん:02/11/08 03:11 ID:???
>>657
よく読んだら、「主にソフトウェアの処理で」って事で、

>今後、基地局など設備の改良などの作業に着手し、来年度早々のサービス開始を目指す。

って、基地局を直すのかよ…4ヶ月そこらで、幾つの基地局変えられるのやら。
エリアについては、期待しないでおこう……
659いつでもどこでも名無しさん:02/11/08 10:43 ID:???
バックボーンの費用が時間比例である問題は解決できたとしても、
PIAFSだと基本的な基地局の同時通話は32kx3だから、
定額制なんてとても現実的じゃないと思うが。
AirH"みたいにみんなつなぎっぱなしにし始めたらどうなるよ。
非定額制ユーザーは「最近つながらなくなった」じゃすまされんぞ。
660いつでもどこでも名無しさん:02/11/08 11:52 ID:???
>>659
少し上のレスくらいよめよ
661株板コテハン:02/11/08 20:50 ID:RGoIuBED
>>657 バンクの >>655 の記事によると既に予算の執行を始めているようだ。
読売の記事は、基地局の開発関係者から洩れたか、DoCuMoの意図的なリークか
だろう。個人的には、後者の匂いを感じる。

一昨日DoCuMoの大赤字中間決算説明会があり、aFOMAの来年3月までの
加入目標を140万→38万に大幅下方修整、ポケベル事業の主力サービスの
終了、しかし事業は継続、下がり続けるPDC端末のARPU…と本業でも良い
話がないので、用意したのだろう。

まあ、aFOMAや64Kをみれば解る通り来年上期のサービス開始時は、
パケット接続は限られた地域での開始になるのだろう。
補償措置として、パケット非対応地域でパケット契約者に回線交換接続を
何等かの形で用意するか、見物。

料金は最大割引適用時で4980円と予想。
Dポは64Kオプションの用意と32Kの割引適用前で4980円への値下げ程度では?

一つだけドキュPパケットを流行らせる方法がある。それはパケット対応芋アプリ動作のブラウザホンを用意し定額で芋モード
公式サイトへ接続するようにする。
もっともaFOMAやディジタルムーバのイールドを下げるようなことをする
とは考えがたいが。

半年前は撤退を検討していた、今度は合併以来赤字続きの事業に追加
投資と、猫の目経営戦略・赤字経営は観察するには優れているが、
投資対象としては酷い会社だとと思う。
662いつでもどこでも名無しさん:02/11/08 22:48 ID:???
ふむふむ。なるほど。
663661:02/11/12 02:40 ID:???
 DoCuMoの総務に、業務上の特権で問い合わせたら、無線区間は回線交換で、
有線区間のNTT局舎内から先にパケット通信網を整備するとのこと。
 今後の詰める事になるが、既存の端末で対応可能だそうです。

 だとしたら、ドコデモ繋がらない、ドコモ64Kなんて出ないになる可能性が有る。

 あそこの総務って、技術的な事を問い合わせると時々全然違う事を答える
時が有るので、バンクのサイトの記事とどっちが正しいのか解らないけど。

 ミカカ移動通信網とは関係ないけど、KDDIの中堅決算説明会によるとDポって
中間決算儲かってるな、実は有る程度Air-H'の値下げ余地は有る様に見える。
 まあ、通信環境改善や高速化投資の原資にする可能性があるが。
664いつでもどこでも名無しさん:02/11/12 05:34 ID:???
既存の端末でパケット方式ってできるんかな?
切れ易いのはもう慣れちまったからいいけど。
665いつでもどこでも名無しさん:02/11/13 00:36 ID:h2KOBZDE
うちの店にもQアンドA集が来たな。
来年の早々にサービス開始と客に伝えればいいらしい。
価格設定はどうするのだろうか。。。
666いつでもどこでも名無しさん:02/11/13 00:52 ID:???
>>664
>>663の通りであれば、端末側からの見た目では回線交換と同等
になってる様だから大丈夫かも。

まあ、有線部分でパケット網ならやっぱり速度は控えめに見ておいた
方がいいか。
667いつでもどこでも名無しさん:02/11/13 01:01 ID:???
移動時に切れやすいのと、1基地局に4回線しか繋がらないってのは今までと変わらない、てことでいいのかな?
668いつでもどこでも名無しさん:02/11/13 01:08 ID:???
>>665
来年度じゃなくて来年???
669いつでもどこでも名無しさん:02/11/13 01:24 ID:???
>667
基地局が従来のままなら変わらんだろ
670いつでもどこでも名無しさん:02/11/13 15:41 ID:???
>>667
1基地局3回線でつ。
671遅レスだが:02/11/17 16:10 ID:???
>>633
あの予算というのは、日本の国営放送(短波ラジオ)の委託業務に関するもの。
(というわけで、日本の国営放送はNHKとは別個に存在してます。)

NHKの本業については、NHKは民間団体なので国会承認等は一切不要。
# まあ、放送法の縛りはあるが。

なお、放送受信料は、国が徴収し、公共放送を行う者に配分することになってる。
本来、NHKのための料金ではないのであった・・・
672いつでもどこでも名無しさん:02/11/18 02:07 ID:???
>>671 日本放送協会の予算は逓信委員会-本会議の決議事項だよ。収入は一般
会計予算と受信料からだけど。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ayumi/oldvote/143/vote_ind.htm
の10/2,10/5の項参照。

 で、短波放送や国際テレビ放送のラジオ日本(JORFに非ず)は総務省からの
委託業務ではなくて、放送法に定められた日本放送協会の業務の一つ。

 さらに、NHKは民間団体(社団、財団、NPO法人等)ではなく、根拠法(放送法)の
定めで設置されている、いわゆる特殊法人。
 民間団体の理事に相当する経営委員は特別職の国家公務員で、一般職員も
みなし公務員。

 受信料も税金や社会保険ではないので、徴収に一切関わりない。ちなみに、
請求根拠は有るけど、民事的には支払い義務はないよ。契約しなければ。

>>670 小出力多回線型のみ7回線。とはいっても、32Kの場合なので64Kだと
普通1.5回線。多回線型でも3.5回線。
673632:02/11/18 19:29 ID:???
(;´Д`)アワワワ 何かNHKスレになってるよぅ
674672:02/11/20 01:53 ID:???
>>673 だから、最後で戻しているじゃん。ドキュPネタに。
675いつでもどこでも名無しさん:02/11/21 13:23 ID:+9zmsHQw
ここまで出てきているなら大丈夫だな。
来春開始の定額データ通信サービスは…

無線部分は回線交換とパケットの排他利用。
対応端末は無線部分パケット対応の専用端末のみの見込み。
NTT局舎から先のパケット網をとりあえず整備。
順次CSを交換し新型CS設置箇所では無線部分もパケット化。
サービス開始地域はいま詰めていて、全てのドキュPエリアは無理ぽ。

いきなり大ブレイクすると従来のCSで対応する地点なら >>659の指摘どおり。
当初は自転車程度の速度でブチ切れするのに、有線部分はパケットで
PINGは遅いになりそう。

無線部分もパケット化されれば結構使えるのでその時に期待を。

パケット対応CSは中出力なので、合わせて利用度の低い小出力型CSの
撤去を実施し、地域会社への支出を減らす予定。郊外の公衆電話併設のCS等。

この情報は未確定のものが含まれています。信頼性は、皆さんそれぞれで
判断してください。詳細についてもお応え致しかねる場合がありますので、
期待しないで。
決定したら正式発表あるし、その前に洩れるから。

CSにW-CDMA端末を抱かせる予定は無いでが、悪い案でもないのでそのお礼。
676いつでもどこでも名無しさん:02/11/21 13:33 ID:???
あぁエリアがなんとも・・・アステルがドキュソに九州されてれば
関東エリアもまともに使えたと・・・

と言ってみるテスト
677いつでもどこでも名無しさん:02/11/21 17:17 ID:???
>>675
> 無線部分もパケット化されれば結構使えるのでその時に期待を。
 最初のうちは駄目って事?

 料金は4,000円台ですよね?最大割引で4,980円と認識していれば宜しいか?
678675:02/11/21 23:56 ID:a74dh2lj
>>677 使い勝手の件は、行間で判断して下さい。
料金の件は、その通りと思っていただければ。
679匿名希望:02/12/05 00:48 ID:9PYwTcsL
教えてください。
プラン270+プランF5で、5時間の準定額制にして、
ブラウザとSMTPメールとかしようと思うのですが、
家ではADSLで使うプロバイダー(ぷらら)がドコPでも使えるらしいのですが、
PIASとPIAFSの違いがわかりません。
全くの素人です。どなたか教えていただけますか?

あと、642Sを買うつもりですが、SMTPメールを使うつもりですが、
この場合、どのように送受信するのか教えていただけますか?
端末にメールを保存することはできますか?自動的に端末に保存してくれるのでしょうか?
680いつでもどこでも名無しさん:02/12/05 01:40 ID:???
POPメールとかIMAPメールと聞くけど、
SMTPメールってはじめて聞いたな。

おそらく受信にPOP3を用いて、送信にはSMTPサーバを使うって
事だろうけどさ。

送信にはぷららのSMTPサーバの設定しだいなきもするけど、
他のアクセスポイントから使うことができるのであれば
ぷららのSMTPサーバを送信サーバに設定すればOK
駄目だった場合は応急としてmoperaのSMTPを使えば
メールの送信は出来るようになる。

POP3については大抵はインターネットにつながればどこからでも
読み出せるので、読み出したいPOPサーバを設定すればよい。
642Sにも受信箱(?)があるのでそこに保存されることになる。

読み出す際にサーバのメールを消す・消さないの設定があり、
消さない場合は新着のみ受信をすることも出来る。
自動読み出しは一様ついているが、リアルタイムではない。
サーバにメールがくると165からワン切がくるので自分で読みに行くか、
EM読み出しタイマーで勝手に読みに行くのを待つことになる。
もちろん手動でセンター問い合わせならいつでも読み出せる。
681いつでもどこでも名無しさん:02/12/05 01:44 ID:???
あとPHSは家の電話とはちがうので、
PIAS1.0やPIAS2.0対応のアクセスポイント(以下AP)に
ダイヤルアップする必要がある。

PIAFSネットは対応するプロバイダーならば、
プロバイダーのAPではく、DoCoMoが用意したPIAFSネットのAPに
ダイヤルアップすれば利用することが出来るシステム。
PIASに対応したAPをあまり持っていないプロバイダだと
PIAFSネットのAPを用いればより近いAPにダイヤルアップをすることで
通信コストを下げることが出来るようになる。
ぷららはAPがたくさんありそうだからあまり気にしなくても良いと思う。
682いつでもどこでも名無しさん:02/12/05 01:45 ID:???
答えになってるか? ゴルァ(゜д゜)
もう少し自分でDoCoMoのページいってみような。
683いつでもどこでも名無しさん:02/12/05 01:47 ID:???
素人ですっていえば何でも教えてくれると思っている香具師がいるスレはここですか?
しかも、教えてもらって感謝の言葉もないのかこいつ
684匿名希望:02/12/05 02:27 ID:9PYwTcsL
今見ました。
ありがとです。
新機種でたらさっそくH"からそっち行くのでよろしくお願いします。
685いつでもどこでも名無しさん:02/12/05 05:51 ID:+RdipENt
686いつでもどこでも名無しさん:02/12/05 06:16 ID:???
PIAFSって一度通信が途切れるとまた認証しなおさないといけないんだっけ?
687いつでもどこでも名無しさん:02/12/05 09:44 ID:???
>681
PIAFSとPIASの説明が逆じゃね〜か?
PIAFS1.0/PIAFS2.0とPIASネットだろ?
688いつでもどこでも名無しさん:02/12/05 19:50 ID:???
>>687そう、逆ですね(わかりにくいのは確か)

PIASネットは使用料金がかかったような。10円/分だったかな。
で、PIAFSの発信を28Kや56KのダイヤルアップAPに
接続できるように変換するといえば誤解がないかな。
5年くらい前にテストだけはしたけど使う機会ないな。

自分で調べるのが一番いいよ。人に教えるのは実力が
必要だし、そういう人はなかなかカキコしてくれないものだ。
リアルで知り合いがいればいいんだけどね。
689688:02/12/05 20:01 ID:???
逆なのはほんとだけど
あとは本気にしないように
そういう機能もあるのは確かです。
自分で調べましょう。電話会社で教えてくれるんだから。
690いつでもどこでも名無しさん:02/12/05 20:18 ID:???
本当に689=688なのか?
それとも689が688の間違いに気づいて
ネタで688名乗ったのか?

それにしても688はテキトーだな。
691681:02/12/05 20:42 ID:???
>>687
訂正ありがとう。逆でしたね。

>>686
普通電話が切れたらかけなおしますよね?
回線交換式なのでかけなおしになります。

>>688
PIASネットは特に通話料以外の請求はなかったと思いますけども。
PIASネットとTAP経由接続は別物かと思います。
692688:02/12/05 20:54 ID:???

「PTE」経由ね。
いずれもPで始まるわかりにくい機能へのネタのつもり
だったのだが。ここならすぐ突っ込みがはいると思ったし。

センスなかった。誤る。
693いつでもどこでも名無しさん:02/12/09 19:46 ID:???
docomoからアンケート依頼が届いたよ

【問24】仮に、月々一定額でデータ通信が利用できる
「定額PHS通信サービス」がドコモから提供された場合、
ご利用をお考えになりますか。
694いつでもどこでも名無しさん:02/12/12 21:05 ID:q54OftT8
あげ
>693
【答え】定額出たら考えます。必ず使うとは言えません。
 たとえ出てもAir H”の方が良ければ乗り換える事はゴザイマセン。ってカンジか。

AirH”もそうだったけど特に立ち上げの頃の実験危険期間中は散々だったみたいだからね。
去年の8月末位までは定額で無いのに切れまくりだったり速度が遅かったりしたらしい。
人柱(実験台)となった方々がヒィヒィしてた記憶がある。
で、9月になって完全定額になったら俺も入ったんだけどしばらくすると
思いっきり速度が落ちたりキレまくったり(;´Д`)
ダカラたとえドコモで完全定額出してもリスク承知でスグに乗りかえる人は殆ど居ないんじゃないかな?
例え携帯がドコモだろうと。今はAirH"と言う選択肢があるし・・・
696いつでもどこでも名無しさん:02/12/12 21:46 ID:???
まぁ俺主回線だから回線交換で家でだらだら使いたいけど
モバイル用途だと回線交換じゃきついだろ
697元・P−INユーザー(仕方なくAIRH”使ってます):02/12/15 23:33 ID:2XwU01ww
うわあああ!!前言>>695撤回
早くドコモも定額にしてくれ!Dポはだめだ(;´Д`)

コンナに馬鹿なマネはしないだろ、ドコモは。
698いつでもどこでも名無しさん:02/12/15 23:36 ID:???
態度の豹変ワロタ。

でもなーこんな長く止まったんじゃ信用もクソもねーよな。
699いつでもどこでも名無しさん:02/12/15 23:41 ID:TU++3bM6
>697
あまいぞ 男吾
700いつでもどこでも名無しさん:02/12/16 08:47 ID:???
これはドコモの陰(以下略)
701ゆりこ ◆Pbam4L7.JM :02/12/16 13:51 ID:???
私の行動範囲だとドコPも優良だから、
ちょっと期待してるお。
Dポさいきんだめぽ。
702いつでもどこでも名無しさん:02/12/18 18:45 ID:nrR/14PL
パケット方式って固まりません?
ドコモの定額はどうなんでしょ?
703いつでもどこでも名無しさん:02/12/18 19:06 ID:???
>>697>>698
いや、ドコモもimodeはちょくちょくとまってるぞ。電話の発着信さえ不能に
なったことが何度もある。

ドコモなら安心ってことは無いと思う。冷静に比較だな。
704いつでもどこでも名無しさん:02/12/18 20:36 ID:???
NTT Com、ホットスポットが24時間使い放題になるプリペイドカード
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,12130,00.html

・・・・・正直、タイトル見た俺は使い放題サービスかと思った。
ドコPの定額がこういうのだったら笑うぞ
705いつでもどこでも名無しさん:02/12/19 13:21 ID:Hcy1eAvP
 
706非通知さん:02/12/25 08:48 ID:YmRoYHe6

>>681
さっそく633sを新規で1円で購入してきました!

ドコPは最初に定額制やると独占禁止法にひっかかるから、
Dポなど他社がある程度需要と供給ができたところで開始しないとダメなんですよ〜
って言われました。
707u4-211000159176.hotspot.ne.jp:02/12/25 09:10 ID:Y44BdVu1
PHSと無線LANの一体型CFカードでmzoneにつなげば定額。だったら笑える。
708いつでもどこでも名無しさん:02/12/25 13:52 ID:???
>>706
その店は何処じゃ?おーしーえーろー!
709非通知さん:02/12/25 23:53 ID:gy0C+e80
>>708
我孫子市です。それ以上言うとやばいと思うんでいえないです。
642sも1円だったんで、絶対633sの方が得だよな〜って。
710非通知さん:02/12/25 23:54 ID:gy0C+e80
ちなみにその電話機がこれっす。
http://homepage.broba.ws/sgpaldio/page005.html
711いつでもどこでも名無しさん:02/12/26 13:35 ID:???
>>706
で、その633sだと、おそらく定額制は利用できないのは分かってるよね?

>ドコPは最初に定額制やると独占禁止法にひっかかるから、
>Dポなど他社がある程度需要と供給ができたところで開始しないとダメなんですよ〜
そういう嘘にコロッと引っかかっちゃダメだよ。
712非通知さん:02/12/26 21:40 ID:???
>>711
まあ、ネットというかブラウザとPOP3メールできれば十分なんで、それだけなら
5時間超えることはないだろうしいいです。
定額制は専用端末(パケット対応)が必要って言ってるけど、
回線交換でも(基地局からうまく切り替えて)できれば、今までの端末でも定額制できるからいいな〜って思ってますが。
まだ世間では噂も明細もないのでどうなるのか楽しみです。

>>そういう嘘にコロッと引っかかっちゃダメだよ
僕もそうだろうな〜って思う人の一人です。
DDIに比べればあらゆる面で貧弱だけど、最初にドコPが定額制開始していたらDDIからも批判くらってただろうな〜って思いますよ。

DDIもauとかとファミ割できないんですかね。法律上?問題なければやらないKDDIがやる気ないな〜って思うだけですが。
利用者からすれば、携帯ともファミ割利くのは嬉しいです。
これでPHS同士でDDIみたいなデータセット割引なんてものがあれば最高なんですけど。
713いつでもどこでも名無しさん:02/12/31 10:35 ID:???
>>712
>DDIに比べればあらゆる面で貧弱だけど、最初にドコPが定額制開始していたらDDIからも批判くらってただろうな〜って思いますよ。

アステルより早く定額制を開始するのは無理だったぞ。
714いつでもどこでも名無しさん:03/01/02 22:32 ID:4CsKsjoM
aaaaaa
715いつでもどこでも名無しさん:03/01/02 23:06 ID:???
>>712
>まあ、ネットというかブラウザとPOP3メールできれば十分なんで、それだけなら
>5時間超えることはないだろうしいいです。

定額プランに乗り換えようかな?と考え始める時って、今の自分の利用実態の
利用額が定額プランの基本料を超えてるか、肉薄しているかだと思うんですけ
ど、いざ定額プランに移ってしまうと、だらだらつないでいて今までの利用状況
と変わってしまうっす。

私の場合も、最初はブラウザとメール出来れば十分って思ってましたけど、メッ
センジャー始めて、その待ち受けなんかにも使っているから日に3〜5時間はつな
ぐ様になってしまいました。でも、つないでいても単に待ち受けなら、ほとんど
データ流れてないっす。

PHSの、かけるだけで10円かかるってのも無いし。
716非通知さん:03/01/03 23:41 ID:w1jQXxI/
そうですね。
ドコモのPHSはどう色分け(自社だけでなくDポやアステルとも)しましょうか。
とりあえず来春に64Kの定額制をファミ割り適用で4350円あたりで可能にしてくれれば。
ないかつPIAS可能で、自宅でADSLネットやってる人がプロバイダ料金無料でドコモPHSでデータもできるのが理想ですね。
AirH”のようにまた別にプロバ組むのはちょっと・・・。
探せば無料あるのかな?
717いつでもどこでも名無しさん:03/01/04 00:11 ID:???
>>716
AirH"もADSLのアカウントで無料で使えるプロバイダあるよ。
718いつでもどこでも名無しさん:03/01/04 08:05 ID:1QO2NfGD
>>717
So-netとかはそうだね。
おかげでずいぶん助かってる。
719いつでもどこでも名無しさん:03/01/04 09:34 ID:???
>>718
俺So-netなんだけど、当たり前のように
Air H゛無料(プロバイダ料金が)で使ってたよ。
普通そうじゃないんだ、勉強になった。

まあ、So-netのADSLプランは若干割高だしな。今となっては。
その分早期に始めてくれてたから相殺なんだけど。

スレ違いsage
720いつでもどこでも名無しさん:03/01/06 02:12 ID:2mOAXGTT
♪4月予定ドコモPHS定額制明細♪

料金:4350円(割引適用時)
速度:64/32Kbps

現行方式でも対応。ただし、基地局/端末間は回線交換で接続しても、データはパケットで流しますので、
64K/ 32Kで接続していても、ベストエフォート方式として速度が落ちる場合もございます。
721いつでもどこでも名無しさん:03/01/06 02:20 ID:65xRTtsr
>>720
ソースは
722いつでもどこでも名無しさん:03/01/06 13:25 ID:???
マジ情報だったとしてもプロバ抜きだろ?
たいしてやすかねーんだよ

ヤフにプロバ込み2000円とかで開拓されまくって
あとから泣けや(まぁ願望なんだけどなね)
723いつでもどこでも名無しさん:03/01/06 14:16 ID:???
>>720>>722
確かにAirH"も割引最大適用時なら4,150円だからなぁ。

実際俺そうだし。
724いつでもどこでも名無しさん:03/01/07 20:56 ID:4NLK4Rct
たぶん嘘だと思いますが、新割引オプションができると聞きました。
725いつでもどこでも名無しさん:03/01/07 21:07 ID:xaQjwty2
実は AirH"のMVNOだった、というオチを期待しているのだが...
726いつでもどこでも名無しさん:03/01/07 21:08 ID:WrCO8Ixv
RealOnePlayerほしいやつはここにいけ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041939015/-100
727いつでもどこでも名無しさん:03/01/07 21:12 ID:gLza4nUM
今の割引だと、4350円なんて金額出てこないし
728いつでもどこでも名無しさん:03/01/07 21:31 ID:raSNedKi

http://www.docomo-hokuriku.co.jp/tirasi/betu2.pdf

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/07/n_phs.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/07/n_phs.html

この記事だけでわかることは、
データのやりとりはパケット単位。
回線はデータ専用IP網(既にP−p@cでIP通っている地域もあるらしいです)
通信速度は64Kbps

予想だと、
接続は回線交換。ただ流すのはパケット単位。なので基地局からIPへは回線が1ユーザーに専用されることはない。
ただ、基地局自体はチャンネルがなくなる恐れがあるため、
一定時間データのやりとりがない場合自動切断になるかも。

それか、新技術で回線交換でも多チャンネル維持できるものがあるかもしれない。

それか無線部分もパケット通信か。
729いつでもどこでも名無しさん:03/01/07 23:30 ID:???
>>728
ちょっと興味深いよね(ワクワク
730いつでもどこでも名無しさん:03/01/07 23:38 ID:ZjODNEPC
>>721
はいっ、ソース

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県

http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社

【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm(社)日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会
731いつでもどこでも名無しさん:03/01/07 23:58 ID:rAkCBwNk
>>730
なんかなつかしい
732いつでもどこでも名無しさん:03/01/08 00:05 ID:???
>>730
そんなに一杯見つけ出すなんてよっぽど暇なやつだな。お前は。
733いつでもどこでも名無しさん:03/01/08 00:42 ID:???
>>732
かなり有名なコピペな訳だが。
734名無しさん@Emacs:03/01/08 02:35 ID:???
ドキュモのヤリ口ってたとえがわるいが
立体駐車場で月極でたくさん契約とっといて、昼の空いたときに一般も入れてうまく回転させて
朝と夕は契約車用に満車で一般はしめだすというのを思い出した。
735いつでもどこでも名無しさん:03/01/08 13:31 ID:???
>>728
現行端末が使えると嬉しいなあ・・・
特に633S
736いつでもどこでも名無しさん:03/01/08 23:45 ID:bsLVY7es
東京近郊で、PHSファンの方なら気づいている人もいるかもしれないですが、
最近やたら高出力アンテナ(ドコモP)目立ちませんか?
だからといって今までの電信柱のアンテナが撤去されてるわけじゃないし。
あとはちょっと変わったビームアンテナ(Dポの板チョコアンテナみたいなの)
も見かけます。
737いつでもどこでも名無しさん:03/01/09 01:46 ID:???
でもこれ、AirH"みたいな専用アクセスポイントが
いらなくて、普通にPIAFS64kつながるなら、いいかも。
ISDNあれば自宅につなぎっぱなしにできるわけで…。
738いつでもどこでも名無しさん:03/01/09 12:23 ID:???
>>737
それは無理じゃないかな。
専用アクセスポイントにしかつながらないんじゃないかな。
フレッツISDNみたいに。
739いつでもどこでも名無しさん:03/01/09 17:18 ID:???
専用APじゃなかったら、電話かけほうだいやん
740いつでもどこでも名無しさん:03/01/10 00:50 ID:???
確かに・・・。
けど、データ通信と音声通話は区別させることって
無理なのかな。
要専用APということであれば、AirH"と変わらないんで、
そんなに魅力はないよねぇ。
741いつでもどこでも名無しさん:03/01/10 18:22 ID:???
データ通信を区別しても、通信コストは音声通話と同じだから、
無理でしょう。
電話網には繋がず、専用のAPに繋ぐ事でコストダウンしてるわけだから。
フレッツみたいにプロバイダーを別にして、一見安そうに見えるようにする
可能性もあるな。
742いつでもどこでも名無しさん:03/01/10 21:59 ID:???
>>728 を見て、今までの普通の回線交換&PIAFSとは
ちょっと違うものにならんかなーと期待してたわけですが。
何にしても、はよ発表してほしいですな。
743いつでもどこでも名無しさん:03/01/10 22:01 ID:???
>>742
まったくですな
744いつでもどこでも名無しさん:03/01/10 22:26 ID:BpS0Hh6N
http://www.tca.or.jp/japan/daisu/yymm/0212matu.html

減りがすごいですね(汗)
春に定額制開始して、少しでも加入者を増やして、継続してくれるお客さんも維持したいですね。
745山崎渉:03/01/15 19:37 ID:???
(^^)
746いつでもどこでも名無しさん:03/01/17 22:42 ID:ZSuBbuJ9
age
747いつでもどこでも名無しさん:03/01/18 18:44 ID:???
FOMAパケットパック20でまたーりやりたかったのに、
すぐに定額幅をこえてしまう。(; ;)
うえのプランにかえてもおそらくまたこえるだろうな。
やっぱり回線交換のほうがいいんだろうか。
携帯の画面サイズではパケットで十分かもしれないけど、
PDA、PCクラスでつかうとすぐつかいきってしまいだめぽ。
p-p@c導入検討中。=>すぐに定額制?
748いつでもどこでも名無しさん:03/01/18 19:54 ID:???
>>747
なんだかんだいっても、ヤパーリパケット従量は鬼門だな
素直にP-P@Cにしる
漏れは先月200エソオーバーで済んだよ
749747:03/01/18 21:58 ID:???
>>748
レスサンクス
そーするわ。
キャリアのわなにはまっているようだが、
結局自分にはこれが安上がりだったとは。。。
無念。。。
750いつでもどこでも名無しさん:03/01/19 00:24 ID:7kHjaF4P
シャープはグラディウスでもバンドルしてればいいのれす。
ついでにMebiusXシリーズとか付ければ、無条件で買う香具師が多いのレス。
富士通にはそうした過去の資産が無いれすね。
751いつでもどこでも名無しさん:03/01/19 10:22 ID:5HJadOlz
データ信号がパケットでも、接続は回線交換なら、
IP網のところで混雑しなければ、ほぼ理論値の64Kは出せると思うんですけど。
752いつでもどこでも名無しさん:03/01/19 11:06 ID:???
>>751
IP網のところで混雑しないわけないだろ。

それからPIAFSの理論値は58k程度だから。念のため。今でも実際は50k程度しか
でない。定額制なんてことになれば2スロット通信はほとんど不可能だろうから、実
際はAirH"の32kと変わらなくなると思われ。
753いつでもどこでも名無しさん:03/01/19 12:07 ID:WO1kgqJA
>>752
でもAirH"は上り最大17Kbpsだから、
ドコPの32Kbpsの方が早いと思いますが。
それに、基地局整備してるエリアでは64Kbpsで繋がると思いますよ。
ドコPの定額制が爆発的ヒットになるとは思えないですね。
どっちにしろ64Kbpsで4000円台で、パケット通信よりも安定(移動時は逆になるけど)
した回線交換でも接続は、いいと思いますが。
754いつでもどこでも名無しさん:03/01/19 12:12 ID:???
>>753
今でもあまり64kでは?がりませんが何か?

有線部分がIP化される以上、パケット通信よりも安定して通信ができる
理由はないと思いますが何か?
755いつでもどこでも名無しさん:03/01/19 13:18 ID:9SS3YxtQ
>>754
今のP-p@cでも安定してるから、これが維持できるだけの回線網があるなら大丈夫だと思いますが。
(もうP-p@cも全てIP網になったのかな?)
756いつでもどこでも名無しさん:03/01/23 19:28 ID:s+oMbo5U
age
757いつでもどこでも名無しさん:03/01/24 10:14 ID:???
>>755
定額になったらP-p@c以上にIP網は混雑するはずですが?
758 ◆yGAShvJLes :03/01/25 13:25 ID:???
4月
64k
4000円



決定だそうです。
759いつでもどこでも名無しさん:03/01/25 13:58 ID:???
>>758
やっぱり専用APにつなぐって感じですか?
760いつでもどこでも名無しさん:03/01/25 14:08 ID:+kSobb8r
>>758
ホントに?
ファミリー割引なしで?
docomoの携帯持ってないし。
761 ◆yGAShvJLes :03/01/25 14:19 ID:???
スマソ、、、詳しい事は聞いても分からないんで
聞いてないんだけど、ドコモの方から直接聞いたんで
間違いないと思います。

只、料金の話の時
「年間48000円だから、月々4000円になる。」
って、言い方してたんですが年払い??
まさかね、、、。

とりあえず、定額コースが出来るのは決定してるそうです。
762いつでもどこでも名無しさん:03/01/25 14:23 ID:???
>>755
現時点でP-p@c加入者数は、それほど多くはないと思う
定額が報道であったとおり、接続は回線交換で内部はパケットってパターンだとしたら、
今までの基地局では64Kを1回線分しかとれないから、基地局争奪戦凄いかもな。
俺んとこは田舎だからいいかも知れないけど

>>758
ちょいと思ったんだが、それってオプション料金としての金額では?
定額コース4000円ではなく、パターン的に
何らかのコース(データプラス)+オプション定額4000円なのでは?
763いつでもどこでも名無しさん:03/01/25 14:50 ID:???
>>761
いちねん割引てことか?
764いつでもどこでも名無しさん:03/01/25 14:58 ID:4RyTOxen
1年契約でつき4000円だったら、入っても良いかも。
今関西に住んでて、eo64使ってるんだけど、エリアの端っこに住んでるんで、モバイルは苦しいんだよね。まあ安くて速いんだけど。
765758 ◆yGAShvJLes :03/01/25 16:53 ID:???
中途半端な情報を書き込んで申し訳ないです。>ALL

自分はほんと難しい事は、分からないんですよ、、。

来週半ばにもう一度聞ける機会があると思うので
その時に詳しく聞いて見ます。
766いつでもどこでも名無しさん:03/01/25 16:59 ID:4RyTOxen
>>758
来週ですか、期待してます。
みんな知りたいことは、やっぱり料金のことだと思います。
月いくらになるのか、
データプラスのオプションとして設定されるのか、それとも単独のプランなのか、などです。
よろしくお願いします。

767いつでもどこでも名無しさん:03/01/25 17:56 ID:ndWqrIL3
来週??
768いつでもどこでも名無しさん:03/01/25 20:34 ID:I1woq7A/
Dポの社員が758をマークはじますた
769いつでもどこでも名無しさん:03/01/25 21:06 ID:???
つか。
>>758はそーゆう情報とか広めて大丈夫なのかと。
633sがそのまんま使えれば良いんだけどな。
770いつでもどこでも名無しさん:03/01/25 23:02 ID:???
・単独のプランなのか、オプションプランなのか。
・割引適用後の料金なんか、適用前の料金なのか。
・プロバイダ料金は別途か。
・既存の端末が使えるのか。
771いつでもどこでも名無しさん:03/01/25 23:55 ID:???
そろそろネタだと気付(略
772いつでもどこでも名無しさん:03/01/26 06:49 ID:???
あ!
773いつでもどこでも名無しさん:03/01/26 17:15 ID:???
エアエジも出る前はこんな感じだったな
774いつでもどこでも名無しさん:03/01/27 22:31 ID:???
確定ではありませんが、データプラス+4000円になるらしいです。
ファミリー割引はデータプラス部分だけです。これは、あくまでも
P-p@cの延長のプランの為です。
775いつでもどこでも名無しさん:03/01/28 22:43 ID:???
>>774
F5=1,900 p-p@c10=2,500 p-p@c20=3,200とくれば、4000円というのが
妥当でしょうね。いい線なのではないかな。ファミ割りこみで5,680円ですか。
776いつでもどこでも名無しさん:03/01/29 10:52 ID:???
>>774-775
でもそれじゃぁ、AirH"に対して最初から価格競争力がないよ。

NTTブランドと64kというお題目だけで高い値段でも勝負できると踏んでいるの
だろうか?
777いつでもどこでも名無しさん:03/01/29 11:33 ID:Swg4RXAw
全部込みで4000円台なんじゃないの?
778いつでもどこでも名無しさん:03/01/29 11:36 ID:9P/KnOJk
全部込みで4000円台とエライ人が言ったはずだよね?
779いつでもどこでも名無しさん:03/01/29 13:39 ID:A16eQKSH
PIAFS64Kで会社のルーターを家で呼ぶと、プチプチプチプチ切れる。

…32Kでないとダメなのか?ダメポなのか??? 

このクソドコモがああああああああ!!!
780いつでもどこでも名無しさん:03/01/29 13:49 ID:???
>>779
すくなくともうちでは64Kで安定して使えてたよ<64K
ルータが問題なのでは?
781いつでもどこでも名無しさん:03/01/29 14:44 ID:???
ドコモもAirH"もプチプチ切れるから今更気にしない。
782いつでもどこでも名無しさん:03/01/29 16:12 ID:???
>>759
今と同じで地域移動するごとに番号変えそうだな(藁
糞どきゅもなんて(ЭεЭ)イラネーヨ
エリア外れると32kですとか平気で言いそうだしな(藁藁
783いつでもどこでも名無しさん:03/01/29 16:26 ID:???
>>782
今でも全国一律で166でつながるだろ?
784いつでもどこでも名無しさん:03/01/29 16:33 ID:???
そういえば、いつのまにか家のあたりが64Kエリアになったが、
これと関係あるのか?
785いつでもどこでも名無しさん:03/01/29 17:38 ID:???
気になるスレ

so-netPHS定額パケット通信サービス「bitWarp」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1043738172/
786いつでもどこでも名無しさん:03/01/30 23:38 ID:???
>>777、778
データプラス\1,980、新サービス\4,000の\5,980。
ファミリー割引で主回線(携帯)20%、副回線(PHS)15%の割引。
たとえば携帯をプランBとすると、割引額は\1,000になるので
トータル\4,980になる。
あくまでもDoCoMoのメインは携帯なので、PHSだけで\4,000台は
有り得ません。
787いつでもどこでも名無しさん:03/01/31 09:57 ID:???
>>786
マジですか! PHSだけで4000円だと思って期待してたのに・・・
H"買ってこよー
788いつでもどこでも名無しさん:03/01/31 14:00 ID:???
>>787
そんな風に思っていた香具師がいたのか。。。

どう考えても最初のころからファミ割り込みで4,000円台って感じだっただろ。

つっても、>>786が真実かは分からんがな(w
789いつでもどこでも名無しさん:03/01/31 19:05 ID:zikIHovZ
>>788
みんなファミ割で4000円台ってのは覚悟できてたし、
暗黙の了解だったでしょう。
音声をあえてPHSの人は稀少ですし、
FOMAも段々実用的になってきたし、
データはカード、音声は音声端末と割り切ってる人なら、
音声はFOMAorPDC、データにドコPでしょ。

それでも64Kで4980円なら安いと思うよ。
それで家族内通話も安くなるし。
全員が全員満足できるわかではないと思うけど、
ある程度PHSの整備も整っている都市部なら文句なしのサービスでしょうね。
790いつでもどこでも名無しさん:03/01/31 19:14 ID:???
>>789 はげど。
俺はPDC+FOMA+PHSという廃人セットだがね(w
791いつでもどこでも名無しさん:03/01/31 19:26 ID:???
おれ、音声もデータもPHS
792いつでもどこでも名無しさん:03/01/31 22:47 ID:???
32kエリアの人間に割引なんて無理だろうな
同じサービス受けられないのに同じ料金というのはいかがなものか
793いつでもどこでも名無しさん:03/01/31 23:05 ID:???
>>792
いや、それを言うとAir-H"の128kも似たようなもんでは?
圏内にアンテナ4本ないとこや、アンテナ争奪激しいとことか。
794いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 02:26 ID:???
>>791
俺は音声はドコP、データはDポ
795いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 02:29 ID:???
>>794
僕も。
796いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 09:21 ID:???
>>792
それを言ったらADSLは・・・
797いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 10:21 ID:Sybkzvxu
音声がJ-PHONEだよ!どうすれば良いんだ!
798いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 10:59 ID:???
>>789
「64k」とお題目のように唱えているが、到底2スロット取れるとは思えないんだけど。
そもそも64kエリア狭いし。

ところで、ドコPの料金体系ってよく知らないんだけど、長期割引とかあるの?Dポ
はあるから、3年以上使っていると年間割り引きこみで4350円なんだけど。

俺は、それにさらに音声端末をデータセット割引で1300円+ライトメール放題500円
を契約してる。するとAirH"回線が200円引きで4150円になる。

5950円でモバイルデータ通信定額、携帯での短文Eメール定額、通話料も安い。
価格的にはドコモの携帯とPHSの併用で、これに競争できるとは到底思えないんだ
けど。
799いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 12:17 ID:???
久しぶりにPHSの音声通話料金でも見てくるか・・・
ケータイ並なら乗り換えるかもナ
800800:03/02/01 12:19 ID:???
⊂ ´⌒つ・∀・)つ 800!
801いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 15:45 ID:???
別にAirH"の客をドコモに乗り換えさせるつもりは、ドコモには
無いと思います。現在、Pinを使っている人がターゲットだと思
います。ドコモとしては既に投資したPHS資産を無駄にしない様に
するだけで、データ通信のメインはあくまでもFOMAです。
802いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 16:36 ID:???
接続は回線交換って言ってるようだから繋がれば快適のはず。
ただし、一度繋がらなければ当分繋がらないってことはあり得そうだ
803いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 16:42 ID:???
>>801
つまり フレッツADSLのサービス提供が決まってからも
積極的にISDNのセールスしてた会社と同じ構造なんですね
804いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 16:52 ID:???
>>802
基地局から先は直にIPパケットらしいから、今の「電話でアクセスポイントに繋ぐ」方式
のような速度やレスポンスは到底期待できないと思われ。
805いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 17:01 ID:???
シェアリングだけはしないから、レスポンスはともかく速度は
それなりに出るのではないかと、推測。
というわけで、とり合えず開始されたらAirH"と併用で暫く使ってみようかと。
近くにライバル(wがいなさそうだったら、乗り換える。
806いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 18:31 ID:???
どっちにせよ移動しながらの切れやすさってのは継続なんですよね?
807いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 18:55 ID:???
FOMAでCF型端末と定額サービスがありゃ最強だな
808いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 18:58 ID:???
>>807 青歯付きでも可。
#あることはあるが
809いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 19:26 ID:qqIVLFsT
>>803
ISDNの有効活用としてはすごいいいと思いませんか?
確か、合計384Kbpsまで行けたと思いますが。
基地局さえ整備すれば、
「64Kbps×6」「32Kbps×12」
までできる(制御含)はずですが。

>>806
今行っている改善事業で、実はパケット通信対応になっている話も。
アステル東京も、この32Kbps/64Kbps回線交換通信andパケット信号
でスタートして、将来パケット通信に切り替えの話も聞いたことあります。
パケット通信と回線交換にはそれぞれ短所や長所がありますからね。
(電車など)移動時に使わないなら問題ないでしょう。
回線交換のメリットは、64Kbps接続すれば、通信伝送幅は確実に64Kbps保ちますからね。
ただ、そこに流すパケットデータで、IP網でビジー状態になれば話は別ですが、
まずIP網のビジーは心配ないでしょう。
64Kbps接続なら確実に常時50Kbps以上は出せると思いますよ。
32Kbps接続でも27Kbps以上は出せるのではないでしょうか。

>>798
サーチかければ、32Kbps→64Kbpsになりますよ。
ドコモもバカじゃないので、それなりの対応はするはずです。

>>801
そうです、DDIを敵視してません。むしろDDIを素直に認めています。
残念なことに、データ通信はあくまでFOMAです。
しかし、ユーザーがドコモのPHSに興味を示してくれれば、
それなりの発展は見込めます。
すべてはデータユーザーさん次第でしょう。
気軽に外でもISDNが使えるというスタンスがドコモのPHSの定額でしょう
(フレッツPHS 64K)
810いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 20:27 ID:???
>>809
>残念なことに、データ通信はあくまでFOMAです。
ドコモのPHS部門の中の人はいい仕事をすればするほど、
上の人に疎まれる訳ですね(w
811いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 20:36 ID:???
>まずIP網のビジーは心配ないでしょう。
それの心配はほとんど無いが、呼び出しの段階でのビジーの心配はAirH"の数倍と思われ。
もちろんサービスを実際に、利用する数がAirH"と同等になった時の話だが。
812いつでもどこでも名無しさん:03/02/01 21:59 ID:???
>>809
普通に読めば関係者による宣伝にしか読めないが、実際は信者による虚実綯交ぜの
書き込みなんだろうな。
813いつでもどこでも名無しさん:03/02/02 00:09 ID:1NcalK+q
俺はPDC&FOMA(DNS)+PHS+ポケベルというセット(w
814いつでもどこでも名無しさん:03/02/02 04:03 ID:???
>(電車など)移動時に使わないなら問題ないでしょう。
>回線交換のメリットは、64Kbps接続すれば、通信伝送幅は確実に64Kbps保ちますからね。

別に最初から32kでいいから電車の移動くらいで切れないでくれ。マジ頼む。
815いつでもどこでも名無しさん:03/02/02 22:18 ID:1qP6W2u+
あげ
816いつでもどこでも名無しさん:03/02/02 22:21 ID:???
>>814
普通電車内の暇な時間にインターネット、
ってのがモバイルやってて一番の魅力な気がするんだが、
俺の意見っておかしい?
パケット通信なら、DDIPが入れてるシスコだかどこだかの
論理的にはつながりっぱなしなしステムでどうにでもなるんだけどね。
817いつでもどこでも名無しさん:03/02/02 23:06 ID:X5Dm9OUL
>>816
移動中に使ってて切断されるたびに手動で再接続しなけりゃならないのはぞっとしない。
移動中じゃなくても電波状況がいまいち不安定でデータ流れず・・・
ファミリー割引+いちねん割引だったけど、エアエジに乗り換えますた。
818いつでもどこでも名無しさん:03/02/02 23:14 ID:???
>>816
お前に全面的に賛成さ。
世の中には静止時モバイルだけで十分という層もいるんだろうが
でもそういうマーケットもさほど大きくないような気がする。
819いつでもどこでも名無しさん:03/02/02 23:19 ID:???
つうか、モバイルデータ通信なんてするのは、比較的若いサラリーマンだけだと思う
んだが。

そんな若いサラリーマンに、朝夕の通勤に代表される移動時間以外にネットに費や
す時間が取れるとは思えないんだが。
820いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 00:08 ID:???
俺のような田舎営業マンで車通勤者がネットしてたら
人間としてありえないというわけですか・・・

お昼休みに使うんだよ。出先の車の中でひとり寂しくな。・゚・(ノД`)・゚・。
821いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 01:30 ID:U1F2wkcH
http://www.geocities.co.jp:/SiliconValley-Cupertino/2990/phs.jpg

対応端末が必要なのは確定ですね。
でもP-p@c料金が定額制導入で値下げしそうな気がします。
822いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 02:11 ID:???
>>821
しかし変なところに書いてあるな、、
823いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 06:16 ID:???
>>820
まぁ卑屈になりなさんな。
俺は昼はイントラでニュースサイト巡りだけどナーw
人多いから重いが
824いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 10:06 ID:???
なんだ・・・専用端末いるのか
定額開始と同時にシグ3出してくれよ
825いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 10:35 ID:XksDPtSf
>>820
ドコモPHSって、新規の手数料が3000円もするんだ。
826いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 11:21 ID:???
>>816
んで、その再接続の度に10円課金されてしまうのも、たしかにぞっとしませんね。

ところでドコPも定額制導入されたら、接続時の10円課金無くなるでしょうね。
実はひっそり生き残っていて、途中切断されて再接続の度に10円課金されて
いたりして???
現状P-p@cでは、やっぱり10円課金あり?
827いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 13:06 ID:???
PDAやノーパソ使わずに、ドコP音声端末単体で、2ちゃんが見れて
パケット定額制になったら、お外で気兼ねなく2ちゃん三昧できるから
うれしいな。

(PDA/ノーパソは会社持禁なので、音声端末必須)
今はiモード端末で2ちゃん見てます。はぁ〜、たっかぁあー。
828いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 13:49 ID:???
>>827
見るだけならHV-210+エッジEメール放題+メール銀河で今でも月700円の定額で
見放題だが…

ところでドコPのブラウザって2chに書き込みできるの?
829いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 13:54 ID:Q382V/0W
>>790
FOMA N2001
ムーバ SO211i
P-in m@ster
スクーパー N57
を使用中ですが、何か?
830いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 14:00 ID:qJj+IeDG
moperaが怖いよ
831いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 14:03 ID:???
「P-p@c 10(ピーパック イチマル)」

ピーパック イマイチに見える
832いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 14:39 ID:???
>>828
ありがとね。調べてみます。情報thxです。
やっぱ、2ちゃんだなー。
833いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 14:44 ID:???
>>828
ドコPのブラウザフォン642Sは単体では、2ちゃん自体見れなかったはずです。
違ったかな?
834いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 15:23 ID:G9qw+HIK
633sでは2chとヤフーは見れます。
835いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 17:11 ID:???
>>834
そうなんですか?メル経由ではなくって、url直打ちで2ちゃんが見れるんなら、
ソッコウで機種変したいぽ。んって、でもそれじゃあ、パケ通じゃないね。
時間従量料金制になるんですね・・・
でも、情報ありがとうございます。
(データ通信スレから話題がずれてスマソ)
836いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 17:16 ID:???
そんな貴方に携帯板!(`・ω・´)シャキーン!
http://cocoa.2ch.net/phs/
837いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 17:24 ID:???
>>836
あ、はい、誘導ありがdです。
838いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 17:54 ID:G9qw+HIK
>>835
パケじゃないけど、オプション組み合わせるとこれが美味しい。
自宅で使ってるプロバや無料APのプロバ探して、データF5を組んだり、
モペラでP-p@cを使うと、準定額で使える。
しかも1秒計算でいくから、何度接続/切断しても、料金には影響なし。
見るときだけ接続してページが表示されたら切断すればいいだけだだから、
回線交換(時間課金)といっても逆にパケットよりも安くなることの方が多いです。
さらばじゃ〜
839いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 18:26 ID:???
>>821ってマジなの?
事務手数料無料のニュースリリースが見あたらないんだけど。
840いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 20:56 ID:oZOr0S+b
>>839
ドコモのサイトに載ってるよ。
841いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 21:02 ID:???
>>838
質問厨房でスンマソ。
モペラって、別に通信料は払う必要ないのかな?
842いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 21:05 ID:???
843いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 21:22 ID:???
3月末までに開始っつーのは確定みたいね。
とりあえず契約してAirH"と比べてみるか。
最近AirH"は家付近では全然速度でないから、これで
ユーザーが分散されると良いのだけど。
844いつでもどこでも名無しさん:03/02/03 21:28 ID:???
やべぇ、新FOMA機もホスィのにこれで対応機種限定なんてことなら、
端末代だけでスゴイことに、、、しかもP-in買ったばっかり。トホホ。
FOMAみたいに特優つけてクレヨン。
845いつでもどこでも名無しさん:03/02/05 12:14 ID:???
で、肝心の新機種ってどこに載ってるの?
846いつでもどこでも名無しさん:03/02/05 17:05 ID:???
上げて話せや( ゚Д゚)ゴルァ!!
847いつでもどこでも名無しさん:03/02/05 21:10 ID:cSWp91Jm
今日、ドコモからクソみたいなDMが来てた。

ドコモ新サービスのご案内
Good PDA infomation
プレゼントキャンペーン実施中

なんて書いてあるんで、つなぎ放題の案内かと思ったら、
ただ単にインフォゲートやMSTAGEのDMだった。
それにプレゼントというのも、
アンケートに答えてデスクトップクロックをもらおう、だとさ。(w
インフォゲート契約すれば、museaをプレゼントとかなら
まだ、少しは考えたのに。

ゴミにしかならないDM、じゃまくさいから送ってくんじゃねえよ。
こんなことに使う無駄金があるなら、もう少しユーザーに還元できる
サービス考えてから、出直してこい!
848いつでもどこでも名無しさん:03/02/05 22:13 ID:???
>>847
家にも来てた。新サービスって書いてあるから定額かと思ったら、
インフォゲートのどこが新しいんだ?
利用者が少ないサービスってのが正しいと思うが?
849いつでもどこでも名無しさん:03/02/05 22:33 ID:???
便利そうだけど金払う気はしないな・・・。
PDAの画面がデカくなれば用無し。
850いつでもどこでも名無しさん:03/02/06 01:02 ID:Fq4xxL0l
ホットスポットPDA対応化マンセー!

いつも漏れが茶してる店がホットスポット対応とは正直知らんかった。
そりゃもう速攻で申し込んじまった。
851いつでもどこでも名無しさん:03/02/08 13:03 ID:???
ドコモが定額制に踏み出せない理由
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0302/07/n_foma.html

>PHS定額制の詳細には触れなかったが
それが知りたいんじゃボケェ

>FOMAでは、さらなる高速化を検討している
定額でない高速データ通信なんて糞
852いつでもどこでも名無しさん:03/02/08 17:04 ID:???
>今後の方向性として「PHSはエリアは拡大せずに留めておく。
>速度も64Kbpsまでで、これ以上は3Gにバトンタッチしたほうがいい」と話した。

要するにPHSに金をかける気がないのか
853いつでもどこでも名無しさん:03/02/08 18:41 ID:???
>定額でない高速データ通信なんて
パケ死にのもとだな。単価を1/1000にしてくれるのならともかく。
854いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 22:50 ID:???
iMODEの定額サービスも出るらしいですよ。
855いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 22:55 ID:???
>>854
まぁ、その、何だ、ソースとか。
856いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 00:37 ID:???
854>>855
ドコモ法人営業部
857いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 08:25 ID:???
てめ〜!どこがソースだボケー!!!
858いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 08:51 ID:???
定額始まってもドコモはあまり宣伝しないだろうなぁ
下手に定額の味を覚えると、いくら高速でもFOMAを使いたいと思う人少ないだろうし
859いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 16:08 ID:5BEVMP0O
今の所予想されるのは、

1、P-inm@asterではない新端末専用
2、データプラスにパックプラン4000円プラス。
3、ファミ割りで4000円台

こんなところかな?
860いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 16:48 ID:???
>>859
予想と言うより、それでほぼ確定と思われ。
861いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 17:02 ID:???
>>859
docomoユーザー以外はAirH"買っとけと言う事ですか。
862いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 17:25 ID:???
>>861
いや、ドコモユーザーで、かつ移動中以外にモバイルで長時間通信し、家にも定額回
線が来ていない人以外はAirH"買っとけって言うことです。

こんな香具師いるのか?
863いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 18:33 ID:???
>>861
それにあとアステルが定額やってる関西その他の人も、
いらないですね。
864いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 18:34 ID:???
こんな感じか?

ドコモユーザー No→ AirH"などもしくは契約しない
 Yes↓
PHS回線で長時間使用 No→従量制プラン
 Yes↓
外では移動しながら使わない No→ AirH"
 Yes↓
家に定額回線引けない No→ AirH"
 Yes↓
ドコP定額
865いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 18:39 ID:???
しかしAirH"32kbpsは遅い、遅すぎる。
だから、期待してるんだよ。
少しでも安く出てくれ。
頼む。
866いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 18:47 ID:???
AirH":遅い(32k)もしくは高い(128K)
ドコP:エリア狭い&移動すると切れる

どっちを優先するん?
867いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 19:00 ID:???
つっても、ドコP定額制のスループットやレスポンスも実際始まってみなくちゃ
わからんわけだが。

有線部分はパケット化、スロットも奪い合いで回線交換64kは絵に書いたもち
になる可能性も高い。
868いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 19:52 ID:???
>>867
スループットは期待できるだろ。レスポンスはどうかわからんが。
しかし加入者増えたら「回線交換で64K!」は画餅だろうな。
32Kでも繋がってくれれば御の字とかなるんじゃね?
869いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 21:07 ID:???
うちは田舎だからそんなに込まないと思うので、安ければ買いです。
あと車での移動が基本なので、どうせ運転しながらは使えません。
だから移動すると切れるというのもそれほど気になりません。
ただただ安ければ買いです。
それだけ。
870いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 21:32 ID:???
とりあえず俺も契約するよ。
ファミ割りが使えるのは大きいよ
基本的に移動しながらのモバはないしね・・・
871いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 00:03 ID:???
ためしに契約して数ヶ月様子みてみたいと思うが
専用端末だから端末価格激高ボッタクリ料金のヨカーン!
872いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 08:41 ID:???
普通の回線接続型のはずだから、本来専用端末は要らないはず。
やっぱり専用端末で、ぼったくりか?
873いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 09:29 ID:???
またザウルスで使えなかったらどうしよう・・・

P-inメモリーは、メモリー機能が使えなくてウツだったんだよな・・・
874いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 10:00 ID:???
カード型だけだったら使わないだろうな。
875いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 11:25 ID:???
モニター募集とか無か
876いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 11:33 ID:???
もう時期的にモ二ターの募某はないのでは?
877いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 21:22 ID:???
>>868
いや、分からんよ。

スループットはIP網ではもうぜんぜん保障できない。ISDNも通常の契約ならきっちり
60k以上出るが、フレッツだともう状況しだいみたいな部分があるから。仕組み的に電
話の仕組みとIP網では雲泥の差がある。

32k分の1スロットが取れたからといって今までどおりのスループットが出るとは限ら
ない。AirH"だって、レスポンスはともかくスループットが落ちるのは上流に原因があ
るようだからね。いいときは28k、だめなときは5kって感じ。

個人的な予測としては、仕組み的にドコPの定額制も同様なんじゃないかと。
878いつでもどこでも名無しさん:03/02/12 12:17 ID:???
関西でアステルのeo64使ってるものですが、
同じPHSの回線接続型常時接続であるeo64の場合。
込んできてもスループットはあまり落ちません。
ただ、ぷつぷつ切れます。本来切断されないタイミングで、
勝手に切断されるようになります。
更に込んでくると、リダイヤルしても、IDの確認まで行かず切断されるようになります。
またスループットはあまり落ちませんが、込んでいるとハッキリ、レスポンスが悪くなるときがあります。
docomoもこんな感じになるんじゃないかなと思うのですが。

879いつでもどこでも名無しさん:03/02/12 14:23 ID:???
>>878
いや、eo64とは仕組みが全然違うから...

Astel系の全くの回線交換での定額制はDDIPからもドコモからも批判されてるじゃん...
880いつでもどこでも名無しさん:03/02/13 01:00 ID:???
>>879
NTT-公衆ISDN網で定額だったら不当廉売だが、
Astel系とかは独自網(光かメタルかはしらんが)のところが
多いから批判はおかどちがおだとおもうが。

Astelは関東エリアでNTT依存インフラだったのが致命的だったな。
881いつでもどこでも名無しさん:03/02/13 07:47 ID:???
>>880
Astelへの批判はそういう話じゃないよ。

PHSの電波って言うのは限られた周波数帯を3社で共有してるんだよ。だから、回線
交換で電波を占有しちゃうと他社PHSの通話品質にまで影響する。

だからDDIPはパケットで、ドコPは回線交換だけど無通信時は切断することで定額制
を実現した。でもAstelだけは有線部分が独自網なことをいいことに無線部分まで常
時接続してる。

そこをドコモやDDIPが批判してるんだよ。過去の記事をいろいろあさってみるといい。
882いつでもどこでも名無しさん:03/02/13 10:37 ID:???
アステル関西のeo64も一応三分間データが流れないと切断されるよ。
あと、5時間で強制切断、2chとかをマターリ読んでると数分で切断されるよ。
883いつでもどこでも名無しさん:03/02/13 10:38 ID:???
独立系アステルは電力系の光です。
884いつでもどこでも名無しさん:03/02/13 10:43 ID:???
四国や北海道のアステルは切断なしに使える
885いつでもどこでも名無しさん:03/02/13 10:45 ID:???
>>882
DDIPやドコPでは数秒ですから(w 後は擬似的にダイヤルアップが継続されている
ようにPCとサーバーに見せかけて、緻密に切断、再接続を繰り返す。

本当のダイヤルアップの切断ではなくて、電波の通信スロットを占有しているか開放
しているかが問題。Astel系やeo64ではダイヤルアップが継続している間はずっと占
有し続ける。
886いつでもどこでも名無しさん:03/02/13 22:10 ID:???
ドコPの常時接続専用端末がTELEC通過したみたいね。
松下通工製、P-in Freeって名前だそうで。

サービスインはやっぱり3月かな。
887 :03/02/13 22:42 ID:YilnIa2Q
aher
888いつでもどこでも名無しさん:03/02/13 22:54 ID:???
またしても安直なネーミングだ、、
889いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 07:48 ID:???
>>886
CF?PCカード?
890いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 08:04 ID:znpjK2No
>>886

TELECのサイト見たけど、わからんかった。どこに載ってるの?
891いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 09:53 ID:???
>>885
じゃドコPもレスポンスはAirH"並ということ?
892いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 10:54 ID:???
>>891
その可能性もあるね。

しかもドコPは無線部分はあくまで回線交換だから、パケット通信で一つのスロットを共
有できるAirH"と違って、1局同時接続3人までの制限が残る可能性がある。

うまくタイミングが割り振れればいいけど、でかいデータをダウンロードしようとしたりす
るヤツがたくさん出てきたらAirH"以上に悲惨な状態になる悪寒。
893いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 11:11 ID:???
>>892
いや、逆にDDIよりいいと思う。
TELECで発表された新端末がそれだと思うけど、
ドコP定額専用端末は接続/切断をかなり高速で行うらしい。
この時点で回線を常時専用することはなくなりeoより上を行くと思う。
某掲示板によれば、今東京近郊エリアでかなり基地局を増やしているらしい。
(値段は4300円と書いてあった)
IP部分はそう混雑はしない。ドコPの場合は無線部分が重要。
速度も今までと変わらない64Kbps近くを維持すると思う。
問題は回線独占状態だけど、これは専用端末の技術と多チャンネル化によって
ある程度回避できる。

894いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 11:26 ID:???
>>893
もちろん、httpだけならそうなる可能性もある。でもftpをガンガンやるやつが結構
出てくるんだよ、必ず。って、俺のことですか?(w ftpだと回線の瞬断が出来ない
からね。

AirKeeperみたいなアプリもあるし。AirkeeperがドコPの定額制でも同じ効果を発
揮できれば、本当に先に繋いだもん勝ちになってしまう可能性がある。

もちろん、いずれにしても実際に始ってみなくちゃ分からないけどね。無責任に
「64k近くを維持する」とか書くのはあまりよくないな。もちろん、それが実現して、
適当にユーザーが流れてAirH"の収容数に余裕が出たり、価格競争になって
AirH"が値下げしてくれればそれに越したことはないんだけどね。

そもそも今のPIAFS64kだってドコP、DDIP共に50kちょっとぐらいだけどね(w ftp
なら100k以上出るAirH"128kが折れ的には1番だな。
895いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 11:29 ID:???
(  ´,_ゝ` )
896いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 11:40 ID:???
やっぱ、ネットラジオでしょう。
64kbpsあるんだか私だったら絶対使う。
これで回線独占。
897いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 12:25 ID:???
>>896
回線を独占させないシステム入ると思うよ。
898いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 12:40 ID:???
>>897
でもそれだと、ftpがほぼ絶望的じゃないか?WindowsUpdateすら怪しい。

その辺はうまくやるのかな?
899いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 12:49 ID:???
>>894
深くつっこんで欲しくないけど、今のスピードはほぼ維持できるよ。
どっちにしても、実際にサービス開始してユーザーが使って実感しないと
わからないだろうけど。
900いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 13:01 ID:???
>>899は社員か?
それにしても今更だよなもっと早く出してくりゃ良いものを
もうおせーよ どきゅも!
901いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 13:09 ID:???
新規加入よりも、今現在愛用していただいているお客様に
より満足してもらうサービスを行いたかった。
ただ企業内でも様々な意見があり、必ずしも事がうまく運べるわけではなかった。
902いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 14:14 ID:???
あのドコPのリソースでそんな事が言えるのは、社員じゃ無くて信者な感じ。

あるいは単に加入者数が増えればいい営業君か?
903いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 14:27 ID:???
多分過去記事のコピペだと思われ
904いつでもどこでも名無しさん:03/02/16 16:38 ID:SA5QMEUF
いちおう50k程度のスピードは出てるし、60キロで走行中の車中でもそこそこ切れ痔に使えてるから、
悪くはないよ。
905いつでもどこでも名無しさん:03/02/16 17:40 ID:???
>>904はP-inでお尻をマッサージしています。
906いつでもどこでも名無しさん:03/02/16 18:16 ID:???
おまいら、Air−H”使っているなら解約申請書用意したほうがいいぞ。w
907いつでもどこでも名無しさん:03/02/16 19:37 ID:???
>>906
っていっても、俺ドコモの携帯使ってないから、4,000円台にはならないんだよな。

まあ、始まってしばらく様子を見るよ。1,000円差ぐらいで明らかにドコPが良いって
言うならそれから考えるよ。
908いつでもどこでも名無しさん:03/02/17 11:09 ID:???
っていうか、新端末じゃないと利用できない新サービス開始前に、従来端末で
加入手数料無料キャンペーンやるドコモってどうなのよ?

新サービスには新端末が必要っていう注意書きもパンフの隅っこに小さくって
いうインチキ業者並みの手法だし。
909いつでもどこでも名無しさん:03/02/17 13:45 ID:???
あのキャンペーンはいつもこの時期にやっているもの。
おそらく春から環境の変わる学生向け。
ヘビーユーザーは考えてないと思われる。
今回は間が悪いのは確かだな。
910いつでもどこでも名無しさん:03/02/17 14:26 ID:???
>>828
>>833
641Pの場合、見られるが書き込めない。
ブラウザが変とかいわれる。
911ドコモPHS:03/02/17 18:50 ID:???
そうそう、毎年この時期が無料キャンペーンだよね。
特に騒がれることもなく、そして普通に3月で終わります・・・。
912いつでもどこでも名無しさん:03/02/17 18:54 ID:???
定額で4300円割り引きなしと言う噂を聞いたんだけど、ホント?
913いつでもどこでも名無しさん:03/02/17 20:00 ID:???
機変に優遇付けてもらわんと、準定額に我慢して使ってきた俺は浮かばれないYO。。
914いつでもどこでも名無しさん:03/02/17 22:18 ID:???
>>913
悪いが奴らがそんな情け深いとは思えない。
きっと浮かばれないと思ふ・・・。
915いつでもどこでも名無しさん:03/02/18 02:38 ID:???
解約して新規でいいんじゃねーの
P-inの電番維持したってしょうがない
916いつでもどこでも名無しさん:03/02/18 06:41 ID:d1glrghI
シャープが新音声端末出すかもね。JATE通過してました。
カメラ&TFTは確実かな?
定額制にも対応してたらいいな。そしてブラウザ&POPメール&ケーブル?
Bluetoothつないでネットも使い放題かも。
917いつでもどこでも名無しさん:03/02/18 08:22 ID:???
>>915
契約期間で割引というものもあるわけだが・・・
918いつでもどこでも名無しさん:03/02/18 09:33 ID:???
>>917
ケータイをファミ割りにするために我慢して準定額使ってたんじゃないの?
だとすれば913は十分浮かばれてる(w
919913:03/02/18 11:03 ID:???
>>917-918
両方ビンゴだョ。確かに浮かばれてるの
かも知れん…。

しかし、しかしだ。いつでも空に行こうと思
えば手易く行けたのに、おおよそ4年もス
テディに貢ぎ続けたこのオレに、機変優遇
一つ付けたってバチは当るまい?
えぇ、ドキュモさん。

なあんてな。
920いつでもどこでも名無しさん:03/02/18 15:48 ID:1Y9vRVY0
ttp://www.jate.or.jp/jp/tanmatsu/20030116_20030131.html
の P-in Free 1P ってのが定額用カードらしいな。
1月に認定が通ったってことはG.W.前には出てくるかな。
921いつでもどこでも名無しさん:03/02/18 16:02 ID:hycMKIEz
922185:03/02/18 16:18 ID:77jb/E3j
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923いつでもどこでも名無しさん:03/02/18 16:30 ID:???
松下製か…#が好みなんだよな(w
924いつでもどこでも名無しさん:03/02/19 11:33 ID:???
>>923
#で同時期に通っているのが音声端末の定額向けっていう噂だが。

633Sの正統的な後継機種なら、AirH"+H"の生活から抜け出すかも。でもデータ通信中
に音声着信って出来るのか?>633S。
925 :03/02/19 20:04 ID:Gzi2u/wp
afe
926いつでもどこでも名無しさん:03/02/19 20:39 ID:???
ところで次スレはどうするの?
927いつでもどこでも名無しさん:03/02/19 22:39 ID:???
611Sの後継が出て欲しい・・・
928いつでもどこでも名無しさん:03/02/19 23:13 ID:???
>>924
出来ないよ
でもドコPを選択肢に入れられるつう時点で着信出来なくても
大して困らん事が自分でわかっているんじゃないか?
929いつでもどこでも名無しさん:03/02/20 10:29 ID:UvuR3mA0
これ見てよーく考えな
http://www.f3.dion.ne.jp/~sato_t/edge/jikken/p_pac.html

AirH"止めてDoCoMoの定額に入るのは
一時の快楽を手に入れるために薬に手を出すようにもんだ
930いつでもどこでも名無しさん:03/02/20 11:20 ID:???
信者ウザイ

ユーザは使い勝手の良い方に流れれは良いだけの話だろうが。
AirH”が使いやすければ、そっちにすればいい。
DoCoMo定額が使いやすければ、そっちにすればいい。
ASTEL定額が使いやすければ、そっちにすればいい。
選択権はユーザにある。
931いつでもどこでも名無しさん:03/02/20 17:35 ID:???
>>930
電波入らない人には、選択権はありません。
932いつでもどこでも名無しさん:03/02/20 18:46 ID:???
>>929
その人、なんか妙なところの情報を持っているくせに、大事な技術的情報が
結構抜けてる。その辺が意図的だったら悪質だし、天然だったらただのアフォ。

DoQoMoが今後データ通信のメインをFOMAにしたいのは公的発言からも明ら
かだし。本当はしてはいけないはずの「PHSの赤字をPDCの黒字で埋める」こ
とをやっているのももう前から。

だからと言って、DoQoMoがPHSから撤退するのはPHS業界にとって痛手。そ
ういう意味では不当なことを一応していないらしい今度の定額制はPHS業界そ
のものを底上げできる可能性もある。

DDIPの方はいろいろとPHSを高度にするプロジェクトを進めてるって言う噂も
以前からある。1Mまでは今のインフラでいけるって言う発言を公式にしてもい
る。

公正な競争になるような選択をユーザーがするべきだというのには同意できる
が、彼の理屈には同意できない。
933いつでもどこでも名無しさん:03/02/20 19:13 ID:???
>>932
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1042083370/301
このへんから後読んでみ。
934いつでもどこでも名無しさん:03/02/21 02:36 ID:???
>>929
こいつの理屈も矛盾だらけだからな。
NTT交換局とPHS基地局の間のアクセスチャージを
必死に計算してドキュPの不採算性を検証してる
つもりだろうが、それはDポも同じなんだってことを
一言も触れてないだけで、説得力ナシ。

叩くなら、PHS局と端末間のスロット不足問題が先だろ、とか
突っ込みどころだらけ。
しかも指摘されると自らネタ扱いか。こりゃデムパだと思ったね。
935いつでもどこでも名無しさん:03/02/21 03:00 ID:???
>>934
エアエッジの定額はPHSの制御回線が元々定額だったからでしょ
ドコPでの定額はISDNをデータ回線として定額で
使えるようになったからだから元々条件が違うよ
936932:03/02/21 07:39 ID:???
>>933
あんな「子供の言い合い」を読んでどうしろと?私一応PHS業界に片足突っ込
んでるんですけど(w 特定キャリアとは関係ないので、そういう意味では単な
る1ユーザーだが。

>>935
>ドコPでの定額はISDNをデータ回線として定額で使えるようになったからだから
一部DDIP信者が言うこの部分が大きく間違っているわけだが。

そもそもドコPだけにそんなことしたら、それこそ総務省含めた他が黙っていない。
しかも、今のNTT東西の一番の大口顧客はDDIPだという罠。

その辺の、正しい情報を持たずに他社批判するのが痛いのよ。
937933:03/02/21 08:09 ID:???
どうもせんよ。そいつは有名な電波だって意味で貼ったまでだが。
938935:03/02/21 14:04 ID:???
>>936
別に批判じゃないよ
第一ドコPだけに定額で開放しただなんて俺は言ってないだろ
そもそもNTTは各社に同じサービスを提供しなきゃいけないのはNTT法で決まっているわけだし

では、あなたの言うようにNTT東西が定額でISDN網を提供してないとしたら
ドコモPHSはどうやって定額を実現するの?
あなたの持っている「正しい情報」とやらで説明してください
939いつでもどこでも名無しさん:03/02/21 21:39 ID:???
>>936
>>ドコPでの定額はISDNをデータ回線として定額で使えるようになったからだから
実はそれを最初に言い出したのは携帯板のドコモ信者(いわゆるDDIポケットの研究。)だと言う罠
「使えるようになった」じゃなくて「使えるようにする(すれば定額にできるじゃん)」
って文面だったと思うが
940いつでもどこでも名無しさん:03/02/22 17:12 ID:???
936じゃなくて横槍だが・・

>>938
>NTT東西が定額でISDN網を提供してないとしたら

Bフレッツは東西で値段が違うが・・
941いつでもどこでも名無しさん:03/02/22 18:04 ID:???
>>940
別会社なのに表で堂々と同じ価格なんてやったら
NTT分割した意味を問われるだろ
942 :03/02/22 23:18 ID:24rC8kJ/
あげ
943いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 00:50 ID:???
>>935
PHSの制御回線って、INSでいうどれよ?
Bチャンネル?Dチャンネル??

PHSの基地局は、標準的には2B+DのINS64を
2本引き込んでる。うち3本のBチャンネルが通話&
32K通信用。残りの1Bを制御回線としてメンテナンス
用にしてたらしい。多分これが制御回線といわれている
ものだろうが、これももともとは定額契約ではなかった。
Bチャンネルは、基本的に時間課金。Dチャンネルは
データ従量課金があるが、いずれにしても定額回線ではない。

アクセスチャージは秒ごとの課金なので、AirHは、基地局に
相当高度な回線制御ソフトを組み入れて、瞬時に接続、
切断をして無駄課金が出ないように制御してるという話しだそうだ。
で、今はフレッツISDN相当の定額Bチャンネル契約をNTTと
交わして、利用率の高い基地局を中心に定額Bチャンネルを
確保しているというのをどこかで聞いた。

同じことをドキュモがやろうとしてるだけの話じゃないか。
DDIPに出来て、ドキュモに出来ないというのは、NTT法から
考えてありえない。

944いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 01:48 ID:???
>>828
以前、641Ss単体で、2chに書いた事あります。
945いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 07:16 ID:???
ここが定額制の本スレでいいのかえ?
946いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 13:57 ID:???
>>943
ドコモの定額制は回線交換なので(某pdfファイルにもあった)エアエッジと同じではない
エアエッジと同じ物を実装するだけならコストを無視すれば可能だが
DDIPの基地局は元々リモートで制御ソフトの書き換えが可能なのでこの辺の条件がドコモとは違う
エアエッジ相当がドコモで(現実的に)できないと言われるのはこの辺が理由
947いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 17:10 ID:ALuz3jY0
基地局〜端末間は違うけど、
実際扱うデータはパケット単位だから、DDIと同じですよ。
IP網に通し交換機を抜けないようにするし。
DDIとの違いは、上記の基地局〜端末間の通信方式が回線交換かパケット通信方式かだけ。
だから料金的にはDDI並みにはできる。
問題の基地局〜端末間は高速で接続切断システムを導入でいくみたいです。
ドコモがDDI並みに急増するとは思えないけどな〜。
料金も高性能プランとベーシックプランの2種類でるらしいです。
948いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 17:31 ID:???
>問題の基地局〜端末間は高速で接続切断システムを導入でいくみたいです。

所のヤシがこぞってAirKeeperみたいなの使ってたら恐ろしいことになるのかな?
繋がらないところは全然繋がらないって事になりそう

>料金も高性能プランとベーシックプランの2種類でるらしいです。

64kコースと32kコースですかね、やっぱ?
949いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 17:34 ID:???
×所のヤシがこぞってAirKeeperみたいなの使ってたら恐ろしいことになるのかな?
○近所のヤシがこぞってAirKeeperみたいなの使ってたら恐ろしいことになるのかな?

所ジョージの髪引き抜きにTV局へ強襲して来ます
950いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 17:42 ID:???
高速で切断接続ってことは実行通信速度は落ちるけど、使える人数が増える。
つまり一種のタイムシェアリングでそ。
ベーシックプランだと思った以上に遅いかもね。
951いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 17:47 ID:???
>>950
ありがとん
AirH"とたいして品質が変わらない予感
952いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 19:39 ID:???
>>947
それ"あそこ”に書いてあった奴そのままだろ・・・
953いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 22:43 ID:???
書いた本人だし
954いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 23:21 ID:???
実際に動いて落ち着いてみるまで様子見だろうな。
AirH"以前からモバイルしてる者等特にそうだろうと思う。
955 :03/02/24 21:58 ID:9NVeqW7c
あげ
956いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 23:17 ID:uHP+KIoE
問題はマイナー端末で使えるか。
SL−C700で使えるなら、乗り換えけてーい。
957いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 23:42 ID:???
>>956
P-inメモリーみたいに、また専用のドライバが必要だったりして・・・
そうなるとCE機以外あぼーんの予感
958いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 01:21 ID:???
>>957
まず間違いなくPHSシングルだと思う
PINメモリーってデフォでどっちが見えてるんだっけ?
959いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 04:27 ID:???
PHSだろ。メモリはおまけだし。
960いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 08:14 ID:???
今更CFかい?みたいな気もするなぁ・・・・
961いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 10:52 ID:???
なら、何がいいんだ?
SDIOとかUSBにすると、かえって売れなくなるぞ。
962いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 18:15 ID:???
bluetooth、633Sの後継機
CFtypeだと悪いけど今のAirH"を解約してまで使う気にはなれない。
963いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 19:07 ID:???
青歯じゃ、もっと売れないよ。(w

青歯内蔵はまだ多くないし、
青歯アダプターを挿すぐらいなら、
普通はCFタイプのPHSを挿す。

青歯にすると、>>962は使いたくなるかもしれんが、
現時点では、その10倍のユーザーに敬遠されるだろう。
964いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 19:39 ID:???
実際今使ってますが何か?

なんか本来の目的を忘れているんじゃない?
スマートに通信をする為にCFtypeを使うのでなく
CFtypeを使う為にCFtypeを使ってるみたいだね。
965いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 20:04 ID:???
青葉が無線LANと帯域被ってて云々って話し無かったっけ?
いずれにせよCFかPCMCIAの方が需要はあると思うが。
966いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 20:12 ID:???
>>964
青歯なんて使おうって気になるのは定額じゃないから
すぐ切って電池の持ちも問題にならないからだよ
つかCFのPHS刺しっぱなしの方がスマートだろ
967いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 20:13 ID:???
まだそんなホラ話信じてるんだ・・・
968いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 20:13 ID:???
>>964
青歯は使われてないなんて言ってませんが何か?

俺が言ってるのは、現時点ではニーズが1/10だと言ってるだけだよ。
別に君のスタイルを否定してるわけでもないし。

俺のスタイルでは、まだ青歯は次期尚早だし、
現実には、そういうユーザーの方がまだ多いよね、と言ってるだけ。
969いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 20:23 ID:???
>>966は無職ですか?
私は年中繋ぎっぱなしでいられるほど暇じゃありません。
970いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 20:59 ID:???
>>969
んじゃこんなスレにくるなよ

俺のエアエッジは主回線だよ
971いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 21:09 ID:DVJ7+ncB
なんか自分の思い通りにならないと気が済まない奴が、1人紛れ込んでるな。
bluetooth端末が出たって別にかまわんけど、
だからと言ってCF端末を否定されても困る。
972いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 21:13 ID:???
第一弾が青歯内蔵PHSだけ、は無いだろうな。
まずCFタイプでしょ。
でも633S後継は出してほしいね。
どうせ刺しっぱにしとくなら青歯モジュールでしょ。
PHSカードじゃ出先で母艦のノートPCとPDA通信させんのめんどくさいじゃん。
973いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 21:19 ID:???
出たってかまわんだって
いやはや最初と言ってる事が違うんじゃないか(w
974いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 21:34 ID:???
>>973
こいつマジで厨っぽいな。
975いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 21:37 ID:???

(´-`).。oO  青歯を出すななんて、どこに書いてあるんだろう
976いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 21:39 ID:???
なんか自分の思い通りにならないと気が済まない奴が、1人紛れ込んでるな。
CF端末が出たって別にかまわんけど、
だからと言ってbluetooth端末を否定されても困る。
977いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 21:45 ID:???
 ┌─────────┐
 │ .              │
 │  キチガイ警報!   │
 │ .              │
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

978いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 21:49 ID:vsM6Myeu
青歯厨うざい
979いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 21:51 ID:???
CF厨うざい
980いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 21:53 ID:???
>>976
(´-`).。oO  bluetooth端末を否定するなんて、どこに書いてあるんだろう
981いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 21:57 ID:???
(´-`).。oO  >>963に書いてあるのが読めないのだろうか


982いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 22:04 ID:???
定額使い放題の青歯端末なら乗り換えるって人はそこそこ居そうなんだが・・・
983いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 23:10 ID:???
1回線にしたいって話も聞くしねぇ・・・
984いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 23:53 ID:???
だいたい自分の都合でCFが使いたいだけなんだから
素直にそう書けばいいんだよな。
985いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 03:21 ID:???
市場があるならなんで青歯の奴出ないんだろうねぇ
>>960は青歯言いたいだけ ちゃうんかと(w
986いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 03:32 ID:???
>>981
>>963に書いてあるのは、「CFは青歯の10倍売れる=ニーズが1/10」であって、
「青歯を出すな」じゃないだろう。

青歯のニーズがCFの1/10は客観的に見て、妥当な線だと思うぞ。
こんな糞みたいなことで粘着してんじゃねえよ。
987いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 03:35 ID:???
すまん、訂正

「CFは青歯の10倍売れる=ニーズが1/10」
      ↓
「CFは青歯の10倍売れる=青歯のニーズはCFの1/10」
988いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 03:41 ID:???
>>984
自分はCFが使いたいですね。まさに「自分の都合」というやつですけど。
なので、CFを否定されると困ります。
自分は青歯を否定しませんから、あなたもCFを否定しないでください。
989いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 04:00 ID:???
じゃあ青歯で作ってCFの青歯IFを同梱しようよ





・・・あれ?
990いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 04:40 ID:???
青歯内蔵パソが普及して無い現状では結局>>989が書いてるみたく
なんのこっちゃな状況になるわけな罠
991いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 04:48 ID:???
そもそも>>960がCFを否定したのが最初だろ?
自分からケンカ売って粘着かよ。

どうせ>>960はクリエ厨とかだろ?
マカーやクリエ厨は他人にケチばっかつけてマジうぜえ。
992 :03/02/26 05:09 ID:???
おはようチャンコローズ
993いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 05:59 ID:???
>>991
その物言いだと君も粘着とか厨とか言われるねえ。

つーかクリエですら新型の300gの奴しか青歯標準装備してない模様。
994いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 07:08 ID:???
>>991
おいおい、気もするなぁ・・・と言っただけで否定した事になるのか?
>>963の方がはっきりと否定的な意見を述べているように見えるが

1/10にしたって何処から出てきた数字なんだか
単に自分の感覚を数字に表しているだけなんじゃない。
995いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 07:31 ID:???
モバ板なのに、携帯板化しつつあるという噂のスレはここでつか?
996いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 07:49 ID:???
じきにこのスレも終了するからこんなネタに構ってるんだろうね。
997いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 08:07 ID:???
>>986
ではCFは青歯の10倍売れる事によって
>>963にはどんなメリットがあるのかな?
998いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 08:23 ID:???
998
999いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 09:22 ID:???
銀河鉄道
1000いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 09:22 ID:TvDxa3vV
(σ´・ω・)σゲッツ!!
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