★PocketPC2002時代のPDA新製品選び

だいぶ情報も出揃ってきた、PocketPC2002搭載新モデル。
あなたならどれを選ぶ？

NECからでるPPC2002日本第一弾http://121ware.com/pg/

新銭男http://genio-e.com/pda/products/index_j.htm

HPの新機種http://www.wince.ne.jp/snap/ceSnapView.asp?PID=553

こんなのも・・・http://www.cyberbank.co.jp/

iPAQの後継機種、カシオペアのPPC2002版、富士通の噂も・・・。

迷うなあ・・・

2げっちゅ！
俺は次世代H/PCが出るまで
jor7使いつづけるぜ！！

PocketPC2002搭載ＰＤＡの関連スレはこのぐらいか、足りなかったら誰か付け加えてくれ。

NEC Pocket Gearスレッド part1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1002297835/l50
日本版待望！＜jornada 560＞
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1004806011/l50
◆○◆ GENIO イイ !!◆○◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/995273768/l50
「カシオペアE-200」どうよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1002344401/l50
そろそろカシオペアＥ−２００も検討しようや
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1005580225/l50
（　´∀｀）９　｛好きです♪ iPAQ）　part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/994770075/l50

ほとんど性能同じっぽいから趣味でいいんじゃないか?

ってこれってPalmとかも入るわけ?

特集：Pocket PC 2002搭載機のすべて

http://www.zdnet.co.jp/mobile/special/0111/22/pocketpc.html

>>5

このタイトルすると違うだろうな

内蔵メモリ　デュアルスロット　SDIO対応　バッテリ取外し　重量
Pocket Gear　32MB（△）　　　○　　　　　　　×　　　　×　　　　　　190g

GENIOeX　　　64MB（○）　　　○　　　　　　　○　　　　×　　　　　　180g

jornada 568　64MB（○）　　　×　　　　　　　×　　　　○　　　　　　173g

発売日決定のものだけ「自分が気になるポイント」を簡単に比較。こうしてみると、
ポケギいいとこないな（汗＞ポケギ予約済みのわし

>>8
ずれてる...
ポケギってSD-IO対応していないはずでは？

あ、発売日決定っていう基準だと、PC-EPhoneIIが抜けてた（汗
でもあれは別物だよね。

>>9

ご指摘の通り、スミマセン。

内蔵メモリ　デュアルスロット　SDIO対応　バッテリ取外し　重量
Pocket Gear　32MB（△）　　　×　　　　　　　×　　　　×　　　　　　190g

GENIOeX　　　64MB（○）　　　○　　　　　　　○　　　　×　　　　　　180g

jornada 568　 64MB（○）　　　×　　　　　　　×　　　　○　　　　　　173g

訂正しました。

またずれまくってる・・・鬱だ・・・。
三連発はウザイとおもうので、もうアップしません。だいたい意味は
通るでしょう。

どうでもいいことだね

　　　　　　　内蔵メモリ　デュアルスロット　SDIO対応　バッテリ取外し　重量
Pocket Gear　32MB（△）　　　○　　　　　　　×　　　　×　　　　　　190g

GENIOeX　　　64MB（○）　　　○　　　　　　　○　　　　×　　　　　　180g

jornada 568　 64MB（○）　　　×　　　　　　　×　　　　○　　　　　　173g

でもやっぱ、意味が通らないみたいなので、載せました(笑)これでどう？

>>13

すいません
今、気がつきましたが最初のやつであってますね
次のやつだとデュアルスロット　×　になってしまってる
ずれてて勘違いしてしまった

>>16

一番上があんなにズレまくってるって気づかなかった・・・。わしの載せ方悪すぎ
のせいです。スミマセン。マジ鬱・・・。

内蔵ソフト(i display,i enabler,JavaVM等)、PHS・形態との接続等
、最近のモバイルの本質を良くつかんでると思うんだが＜ポギ

jornadaがtype I CFなのは痛すぎ。

バッテリ取り外せないけど、GENIOがモバイルバッテリを
付けられるのはｲｲ。iPAQのPC Card Extentoinもバッテリ
増設できるからｲｲけど、お弁当箱みたいにでかくなるのが
どうも。

Wake on Ring機能も特に企業ユーザーにとっては大きいかも＞ポケギ

age

>19
AirH"はTDKのでかいやつしか使えないね（藁

たしかに東芝のモバイル充電器の発想は良い。極端に言えば、
電池さえ買えればいつまでもつかえるしね。

英語版のPocketPC2002って日本語使えないの？

>>19,22
モバイルバッテリなんて自分で作ればいいじゃん
取り外せないんだったらあんまり評価出来ない
まぁとりはずせなくてもいいんだけど個人的には

独自の充電アダプタじゃなくてそこらのコンビニで売ってる
携帯電話用のやつそのまま使えるようにならんかな。
わざわざ注文したりするのうざい＞アクセサリ全般

age

age

>>23
日本語化は可能だろ、例えば日本語版のwince.nlsとかフォント使って。
ただし、この方法だと、P/PC→PocketPCにバージョンアップしたときみたいに
ひとつバージョンが下の日本語版wince.nlsを使う場合はバイナリ編集が
必要になるのかも。まだやった人いないのかな？

あと、機種によってはうまくいかないケースも考えられる。
H/PCの例だが、jornada720のときはこの方法ではダメだった、って聞いた
覚えがある。プロテクトがかかっていたとの噂。

新宿のヨドバシでGENIOeXの値段聞いたら、まだ出てないと言われた。
で、その店員の個人的な予想としては、79800円くらいじゃないか？
とふざけたことを言ってやがった。氏ね。

>>29
お前が氏ね！！

age

>>30
氏ぬのはお前だろ。

>>29
株式会社東芝は、Pocket PC 2002を搭載したPDA「GENIO e550X」を12月6日より順次発売する。
価格はオープンプライスで、Web直販価格は64,800円。
また、1GB microdriveを同梱した「GENIO e550X/MD」も12月20日より発売される。
価格はオープンプライスでWeb直販価格は99,800円。

>>33
東芝の直販価格でこれなら
よっぽどボッタクリ店でなければ
6万以下は固いと思うのは俺だけかな？

このスペックで５万なら買うんだが・・・

というか2002と前のバージョンってそんなに変わったわけ？
バージョンアップしてアプリが使えなくなる方が寒い。

>>33
でしょ？直販価格が64800円なら79800円なんてありえない。
店員勉強不足過ぎ＞ヨドバシ。
続けて書くけど、その店員が言う根拠は「iPAQの32MBが
今49800円で、64MBが69800円で2万円差。ならば銭男も
今のが59800円だから2万プラスの79800円ではないか、
と思ってる」だって。
最後まで聞いたわしもアホだが・・・。鬱だ。

GENIOeXってｽｹﾞｰｶｺﾜﾙｲな。
NECとかの方がいいよ。

age

今発売されているGENIOeがヨド価格で59800円なら
OSｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ+64Mｱﾌﾟで19,800円

まぁあながち嘘じゃないのかな〜と思った
比べると新機種はかなり安いと思ったよ

現行バージョン買うなら新しいのが出て
値落ちしてからのほうが良いかも

age

いいかげん、VGAだそうや。

>>42
激しく同意

ＶＧＡよりはケータイみたいなキーボードが欲しいよ。
ボタン２０個くらいすぐ付けられるでしょうに。

NECのポケットギアの販売が１２月中旬頃に変更になっているみたいです
（PDA関連のサイトにて報告あり）
コンパックの２００２版バージョンアップも１２月下旬ごろになったし
IPAQはよいとして（とにかく現品があるから）
NECはやばいんじゃないかなー、ソニーのTシリーズにもってかれるのでは
Tシリーズはいまのところ１２月８日販売は変わらないし。

age

>>45

ソースはこれかhttp://121ware.com/navigate/shopping/info/delivery/index.html

ぐぬ、鬱打氏のう・・・。新銭男にするか？

ぽけぎ予約してたのに（涙
ヨドバシ通販で64800円なんだな＞銭尾

>>28
と思ったんだけどうまく行かないんだよね〜日本語化。
そもそも差し替えた wince.nlsを読んでくれない。
差し替え自体はできるんでプロテクトってわけじゃないんだろうけど。

各社、液晶のサイズは何インチなんでしょうか？
基本的な質問でｽﾏｿ

１２月中頃に出れば大丈夫だと思うけど。

>>51
最近の商品はとにかく足がはやいんですよ
私もポケットギアを待っていたのですが
ソニーのTシリーズを買うことにしました。

エミュやるのに最高なのはどれかな？

>53
斜め押し＆同時押しができるポケギ

>>53
jorは結構ゲームしやすそう
GENIOのようなボタンが横にならんでる機種はゲームには向かんかも

ポケギ絵みゅやたら重そう

とりあえずベンチが欲しいね＞ポケギ

age

ポケギ発売延期で萎えた。銭雄X買う。

ポケギ発売延期で萎えた。Pen4で自作する。

凄い方向転換だな　藁　ネタか？
お前にＰＤＡは必要なのかと問い詰めたい。

なんかぽけぎと銭男の話題が多いな（藁
ジョル待ちのやつの意見きぼんぬ

>>60
koichijikanhodo toitsumetai

>>62
ジョル548ユーザーの立場から言うとね、568は周辺機器の流用に興味あり。
情報が錯綜しているが、ACアダプタとUSBケーブル（いずれも予備を所有）、
ターガスキーボードはコネクタ形状に問題なさそうなので、実は流用可なのでは
ないかと思っている。あと、525用のレザーポーチ（袋）もね。

ほかに積極的に選ぶ理由？相変わらず地味なデザイン、電池交換可＋Lバッテリ可、
カバーキーボードが面白そう、まんじゅうみたいな変てこなクレードルが妙になごむ、
といったところかな。

その代わりなら、Air Ｈは長大なTDKのユニットでも我慢できる。

age

>>62
ボーナス出る15日にヨドバシ駆け込んでジョル買うつもりですが、何か？

>64
JOR的美的感覚からいうと、TDKの色が許せないよ。

>>67
いっそ、自分でTDKをダークグレーに全塗装するとか？
塗装だけでも法令違反になる？

>>68
えっ､法令違反になるの塗っただけで？

64>>既に定評ある機種の後継だと強いよね＞流用

568デザインもいいしね・・・。あの外付けキーボードも轢かれる。

中旬まで待てるならジョルもありだな。

鬱だ氏のう・・・。

http://www.toshiba.co.jp/info/genio/index_j.htm

どこも伸びているな？
OSのう゛ぁぐか？

jornadaは知らんが、ipaqの場合、写真の表示が暗いとか、動作が遅くなるとか、いろいろ問題があるみたい。日本語化の過程でもこれらが露呈して、これはいかんということになっているのかも知れん。

たとえ一日でも、早くでるGENIOがイイ(笑)

age

東芝、NECの発売延期は、やっぱりポケットPC2002日本語版に問題があったのかな。
GENIO12/13、ポケギ12/14、Jornada12/15だったよね。
三日連続、ポケピー端末発売になるけど、これってものすごい勢いのインパクトあるよね。
三日連続、IT関係ニュースのトップが、「ポケピー新発売」

>>76
全部延期したりして(ﾜﾗ

って、それは最悪だな。。

>>73
んー、英語版の iPAQ PPC 2k2を使った限りでは
とくに動作に不具合は感じませんでしたが。。。

フラッシュROMの書き換えプログラムが失敗しないように
いろいろ改良してるのかなぁとか思ってまし。

>>78
新型のH3800シリーズで耳にした問題でした。
ROMアップグレード版のH3700シリーズではそのような問題はないようですね。
よく考えたらPPC2002というより、H3800特有の問題なのしょう。

age

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,1608,6854,00.html

アップグレードも延期だって>凍死馬

>>76
「な、何ッ？　俺を踏み台にしたぁ〜〜ッ！？」

>>79
あ、H3800のほうでしたか。私、そちらはあまり情報を仕入れていませんでした。
というかあまり情報を読むと買いたくなっちゃうから見ないようにしてます(^^;

まぁ、いずれにしろ早く出荷されるといいですねぇ。

銭男には拡張性の無さを言われるけどこんだけ周辺器出てればあんま問題無さそう？

他社周辺器
http://genio-e.com/pda/products/ano.htm

あとこんなの見つけた

Pocket PC仕様比較
http://genio-e.com/pda/products/pda.htm

う〜ん　東芝、自信の表れか？

age

実際に見てみないと分からんなー
ポケギと銭男で迷ってるのだが。

jornada 568

>>87
おれも

マジでどれも一長一短ですね

PocketPCは音楽聴きながらブラウズできるっての本当なのか？

これ、音楽聴きながらのカキコ

>>90
ネタ？　だよね

>>91
まじですか？

ブラウズ中の合間に、メールも、テレビのリモコンも使えるよ。
外でなら、電車の発車まであと何分だとかも。

ポケピーでもザウルスでもできるよ。
できないのはN750Cだけ？

そのかわり 安くて軽いのでよろしく

PocketPC2002の２スロットモデルに期待してるのは、

「ああ・・やっと、一つで何でもできるんだね。」

って、ことですよね。

もっとも、使い物になるレベルで。

>>97
PCも持ってない厨房か？
早く寝なさい

>>90-96
そんなこと知らんやついるんかいな？
ネタかと思ったんだが

パームな人なら仕方ないか・・・

>>98

つかCFメモリ挿さず通信カード（LANやAirH"）だけだと半人前。
通信カードだけだとやっぱり半人前。
母艦PCあっても空きメモリの管理するのウザいよ（藁
増槽タンク付けて飛距離が伸びました、って感じ？

>>99
jor525な人かも

ここ見てるやつで、韓国ＰＤＡ買った人いないの？

あれはアカン。
人にぶつかっても謝りもしないチョンの製品だからな。

つーか、syncソフトとかのﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱﾌﾟ期待できるのかな？
独自でしょ？
ラジエンダも独自だけど、樫尾ならそれなりに大丈夫だろうけどさ

age

>>102
あれだけでかいのに、スロットがCF１個だけなのがオカシイ。
PCカードスロットｘ２ぐらいできるだろうに・・・
あと解像度が高い所為で、文字が読みにくい。で、ブラウジング
ではフォントサイズをデカくして読むんで、高解像度の意味が
あまり無い・・・

でもフレーム表示はやっぱ高解像度が有利だね。

age

富士通のやつの情報知ってる人いない？

ポケギまたまた発売延期のうわさがあるが、真実はいずこ？？もう待てないよぉ・・・。

韓国PDAデカイ！！CDウォークマンみたい（藁

つーかCDならディスクマン

>>111

ネタだと思うが突っ込んどく。

ＣＤウォークマン
ttp://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/D-EJ955_LM.html

ディスクマン
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/Financial/AR/1996/P-15/index-j.html#2


既に統合されたと思うが（ｗ

>>111

三十路超えだろ？（和良

>>112
おい、ウソだろ？　そんな話聞いてねーよ！！

ポケピってサウンドの音質どうですか？
ネットワークウォークマンのかわりに使えるくらいの音質は無理かな？

俺も知らなかった。

>>110だが、実はわしが三十路越えである(W

しかし、ポケギ延期、どうやら事実らしい。打つだしの于
12日の夕方に届いたばかりの銭尾ゲットするか・・・。

>>115
低音が強いタイプのヘッドフォン選べば、
ＭＤプレイヤーよりイイ

ネットワークウォークマンよりはいいよ。まじで。

音楽きくならネットワークウォークマンの方がいいと思うぞ
音質は大差ないつうか好きずきだろうが（mp3の方がatracよりおとなしい）、
バッテリーの持ちが違いすぎ。

午後1時過ぎに歩毛木延期のお知らせが載るらしい

http://121ware.com/community/navigate/shopping/index.jsp?BV_SessionID=NNNN0772547060.1008040849NNNN&BV_EngineID=cccfadcdkejiflicflgcefkdgfgdfgh.0&ND=11

うがっ真実なのか・・・。

質問…
Java 環境って PC の Windows みたいに後から追加できるもん？
追加できるんやったら、スペック的にＲＡＭの多いＴＯＳＨＩＢＡに俺的軍配が上がりそうなんだけど…

NECのポケギは発売が未定になって、削除以来まで出てる
他は大丈夫なのか

こんなニュースも
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/11/e_ppc.html
Microsoftの新OS，Pocket PC 2002のアップグレード版を注文したPocket PCユーザーの多くは，
同OSに重要なソフトの一部が含まれていないばかりか，それらがリリースされない可能性があ
ると知り，驚きを隠せない様子だ。

>>126見た。
MSNメッセンジャーを載せないってどういうこと？（藁

ぽけぎスレは阿鼻叫喚です。

>>127
新しいハードを買わせたいってこと。

Ｍ＄的にはジェットストリームアタック失敗って事か。。。

age

M$もこんな醜態晒すぐらいなら、
下手にOSバージョンアップする必要なかったんだよ。
どうせ追加機能でじゅうぶんできたことなんじゃねーか？

まあ、新しいOS買わせること自体が目的だからしゃーないか(藁

まあお前らは$25でMSN Messenger Forceでも
レジストしてなさい、ってこった。
・・・なんで２００２から標準装備になるんだよ
ｳﾜｧｧｧﾝ

ぽけぴ買って２か月ちょっと。最近クレードルを追加して、自宅・会社の
両方でシンクロしたり、C@rdえっぢも買ったりしてばりばり使ってるよ。
仕事関係の３００件くらいの連絡先を登録したり、それまで使ってた
YAHOO! カレンダーからデータコンバートして１年分のスケジュールを
入れたり（仕事の関係で今年何してたかという過去の情報も重要なので）
してると、やっぱ３２ＭＢじゃ足らないね。
アプリはＣＦに入れるとしても、予定表・連絡先のデータは追い出せないので
ｶﾅｰﾘ辛い。６４ＭＢは必須って感じ。
こうした使い方をしようと思ってる人は注意した方がいいよ。

PIMだけでも32MBじゃだめな場合もあるのね････サンクス。
64MBの奴にするかぁ。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0112/11/n_iupg.html

日本語iPAQのアプ版はめっせんじゃーはいっとるそうだぞ
他は元々日本語版では無いそうな、、、、

ということは…。
日本語版では後でダウンロードも出来ないってことかい?

おいおい。>> MS

SD×１＋CF×１より
CF×２のポケピ出んかのう…。
多少デカくなっても許すから。Gフォで心が広くなった（ｗ

銭尾きょう買えたやつはいないのか・・・。
すでにきょう発売だが、店が開くまであと９時間足らず。ﾏﾀｰﾘと過ごそう。

凍死馬の青葉SDカード発売は、12月20日くらいと思われ

ttp://www.withpalm.net/a-news.cgi?date=2001.12.11

で、店に行くと延期のお知らせが・・・。
だったら怖いな。

今頃、配送のトラックの中、佃煮のように沢山銭尾Xの詰まった箱が
あるのだろうな。トラックが道路の継ぎ目を乗り越えると、揺れて
ゴトゴトッと動く。幌の継ぎ目から差し込む水銀灯の光が
ピカッと銭尾のロゴを照らし出す・・・
そんな光景を頭の中で想像しながら、ﾏﾀｰﾘと
開店時間を待とう。

一瞬、「詩人だな」と思ったが、よく考えたらただの変態だ>>142

よくわかったな。これじゃ禁断症状患者だよな（藁

しかし、今改めて見てみると >>1 がヒジョーにイタい（ｗ

ついに、ポケピーでacrobatが読めるんだね
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/12/12/acrobatreader.html
日本語ドキュメントの表示が可能となり、Pocket PC 2002にも対応した。

>>146　直リン貼るんじゃねぇ！！

>>23
日本語ドキュメントの表示だけなら英語版PocketPC2002のFontsフォルダに
日本語フォントコピするだけで見れたよ。

俺はGENIO自宅配送で頼んでるから、多分明日かな。
あー、楽しみだ。
随分待たされたもんな・・・・

Jor690持ってるけど､なんかポケピーもほしくなってきた。

さて、買いに行ってきまーす。もちろん銭尾よん。

＞YAHOO! カレンダーからデータコンバートして１年分のスケジュールを
＞入れたり（仕事の関係で今年何してたかという過去の情報も重要なので）
＞してると、やっぱ３２ＭＢじゃ足らないね。

数か月分のコンバートに失敗していたので改めて変換。そしたら、20くらいの
アプリを本体にインストールしている状態で
　　データ記憶用： 2.39MB／16.09MB
プログラム実行用： 8.08MB／15.07MB
てな心許ない空き具合になっちゃったよ（泣
アプリといっても、ファイラやちょっとしたツールなど、100KB程度のものが
多いんだけど。バッテリへたる間の分くらいはスケジュール保持できるかと
思ったけどこれぢゃダメだ･･･ 64MB アップグレード逝くしかない？

厨房な質問ですんまそん
ポケピーのWMPだと、ビデオはWMV形式しか見られないんすよね
それ、以外のムービー見られるアプリってあるのかな？
それと、普通のMPGをポケピー用WMVに変換するいいソフト教えてくだされ。

>>153
mpegなら
ttp://www.mpegtv.com/wince/pockettv/

コンバーターはマイクロソフト純正のフリーソフトがありますな。

>>154
サンクス！
＞コンバーターはマイクロソフト純正のフリーソフトがありますな。
失礼しました

GENIOeX買いました。
あーUSのCE版AIMは日本語通らないのか・・・。残念。

>>155
ついでに
windows media encoder 7.1

ttp://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/download/default.asp

重ね重ねどうも！
これですよね？
http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/WM7/encoder.asp#encoding
しかし、日本のMSはあまりやる気ないのかな
すぐに米国に飛ばされるし

>>158
>日本のMSはあまりやる気ないのかな

同感です。
米国のサイトにはいろいろとＣＥ用フリーソフトもありますし。
pocket streetなんて、結構面白いと思うんだけどな。
地図データも当初に比べると随分増えてるし。

銭男Ｘを買ってきた。
ところで、Microsoft Reader 2.0 PPC2002 って
日本語版のPPC2002じゃ通らねぇ？
起動しようとしたらエラーになる。
誰かインストールできた人いる？

質問
winmxはできるのか
有線もしくは無線でLAN環境を組めるか

WinMXて

英語版のPocketPC2002のIEで日本語表示させたいんだけど、
キャラクタセットの変更とか、表示フォントの選択とか
ってできるのかしら？

>>163
標準状態で選択欄に日本語の設定がないです。
ツール使ったりレジストリいじったりすればできるけど
けっこう面倒な作業なんで IEだけなら JPXを使うのをオススメします。
以下参照。

ttp://tama.gate.nec.co.jp/wince/

CF-TYPE2が使えて、メモリが64Mで、斜め押し＆同時押しが
可能な2002マシンって一月のCASIOだけ？

銭尾X使用二日目・・・じわじわとよさが伝わってくる。わしはこれが初めての
PocketPCなので、気の利いた感想は言えないけど、やっぱ64MBは精神的に余裕。
取りあえず外部メモリは見送ったけど、それで正解。充分に初心者なら遊べます。

>>166
そうそう。銭男の良さはじわじわと来る。

age

>>165
英語版ぽけぎ(w

英語版の歩毛木はUSで売ってるみたいだね。なんで日本だけだめなんだよ（藁

CASIOがいかに今回力いれてるかがわかるね＞165

っツーか、何で最近のポケピーは反射型液晶ばかりなのだ？
非常に萎える。コントラスト悪くなるやん。普通のTFT液晶復活
キボン！

それより早くＶＧＡにしてくれんかなあ。

>>173
ん？今？
価格吊り上げたり、処理速度落とすの？
バッテリーの持ちも悪くなるだろうしね。

>>172
たしかにね。昔の反射型に比べれば随分マシになったが、
まだコントラストは少し弱い。E-750とかと比べるとかなり違うよね。
最近のポケピは企業向けに力を入れてるせいじゃないかな？

カシオはE-200でも液晶のキレイさで勝負に出ればよかったのにね。
でも、E-200の反射型液晶が他に比べてどの程度のもんか興味ある。

俺もE-200待ちだーーーーよーーー。
実売6万円を切るかな？？？

スロットル２つ、バッテリー交換可。
良いぞ！！カシオ！！！

デザインもiPAQライクでかっこよくなった。

しかし、銭尾でもサードパーティーの革製ケースに入れると、
すごくでかく感じるんだよね・・・。歩毛木を同じようにケ
ースに入れたらもっとでかく感じるんだろうな。

スロットルってなーに？

PocketPC2002は、Bluetoothカードがまだ使えない？
鋭意ドライバ開発中という情報がCEファンの掲示板に出てた。
もしかすると、Jornadaだけかもしれないが。

どういう意味？ スロットが SD/IO に対応してて、ドライバが書ければ
「使える」が？？
銭男がそうなるんでしょ。旧銭男でも使えるようになるらしいが？

>>179
勘違いしてるよ．典型的な「誤った情報を伝えるタイプの人間」だな．

LinkRevolutionのBluetooth CFカードにPocketPC2002用ドライバが無いだけ．
他のメーカーのものにはPocketPC2002用ドライバが公開されてるものもある．

■［スロットル］の大辞林第二版からの検索結果　
スロットル
[throttle]
〔絞りの意〕
（1）流体の流路がせばまった部分。
（2）「絞り弁」に同じ。

車、バイクなどのパーツ。

って御免よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

スロットじゃ！！！！！！！！！！！！！

スマソ（;´Д｀）

結局グラフィティ入力はあるんでしょうか

日本語版には無い！という話だけど。どうかな？

E-200（英語版）手元にあるけど、他の反射型液晶と比べ、液晶きれいになっている
とは思えないです。　フロントライトは見やすいけど、自然がなんか表示すると
パソコンの画像をテレビに映した時みたいなかんじで、粗く、色合いが薄く
感じられます。
ちょっと、E700と同じ画像表示して並べてみてみます。

>>184
ないよ。次期バージョンには入るらしいが。

>>179
ま、この程度のハジかきで済んでよかったな（ｗ

これ以上ないんじゃあ（;´Д｀）

モバイルでマルチタスク環境なＯＳってありますか？
複数のページを見ながら、メールチェックしたり、、
windowsみたいな使い勝手なの希望。ない？

>>190
そういやモバイル板でUN*X系（NetBSD/hpc*, Linux-CE etc.）のスレって無いよね。
最近は結構使い勝手が良くなってるとも聞くし、どーだろ？

>>190
Windows CE。

・・・つーか190はマルチウィンドウと言いたかったと思われ。
CEは立派なマルチタスクOSだよ。MP3聞きながらWebブラウズできるでしょ？

>190
ＰＩＥＰ使えば複数のブラウズ可能
閲覧中にバックグラウンドで読み込ませておける

ATOK入れてくれ〜いらいらする。
今日び、下手したら携帯電話の方が文節変換がスムーズだよ。

正直、是仁尾使ったら、ほかのPPC（CF TypeII通信可能）は
大きくて重くて使う気にならなくなると思われ。

漏れはそうだった。

>>172
もれも激しくそう思う。画質を落とすのがバージョンアップなのか？
ところで､現行の反射型TFTを透過型のTFTに組替えるサービスっ
てのはやってないのかな？どこかでやってるならポケピ買い換え
るよ。

>>196
普通はモバイル用途なら画質より屋外での見やすさだろ・・
屋内じゃなきゃ反射型のほうが綺麗だぞ

>>197
だからモバイルっていっても、反射型じゃなきゃ見えないような
環境で使うことがまれなユーザーも大勢いるんだよ。
外出先の屋内とか、電車内とか(日なたじゃないぞ)、家庭内とかが
主な使用場所だったら、透過型のほうがキレイだろ？

モバイル＝移動中に使用といっても、必ずしも屋外で使うことが
多いわけじゃない。

正直な話、直射日光がさんさんと照っている下で使うのは営業マン
くらいなものと思われ。

内勤の奴は基本は蛍光灯だろ、蛍光灯。

gamer <> mobiler

＞液晶問題
とは言っても、本当に外でバリバリ使っているヤツなら、まれとは言っても、ど
うにも使えない状況がある透過型は避けるだろう。

つまり、実用の道具としてより、オモチャとして使っているヤツがまだまだ多
いと言うこと。エロゲーや、エロ画像が目的の連中にはちょっとでも鮮やかな液
晶が何より大事なんだろ(ワラ

少なくとも俺は透過型→反射型はモバイル機器としては進化だと思う。

>>201
hageshiku doui !!

>>201
屋外でも使う＝実用、屋内でしか使わない＝オモチャ、というのは
ちょっと一面的な見方だと思うな。

それよりも「実用の道具の方向性＝モバイル機器としては進化」
という価値体系のほうが気になる。進化というよりは、メーカー側
の判断で、そのほうが売れて儲かると思っただけだろう。

俺は進化云々ではなく、単に屋内と屋外での見やすさのバランスを
一方向に振っただけだと思うよ。本当に進化と言えるのは、E-750並み
の液晶の鮮やかさが屋外でも発揮できるようになった時だろう。

PocketPCのMediaPlayerって、VBR形式のMP3を再生できますか？

>>204
できるよー
おれはlameでエンコしたのをWMPで聞いてるよん

＞少なくとも俺は透過型→反射型はモバイル機器としては進化だと思う。
同意！
＞本当に進化と言えるのは、E-750並みの液晶の鮮やかさが屋外でも発揮できるようになった時
同意！

今は、過渡期なんだと思う。
だから、不満も出るし、反射型だけじゃなく透過型があってもいい気がするよ。

>>205
レスどーもです。
僕もエンコーダはLameでVBR=0〜4でエンコードしてます。（by CDex）
サイズはちょっと大きくなるけど、音質とのバランスが絶妙ですよね。

また一つ、銭雄を買う障壁が取り払われた（^^

>>203
>屋外でも使う＝実用、屋内でしか使わない＝オモチャ、というのは
>ちょっと一面的な見方だと思うな。

201はそんなこと言ってないだろ。

屋外でも室内でもとりあえず使える＝実用
屋内ばっちり屋外ダメダメ＝オモチャ

これは一理あると思うぞ。
ある特定環境で優れているより、
すべての環境で平均的に使えるほうが、
モバイル機器としては正しいだろ。

>>208
> ある特定環境で優れているより、すべての環境で平均的に使えるほうが、
モバイル機器としては正しいだろ。

だからですねぇ、「屋外「でも」使う＝実用」というのは、あなたの言う
「屋外でも室内でもとりあえず使える＝実用」という意味なんですよ。
で、それは間違っていると言うつもりはないが、ちょっと一面的だと。

オモチャとしてではなく実用として使うユーザーがみんなその哲学に同意
できるかというと、そんなことない。特定環境でしかPDAを実用に供さない
ユーザーだっていっぱいいるんだから。

そういうニーズを無視して全社、反射型液晶に邁進するのがいいのか、って
いうのがそもそもの問題提起だったでしょ？

もちろん俺は全社が透過型液晶のPDAを出せ、と言っているんでもないよ。
>>206の言うように、透過型を出すメーカー「も」引き続きあったら
ありがたいな、と言っているんですよ。

透過型ってそんなにええの？

用途と感覚によるんじゃないかな。
店で見るなら、両方とも一番キレイに見えるように設定をいじってみることを勧める。
で、このキレイな液晶いいなぁ、と思ったら、自分の使用環境と相談して透過型にする。
あまり自分にとって違いが問題にならないレベルなら、反射型にする。

ただ、透過型とか反射型といっても、機種によってもまた見え方が違うからな。

age

>>203
簡単な理由です。E-750以前のシリーズを「透過型で美しい液晶だから買う」人や
会社より、「透過型で外で使えないから買わない」人や会社が多かったんです。

と言うことで営利企業であるCASIOは透過型を採用したということ。ごく単純です。
モノクロ機が作られなくなったのと同じ理由です。

>>213
>>203が言ってることだろ

反射型が進化というなら携帯はどうなの？
野外で見やすいよう反射型が出てきたが
最新機種ってほとんど半透過型じゃん
携帯ってＰＤＡ以上に野外で使うでしょ。

winmx は　つ　か　え　る　の　で　す　か

>>216
厨房は消えろ

>>215
最優先は屋外でも見やすいことで、
次に、「なるべく省電力」、「なるべく美しく」だろうが
製品化するには、「なるべく安く」が絡んでくるのでは。
半透過型でなく反射型なのは技術的な問題かもしれないが。

age

富士通はどうしたんだろ？

今年の秋ぐらいの ce fan で

富士通自ら
「出すには出すけど 魅力的なものにならない」
という趣旨の発言してたと思う

>>221
どういう文脈で言ったのか分からないが、笑える。
「コンシューマーには」という意味なのかな？

winmx は　つ　か　え　る　の　で　す　か

東芝のブルートゥースSDカードは明日発売決定らしい。オンラインストアでは今日から受付
とのこと。

やっとC413Sを買った意味が出てきたぜ！！

C413Sの電池持ちはどうだろう？
auでネットするのと、auで通話・AirH"でネットするのは、どっちが安く付くんだろうな？
その分岐点がわかんねぇﾍﾀﾚっす。

>>225

電池の目安はKDDIのサイトと説明書に書いてあったと思ったが...

w i n m x は　つ　か　え　る　の　で　す　か

アホか？？？

最初に質問したのは俺だけど
マジでWinmxは使えないんだよね

いや俺palmしか使ったことないので…

富士通４月ｹﾃｰｲ!
一部大口法人向けは２月末らしい･･･

>>229
WinMXって何だか知ってるのか？
アホか？バカか？問い詰めてやろうか？

WinMXのことを
Windows Mobile-eXperience

の略だと思っている。に1000モバー賭ける。

というかPPCって何だか知らないんだろ

結局漏れは何を買えばいいんだよ。
どいつもこいつも決め手に欠けるぞ。

便乗質問：
MediaPlayer8用のビデオ、どういう設定にしてる？
200×150dpiの80Kbpsでモノラルのちょっといい音にしてみたんだけど、
それでも、時々コマ落ちするんだよね。
普通、64Kbpsくらいにしてるのかな？

Genio e550xとCFE-02と64MB SDカードを買いました。
満足してます。

>>235
激しく同意。

じょるが良さそうなんだが、TYPE1だし、１スロットだし。

銭男は見た目がちょっとだし、ジョグ周りがないし。


で、>>237どう？使い勝手は？
結局のところ漏れもその構成にしようと思ってるんだけど。

つか、HikkyとAirH”使えりゃなんでもいいじゃん。



と言ってみる。

>>235
型落ちのiPAQにしとけ

>>240
禿同。
画像や動画のニーズが無ければ、iPAQの拡張性がピカイチと思われ。

自己レスしとく：
64kbpsでエンコードしてみた。
画質が落ちただけで、コマ落ちは80kbpsと変わらない気がする。

PPC=PowerPC

>>243
ろ〜ぼこん、0点

冷たい奴多いな
どうせやってもバッテリー2時間もたんわけだし
もういいや

川獺

どこのヤツも一様に欠点があるなぁ．．．。
PIMも使いづらいし、GRAFFITIも無いし。デカイし、重いし。
どうもPPCはPDAに成りきれないWindowsっていう感が拭えない。
おれはCLIE-T600Cに乗り換えたよ。

>>247
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ファイル構造の概念がないPalmなんて使いにくいことこの上ない。

>>247
GRAFFITI訴えられてるじゃねーかよ。
CLIE-T600Cの方がよっぽど中途半端。
GPS、音楽？ダメっぽいね(ｗ

そうだよね
Palmも拡張しないと音楽聴けないし、動画も見れない。
ネットも出来ないしね。
やっぱり電子手帳だよね

PIMは紙媒体で
ネットとテキストリーダとMp3聞く為に使ってる

煽りは無視しぃや。

所詮、ＰＰＣはせいぜいエミュ・オタの遊び道具どまり。
大人のオモチャというよりも、まんま子供のオモチャやね、ハハハ。
Ｐａｌｍマンセー！！

全角英数マンセー

PPC2002用テーマてんこ盛り
http://www.pocketthemes.com/download.php?op=viewdownload&cid=1

Mirosoft にもいろいろ落ちてるよね。知ってるとは思うが一応。

>>255
と思ったら量がすげーや。情報サンクス。

X'masプレゼントだよ♪

>>258
２５５（・∀・)ｲｲ!!

bikiniマンセー

>>260
禿同

２ちゃんテーマ作って、そこに載せてくれる人いないかなぁｗ

Lingerieマンセー

もひとつあるよ、Todayテーマのダウンロード
pick a category
http://www.pocketpcthemes.com/

>>264 ってｱﾌｫ？

>>221 >>231

ここまで我慢したなら富士通製を待つべし
銭男のCPU上位互換＋青歯（もちろんCF+SD)
3月にはデル!?

>>262　2ちゃんテーマ
途中まで作ったんだけど、あそこに上げるのは気が引けるから
どこかうｐろだ　ないかね？

>>267
おぉ。それはどんなのか楽しみだ。
少なくとも漏れは使わせていただくよ。
うｐローダー。どこがいいか漏れはわからなくてｽﾏｿ

>>267
おおっ！！
どうせなら、あそこにageようよ
ジャンルはアニメかな？

発売中のPC USERで似たような特集してるね。

現時点で買える日本語版はGenioとJorの２機種。
来年２月にはCASIOとNECとiPAQが出る。富士通はとりあえず除外。

今買うなら拡張性でGenio、待つならCASIOかな。

拡張性なら、CASIO＞GENIO＞NECかな
NECはいつ発売されるかわかんないし、CASIOが (･∀･)ｲｲ!!

カシオねえ。安くなりそうだが…

樫尾君？

睦月はない
如月は厳しい
弥生だな、やはし、、、。

だそうですよ。はぁ、、、。

弥生=obsolete

age

E-700ユーザの俺はやっぱりカシオ待ち。
でも去年の11月の時点で関係者に聞いてみると、>>273のような返事が返ってきた。
（「年明け？それはないなぁ。出るとしても春以降かな」）
英語版が出た時には新年早々に日本語版が出るって話だったのに。
カシオはどうもトロいね。いい物作るんだけど。

無線LAN時代にスレTITLE変更しろや（ｗ
>>1

うんうん

USBホスト機能でフルキーボードをつなぎたい

形状は韓国のＹＯＰＹがイイナ。
手書きはスピードが遅いし、スタイラスが邪魔だしねぇ。

こういうキーボードは必要だな
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/ghost.htm#img-box/img20020202172803.jpg

何選んだっていいのにねぇ
ヲタは何が望みかワカラんでねぇ、困る。

>PocketPC2002
６万円もして全部充電式バッテリーの使い捨てかい(^^

さぁて、PocketPC2002時代があんまりちゃんとこないうちにすぎさり、
.NETじだいがやってきそうだぜ！

>>282
まだいたの？興味ないなら無視してりゃいいのに・・厨房に行っても無駄か・・
>>283
JOR568は交換式ですが？
>>284
CE.NET=CE4.0ってな感じなんですが・・

っていうか自演ですか(ﾌﾟ

カーリング。

選べる時代が3月までずれ込むとは思わなんだ・・・。

ザ○○スの新モデルは新OS
PPC２００２です
筐体は現行機使い回しです。
CPUはインテル新チップです
ただ、現行機とのPIMデータが
赤外線でダイレクトに移せるようになるまで発表デキナイ

あげてみたりして

>>288
まじですか？
LINUXじゃないのか。まじでPPCであのキーボード付いてたら欲しいな。
電池持つんだろうな？

確かにLinux Zaurus SL-5000Dは既にインテルチップ採用済みだもんな･･･

>>288
ほんとだったら買うし。キーボード付きだもんなあ。
でも、sharpってMSと連携する動きあったの？

つーかsharpテリオスは既にＣＥだろ・・・

そんなのすでにZaurusではないのでは・・

でもあのサイズでPPCででるなら俺もほすぃ

>>288
とうとう♯も独自アーキテクチャを捨てることになるのか･･･
世の中、Winばかりになってしまうな。
うちの会社もざう使ってるが、
デスクトップとの連携を考えると
プログラムの互換はないにせよ、
GUI、データの統一という点では、よい鴨。

>>288〜
ソースも無しの自作自演ウザイ。

DOCOMOのがでるくらいじゃない。
PPC2002は参加企業に入ってないSharpが突然はださないだろ。
ネタならザウ型CE機の方がありそうだったんだけどね。。

ネタなのかな。
なさそでありそだから気になるよ。

>>297
CFスロットのみでかなり薄い。
だがいつ出るかわからない。素人にはおすすめできない。

>>299
DOCOMOのやつ？

アメリカのLinux機と同じハードのを、Docomoから出すってのなら、いかにもありそうだな。
それならそれで、安く出そうで楽しみだが。

#ここまで読んだ。&d;

開発ち〜むとしてはせっかくココまで出来たCE機発表したいのですが。
もう一機種XTALザウ○○がでるでしょうか・・
今微妙です・・
・・・
これは裏事情のスレで書いたほうがよかったかも・・

【速報】シャープの新PDA発表
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1012545498/

すいません。
CE.NETとPOKETPC2002はどう違うのでしょうか？
調べても調べてもさっぱりわかりません。

PoketPC2002はCE.NETに統合されるのですか？

pocketLOOXﾎｽｨ…

あっげっ

hoshii jun
gear x << casio x << genio g << LOOX << jornada x << x ipaq

>>1の
＞NECからでるPPC2002日本第一弾http://121ware.com/pg/
が今となってはむなしいな。
このスレを読んでいくと最初は一番注目されていたポケギに
徐々にみんな萎えていく様子がわかってﾜﾗｴﾙ

そういえば、日立がだいぶ前に発表してたCE .NETベースのPDAも出ないなあ。。。

PoketPC2002はCE.NETにアップデート出来るの？
出来たら2002買いなんだけどなぁ…

3180] シュール・ムジュール・・・　投稿者： ＭＮ（管理人）　投稿日：2002/06/01(Sat) 12:11
みなさん、こんにちは。
ここ数日、アフターファイブに予定がたて込んでいて、２日間登場しなかったのですが、書き込みがたくさんあってうれしい限りです。
とにかく、ここを訪れると和みます。
管理人自ら楽しんでいます。
今後とも、書き込みをよろしくお願いします。
ホールカットさん、ＭＴさんのジョンロブ・ロンドンのビスポークレポートに刺激されています・・・。
既成靴では、まだ気になる靴があるものの、以前のように”血湧き肉踊る”気分には中々なっていません。
欲しい靴は大抵、入手してしまって、数も揃ったからでしょうか。
しかしながら、シュール・ムジュールなら、気分が高まります。
ジョンロブ・パリならあの仕様、ベルルッティならこの仕様と、考える喜びも加わります。
ウェストンのプレステージクラブ、ウゴリーニと、ビスポークした時は、どんな感じにしようかなと考えるのも楽しかったのです。
既成靴を買うのをやめると、挑戦できるのですが、どうしようかな。
でも、気分的な高揚はそれほどでもなくても習慣的な行動で既成靴も買っちゃいそうですし、先立つものに限りのある普通のサラリーマンには悩ましいところです。

カシオＥ-2000とＮＥＣのポケットギア
どちらか買おうとしてるんですがどっちがいいですか？？

カシオ

玄人好みのポケギ

苦労人好み・・・？

NTTのポケットPC、７月上旬発売とメディアにで出していますが
今日の雑誌ダイムをみましたら、コンパクトタイプIIはありで
拡張メモリースロット、拡張カードもナシ
ただ薄く、軽く（１８０ｇ）、価格も４万チョイ
スペック等情報なしですが、Xスケールじゃないですよね。

>>317
１８０グラムは、最近のＰＰＣでは軽くないだろ。
それ、元はカシオね。SDスロットの代わりにFOMAかMフレッツ対応。

>>318
カシオE-2000のOEMですか、SDカード拡張取っただけということか

>>317-319
気になる点は２つ。
１．SDスロットが無いらしいので内蔵メモリは何MBあるのか
２．CFタイプ2なら嬉しい(タイプ1という推測もあったので)がAirH"は効くのか(藁)

>>318
Mフレッツ対応って無線LAN内蔵ってことになるの？
それとも外付けでもいちおう対応はしている罠か？

ＭフレッツでもFOMAでもUSB端子が必要と思われ。
無線LAN内蔵してるわけない。

GENIOe550Gの液晶バカデカイYO!!ﾜﾛﾀ

pcカードのair H" (MC-P300)が使える機種でお勧めなのはどれ？（ポケットギア
以外で）

>>324
GENIO ｲｲ！！

完全に止まってますので、入れときます
最新号のモバイルプレスにドコモのPDAが記事になってます
カシオのOEMでしょうが、CPUが未だ不明だそうです、アームでしょうね。

GENIOスレの550Gの話題で何となく明らかになってはいたが、一応総括と言う事で。

Pocket PC 2002とXScaleの相性はイマイチ？
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/26/ne00_xscale.html

今のPPC2002と比べ、性能的に大きく進歩したハードの登場を期待できるのは、来年くらいかな？
CE.Net + Pocket PC.Net? + Xscale + メモリは128MBくらいでしょうか。

新iPaqの新しいディスプレーと48MBのROMは気になるところだが、
動作速度がStrongARMでいえば体感的に最低でも250mhz位に相当しないとダメだな。
現在3870を236mhzで使っているので、これより遅かったり同程度の性能では
手を出しかねるよ。値段はさておき。

Toshibaの2機種はStrongARM206mhz以下の性能
LOOXはStrongARM206mhzと同じくらいの性能らしいが。。。

http://www.gihyo.co.jp/mobile/

↑に、「NTTドコモ 新Pocket PC リリース直前スペック予想」ってのが
載ってるみたいだけど、誰か買った人いない？。
どんな内容だったかちょっと教えて欲しいさ。
俺の家の近くの本屋には置いてなかったさ。。。

>>330
・クレードルのコネクタの形状がE-2000と同じ
・スロットは、CFtype2のみ。SDスロットはない。
・決定ボタンは独立＝アプリケーションボタンのように見える左上の丸印付きのボタン
・スピーカーは背面
・ボタンをカバーしない液晶部分だけのカバー付き
あとは特にない。
内蔵メモリー容量も不明、価格も不明、OSさえも不明だ。

>>331

なるほど、ありがとうございます。
ＤＩＭＥの記事を見ると他のＰｏｃｋｅｔ ＰＣよりも低い価格設定っぽいので
内蔵メモリーの容量によっては検討しようかなぁ。。。と思っております。

たぶんエアエジ使えない罠有り

>>333
G-FORTと同じな。(鬱

その代わり少し待つと爆安になるよね
シグマリ、G-FORTなど

え？俺Ｇ−ＦＯＲＴでAIR　H"つかってるよ？

＞＞336
すまそ、折れの間違いだった。
ドコモ以外の携帯が接続できないと聞いたので脊髄反射でかいてもうた。

　　＿＿＿_∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜早とちり野郎は逝って由
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

PDA工房さんで、東芝のe740、e740Wを販売予定だそうです
個人でも購入可能になりそうです、スペック見ると
ほんとに良く出来てるとおもいますが、VGA出力できる
アダプターも標準みたいだし、デザインもOK、後はソフトの
チュ−ンのみですね。

Toshiba PocketPC e740
ttp://www.pdakobo.com/

sage

jor568買おうと思ってるんだが、カシオペア、銭男に比べてどう？

C@rd H"64は使える？

保守あげ

もう本当ガイシュツしまくりでｽﾏｿが、
いい加減VGAだせやｺﾞﾙｧって感じだが、
そうした場合にLCDの電力消費が4倍以上になって、さらにグラフィックチップで消費アップ、とどめにCPU負荷アップで電池の持ちが半分以下になるとしたらどーよ？

やっぱ掲示板程度でもPocketPCでWebを見るのは無理？

CEfanで見たんだが、
ASUSのポケピ：75mm x 125mm x 12.8mm で、138g
CFはアダプタで付けるみたいなんだが（？）
http://www.asus.co.jp/inside/whatsnew/mypal_a600.htm

ジョル５６８いいよ。エミュでゲームやる人にはもってこいかも。十字キーが楕円
になってないし、斜め押しも対応してるし。タイプ�Tのワンスロットが弱点といわ
れてますが、正直ワンスロットで十分でした。つまり、ＰＤＡで通信はかなりつら
いですね。Ｐ−ＩＮメモリがタイプ�Tで刺さるので、メモリカードと抜き差しして
使ってたけど、抜き差しが面倒くさいというよりも、ＰＤＡでネットすること自体
がストレスのかかるものでした。ＰＤＡ用のサイトも少ないし、通常のサイトは
見にくいし、重い。どうしてもＰＤＡで通信したい、という人以外はＷスロットに
こだわる必要ないと思う。

>>341
漢字変換がイイ！らしいとは聞いたが。フタつきはむしろ邪魔そうで鬱。
H"は大丈夫でそ。ここ見れ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021026639/l50

>>347
そのフタ付きがいいのよ。
跳ね上げカバーは、後ろに回す手間要らず。
>>341
詳しくは、jornada568スレッドに
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021026639/l50