【芸能】たけし提言「選挙権をやるなら、18歳に少年法はいらねェよ」 [転載禁止]©2ch.net
冬の冷たい河川敷で命を落とした13歳少年のニュースは日本中に暗い影を落とした。
3月9日発売の週刊ポスト(3月20日号)でビートたけし氏が、神奈川県川崎市で上村遼太君が殺された事件や最近の少年犯罪、
さらに選挙権を18歳以上にする議論について言及している。
少年犯罪という深刻な問題と向き合うとき、表層ばかりの議論やキレイゴトに意味はない。
常に「本音」で社会の虚妄を切り裂いてきたたけし氏は、「選挙権をやるなら、18歳に少年法はいらねェよ」と題した記事のなかで、
「凶悪な犯罪者」を年齢で区別することが本当に「文化的」なのか、
ニッポン人は考え直したほうがいいんじゃないか、と提言している。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150309-00000008-pseven-soci NEWS ポストセブン 3月9日(月)7時6分配信
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:19:08.33 ID:vN8iqC6m0
8888
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:19:11.27 ID:PyWQzG9L0
それな
おっしゃる事は確かに正論 いまスリランカ首都コロンボ
だよなぁ
なおこのスレは以下いちいちたけしの正論に噛みつく底辺とニートが集まるスレになります
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:20:27.88 ID:Hg8G2FMM0
ぐう正論
ビート君は弟子にネットチェックさせて世論にすりよるからね。
そこが浅草が生んだ怪物ビート君の侮れないところでもある。
情状酌量の余地がある時だけ少年法適用したらいいじゃない
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:22:38.13 ID:YHEEVXAX0
てかそうなるんじゃないかね行く行くわ
引退のススメ
そりゃそうだ
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:24:48.04 ID:zaNMoxyH0
そりゃごもっとも
正論だな
サンケイとかが盛んにこういうこといってるけど趣旨の違う法律を同列に並べる意味は?
他の法律の規定についても全部改めるというなら別だが。
そろそろ偉そうにとか言うアホが湧くかな
20 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:25:11.27 ID:PGlQhQka0
観光名所
神奈川県川崎市川崎区観音二丁目8-21
舟橋喜一宅。
神奈川県川崎市川崎区 藤崎四丁目18-3エレンシア川崎藤崎壱番館705
柴山英之宅 O44 244 九56O
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:25:13.22 ID:L1eslyTH0
このバカたまにまともな事ぬかすな
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:25:42.06 ID:yN4vJ3aO0
万引きなら更正の余地ってわかるけど人殺して若いからしょうがないってのはな
年齢は適当でいいけど、凶悪犯罪に少年も大人もねー、としてほしいわ。
でもひとり殺人しても戻ってきちゃうのは大人も同じか?
暴力的な映画もいらねぇよ
とりあえず年齢だけ引き下げてみればいいのにな
義務教育の中3までとか
18歳で選挙権がほしいと思っているやつはほとんどいないと思うけどな。
普通の意見ですね。
大正論
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:28:36.97 ID:uGE3xsOU0
老害でもたまにはまともなこと言うんだな
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:30:38.78 ID:B9vfg4Q5O
エロ本やAVも堂々と買える年齢だもんな
あと吉原解禁しよう
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:31:26.64 ID:oPso/l5R0
少年法で守るのは万引き、タバコ、飲酒ぐらいでいいだろw
人殺しがマズイのは小学生でも分かる。
このまま少年法が適用され続けるわけないんだから、どこかでエイヤと変えたほうがいいよね。
面倒臭がらず、現職の政治家さんお願いしますよ。
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:33:57.88 ID:hAgMfYyE0
軍団とやらを使ってお山の大将気取りの小心者で前科者のイロモノ
色々矛盾あるんだよね
民事だと保護者責任認められなかったり
正論
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:34:38.48 ID:fcKOUxwS0
これは同じように思ったわ
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:34:55.20 ID:KOgBEAE30
権利を与えるならそうだな
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:35:32.68 ID:AzfByNa20
少年犯罪が起きるたびに同じ議論がされるだけで何も変わらず
さかきばらとかネバーと色々あったな
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:36:04.55 ID:+itJcElV0
そもそもなんで選挙権18に下げようとしてんだ?老人社会を誤魔化すための水増しか?
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:36:36.25 ID:lmc7LQWo0
>>1 あたりまえだよなあ
選挙権を18歳からにするなら、成人年齢も18歳ってあたりまえすぎるだろ
もしも議員連中が 選挙権だけ を18歳にしようとしてるとしたら、そんな議員しかいないこの国はもう終わりだ
なのでそんなことはちょっとありえないと思うので、実は成人年齢を引き下げること、
つまり少年法の適用年齢を下げることに主眼があるのではないかと俺は睨んでいる
少年法を変えると困る議員でもいるのかな?
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:37:37.15 ID:XpdhaTmr0
>>26 高齢化社会で有権者人口も老人に偏れば
ジジイ偏重の政策が通りやすくなる
それだと財政死ぬから 若年層も入れて偏りを減らしましょう というお話なの
ガキの意思関係ない
そうそう、凶悪な事件に年齢関係ないんだわ
選挙権のほうがいらない
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:39:46.91 ID:+itJcElV0
>>45 感情論だろ
19のやった凶悪犯罪と12のやった凶悪犯罪はやはり意味が違う
正解は年齢に応じて細かに法律作ればいいだけ
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:39:55.04 ID:oSmNpbss0
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:40:20.93 ID:zTqUYa080
ぶっちゃけ今の10代を子供扱いするのはもう時代遅れ
だが選挙権を与えてもよいのかというとそうではない
衆議院の被選挙権が25歳以上に与えられるのと同じ
少年法の非適用下限年齢≠選挙権・被選挙権取得年齢、ということ
何にも分かってない者に与えては危険なのが選挙権
まあ現在の年齢制限でもロクでもない政治家ばかりが出てくるが、それだけに今よりも引き下げることは許されない
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:41:42.79 ID:wvn9j3kwO
>>1 「選挙権をやるなら、18歳に少年法はいらねェっての」
「凶悪な犯罪者」を年齢で区別することが本当に「文化的」なのか、
ニッポン人は考え直したほうがいいんじゃないかって、オイラは思うぜ。チャンチャン!
じゃないのか(´・ω・`)
そもそも刑務所は更正施設という位置づけだったはず。
少年の更生の立場からして少年だけ特別扱い不要なはず。
ただ、現実はやくざの懲りない面々が刑務所にいるのでバカガキが刑務所行ってもやくざにスカウトされるだけだわな
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:43:01.96 ID:JzRAedRP0
少年っつーことばにとわわれすぎてね?
子供か大人か、できっちり「分別の判断がつく」とわけられるわけでもないし分ける必要もないはずだが
バカたけしにはホント呆れた。氏ね
義務教育の中3まで下げろ 19歳少年って無理あるし
矯正できないのはもう死刑でいいと思う
正しい
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:46:11.60 ID:+itJcElV0
>>52 大人が子供と同じように分別がつかなくていい(少なくとも社会的責任を負わない)と考えてる時点で
お前は考えが甘いんじゃないか?
まあ16歳あたりが妥当だな。
なんせ女は16歳で結婚できるわけよ。
少女が結婚できるのか?って話にもなってくる。
もうそこらへんも含めてキッチリ線引きしましょうって流れでいいと思うね。
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:47:22.31 ID:x0S73OgDO
正論
大した理由なく人に危害を与える奴は年齢関係なく間引いて良いよ
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:48:01.48 ID:yN4vJ3aO0
殺していいか殺してはいけないかの分別もつかないやつは子供でも大人でもダメだろ
私怨で、たとえば虐待されてた親を刺してしまったとかなら分かるが
いじめぬいた挙げ句全裸にしてカッター片手に刺し殺しておいて
将来的に若気のいたりという話になるとか笑わせるなという話
ヤクザにも選挙権はいらんだろ大友
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:48:25.12 ID:lmc7LQWo0
>>49 >今の10代を子供扱いするのはもう時代遅れ
>何にも分かってない者に与えては危険
おもいっきり矛盾してるんだが(´・ω・`)
凶悪犯罪に年齢は関係ねえよな
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:49:13.69 ID:gNwzEowS0
たまに正論を語るから侮れない
当然
殺人と窃盗などを一括りにするのが大きな間違いでしょ
成年でも殺人はもっと刑重くすべきだし無罪なんてもってのほかだと思う
匿名のネットなんてバカの私憤の発露でしかないとこでこーいう議論はまず出来ないから
マスゴミは安易にネットとか引用しないでほしい
こういう問題に裁判員制度を活用できないかな?
情状酌量で少年法を世間の意見として適用するべきかの判断として
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:52:33.95 ID:5VavgBUQ0
選挙権とか関係ないわ。
義務教育終えたら重犯罪は大人と同じでいいよ。
18まで選挙権下げたら余計に投票率下がりそう
むしろ若いうちに摘むべきだもんな
育ててから摘むとかアホかと
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:54:06.92 ID:uTnalpONO
18歳に下げたって若者は選挙なんかいかねーよバカ
大人だって行かないやつ多いのに
頭固い年寄りしかいかないから無能自民が勝つんだから
それより少年法撤廃の方がよほど国民にとって有益だわ
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:54:37.12 ID:zTqUYa080
>>62 少年法を盾に犯罪を犯す今の若者を子供扱いはできないが
政の舵に触れるのに必要なのはそんな狡猾さではなく政治への関心
最近だと南幌の事件くらいだな
少年法があった方が良いと思えるのは
別にたけしの提言じゃねーし
更正の機会を、とかいうけどさ、死んだ奴はもどらねぇんだよ
万引きでもそう、小売店って盗まれてもそれの仕入れ稼ぐのにどれだけ大変か
義務教育の最初、小1からきっちり教えりゃいいんだよ
人を殺したら死刑、物盗んだら刑務所5年
年齢関係なくこういうことにしとけよ、でないといつまでもなくならない
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:02:03.87 ID:j/o6Mr0q0
てす
79 :
つるじょあ@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:02:18.25 ID:T433wrUk0
言うてることおかしいんちゃうかな。
ええか、何で少年法があるかゆうたらそら少年に責任能力がないからでんがな。
あったらそら大人でっせ。そういうわけでな、もし少年法適用年齢の引き下げ
をしたいのやったら、順序として責任能力を伴うような教育が先やろ。
アメリカで6歳児に死刑判決が出たのはそれだけ民度を高める教育をやってる
いう自信があるからやないか。なんでもなあなあの日本人は大人ですら怪しい
のに18歳に責任能力あんのんかいな。能力ないのに罰だけ大人並て矛盾やで。
たけしはんの主張は感情論や。おっちゃんの主張こそ論理的なそれこそ大人の
意見いうものやろ(笑点)。
18に少年てジョークだよ。せいぜい15だな
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:09:59.49 ID:MWsa/2qu0
酒も煙草も解禁しろや
まぁ18歳以上なら逆送致で大人と同じ刑事責任問えるから、原状でも
死刑の可能性だってある。一方的に保護されてるわけじゃないよ。
少年法が何歳からかより、飲酒可を18で認めろよ。大学1年でジュースで乾杯とか
テンション上がらないだろ。大人になった証で飲酒も18からでいい。
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:13:14.88 ID:XJMm0pVu0
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:13:54.38 ID:mBRxjmfI0
若い時は散々少年法利用して犯罪してたくせにな
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:19:40.55 ID:s9+qGzrJ0
それとこれとは話が別。
選挙権は与えてもいいが少年法は若年者の更生を考えれば絶対になくしてはならない。
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:22:25.14 ID:bq6XIQ740
ゴミは殺処分した方が良い芽が育つ
元犯罪者が何言ってんだよ
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:32:04.23 ID:FFE27CQb0
政府内で選挙権与える議論したとき
もちろんその話も出ただろ
選挙権与えるってのは
判断能力があると認めることになるんだから
そんな当然の話をドヤ顔で語るおじいちゃん…
馬鹿だなあ
少年法があるから未成年の犯罪の金銭的な賠償責任は親に向くけど
これ撤廃して18から成人にしたら支払い能力が高確率でないガキに殺されたら単なるころされ損になるだけなのに
だから同時にできないっつうの。
選挙権あたえてそういう論議にもっていけばいいじゃん、
こういうことをドヤ顔でいうバカが多すぎるわ。
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:39:36.12 ID:8UlKxRD30
少年法があるからすぐ出られるって考えで人を殺す化け物がマジでいるからなあ・・
>ニッポン人は考え直したほうがいい
おまえはじゃあ何人なんだよ。
実に論理的だよな
これは正論 たけしもたまにはいいこと言うのな
殺人犯の親って子が殺人犯でも可愛いのかな
二度と戻ってきてほしくないんじゃないの
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:42:31.90 ID:eTeGbIKz0
>>94 別に同時で良いじゃん
選挙権が有るって事は責任能力も判断能力も有るって事なんだから、改めて別にする必要は無い
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:43:42.91 ID:2I+oWLW8O
少年法なくせばいじめは無くなるだろ
手っ取り早い
まず、働け、話はそれからだ
>>101 だから実際に選挙権が引き下げられてそういう議論がでてくるでしょ?
先に選挙権引き下げて何が悪いんだって
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:49:45.79 ID:FlynHdi80
そりゃそうだ
そもそも女は16から結婚できるのに、少年法とかアホか
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:50:51.51 ID:C5vk2SpN0
犯罪者や不祥事起こした芸能人はテレビ出すなよ
悪口芸人や弱者をコケにしバカにし笑い者にするイジメ芸人をテレビに出すなよ
ネットと同じでこんなテレビ見たら子供に悪影響だろ
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:51:43.49 ID:eTeGbIKz0
>>104 逆に何故選挙権だけ急がんとダメなのって事でしょ
責任を与えるなら他と同時の方が良い、引き上げの議論と実施は同時じゃ無くて良いからね
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:52:40.77 ID:Z+q/gXqu0
やっぱりたけしがーワンナンバ0w
権利や刑罰を与える年齢の基準に線を引くのも大切だが、どんな18歳を作りたいのかが問題じゃない?
義務教育終了まででいいんじゃないの?
それ以降は大人として扱えば?
そう思う。というか少年法で守ることが本当に正しいのか。
まずはそこから考えるべき。
18才で選挙買収に関わった奴は
大人として裁かれるのか?
街中で暴力振るうやつもどんどんしょっぴけよ
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 08:58:39.57 ID:K7so5xyC0
たけしもやっと世間の風を読むようになってきたってことかw
でも、芸人が世論に媚びちゃおしまいなんだぜw
>>107 権利を拡大させてなにが悪いんだ?
まあ、ただ保守側は反対するならわけるけど
日本の場合サヨクが反対してるから
わけがわからんわ・。
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:02:17.50 ID:eTeGbIKz0
>>116 権利には責任が伴う、簡単な話でしょ
選挙権をって話を矮小化させちゃうからややこしくなるが、要は何歳から責任判断能力を持つ成人として扱うの話にしなきゃダメでしょ
ならば当然他も平行して議論されるべき
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:03:23.80 ID:nabqcBwI0
>>1 さすが天才たけし
正論たけし
娘をコネでVIP待遇でCDデビューさせたバカ親だけある
説得力が違う
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:03:32.92 ID:C21QatCG0
義務教育が中学で終わるんだから少年法もそこまででいいよ
ふつうにボケ老人のたわごと。
刑期とかは大人と同じでいい
ただ服役中でも勉強できるようにしてやれ。少年法的な事はそれのみでいい
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:07:07.37 ID:n2l6qx620
15才まで少年法いらないよね。
中学生もいらないような気もするけど・・・。
>>1 色々ごもっともだね、権利与えるなら義務果さんとな
これはごもっとも
責任能力が無いとするなら国政に参画させるべきでは無い
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:09:42.12 ID:GPU/SWdd0
少年法なんぞ不要
罪を犯したら赤子でも顔と実名を出すべき
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:09:49.88 ID:RUsdxJ7e0
少年法の例外案件を規定すればいいだけ
一方的な殺人や放火等社会基盤を揺るがす様な犯罪は年齢制限付けるなよ
少年法は軽犯罪のみに適用で良いわ。
まぁそれだと、いちいち過剰に守るほどじゃないから大して意味がないとかなるかもしれないが。
しかし何にしろ凶悪犯罪に少年法適用とかねえわ。小学生、百歩譲って中学生ならまだわかるが。
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:12:48.32 ID:8nfRKS6c0
これは同意
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:13:01.35 ID:myv5jH8H0
18歳未満には引き下げにはなるだろうな
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:13:15.44 ID:MxQqTyK50
政治的な判断ができる年齢なんだから
大人とみなして問題はないね
別に少年法の適用年齢はいくつでもいいけど適用されて低減された分の量刑を保護者が担うんだったらな
逆に言うとそれができなきゃいくつだろうと少年法など適用すべきじゃない
同意
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:18:35.21 ID:2N4HePE4O
リンチ・レイプ・殺人は少年法の適用外で良いだろ
義務教育の体制が整ってるから15歳まで引き下げてもいいと思うよ。 少年法も同じように下げること前提でね。
定年退職があるならそこで選挙権も取り上げたらいいじゃない
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:22:50.73 ID:tKmStnhx0
せやな!
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:22:54.26 ID:oYcGC6Ik0
税金で生活してる生活保護者には選挙権は要らんやろ。
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:25:17.30 ID:DYFpiqY60
っていうか選挙権引き下げが少年法を18歳に引き下げるのが目的だろ
どう考えても
選挙権が18歳からなんだからいいよね的に話を持っていきたいために先に選挙権下げた
これはその通り
マジでそうしろ
少年法とかじゃなくて、育てた奴に責任を追わせろよ!
>>134 日本の義務教育は役立たずw
むしろ有害。
ビートくん良いこというね
いまこそ法の改正を
権利と義務は表裏一体だから、当たり前だわな
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:29:37.37 ID:/9oZYbO60
正論
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:30:23.69 ID:dZie9Rdz0
世の中には更正させたがりな人が多いからねえ
凶悪犯罪者に更正って必要?って思うけど。軽犯罪者はやり直しも良いけど
その通り
年齢よりも罪の大きさで区分すべき
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:33:01.31 ID:JeYnGSAX0
18歳の1月1日から一斉に解禁にすれば。
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:38:09.24 ID:yUo93wiC0
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:43:51.12 ID:+H4n5srm0
刑罰が 軽すぎ
未成年でも凶悪犯は 公共安全のため 写真入りで指名手配必要
18歳まで引下げ
いや 義務教育終了15歳まで引下げ必要
たけしはアホだな。だからみんなからバカにされる
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:53:19.90 ID:lv+aa5r30
まあそうだな
たけし少年法をテーマにその男凶暴につきみたいな映画つくらないかな。
凶悪な犯罪者の少年を遺族が容赦なくぶちのめす映画
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:00:29.69 ID:lv+aa5r30
少年法改正
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:09:49.18 ID:NCGrdPcjO
あまりに凶悪な事件って、年齢による分別は関係無いと思うんだよな
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:12:04.47 ID:T1Lton+wO
これは正論
てか改正して18歳でも極刑に出来るようになったろ?
確か14歳以上は少年法が適用されなくなったんじゃね?
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:12:22.44 ID:Y/+bgxEv0
おう
選挙権があるって事は立法、行政へ介入するって事だからな
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:12:43.93 ID:evFjEJqe0
タイミング的に日本中の人が同じ事思ったんじゃないか
正論、と言うか俺も一貫してその考え方。権利・権限と義務・責任は常に一対であるべき。
その通りだな
少年法なんてとっとと廃止でOK
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:23:49.56 ID:eckrBAv30
コマネチ
成人扱いなら当然だな、正論
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:26:53.09 ID:G9F7WF3I0
ビートたけし?こんなでしゃばり王様タレントの発言を「正論」なんて言ってる君達って
本当に世の中知らず世間知らずなんだな(笑)
昔から?18才以上に選挙権を変えるかどうかの議論の中に、すでに少年法も同時に改正するかどうかの意見も出てきてるんだよ
本当にお笑い芸人というのは、ろくな知識を持ち合わせて無いくせに、その場の感情でしか発言しない笑える凡人なんですね
>>7 首都はスリジャヤワルダナプラコッテじゃないの?
少年法は内容が酷いんであって存在そのものは全否定する必要ない
真性のクズの事件のときにだけ少年法が取り沙汰されがち
不幸の連鎖で不幸の底に落ちてる可哀想な未成年も多い
そういう未成年の為の少年法
少年法がいらないなんてのは暴論
これを正論とほざいてるやつは木を見て森を見ず
そもそも、成人になる年齢と結婚できる年齢がずれてるのがおかしい。
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:31:24.37 ID:G9F7WF3I0
少年の見直し = 大人の扱い = 選挙権の見直し
こんな考え方は、すでに一般社会レベルで昔から当たり前だから
そもそも12歳に少年法はいらない。
無理して選挙権と絡める必要なし。
政治的判断ができることと、最低限の倫理的な判断ができることは違う。
これは正論
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:36:42.82 ID:G9F7WF3I0
ビートたけし?こんなでしゃばり王様タレントの発言を「正論」なんて言ってる君達って
本当に世の中知らず世間知らずなんだな(笑)
昔から18才以上に選挙権を変えるかどうかの議論の中に、すでに少年法も同時に改正するかどうかの意見も出てきてるんだよ
本当にお笑い芸人というのは、ろくな知識を持ち合わせて無いくせに、その場の感情でしか発言しない笑える凡人なんですね
少年法の見直し = 大人の扱い = 選挙権の見直し
こんな考え方はすでに一般社会レベルで昔から起きてる事だ
たけし?なんて人間は所詮、自分をいかに頭良く魅せたいという気持ちから、世の中の出来事に対して四方八方に当たり散らしてるだけに過ぎんからね
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:37:41.52 ID:tl9cHaZn0
ついでに、変態事件の犯人を追跡調査して、その後の潜伏してる大体の地域を世間に公表してくれや
少年法は在日とサヨクが思想的少年兵を使ってテロさせるための武器だから
173 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:38:51.60 ID:qhniYReB0
はい正論
18から成人にしちゃうと18に殺されたりカタワにされても場合に親から謝料とれんくなるで
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:40:29.97 ID:pwYiEtS00
正論じゃないし、荒っぽい考えだと思う
少年法を変えるのであれば、たとえば
20歳未満……成人の量刑より若干緩和
19歳未満……成人の量刑よりかなり緩和
18歳未満……現行の少年法より量刑をかなり重く
17歳未満……現行の少年法より量刑を若干重く
16歳未満……現行の少年法と同じ
とグレーゾーンを設定させるとか
殺人等の凶悪犯罪や、2回目、3回目の犯罪の場合のみ
少年法を無効にする特例をつくるとか
法務大臣の判断で少年法を無効にする特例をつくるとか
またその逆で法務大臣の判断で少年法の枠で処理する特例を作るとか
ケースバイケースでなんとでもさじ加減できるような法律に改正してしまえばよい
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:40:45.78 ID:w0xHOObj0
選挙権をやらなくても少年法はいらない
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:43:25.11 ID:eTeGbIKz0
>>174 20歳の相手に殺されたりするのは良いの?
相手がいくつでも取れない時は取れないんだし無駄な話だろ
選挙権をやらなくても18歳に少年法はいらない。
選挙に行って政治判断をすることと、殺してはいけませんなんて基本的な倫理・道徳判断ができることが同じ年齢という方が不自然。
本来なら小学校5、6年でも少年法はいらないが…
まぁ、余裕をもって中学1年生からは絶対にいらないだろう。
政治判断については義務教育を終えた15歳でもいいけど、社会状況からみて働き出す人が多い18歳からもあり。
社会に出て色々なものを経験していれば口を出して当然。
180 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/03/09(月) 10:45:29.53 ID:yKJxxpHi0
やっぱり芸人ってアホなんですかね。
この理屈なら、「選挙権ない外人は刑法の対象外」という話になる。
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:45:46.94 ID:XqwyA61j0
さすがたけちゃん頭いいー
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:46:30.69 ID:pwYiEtS00
たとえば少年の家族がヤクザに脅されていて
両親救うために爆弾を作り
ヤクザの組事務所に爆弾を投擲して組員5名を殺害21人に重軽傷を負わせた場合
大人ならば確実に死刑だが
少年なら情状酌量すべきだ
>>180 論点違いますよー
やっぱコテ名乗るキチガイって頭相当悪いな
184 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/03/09(月) 10:49:18.30 ID:yKJxxpHi0
>>183 お前の知能が「芸人レベル」ということ。
だったら「正しい論点」で言ってみろよ。
まあ、アホじゃなかったら芸人やってないわな。
たけしの馬鹿なところは選挙権と少年法をリンクさせれば
少年法で保護される少年の年齢を下げられると考えて
いるところ。
その方法だと選挙権を得る年齢以下に少年法の年齢を
下げことが不可能になってしまう。
>>93 支払いだけ親に回せばいいだろ。
バカなの?
正論
>>186 その通り。
少年法で保護されなくても、親の保護責任はそのままにすればいいだけ。
保護責任とうより賠償の連帯責任でもいい。
189 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/03/09(月) 10:53:00.23 ID:yKJxxpHi0
>>185 そうそう、「それっぽいこと言ってる」だけで、全く関係ない話。
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:55:55.13 ID:pwYiEtS00
各国の選挙年齢
16歳 アルゼンチン、キャーバ、オーストリア、ブラジル、エクアドル、ニカラグア
17歳 インドネシア、東ティモール、北朝鮮
18歳 アメリカ、イギリス、フランス、イタリア、カナダ、ドイツ、ロシア、オーストラリア、
スイス、スペイン、トルコ、イスラエル、メキシコ、インド、ベトナム、香港など
19歳 韓国
20歳 日本、カメルーン、バーレーン、ナウル、台湾
21歳 コートジボワール、シンガポール、マレーシア、レバノン、クウェート、オマーン、トンガ、サモア
25歳 アラブ首長国連邦
(読売 20150309)
選挙権は、判断できないのであれば投票しないという選択肢があるが
少年法は、判断できないバカを裁くための法律なので
似て非なるものだ
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:59:32.72 ID:83+BYSzd0
この論で違うって怒るのって
○○派な人たちなんだろ例によって
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:59:39.25 ID:x6526ZYh0
沖縄は中学生以上から少年法はいらねェよ
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:59:50.91 ID:KT9rCLcZ0
そりゃそうだ
高校が18歳で卒業なんだから実情にあってる
酒も煙草も18歳から解禁していい
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:00:32.35 ID:7puRh74s0
75歳以上の人間の選挙権剥奪してもらいたい。
将来にせきとれない人間は社会に口出しすべきではない。
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:01:04.05 ID:jG89X7+/0
正論ぽいけど選挙権と少年法は関係ないw
妙に納得論。
>>26 最近のガキはネトウヨに影響されてるの多いから案外そんなこともなかったり
これこそ正論なんだよなぁ
選挙権を与えるなら自覚や責任を促す為に、少年法やら未成年という扱いで甘やかすべきではない
あれとこれは違う問題、みたいにわけるからこそパッチワークな矛盾だらけの社会になってるわけで、その辺りはちゃんと整合性は付けるべき
まあ、未成年にも責任を負わせる社会になったら、子供をちゃんと育てられていない方々の怠けぶりが余計目立ってバレるから、反対してしまうのは無理もないが
199 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 @転載は禁止:2015/03/09(月) 11:02:46.51 ID:yKJxxpHi0
「トレード」じゃないんだから、「交換」みたいに言うなよ、という。
「取引き」じゃなくて、「全体の秩序として、何が正しいのか」
という話であって。
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:03:06.51 ID:pwYiEtS00
>>194 じゃあ老人保護法をつくって老人があんたを殺しても刑を軽減できるようにすべきだ
とりあえずバイクが16歳からは早いわ
【産経新聞】八木秀次「徴兵される在日韓国人・中国人らは相手国の『潜在的兵士』。参政権付与は論外」[01/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390027729/ 憲法に明文上の規定はなくとも日本国民には「国防の義務」があると考えるべきです。
「国民」が国防の義務を負うことは個々の国民の好むと好まざるとに関わらないことです。
例えば、我が国には歴史的経緯から数多くの韓国籍の人が住んでいます。在日韓国人です。
彼らの多くは日本で生まれ育ち、交友関係や生活の基盤も日本にあり、韓国への帰属意識は薄く、韓国語はできず、日本語を母語としています。
文化的には日本人と変わらず、国籍だけが韓国にあるという存在です。
そこから在日韓国人に日本の参政権を与えてはどうかという主張があり、彼らの団体もそれを強く求めています。
しかし、在日韓国人の国籍は韓国にあります。大韓民国の国民であり、韓国の「国防の義務」を負う存在です。
韓国の憲法が「すべて国民は、法律の定めるところにより、国防の義務を負う」(第39条)と規定しているからです。
韓国は徴兵制を採用してもいます。現在のところ、韓国の国内法で徴兵の対象は韓国の国内に住民登録をしている者のみとし、
在日韓国人を除外していますが、憲法では「国防の義務」はあり、国内法が変更されれば徴兵の対象となります。
要するに在日韓国人は韓国の「潜在的な兵士」なのです。
これは韓国籍の人に限りません。中国籍など他の外国人も同様です。ある国に国籍を有するということは、
その国の「国防の義務」を負う存在ということであり、その国の「潜在的兵士」という性格を持つということなのです。
その「潜在的兵士」である外国籍の人に、我が国の国家意思の形成に参画する権利(参政権)を賦与(ふよ)することは論理的に成り立たないことです。
地方参政権ならいいではないかという意見もありますが、地方自治は国家行政の一部を担ったもので、
その意思形成にやはり外国の「潜在的兵士」を参画させることは主権国家として論理的にできないことです。
これは外国人を排除する「排外主義」とは無関係です。民族差別でもありません。
近代の「国民国家」の性質として、それぞれの国の国民が「国防の義務」を負う存在であることから来る当然の帰結です。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140118/edc14011809020003-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/life/news/140118/edc14011809020003-n2.htm
少年法は寛容や更生の意味合いであって
選挙権とは関係ないんじゃね
更生の機会は成人犯罪においてもあるんだし
正論だが法改正は国民がやすやすと出来るもんでもない
あと老い先短いジジイの選挙権も必要ねえだろ
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:10:40.56 ID:XhFP4MSn0
その為の選挙権改定案でもあるんだろ
ちゃんと含みがあるってことだ
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:11:06.51 ID:97Ng2/xr0
超正論
ぐう正論てやつ
少年法に一部改正すべき点があるかもしれないが、
それよりも先に行わなければならないのはマスコミと教育の改正、
でなければ基幹風紀の改善ができないまま
でたらめ教育と似非人権屋に福祉ゴロが蔓延っていて、これこそが悪の根源だからだ
また選挙制度については、現状選挙結果は共産党や創価学会などが事実上の票操作を
行っているため、これらを失活させるとともに投票を義務化する
なにより、そもそも選挙は一体何のために行うのか?
詐欺師や悪質な扇動屋が本当の狙いを隠して権力を盗み国民を陥れるようなまねを許してはならないのだ
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:16:15.90 ID:/2FTxyeo0
そりゃそうだ
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:17:07.52 ID:ZLbs5ih80
仰るとおり
酒、タバコ、その他健康に影響を与える可能性があるもの以外は、
18歳基準に変わっていくんだろうね。
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:24:28.07 ID:TkFTKTiI0
もう少年法も3段階くらいに分けた方がいいんじゃね?
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:28:36.24 ID:eTeGbIKz0
>>203 未熟な人間だから罰則の前に更正の機会をってのが少年法だろ
じゃあ未熟な人間が選挙権有るの可笑しくね?
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:34:20.51 ID:G/1mRnXI0
ハゲ(お前らの頭髪)しく同意
>>211 それが一番駄目な方法だと思う。
ほぼ100%の権利と義務が揃うのが20歳というのはいいとして…
それぞれの権利がいつ認められるのか?ある年齢でどの義務を負わなくてはいけいないのか?
全てバラバラでいい。
選挙に行って政治判断する能力と、人を殺してはいけませんと判断する能力が同じ年齢で理解できるわけじゃない。
だから、少年法は12歳未満までで選挙権は18歳からでもいい。
精神年齢・雇用機会が均等だとして、男の精子がビンビンになるのが15歳で女が出産するのに必要な体力がつくのが18歳なら、結婚可能年齢を男15歳・女18歳でもいい。
なるほど、これは正論だ。
選挙権をやる=人並みの判断能力を持つ だからな
松本何某とかいうゴミと比べるのも失礼だな
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:41:56.49 ID:1XqJ7sew0
どっかの弁護士どもが
少年法の適用って18〜19歳が4割を占めてるらしいじゃん
間違いなく引き下げた方がいいよ
珍しく正論を言った
権利を行使するのに求められる能力が個別に違うのだから、
権利を認めれる年齢を個別に考えていくのが妥当。
20歳になったから選挙権をやる代わりに義務も全部負えと
いうのはざっくりすぎる。
年齢によって権利と義務がアンバランスになってもかまわない。
17歳は権利はないのに義務ばっかり…でもいい。
求めらる能力がバラバラなんだからしょうがない。
最終的に20歳でバランスがとれればおk。
迷惑な犯罪行為は何歳であろうとダメだよ
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:58:16.40 ID:wP0Otg1Q0
著しく社会の秩序を脅かす存在を過度に保護しまくって
日本社会の何を守りたいのかわからない
>>208 しょうもない論点ずらし情報操作は他でやれ
それよりもじゃないよバカタレ
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 12:45:28.48 ID:hXTUnqnr0
正論とか言う人多いが
選挙権をもつから18歳を少年法から外すとなれば
なんか今後難しくなる前例となる予感
226 :
名無しさん@1周年@転載は禁止:2015/03/09(月) 12:48:30.47 ID:xxc3FnaA0
松下幸之助は、殺人鬼、18人位殺してるよ
パナソニックは糞会社
舟橋!貴様は死刑だ!
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 13:04:03.05 ID:glPfpMXQ0
選挙権少年法飲酒喫煙合法は3点セット
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 13:04:29.44 ID:vKNhpfB00
凶悪なミンジョク犯罪に
少年法も特別永住権も廃止だね^^
スンダラス松本!
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 13:10:19.85 ID:eTeGbIKz0
>>220 選挙権が有るって事は少なくとも法と行政に携わる判断能力が有るって事だから、犯罪に関しては特別扱いは要らんでしょ
こいつはてめーの事たなにあげすぎ
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 13:39:13.63 ID:VVQb1NnV0
それなー
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 14:20:32.59 ID:+QtVLv210
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 14:25:51.82 ID:6ylSWQZF0
その通りだな
少年法は廃止すべき
選挙権と被選挙権は28歳くらいの方がいいんでないの?
そのくらいの経験がないと社会を見渡せないのでは
文句のつけようがないセイロンティーだとレスが伸びないw
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 15:18:01.22 ID:LxTaZGfy0
少年犯罪
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 15:22:08.45 ID:NrGlUsso0
>>239 いや、また老害がなんか言ってるよとうんざりなのが原因
選挙…閃いた!!
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 15:29:02.08 ID:px+G2Hpc0
>>1 うーん
たけしもいまいちだな
それは、今のたけしが、たけしで考えた場合な
その場合には、おそらくはそうなるであろうが
その回答って、今のたけしが、たけしで考えるケースではないからな
ここを勘違いしてる年配が多いよな
244 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 15:32:19.88 ID:qKurVrG5O
国が義務教育期間としている中学校を卒業したら大人と同様に扱い罰するべきだ
中学3年生は15歳だけれど卒業まで3月末日までは少年法適用にすれば良し
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 15:32:55.67 ID:7FpMD2CC0
ごもっとも
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 15:34:40.28 ID:yeRloYD/0
少年法を適用すべきかどうかも含めて裁判する様にすればいい。
差別撤廃や平等を叫ぶならば犯罪者も平等に裁け!
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 16:14:54.29 ID:bqRDe39d0
ねェよ
>>201 むしろ全員に取らせて、チャリの高校生の取締りと
自動車免許の安全への意識を植え付けろ。
250 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 16:18:23.73 ID:3haOKcs90
少年法は必要だと思うけどなんでも許したら絶対ダメだよなあ
やっていいことと悪いことをはっきり教育しないとダメ
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 16:26:49.18 ID:hdtlx5ss0
というか船橋は川崎国だから、元々日本国の少年法は適用外だろ。
言われてみればそらそうだよなぁ
はっきりいって18の奴より14〜17くらいのガキのが無茶する確率高いんだから
18歳に少年法がいらんというより中学生以上の少年法がいらん
今回のだって18のやつが1人で矢面に立ってるだけで17の奴らは得してるだけだしな
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 17:41:16.10 ID:7IegrxPw0
正論
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 17:43:29.31 ID:FoxRvur+0
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 17:50:27.63 ID:U/XSngZ+O
正論だな?
まだ世の中の分別がつかないガキを、選挙権だの大人扱いするから、調子に乗って、無茶苦茶な事するんだから
成人式も18歳にしないとな
酒煙草も可
ゆとりもここまで来ると呆れるわ
凶悪犯罪については年齢に関わらず大人と同等の処分でいいと思う
そうでないと10代のうちに人を殺して遊ぼうって奴がいるから
>>259 それだと凶悪の線引きで曖昧になるから意味ない
正論レモンティー
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 23:20:36.40 ID:I/a9nk1G0
>>170 昔からある正論てことなんだから、それを正論と呼ぶのは間違ってないだろ
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/10(火) 01:56:58.77 ID:d8mAIU3o0
選挙権は成人としての主権でしょう
主権がもらえていないんだから○○、というような論理は、
疑問。
18歳19歳が選挙権を持って
周りの反応しだいで投票して
民主政権みたいなのが生まれるのはすごく楽しみ
>>265 20歳以上でも周囲に流されやすい奴なんか掃いて捨てるほどいるだろ
そいつらから選挙権剥奪するのか?
あと知障や認知症にも選挙権あるんだが