【サッカー】星稜・前川強烈ミドル 高校選抜がJリーグ選抜に勝つ [転載禁止]©2ch.net
よくわからんがユースが高校部活に負けたってことかな
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:24:03.16 ID:lh4mO3UK0
なんでユースが負けてるんだよw
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:25:05.30 ID:z7L/XIaB0
どっちも出来ないものなの?
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:25:11.24 ID:T5e/ieazO
ユースは負けちゃダメだろ
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:25:33.08 ID:noPOdsta0
Jリーグが実業団に負けるようなもんだろ?
Jリーグも足元から弱ってきたもんだ。
部活最強!!!
8 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:25:44.13 ID:LxHYRzCR0
ユースwwwwwwwwww
正直これはダサすぎ
高校選抜にも元ユースの奴とかいるだろうし
嬉しいだろうな
1学年上なんだから高校が勝って当たり前だろ
練度の差だろ
たまにある
ユースは不人気なうえ勝負にも負けて駄目だな
渡辺君は高校選手権の決勝でもすごいの決めてたな
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:29:06.76 ID:YHQZfcUnO
単独チームなら良い選手が分散する高校は不利だが、選抜なら選手層が違うから勝つだろ
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:29:28.37 ID:cbEoj45x0
高校選抜は合宿してたからな
3年対2年か?
前橋育英の渡辺は大学行ってから楽しみだな
神戸の藤谷は今年はユースじゃなくてトップチームで試合出てそう
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:30:11.20 ID:TJPCiXI20
よく分からんけど、これって番狂わせなの?
それとも妥当な結果?
ユースとか言うぬるま湯
プロの卵が部活の延長に負けるんだからもう終わってるよ
だっさw
ユースっていうのはトップレベルが集うスーパーエリート
部活組は趣味でやってるだけ
後者が負けたら切腹ものだろうが
ユースは1,2年で高校選抜は3年まで、しかもユースは年々選考が偏りまくってるし
それでも岩波植田の時は圧倒してたけど
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:31:23.76 ID:bZxB25Bq0
高校>>>>>>>>>>>Jユース
単独チームなら高校は分散して不利だが、選抜すれば選手層で高校の方がガチでも強いだろ
即席チーム同士の試合は所詮遊び
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:33:28.44 ID:7s6ekqFJ0
高校ぐらいまでの1年はデカいからな
メンバー表はよ
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:34:22.83 ID:cbEoj45x0
>>22 高校もトップクラスを選抜すれば変わらない。むしろ選手層で選抜なら高校が勝つだろ
単独チームなら良い選手が分散して高校不利だが
年上+合宿で連携深めてるだからね
それでもユースが個人技で勝てそうだけど優勝しちゃった鹿島の選手が多いから負けた
>>23 なんだ、ハンデマッチなんか(´・ω・`)
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:38:03.31 ID:KrXEkksA0
前橋育英の連中もうまかったもんな。勝ってもおかしくない。
ユースっていらないよな?
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:38:58.96 ID:h6pvked30
日本全体のことを考えたらどっちが強くなってくれてもOKだろう
ガチでも選抜なら高校の方が強いよ。全国の高校から集めりゃ良いから選手層が違う
ユースは不人気なうえ勝負にも負けて駄目だな
ユースから落ちた本田とかが
ユースで大活躍した家長より上みたいな
結局は才能も凄い努力すれば覆せるな
>>18 どっちが勝っても負けてもおかしくない。
ユースガーって言ってる奴は多分「Jリーグ」の文字しか見てない。
まあユースしっかりしろよってのは間違いないけどw
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:43:31.56 ID:rHZnIgyo0
さすが世界55位wwwwwwwwwww
あっ、どっちも日本かwwwwwww
ユースじゃなくてユーズドじゃん 中古品www
ユース実力も無くなってどうすんの?
地盤沈下がひどいぞ
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:44:23.39 ID:Qv58b1fG0
日本のユースは環境はいいけど指導者はゴミだから
なんの学もない元プロ選手が海外に指導者の勉強に行くでもなく再就職するのがユース
そら素人でも先生が指導してる高校の方が伸びはいいでしょ
日本の指導者は選手と違って「よりレベルの高い海外で学ぼう」って気概が全くない
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:45:03.40 ID:h6pvked30
>>41 才能のある子供が凄い努力をして欲しいものだ
鹿島だらけの選手選考ならこうなるわな。
監督は鹿島なんだっけ?
高校が不利なのは良い選手が分散するプリンスとかの単独チームの戦い。
選抜チームなら選手層が違うから妥当な結果。昨年も勝ち
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:46:58.02 ID:rHZnIgyo0
桐島ユースやめるってよw
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:47:16.72 ID:vM91dxCl0
高校選抜>ユースなうえ、高校選抜の中で一番上手い渡辺が大学進学って
これどうなってんの
ユースっぽくない鹿島ユースの選手集めたらそりゃ同じような高校選抜の方が勝ってもおかしくないわな
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:49:03.76 ID:Xy8kqkt/0
母集団が大きいから高校の方が強いのか。
ユース選ばずに高校選んでる奴もいるのかな。
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:49:31.49 ID:rHZnIgyo0
つーか、日本のサッカーだけだろ
こんな珍現象起きるのってさw
A代表もどんどん弱くなってランク下げてるしさ
恥ずかしくないの?
日本のスポーツで代表が世界ランク55位なんてぶったまげるほど低い世界順位みたことねーぞw
もうやめちまえw
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:49:36.67 ID:8O8jl3Bh0
高校サッカーの実況スレで「ユースの方が上」とかドヤ顔で言ってる奴は来ないで欲しいわ
ユースって金貰えるの?払って教わるだけ?塾みたいな
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:50:03.90 ID:h6pvked30
>>45 その点、中小リーグでも日本人選手がどんどん海外進出してる今の傾向は良いと思う
目先の成功ばかり求めてケチつけるファンが結構居るけど
実はサッカー選手はセカンドキャリアの方が長いからなあ
今の日本サッカー界が殻を破るのにこういう陰の海外組の増加は欠かせないと思う
昨年も高校が勝ったし選抜すりゃ高校有利だろ。
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:51:25.14 ID:gS0nbJpk0
ユース(笑)
欧州の猿真似するだけで強くなれたら世話ないよなw
もう、部活で根性論でいいよw
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:51:49.30 ID:2H3wmEUTO
U18J選抜って柿谷や香川みたいなアホ中卒選抜なんだろ
小さい頃から上手い奴の中の上手い奴だけ集めてこの結果はダサいな
早熟な奴が集まるだけなのか、それとも指導者がくそなのか・・・
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:52:24.96 ID:bZxB25Bq0
ユース厨脱糞撃沈
5-0で勝った負けたとかでもないしどっちが強いって話にはならんだろ
逆にユース側が勝ってたとしてもユースの方が上とは思わんしな
どっちに転んでもおかしくなかったたった1試合でどっちが上とか言い出すとアホ
そりゃJリーガーなんかになるより大学が就職したほうがマシだからな
だから高校が不利なのは単独チーム。そりゃチーム内の個人差がある。
選抜なら普通に勝ちますよ。全国から選抜すりゃ選手層が違います
ユース(笑)
高校サッカー経験者の方がプロは多いからな
そりゃJリーガーなんかになるより大学か就職したほうがマシだからな
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:53:53.47 ID:20y0A+SD0
ユースはFWを育てられない
田嶋が悪い
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:53:57.07 ID:rHZnIgyo0
つーかユースってプロが指導してんだよね?違うの?
高校部活は一応素人が監督だよね?
ねぇ、プロとして負けてもいいなんて言っていいの?
欧州や南米じゃそんなの見たことないよ〜〜
酷いスレだなおいw
試合見てない奴しかいなさそう
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:55:23.24 ID:yyCfwJl50
>>61 Jリーグ的プレーが上手い選手=サッカーが上手い選手 ではないってことだよ
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:56:15.40 ID:/fJ44rBJ0
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:56:23.23 ID:bZxB25Bq0
本田も上手くはないけど球際に強いしな
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:57:10.89 ID:rHZnIgyo0
頼むからA代表も100位以内にとどまってくれよなwww
海外の知り合いとサッカーの話できなくなっちゃうし
今でもバカにされてんのにさ〜〜
ユース辞めて普通に冬の国立競技場目指せw
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:57:48.37 ID:YX2xQDW00
何で学年違うことが伏せられてるんだかなぁ。
同じ国のU-18とU-19がやったら、年上が基本的には勝つのにねぇ。
いい人材を集めてはゴミに変えるユースww
もうユース廃止にしたほうがいい
客の前でプレーする機会なんてめったに無いのにユースも不甲斐ないよね。
>>50 え
渡辺って大学進学!!?
わけわからんなー
どうせプロになるくせに
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:58:56.58 ID:gS0nbJpk0
選抜されたプロ予備軍なんだから結果出さないとねw
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 15:58:59.56 ID:nWQIXctfO
高校生に負けるとか意味がよくわからないしw
部活も強いってのはいいことだ
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:00:01.39 ID:HAiWORX40
昔だったらユース最高高校サッカークソって意見が大半だったのに
今じゃJリーグも各年代の代表も全てクソだからな
そりゃあユースはクソって意見になるわwwwwwwwwwww
>>82 高校生は学校の部活でサッカーやってる
ユースはJのクラブの下部に所属してる
優秀な選手を集めて高校サッカーの質の低下を招いてると同時に
ユースが優秀な人材を潰してるというとんでもないことがおきてる
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:00:43.87 ID:PgHnr/6w0
ユースが強いという妄想
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:00:52.91 ID:rHZnIgyo0
サッカーファンもそろそろ現実見た方がいいんじゃね?
つーか、世界の55位でサッカー番組だのある日本ってちょっと変でしょ?
冷静になれよマジ
悪口じゃないけどさ、数年前のタイがドリームチームとかで盛り上がっててさ
俺ら日本から見たら、え?タ、、タイ?ドリーム?とか思うでしょ?
それと同じでさ、欧州や南米から見たらさ、日本?え?なんで弱いのに盛り上がってるの?ってなるんだよ
ホント冷静になれよサッカーファンの人らw
ユースは良い人材を集めても糞指導者だからどうしようもない
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:01:59.99 ID:cbEoj45x0
U19高校選抜とU18ユース選抜の対戦
高校選抜は海外遠征の為、長期合宿している
これが前提だからな
ユース叩いてる馬鹿はチョンみたいな思考
選抜なら高校の方が選手層厚いから勝つのは順当。単独チームは不利
来年も勝つと思うよ。単独チームのプレミアとかは市船、流経とか一部の高校以外は不利だが
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:02:17.36 ID:bZxB25Bq0
ユースって柿谷みたいな球際に弱いガツガツ来られるともろい奴を生産しているよな
俺も興味ないスレに張り付いて煽るくらいの時間欲しいわ
ニートって良いな
急造チームなんてそんなもんだろ
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:03:47.36 ID:KyMFMuLr0
高校選抜良いねーこういう試合は良いよ
星陵のサッカーは上手くないけど勝ちきるよな
大失敗したユースシステムの対極にあると思う
>>11 ここで騒いでる奴らは、何も知らないで
文句つけて楽しんでるだけだからな
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:04:24.42 ID:h6pvked30
てか本当に日本サッカーのことを思ってるなら選手を叱咤激励はしても貶したり馬鹿にしたりはしないだろうに
ああ、指導者と協会組織は別で
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:04:57.99 ID:bZxB25Bq0
球際に強いタイプは高校上りが多いな
本田 長友 内田 長谷部
ガツガツ来られても頑張れるのは高体連上がりに多い
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:06:26.07 ID:yyCfwJl50
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:06:38.74 ID:rHZnIgyo0
もうさ、サッカーファンが現実見ないから日本サッカーも終焉だわ
せめて世界の20位以内には入ってくれよ
ほんとマジで
こんなオレでも数年前までは日本代表の試合は風呂入ってメシも食って
ユニフォームに着替えて正座してテレビの前で真剣に見てたのに
今じゃ、もう代表の試合あっても全然興奮しなくなったよ
弱すぎてさ
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:07:07.62 ID:h6pvked30
>>98 逆に考えればユースの指導はメンタリティ面もダメダメってことだな
フィジコは当然として
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:07:08.68 ID:j96mUKRQ0
煽ってる人はどう見ても1歳年上ってこと知らないなw
一学年違うにしろユース体格小さ過ぎ
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:07:44.15 ID:HAiWORX40
まだユースは素晴らしいと思っている奴いるんだなw
各年代がアジアですら結果残せなくなっているんだからいい加減認めろよ
ユースの良い面もあるとおもうけどずーっとユース生え抜きというのは癌
指導者が思い入れを持って育てなきゃってなった時点でそこに競争淘汰がなくなるからだと思う
>>98 それは個人の努力だろ、高体連なら東福岡でも
開成でも同じ練習してるの?
ユース厨顔真っ赤w
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:09:41.52 ID:KyMFMuLr0
もう『Jリーグ』とか意味がよく分からないし(笑)
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:10:24.69 ID:h6pvked30
>>100 弱さよりも、某プロモーターによるアイドル化がキツい
弱いなりに全力で「闘い」をして尚且つガチで事後分析してくれるなら何も言わない
この高校生も野球部より身体能力劣る人達なんだよね…
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:10:52.73 ID:j96mUKRQ0
XEROXスーパーカップ 歴代入場者数(2000〜)
2000 磐田-名古 25,063人[国立]
2001 鹿島-清水 25,095人[国立]
2002 鹿島-清水 34,576人[国立]
2003 磐田-京都 22,904人[国立]
2004 横鞠-磐田 30,158人[国立]
2005 横鞠-東緑 21,104人[日産]
2006 脚大-浦和 35,674人[国立]
2007 浦和-脚大 35,307人[国立]
2008 鹿島-広島 27,245人[国立]
2009 鹿島-脚大 36,880人[国立]
2010 鹿島-脚大 34,634人[国立]
2011 名古-鹿島 35,963人[日産]
2012 木白-瓦斯 35,453人[国立]
2013 広島-木白 34,972人[国立]
2014 広島-横鞠 41,273人[国立]
2015 脚大-浦和 47,666人[日産] New!!
>>110 NGしとけ、履歴見れば分かるが糞在チョンだぞ
これにファビョってすぐ反応があるから
CSかなんかで見られたの?
>>106 ユース高校の二元論に意味がない
星稜に行けばみんな代表になれるのか?
一美って奴がすごい
先輩を○○君とか言ってチャラついてはいるうちはダメだな
現地観戦した奴だれかいねーの??
噂の和田ってどうだったのよ
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:14:29.94 ID:h6pvked30
>>117 二元論と言えば分断厨……そう言うことか
高校年代での練習量の差は致命的なんだろうな
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:14:46.56 ID:HAiWORX40
>>117 誰も高校サッカーが最高なんて言ってないんだけどw?
ユースがクソという事実は変わらないんだよwwwww
>>119 ピッチ上でも敬語が良いか?
「豊田さん後ろから来てますよ」とか
言い終わる前にタックルされるなw
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:16:46.44 ID:yyCfwJl50
そもそもこの国で「エリート育成」というのが馴染まないんだよ
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:17:52.55 ID:HAiWORX40
>>125 だせえwwwwwww
Jヲタwwwwwwwwwwwwwww
遠藤の著者読めばわかるが、ユース育ちの奴は一度挫折するとメンタル弱いからはい上がれないと書いてあったな
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:18:10.52 ID:jQGCbQcV0
高校選抜三年生VSユース二年生な。体格がいい選手集めてフィジカルサッカーやれば三年生チームが勝つよ。
名古屋グランパスの杉森考起とかも出てなかったし。
選抜すりゃ高校が勝つのは順当じゃ無いの。
指導者が糞すぎる日本のユースに子供を預ける親は馬鹿
高校行かせた方がマシ
鹿島ユースの町田は植田を越える逸材らしいけどどうなの?
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:20:27.05 ID:bZxB25Bq0
今年も去年も高校サッカーの決勝はハードワークでガツガツするサッカーだろ
ああいうのは高体連の特徴で寄せへの強さにもつながる
>>129 体格よくていいプレイしてたのって大津高校2年の一美だな
高3vs高1&2か
>>128 鹿実出身の遠藤個人の意見だろ
例えばその鹿児島だって青森の柴崎だって
ユースより高校行くのが当然だろ、全国の
田舎まである高校と圧倒的に少ないユースを
比較する意味は?
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:26:37.13 ID:h6pvked30
>>133 前線がDF背負ってキープして落としやらターンやらしてて驚いた
それとGKのフィードがブンデスで見るような上手さで感心した
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:29:54.88 ID:HAiWORX40
>>136 ユースがバカにされて相当悔しいんだろうけど各年代の代表は全てアジアベスト8という現実は
どう思っているの?上手いガキはユースが囲っているし
おまけに昔に比べてガキも相当サッカーやっているし人材不足という言い訳も使えないぞ
確実に弱体化しているわけだけど?
本田vs家長
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:32:23.53 ID:q4Zg5+6o0
>>136 例えば、大阪に住んでいてJのユースに進んだやつと
そこに入れずに高校進学したやつを比較したりしてる
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:34:10.98 ID:EV6/Ct9P0
サカ豚死亡確認wwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうこんなウンコ競技なくせよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:35:00.20 ID:o0hxN3eFO
チームプレイという点だけみれば高校サッカーの方が意識ははるかに高い。
ユース出身者は個人技にはしり過ぎ。
ユースと高校で、育成の競争させれば良いのさ
ユースが出来て、選手を取られるようになって
高校指導者はいろいろと考えるようになったし
今はユース側が学校と提携したり、寮を作ったり
いろいろと試行錯誤してる
どちらか一方だけより、競争して質の高い
育成環境が出来てくれば良い
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:38:21.12 ID:aOh+MNZj0
それにしても、前育は毎年このレベルの選手が数人もいる
贅沢すぎる
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:41:43.85 ID:BfGSlosd0
ユースはほんと人材の墓場だな
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:42:23.70 ID:jQGCbQcV0
ユース出身者が伸び悩むのは、低身長な気がするんだが。U17代表とかに170センチ以下がゴロゴロいる。
高校サッカーで活躍した後にプロ入りする奴って背が高い印象なんだが。青森山田出身の柴崎(鹿島)も小柄
なイメージだけど、175センチある。
野球の残りカスのサッカー部に負けるとかw
ユースは不人気なうえ勝負にも負けて駄目だな。
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:45:11.53 ID:eH/H+tnS0
ユースに人材集めるようになって世代のユース代表はチビばっかになった
部活に人材集まってたときは大型選手が毎年のように出てたのに
代表FWも久保、鈴木、高原、平山、巻、豊田とか180以上の選手は部活からしか出ない
ユースからは香川や宇佐美や柿谷など貧弱体質で足元そこそこってのが出てくる
ユースは走り込み量が足りないし身体の作り方間違ってるからフィジカル無い奴ばっか量産する
足先だけでアスリート能力重視してない
ユース出身で大成した人って誰がいるの?
有名になる人ってほとんど高校とかユースじゃないチームじゃない?
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:46:50.01 ID:ztoFqmhI0
Jの育成方針間違ってんじゃないの
世界大会も出れてないし
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:47:20.94 ID:1jGGDRgoO
ワールドカップでゴール、アシストを決めてるのも殆ど部活出身者だしな
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:48:42.89 ID:Np1B0TjZ0
やきうで言えば強豪私立校トップ30選抜対公立校選抜みたいなもんだよ。
焼豚がなに興奮しているかわからないけど
ユースはそれ以上に人材を集中させているからな
ユースは将来の為の人材育成に特化
高校サッカーは三年間で使える人間に特化だよ
中学までユース、高校は部活、大学経由でJってのがトレンドか?
>>147 それ昭和でしょ。今は逆だよおじいちゃん
部活は寮や合宿で食事管理して体作りできるからな
ユースはなかなかそこまで手が回らん
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:49:41.03 ID:kfmkuqvs0
今の時代に高体連がJユースがとか言っちゃう人は最近の二種年代のサッカーなんて見てないんだよなあ
>>149 球際強い選手って全員高校出身だと思うわ
長友、本田、岡崎、大迫、長谷部
こういう球際強い選手って何故か高校からしか生まれてこない
そういうの考えるとユースって何やってんの
って感想しか生まれてこないな
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:51:25.65 ID:Gm68bwwc0
Jクラブユースに人材を集めてこれです
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:51:34.64 ID:ayJOLs9U0
高校、Jユースも卓球部と体つき変わんない奴多すぎ
サッカーの人材不足が露呈してきたな
サッカー部員は今後の人生がサッカーが全てではないからな
今んとこ中堅のロンドン世代で一番球際強いのが大迫
案の定ケルンで最初戦力外的な扱いだったのに
最近では3試合連続スタメン
試合内容見ても割と普通にやれてる
こういうの考えると球際が強い選手って国際試合では本当に重要だと分かる
ユースって毎日練習してるの?
土日だけ?
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:54:05.37 ID:swH8deoC0
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:56:56.01 ID:1jGGDRgoO
2010年に岡田監督がワールドカップに連れて行ったメンバーも殆ど全員部活出身者だったな
この後2年生の静岡ユースにボコられるのが残念です
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:57:36.45 ID:10Nbfy/10
>>153 >ユースは将来の為の人材育成に特化
>高校サッカーは三年間で使える人間に特化だよ
実際はユースと部活で戦わせると基本的にはユースのほうが強いのに
代表クラスの人材は部活のほうが出てくるという
逆の結果になっているw
>>150 現役だと名古屋ユース出身の吉田麻也かな
プレミアで戦えてるのは凄い
俺は地域トレセン何度か行った事あるけど、ユースの子は化け物揃いだったよ
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 16:58:17.66 ID:Gm68bwwc0
中村もユース落ち組だろ
その時代からJクラブユースに人材を集中投入して中田中村小野高原本田岡崎長谷部内田長友以上の人材を育成したことないって凄いな
ユースと高校サッカーの両方経験したやつが一番活躍してる
組体操で膝小僧についた小石の激痛に耐えながら土台やってる奴いるだろ?
日本のさっかあはそんなレベルだから
脳内では組体操の最上段でかっこいいポーズ取ってるつもりみたいよw
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:03:55.51 ID:ANgotx8M0
>>73 なんだかなー。
昔の芸スポのサッカー好きって、Jリーグや海外サッカーだけでなく
テレビでやってれば少年サッカーだって見るような人達が多かったのに
いつの間にかお前みたいなたいしてサッカー好きでもないミーハーが増えたよなあ
173 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:06:11.27 ID:goucCLRI0
日本のユースはゴミ
174 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:06:52.24 ID:+ELFaHqf0
Jリーグの意味が問われてるなw
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:07:04.61 ID:6ZOe5bwE0
ユースの連中はノビシロがないんだよな。中学と高校でピークの連中ばっかり。あとは宇佐美みたいにメンタルが腐ってる。
>>162 大雑魚wwwww
昨日も前半で交代した雑魚があんだって?www
ユースはエリート
部活はハングリー
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:10:33.84 ID:YMLw+y2c0
サカ豚ちょん税リーグの意味って何ですかwww
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:11:14.47 ID:Y78GkaYy0
ユースって筋トレしてんのか?
未だにユースはフィジカル軽視とか何年前から来たのか
ユース出身の奴って18くらいでjデビューしてそこから伸びないイメージ
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:15:58.95 ID:KkrFOCgXO
選手権に出たくてユースから高校行くやつ多いからな
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:20:00.92 ID:R+4D3GhT0
サッカー協会は野球から人材をもらってこいや!
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:20:27.93 ID:6ZOe5bwE0
ユース出身の家長とか宇佐美みればなんとなくユースがなんでだめなのかわかるよね?
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:20:40.46 ID:6ZOe5bwE0
ユース出身の家長とか宇佐美みればなんとなくユースがなんでだめなのかわかるよね?
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:20:43.93 ID:h6pvked30
>>168 化け物揃いだからこそユースの指導者どうなってんの?て話だな
188 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:20:55.16 ID:FIoIylQX0
ユース厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:21:47.47 ID:TCNkr9X/O
『Jリーグ』とか意味がよく分からないし(笑)
そりゃあ高校は4000チームあるからな
ユースが4000あったら
育成の現場知らない川淵が自分の理想の為に義務化して、指導者も環境も整っていないところに
才能を集めて潰しているのがJユース
>>176 普通に戦術的な交代だけどな
それにウジャーと比べたら見劣りするでしょ
逆にロンドン世代で大迫以上に球際強い選手って誰??
選抜チームなら高校の方が選手層が厚い。順当では
プレミアやプリンスみたいに単独チームならユース有利だが
>>51 結局Jユースカップもユースっぽくないサッカーの鹿島に優勝されてんだよな
一体いつ気づくんだろうねJクラブとユース代表は
へなちょこポゼッションサッカーじゃ一発勝負の試合に勝てないって
Jユースカップに市船入れたら簡単に優勝しそうだなw
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:29:53.23 ID:KyMFMuLr0
>>189 うわいたあああああああああああああああああっ
IQ30の焼き豚だああああああああああああああああ
誰だか分からない女がサッカー分かりませーん!って言っただけの記事に
大喜びしてるしかも★7まで伸ばしてるほんまもんの情弱馬鹿焼き豚!
感動したわwwwガラケーお疲れ様w
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:30:49.43 ID:Gm68bwwc0
ジュニアユースとユースの違いもわからんやつもいるな
去年の寺村がキャプテンしてたときも高校選抜が勝ってたよな
たしか去年より前は全部ユースが勝ってたはず
カネかけて育てたユースが高校部活に負けとかww Jリーグのあり方が問われる結果じゃね?
ユースの育成と
部活の育成どっちがいいんだ
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:35:08.55 ID:1LwQpWPc0
Jリーガー多すぎなんだよ
もう少しプロになれるラインを上げないと
数日前、今年は戦力に差がありすぎだろユースが圧勝しちゃうよ
って言ってたユース厨もいるんですよ・・・
堂安とか町田とかユース厨にめっちゃ持ち上げられてるもんなぁ
なんしかユース制度は失敗だよ
逸材()集めて量産型フットサル選手風は出るが誰一人W杯で戦える選手が出てこないんだから
福島アカデミーとか言う散財施設も不要だろ
とりあえず年代別代表はユースの選手優遇しすぎてる現状を見直せ
今日の試合内容見てもわかるように個人能力はほとんど差なんてないんだよ
ガンバ柏浦和あたりの強豪ユースがメインなら圧勝だったろうに
馬鹿島は全世代で日本サッカーの足引っ張ってるな
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:42:26.05 ID:SNboVxLM0
部活とユースじゃ才能ある選手の母数が違うしな
A代表スタメン級がほぼ部活出身なのも道理
スポーツって凄いものを見たいんで
海外サッカー見ますw
けどプロになるのはユース出身の奴が多いの?
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:45:53.91 ID:bCcLTrV70
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:46:31.16 ID:1jGGDRgoO
とあるクラブで小学生年代を指導してる奴を知ってるが
話を聞いてるとモンペたちがうるさくて「お塾」みたいな感じ
そら戦える選手が出て来んわと思った
>>199 ユースはまだ指導者が育ってない
部活は各地に指導者がいるからな
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:48:33.32 ID:Ead/L0RM0
Jリーグ終わってんな
指導者のレベルが低すぎるんだろ
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:49:04.64 ID:j+Yn9JFs0
詳しく知らないけどユースって必要なのか?
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:50:16.77 ID:6ZOe5bwE0
>>206 つまりユースは必要ないって言いたいんだな?
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:52:28.16 ID:6ZOe5bwE0
>>199 今のところは部活のが結果出してるな。家長と本田を比べればわかる。
本田はジュニアユース出身だろ
イエナガに出会わなかったらここまでなってなあ
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 17:57:17.09 ID:dNAC099M0
高校サッカー部はユースのおちこぼれだって聞きましたけど?
Jオタの言い訳はやく聞かせろ
>>212 指導者のレベルが低いというかアジアで玉砕され続けてる逃げ腰パスサッカーと全く同じことやらせてんだもん
そんなサッカーにフィットするやつしか評価されてないのが現状なんだよ
なんという人材のムダ遣いか
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:02:23.59 ID:1GMFayNg0
日本人には部活システムが合ってるんだろ
ユースで青田買いやっても育成できないんじゃ意味がない
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:03:14.95 ID:6ZOe5bwE0
>>217 本田は星稜出身だから部活だろ?長友は大学出身だけど。
青田買いは高校もやってる
高校サッカーの上下序列に馴染めなかったやつをユースが拾う程度の役割でいいんちゃうかな
逸材を家長や柿谷、南野タイプみたいなクソに変身させられたら困る
高校サッカーの上下序列に馴染めなかったやつをユースが拾う程度の役割でいいんちゃうかな
ユースは囲うんじゃなく
高校←→ユースという入れ替え頻度を増やすことだな
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:06:43.78 ID:b38XglvG0
ユースシステムってセルジオが推してたろ
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:07:03.41 ID:furgwC440
>>185 柿谷もだな
きれいにプレーをしたがってハードワークしないな
あとユースの問題点は3年間(6年間)ほぼ同じメンバーで少数精鋭でやってるから全く競争がない
そういう意味では1年ごとに査定されて振り落とされる海外のユースに近い制度なのはむしろ部活の方なんだよね
ユースとか効率悪すぎ
金かけたわりにたいした実績が上がらねえし
ほとんど大学に丸投げじゃん
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:20:49.04 ID:6ZOe5bwE0
>>223 ユースで王さまになって勘違いするんだろ?部活である程度もまれた方が海外でも活躍できる。
ユースは仕込まれただけの青瓢箪
部活は力任せでガサツ
さよならW杯
>>229 毎年入ってくるって1年生が十数人程度だろ
1学年40人も50人もいる強豪高校のレギュラー争いに比べたら生ぬるいわ
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:24:57.79 ID:6ZOe5bwE0
>>226 ハードワークしない柿谷はもちろん海外ではベンチ外なんだよね。部活みたいに一年時はボールを触らないで走ってろの方がのちのち役立つのかもな。
部活サッカーって言うけど実際高校サッカーの
トップ選手は学費免除、寮費食費免除、返さなくていい
奨学金を月3万円貰えて制服、ユニホーム、スパイク支給で
ユース選手よりサッカーに打ち込める環境だったりするから
それの全国選抜メンバーだったら、つおいの当たり前
>>234 一昨年まではずっとJユースが勝ってたとか言ってる奴いたけどまた嘘ついたのかユース厨は
237 :
マッハ五等@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:34:29.20 ID:ecfqH+1r0
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:36:22.11 ID:seLZiWpx0
日本代表が大学選抜に負けるようなもの
部活の方は選手もだが教える側もアマチュアだからな
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:44:51.61 ID:/L3UgzJa0
ユースって本来はトッププレイヤー育成の場所なんだよな
2010年のワールドカップはオランダとスペインだったけど
あいつらは10代で、すでにチヤホヤもてはやされた連中ばっかり
なんで日本だけJリーガーになるための専門学校どまりなんだろうな
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:46:29.54 ID:WvA9z0Tu0
ユースって必要なんか?
高校サッカーの方が強いメンタル育ちそうだが
242 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:47:57.91 ID:swH8deoC0
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:48:53.49 ID:mbnpJSZS0
日本の場合って高校での部活が充実してるから一概にユースの方が強いとは言えなさそう
244 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:51:37.33 ID:d8bHm1xT0
ユースの問題点は試合数が少ない事だって言われてたけど解決したんかね
この年代は試合をたくさんこなさなきゃ成長できない
>>240 さあ?海外は高校に相当する機関もないし単純には比較できんよな
明確に違うのは海外ユースはダービッツやリトマネンみたいな外国人も来るし競争が激しい
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:53:21.37 ID:jJgfXR8x0
ユースは育成が間違ってるから勝てない
香川みたいな選手ばっかり量産してるんだろ
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 18:55:02.61 ID:SNboVxLM0
>>235 それって極一部の金持ち私立校だけだろ?
2/28(土)
17:30 ウェスタン・シドニー・W(高萩・田中祐介) vs シドニーFC 【シドニー・ダービー】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1425032728/ 18:55 炎の体育会TV★現役慶応ボーイ・サッカー日本代表“武藤嘉紀”参戦SP★ TBS
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1425116756/ 20:00 Jリーグマッチデーハイライト 〜アディショナルタイム〜 #12 スカチャン0
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1425103552/ プレミアリーグプレビューショー #24 JSPORTS2
21:00 Jリーグタイム NHK-BS1
ニュルンベルク vs カールスルーエ(山田大)
22:00 ケムニッツ vs ドルトムントU(丸岡)
23:30 ドルトムント(香川) vs シャルケ (23:20- フジNEXT) 【ルール(レビア)・ダービー】
ハノーファー(酒井宏・清武) vs シュツットガルト(酒井高) (23:24- JSPORTS 2)
ホッヘンハイム vs マインツ(岡崎) (04:40- [録・初回]フジNEXT)
ヘルタ・ベルリン(細貝・原口) vs アウクスブルク
FOOT×BRAIN テレ東 【放送200回特別企画〜日本サッカー改革論!?】
23:50 グラナダ vs バルセロナ
マンチェスター・U vs サンダーランド JSPORTS 4
3/1(日)
00:00 WBA vs サウサンプトン(吉田)
01:00 デコ軽トラッカー杏奈(桜井彩) WOWOWプライム
02:00 サバデル(草民) vs デポルティボ・アラベス
02:10 U23日本 vs U23スウェーデン フジ 【ラ・マンガ国際第2戦】
02:20 フランクフルト(乾・長谷部) vs ハンブルガー フジNEXT
02:30 女幽霊(桃谷エリカ) WOWOWプライム
03:45 トゥウェンテ(宮市) NACブレダ
03:55 バーゼル(柿谷) vs ファドゥーツ スカチャン1
04:35 キエーボ vs ミラン(本田) スカチャン0
05:50 マラガ vs ヘタフェ WOWOWライブ
一日数時間綺麗な芝の上で華麗なボール回しの練習したって戦える選手が育つわけないじゃん
精神論を時代遅れだと揶揄した結果がこの「アジアの一発勝負で敗退繰り返してる結果」だよ
サッカーなんて最後はメンタルだからな
走れないしゃべれない戦えないやつは使えない
ユースはW杯では戦えないけど5000万円で売れる偏差値60の選手の量産工場
↑
割り切ってしまえばあるいみ長所ではあるから
>>249 高校選抜の方も先発した大津の2人は2年だし橘の岩崎は1年なんだよね
四中工の森島も2年だっけ
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:04:57.47 ID:6ZOe5bwE0
>>246いいかげんにちびっこを集めてポゼッションサッカーするのはやめて欲しい。指導者がポゼッションサッカーやりたいだけなんだからさ。
選抜での1回だけの勝敗でいろいろ語りすぎだろ
ガチ選抜と1学年差の適当選抜で対して差がないのも問題だけどな。あちこち分散しすぎて結果はU20以下は弱体化。
ユースは的確な選手選びが出来ない、客は高校生がぶっつぶれるのを楽しむ文化があるから仕方ないが。
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:12:34.05 ID:cRgTdRFo0
>>256 日本がユース一つになっちゃうと本田と岡崎と長友とかが日本代表になれなかったからな。家長と宇佐美が日本代表なら絶望的だった。
ガチ選抜じゃねえよ
高校組もプロ内定組は選ばれてない
今回なぜか志村が選ばれたけど結局辞退してるし
内定組じゃなくてもう入団組
都市伝説宇佐美は今なら代表に
行ける可能性はあるが
家長はもう代表にかすることは無いw
野球でいうと、PL学園に阪神が負ける的な?
ガチでも選抜なら高校の方が強いに決まってるだろ。選手層が違う。
単独チームならユースか。千葉の市船とか流経ならやりあえるけど
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:22:35.24 ID:9vbWS/fIO
ユースでフィジカルをガチガチに鍛えてるとこってある?
広島あたりか?
劣頭のアジア代表より
ガンバのパトリックを
代表に入れようw
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:23:29.35 ID:cRgTdRFo0
>>250 たしかにそうだWWWW柿谷と宇佐美と家長みたいにハードワークしない連中は現代サッカーに適してないな。
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:31:09.36 ID:jhoRhrqa0
このレベルがJ1プロになるんだから弱くなってくのは当然だな
J終わるぞマジ
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:31:30.89 ID:DsGhh/Fr0
玉蹴るだけでスキルなんていらないから小学生でも勝てる可能性あるよね
日本代表は部活サッカーのほうが多いだろ
ユースいらね
>>250 同意せざる得ない
キレイなパス回し、からの〜、きれいなゴール
こんなんで勝てるなら苦労しねえだろ
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:35:24.90 ID:WvA9z0Tu0
高校サッカー選抜は高校サッカー見てた人なら知ってる選手もいるけど
ユースとか誰1人知らんもんなぁ 冬にやる高校サッカーにユースも混ぜてもらえよ
プリンスリーグとかじゃダメ 誰も見ないから
ハットトリックが見たかったね
じぇ、じぇじぇじぇじぇいリーグwwwwwwwwwwwwww
じぇじぇじぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:49:24.63 ID:MhD47rJR0
人口考えたら普通だろ
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:52:23.98 ID:hSOAv2gN0
ユースって日本サッカーの才能潰してるんじゃないの?
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:55:11.77 ID:eW0NoEkb0
日本サッカー協会全否定ワロタwwwwwwwwwwww
順調に暗黒期へと向かってるな
さすがだわ
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:55:16.75 ID:SF3k8kOR0
>>206 でもアンダー時代の代表はユースもしくはユース出身ばっかり
280 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:57:00.51 ID:nJq0naa+0
森川葵嬢の発言通りだな
プロの体をなしていないお遊び球蹴リーグJ
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:57:03.37 ID:T+11Ohr00
>>217 ユースに行った家長は腐敗したな
ユースに行くやつは何故か腐敗する
282 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:58:31.88 ID:azpX/A4l0
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 19:58:33.31 ID:upsO9/rD0
ユースは技量あるが
中卒なので作戦、監督指示が全然覚えられない。
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 20:02:47.55 ID:cRgTdRFo0
どっちが勝った負けたなんて議論の価値なし
コイツ見とけって情報だけくれ
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 20:03:37.99 ID:goucCLRI0
サッカーIQも低いし、根本的に頭の悪い奴ばかり大量生産してるユース
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 20:04:49.82 ID:E42TBskFO
終わってんな
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 20:05:31.33 ID:cRgTdRFo0
>>271 今のフルの日本代表もその病気にかかってんだよな。自分達のサッカーするとか言って負けてる。
>>282 むしろ部活制度をずっと問題視してるけど
290 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 20:08:43.54 ID:J5kNCQkk0
去年も高校選抜が勝ってた
下手になりたくなければユースは辞めておいた方がいいな
そんなんだからアイドルごときにJリーグとか意味わかんないとか言われるんだわw
ユ-スの目的はJ リーグで活躍してもらう事 部活組はユ-スの規格に合わないんだから海外移籍したり 代表として世界で戦う それでいい
恥ずかしいプロだ
このスレ見てるとJの選手が高校生に負けたと思ってるアホがいるんだな
>>294とか
>>250 >しゃべれない
走れない戦えないは解るが、しゃべれないって具体的にどういうこと?
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 20:15:58.13 ID:+U/YnZzt0
ユースは自称天才肌のテクニック重視の俺ってすげーサッカー
高校サッカーは、軍隊式サッカーで徹底的な走り込みで鍛え上げられたサッカー
俺の勝手なイメージ
>>89 ばっかだなー。
サッカー上級経験者なら前半戦戦えば味方のプレースタイルぐらい理解出来んだろ。
プロ予備軍が修正能力なけりゃ何の為にプロの真似事してんだよ。
ようするに頭わりーんだよ、ユースは。
>>49 それを言うなら
ユース、サッカーやめるってよ
>>299 ボールを蹴ったこともないお前が言ってもむなしいだけ
前橋タイガー軍団の渡辺君は
早大に行かないで鹿島に入団していたら
ビスマルク以上の選手になっていた!
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 20:39:23.04 ID:j96mUKRQ0
XEROXスーパーカップ 歴代入場者数(2000〜)
2000 磐田-名古 25,063人[国立]
2001 鹿島-清水 25,095人[国立]
2002 鹿島-清水 34,576人[国立]
2003 磐田-京都 22,904人[国立]
2004 横鞠-磐田 30,158人[国立]
2005 横鞠-東緑 21,104人[日産]
2006 脚大-浦和 35,674人[国立]
2007 浦和-脚大 35,307人[国立]
2008 鹿島-広島 27,245人[国立]
2009 鹿島-脚大 36,880人[国立]
2010 鹿島-脚大 34,634人[国立]
2011 名古-鹿島 35,963人[日産]
2012 木白-瓦斯 35,453人[国立]
2013 広島-木白 34,972人[国立]
2014 広島-横鞠 41,273人[国立]
2015 脚大-浦和 47,666人[日産] New!!
高校部活生の方が人数多いから選りすぐりできると思うが。
ユースは中3の時にうまかっただけ。
305 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 21:15:43.69 ID:OuXh/+Tk0
どうせユースは3年生がいない構成なんだろ
>>258 ガチ選抜に近い
選手権出てないチームからも選ばれるようになった
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 21:32:57.83 ID:6Z3/T0ul0
>>296 宇佐美は語学全然学ばなかったから
元々の能力が怪しいのに加え
監督やチームメイトと意思疎通がはかれず
お払い箱になった
いっぽうコミュ力モンスター長友は
片言のイタリア語でスナイデルやカッサーノといった問題児とも意気投合
外国勢と渡り合おうとするなら語学くらい出来ないとだめだろ
外国語が飛び交う外国語のスタジアム行って萎縮してたら
もともと弱い日本がもっと弱くなる
308 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 21:35:11.52 ID:n5SJqxAU0
A あかん
C この粉飾○だし
L りーぐ
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 21:39:53.47 ID:cRgTdRFo0
>>307 俊輔も孤立してなかったっけ?宇佐美の場合はガンバで遠藤とかに甘やかされてるのが悪いわ。ガンバにいたって全然成長しない。
さすがだな
高校選抜にも勝てない連中中心だから
アジアも勝ち抜けないわけだ
ユースはクラブの歯車生産工場でしかないな
ジェイリーグ よわいw
312 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 21:47:08.93 ID:Ww5YQCDG0
高校選抜の子ってほぼユースで上にあがれなかった子なんでしょ?
それが現役ユースに勝つのは嬉しいだろうね
313 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 21:48:26.33 ID:qO3m9iaK0
日本代表は高校出身しかいないからなw
>>312 芸スポってこんな認識のやつばっかりなんだよな
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 21:51:06.09 ID:kBn6S0bR0
ユースかよ
普通にありえるだろ
高校一チームならそりゃユースに負けるだろうが、オールスターならわからんよ
>>312 この世代No.1FWの渡邊凌磨が大学進学選ぶのがな。
去年のNo,1FWだった東福岡の木戸も進学したし、来年は大津高校の一美君も進学だろうな
こういう若手が迷わずJ入り決めるくらいにならないと底上げできないわ
安価ミスだね
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 21:58:14.75 ID:+q9Cyjk/0
金太郎飴なユースが勝てなくなったのは日本サッカーの凋落と比例している
つまらんパスサッカーばかりで馴れ合いでチームにいるだけだろうし
どうせユースってだけで各世代代表に呼ばれやすいからな
甘いんだよだいたい
だから今回の件はメシウマ
319 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 22:00:25.39 ID:6iCIrmVl0
これまでの勝敗はどうなってんの?
320 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 22:09:50.09 ID:kBn6S0bR0
前橋育英の2人は世代別日本代表でもあるだろ
この選抜に選ばれてるかしらんけど、四中工にも2人いるよね
321 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 22:10:09.58 ID:yyCfwJl50
>>318 全ての起点が「Jリーグに順応しそう」という愚かしいものだからだよ
Jリーグはサッカーの標準ではないのに
当然高値で売れる選手なんて出てこないよ
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 22:10:30.56 ID:E89OcHcGO
川島→浦和東
内田→清水東
森重→広島皆実
長友→東福岡
長谷部→藤枝東
遠藤→鹿児島実
本田→星稜
乾→野洲
岡崎→滝川第二
ユース出身なんて香川と吉田のやらかしコンビくらい
本田や森重もユース上がれず、部活サッカーからプロ入団したし
ユースは根本的に伸びない理由がありそう
323 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 22:11:56.32 ID:lPMAwB3R0
星稜はかつての国見の位置まで登り詰めたな
毎年安定して上位だし
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 22:12:39.80 ID:+q9Cyjk/0
アカデミーの連中だって殆どがプロに進めずに
大学サッカーに進んで結果的に部活を経験するんだよね
現日本代表でユース組は少数派なんだね
ユース=エリート 高校サッカー=残りカス、という書き込みを2chで見た記憶あったが
326 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 22:52:12.00 ID:Sty3tVYU0
>>316 J2の給料が安すぎてビビって進学したんだろ…。
327 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 22:56:13.99 ID:Sty3tVYU0
>>322 野洲は懐かしいね。セクシーフットボール。
数年以上前に浦和の誘いを蹴って競輪選手なった奴いたな
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 23:01:58.22 ID:ybP1EU0V0
>>289 部活制度は気軽に移籍出来ない事を疑問視しているけど
ユースはもっと酷いもんな
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 23:04:07.51 ID:TlRMg4Lk0
>>312 中村茸の時代からそうだもんな
ユースは人材の墓場
331 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 23:07:14.95 ID:QlW7PnTK0
鹿島じゃ負けても仕方ないか
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 23:10:33.43 ID:bLLOMrNT0
>>325 ユースは年代別だと16-7年前から圧倒的
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 23:13:17.32 ID:UKN8KdZx0
>>261 あほかw全然違う。
一応、高校選抜もユース選抜も両方高校生だし。
そら年代別代表選んでる協会が全クラブにユース作らせて普及させたんだからな
まったく結果がついてきてないけどな。日本サッカー弱体化させたいとしか思えん
>>322 その部活メインの代表選手の流れも、
ロシアW杯以降も続くと言う保証はないけどね。
と言うか、
現A代表の中心連中って北京よりも前の連中だからね。
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/28(土) 23:25:33.95 ID:Sty3tVYU0
>>334 ユースみたいにみんな同じような無個性の選手にしても使いようがないんだよね。大学出身の長友みたいなフィジカルお化けとかはユースだと育たないし。その選手の優れてる部分を伸ばしてやる育成方針がいい。
>>336 しかしその大学サッカーも、
関東や関西と言ったリーグの1部に所属してる大学だと、
レギュラークラスの選手の多くはJユース出身者だけどねw
ユニバなんかの大学選抜はほとんど高体連組だけどな
比嘉さんとか山村さんとかね
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 00:16:32.44 ID:dUQosNHx0
高校選抜の奴らって、一学年下の選手に勝って嬉しいのか?もっと高み目指してんだろ。
高校VSユースだからユースアンチが湧いてるけど、高校3年選抜VS高校2年選抜だったら誰も喜んではいないんじゃないか。
高校選手権組はJで伸び悩むから、高校選抜にはぜひJではなく大学に行ってほしい(特に、選手権得点王)。
>>340 高校側が従来の方針を転換して、
全国大会に出てない高校の選手まで選抜対象にして、
プライドを金繰り捨てて勝ちに拘ってるのに対して、
ユース側はいまだにU-17選抜だからね。
まあ面白くはないだろうね。
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 00:24:30.54 ID:EWcgD/6c0
別に今回の1試合結果なんかどうでもいい
上で散々出てるようにユースシステムの弊害がもう見過ごせないレベルで出てきてるから危機感もってるやつがいるってこと
「ユース上がり=ぬるま湯」というイメージならある
高校部活がいいかどうかはそれぞれの学校によってムラがあると思うけど
ユース上がりが大成しないのは彼らに共通の欠点が見えるだけにそうだと思う
ユースシステムの弊害?
何それ?
346 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 00:32:02.88 ID:Ql/IxfLs0
>>341 別に高校選抜もこの試合のためだけに選抜してるわけじゃなくて
このあとの静岡のフェスティバルと海外遠征のための強化試合に過ぎないわけだが
ちなみに明日も横浜FCとの練習試合がある
>>325 実際その通りではあったんだけど
10年経って結果が見えてくると最終的にその残り滓の方が強くなるうことが判明したんだよね
なのでユースは掬い取った逸材を潰すシステムに成り下がってるという問題が見えてきた
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 00:34:39.54 ID:ENbkiCKO0
>>316 金も将来も保証されてないからな
野球みたいな契約金は必要だわ
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 00:36:27.13 ID:dUQosNHx0
やっぱりウッチーみたいに、高卒即レギュラーなんて選手は特殊なんだよな。
急激に試合に出られなくなって、試合勘を失って消えていってしまう。
だったら、レベルの近い大学でもまれる方がいいよ。
選手権得点王が日テレにもてはやされて消えいていくのはもう勘弁。
>>348 その残り滓云々と言うのは、
北京五輪以前の連中がメインを占めてる現A代表を基準にして言ってるんでしょ。
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 00:47:00.24 ID:YCoxU4GP0
>>344 部活の場合はその高校によって全然違うから面白いよね。個性的な選手が育つ。
353 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 00:48:07.36 ID:LCdB0vTo0
>>103 部活でサッカーやってる奴ら負けちゃダメだろ。
中卒してサッカーオンリーなんだからよ、ユースは。
ユースと部活の人数なんて圧倒的に違うわけでな
強豪高校なんてへたなユースよりエリートなわけで
部活から優秀な人材が出てくるのは当然
ま、逆に潰れた選手も多くいるわけで
奴らに だった
>>355 それはない
今は有能な人材はほぼユースに流れてる
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 00:56:14.28 ID:LGkKqjDP0
まー今の代表連中も24ぐらいの時は既にバリバリやっていたんだけどな
日本人サッカー選手のピークは22から26って言われているのに24-5にもなってやれない人間にばっかりだもんな
ユース出身者は
早く中田中村小野高原本田岡崎長谷部内田長友を越える人材をだせよ
これだけ人材を集めたんだから
>>358 それは地域によりけりだな
クラブ数が多い関東はそうだろうが九州なんかは強豪校多いしユースより高校に行くのが主流
361 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 00:59:09.97 ID:wjE4THH90
中村俊輔の時代からスーパーエリートはユースに行っているのになにやっているんだ
年代別なんてユースの独壇場じゃん
>>358 ユースや街クラブの絶対数は中学・高校よりも遥かに少ないに、
ユースが有能な人材を吸い上げきれるわけがないじゃないの。
寧ろ選手層の厚さと言う点では、
Jユース未昇格、街クラブ、中体連と言った、
各カテから上がって来た連中が集まる高校側のほうが遥かに厚いわな。
だから年代別代表を選んでる協会自身がユース制度改革を推し進めた張本人だから選考はそうなるだろうなw
おかげでアジアで勝負弱さ発揮するようになって全く結果が伴ってるようには見えないが
>>358 へえw
じゃあサッカーを真剣に考えてる奴らは高校よりユースが良いと判断したわけだw
素人がユース否定しても無駄だなw
365 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:02:50.52 ID:T0slTWh/0
見ている奴もユースの言い訳ばっかり言っているからユース出身が伸びないんだよ
長友だってユースに落ちるぐらい人材を集めているのに
>>358 大津とか青森山田とか東福岡とか地域で圧倒的なブランド力持ってるし
流経柏とか今は小学生から囲ってるだろ
367 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:04:11.47 ID:1E6ehh8S0
ユースに居る人間の素材がいいのは確かだから育成が間違ってるという当然の帰結
ユースは不人気だしイラナイだろ。おまけに勝負にも負けるとは。
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:05:12.43 ID:1aTjTHY00
>>364 Jリーガーになるにはユースの方が楽だからな
内部には甘いJリーグの特色があるから
>>362 別に全部吸い上げてるなんて言ってないよw
中学の段階でオファーあった選手はまずユース選ぶ
好き好んで部活選ぶ奴はほぼいない
Jレベル低いし妥当だろ
372 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:06:30.34 ID:RjsWWiJa0
税リーグは潰すに限るわw
>>364 今はまだまだ実験段階なのよ
で、ユース代表はアジアで勝てなくなるわ無個性の選手しか育たなくなるわ早熟は多いわで
あれ?おかしいぞとなり始めたのが今
やっとネットでもユースが批判されだした
俺は3、4年前から言い続けてるけどな
ユースは育成の場であって勝負の場ではないんだよ
それがまずい
>>365 Jユースに有望人材を集め切れてると言うのなら、
その数の少なさから見て、
日本サッカーにおける選手層は薄くなって来てるってことになるのだがなw
376 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:09:03.59 ID:RjsWWiJa0
さっさとと解散、粉飾リーグw
377 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:11:19.56 ID:cbYz038Y0
野球の世界はどうなんだ?
野球は知らないけど過去20年で大阪桐蔭とか東北高校とか横浜高校とか甲子園常連校は代表選手になるような人材を育成しているの?
サッカーはJr.ユース世代でめぼしい奴はほとんどユースに行くんだけど
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:13:34.10 ID:RjsWWiJa0
税タカるのみの無能リーグw
>>373 ユース代表が勝てないと言っても、
高校・ユース年代がもろに該当するU-17代表に関しては、
昨年のU-16アジアで敗退するまでは、
4大会連続でアジア予選を突破して世界大会の切符を手にしてるんだがなw
>>377 野球はドラフト制度だからユースで人材育成する意味がまるでない
381 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:14:44.36 ID:ZFDghMLp0
まーようは15才を越えるとJリーグの腐った空気はあまり吸わない方がいいって事だよな
大学に行った方がいいとか
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:18:08.53 ID:jNthqoM30
伊藤リオン「お前ら、ユースのプライド無いのか!!!」
スレチになるかもだけどさ
JのポゼッションサッカーはACL見ても分かる通り対海外では何年間も結果出てないのよ
そのポゼッションサッカーと同じことやらせてんだよJユースでも
そんな状況で海外に通用する選手育成できると思うか
そもそものやろうとしてるサッカーのビジョンが間違ってるんだよJクラブは
>>383 だったらそれを高校・ユース混合の高円宮杯で、
高校側がユースチームを連破しまくることで、
お前らのやってるサッカーは間違ってると示せよ。
385 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:23:57.15 ID:t86h/jTZ0
>>380 ユース=エリートの集まる甲子園常連校って事じゃね?
ユース肯定派は高校サッカーの方が数が多いから中田中村小野本田岡崎長谷部内田長友みたいな奴が高校サッカーからのみ出現するのは当たり前って言っている。
その理由なら駒大苫小牧や東北高校や花巻東や横浜高校や大阪桐蔭みたいな甲子園常連校からはそれ以外の多くの私立校や公立校より人材育成能力が低くないとおかしいだろ。
386 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:24:00.06 ID:5bWinPX10
才能のある子供はユースに行くっていうけど、それって静岡とか大都市圏だけだろ?
九州とか北陸、東北なんかは地元の強豪校しかいけねえだろ。
ユースが寮費とか生活費丸抱えしてくれるわけでもねえのにいけねえべ。
>>384 残念
そのサッカーは対日本人では有効なんだよJ見ても分かる通り
まあ今日もACLと全く同じような試合内容で負けたばっかだがw
389 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:26:32.11 ID:xXNtxvhS0
長友ですらおとされたもんな
大都市圏でも静岡でないのに
390 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:27:38.33 ID:eb8Jv1Je0
人材を集めすぎだろ
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:29:36.34 ID:nk4UGvMw0
ぶっちゃけユースも高校も大差ねーよ
アホみたいに煽りあうなよ張り合うなよアホども
それよりもアジアで勝つ方法考えようぜ
灘や開成や他トップ20校だってその他の残りカスに圧倒されるからな。
将来偉業を成すのは残りカス出身者ばかり。
それと同じようなもんだろ。
ノーベル賞なんて公立校出身者ばかり。
393 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:30:09.77 ID:1N3Nyy6O0
集めて潰す
>>383 所属するチームとしてのやり方は別に何でもいいと思うけど
個人のスキルとはまたちょっと別の問題だよねそれ
どっちかというと指導者育成とかユースへの選抜過程の話じゃないのかな
勝手なイメージだけどメンタル面はユースより高校の部活のほうが鍛えられそうだ
>>388 アハハ、困ったときは対日本人ですか?w
どっちに行ったら選手として伸びるかはわからんけど
少なくとも得か損かで言ったらユースに行った方が全然得なのは間違いない
398 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:32:58.67 ID:Q2W9cxzQ0
>>392 昔のトップ公立校はエリートが集まる今のユースみたいなもんだもんな
そう考えるとユースがいかに腐っているかわかるわ
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:35:33.54 ID:7LuiLQWR0
>>397 確かに簡単にJリーガーになれてなかなか首にならないもんな
いろいろと身内に甘い組織だし
15才からそれに染まるとよくないんだろうな
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:38:42.84 ID:RjsWWiJa0
さっさと解散、無能リーグw
401 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:40:16.92 ID:pTPR7k7w0
>>392 ユースは慶応等の内部進学者化しているって感じだよな
JFAの高校サッカー否定方針によりアンダー代表も優先されるし
そういう甘えの構造の犠牲者みたいなもんだな
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:40:24.23 ID:dUQosNHx0
>>373 だせwwww
オレは6年前だぜwww
とでも言えばいいのか?
4年前にオマエと同じ意見のやつなんて腐るほどいたぞ、ニワカ。
なんせ2008年のAFCU-19はヌーノ・マキウッチの集大成チームが0-3で韓国にボロ負けしてネトウヨに荒らされまくってたからなwww
>>394 所属するチームで評価されるプレーって変わるから無関係ではないと思うけどな
ユースは圧倒的にポゼッションのチームが多数だけど
ポゼッションがうまい=評価が高い
であったとして、そこで評価されない選手がサッカー選手として劣ってるとは限らないんだよね
でもJクラブとしては技術が高い子をトップチームに求めるから
それ以外の才能が潰されていってるのが現状
>>389 長友は大学までたいした選手じゃなかったから仕方ないと思うぞ・・
大学でSBにコンバートされてなかったら消えていた。
405 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:42:38.11 ID:RjsWWiJa0
税コジキの御託は聞き飽きた、さっさと解散w
>>389 長友ですらってお前は西条北中学時代の長友知ってるのかよ
東福岡時代の長友知ってるのかよ
それよりメインの浦和対ガンバがトップ同士の試合とは思えないくらい糞だった
そりゃJリーグなんて意味わからんよな
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:51:21.91 ID:RjsWWiJa0
この世ののブサイクの最高峰w
何のとりえも無い、韓国人育成リーグw
そもそも
メッシやルーニーならともかく
高校入学時点で選手の将来の能力を正確に測れるなら
世界中のクラブがこんなに苦労しないで済むわw
>>370 はあ?
アビスパより東福岡だろ
410 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:53:30.65 ID:RjsWWiJa0
馬鹿を増やしてるだけw
5流大学に助成金は不要だと思うだろ?w
411 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 01:57:25.71 ID:IymcptE30
部活組みより弱いんじゃ世界で勝てないわな
アンダー世代の大会はユースが優遇されてるしw
マジかよ
>>411 どっちみち世界に出るのは「U−18代表」だから
ユースだろうが部活だろうが関係ない
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 02:03:35.31 ID:mu0JNBJS0
>>413 だけど選ばれるのはユースばっかり
でもプロじゃなにも出来ない腰抜けばかり
ロイスだってドルトムントのトップに昇格出来なかったしこういうのはむしろ海外の方が多いだろ
むしろそれは幸運なことでユースにしろ部活にしろベンチで出場機会がないまま眠ってる才能があるかもしれないことを嘆くべきなのに
>>414 それは優遇されてるわけじゃなくて
有能な選手がユースに流れてるだけ
>>411 高校・ユース年代がもろに該当するU-17代表は、
国体改革以後昨年のU-16アジアで敗退するまで、
4大会連続で世界大会の切符を手にしてるんですけどね。
因みに優勝1回、準優勝1回、3位2回ねw
>>370 今でも選手権に憧れてユースの誘い蹴って高校サッカーに行く子も少なからずいるんだけどなぁ
420 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 02:13:51.89 ID:P92aCmSh0
最近は経済的にユースより高校選ぶ子も増えてる
ユース流入のピークはロンドン世代かな
>>418 誘い蹴ってというか昇格断ってって話はよく聞くね
423 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 02:17:44.79 ID:ENbkiCKO0
ユースは環境整ってるからな
中学生以下で芝(人口含む)使える環境って学校にはないだろうし
その代わり新人ライセンス監督コーチのマニュアル育成受ける羽目になるが
424 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 02:18:28.14 ID:RjsWWiJa0
似非論文小保ちゃんのように、結果出せずに粉飾まみれw
>>422 昇格断るくらいなら最初からジュニアユースでプレーしてないよw
426 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 02:20:39.07 ID:063lkujT0
>>421 経済的っていうよりユースの腐った空気が敬遠されているんだろ
人材の墓場って普通に言われ始めたし
実際それでもユース関係者はその空気を替えようとしないし
>>421 >最近は経済的にユースより高校選ぶ子も増えてる
ナイナイw
有力校の部活でプレーしたほうがよほど金かかるよw
2015年度高円宮杯U-18プレミアリーグ参加チーム
(イースト)
・コンサドーレ札幌 (北海道)
・青森山田高校 (青森県)
・鹿島アントラーズ (茨城県)
・大宮アルディージャ(埼玉県)
・FC東京 (東京都)
・柏レイソル (千葉県)
・市立船橋高校 (千葉県)
・流経大付柏高校 (千葉県)
・清水エスパルス (静岡県)
・JFAアカデミー福島 (静岡県)
>>425 実際いるんだよ
調べればいくらでも出てくるよ
作陽の伊藤 四中工の森島小林 東福岡の藤川
ここら辺は世代別代表だったけど昇格断ってる
ま、実際、大きな差はないよな。
あるレベル以上で日本人対日本人で試合をやるぶんには。
2015年度高円宮杯U-18プレミアリーグ参加チーム
(ウェスト)
・名古屋グランパス(愛知県)
・京都サンガ (京都府)
・京都橘高校 (京都府)
・セレッソ大阪 (大阪府)
・ガンバ大阪 (大阪府)
・履正社高校 (大阪府)
・ヴィッセル神戸 (兵庫県)
・サンフレッチェ広島(広島県)
・東福岡高校 (福岡県)
・大分トリニータ (大分県)
>>425 中島賢星とかアビスパジュニアユースから昇格断って東福岡行ったぞ
中島の場合はマリノスでプレイしたいからだろうけど
>>429 作陽の伊藤、四中工の二人は単に昇格できなかっただけ
あとの1人は知らん
434 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 02:35:21.87 ID:zKNlP7AU0
空気の淀んだ
尽く人間が駄目になるところに居たくない奴がいても当然だな
ユース以上のJ組織に係わる奴は目が死んで髪が茶髪でダラダラ時間も守れない奴ばっかだし
なんでユースって大勢育てて競争させて
その中からトップに送り出すって事をしないのか
未来なんてわからんのに
少数精鋭する意味なんてないと思うがな
436 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 02:39:40.70 ID:1S5Nei4M0
ユースは所属のトップチーム適合に特化した選手作るだけの場所
柿谷原口宇佐美などの光る才能も他に行ったらゴミ同然のプレイしか出来ない
こう言うスレってユース支持者がいて
持論を上から目線で語るやつがいるけどいるの?
438 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 02:45:21.85 ID:RVkG103p0
>>431 今年の東福岡はヤバそう、ありゃ勝てない。
439 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 02:46:14.94 ID:B5vclSwh0
協会がユースアカデミーの厚遇したのも若手世代が世界大会にいけない原因
川淵が会長時代の理想像がユースアカデミー組の充実みたいだから
どこのヒトラーユーゲントだと当時は笑われていたけどね
>>435 予算がないから。
別にユースから上げる決まりはないし神戸みたいに自ユースの有望株米澤の昇格見送って
東福岡の増山とったりするとこもあるにはあるぞ
このスレタイはイメージ悪いな
>>435 高校だって大所帯でも、
入った時点である程度選手の序列が決まっていて、
2軍以下は1軍の練習台的な扱いをされて、
実質的には少数精鋭に近い育成をしているようなものだよ。
だからユースの少数精鋭育成が意味ないと言うのなら、
高校で1軍の練習台扱いにされる2軍以下の選手だって、
サッカーをやってる意味がないってことになると思うけどね。
444 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 02:48:48.71 ID:8Xg0OGv40
>>435 高校サッカー全否定から入っているからな
川淵が読売と対立した時からの因縁
だから高校サッカー全否定時代前から所属の稲本以上の人材が育ってない
ジェイリーグのレベルはこの程度。
観に行くと分かるけど本当にレベル低い。
今野って高校時代レギュラーが怪我して試合に出るまで監督に名前覚えられてなかったからな
というか走り込みだけで練習にも参加してなかったと言ってた
ユースはフィジカルが弱い。
448 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 02:52:39.09 ID:3YrY1Z+O0
>>443 だよな
高校サッカーはそういうとこから這い上がるから外国での差別にも耐えて結果を出せるんだよ
ユースは遊びしか興味ないもんな
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 02:54:36.23 ID:j3I8aMOS0
鹿島は部活出身者が大好きで部活出身者ばっかりとって使ってるイメージ。
今の大学ってほとんど推薦はユースから取ってる
もはや有能な選手が部活に行く必要はないんだよ
選手権で目立ちたいだけってなら別だけど
>>425 今調べたらこの試合で活躍した大津高2年のCF一美もロアッソジュニアユースだった
ロアッソが一美を昇格させないなんてないだろうし昇格断ったんだろうな
プロが高校生に負けた
ユースか 👀
453 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 02:57:34.42 ID:85JFUOoY0
>>433 知らんてw
知らないなら、知ったかぶりするなよw
>>449 熊本から呼び寄せたユースの子を昇格させずに
大津の同ポジションだった植田を獲得した時はわろた
>>454 日本中の有能な高校生全選手がユース行くわけねーだろ馬鹿w
大半がユース行くって言ってるだけだわw
457 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:00:34.73 ID:j3I8aMOS0
>>446 今野は相変わらず面白いエピソードを持ってるなWWWWW
今野って部活出身なんだ。知らなかった。
選択肢がふえていいよねって話でジュニアユースからユースに上がれず強豪校へ推薦でってのが最近のトレンドだけど
いろんな育成の形があって自分が納得いくまでサッカー続けれるのはいいことだわ
まぁこんなのに選ばれんのはユースにしても高校選抜にしても普通にサッカーやってる人間にしたら神レベル
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:05:31.88 ID:6PM+ODF10
>>456 特に最近は人材の墓場から改善しようとしない腐った身内に甘い、甘ったれ組織って認識が伝わったからな
親も敬遠するだろ
>>459 具体的にどういう組織かはクラブによって違う
親からしたら
部活と比べてどういうメリットがあるかしかない
>>448 揚げ足とってるつもりかもしれないが、
ユースだって11人対11人の試合形式の練習は当然するわけで、
そうなるとレギュラー組と控え組と言う図式が出てくるのもこれまた当然なわけで、
ユースにあっても2軍扱いされる選手はいるんだけどなぁ・・・。
>>357 そりゃ高卒になる年齢じゃないしな(´・ω・`)
463 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:09:30.76 ID:vkc/G6GL0
>>458 昔から超強豪のセレクションに落ちた奴が強豪に行くなんて腐るほどあるから増えたとは言わないわな
そのエリートを集めたところがエリートを全く育てられないって新たな問題が生じたけども
>>443 そうゆう2軍がどんなに優秀でも這い上がれない高校があるかわしらんが
そうゆう所があるならそんな事はするべきではないし
そんな所と同じ事してるからって何の擁護にもなってないぞ
>>451 熊本はソレッソとかマリーゴールドとかブレイズ熊本、アルバランシアとかいい街クラブが多くてロアッソは後発の方だから選手獲得で苦戦してるからね
U-15から育てても大津とか神戸ユースとかのよそのユースに取られる
467 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:12:42.91 ID:b4yzpL3C0
書いてる内容は同じことばかりなのに、
ユースを落とすためにIDをコロコロ変えてるヤツがいるなw
469 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:14:07.89 ID:cV1P/xB10
>>461 高校サッカーの場合勝つって明確な目標があるから2軍でも伸びた奴は使われるし大会時の主力の怪我に備えて控えにも練習試合でチャンスがあるもんな
そういう競争があるところの空気は淀まないけど
>>443 ちなみに何で未来なんてわからんのに
少数精鋭にするかについては何にも答えてないじゃん
471 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:15:29.69 ID:21ixlKC+0
>>322 香川は街クラブだからここでいうユースとは違うぞ
>>469 ユースだって試合に勝つと言う明確な目標がないとでも思ってるのか?
473 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:17:56.39 ID:944TOC8l0
すべての流れが淀んだ原因は川淵か
未だに協会では絶対的みたいだからユースとアカデミー優先といえば従わなければいけないか
>>470 だったら未来がわからないのに、
雑多な大勢の中からふるいに掛けたらいい結果が生まれるとも言い切れないだろうがw
>>465 そうなんだね
てか色々調べたら大津はいい選手かなり排出してるな
ユニバの大学選抜に大津出身者が4、5人入っててワロタ
来年新三年の野田、一美はプロ行くだろうし
大学経由の谷口車屋は川崎、藤嶋は鳥栖、圍は瓦斯、松本は甲府入団してるし凄いな
>>474 だから未来がわからないのに
少数選ぶ理由はなんなの?
477 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:26:07.28 ID:RjsWWiJa0
似非論文をドヤ顔で出し続ける税リーグに向けて 小保ちゃんは罵倒したらイイと思うw
おまえらの持論は建前で税タカりでクビつなぐことだけが目的だろう!私には見えるとw
>>470 少数精鋭に関してはクラブの方針でしかない
商売でクラブチーム経営してるんだから
外部がどうこういう筋合いじゃない
>>456 ちゃうわ
有能な選手の大半が高校の部活なんだよw
ユースは少数しか残せないからな
この鈴木徳真だって
U-15日本代表候補だったのに高校なわけで
負けたことに対しああだこうだと理由を並べてしょうがないねってしちゃう悪い流れがある気が
妄想でユースにレッテル張って貶してる奴はなにかコンプレックスでもあるのか
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:30:05.24 ID:DvjO1iHm0
ユースにいい選手が行くようになって20年近くなっているのにいい選手が全く出てこない理由はなんだ?
>>476 少数精鋭をチームの育成方針としているのなら、
外野がとやかく言う必要もないと思うけどな。
だったら雑多な大所帯の中での育成のほうが良いと言うのなら、
その理由を言ってみて下さいな。
自分はそんなこだわりなんてそもそも意味がないとすら思ってるけどなw
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:31:15.78 ID:RjsWWiJa0
何もかも結果出せないのだから
黙って降格しとけw 言い訳など無駄だ、それがポリシーだろw
>>479 高校生でJの試合に出場できて
J昇格できなくても大学に進学できる
だからみんなユース行くんだよw
前育は学費免除とか進学確約とかして寮があるから有能選手が取れるだけ
とりあえず協会の年代別代表のユース組偏向選抜は改めろ話はそれからだ
吉武さんは技術高い子集めたらこうなったとか言ってたけどそもそもその考え方が間違ってる
技術重視しても勝てなくなったんだから改革しろ
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:33:02.67 ID:QA817D0y0
>>483 育成実績で比べるしかないよな
ユースの方が選手獲得力は高いんだし。
この15年で誰が育った?
>>483 確率の問題
人数が増えるほど無作為に選んでも
才能がある子がいる確率が高くなる
高校んとき体育祭のクラブ対抗リレーで陸上部がサッカー部と野球部に負けてたよ。
だから気にすんな。
>>470 いっぱいいても試合に出れるのは限られてるだろ
本田とかあのままユースに昇格してもベンチで過ごすことになったが星陵で一年からレギュラーで出れたから伸びた
プロチームだってどこの国も30人前後しか選手保有してないのみたらわかるだろ
>>488 つまりお前さんの考えを学校の勉強に置き換えれば、
少数精鋭の選抜クラスなんて作らないで、
勉強の出きるヤツも出来ないヤツも一緒くたにして、
同じ教室で同じカリキュラムの授業を受けるべきだってことだよな。
まあサッカーにかんしては勉強と違って競争することで伸びる面もあるからな
少数精鋭の問題点はチーム内競争が少ないこと
あと人数が少ないからポジションをコンバートもしにくい
ユースから選んだらなんぼもらえるとか
出世コースに上がるとか
指導者間で話聞くんだろうな
Jの下部組織が有用なのはユースではなくて小学生くらすのレベル年代でない?
494 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:42:35.82 ID:n5Nk+d1M0
>>490 じゃユースは駄目じゃん
プレミア優先であんまり練習試合しないんじゃ
高校サッカーはインターハイや昔の選手権の過密日程に対応するためにいろんな選手を使いながらガンガン練習試合するから能力がある奴はそこでのびるんだな
教わったコツは忘れるけど自分で見つけたコツは忘れないっていうもんな
プロと一緒に練習する機会があって優れてさえいれば即飛び級してプロの試合にすら出ることが出来るユースが
どんなに優れていても卒業までほとんどアマチュアの学生としか試合しない部活の選手より天狗になりやすいらしい
>>490 いっぱいいても試合に出れるのは一部なのは高校も同じだから
それ言っても意味ないでしょう
底辺が延びて試合で出られるほど力つける可能性もあるのに
それを捨てる理由がわからない
底辺が伸びなきゃ試合で使わなきゃいいだけだし
上手い奴を使えなくするのが日本サッカーのユース制度
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:46:08.13 ID:RjsWWiJa0
アホだから増やすことしか考えてないんだろうw
あ、コジキることしか考えてないの間違いかw
>>491 勉強で例えるなら
ユースは少数の選抜クラスを作って
それ以外は学校を辞めさせるって状態
>>485 みんなが行けないし、行かない
強豪ユースに昇格できなかった奴は、別のユース行かずに強豪高校行くわけで
そいつらは有能だよ、弱小ユースの連中よりもな
高校のほうが環境いいんだろ
強豪校とか授業も受けずに一日中練習してそうじゃん
別に捨ててないよ
人数の多い強豪校は毎週場所を分けてリーグ戦や大会に参加したりしてる
東福岡はDチームまで県リーグ2部に参加してるからな
青森山田はBチームがプリンス東北で3位に入ったりしてるし
だいたいプリンス以上に所属してる学校はB,Cチームまで持ってる
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:49:42.04 ID:gZUfoVUn0
>>491 ってより大人数でも毎週毎週テストを繰り返して一回でも基準点より下回った奴は落第していくシステムだな
ユースは入試は難しいけど入ったら何をしても蝶よ華よと甘やかすシステム
504 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:51:40.14 ID:944TOC8l0
>>497 最近のトップチーム昇格のユース選手みんなちっちゃいよね
部活出身の代表選手で挙げられてるのって古い世代の選手か
出世したから注目されただけで当時は無名の選手ばかりだな
ユースに進学すると体が小さくなるのか、不思議だなー
507 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:54:08.82 ID:T68ksXCj0
ユースは度々人間教育が問題になってるな
通信制高校に通ってユースで練習とかだと上下関係もぬるいし多くの同年代と関わることもないという
508 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:54:12.54 ID:Ch3eGBoI0
510 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 03:56:41.25 ID:pvz4TeYu0
>>509 じゃあなんで育成出来てないんだろ
有力選手根こそぎ刈っているのに
>>510 チーム内競争がないから
これに尽きるだろ
こいつ何日か前にオバトレ連呼してた奴だろ
>>510 へ〜日本のサッカーって、
ユースが根こそぎ持って行ける程度の選手数くらいしか有望選手がいないんだw
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:00:12.10 ID:JZa2k88d0
A代表だと高校部活サッカーの選手のほうが多い気がする
とりあえずユースは一番強い1チームの方が強そう
ユース世代でレギュラー争いしてるようなレベルの選手がそんなに出世するとでも思ってるのか
516 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:03:49.19 ID:4Fq8EaK20
1年なら2、3年 2年なら3年と争うことで力つくだろ
>>507 犯罪で捕まった選手は殆ど部活出身だぞ
菊地、茂原、前園さん、奥さんとか
519 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:09:55.03 ID:0f+mGMIJ0
ユース=無価値
>>514 それは現代表の中心選手の多くが、
高校組が大勢を占めてた北京五輪より前の世代の連中たちだからだよ。
きっと2018年のロシアW杯までは、
現行の北京五輪以前の世代が代表の中心だろうけど(それの是非はまた別のお話)、
2022年のカタールW杯以降は今の代表の構成図式に変化があったとしても何ら不思議ではないよ。
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:17:25.95 ID:g5/nt2jK0
>>520 ユース高校どうこうより若年層のレベル低下で世代交代が上手く行ってないって問題か
本田や香川達を凌駕する選手が出ればこういう議論は終わるんだ
>>521 何で若年層のレベル低下が起こってるのかって問題だな
このスレ的には
Jリーグって指導者がダメなんだな(´・ω・`)
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:25:22.62 ID:nQ0btrUL0
監督の差だろうな
527 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:26:08.58 ID:RjsWWiJa0
とりあえず廃止してみろw
全体としていい方向にいくはずw
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:27:22.68 ID:8NWzTwUe0
U-18Jリーグ選抜てJリーガーじゃなくてユースチームだろ
ユースなんか20人いてプロなるのは2人いるかいないかだぞ
529 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:27:29.41 ID:nQ0btrUL0
ていうか代表も指導者とトップが糞だから
アジアでもベスト8止まりなんだろ?選手個人は海外で活躍してんのに
>>521 自分は若年世代のレベル低下は大袈裟に言うほどには起きてるとは思えないけどね。
こう言うとアンダー世代が世界大会に行けてないだろうがと言うだろうけど、
高校・ユース世代がモロに該当するU-17代表に関して言えば、
昨年のU-16アジアで敗退するまで4大会連続で世界大会出場の切符を獲得しているのだから、
レベル低下と言う連中は木を見て森を見てないと自分から暴露してるようにしか思えないよ。
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:28:41.23 ID:Y66EcTjE0
>>486 その吉武を岡田が評価してんだよな。わけがわからん。
マジで税リーグの存在価値ってなんなの?
>>530 Uの世界大会より代表にあんたがいうJユース世代が食い込めないことが問題だろ
サッカーで23から4ってもう中堅にじゃん
そういう世代の奴が食い込めないことってレベルの低下じゃね?
高校選抜も、ジュニアユース出身が殆どだから
Jリーグの存在意義はある。
ただ、ユースに昇格させる時に見る目が無かった、、のと
ユースの時に高校サッカーほど鍛え方がヌルいか。
オレは後者だと思うけど。ユースはヌルイ。
>>534 だったらそのヌルイと言うユース勢に高円宮杯で勝てない高校勢はもっとヌルイってことになると思うけどw
536 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:44:46.16 ID:dUQosNHx0
>>534 実はコレ、典型的なユースに対する思い込みで、最近は傾向が変わってきてる。
ユースこそ勝負に必至で体力をガンガン鍛えてて、高校のほうが選手に合わせた自由な育成してたりする。
森山の広島ユースが高円宮杯取りまくったのも、体力根性サッカー(+前俊みたいな変人)。
あと、ユースに比べてはるかに設備の良い高校はいくらでもある。
537 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:47:36.14 ID:lCLolftO0
1歳差で負けたってことは同年代でも勝つとは限らないってことだろ
それ位覆せる実力差がないと存在意義が薄くなるな
538 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:49:13.61 ID:9SjKqoAg0
日本の部活は世界最強
539 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:49:23.33 ID:w70Ew3Px0
Jリーグユースがメチャ批判されてるけど、中学時代はユースで実力つけて
高校生になると自分からユース退団、高校部活サッカー入部する子は多いよ。
理由は冬の高校選手権にあこがれてるから。
冬の高校選手権は高校野球の甲子園みたいな感じで、
サッカー少年にとっては一種のブランドなんだよ。
540 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:52:09.67 ID:Dorm21aI0
でもさ、才能が集まったユースが普通は圧勝しないとオカシイ
ユースに上がれなかった雑魚が高校へ行くのなら
高校サッカー相手には10−0でも良い筈だろ?
542 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:55:35.34 ID:/fb4MMuV0
部活かクラブユース所属か
543 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 04:56:19.73 ID:RjsWWiJa0
上も雑漁化してんだから全否定でいいw
>>536 高円宮杯を見に行ってればわかるけど、
東西プレミアや各地区プリンスに参加してる強豪高校あたりだと、
自前の人工芝グラウンドで普通に試合をやってるからね。
市立船橋にしてもホームでの試合はグラスポ(船橋法典)だからね。
施設面や選手層から言えば、
ユースより高校の方が遥かに恵まれてると思えるのに、
何でこれで高校は勝てないんだと逆に疑問に思ってしまうときがあるもの。
545 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:01:04.25 ID:Cl9Kz1jN0
ひ弱すぎてユースに上がれなかった俊さんとか
下手すぎて上がれなかった本田みたいに部活組の方が努力家で成功するイメージあるな
ユースって意味ねえな
547 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:02:01.38 ID:dUQosNHx0
>>544 そうそう。
東福岡のグラウンドなんて、こんなことになってますよ。
グラウンド(人工芝)
ヤフードームグラウンドの約1.7倍という広さの本校のグラウンドでは、九州の高校では初といえる全面人工芝化を導入。
ドイツなどのプロサッカーチームのホームグラウンドにも使われている最先端の人工芝を使い、けが防止とともに砂の飛散を解消。
さらに温度制御チップを組み合わせることで夏場の表面温度は一般の人工芝よりも8度マイナスとなっています。
Jクラブなんかよりよっぽど上です。
548 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:02:13.28 ID:Cjh7XdmA0
ユース(笑)
549 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:03:17.89 ID:RjsWWiJa0
税リーグは根本から否定することに意義があるw
550 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:03:21.34 ID:cv5tR7bX0
部活組を選手権見てショボと思ったけど
ユース組がそれ以下だったとは…
もう暗黒期突入待ったなしやな
551 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:04:59.54 ID:dUQosNHx0
>>550 だから、何で一学年下であることを無視すんねんwww
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:09:08.23 ID:RjsWWiJa0
税リーグのあらゆる構想を否定していいw
お花畑税リーグ全否定こそ正義w
553 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:09:55.30 ID:fTmsZKJI0
セレッソもユース組偏重でフォルラン、カカウ外してJ2に堕ちたからな
>>547 それ誇る事じゃないんだよなあ
施設でも負けてるって
ユース駄目すぎる
やはり大成するのは高校行った奴らなんだよな
556 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:13:14.57 ID:DEjOqNHb0
>>554 いやいや
勝っているよ
でも人は何故か育たない
ユースは勝つよ、
ただし、日本国内の主審の判定の中の試合 ならな。
触れたら笛がすぐ鳴る状況ならユース最強。
558 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:15:25.16 ID:dUQosNHx0
>>553 せめて調べてからレスしろよ。
ポポビッチはユース組の扇原を切って、アーリア使ってたんだよ。
桜スレのユース信者は、扇原切りにキレまくってたんだよwww
ユース組が戻ってきたのは、元ユース監督が監督に昇格してからだ。
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:16:50.66 ID:cv5tR7bX0
全寮制を取っていないユースは潰せ
>>556 ユースは育成のために存在してるのに
それじゃあ結局駄目じゃん
561 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:20:28.01 ID:dUQosNHx0
>>556 勝ってねーよ。
債務超過に陥ってるクラブもあるJユースが、税制上優遇されてる学校法人に勝てるわけねーだろ。
勝ってるのは極一部だけ。
第一、甲府なんて、トップにすらクラブハウスがなかったんだぞwww
>>541 根本的に勘違いしてると思うけどね
選手権と推薦で授業料免除とかあるから高校に行くのも多いし、環境もいい
強豪高と互角の施設持ってるユースなんて数えるほどしかない
何より圧倒的に高校の方が人数が多いw
あとユースは中卒とか言ってるやつがいるが、ユースは各々学校にも通う
早くからチームに帯同するレベルとかだと通信や芸能コースに入ることもあるが、
Jユースで高校を出ないってことのほうがまずない
>>554 シンプルに金が無い
海外のユースとは全く違う
J1クラブでもサポからユースの運営費を1口いくらとかで寄付募ったりしてるくらいだからな
564 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:26:48.58 ID:cv5tR7bX0
ユース組が3年を出せんのなら部活組も2年を選抜して出せ
欧州遠征もその2年で行きゃあいい
565 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:27:21.12 ID:FAdMy3sQ0
少数精鋭じゃなくてそれしかカバー出来ないだけなのにw
もうほんとに最初から誤解してる人が多すぎるね
サッカー漫画の敵役で出てくるエリートユースの現実離れした設定そのまま鵜呑みにして目の敵にしてる感じ
ユースでも、普通に高校に通って、放課後にユースに通うところは駄目駄目。
要するに、ユースで全寮制が最低限な条件。
選手の親も高卒くらいは取らせてやりたい。
いくら通信でも。
学校認可が無いところが駄目なだけさ。
これは才能云々じゃなくて、日本の学校制度の問題。
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:33:28.71 ID:dUQosNHx0
>>567 でも、その理想形であるJFAアカデミーは最低の育成期間になってるぞ。
エリート意識の高い癖の強い選手ばかりで、男子では一人としてJで活躍してない。
女子は一応の結果は残してるが、陽子・川島・成宮と、天才と呼ばれた子たちはやっぱり伸び悩み。
ブラジルだって日本に負ける事もあるからさ
570 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:36:26.52 ID:u0DW5WhP0
俺がずっと思ってるのは
誰しもが育成年代の選手のうちで高校サッカーより
Jクラブユースに優秀な人材が流れていると認めてる状況の中で
未だに部活出身選手にA代表を圧倒されてる現実は
日本代表強化を阻害してるのはJクラブユースと言っても
過言ではないよなーてこと
>>567 寮も金がかかるわけでね…トップですら金がなくて、ユースは遠征費で汲々の状態ではまあ無理だね
特殊すぎるが武藤なんかはジュニアユースやりながら勉強して塾高受かって
SFCじゃなくて経済学部に内部進学できるくらいの成績取ってるからな
そこまでいかずとも結局はどこだろうと本人次第ではある
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:45:01.26 ID:dUQosNHx0
>>570 それが勘違いなんよね。
選手はJユースがショボいのを知ってるから、結構蹴ってる。
一部の超人気Jユースのみセレクションが機能してる。
古くは一時期最強を誇ったエスパルスジュニアユース勢がトップ昇格を蹴って、静岡県内の高校に流れまくってた。
選ぶのは選手。選手のほうが現場に詳しいし、縦のつながりで情報もいっぱい持ってる。
今の高校勢は平気で欧州遠征なんかするぜ。
市船が欧州遠征してるの見て、市立がそんなことしていいのかよwww、って感じだった。
今やJに入るのを蹴ってJユースから大学入ってるのすらいるのに、そんなにJクラブが素敵なところじゃないよ。
オレは何でも思うんだが、やはり、部活とユースは気合の差だと思う。
気合の一言で済ませてしまうのは、ちょっと乱暴なんだが
やはりやる気にしても、目標設定にしても、将来に対する真剣さでも
全て気合に通じていると思うが。
個によるけど、ユースのほうが気合が入りにくいというか
敷かれたレールにただ乗っていれば良い、みたいな印象がある。
レールからはみ出す発想や行動が取れるのが部活組だと思う。
ボンボンと雑草の差みたいな。
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:57:57.41 ID:qcV8aN5z0
>>574 高校はトーナメント戦があるから精神的に強いと思う。
ユースはどこで精神力鍛えてるんだろう?
576 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 05:59:09.96 ID:dUQosNHx0
>>570 ついでに、選手はクラブが自分をどう扱うかもよく見てるよ。
一時期、山口智、酒井友之、村井慎二、阿部勇樹、佐藤寿人、佐藤勇人、山岸智などを輩出して強豪を誇ったジェフユース。
しかし、トップが高校選手権の林を取って寿人を冷遇した。
その後、寿人は仙台に移籍。活躍を認められて広島へ。
ユース世代から天才と呼ばれた寿人は、広島で日本を代表するFWとして頭角を現す。
一方、ジェフユースは落ちぶれてしまう。
そりゃJユースに行く目的なんてトップに昇格することなんだから、昇格後に冷遇されるようなクラブに選手は行かないわな。
代わりに、流経大柏や八千代高校など高校勢が台頭したのも当然。
レイソルユースも人気になったな。
577 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:02:34.45 ID:dUQosNHx0
>>575 いや、今はプレミアリーグというのがあって、高校とユースの試合構造は全く変わらない。
通常は、高校とクラブユースが混ざってリーグ戦やってる。
高校の選手権やインターハイの代わりに、クラブユース選手権とJユース選手権というトーナメントやってるだけ。
単なる思い込み。
ちなみに、今はJユースのほうが「気持ち!気持ち!」ってうるさい。
広島ユースなんて監督がサワケンだぞ。
現役時代も技術より体力と根性の選手だったじゃんか。
578 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:02:49.27 ID:o7oC198m0
昔、サッカー部が陸上部とサッカーの試合して負けた。
ちなみに俺陸上部でサッカーなんてやったこと無い。
579 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:04:42.88 ID:wlJpRmDk0
昔の野球のセパオールスターみたいなもんで、戦意が違うからな
580 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:07:52.46 ID:dUQosNHx0
>>574 セレクション受かるような奴って、小学生時代から地元で王様なのよ。
みんなから尊敬の目で見られてて、親もおかしくなってる。
「うちの子はサッカーがあるから、水泳大会は出しません!!」みたいなね。
そういうのは、柿谷のエピソードのとおり生意気になる。
挫折に弱いんだろうな。
ユースやトップに昇格できなくてサッカー辞めちゃう奴もいるくらいだし。
581 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:08:42.17 ID:a9dv5tKW0
>>577 クラブユース選手権とかってユース選手にとって最終目標じゃないじゃん。
それに負けたってJに昇格すればいいって話。
高校サッカーにとっての選手権とは大きさが全然違う。
>>581 選手権優勝する事が大事?優勝して
代表まで上り詰めた選手ってレアだよね
得点王なって勘違いして逆に潰れて行った選手も
いるよな
>>582 ユースは何が大事なんだろ
人材集めても代表まで登り詰めた奴がほとんどいないよね
育成も勝利も放棄してなにがやりたいのかわかりにくい
584 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:20:02.00 ID:dUQosNHx0
>>581 高校もクラブも同じだろ。
Jユース選手権の頃には誰が昇格するかはもう決まってて、トップ昇格とかとは別の次元で勝利を目指してるぞ。
逆に、高校勢は選手権で全員燃え尽きてるわけじゃないよ。
大学関係者はどっちもスカウティングしてるし、やってることは全く同じ。
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:21:42.47 ID:a9dv5tKW0
>>582 優勝するかどうかが問題じゃなくてトーナメント戦という精神力を鍛える場が
ユースにはないっていう事。
586 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:25:34.29 ID:a9dv5tKW0
>>584 サッカー選手にとって高校選手権というのはものすごく大きいものなんだよ。
そのくらい大きな精神力を鍛える場がユースに行った選手にはない。
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:27:37.68 ID:dUQosNHx0
>>583 まず前提として、人材が集めまくれてるってのが間違ってるんだよ。
集められてるのなんて、それこそ一部しかない。
あの名門大分ユースですら、今年やっとのことでプレミア復帰だぞ。
あと、なんで育成も勝利も放棄してることになるんだ?
今のJクラブの育成部門ほど、どっちもやろうとしてどっちつかずなところもないぞ。
逆に、高体連も両方目指してる。
Jクラブと高体連のうち、育成も勝利も上手くいってるところがプレミアにいる。
588 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:29:27.65 ID:dUQosNHx0
>>586 それで鍛えられるなら、何でずっと韓国に勝てない
五輪さえでれない、本当の谷間の世代が
あったんだろ?ドーハの時はラモスカズ以外
みんな部活出身だよね
590 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:35:35.49 ID:bwKk88KY0
591 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:39:18.98 ID:tp+gpgU10
てか、世界で活躍している日本人って高校サッカー出身が多くね?
ユース上がりの選手幾人かを見た印象でしかないんだけどさ
普通に考えるとプロユースの選手の方が戦術理解とかテクニックの活かし方を心得た「大人っぽい」プレイをしそうなもんだけど、
現実は逆なんだよね。
ユースの選手の方が個人技に走ってハードワークしなかったり、テクニックはあってもチームのためになってなかったり、という傾向があるように思う。
この辺りどうなってんだろうね?
593 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:41:05.91 ID:eRH6lA680
>>591 ってかユース出身は稲本吉田ぐらいか?
香川は町のクラブだから違うしな
594 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:41:56.90 ID:dUQosNHx0
>>589 それを言ったら、木村和司の世代なんて全員部活組で全員高校選手権を目指して社会人になっても全員トーナメントだぜ。
596 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:46:27.54 ID:dUQosNHx0
>>594 自己レス。
すまん、読売クラブ勢が抜けてた。
完全な間違い。
597 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:48:15.60 ID:YH0jAwcR0
ユース出身って誰がいる?吉田以外
598 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:50:46.99 ID:2kO+NtdK0
一学年違うハンデマッチなんだしこんなもんだろ、ユース選抜の堂安とかまだ高校一年生だしな
あと点を決めた藤谷は神戸で二種登録されそうなくらい有望みたいだな
599 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:55:55.28 ID:dUQosNHx0
>>595 これ、ないわけじゃないけど集めてんのよ。
別に親から集めてもいいんだけど、こういうことがあれば堂々とお金集められんじゃん。
この金が意外と大きくなってしまうので、野球なんかだと怖い人達が集まってきたりする。
600 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:57:08.26 ID:rJxsKRMUO
高校サッカー部は、限られたメンバーを鍛えまくって三年で完成形にする
Jチームのユースはトップチームで通用するための基礎作りやプロを身近に感じることにより、プロ意識を向上させる
っていうそれぞれの目的や長所や短所があって住み分けてると思ってたんだけど、
最近は高校とユースチームの交流戦が多くて、それぞれの現時点での実力差がハッキリわかってしまうんだよね
だからお互い負けず嫌いになって、プロで通用するような選手を育てるっていうよりは、
より早熟な選手を作り出しているだけになってるような気がする
名門高やユースチームに属さず、注目されてなかった選手が大学で急成長→プロで使えるってパターンが多々あって、皮肉だよね
601 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 06:59:28.77 ID:dGKxN3J80
ユース出身者って昔の方がいい選手が多かったイメージがあんな
>>600 結局は成長止めない事が大事だからな
五輪代表だって、その後意外と活躍できない
選手もいるし
>>599 ないわけじゃないって何を根拠に言ってるんだ?
念のために言っとくが学校自体に金があろうが
学校がサッカー部に使う金が少なかったら
サッカー部には金がないって事だぞ
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 07:24:41.51 ID:dUQosNHx0
>>603 だから、親から集めて遠征できるじゃない。
前に出した市船なんて、欧州遠征費用は親持ちだったよ。
基本、学校はハードを揃えるだけで、ソフトは今でも自腹だよ。
その点では、Jユースのほうが親の持ち出しは少ないよね。
でも、高校は特待生になれば、サッカーには金かかっても、その他のところで安く済んだりする。
おいおいおい
この世代では流石にユースが上じゃねえのかよwwwwwwww
607 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 07:26:44.64 ID:dUQosNHx0
>>604 だから、Jユースが全部貧乏なんて言ってないじゃん。
上にも書いたけど、ごく一部の金持ちクラブに含まれるマリノスユースは強くて金を使ってくれるから設備持ってるのよ。
もちろん、人も集まるから、マリノスユース強いじゃん。
ちなみに、マリノスはもっと良い設備にしてるのよ。
608 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 07:35:27.30 ID:dUQosNHx0
何で高校は苦労して必死に頑張ってる雑草集団で、クラブは金満がエリートを集めてエリートをちっとも育成できてない、ってことにしたいのかわからんわ。
今は、Jクラブも高校もスカウトする。いい子を集める。
金のないJユースなんかより、金持ってるJユースや、設備の整ってる高校に行く。
いつもはJはクラブが多くて覚えられないって言われるのに、こういうときだけ貧乏クラブは無視だもんな。
マリノスが良い設備持ってるって、そりゃJ屈指の観客動員誇るクラブだから持ってるだろ。
高校も設備のいいところもあれば悪いところもある。
ホント、今のユース世代はたいして代わり映えしないよ。
>>605 何言ってるの?
親の金は高校サッカー部の金ではないから
高校サッカー部が金持ってるなんて事にはならねーよ
特待生なんて入試が有利になるだけとかいろいろだろ
610 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 07:38:41.44 ID:WqTBo9Ar0
611 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 07:40:44.71 ID:dUQosNHx0
ついでに、Jユースができて人を取られると焦った高体連の努力は素晴らしいよ。
監督を始めとする様々な人が努力に努力を重ねて、金満Jクラブに負けない高校サッカー部を作ったのよ。
どちらかと言えば、生徒はユース・高校変わらなくても、この努力した人たちのがんばりこそ雑草魂だぜ。
あと、子供を応援した親も素晴らしかったと思うわ。
>>608 高校サッカー部なんて今でも人口芝もなく土のグラウンドが普通だけど
Jユースで天然どころか人口芝もなく土のグラインドしかない所とかあるの?
具体的にどこ?
有望なの根こそぎもっていった残りカスになんで負けるんだよ税リーグは
614 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 08:02:23.38 ID:juS6Etjp0
615 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 08:10:10.35 ID:dUQosNHx0
>>612 そうか、じゃあ、オレが間違ってたわ。
前言を全て撤回します。
全て私の妄言でした。
特に、高校やクラブについて、私は何も知りません。
が、どちらも頑張って欲しいです。
じゃあ、寝ます。
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 08:12:54.54 ID:dUQosNHx0
追記
札幌大谷高校サッカー部が資金不足ならば、私も一口募金します。
高校サッカーに頑張って欲しいからです。
では、寝ます。
617 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 08:19:53.81 ID:BYVor8uQ0
Jリーグwwwwwwwwwwwwwww
ユースの中でもU代表に入ったりするのはエリート中のエリートだからな
こういう選手が挫折を味わうのはプロになってからだったりするんだよ
高校サッカー組はユースで落ちこぼれたり既に何度も挫折して復活してるやつも多い
宇佐美なんかは早い段階で海外で通用しなくて挫折を味わって良かったんじゃないの
621 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 10:29:43.32 ID:OnR1FhU00
>>620 宇佐美の場合は海外で結果を残すまで海外にいなきゃいけなかった。本田みたいに頑張れば変われたのに。
昔っから高体連組バカにして衰退の一途とか言ってたユース厨が
涙目で反論してる様が無様でメシウマだわ
実際多くの才能はユースに行ってるわけだけど、その才能を潰しまくりの欠陥システム
選手権のレベルは間違いなく下がってて、それが世代別代表の平明に繋がってる
今や海外組も高体連経由組が多数派
ユース厨が息してないwwwwwwwww
ユースやっぱり育成ミスしてるよな
そろそろ誰か指摘すべき
ユース意外に弱いのな
部活に負けるレベルじゃ話にならないだろ
ユースなんて制度止めて部活に一本化した方がいいんじゃないか?
>>625 高校以外の各カテは、
どこも学校内クラブ(または社会人クラブ)と地域クラブの並行型なのに、
何で高校年代だけは1本化する必要があるんだ?
その論理が正しいと言うのなら、
小学生や中学生段階でも学校内クラブ活動のみに1本化するのが筋だろうが。
627 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 11:25:24.41 ID:OnR1FhU00
>>624 本田と家長みれば一目瞭然だからな。部活いった方がのびる。
>>627 それは人に選りけりだと思うけどね。
大体、本田がホントの意味で伸びたのは高校時ではなく、
オランダに行ってから、
本人がシュートを積極的に打つ事の重要性を認識してからだろうが。
>>625 別に統一する必要なんかないでしょ
互いに切磋琢磨すればいいだけ
631 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 11:33:05.39 ID:+URMQTiV0
ユースってろくな選手でてこないからな
632 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 11:35:39.35 ID:QoEVzIN6O
>>45 >日本のユースは環境はいいけど指導者はゴミだから
指導者込みの環境では?
633 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 11:37:10.82 ID:AdaEYVxW0
高校サッカーは、それ自体が箱根駅伝みたいにコンテンツ価値があったのに、
ユースサッカーなんて誰も見向きもしないからな
ユースは部活批判で推進されてきたから結果が出ないと批判されるのは当然だね
日本サッカーが弱いのを部活システムのせいにしてきたんだから
優秀な人材がユースに流れ切ってから上から目線でユースに入れなかった選手の
受け皿として部活も必要だねと急に部活批判をやめだした
今頃になってユースと部活を対立させるなんてユース批判を逸すための姑息な論理
もっとユースと部活が対立すればいいんだよ
ユースって皆が入れるわけじゃなくて選抜してるんだろ
そんなことしておいて結果的に部活より弱いってころは育成の仕方に問題ありってことだな
結局日本の学生スポーツは部活動が一番だよ
上下関係も学べるし理不尽さに耐える力も身につく
こういうのはサッカーだけじゃなく社会に出てから活きてくる
おれが会社の人事なら間違いなくユース出身者じゃなく部活動出身者を採用するね
636 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 11:46:52.81 ID:zpKhherC0
ただでさえ反感持たれてんだから勝たないとなあ・・・
637 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 11:56:47.35 ID:Ryk969VG0
いいことじゃないか
来年から同じ世代の戦いにできるんじゃないか?
ユースが3年抜きって歪過ぎたよな
高円宮杯覇者
1993 清水商
1994 清水商
1995 清水商
1996 鹿児島実業
1997 東福岡
1998 藤枝東
1999 磐田Y
2000 清水商
2001 国見
2002 国見
2003 市立船橋
2004 広島Y
2005 ヴェルディY
2006 滝川第二
2007 流経大柏
2008 浦和Y
2009 横浜FMY
2010 広島Y
2011 広島Y
2012 広島Y
2013 流経大柏
2014 C大阪Y
2014 高円宮杯 プレミアリーグ
EAST 1 柏U18 2 清水Y 3 鹿島Y 4 市立船橋 5 JFAアカデミー福島 6 流経大柏 7 青森山田 8札幌U18 9 ヴェルディY 10 三菱養和Y
WEST 1 C大阪U18 2 G大阪Y 3 神戸U18 4 名古屋U18 5 京都U18 6 広島Y 7 東福岡 8 京都橘 9 富山第一 10 東山
640 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 12:20:23.59 ID:RVkG103p0
珍しくID被ったw
ユースも部活も指導者次第だよね。
Jユースは技術と言い割には、世界で通用するテクニシャンがなかなか出て来ないね。
U-18とU-19の戦い、しかも一回で大勝利宣言とは…と思ったが、高体連のオッサン達もそうだから手に負えん。
サッカーに限らずバスケもラグビーの高体連トップも似た様な人間性だし、そりゃ国際大会で勝てねーよ。
ガンバは23歳以下全てユース出身
もう高校サッカーで優勝しようが見向きもされない
>>205 ユースカップでその鹿島ユースが優勝したからなー
お前の言う「強豪」様方は高校選抜の前に鹿島に負けたんだよ
>>641 おいおい今ラグビーはW杯の自国開催控えて強化の真っ最中で
世界ランキング9位ですよ
強豪相手に連勝しまくりですよ?
人間性が問題なのは日本サッカー協会のトップ
所詮はサッカー界の底辺やスポンサーから吸い上げた金をFIFAへ貢ぐための仲介役よ
645 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 13:56:40.35 ID:MY2+8QSr0
もう『Jリーグ』とか意味がよく分からないし(笑)。
646 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 14:01:18.35 ID:za3YdObQ0
組織形態からして本来、プロ育成機関であるユース>>>>高校の部活でなければおかしい。
プロになるためのスキル、トレーニング、戦術理解、座学等々をプロ組織が叩き込むんだから、
アマチュア指導者の資質に頼った部活なんかよりはるかに成長できるはず。
それが、このありさまでは叩かれて当然だよ。
日本のユースシステムはただの利権の温床になっているのがね
最近は部活に良い選手流れてるんだな
選手たちが「ユースは駄目」って言ってる様なもんだな
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 14:44:47.93 ID:YTc74MST0
一つ下に勝って大喜びの部活擁護組w
知り合いがユ-ス受けてダメだったが
合格するのはあらかじめ決まっていたみたいな事言ってたな
テクニックのある上手い子みたいな
荒削りだったりフィジカルだけみたいなのは不合格。
いわゆる遅咲きだったり根性と努力で伸びる子もいるわけで
>>650 受かってそれ言うならいいが、落ちて言ってもな……
ユースは不人気で客の入る試合なんて無いのに更に負けるとか情けない。
653 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 15:03:22.03 ID:aCu8ZCV90
部活に負けるようでは、意味ないんだよ君ら・・・
海外組にもなれない、日本代表にもなれない、Jリーグでしか使えない選手
みんな、それで終わってしまう。
悔しいと思って這い上がれよ。Jリーグで3流の外国人にポジションを取られてるようでは
日本代表には必要ない。
それはジャイアントキリングでも書いてあったような気がする。
>>653 むしろ、日本人押しのけてポジション取ることもままならないような外国人が多いんだが、今
そして、そっちのほうが問題だろ
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 15:27:01.84 ID:CKrqP0cYO
>>14 昨日はクソみたいなお笑いゴールだったよw
日本は野球だからな
どんぐりの背比べですわ
チビ同士のなw
>>650 プロではフィジカルしかとりえが無いといわれてる選手でも
ユース年代では超テクニシャンで天才ドリブラーだったりするんだぞ
658 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 15:46:23.39 ID:za3YdObQ0
>>657 そんな話はきいたことない。たとえば?
逆に、テクニシャンといわれている選手が高校まではガチムチだったとかいう話はきいたことある。
プロは当たりが強いからそういう選手でもフィジカルがしょぼい方になってしまうというね。
659 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 15:49:21.91 ID:EzNq9HzV0
Jリーグとユース解散したほうが日本にとってプラスだろうな
660 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 15:53:40.99 ID:HVFXgtbN0
ゆとりユースの限界だろ
661 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 15:54:15.24 ID:Ryk969VG0
ところで、Jユースはハンディつけて3年生抜きとしてることはわかってて話してるんだよな
批判にもなってないただのレッテル貼りばかりだな
>>658 鈴木師匠が、学生時代はテクニシャンで知られてたの知ってる?
>>650ユースによって違うね。チビでもデクでも武器が有れば穫る所も多い。
プレミア観てみると背丈がバラバラなユース、均一性がある部活と面白い。応援もユース=クラスメートとサポ、部活=部員中心。
近隣のユース生と部活組同士は県選抜なんかで組む事多いから仲良いのに、周り(俺含む)はカリカリしてんだよなw
665 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 17:11:16.14 ID:d7LD90fV0
>>158 以前の小峰監督の国見とか松沢監督の鹿実みたいな練習量が半端ない高校は今も必要
走り込みで鍛えた運動量とフィジカルで走りまくって繋ぐよりも前にロングボール
国見は坊主頭も強制だったし
全部があんな感じになっちゃ駄目だが今のユースクラブみたいにどのチームも細かく繋いでみたいになったら個性ある選手が出てこない
だから大久保みたいな他の日本人にいない強いメンタル持った選手が作られる
666 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 17:13:39.23 ID:EzNq9HzV0
>>665 スペインでいじめられて泣いて帰ってきたり
ワールドカップノーゴールで俺だけ通用したとかいう人がメンタル強いの?
667 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 17:20:40.79 ID:d7LD90fV0
>>666 メンタルもそうだかフィジカルの部分が高校時代に鍛えられると全然違う
国見出身でもやしの様な身体してる選手いないからな
みんな馬力があるし
もし宇佐美が高校時代あんな練習方法で育てられてたら今と全然違う選手になっただろうなと思う
部活が習い事に勝った感じ?
669 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 17:45:40.14 ID:T4fuK4k/0
ボンバヘッド中澤が出てきた頃は、「埼玉の無名高校出身なのに…」って位置づけだったのに、
Jリーグのユースも進歩したと見るべきだよ。「高校部活に負けちゃいけない」とまで
言われるようになるとは。
670 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 18:32:17.47 ID:za3YdObQ0
>>663 知らん。
知らんが、日本代表でレギュラー取るクラスの選手ならアマチュア時代は天才だの持ち上げられてたようなのがゴロゴロいるのはわかるよ。
ただ、師匠が超テクニシャンってのはウソだろ。
ウィキによるとアンダー年代ですでに注目されていたらしいけど、テクニシャンなんて記述は全くない。
むしろ、まともな指導者がおらずプロになって初めてサッカーを習ったとなってるぞ。
Jユース・学校(小中高大)・地域サッカークラブとそれぞれが独自に発展・展開してるから
ユースの選抜チームをまともに組むことが出来ず(あちこちから拾いきれない)、ユースのアジア敗退を繰り返している
>>612 強豪高は土が普通じゃないだろ
ほんとに自分に都合がいいように極端な例だけ挙げてるな
>>646 ユースと高校の部活の現状に無知なやつが更にこの試合がどういうものか知らず、調べもせずに
間違ったこと言ってるのって何なのw
>>671 敗退を繰り返してるのは高卒・ユース卒選手がメインになるU-19〜20代表であって、
現役高校生・ユース選手がモロに該当するU-16〜17代表に関しては、
昨年のU-16アジアで敗退するまでは4大会連続で世界大会出場の切符を獲得してるんだけどな。
国体改革以後のU-16アジアでの日本の成績(※は世界大会出場権獲得)
・2006・・・優勝(MVP柿谷陽一郎)※
・2008・・・4位※
・2010・・・3位※
・2012・・・準優勝※
・2014・・・ベスト8
互いに切磋琢磨すればよろし
高校サッカー界の重鎮、布はアンダーの代表で大失敗したな
日本サッカーの黒歴史に刻まれたといっていい失敗だろ
677 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:23:48.35 ID:za3YdObQ0
>>673 間違ってると指摘するならどこがどう間違っていて、実際はどうだって記述が必要だな。
お前のレスは中傷してるだけ。
お前いい歳こいたおっさんのようだろ。
煽ることしかできないようだと女子社員から相手にされず、部下からも慕われず(ヒラだったらごめんね)
ストレスためてるんだろうけどそれはお前のそういう矮小な人格に問題があるからだよ。
いい加減気づこうぜ。
部活に馴染まなかった人がユースに行くような補完関係にあればいいんだけど
ユースが上澄み掬った上で部活組より成長しないという点が問題
簡単に言うとユースは逸材を腐らせてるという結論になる
679 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:48:02.13 ID:2Xttw1/60
XEROXスーパーカップ 歴代入場者数(2000〜)
2000 磐田-名古 25,063人[国立]
2001 鹿島-清水 25,095人[国立]
2002 鹿島-清水 34,576人[国立]
2003 磐田-京都 22,904人[国立]
2004 横鞠-磐田 30,158人[国立]
2005 横鞠-東緑 21,104人[日産]
2006 脚大-浦和 35,674人[国立]
2007 浦和-脚大 35,307人[国立]
2008 鹿島-広島 27,245人[国立]
2009 鹿島-脚大 36,880人[国立]
2010 鹿島-脚大 34,634人[国立]
2011 名古-鹿島 35,963人[日産]
2012 木白-瓦斯 35,453人[国立]
2013 広島-木白 34,972人[国立]
2014 広島-横鞠 41,273人[国立]
2015 脚大-浦和 47,666人[日産] New!!
680 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:48:39.01 ID:uaoKjtzA0
まぁ身体能力高いのは野球いくからな
前園の言うとおり
もう「Jリーグ」とか意味が分かんないw
>>672 強豪校でも土のグラウンドとか普通にあるぞ
京都サンガのユースから鹿児島城西に移った岩元楓オリビエは
サンガは人工芝のグラウンドだったのに城西では土のグラウンドで
あまりの環境の違いに戸惑ったと言ってたしな
大迫とかも高校時代は土で練習してたってことだ
>>672 あとプレミアリーグにも入ってる京都橘も土のグラウンドだってよ
ちなみに今回の高校選抜に2人選ばれてる大津も
普段は学校の土のグラウンドで練習してるらしい
最も学校の近くに天然芝のスポーツ公園があってたまに使わせて貰えるらしいが
685 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:06:57.34 ID:YMvZtsuI0
大学に負けるJ1だし
686 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:08:25.94 ID:sTfVtpfp0
>>670 「知らんけどwikiに書いてなかったからそんな事実はないはず!」
お前…
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:11:29.84 ID:Q5YzMyUe0
>>680 冷静に考えると、身体能力が高くなるかとか不明なガキのうちから
好きなスポーツやっててそのままプロに成りましたーてのが大半だから
ある程度、裾野の人数いる競技なら身体能力高いのも自然と入ってくる
「俺は身体能力高いからAは止めてBやるわ」なんて子供、いるか?
689 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:16:44.48 ID:CKrqP0cYO
去年も負けたよなJ選抜
690 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 23:44:36.08 ID:bOYslrOP0
>>680 今30だが中学、高校時代運動能力高い人達は野球部だったな
俺の学生時代=世界
692 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 00:13:20.68 ID:LPwdjcKR0
別に強豪校でも土でやってるし、クラブユースでも芝じゃないところもあるよ。
ヴァンフォーレ甲府なんて、トップすら自前の芝グラウンド持ってないんだから、ユースごときはもっとひどい扱いに決まってんじゃんwww
693 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 00:39:09.73 ID:F2ROfqlnO
>>649 高校選抜には2年生どころか1年生も居たよ(笑)
694 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 01:03:23.22 ID:TR3S/p6F0
>>687 身体能力高い子供は人気のあるスポーツをやるんだよ。
やってみて俺には合わないわってなると、そこから自分にあったスポーツを周りから勧められたり自分でもそこにいくようになる。
親が元○○の選手とかだと、最初からその方面にいかせる(室伏みたいなケース)
日本では、以前はまずは野球に向かった。
今はばらけている。それでも普通は野球かサッカーだな。
裾野の広い競技=人気のある競技 じゃないの
>>695 メジャーなプロスポーツでプロになる人はかなり小さいときから
その競技やってるのがほとんどで転向組や違う競技を同時にやってたのは割と珍しい経歴扱いだし、
その始まりから身体能力高いとか子供に対してあんまり考えてはないわな
単純にサッカーはフィジカルエリートというやつなら絶対活躍できるって訳じゃないんだよな
ボールをなるべく遠くまで蹴っ飛ばせりゃいいということでも無いし
フィジカルエリートというだけで活躍できるスポーツなんてないよ
フィジカルがなきゃ問題外っていうスポーツはあるだろうけど
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 06:14:41.72 ID:yeaEufGt0
守備は運動神経が高い奴の方が良いと思う
特にGK
699 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 06:22:17.94 ID:ncqYt/rd0
小学生年代で骨格が良い感じの体がデカイやつは野球部にさらわれる。
700 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:23:36.56 ID:HQpqSO5N0
大阪桐蔭て野球、サッカー、ラグビー全てが全国レベルだけど野球部員の運動能力はその中でも突出していると体育教諭 が言ってたよな。
701 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 17:24:21.50 ID:S/dCTotM0
>>695 うんちばっかりがやるスポーツはいい選手はうまないよ
ちょっとトレーニングするだけでオバトレを自称して練習をサボるから
うんちイチローでも偉大な選手になれたのは努力の賜物
703 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:00:04.49 ID:NU7sX5ZL0
なんでユースだと育たないんだろ
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:56:24.60 ID:SkXKGGVS0
まじでユースは腐っているね
705 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:12:29.84 ID:8uZ/1ZtO0
ユースは雅なおじゃるサッカー
部活は無骨な野武士サッカー
球際の気合いが違うわ
テクに溺れて華麗なプレイとか考えてる連中には泥臭いサッカーなんぞできまい
下手くそな奴が上手い奴になんとかどうにか負かしてやろうと常に考えてる色々な奴がいるのが高校サッカーだ
707 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:43:28.48 ID:LjrU3aGj0
>>690 工作員が何言おうが無駄wここでレスしてる奴にしたって皆んな学生時代
通過してきた連中なんだから
>身体能力の高い人達は野球部だった
へー(。=`ω´=)ぇ? ちなみに何県の何処の学校の話なの?
俺がすごした小中高じゃ野球部なんて全然大したことなかったんですけどw
学級対抗リレーとかでも目立って速い奴は、大体陸上部かサッカー部の奴だったし
708 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:46:44.24 ID:IKkTVWqb0
ユースが健全化するにはどうしたらいいんだろ…
このスレすごい詳しい人多そうなんで思い切って聞いちゃうけど
高体連とJユースそれぞれ、2014年シーズンのベストイレブンを
プレーを生で見たことある選手限定で教えて欲しい
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:53:36.45 ID:/4cITcB50
>>707 どちらかと言えば、お前が工作員だろ。
30の奴はしらんが、イチローや松井の世代の人間からすれば運動神経のいい背の高いスーパーな奴はほとんど野球部だったよ。
野球でやれないやつらがバスケやサッカーその他に流れてたんだよ。
本来、野球に向いてない奴も運動神経がいい奴は野球に流れてた。
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:57:45.78 ID:WgBRuwqQ0
なんでJリーガーって引きこもりみたいな体系の奴が多いんだろ
ブンデス組も移籍するとアスリートのような体系になるよな
712 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:19:35.50 ID:LjrU3aGj0
>>710 アホ過ぎて相手する気にもなれないけど
何でわざわざサッカーのスレきて必死で野球の人材アピールしてるの?
ドンだけサッカーコンプなんだよwww
713 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:21:11.98 ID:V5U369e00
714 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:25:17.08 ID:9lSJY50y0
Jがあまりにもだらしないから
ユースってなんのためにあるの?
Jの底上げに寄与してるの?
と原点に返った素朴な疑問が沸いてくる今日このごろ
>>710 野球で駄目だったやつが他に流れたなんて話自体聞かないけど
仮にあんたの学校がそうだったとして全国的にそうなのかね?統計でもあるのかね?
日本のサッカー選手のインタビューでも野球やってて駄目だからサッカー始めましたなんてのも聞いたこと無いけど
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:34:16.24 ID:ubnDTFPr0
>>714 こんなスレでもやきうのネガレスしか出来ない屑が劣等感解消出来るんだろ
>>301 あほか、高校選手権でベスト4経験しとるわ。
少なくともお前なんかじゃ経験出来ないレベルの場でサッカーしてきてんだよ。
経験から語ってる俺のがまたともなんだよ、妄想やろう
Jリーグはサッカーじゃなくて蹴鞠だからな
Jリーガーをサッカー選手と言わないでほしい
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:41:27.66 ID:xH1EMc9V0
あの国見に行っても何も変わらなかった平山・・・
ユースでも鳥取のようにJ2〜3のところは一芸入試的に2m畑中を育てトップに上げた
720 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:48:06.97 ID:rTJRbzwk0
>>719 そいつはオランダレベル以上のリーグで通算何点取ったの?
721 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:49:55.19 ID:uPMo6o+sO
サッカー落ちこぼれ一家のダルビッシュがマイナースポーツではあんだけやれる(真理)
単にデカい奴がドカ飯食って投げ込んでりゃモンスター扱いの単純スポーツだよ
>>717 経験者ならトップレベルの1年の差がかなり大きいって判るんじゃないですかねえw
723 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:52:42.46 ID:ZllCLz1q0
Jクラブユースでまともに育った奴が稲本ぐらいって凄いよな
何年前にユースを出た奴だよ
724 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:17:09.96 ID:CBjdP1oi0
>>723 吉田と清武かな
あと山口も
まぁにしてもA代表に定着してるJユースの少なさと言ったらな・・・
才能をユースに集めだしてから久しいのに
この体たらく
725 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:18:29.72 ID:C+eAn2ME0
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:07:03.21 ID:KiSzrunf0
ユース対部活の論争は南アフリカW杯の時の
代表は部活組が多いという記事から加熱した気がするけど
そもそもそれがミスリードだからな
プロになる数が部活組よりユースが多くなったのはロンドン世代から
まだ年齢的に部活組の多い北京世代までで部活組の方が多いのは普通の事
ロンドンオリンピックはユース出身の方が多くて結果出しているし
あの記事はただ代表に選ばれた選手がどっちが多いか見ただけで
背景とか何も見ていない
727 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:23:40.46 ID:HheDdyu40
>>726 海外のリーグではほんと結果を出さないよなユース組って
ユースが出来て何年たつ?
ロンドン組ももう中堅になり始める年だろ
中田はじめ24才ぐらいなら海外で結果を出して当たり前の年齢だろ
永遠の10年をまた待たされるのか
728 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:24:16.59 ID:qHGkwy8NO
ユースは身体の強いやつに技術を植え付けろや
結局身を守る程度の身体能力がないと代表や国際大会じゃ狩場になるだけだわ、例えJで通用してもな
729 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:36:02.37 ID:thkwBlaF0
けど代表と海外リーグで活躍したJクラブユース育ちってなったら
稲本になっちゃうよな〜
どんだけの才能ダメにしてきてるんだJクラブユースは
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:38:16.18 ID:WOR5+0Sj0
バルサ真似してイニエスタやシャビが簡単に生まれるなら良いが
現実は劣化香川ばかりという
731 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:45:53.44 ID:ly1CE4vL0
どうせここでユース貶してるような奴は
他のスレではここで持ち上げてる部活組も貶してる
そのスレごとで貶しがいのあるのを貶していくスタイル
732 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:51:06.22 ID:kPuHHSWG0
これだけ時間と金と人と手間をかけて人材が育たないってなんらかの理由があるんだろ
理由が分析出来ないなら潰される子どもが可哀想だから廃止すればいいのに
733 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:53:45.30 ID:thkwBlaF0
>>731 別にA代表で役に立つ選手を部活サッカーが圧倒的に生み出している
という事実を評価してるのであって部活サッカー出身選手個人全員を
褒め称えてるわけではないからな
734 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:56:44.19 ID:daBH3vC00
>>733 あとは海外クラブでの実積もな
JFAのコネでなんとかなる場所でしかユース組は存在感を示せない
そもそもユース落ちて部活に行かざるを得なかった選手も多いしな
俊輔も本田もそうでしょ
逆にそれをバネに相当な努力をしたんだろう
綺麗な花より雑草の方が強いわな
737 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 05:56:46.27 ID:WOR5+0Sj0
指導者に才能が無いなら
まだ同年代と適当に競争させた方がマシという
738 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 06:15:44.94 ID:DsyQXcx5O
>>735 中村は背が低いってんで落とされたのじゃなかった?
まぁ、当時は全国でまだサッカー強豪高とは言えなかった桐光学園を準優勝させ
皮肉にも部活サッカーで全国区スターになったよね
>>654 それは違うな一番取ってたブラジルの方がJより平均年俸高くなって
レベル高くないブラジル人しか取れなくなったから
740 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 08:42:59.23 ID:+SjWy+3c0
前川は元セレッソユースだろ
741 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 08:49:38.30 ID:x9EOLWcz0
高校サッカー>>>>ユース()が証明されてしまった
>>722 バカだなお前。
試合になりゃ年齢なんか関係ねーだろ(笑)
まず年齢の話をしてないし、ユースの奴らはジュニアの頃から上の年代と一緒に試合出たりしてんだよ。
よっぽどレベル高い場で試合してんのもわかんねーのかよ。
お前は高校サッカーの外部の人間だから、内部の事情を全く知らないんだろ。
一回死んで太陽の光浴びた生活して、ちゃんと部活してみろ
743 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:50:56.38 ID:y23a4uqc0
>>736 部活が雑草だと思ってるのが大間違いなんだけどな。
一部のJユースと一部の高校が凄い。どちらも設備が整っている。
逆に、Jユースでも公立グラウンドをジプシーしてるところもあるし、土のグラウンドでやってる高校もある。
トップクラスの選手にはJユースと高校、どちらからもスカウトがかかるし、選択権は選手にある。
ただ、日本のクラブは自前の選手と高校卒の選手で分け隔てなく扱う所も多いので、選択肢の多い高校のほうが有利になってきた。
特に高校は移動に使う無駄な時間がないので、みっちりと体力づくりできる。
以前は身体能力だけで得点王になるような片桐や石黒のような選手も多かったが、最近それも少なくなってきたのは高校のレベルが高くなった証拠。
オレにサッカーの才能のある子どもがいたら、やっぱり高校に行かせるかな。
744 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 18:02:13.31 ID:JjRA1KUX0
>>743 中田も小野も俊輔も本田も香川も劣悪な環境で育ったしな
環境なんかより指導者の熱意なんだな
いい施設だろうが悪い施設だろうが一貫してJクラブユースでは育たないと
745 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 18:16:33.48 ID:y23a4uqc0
>>744 Jユースの良くないところは、トップと連動せずに選手の強化を図るところなんだよね。
トップに不動のFWがいるのに、FWを強化してトップ昇格させてしまったりする。
そして、レンタルに出したり他クラブに売ったりせずに飼い殺しする。
その点、高校や大学の選手は自分が活躍できそうなクラブを選ぶことができる。
一番大事な10代後半から20代前半の時期に良いチャンスをもらえるかは大きな差。
挙げてくれた選手もちゃんと大事なときにトップで出場出来てるよね。
746 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 18:35:47.88 ID:DDaE1WM10
星稜は野球で有名だったのに
サッカーでも全国制覇。感無量
>>743 有利になってきたんじゃなくて元々部活が有利
以前は大学の推薦はユースに枠がなかったりしたからな
大体ユースなんて下手すりゃ部員多い1高校より人数少ないんだぞ
748 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 18:41:17.25 ID:uzfJ3uD40
どうせサッカーのお家芸の八百長だろw
ヂェイリーグ wwwwwwwwwwwwwwww
750 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 19:00:01.45 ID:1NbB6fBK0
エリートばっかり集めてなんでだめなんだ
751 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 06:11:20.30 ID:xWo/4oak0
752 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 06:18:17.29 ID:wmBY1uVI0
ユースやばいな
>>743 >Jユースでも公立グラウンドをジプシー
ジプシーって何だ渡り歩くって事か?
本当にそんなJユースがあるならどこか言ってみろ
754 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 10:17:03.04 ID:zZzVwEjh0
>>754 今自前のグラウンドがない所を聞いてるんだけど
具体的にどこ?
756 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 12:46:03.58 ID:BU8hJjeX0
ユース厨はサッカー人口が増えユースに人材が行くようになって
代表は強くなるみたいなこと言ってたくせに
そういう状況になってもむしろ弱くなったらグチグチ言い訳してんのか
ダサすぎる
758 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 17:33:01.77 ID:1bIvw+vY0
>>755 ブラウブリッツ秋田とかもそうだな。
あと、松本山雅って一昨年までは市内の中学校のグラウンドをあちこち回ってたんだけど、クラブハウスとかできたんだろうか?
設備を偉そうに誇っていないJクラブなんて、どこも弱い。
759 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 17:38:14.24 ID:L5s23WJ50
そんなごく一部の貧乏ユースの話なんかどうでもいいわ
大半が貧乏でも税金で練習場完備させているし
そうやって人材を集めたのにまともに成長した奴が稲本と吉田だけってアホすぎ
香川も高校サッカー出身ではない
たしかマニアックな地域クラブ出身
761 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 17:56:06.40 ID:vfp8pDrt0
>>760 エリート集めまくっているJクラブのユースではないことはたしかだな
762 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 18:19:55.64 ID:1bIvw+vY0
>>761 オレがサッカーエリートなら、ベガルタユースと青森山田なら青森山田を選ぶがなぁ。
青森山田なんて2ndチームがプリンスリーグ東北に出てるくらいだぞ。
ベガルタユースとモンテディオユースもプリンスリーグ東北でそこそこ強いが、プレミアリーグの青森山田はもっと強い。
卒業時に自分の活躍できそうなチームを選べるのは魅力的だよ。
ユースが弱い理由は
@内部昇格やセレクション組が挫折に弱い。
Aトップチームを選べないので、ベンチの肥やしになる。
だろ。
763 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 18:22:51.10 ID:1bIvw+vY0
764 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 18:31:14.75 ID:0JYU9eAz0
765 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 18:32:35.47 ID:1bIvw+vY0
>>764 Oh、宮本はアカンのか・・・(´Д⊂ヽ
767 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 18:38:22.94 ID:1bIvw+vY0
宮本をカウントしないなら、稲本もカウントしてはいけない気がするが、そんなに稲本のほうが凄いか?
ユースのくせに部活に負けたのか
769 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 18:49:50.53 ID:yV9eT9Aq0
宮本って代表キャプテン時代もガンバのレギュラーから外されていたような
稲本などユース制度草生期の人はあまり関係がない
問題の本質は現在5年、10年くらい経って形が成ったユース制度から出てきた選手を見渡して
「あれ?エリート集めた筈なのに部活上がりの方が活躍してね?」となってる点
10年たたないと成果が見えないのをいいことに
隠れて間違った事をして来たんじゃね?という疑惑
771 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 19:24:30.76 ID:1bIvw+vY0
高校サッカー界はスカウティングもしっかりしてサッカーエリートを集める努力をして、設備も整え、指導技術もJユースに負けないようなメソッドを確立してきたのに、
「Jユースのほうがエリート集団で、高校サッカーのほうが雑草集団だ」とか「高校サッカーは未だに土のグラウンドのところがほとんどだからハングリー精神がある」とか
高校サッカーをバカにするような発言が多いのは本当に残念だ。
772 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 19:48:43.38 ID:yjp/ouEp0
アンダー代表ってJリーグクラブのユースばっかりじゃん…
>>22 スーパーエリートに対して趣味の延長の奴等が負けたら切腹かよw
趣味の延長でやってる高校部活の奴等は今回は勝てて助かったな
宇佐美が高体連で育ってたらもっと当たりにも強くてハードワーク出来る選手になってただろうな
技術なんて10代後半になれば今とそんな変わらないからな
ガンバユースは家長も潰してるし地蔵ばっか量産する
本田も星稜行かずユース昇格してたら今の地位にはいないだろう
>>762 青森山田は傭兵部隊とか学生プロとか言われるからな
スポーツに打ち込める環境を作ってくれているし
ヨーロッパのユースに一番近いのかもしれないな
むしろ実力がないやつをユースに入れるべき
才能あるやつは部活池
777 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 22:24:59.68 ID:1bIvw+vY0
>>776 実力がないやつが高校サッカー行ってるように書くな、カス。
高校サッカーなめてんのか。
778 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 22:26:46.89 ID:xyTq7YIfO
後輩に負けてやんの
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 22:31:57.02 ID:1bIvw+vY0
>>775 わかってる人もいるんだな。
そう、あんな僻地でエリートを集めて鍛え上げてんのよ。
あの当時、青森で有名人だった柴崎岳を黒田監督がスカウトして、地元を離れさせたわけ。
そして、青森山田中で全国で準優勝して、そのまま高校へと理想的に進んだんだよな。
中体連で活躍して名門高校から推薦が来た
しかし、それを断りユースに進んだ結果、3年間で一度もスタメンで試合に出たことがない
という挫折を経験して悔しすぎたから大学はそこそこ強いとこに進んで長友よろしく筋トレしまくったらバランスおかしくして4年間一度もAチームに行けなかったけど美人マネージャーと今は結婚できて幸せです
781 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 22:39:18.10 ID:1bIvw+vY0
>>770 こういう「部活上がり」とか高校サッカーをバカにしくさってるような知ったかが一番腹立つわ。
782 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 23:07:30.96 ID:Io/Gd2eu0
エリート集めて税金で堕落させる
783 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 23:57:20.17 ID:1bIvw+vY0
>>782 高校サッカーのどこが税金で堕落させてんだ、カス。
>>744 本田が入学した時点で星稜はFIFA基準の人工芝を持ってたから
環境劣悪だったってのは微妙なところ
当時の星稜サッカー部の全国成績、OBのプロ入り実績を考えたら
人工芝目当てで入学したって要素は強かったんじゃないかと思う
785 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 03:27:19.89 ID:1PSjXCWD0
電通が来てから日本サッカーは駄目になってる
786 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 03:34:45.84 ID:FJ+K7jBz0
世論操作に定評のある電通でもお手上げなのがJリーグなのに サカ豚の被害者意識はワールドクラス
787 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 03:41:20.74 ID:cZ0X2SctO
出たー電通サポーターwwwwwww
788 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 03:46:43.42 ID:DnxK+d5C0
はっきり答えが出たな
ユースは役に立たない
789 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 03:47:09.38 ID:1PSjXCWD0
ID:FJ+K7jBz0
【サッカー】日程のせいではない。日本がACLで勝てない決定的理由 ★2 [転載禁止]c2ch.net
349 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/03/05(木) 02:21:29.63 ID:FJ+K7jBz0
Jリーグを持ち上げるアホは死なないからぎり信仰やめなそうだな
【サッカーACL】連敗で最下位の浦和にサポーター強烈ブーイング 槙野「俺たちを応援してくれよ!」c2ch.net
475 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/03/05(木) 02:22:45.03 ID:FJ+K7jBz0
>>470 こういうのが今の気持ち悪いJリーグの客層
【サッカーACL】連敗で最下位の浦和にサポーター強烈ブーイング 槙野「俺たちを応援してくれよ!」c2ch.net
511 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/03/05(木) 03:16:02.18 ID:FJ+K7jBz0
劣化じゃなくてポテンシャル通りの実力なのに なに勘違いしてんだ経営指標は浦和頼みのJリーグ信者は
【サッカー】星稜・前川強烈ミドル 高校選抜がJリーグ選抜に勝つ [転載禁止]c2ch.net
786 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[]:2015/03/05(木) 03:34:45.84 ID:FJ+K7jBz0
世論操作に定評のある電通でもお手上げなのがJリーグなのに サカ豚の被害者意識はワールドクラス
確かに貧乏Jクラブなんかより私立の強豪高のほうが金あって環境良くてもおかしくないんだよなぁ
791 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 03:59:48.83 ID:ZYvwzkR/0
ユース出身ってなんで伸びないんだろ
792 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 04:03:25.27 ID:2zM7Sp3R0
香川はバルサユースやぞ
>>791 ACL頑張ってる柏は下部育ちの多さはトップの
はずだが
794 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 05:07:34.80 ID:YdQBviiNO
796 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 06:45:46.14 ID:eGkwuWUb0
>>794 こいつの意見は「Jユース=エリートではなく、高体連もエリート」っぽいから、嫌味のつもりなんじゃない?
これは恥ずかしいwww
Jリーグのチームが中国、韓国のプロチームに負けるようなもんだぞwwwww
800 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 07:00:18.12 ID:eGkwuWUb0
電通、電通言うてはりますけどね、電通って中の人の入れ替わりが激しくてあかんのですよ
経験者で気合いの入った有能な社員がサッカーに携わって2、3年でグループ会社に出向とかザラっすよ
んで、東大出の無能な社員がでかい顔してサッカー語るんすよ
もうやってられんすわ
802 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 07:17:01.32 ID:5iFplkFE0
>>801 電通って東大なんてそんなにいないだろ、慶應でないの?
803 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 07:23:56.21 ID:sIkJs1z00
Jリーグ自体クソだからしゃーない
日本サッカーはこのあたりで頭打ち
804 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 07:38:35.10 ID:m/lb8GhY0
>>802 慶応もいることはいるけど、上に居座るのは東大出
余談だがハーバードやオックスフォード出の人が定期的に入ってくるけど、みんな東大出の無能っぷりに愛想を吐かせてGMやらAT&Tに消えて行く
ああ、今日も無能おじさんに糞みたいな仕事やらされるのか…憂鬱だ
逝ってきます…
808 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 09:08:25.58 ID:+egwyvpH0
ハーバードやオックスフォードってユダ金のためのスパイ養成機関じゃん
そんなのが定期的に電通に入ってきてんのか
809 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 09:23:15.88 ID:wmpwgvNx0
ユースってランニングとかの基礎体力づくりは各自でやりなさいって感じなのかな
部活みたいにとりあえず10km走ってこいとかあるのかね
810 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 09:25:46.92 ID:iVwCNrvw0
>>809 そんな事したらみんなやめちゃうかオバトレになる
811 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 09:29:27.99 ID:wjmYevdw0
Jの育成は本当に駄目だな
エリート集めて落ちこぼれ部活に負けるとか
812 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 09:30:39.53 ID:wjmYevdw0
>>22 趣味でやってても負けたら腹切りなのかw
ユースって趣味でやってても勝たないといけないほど弱いってかw
813 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 09:32:06.64 ID:cFH5EeoZ0
中学でサッカーの才能があったら、自分がエースになれるレベルの高校サッカー部に入って女食いまくり
卒業したときにJ1クラブからスタメン確約契約をもらえるレベルじゃなければ推薦で大学行ってそのまま就職
常識的に考えればこれが正しいルート
エリート揃いのユースやその上のカテゴリでくすぶるのが一番最悪
一生低年収確定コース
814 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 09:33:21.76 ID:wjmYevdw0
上の方で選手層がって言ってる奴いるけど
11人で試合するのだから層より質だろ
高校トップレベルのエリート集めてJが育成した結果
部活で揉まれた奴に歯が立たないつうのがな
前川君もセレッソ西U-15出身だよ。
残念ながら昇格出来なかったけど。
816 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 09:47:44.39 ID:cFH5EeoZ0
寄せ集めのチームで勝つってことは戦術理解度、つまり頭の部分も高校部活のほうが上ってことなんだよなあ
まあまともな頭があればエリート揃いでくすぶる可能性のあるユースなんてやめて
高校サッカー部でエースはって青春を謳歌する道を選ぶよな
817 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 09:52:10.97 ID:MUKgBsL90
>>816 アンダー代表やプロになる可能性はユースの方が高い
選抜って連携プレーの練習してないから、普通のチームより弱い。
特にユース組みはすぐ個人プレーに走るし。