【競馬】「外れ馬券は経費」確定へ 最高裁、争点巡り初判断か©2ch.net

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産経新聞 2月18日(水)17時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150218-00000543-san-soci
 インターネットで大量に購入した馬券の払戻金を申告せず、所得税約5億7千万円を脱税したとして、
所得税法違反罪に問われた大阪市の元会社員の男性(41)の上告審について、
最高裁第3小法廷(岡部喜代子裁判長)は判決期日を3月10日に指定した。
2審の結論を変えるのに必要な弁論が開かれていないことから、
営利目的で継続性がある場合に外れ馬券の購入費を所得から控除できる必要経費と認定し、
申告すべき課税額を約5200万円と大幅に減額した2審大阪高裁判決が確定する見込み。

 1、2審判決によると、男性は競馬予想ソフトを使用してネットで長期間にわたり大量の馬券を購入。
平成19〜21年、約28億7千万円分の馬券を買い、
このうち約1億3千万円の当たり馬券で約30億1千万円の払戻金を得ていた。

 (1)男性のような購入手法が「営利目的の継続的行為」と認められるのか(2)営利目的の継続的行為とされた場合、
外れ馬券購入費も所得から控除されるべき必要経費として計上できるか−が争点。これらの争点に対し、
最高裁が初めての判断を示すとみられる。

 40年以上前の国税庁の通達は競馬の所得を、継続的な行為から得たものではない「一時所得」に規定。
一時所得では所得を得るために直接かかった費用だけが経費として認められるため、
検察側は通達に基づき「所得は当たり馬券の費用だけを引いた28億8千万円で、課税額は約5億7千万円」と主張していた。

 1、2審判決は、馬券の通常の購入は「一時所得」に当たるが、
男性の購入手法を営利目的で継続性が認められると指摘した上で、
「雑所得」に相当すると判断。外れ馬券を含む全馬券の購入費用を必要経費として差し引いた約1億4千万円が所得で、
申告すべき課税額を約5200万円と大幅に減額していた。
2名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 17:59:36.05 ID:/P7ojHDx0
ええええ? じゃあ、totoとかも経費にしていいわけ?
3名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:00:27.46 ID:Iz8FU5H30
>>2
4名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:00:32.65 ID:nvP4AFm00
そもそも馬券代の中にとりたいからとっている税金の項目があるのに
当たり馬券からまだとっていく状況がおかしい
5名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:00:44.57 ID:N+B35YNU0
例のやつか
6名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:01:01.16 ID:sRE40VRP0
ええな
7名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:01:19.12 ID:A42zrNRH0
>>2
無税
8名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:01:51.94 ID:Qgl5tbJ90
よし、俺もネットで買うようにする。
9名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:03:20.24 ID:d+l+fL9d0
ひゃほおおおおおおおおおおおお!!!!!!
10名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:05:16.72 ID:O7atLU3+0
ここ2〜3年、G1だけしかやらないけど
ハズレ馬券ずっと貯めている

高額配当の時の為に取ってある
ハズレの総額はもう100萬はとっくに超えた
11名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:06:42.29 ID:bp7LoHSX0
よし!競馬場で外れ馬券拾ってくる!!!
12名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:07:28.24 ID:N+B35YNU0
せやな!
13名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:07:46.67 ID:MpkcK0jQ0
>>10
馬券購入やめる事を勧める
14名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:07:49.06 ID:k49ls7iA0
>>10
もーこう言う嘘書くのやめろよ
糞くだらねーな
15名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:08:02.57 ID:C1//B3aG0
ハズレ馬券拾ってくるだけで脱税できるのか
路上生活者雇って拾わせるか
16名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:08:15.92 ID:CIW6gnVu0
>>10
馬券直接引き換えなら申告する必要ないだろw誰もわかんないだから
17名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:08:35.81 ID:XfrctObZ0
検察とかなんなの?こいつら?
こんなの完全に言いがかりだろ。死ねよ。
18名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:08:49.56 ID:N+B35YNU0
この競馬予想ソフトを
販売して
19名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:10:19.93 ID:VJOvLQpY0
継続性ってのが分からんな
20名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:10:46.25 ID:nwLEiaat0
アホや
21名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:10:53.39 ID:RVvLoJdAO
>>4
まさにその通り
22名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:11:58.10 ID:Qgl5tbJ90
>>11
券売機に監視カメラ付いていて、発行馬券と購入者の映像は一定期間保管されてる。
勿論、本人が買わなくてもいいけど、知らない人が沢山映像に出てきたら信用されないんだなこれが。
23名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:11:59.06 ID:JypMQAA/0
国税が馬鹿すぎただけだろこれ
収支1億3000万のプラスで5億以上の課税って
24名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:12:03.46 ID:UD9PiAgk0
こんな当たり前のことに時間をかけたのか
25名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:12:20.17 ID:nrYLQaND0
大幅マイナスの人は確定申告で節税できんの
26名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:14:03.97 ID:iU+EvmDS0
これは知らなかった
はずれ馬券って経費になるのかよ

去年買っておけば良かったorz
27名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:14:08.43 ID:uPnB9/n20
>>10
100万ごときで、、、。もっと持ってる俺みたいな奴がたくさんいるわい
28名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:17:16.12 ID:YKv2+bG/0
>>2

Totoと宝くじはもともと非課税だから経費は認められないだろ
29名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:17:20.91 ID:BeV1zVU7O
28億7千万かって30億とか話が桃鉄すぎる
30名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:18:35.20 ID:S/axhh6j0
>>26
勝てば経費になるんじゃね
31名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:20:10.10 ID:ikPM0S2k0
言っておくがお前らが馬券当てても経費にはならないからなw
このケースは投資と認められた特殊な事例
32名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:20:35.30 ID:SSiE6F/80
PAT限定で株の特定口座と同じ仕組み作れば良かったんだよ。
自分は競馬はやらないが、これはJRAと国税の怠慢
33名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:20:59.34 ID:qhFngLaq0
負けた場合は、他の事業の利益と相殺できるのか?
34名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:22:22.96 ID:+Vz0fM380
>>19
事業にしてるか?とか?
35名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:23:51.87 ID:C7mV6mIi0
ほんとアホらしい裁判だな。最初から分かってた結果だろ。
裁判官が気の毒だわ
36名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:25:14.28 ID:jOsT2Xui0
これは当たり前
パチンコで置き換えたら、直接大当たりの玉は1コだから
出玉ー1個全部に税金かけろと言ってるのと同じ
37名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:25:37.22 ID:rfD/IfLn0
どうせお前らは税金払ってないだろw
38名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:26:28.80 ID:JL9c4Z890
あんな高率の寺銭を取っておいてまだ逆さに振って取ろうとしてたのか
ミナミの帝王も真っ青だな日本国の強欲は
39名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:26:31.84 ID:ynzyUUaF0
>>36
??「パチンコは賭博じゃなくてレジャーだから当てはまらない」
40名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:26:42.14 ID:H59EL9cr0
>>32
FXですらまだだからなあ。
41名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:28:39.15 ID:Rd8IotNJ0
外れ馬券はいくらでも拾えるので
経費として認めないって考えだったんだよ
まあネット競馬が出来る前までならそれでよかったんだ
42名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:29:34.12 ID:oFnJhGbc0
役所同士のけんかはすんだの?
農水と国税は?
ルールもちゃんと決めてないのに国民になすりつけるなよ
43名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:30:14.57 ID:WfWxRG97O
いくら税金取り上げればすむの
アホなのか
44名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:31:31.34 ID:6K9htu2+0
早とちりするなよ。
「営利目的で継続性の認められる購入手法」←これ大事

ネット馬券やってる時点で、ある程度継続してやってる
しかも、大抵好みの買い方がある

解釈によっては、ある種のメソッドとして確立した手法として認められなければ、雑所得として認められない可能性がある。
バカラのカウンティングみたいな。

ネット馬券に一律控除が認められたと考えるのは早いぞ
45名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:31:42.27 ID:KBASQrej0
>>18
公表したら機能しなくなる
46名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:31:42.79 ID:6K9htu2+0
早とちりするなよ。
「営利目的で継続性の認められる購入手法」←これ大事

ネット馬券やってる時点で、ある程度継続してやってる
しかも、大抵好みの買い方がある

解釈によっては、ある種のメソッドとして確立した手法として認められなければ、雑所得として認められない可能性がある。
バカラのカウンティングみたいな。

ネット馬券に一律控除が認められたと考えるのは早いぞ
47名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:31:55.05 ID:GqA9++HO0
じゃ当たり馬券には課税されるのか??
48名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:31:58.39 ID:iU+EvmDS0
>>30
( ゚д゚)ハッ!
ってことは拾えばいいのか!!
49名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:32:32.24 ID:CWrysVbx0
1億4千万しか持ってない人に5億7千万課税するとか
国税庁ってアホなのか?
50名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:33:21.24 ID:oFnJhGbc0
>>44
そんな裁量で決める基準で賭場開いてんじゃねぇよw
51名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:34:04.01 ID:jOsT2Xui0
これが認められなければ、払戻金の1年の総額で20万円超えたら
例え100万円負けていようとも税金かけるって話だよね
ネットで競馬買ってる人間はバカらしくて競馬辞めるわ
52名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:34:25.97 ID:KBASQrej0
>>33
出来るわけないじゃないかwお前らめちゃくちゃだなw
53名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:34:41.87 ID:ikPM0S2k0
この人、払いすぎた税金取り戻すためにまた裁判しなきゃならないんだろ
かわいそうに
54名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:34:48.77 ID:oFnJhGbc0
国民投票やればいいんだよ
どっちがいらないか
国税と農水で
55名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:35:17.10 ID:h7eFzrzhO
パチンコで負けた分を経費にする奴も出てきそうだな
56名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:36:02.41 ID:MXEyN7z10
馬券買うのなんて普通は営利目的だから全員セーフって事だな!
50万以上儲けたら税金払わないといけないのは変わってないが
57名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:36:17.25 ID:RQOoHuGP0
>>52
でもそれが今回、最高裁で認められたって事でしょ
経費として使える可能性でてきてるじゃんw
58名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:36:36.26 ID:dEa4b1U40
検察は土下座して詫びろよ
59名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:37:03.54 ID:SU6hFzeq0
>>33
雑所得なんでできない
>>44
この人の場合勝ち馬を予想してるんじゃなくてオッズの偏差をとらえて機械的に購入してたみたいだしなあ
60名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:37:38.96 ID:CWrysVbx0
>>55
パチンコの換金って法的には認められてないんじゃないの?
61名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:38:06.28 ID:Z57EZ8S40
最高裁は日本社会を潰す気か
62名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:38:57.17 ID:6rAi49h50
このソフト貸してくれないかなぁ
63名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:39:17.85 ID:oFnJhGbc0
ルール作ってる立場で
裁判まで行くなんて恥ずかしくないのかね?
失望しかないわ
64名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:41:01.24 ID:SU6hFzeq0
>>63
国税はそもそもから細かい議論をしたいなら裁判で争えばいいんじゃね?wって立場だよ
65名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:41:58.19 ID:+gfm7EJX0
外れ馬券拾って言ってるやつバカすぎるわw
今回の件は通帳で全部の収支結果が把握出来るから経費分の証明が出来るんだぞw
66名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:41:58.52 ID:N+B35YNU0
うま
67名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:42:16.83 ID:OHlg339m0
検察は慰謝料払えや
バカでもクズでも最初から解る話だろうがよ
68名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:43:05.57 ID:oFnJhGbc0
>>64
国として賭場開いてる感覚は一切ないんだろうな
国民から見たらおなじなのにw
おまえらめんどくさいから違う国行けよ
国会もとりあげたらいいよ
パチンコも含めてw
69名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:46:11.81 ID:oFnJhGbc0
この空気だと
またグレー決着で済まそうって思ってんだろうねw
お役所仕事ですね
70名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:46:52.77 ID:J5xJ0qk40
>>68
国税が裁判なしで法解釈をコロコロ変えたら困るだろw
71名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:47:29.87 ID:SU6hFzeq0
>>67
額が変わるだけで追徴課税食らうことそのものは変わらないよ?
この人は株か何かで損を出してそれを損益通算で控除してもらおうと申告した際にその投資の原資はどこから来たんだと探られて馬券の儲けを過去数年間全く申告してなかったのがバレて追徴食らった
72名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:48:13.78 ID:X4fnuGv20
これはまったく勝てない俺でも減税に使っていいんじゃないか?
73名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:48:17.66 ID:oFnJhGbc0
>>70
じゃ決まるまで競馬中止にしろよ
そういうことだよ
責任取れないだろ?
74名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:48:37.69 ID:nBiO4NOh0
国税庁は本当にアホ。
大金を賭けていた客が競馬をやらなくなって、結果的に国庫に入る金が減っているだろ。
近視眼的に成果を挙げようとして、国に損害をもたらしている。
人事で関係者に責任を取らせた方がいい。
75名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:48:45.56 ID:jFAi2q8Y0
これそもそもどうしたかったんだ
絶対払えないのに
76名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:48:59.37 ID:3Gt0a1vjO
>>16
最近、高額当選は別室連れて行かれて銀行口座聞かれてそこに振り込むって流れになってる
77名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:49:29.15 ID:RQOoHuGP0
>>72
まぁ使ってもいいけど、万が一勝った場合は申告しないといけないよw
でないと脱税で刑務所だよw
78名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:50:46.61 ID:GwDZLksJ0
こんなのは論値

寺銭とっといてさらに課税するのをさっさと止めろ
79名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:51:33.02 ID:7Ia+NO600
>>39
昔パチンコで確定申告してる人を見たことあるよ
運搬業で青色申告してた
80名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:52:14.86 ID:J5xJ0qk40
>>73
決まるまでって何が?頭悪いの?
81名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:54:40.76 ID:shLku63q0
世間のギャンブルに対する風当たりの強さが追い風になるとでも思ったのだろうか
検察アホすぎて怖いんだけど、仕事してるフリも大概だわ
82名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:56:25.49 ID:ZJ6hXnSU0
>>33
年金生活者だけはできる
83名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:56:29.08 ID:oFnJhGbc0
もう一件起きてたよね?
そっちも同じ判決になったの?
裁判長の裁量によってかわるのか?
ネットじゃなきゃダメなの?
こんなわかりにくくて何が決まってるんだろうねw
84名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:58:50.56 ID:oFnJhGbc0
ネット早くて
現物のはずれ馬券がダメな理由も必要だよね
1年いないじゃないと意味ないだろうけど
何が決まってるの?
85名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:58:59.33 ID:gwxTZhds0
>>57
違う
86名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:59:37.42 ID:J5xJ0qk40
>>75
新しいルールを裁判所に決めさせるための裁判でしょ。
確かに常識で考えればアホらしくて周りくどいけど
国税自体はルールを作る立場にないから必要なプロセスなんじゃねーの?

国税が勝手に法解釈を曲げて徴税したりしなかったりするほうが問題だし。
87名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 18:59:56.27 ID:LZpnw/fh0
堀江貴文(Takafumi Horie) ‏@takapon_jp
画期的。これで自動馬券売買ソフトで回収率100%超えるものが堂々と作れる。JRAはホクホクだな
RT @odayoshio: 当たり前じゃぼけ〜RT @47news: 「外れ馬券は経費」確定へ 最高裁が3月判決
88名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:00:56.71 ID:oFnJhGbc0
現金で入れたガソリンの領収書がよくて
現金で買ったはずれ馬券はなんでだめなの?
89名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:01:52.40 ID:vvt8/Bb6O
>>76
具体的にいくらくらいから?、その旨の断り書きとかあったっけ?
小規模場外で高額的中が出た場合とかに物理的に払えない場合がありえるけど
その場合でも金を用意して支払ってるって聞いたけど?
90名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:02:17.92 ID:z4a/CQJx0
これって今後税金むしり取られることはないってことでおk?
なら堂々とPATで買えるんだが
91名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:03:04.64 ID:8+MarNJB0
>>86
まぁ同種の裁判を他にも起こしてるからな
この一連ので徴収できるラインを決めるつもりなんだろう
92名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:03:11.33 ID:kZ+9Ooy4O
当たり前だろさすがに

1000万つぎ込んで1000万当たって税金とかなめまくりだろ
そもそも課税すんなよ
93名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:04:12.92 ID:9jjD1LV/0
>>53
いや、まだ払ってないんじゃないか
94名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:04:40.67 ID:nBiO4NOh0
多少儲かる人がいてもいいんだよ。
トータルで見れば、テラ銭分はjraなり国に入るんだから。
逆に何億儲けた人がいるってPRした方がいいくらい。
95名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:05:31.44 ID:oFnJhGbc0
結局ネットのはずれ馬券だけってことでいいのね?
それが決まったってことで良いのね?
>>80
ねぇそれでいいの?
96名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:05:39.68 ID:whqU1UZq0
まあこうなるわな
というか認められなかったら競馬死亡だし
97名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:06:25.25 ID:WjBF5Wip0
当然だろ
98名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:06:49.41 ID:9ioPXVQ90
ただでさえ25%問答無用で取ってんのに
さらに当たってからも税金取るって強欲すぎんだろ
99名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:11:08.71 ID:ZJ6hXnSU0
>>59
雑マイナスは雑所得と一時所得と総合譲渡となら通算できるだろ?
年金生活者だけは通算できちゃうね。
100名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:11:15.64 ID:57eheU3f0
この問題はPATが普及しだした20数年前に いずれ税金の問題が発生するだろって
言われてた ここではっきりしたからネットでの投票はもっと増えると思う
101名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:11:31.62 ID:oFnJhGbc0
でどっちがケイマン諸島なの?
102名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:14:36.13 ID:nBiO4NOh0
徴収できるラインを決めるためだとしても、裁判で結論が出るまで何年も競馬では勝ってもそれ以上税金で持って行かれるってキャンペーンしたのと一緒だろう。
103名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:15:46.41 ID:tgrEIlYZ0
100万程度の当たりならともかくさ、
1億2億当たったら一時所得の方がお得だよな。
どちらで申告してもOKにしてくれよw
104名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:16:15.14 ID:MC8u/OTP0
>>87
一般人の取り分(配当)が少なくなると参加人数も減って来るけどな
特殊な人の割合が増えてくる
105名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:17:24.19 ID:nBiO4NOh0
だいたい掛け金総額に課税されるって考えていた競馬ファンはほとんどいないだろう。
106名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:17:24.70 ID:A3hj90XOO
ハズレが経費にならないなら誰も競馬なんぞやらん
107名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:18:01.73 ID:5FT5k4se0
>>94
> 多少儲かる人がいてもいいんだよ。
> トータルで見れば、テラ銭分はjraなり国に入るんだから。
> 逆に何億儲けた人がいるってPRした方がいいくらい。

まあ、そうなんだけど
お役所の縦割り行政がそういう思考を阻害してんだろうな
108名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:19:07.52 ID:oFnJhGbc0
>>104
特殊?
どんな人?
109名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:20:18.89 ID:unTIi2Io0
曖昧に「外れ馬券が経費」とか書くと「外れ馬券拾って来る」とか訳の分からない話に成るけどw
要するにAと言う人が「お金の行き来が全て分かる馬券購入口座」の中で、

1 1Rから10Rまで、三連単を1000点ずつ100円、合計100万円買いました
2 その日、7Rで30万円、9Rで70万円の馬券が当たりました

さて、この日の収支はどういう計算方法に成るでしょうか? と言う話でしょ。

Aさん「100万円買って100万円払い戻しなんだから、利益ゼロでしょ」
検察 「外れ分は知らねえ、7Rと9Rも、当たった投資額は100円なんだから
    外れ目に関しては自己責任でヨロシクw アンタは200円馬券を買って100万取ったんだから 
    アンタのプラスは99万9800円。馬鹿でも分かるでしょ? これを所得として計算する」

どっちに理が有るのか? と言う。
こんな計算方法だと、参加者全員「トータル大プラス」だしw しょっぴかれる。
110名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:20:36.39 ID:Vtwnw8cr0
まぁ経費ということにしないと公営ギャンブル死亡だからのう。
少なくともPATで買う人はいなくなる。
111名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:21:40.99 ID:AaLn+GQ10
これ馬券ネットで買ってるんだよな
履歴が全部残ってるから認められたんだろうな

競馬場で現金で買ってたら認められなかったと思う
112名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:22:00.03 ID:t4HWR9fu0
常識的な判断だな
最高までいく問題じゃない
113名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:22:00.06 ID:hs3Ak3Sg0
競馬好きの芸能人のPAT口座調べないのは国税の怠慢だな
みんな凄い額の追徴くるだろ
114名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:22:52.04 ID:hs3Ak3Sg0
そもそもこの問題は二重課税まで広めて争って欲しかった
115名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:23:35.98 ID:J5xJ0qk40
>>95
1. 事業として予想ソフトを使用して継続的に馬券を購入し
2. ネット上で全ての入出金が記録されている

この裁判が関係あるのは上記の2点を満たしてる奴だけで
オレもあんたも多分関係ないと思う。

それに決まったといっても国税の判断基準の話で
個々の案件は税務署の調査官との話し合いになると思うよ。
116名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:24:01.39 ID:oFnJhGbc0
現金で買って勝った人がいてももそもそもわからないだろう
三連単入れたときにそうやって外人にもってかれたんだよな?
でも問題そんなところにないよねw
JRAはマネロン装置になりえるからな
117名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:24:12.73 ID:CWrysVbx0
>>111
競馬場で現金で払戻金受け取ってたら
記録が残らないので課税もされないけどな。
118名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:25:06.85 ID:1XtcxWnG0
はずれ宝くじも
経費だな
119名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:27:27.16 ID:tgrEIlYZ0
宝くじはそもそも非課税だけどな・・・
120名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:27:46.30 ID:oFnJhGbc0
まぁパチンコの脱税よりましか
あきた
121名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:30:41.51 ID:L+l/wTVD0
トータルで勝ってる奴なんて5%もいないぜ
122名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:32:00.58 ID:YFTDCcy60
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
   ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
       /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  ねぇねぇ
      |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:    ミ (_●_ )    |   今どんな気持ち?
___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡___
ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
      /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
     /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
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    (_ ⌒丶           :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
     | /ヽ }           :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
       し  ))          ::i      `-‐"               J´((
         ソ  トントン                                ソ  トントン
123名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:32:15.68 ID:5X4HGTw70
ハズレ券をマメに拾いに行くか
124名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:33:01.51 ID:5FT5k4se0
>>123
意味無し
それは認められない
125名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:35:24.62 ID:5iBNoQKm0
カスに有利な判決とか司法も終わったな
126名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:39:46.73 ID:9ouGJJm/O
外れ馬券を持ち帰る馬鹿がいっぱいいるだろうな、と思ったら案の定だった
127名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:41:00.82 ID:DImIHOcT0
これは特殊な例で、普通の馬券購入では認められないから、お前ら勘違いするなよ。
128名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:46:39.62 ID:sHjAgiQq0
そりゃそうだろ
129名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:51:48.96 ID:u14O18Se0
政府広報貼り紙「馬券拾いは脱税」(´ー`)
130名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:54:20.79 ID:CyBkkY7A0
さすがにPATとかじゃないとムリだろw
場外のハズレ馬券も経費を認められるとかやってたらムチャクチャになる
131名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 19:55:25.43 ID:oFnJhGbc0
なんでJRAでマネロンなんだろうw
脱税装置なw
マルハンジャパン銀行ってどこにあるんだっけ?
ジャパンにはないよね?
132名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:00:29.91 ID:4NYEiyPK0
国税の関係者がバカばっかり。
ネット投票のみハズレ馬券分は経費として認める、と最初から言っておけば
地下資金が競馬に流れ込んで、トータル的には税収が飛躍的に上がったのになあ。
なにしろ最初から25%も取ってるんだから。
それだけ取られても手持ちの裏金を表に出したい脱税常習犯はゴマンと居るだろうし、
そういう連中が非合法で回している金からカスリを取れば、景気も一気に浮上する。
133名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:04:29.07 ID:8zCDp4680
じゃあ俺外れ馬券のマイナス事業所得で給与所得と損益通算するわwwwwwww
叙々苑いこwwwwwww
134名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:05:46.48 ID:5X4HGTw70
>>132
税で持ってかれるよりは、運試ししたほうざいいわな。
135名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:06:17.31 ID:m0pSITdh0
ほんとなんで課税しに行ったんだこれ
今の国税幹部たちは高卒しかおらんから仕方ないんか
136名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:10:55.87 ID:0qD7tQdP0
とりあえずこの競馬予想ソフトをだな
137名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:12:09.10 ID:oFnJhGbc0
そうかそういう手もあったか
FBIみたいな手だな
138名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:15:08.78 ID:nBiO4NOh0
>>132
ネット投票の掛け金上位者を捕捉できる仕組みを作れば、国税も仕事がしやすいと思うが無理なのか?
139名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:15:54.20 ID:O6y/s5KP0
>>130
公営競技やパチンコやカジノの機器にマイナンバーカードを入れないと利用できなくするのもいいですね。
・個人毎に損益を把握して課税しやすなる。
・制限年齢に満たない人の利用を防げる。
・個人毎に利用時間や利用金額を把握して制限でき、ギャンブル依存症者を防ぎやすくなる。
・各個人の所得や資産に応じた利用制限などで経済破綻者を防ぎやすくなる。
140名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:21:44.31 ID:jMrii7WR0
カジノの時はちゃんとやってね
141名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:21:50.06 ID:jY9/mSka0
>>10
嘘のレベルがホームラン級につまらんぞ
142名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:23:43.99 ID:C6LDlcS00
金の流れが分かるネット限定じゃないとゴミをあさる乞食が続出
143名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:25:09.47 ID:nBiO4NOh0
ゴミを漁る前にちゃんと当てろよw
144名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:27:49.28 ID:4NYEiyPK0
>>138 そんなことしなくてもいいんだよ。ギャンブルは勝つ人がある程度いた方が宣伝になるからね。
税金をジカに取ろうとしないで、「ネットで馬券を買えば収支トントンでも裏金が表に出せる」と
宣伝するワケ。
コミケで薄い本を売ってたらバカ当たりしてお客がついて、ネット販売で1000万も儲かったとする。
これをマンションの頭金にしようと思っても申告してなけりゃ、出所を追求されて下手すりゃ重加算税だろ。
こそーっと預金しておいて、チマチマ使うしか手がないじゃないか。そこで馬券を買わせる。
トントンで750万だけど国は250万税金取れるし、こっちは堂々と頭金にできる。
この方がお互いにスッキリしていいじゃないか。
145名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:28:54.33 ID:a9EGEDs40
競馬もいいけどハロステ見ようよ
http://www.youtube.com/watch?v=EceniZU9WK0
146名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:30:19.04 ID:U1/HwS1e0
>>117
でもWIN5とか当たったら現金で持って帰るのは無理だろ
147名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:31:49.24 ID:ouBgbPsS0
単勝の低オッズに30億賭ければいいのか!
148名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:34:35.94 ID:eu6nlEq10
なかなかきちんとした判決だな
149名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:35:37.82 ID:WGwu5c6q0
この競馬ソフト売り出したら億万長者じゃんw
150名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:36:25.01 ID:nBiO4NOh0
馬連と枠連の逆転現象みたいな認知のズレを利用した方が多分儲かる。
151名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:38:09.66 ID:zV7nEcph0
テラ銭を宝くじと同レベルにまで上げる代わりに、宝くじと同じく所得税の対象外にしてしまえば
一気に解決する問題なんだけどな。

競馬場で馬券買って大穴当てて高額の当選金もらった人は、ハズレ馬券を
経費に認めてもらえないわけでしょ?その人からしたら不公平だろうに。
152名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:41:30.30 ID:Pb85zKvQ0
お前らハズレ馬券なんか買ってるの?
153名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:42:36.61 ID:dyk/vmix0
当たったときにだけ経費として計算ってのもおかしな話だよな
ハズレてトータルマイナスになった馬券代だってPATなら証明できるし
申告しないとな
154名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:43:35.63 ID:hmZPdCck0
当たり前だろ
担当国税職員しねや基地外
マジで迷惑掛けた責任取るべき

こんなもん経費じゃなかったら3連系なんて誰一人買わないし馬券売り上げ壊滅
何十万と路頭に迷うわ
155名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:44:19.40 ID:oIUzhr190
こんなので税金使うなよ。
何でも最高裁に上告すりゃいいってもんじゃ無いよ
156名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:46:05.61 ID:qIirJ7EK0
スレ読んでないけど
俺達が普通に買う馬券も経費になると勘違いしてる人が多数出てるんでしょ?
157名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:47:30.97 ID:FH2hMTkg0
当然の結果だけど ある意味これが課税対象なら面白かったのにな

株も当然違う銘柄での損得は別々の会計として扱うべきということになるので
株で儲けた奴らのほとんどが脱税犯になり、ほとんどが破産
日本株式市場も完全に崩壊して税務署が国を潰すというところまでいけた
158名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:47:46.41 ID:+99jBI8R0
最終的な税額よりも、論拠が注目だぞ
どの所得に分類されるかとその要件、また二重課税(馬券にすでに込みの税金と)に踏み込むかどうか
159名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:47:50.15 ID:hmZPdCck0
>>156
まあ馬券買ったことないのに経費という言葉に脊髄反射して知ったかしてるのは多数居るな(失笑)
160名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:47:57.59 ID://k7TRx50
当然だな。
それどころかはずれ馬券分減税しろと言いたい。
161名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:49:51.16 ID:iqSplmR/0
>>35
最初から結果がわかっててもきちんと三審制で議論を尽くす、それが民主主義国家だ
お前はそんなにこの国を北朝鮮にしたいのか?
162名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:49:59.86 ID:w1KrbbsK0
やったあああああああああ
163名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:50:52.65 ID:EmKC48O30
検察の中の人
誰かが左遷ですな

お前阿呆かと
窓際だろうなw
164名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:51:59.23 ID:xKnYYd7y0
どれだけ馬券買ったのか証拠が残ってるから経費として認められるだろう。
165名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:52:19.99 ID:QCJv9zwn0
経費と認められても結局課税からは逃れられんのかよ
166名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:52:59.27 ID:rlOQ121j0
当たり前や
167名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:53:32.78 ID:2MNQlWBl0
PATに株の特定口座のように損益通算システム作ればいいだけ。
怠慢、傲慢すぎだ
168名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 20:57:13.02 ID:w1KrbbsK0
リーマンの還付金総額半端ないぞこれ
169名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:04:48.20 ID:qiaBIa3Z0
当然だわな
儲けた額の4倍納税しろなんてむちゃくちゃ
170名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:05:03.50 ID:NqPd5aLC0
動かしてる額凄いが
元金どれぐらいで始めたんだろう
171名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:05:12.69 ID:97B55X2J0
てかなんでそもそも課税対象なの?
172名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:10:16.45 ID:w1KrbbsK0
>>171
雑所得だから
173名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:10:50.71 ID:sluGmthz0
最高裁まで行ったのかw
174名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:14:03.79 ID:nBiO4NOh0
結果がわかっていることを裁判してたら、仕事にならないだろう。
それほど暇なのか?
175名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:14:50.73 ID:AsBEHIKQ0
場外いってハズレ馬券拾ってくればPATで儲けた時に経費にできるよな
176名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:16:33.72 ID:hmZPdCck0
>>175
出来ないだろ低脳
どうやって自分が買ったことを証明するんだよ知恵遅れか
177名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:17:06.57 ID:2/4ItlC30
>>164
PAT通さないと認められんだろうな
馬券は拾えるからな
178名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:17:22.11 ID:ybOQUhqw0
当たり前の判決だとは思うが、逆にこの先還元率が引き下げられる可能性が大きくなるね
既に3連単は還元率72.5%になってるから、この人の手法ではいずれ勝てなくなるだろうね
179名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:20:57.51 ID:/6H5SLwo0
>>170
100万だよ
180名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:24:31.99 ID:hmZPdCck0
経費の意味分かってない素人に教えてやると
3連複、3連単というのは組み合わせが多いから多点数買って網を張るんだよ
買った時点では外れるかどうか分からないし的中は1点のみだから当たっても残り全部は外れ

だから的中1点を当てるために網張ったわけでその網は1点を取るための必要な犠牲だったということ
181名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:25:58.48 ID:57eheU3f0
>>167
そこまで行ったら 農林水産省の管轄超えてしまいそう
182名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:28:59.37 ID:g4eNiGZMO
当然の判例だな
183名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:29:12.85 ID:hmZPdCck0
3連複だと16頭立てで560の組み合わせがある
的中は1点のみ
だから数十点買って網を張る

それで儲かるかといえば儲かる
ただ1点以外の残り数十点をカウント外にして課税されると神クラスに上手くても絶対勝てない
184名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:29:15.45 ID:57eheU3f0
>>174
いままで その部分がうやむやだったんだよ
誰も最後まで裁判した人間がいなかった
185名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:30:06.50 ID:XGgx8Jys0
> 営利目的で継続性がある場合に外れ馬券の購入費を所得から控除できる必要経費と認定

ちょこちょこと何十年も買って1億負けてる人が2000万当たっても徴収するって事?

はぃぃ?
186名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:31:57.67 ID:svfakNvg0
最近オッズ美味くないけど
上手い人が増えたんじゃなくてネット投票のおかげでこういう買い方が増えただけだよな
187名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:32:00.77 ID:RxJvvBVL0
>>180
これを否定する国税庁の役人には、じゃあ、1点張りで当て続けてみろよと言いたい。
また、この論理とは別に、例えば、1日10レース、第1レースから1000円ずつ掛けて外し続け、第10レースで初めて的中、配当が1万円だった場合、
「ああ、今日はプラマイゼロか」と思うのが普通。これを国税は「9000円の儲けでしょ」と言う頭のおかしい連中。
188名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:33:10.11 ID:2vu42dSb0
>>18
たぶんその辺で公開されてるようなソフトだと思うよ
この人が金の突っ込みどころが上手かっただけで回収率は103%だぞ
189名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:33:22.43 ID:57eheU3f0
>>185
税金は5年前までしか対象にならないです
そもそもPATは何十年も前からは無いと記憶してるけど
190名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:34:00.89 ID:Yppii/sc0
>>51
そうつまり
ネット購入システムそのものが崩壊するから
珍しく検察敗訴の流れになってる
191名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:36:53.53 ID:YcXXYYl+0
国税は二重課税逃れの既成事実を作りたいだけと推測
192名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:36:51.40 ID:aNw23bRj0
これを最高裁まで粘ったことが信じられんわ
193名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:38:18.77 ID:FwtRYB+j0
するってえと、10億ほど出せる人は確実に数千万稼げるってことか?
それはそれでまずいんじゃないの? 金持ちは得して一般人は損する
194名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:40:50.43 ID:tk/d9NwkO
皆ネット止めてWINSのゴミ箱が空になるな
195名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:42:43.44 ID:eerZaMUY0
ブラウザ三国志 63ワールド明日OPEN
http://mixi.jp/run_appli.pl?id=6598

若手騎手の間でブームになってるらしいブラウザ三国志

63ワールドは保護明けから戦争戦争の血の海鯖になる予定♪
気軽にブラ三の戦争体験してみたい人はINだけしてみれば
196名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:43:07.13 ID:PDLT9S/K0
【韓国】韓国ネット「世宗大学の総長は去勢しろ」 ―韓国人執筆の「帝国の慰安婦」は名誉棄損、韓国地裁が“事実上の出版禁止”に[2/18]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424231563/

【朝日新聞/慰安婦問題】朝日新聞への集団訴訟の原告数が20,000人を突破、3週間で10,000人以上増える急増ぶりでもうすぐ締切[2/16]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424145674/ 日本国
【社会】「慰安婦像設置で嫌がらせ受けた」朝日新聞を提訴 在米日本人や国内の大学教授ら計約2千人
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424251965/ 米国

【国際/朝日誤報】曽野さんが書いていない「強制的」アパルトヘイトで批判した朝日新聞、慰安婦誤報から何も学んでいないことが明らかに
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424254583/
【話題】有田芳生「慰安婦問題や南京大虐殺などあったことをなかったことにしようとする邪悪な試みは歴史への重大な犯罪行為だ」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424183417/
197名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:43:20.47 ID:vzuiCHg70
この予想ソフトを販売しないのかね?
198名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:44:20.06 ID:lP+weHCs0
>>2
199名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:44:30.31 ID:IhvRjr6w0
この予想ソフトが独自で開発したものなら高く売れて儲かりそうww
200名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:44:31.43 ID:nBiO4NOh0
>>193
違う違う。
普通の上手さの人なら2億5千万円のマイナスになる。
201名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:46:53.52 ID:Oc19LfQW0
なんで勝てると思っちゃったかなぁ
202マッハ五等@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:47:51.10 ID:GXfxh+8j0
マスゴミ・売国奴・医療業界が隠そうとする真実-------------安楽死--------------------

安楽死旅行企画が大人気|竹田恒泰チャンネル

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88


死刑制度がある方が人道的なのだ!佐藤優が意外な逆説を語ります。

https://www.youtube.com/watch?v=WCSPNswwZ-I

武田邦彦:安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ

https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw


安楽死党

https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

安心して生きるために---------------------------------------安楽死制度--------------------
203名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:48:38.73 ID:zFbuGYUS0
>>151
どんなバカが45%しかリターンのないギャンブルやるんだよw
204名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:49:33.80 ID:4yQx1KY70
マンションとか高額な買い物するとランダムにだけど国税から調査書が来るから、競馬で稼いだ金をどうやって表に出すか悩んでたけど、これで解決したわ。
PATで使う分だけ調整して残りは場外馬券で荒稼ぎだわ。必勝法はあと半年くらいで完成しそうだから
丁度いい時に丁度いいニュース来たわコレ
205名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:49:42.35 ID:hmZPdCck0
ちなみにこのソフトは有名で今は儲からないと言われてる

何故儲からないかというと競馬というのはあくまでも他の購入者の裏をかいてこそだから
売れてしまって誰もが同じ買い方すれば配当も安くなるし儲からなくなる

つまり競馬で儲かるには勝ち馬に乗る凡人の発想じゃだめなわけ、そこが面白い
206名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:50:50.77 ID:IhvRjr6w0
>>203
アホな爺や婆がやってるよ
ジャンボ宝くじ購入のため朝一で並ぶとか馬鹿の極み
207名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:51:07.94 ID:VZ05pAzY0
この件はいろいろ特殊な要因が絡んでるから一般化して外れ馬券は経費と決まったとも言えない。
けど、国税が同じタイプの訴訟を起こすことはもう無いだろうがな。
208名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:52:53.10 ID:DUFosrKR0
うち自営で青申やってるけど馬券代経費にしてもいいのかw
209名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:53:51.78 ID:hmZPdCck0
例えば競馬必勝法というのがあるとする
でもそれを売りまくってしまえば誰もが必勝法を使い勝てなくなってしまう
当たってもオッズが安くなる

だから競馬優良予想、必勝法は全てインチキと断言できる
万に一つ本物でも売ってしまうことでその力は失われるからね
210名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:54:38.05 ID:D6AEdc5P0
あくまでもこの裁判のケースで、だからな
ちゃんと見出し付けろ新聞社は
211名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:54:53.57 ID:VZ05pAzY0
>>208
青色って手間とリターン考えると得?損?
212名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:55:39.50 ID:HfxcS8BZ0
どうしてはずれ馬券から税金を取れると思ったのか不思議でならないです
213名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:57:53.05 ID:KXkm9Gy5O
ようやくお墨付き出たかw
JRAにコメントだして欲しいね
214名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:58:17.13 ID:D2NwD5vm0
この判例は今係争中の同様の馬券裁判にも影響与えるな
これって競馬どころか全ての公営ギャンブルの存続にも関わる大きな問題だったからとりあえず良かった
215名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 21:59:08.92 ID:b8PE2SNp0
>>146
WIN5はネットしか販売してない
マスコミが絶対に触れない事実
注)自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる  (公明党の与党介入) /

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース)  

参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8  続く
217名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:00:27.48 ID:Q9RlACE60
いんじゃねーの
馬券拾うみたいな行為は認められないからネット賭博に移行していって
より金の流れが鮮明になるんじゃん
そしたらマルサ的にもお得になるわけだしこの一連の流れを作りたかっただけか
218名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:00:50.05 ID:JQENm+3F0
国税庁も白黒はっきりさせたかったんだな
219名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:03:57.90 ID:zPyxha5m0
当然の判決だけど、配当金には一切課税されないようにすべき
テラ銭って形で、ちゃんと国に金は入ってるんだし
いんちき防止に、PATのみでもいいからさ
220名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:05:10.26 ID:WXuYB3+a0
ハズレ馬券が経費になるなら自営業者が業務の一環として馬券での投資てのを入れてたら
いくら負けても他の業務での収益に対しても経費として計上できるのかな
続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。
222名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:08:34.48 ID:hmZPdCck0
>>220
出来るわけ無いだろ知的障害

実馬券はそもそも外れたら税金かかるも何もそのまま
それどころか当たっても税金かからないしそのまま払い戻される

経費というのはあくまで馬券内の話

どんだけ頭悪いんだよ出来損ない
223名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:12:29.92 ID:nBiO4NOh0
馬券で徴収していた所得税分をテラ銭に上乗せして、馬券の所得税課税をゼロにした方がいいんじゃないか?
その分、課税にかかる国税の人件費も浮きそうだし。
224名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:12:44.91 ID:hmZPdCck0
つまり国税は実馬券の非課税は放置して取り易いネット購入にだけ無理難題吹っかけたということ

実馬券は非課税なんだから外れ馬券拾っても何の経費にもならんよ池沼乞食ども
225名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:12:56.03 ID:NqPd5aLC0
>>179
へ〜凄いな
もう通用しない理論だとしても分かってるだけで9千万
それ以前のこと考えたら楽に億は稼いでるだろうし
一介の会社員が大したもんだ
226名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:13:20.77 ID:4VfWMLqV0
ネットで一年間競馬やって当たったり外れたりの支出2000万収入2000万くらいでほぼチャラでもウン百万の税金払わなきゃいかんのか…
そりゃ国税負けるわなー
227名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:14:24.52 ID:Ky2aWylF0
めんどくさいから配当下げて非課税にすればいいよ
228名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:15:36.37 ID:VqLsVvZW0
スレ全く読んでないけど、これまで同様「じゃあ外れ馬券拾って節税」って馬鹿がいまだにいそう
229名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:19:40.04 ID:62Hvsi/F0
おーじゃあ休日にJRA行ってハズレ馬券いっぱい拾ってくれば全部経費に出来るのか
230名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:20:07.55 ID:hmZPdCck0
>>229
だから出来ねーよ知恵遅れ
231名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:21:09.35 ID:AEQcwuSj0
これからは競馬予想ソフトでガッポガッポ儲けても経費でオッケーってことなんですか
232名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:25:01.98 ID:o0uoI1uT0
>>228
そんなことを考えていた時期もあったが、
「そもそも私の実力で、徴税されるほど馬券で勝てるのか?」
という根本的な問題の解答が「No」であることに気づいてヤメたw
233名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:25:02.88 ID:ikPM0S2k0
全然オッケーじゃない
儲かった分にはきっちり税金がかかる
234名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:25:46.89 ID:BDCW94DP0
>>1
> 平成19〜21年、約28億7千万円分の馬券を買い

この人土建屋なのか?
購買力がすごい
235名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:26:05.18 ID:qX4N9Qug0
ネット馬券ならいくらでも節税できますね じゃんじゃん賭けよう
236名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:31:53.12 ID:hmZPdCck0
>>235
ネット購入が8割だろ
追い風にはなるね

つーか1審判決で既に馬券売り上げ凄い伸びたけど
237名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:33:20.06 ID:ZNlU4Kmc0
元々JRAは見て見ぬふりしてたろw
そもそもパチンコと違って、競馬は売り上げが国の金庫に行くんだから
売り上げが落ちるのが1番避けたいんだよ。
だから勝ち馬券の税金に関してはJRAも取らないで欲しいと思ってる。
白けて馬券の売り上げが落ちちゃうからね。

今回はその金で投資してたからだな。
だから>>1の件は競馬とは直接は関係がないというオチ。
もともといくら買っても税金納める必要はない。
238名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:35:32.67 ID:JQENm+3F0
>>236
国税庁も負けるとわかってても
政府が資本金全額出資のJRAを側面支援するためにあえてしつこく追及したんですね
239名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:38:28.60 ID:4yQx1KY70
これが認められるなら他収入から競馬の損益を差し引いて確定申告出せるよね
競馬で勝てなくても年間でトントンか大負けしなければ、PATと場外馬券で損失分けすれば節税できるな
240名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:40:01.33 ID:4yQx1KY70
>>239
損益じゃなくて損失
241名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:41:10.77 ID:hmZPdCck0
>>239
いやだから馬券内の話だから知恵遅れ
242名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:45:57.58 ID:vGgwie9L0
>>234
元手は大した金額ではない。
それをうまく運用して当てて、払戻金を次のレースに充てて増やしていった。
だから、追徴金払えって言われても払えない。
243名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:46:45.42 ID:Gx7nfh8v0
競馬で一億以上稼ぐなんて嘘でしょ
244禦淤冶冰pro@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:49:31.89 ID:f8UC/I+XO
>>234
俺給料手取り20くらいだけど月換算だとだいたい50万くらい馬券買ってるよ
あり得ないって思うだろうけど意外に買える
この人とは桁が全然違うけど大富豪じゃなくても意外に投資してるもんだよ
245名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:54:44.19 ID:VqLsVvZW0
>>232
君は賢明
これ関連のスレじゃ「(自営が)外れ馬券必要経費で脱税」って馬鹿レスが頻発するんだ
246名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:56:55.25 ID:fmWxLC6y0
税金の心配するような奴は、みんな、「利益を求めて継続的に」やってるわけで、どこに線を引くかが問題だな。
247名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 22:57:50.63 ID:TD9WkemV0
>>238
最初、国税もお仲間の自称専門家の方々もブログやフェイスブックで、「世間知らず」「国税が負けるわけがない」とか自信満々だったやんw
248名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:05:28.16 ID:EF0mW8Dh0
パチンコとか公営ギャンブルで
税金納めるやついないだろ
宝くじ方式であらかじめ控除額50%ぐらいにして
元締めが売上から払うようにしろよ
控除率あげられても文句言いつつパチンコとか競馬やるやつは辞めないから
249名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:05:51.79 ID:BGC+5dwr0
投資の条件が、JRAが1年間に実施する全レースの8割以上を
購入するって、ソフト使わないと無理だわな
250名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:07:23.43 ID:dDJTswec0
これって職業:馬券師もありってこと?
251名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:11:11.63 ID:wAY+gl5H0
>>4
これでしかない
252名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:13:42.80 ID:wAY+gl5H0
>>14
>>141
普通に1レース2万程度なら十分有り得そうやけどウソと断言するんやな…
253名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:14:56.65 ID:IhvRjr6w0
>>248
そんなことしたらたくさん辞めるよ馬鹿
パチンコはどうでもいいが競馬は大事にしないと
254名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:15:12.97 ID:PQHXdhXv0
>>250
今それ書こうと思ってたw
職業として成立つよね。
255名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:17:05.13 ID:EF0mW8Dh0
外れ馬券が経費で認められれば
競馬場に行けば
名前のない領収書がいくらでも落ちてるってことに
なりゃせんか
256名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:21:08.29 ID:PQHXdhXv0
>>255
ネットで馬券買ってたから認められるんじゃないかい。>>1
257名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:22:16.04 ID:HfxcS8BZ0
>>255
何を言ってるのかよくわからない
258名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:22:30.35 ID:VqLsVvZW0
>>254
金の収支が今回みたいに明確ならば成り立つって話だな
>>255
外れ馬券を「何の経費」にできると思ってるのか
259名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:23:18.74 ID:eUd71Srz0
「このケースは」ってことだからな
あくまでも
260名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:34:01.72 ID:A7dL2Thm0
ほう
261名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:36:58.00 ID:VqLsVvZW0
「外れ馬券必要経費訴訟」のスレで的はずれな意見で騒いでるのって
「馬券買ってる連中」なのか「馬券買わない、と言うか、リアル未成年」なのか
262名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:39:46.82 ID:e+VAHosr0
>>1
税金取られるなら、やんない方がいいな
263名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:41:40.06 ID:9QIkCLmYO
こんなん当然じゃボケナスが
264名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:44:06.92 ID:7TFTemzh0
一時所得で直接費用のみだったとしても、外れ馬券は経費として認められるべきだろ
ハズレも当たりも全部含めて馬券を買うって行為が直接費用の対象になるべきだ
何かのセット商品を仕入れて値段が付いたのが極一部だったってだけのこと
265名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:55:40.53 ID:eUd71Srz0
手許に1億いくらしか存在しないのに、
国税「架空の5億いくらに課税する」
最高裁「国税、おまえらバカじゃね?」「馬券師のあんたは一時所得ちゃんと払えよ」というのがこの判決

ある意味エポックではあるが、根本的な話とは程遠い
266名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/18(水) 23:58:53.26 ID:hmZPdCck0
>>265
国税が池沼だったの一点に尽きるな
はっきり言って知恵遅れ以外の何物でもないよ国税は

こんな池沼にどれだけ善良な市民が泣き寝入りしたか
267名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:02:53.41 ID:TxZqvkUr0
役人なんて馬鹿だから役人にしかなれなかったような奴だから仕方ない
268名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:17:59.09 ID:jR4e0MOB0
>>258
でも自営業が株で赤出したら確定申告で本業の節税に使えますが
プロ野球の親会社がプロ野球で赤字出してもその赤を親会社の本業の節税に使えるし、
馬主が競走馬所有で赤出したら本業の節税に使えます
自営業がその業務の中の1つとして馬券投資部門をいれたならば他の部門の黒字の節税に使えるのが筋
269名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:23:09.41 ID:/ntiFcPzO
これ何重にも課税されているよな
270名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:25:24.15 ID:jR4e0MOB0
>>267
東大や京大や偏差値70以上の人間が目指すのは役人だけどね
民間に勤めるのは落ちこぼれだもん
271名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:27:18.30 ID:qEe4MSRZ0
基本 ネット購入しか経費扱いにならんよな?
272名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:29:04.11 ID:dJTTgB7X0
>>268
>自営業が株で赤出したら確定申告で本業の節税に使えますが
使えないよ、株式投資の損益は分離課税だから翌年以降利益をあげた場合に還付してもらえるだけ
273名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:30:01.55 ID:BiDfi5op0
自分の口座にやりとり全部残ってるからそれが証拠になるだろって話なのに
裁判官が最近の公営ギャンブルの基本に無知すぎたからえらい長引いたよな?
274名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:30:26.29 ID:Xn27PNv50
>>87
理論上100%超えるのは限界値があって無理なんじゃないかな?
マルチ商法みたいなもので
275名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:31:18.49 ID:cV3Qw7EL0
>>268
業務となんか関係あればね
投資部門だと言うのなら、今回のように継続的に計画的な投資が必要だが、拾ってきた馬券がどうやって認められるのか屁理屈どうぞ
276名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:32:12.56 ID:Xn27PNv50
>>118
宝くじの当選金には税金がかからないから一等賞の心配をする必要はない
277名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:32:55.48 ID:f2dxMpgZ0
そもそも当たり馬券ごとに課税っていう
今の法案自体がおかしくね?
278名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:42:45.09 ID:DBlL4q310
JRAが見て見ぬふりしてるのは、
もう面倒くさいことになるならハナから税金差っぴいた分払い戻ししろよ
みたいな流れを期待してるんじゃないかと思ってしまうわ
それでJRAが得するのか知らんけど
279名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:47:09.23 ID:Mxb0Ep/z0
将来的には非課税にすべきだよな
外れる可能性のあるものを買ってて、まず儲からない訳だし
280名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 00:53:34.96 ID:fxM5Etg50
最高裁まで行ってたのか
まぁ確かに取られる税金考えたらとことんやった方が良いなw
営利目的の継続的行為なら良いのか
職業はギャンブラーです
まぁパチプロとかも昔いたしな
確かに単純にプラマイで計算できると楽だな
281名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:09:00.99 ID:Ix3945I60
>>2
スポーツ新聞で広告出してる電卓みたいなロト攻略機とか、誰が買ってるんだと思ってた。
多分、お前みたいな知恵遅れがいるから成り立ってるんだろな、ああいう商売。
282名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:11:46.11 ID:jR4e0MOB0
>>275
俺は拾った馬券うんぬんは言ってないが
投資部門として業務として認められたら馬券でいくら負けてもほかの部門の経費とひとまとめで
馬券の負けも経費になり節税に使えるから外れてもさほど痛い思いせずに馬券買えるなって言ってるだけで
まあそうなると拾った馬券を自分が購入したって言い出す奴も出てくるかもね
拾った領収書を自分が買って貰った領収書だって言って申告する奴もいるくらいだから
まあそのケースはバレたら脱税で逮捕だけど
283名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:13:08.72 ID:WMH5tGgK0
競馬でトータルで儲けてる人が世の中にいるってのを知れたのは熱かった
284名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:16:50.95 ID:cV3Qw7EL0
>>282
あぁ、馬券は必要経費だ!ってやればいいじゃん
トータルで勝てて、購入馬券の透明せい確保できて勝てるなら
285名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:16:56.15 ID:AfhJXIvy0
>>282
こういう勘違いが一番タチ悪いな
286名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:21:35.21 ID:CZFEdelL0
そもそも上告する国税が悪いよ
税金なんだと思ってんだよ
287名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:26:17.87 ID:jR4e0MOB0
>>284
馬券で勝つかどうかは関係ないでしょ
ハズレ馬券が投資部門の経費として認められるならば
馬券で負けても他の部門で儲けて会社全体で黒字出してたら
馬券購入が節税に使えるってだけで
288名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:32:08.37 ID:cV3Qw7EL0
>>287
ハイハイ、勝ってないなら意味ないよね
で、本事業との関連性とか収益の見込みとかは?
289名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:33:20.03 ID:jR4e0MOB0
>>286
上告したのは国税でなく検察
裁判の内容は所得税法違反罪なのかどうかだから検察の仕事
290名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:36:16.63 ID:AHJMuyQr0
経費云々の前に二重で課税なのが不思議なんだよなー
291名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:42:03.02 ID:Xn27PNv50
勝てるように買うと税金が安くなって
負けるように買うと税金が高くなるということだよ。
おかしいよね
292名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:43:49.76 ID:jR4e0MOB0
>>288
あー、バカの子かな?
なんで勝ってないと意味ないのかな?
投資部門(馬券購入)で勝ってないとしてもだ
ハズレ馬券が会社の投資部門の経費になるなら勝てなくてもハズレ馬券は会社の投資への経費になる
会社全体での黒字に投資部門でのハズレ馬券が経費として回せたら節税になるってことだろ
本事業との関連性とかやり方次第だ
293名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:46:02.54 ID:uSPN2LXB0
腐れ司法にしてはまともな判断。
それにしても、国税って日本の役人の中じゃマシな方だと思っていたんだがな。ガッカリだよ。
294名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:46:24.97 ID:cV3Qw7EL0
>>292
まぁ、取り敢えずやってみて裁判所で勝てるかどうかじゃないかな?
どうせそんな自営は負けるに俺はかけるけど、勝つ気なんでしょ?
そこら辺は他人任せ?
295名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:46:44.25 ID:4RTWq0Ey0
そもそもPATはデータ残るんだから課税対象から外せばよかっっただけだろ
296名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 01:51:17.01 ID:Rg4NMhje0
>>292
雑所得の経費として認めるってだけだから
営業や給与所得とは損益通算出来ませんよ?
297名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 02:34:04.02 ID:gtRN//fs0
この見出しだとアホが釣れるだろうに
あくまでも「営利目的で継続性がある場合」ね

まあ普通にやってる分には勝っても申告してないだろうからどっちがどうとも言えない
298名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 02:55:59.18 ID:++J7Y1xA0
馬券さんの弁護士への費用などの裁判費用は国税庁が出すの?
299名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:17:34.82 ID:gq7cpXcH0
趣味の範囲で少額の購入をする人が損をする
300名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 07:48:35.28 ID:lg+do3QV0
>>298
裁判自体は無料。
印紙、郵送料がかかるだけ。
弁護士費用は自己負担。
301名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:07:48.65 ID:KSkLILKe0
損得がまず最初にくる趣味ってダメだろ
302名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:36:06.69 ID:9S3XPYBx0
せこっ
303名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:37:08.23 ID:j/8x1FQIO
馬券に税金なんかかけるなよ
304名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:42:54.01 ID:4cTL5hLVO
>>1
このサラリーマン、競馬で儲けた金を株にぶち込んで大穴空けてやんのな
305名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:43:28.41 ID:Hl4FWval0
税金払うときどうやってやるんだ
306名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:50:29.14 ID:91OKR9Ym0
しかしどう考えても払いようがないものをよく請求したものだな税務署も。
指示通りとはいえ。
307名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 08:52:38.18 ID:S5UOOLoiO
国税庁の担当者、上告してた検察だかの人は給料返還させて辞めさせた方がいいよ
頭悪すぎるし、一時でも馬券の売上に迷惑をかけたわけだし

当たり前のことにいちゃもん付けて、結果いろんな経費(税金)もかけてるだろうし、
逆に損害賠償払わせるレベルだろ?
308名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:00:12.17 ID:Q25v3XzJ0
大体買った時点で2割り以上控除してんだからそれで終わりだろ
ガソリン税に消費税掛けてるのと一緒
309名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:04:39.70 ID:4cTL5hLVO
この会社員やイギリスの何百億勝ち逃げした胡散臭い団体のせいで3連単の排除率がUPしてもたね
その分、2連式がお得

3連単 28%
3連複 25%
2連単 25%
2連複 22%
ワイド 22%
2枠複 22%
310名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:06:50.92 ID:QHhioS2G0
ガンガン税金とって日本から競馬の券の購入意欲をなくしてしまえばいいのに
311名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:19:58.71 ID:zYuOqbRw0
>>38
×日本国
○公務員
312名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:42:00.93 ID:dkVonQyt0
ほんとに税を取りたいなら払戻しの時に
取るよ。
やらないのは、政治家に献金が流れてるかな?
313名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 09:45:41.03 ID:4fXGgdyq0
>>312
ちょっと違うな
こんな勝つはずないって前提なのよ
314名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 10:25:12.53 ID:hh6MkMXY0
JRAとして、機械で自動的に利益出してる奴の存在を認めたくない空気は感じるな
そのぶんの敗けがほかの奴に押し付けられてるわけで
315名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 10:43:29.65 ID:/M4hzAki0
>>310
馬に携わる仕事をしてる人はみんな失業、サラブレッドはみんな安楽死だな
そりゃ良かったね
316名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 10:46:20.02 ID:qEqh8g9A0
>>314
オタしかPCない頃既に勝ててたからそれはどうかな
広く認識されたのはこれが最初かもしれないけど

俺が知るかぎり20年前には期待値が1.0を超える馬券って存在したよ。
317名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 11:01:31.23 ID:R8puy3fb0
>>316
言いたいことはわかるけどその書き方は誤解を招くな
318名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 12:24:36.25 ID:eaSe8D1C0
この国税のやつ実名公開しろよ
実名公開なら恥ずかしくて最初から騒ぎ起こさんかっただろ
319名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 13:41:00.41 ID:qEqh8g9A0
>>314の言い分を誤解してるからそうなってるかも
俺が反発したかったのは「機械で自動」
ちゃんとアルゴリズムはこっちで出してたってこと
今回もそこはこいつ頑張ったんだろうなと思う
320名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:03:53.15 ID:2i7T4CDV0
公営ギャンブルの賞金にいちいち税金をかけるというのが分からない
せいぜい源泉徴収で済む話だろう
321名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:09:03.88 ID:qEqh8g9A0
>>320
いいね
これを機に宝くじは無税でこれはダメという矛盾の本筋論をすべきだと思う
堂々と馬券当たったよと言える仕組みがいい
322名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 14:58:13.42 ID:U6WC+uIv0
控除にみなしの課税含まれないのかよ
今回のを課税するなら、ハズレ馬券集めたのを経費にするとかで面倒な議論になるから
控除率上げて払い戻しについては一切不問でいい
323名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/19(木) 19:41:09.49 ID:PC8EY3Zk0
ま、ネットで馬券買わなきゃいいだけの話なんだけどね
たまには競馬場もいいよ
324名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/20(金) 18:01:18.99 ID:693LmJc40
ネットで買う。
325名無しさん@恐縮です@転載は禁止
でもこの人が競馬始めた頃から今に至るまでを自伝にしたら
宣伝次第で相当儲けそうな気がするな