【野球】中日・森野が若手に苦言 「ライバルなのにグラウンドで仲良し」 [転載禁止]©2ch.net

「一言でいうと、『現代っ子』だなって感じますね」

中日の主軸としてレギュラーを張ってきた森野将彦（３６）は、最近の若手にこんな印象を持っているという。

「自分のチームのことでいえば、特にレギュラーを狙っている若手や中堅の選手たちって、みんながライバルであるはずなんだけど、
見ていて“グラウンドでも仲が良いな”と思いますね。
いつもみんなで、野球をやっているというか。お互いがどんな練習をやっているんだろうって周りを見ちゃって、
それに流される傾向があるのかなと。
『レギュラーを狙います』とは言うけれど、ただ取りたいというだけで、どこかアバウトな感じもする。どうやったら自分がレギュラーを取れるのか、
どこをアピールすればいいのかというのが大事であって、（自分は）周りを気にしてやっても意味がないと思ってやってきましたから。
大事なのはあくまで自分。個々で意図、テーマを持って練習に取り組むことだと思う。
居残りでマシンを打つにしても、何の目的でやるのか。単純に数をこなすだけではなかなか上達はしないと思うんです」

東海大相模（神奈川）から９６年ドラフト２位で入団。
打撃を買われていたものの、守備に課題があり、初めて規定打席に到達したのはプロ１０年目の０６年と下積み時代が長かった。
入団当初は二軍で徹底的にしごかれ、一軍昇格後も内野の全ポジションに加えて、外野守備にも挑戦。
キャンプでは井端（現巨人）、荒木とともに、当時の落合監督（現ＧＭ）の地獄のノックで鍛えられた。
３時間近く続くノックで失神したことすらあった。そんな猛練習を経て、１０年目にして初めて三塁のレギュラーを獲得した。

「今の若手は僕のように下積み期間があまりなくても、一軍で使ってもらえる傾向もありますけど、
自分はそういう意味では高校からプロに入って二軍も長くて、守備面にしてもしかり、何をやれば、何を鍛えれば使ってもらえるかということを考えて、
それに向かってやってきたとは思っています。結果を残せなければ自分の責任。
周りがこんな感じでやっているからこれでいいって満足をしていたら、進歩はないわけですからね」

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/157223
2015年2月17

http://static.nikkan-gendai.com/img/article/000/157/223/fa16927abe19bda41fcbc86f262b1a5320150216111550498.jpg
昨季は一塁でゴールデングラブ賞を獲得／（Ｃ）日刊ゲンダイ

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お前はドアラがライバルだろ。

落合が監督やらないとダメだろうな中日は

そういう「自分は違います」アピールはいいから。
わざわざピリピリさせる必要ないわ

同じチームならまだしも、敵チームとも仲良しだもんな。

あんなん見たら萎える

言ってる事はわかるが若手が最も嫌う話だな

だって頑張っても年功序列な中日だもん。

よくしらんけどWBCで全然打たなかった印象

そもそも落合なんてザル守備だったくせに、他人には鬼ノックとかすんのな

せやな

ドアラ位しか誇れるものがないゴミ日

こういうのはチームが弱くなる大きな要因の一つだろうな。

ただ結局そんな若手は強くなることより仲良くやることを優先していくゆとり世代なんだからどうしようもないと思う。

中日のベテラン勢は才能だけでやってるんじゃないってのは感じるわな

あのノックはきつそうだったな。

弾いたら連帯責任でグループ全員が一からやり直し。
先輩には気を遣っただろうな。

老害

>>7
それそれ

森野は二流投手のストレートしか打てないデブだろ
アナル落合に枕営業でもしたんじゃね？

>>5
他チームの選手と一緒に自主トレするのは前から違和感があった。

「中堅が抜けて若手とオッサンのチームになった感」があるなあ
山井とＷ松井は永遠の若手感

試合前のグラウンドで話をする事とプレイすることは別だろうに

まあ、球界で36歳はベテランだし、この手の発言は個人的には別にいいと思うけど
一般社会では「まだまだペーペーのくせに偉そうに！」と思う人もいるから
後輩をなぶる発言は控えめの方がいいかもね

>>5
キンモー

>>1
周りは全てライバルと、目をキラキラさせて超頑張ってる森野さん？

今年もろくな成績残さず、『落合の太鼓持ち』だけでレギュラー安泰なんですかね？

井端「中日では会話がなかった」

いつまでもロートルがいる、いつまでも若手のつもりでいる
そしてファンがいなくなった

森野って永遠の若手だろ。

森野は死ぬほど鍛えられたからな
谷繁は温い
6勤1休に戻せや

落合がむりやり鍛えた結晶が森野だろ。
なぜ10年もかかったのか。

突き詰めれば個人競技だから言える話だな

やきうにはチームプレイなんて無いから
相互理解とか必要ないものな

落合が鍛えたってたった一回のノックで育つなら誰でもレギュラーになれるわ

森野も後輩の神奈川出身選手でつるんでたのに放出されたからな

若い奴らは上っ面は仲良くしてるけど
内面ではマウンティングしまくりで競争意識持ってるから心配いらね。

>>5
別に他チーム選手でも、ポジションによっては問題ないんじゃね。

投手と野手の場合、仲が良いと危険球スレスレの内角攻めとか難しいみたいな
問題があるかもしれないが、野手同士や投手同士とかなら別に問題なくないか？
互いの成績にいいほうに刺激し合えるし

>>32
すげーな
元プロの人？ｗｗｗ

>>31
森野が放出されたってどういう事？

じゃあヤクルトの石川と仲良くトレーニングしている
中日の若手・山本昌にも苦言が必要だな

今の若手は僕のように下積み期間があまりなくても、一軍で使ってもらえる傾向もありますけど

いえいえ、然るべき実力があれば入団3〜4年目でレギュラーに定着してた高卒選手は
あなたより年上の元選手の中に大勢いますよｗ

優しいな森野は

もし自分の発言に触発されて若手が奮起したら自分のポジションが脅かされることに
つながるかもしれんのに

>>1
それを言うなら森野、お前もそこに入るんだぞ
生ぬるいNPBという世界にな
嫌なら愚痴ってないで選手会に問題提起するとかしたらいい

野球をするどあらだよ

森野、お前が主軸を張ってるようだから弱いんだよ引退してくれ

>>35
かわいがってた岩崎のことだろ

>>3
バカw
まだこんな奴いる
客商売で落合はもう古い
あの８年間で充分

>>31
商売で関東人相手にしてるから分るが
関東の奴ってわりと村社会で仲間意識が強い
同郷の奴とつるみたがるよ
あと京都人もそう 吉見と大野

>>36
そういうのもういいから

>>5
これはマジで思うわ

＞「一言でいうと、『現代っ子』だなって感じますね」

どう見てもお前は変人だろw
ファンを見下して無愛想で屑
一昨年FAで謎の出て行くはずだったと公言したアホ
そんなこといちいち発表して応援してるファンを馬鹿にするのもいい加減にしろ！

おまえがチームメイト全員に喧嘩売れよ
仲が悪ければ良いという考え方がアホすぎる

荒木も同じこと言ってたからな

これはでも中日ってより現代っ子の気質なんだろうねぇ

あら汁食って元気出せよ盛野

でも今年ドラフトで取った社会人野手かなり粒ぞろいだよ

とくに友永と井領は即一軍で結果出せそうなくらい打撃がいい
中日のルーキー見ててこんなにいいの初めてだわ
他の連中もある程度打つ形がきちんと出来てる

落合も自分でスカウトとして飛び回ってたからね
正直どうかなと思ってたけど
底上げはなったね

敵チームとヘラヘラするのは良くないな。
応援する必要ないじゃんって思う。

中日の若手なんて安い給料でこき使われて容赦なく大減俸されるんだから
贔屓でぬくぬくしてるだけのベテランよりよっぽど過酷だろう

>>52
よく気づいたな、その通り、応援なんてしなくていいんだぞ

>>5
藤浪が大阪桐蔭勢じゃなく、マエケンと自主トレは、いいんじゃねって
思いました

他球団と仲良しってのは
代表戦の影響だね

これ皆言ってるけど
そりゃ一緒に戦ってしまえば
仲良くなっちゃうよね

>>54
そんな四六時中興奮してんのって疲れない？
発散しかできないんじゃ辛いだろ。

endesky
先日サンドラで放送した対談で谷繁監督も
「若手でガツガツとした熱意のある選手いなかった、
寂しかった、穴を埋められなかった」
という言葉があった

仲良し（）なんて言い方だが良し悪しだろうな

まあ中日の若い野手が出てこないのはそれだろうな

山田久志ラジオスポ音
山田「あのねドラゴンズの若手は素材はいいんだけどどこかで熱くなれない、熱い人が少ない若手の熱気と言うかギラギラしたものが、少しこっちに伝わってこない我々が見ててそういう風に感じないというのは
ベンチにいる監督やコーチにも伝わってないということ自分をアピールしなきゃもっと」
若狭アナ例えば、若手1軍登録されているベンチに座っているどうアピールするのか露骨にギラギラする選手いましたか？
山田「居ます居ます、私の時いましたよ私、監督コーチやってる時はね良くいましたアライバなんかそうですよ」
若狭アナやっぱり荒木と井端はそうだったんですか
山田「荒木はねグローブもってボールこう入れてベンチの前ウロウロウロウロしたり「何してんだよ、お前は」っていうくらいだったし井端はバットをこうグリップのあたりを擦ってこっちをチラッチラッとみたり、
監督というのはベンチ全体を、監督っていうのは試合見てるように思うでしょベンチもたまに見てる、中を、選手を、ベンチを横からチラッと見てる何にも反応ない奴は使う気もしない」
若狭アナそういうものなんですか
山田「そうそう、あそこで体を動かしてね」いくぞいくぞと「違うんですよ、監督の方をチラッチラッと見やがる」視線が合うと「視線がぶつかる、そうなると不思議なもんで監督というのは、『あ、こいつ使ってやるかな』とそういうものが伝わってくる」
ひょっとしたら荒木は守備固め位からいけるかもしれないということで、攻撃の時も守りの時もグラブを右手にはめてボールを・・・そうしたら『あ、こいつ、こうしたらもうちょい上手くなるな』とわかる。それがアドバイスに繋がっていく」
「監督コーチの時、投手を見るのは決まっていたこのピッチャー、打たれた時ノックアウトされた時どういう態度をするのか
仮にやられたとしてマウンド上でどんな態度をして、ベンチに帰った時どんな態度をしてゲームを見たり次に備えているかそれを1番見ていた」

山田久志ラジオスポ音
若狭アナどういうのがいいんですか
山田久志「やっぱり悔しがらなければいけない打たれたことに関して、敗戦投手になったことに関してそして上手く投げれなかったことに関してやっぱ、悔しがったり、
自分なりにこうかーっとしたモノが出てこなかったら伸びてかない。
『あ、やられたわ、相手凄かったわ』では全然駄目。打たれてる時に下向いてるようじゃ駄目よ。俯いてロージンとって視線が下ばっかり行ってる奴はだめよ
次のバッターを睨んでるくらいのピッチャーでないと駄目よね
『お前には打たれんわ』位のね
若狭アナ「打たれたらキャッチャーのサインが悪いんだ」位のね」図太い若手に出てきてほしい
山田久志「そうそう、図太いくらいのね
中日の選手、みんな若い、男前のね、かっこいいけどね
その逞しさをこれから植えつけていかないといけない」

>>61
これ自分は「できる」って思ってると「使ってくれ」アピールする
「できない」って思ってると目立たない様に大人しくしてんだよ

分からない問題の時、先生に指されないようにする生徒の気持ちと一緒
面白いボケが浮かばない時に、息をひそめる若手芸人と同じ
人間の心理だよね

まぁ面白いネタがないのにアピールしまくるというタイプもいるけど
それは首脳陣がわかるからな

単純に若い奴らが力不足なんだよな

試合で塁にでた時に挨拶するのやめてほしいわ。あれ萎える
あと審判に挨拶もやめろ！

【悲報】中日2軍選手たちの飲み会が楽しそう
http://livedoor.blogimg.jp/nanjmagnus/imgs/e/3/e3820990.jpg

8: 風吹けば名無し 2013/05/21 01:09:42 ID:jIDKs7Bz

雄太（川井進）　山井
岩田
田島　　　　　　吉見
伊藤準規　　　　浅尾
小熊　　　　　　山内

>>56
代表もあるし、みんなメジャー志向だってこともある
そこで情報を交換し合うからな
藤浪とマエケンなんか典型だろ

ゆとりからは仲良しみたいね
漫画家なんかも昔はライバル意識強くて顔も合わさない感じが
今は仲良し団らん

星野が阪神の監督時代にナイター広島戦の後、
田渕を連れて広島監督の山本浩二と一緒に飯食ってたのには驚いた

みんなで仲良く飲み食いしながらテレビ出演って楽しいよ　巨人

巨人全然若手育ってないな

>>68
テレビカメラ入ってたね驚いたわ

中日の野手はイケメンだと大成しない

>>65
投手陣は定期的に慰労会するぐらい仲良いんだぞ
森ヘッドが落合監督（当時）に投手会行ってきますと事前報告すると軍資金をポケットマネーで出してくれたそうだ

森野は若い頃「欲が無い」と言われてたな、中スポ<笑い）から

>>72
だから森野は大成しないのか納得した

森野は腹の後輩（東海大相模）だけあって考えが邪悪だよな
善良なドラの若手には近寄らないで欲しい

でも、プロ野球選手って個人事業主だろ？
結果出さなければ容赦なく解雇される世界
ギスギスし過ぎるのはアレだがキャンプ中に仲良しってのはどうなんだ？

これ森野だけじゃなく色んな人が言ってるんだよな
谷繁も言ってたし、上のレス見ると山Qも似たようなこと言ってるんだな

森野

イケてる時
http://livedoor.blogimg.jp/baseballromann/imgs/5/b/5bea72d6.jpg

イケてない時
http://livedoor.blogimg.jp/baseballromann/imgs/2/0/2041d452.jpg

>>42
たつろう？

36は現代っ子じゃないのか…

プロ野球選手のような、競争を勝ち抜いてきた人間ですら
他人を押しのけても成功を手に入れれようという気質じゃなくなってきてるんだな。
日本人全体そう」なってるんだろうけど。

俺はそういう人間の方が好きだけど、社会全体としては問題があるな。

森野世代の通算本塁打ランキング
1位 阿部 346本
2位 岩村 209本 引退
3位 森野 164本
4位 GG佐藤 88本 引退
5位 浜中 85本 引退
6位 後藤光 84本
7位 高橋信 82本 引退
8位 広瀬純 51本
9位 木元 49本 引退
10位 関本 48本
11位 林 31本 引退
12位 石井義 30本 引退
13位 阿部真 26本 引退
14位 尾形 12本 引退
15位 荒金 10本 引退
16位 鈴木 9本
16位 佐藤友 9本 引退
18位 玉野 4本 引退
19位 三浦 １本 引退
19位 北川 １本 引退

立浪が抜けて怖くて厳しい先輩がいないからな
森野や荒木が躾けなかったからだよ

ビートたけしとかダウンタウンも、昔の映像で見たらギラギラしてて
怖ええからな。

>>82
昔は若手が先輩にアドバイスを求めてきたら「教えてほしかったらゼニ持ってこい」
もっと昔になると若手が先輩にアドバイスを求めてきたら平気でウソを教えてた
今と昔とどっちがいいとかは言わんが時代が変わると考え方も変わるものだ

森野分かってねーな
最近の子は表向き競争心見せないだけで、おっさん連中よりあるぞ？
おっさん連中と違うのは仲良くするのと競争するのが同じベクトルなだけ

昔みたいに対立したり感情剥き出したりしないんだよ

昔の巨人の森なんてあの手この手でライバルを潰して
レギュラー勝ち取ったと暴露本出されてたからな
真偽はともかく昔はそういう雰囲気がプロ野球界では
当たり前だったんだろうな

>>58
だって、中日って完全な年功序列で
若手が頑張ってもベテラン贔屓でロクに年俸も上がらないからな
怪我しない程度に頑張ればいいと思うよ、中日の若手は

何度も出てるが
中日は実力基準の競争じゃない
あんたが居なくなれば変わるよ

>>71
公式戦の試合直後だもんな
八百長とか疑われても嫌だし、いくら仲が良くてもシーズン中は止めてほしいと思った

実力あるのに不当に出場機会少なかった選手って居るか？

>>92
野村時代の今岡か
まぁ今岡もすぐに駄目になったから野村の目が正しかったのかも知れんけど

絆と言うのを大きく勘違いしてるよな

その若手も森野の年齢になったら同じことを言う

阪神なら今岡は滅茶苦茶優遇されてた印象
田中が割を食ってた

>>28
星野監督は本職とは違うポジションで使う癖があって中日の野手は育たなかった

>>91
あいつら黒い霧事件があったころすでに現役だったのにな
東尾なんか余波をモロに受けたからヨソのチームの人間とつるむことを快く思っていないらしい

おまいもドアラと仲良しじゃないかｗ

>>79
イケてない方のがなんか好きだ・・・

今年はダントツの最下位だろうからノビノビとやらせてやれ

全文読んだらこれ超正論じゃない？
自分の練習に自分で責任を持てということで、仲良くするなって言ってるわけじゃない！
むしろ、若手のためのアドバイス

森野　いいコーチになれそうだな

まだ36なのに老害みたいなこと言っちゃって…

関係ないけど国際試合で3番森野って昔あったよな

驚愕だったわ

ゆとり2ちゃんねらーイライラすんなよwwww

>>79
上の画像
浅尾の後ろに何故か？？？？

SOFTBANKのアゴの人が居るな

そういえば北京五輪出てたっけ

でもノリさんみたいにギラギラしとったら、それはそれで干されるんやろ？

森野は飛ばないボールになったら急に成績落ちたよね
飛ぶボールに戻ったら成績も戻ったけど

友達いなくてハブられてるから僻んでるんだろうな

>>5
セパ別だったり母校繋がりならわかるけどな。

>>56
六球団で年間１３５？試合もしてれば仲良くなるよ。レギュラーなら二週間に一回は顔会わすんだから。

一流でもねぇのに説得力無さすぎだろ
おまえはそれで結果出せてねぇじゃねーか

>>114
一流じゃないのに年俸2億ってすごいな
中日の給料すごいじゃん

薬返せ今すぐ

>>64
少なくとも試合中はよくないよね。
試合前にやっとけよ。

>>68
現役の選手も飲みに行ったりしてんだろ。ユルユルやな。

故意かそうでないかを問わず情報の漏えいってありうるしな
昔、オールスターでのパのベンチで杉浦が稲尾に
野村が稲尾を打てるのは稲尾のクセを読んでいるからと
野村の稲尾攻略の秘中の秘をうっかり口を滑らしてしまい
その場にいた野村もウゲゲと思ったが時すでに遅く、
オールスター明けには稲尾は思い当たるクセを矯正してきてしまったって話もある

自分の古い価値観押し付けんじゃねえよ老害ゴミが

>>113
プロに入ってくるのは六大学や東都リーグ出身が多いから
アマ時代に既に繋がっている場合が多い

野球に真剣勝負は要らない

そりゃあ森野は落合の愛人としてえこ贔屓されてるもんな

森野はよく、大雨で氾濫した豊川に浮かぶ豚の死骸ソックリと
言われちょったな

選手の仲が良いのとチームの雰囲気がヌルいのは別の問題だと思う

【ネット裏真裏4列】3/27(金) 阪神vs中日 京セラ ロイヤル 2-4枚
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r124579258

糞みたいな成績でもアスペ監督に贔屓され起用され続けた人はさすが言うことが違うなあ

自分はライバルのドアラと仲良しなのにw

森野ユニホーム着てる
ファンがいなくなったな

森野はジョイナスに干されて腐りかけていたけど、よく持ち直したよな
あと数年は頑張ってほしい

４番ファースト森野の絶望感は３番ファースト銀次に匹敵する

逆に言えばライバルとなれあわない「正しい努力」をしたにもかかわらず
10年もかかったんだろ

先にレギュラーになった同期や先輩は
全員おまえと同じようなスポ根主義だったのかとｗ

つまり恫喝しろってことか