【社会】宮崎駿監督 フランスの銃撃事件を受け「異質の文明風刺」に持論述べる©2ch.net

　フランス週刊紙銃撃事件を受け、映画監督の宮崎駿さんが１６日放送のラジオ番組で、
風刺画の在り方について「異質の文明に対して、崇拝しているものをカリカチュア（風刺画）の対象にするのは間違いだ」などと持論を述べた。

　宮崎さんが出演したのはＴＢＳラジオのニュース番組「荒川強啓デイ・キャッチ！」で、ジャーナリスト青木理さんのインタビューに答えた。

　宮崎さんは風刺画について「まずもって自国の政治家にやるべきであって、他国の政治家にやるのはうさんくさくなるだけ」と指摘。
その上で、他の文明が崇拝しているものを対象にすることは「やめた方がいい」と話した。

http://news.livedoor.com/article/detail/9791800/

イカ娘評価してる時点で糞

ヘイトと風刺の違いがよくわからない。

さすが共産党員の宮崎駿さんですわ。

おれがルールだ

まあ、言ってる事はその通りだと思う

そうだと思うが、その前に永遠の０にゴメンナサイしなさいｗ

左翼が中傷すると、「風刺」

左翼を風刺すると、「中傷」

異質の文明か。


バッフクランと地球人は相容れぬというわけだな

>>2
それデマコピペ

いかにも日本人的な考え方だな
欧州の連中には全く理解されんだろうね

他の文明が崇拝しているものを対象にすることは「やめた方がいい」

もっともな意見だと思う

日本人的考え方
欧米人は根本から違う

正論パヤオ

ユダヤマスゴミは世界中糞しかいない

まず「何を表現したか」ではなく「誰が表現したか」でモノを評価するわけだ
この人は

まあその通りすぎて何もいう事がない

ごもっともだけど
だからといって殺害する方が数千倍おかしいと思うけど。

でもイスラムってめんどいよね
絵にしただけで、冒涜になるんだから
関わるとそれなりの情報を流通させなきゃならんのだから
関わっちゃってる国にしか分からない事もあるのでは

流石パヤオ

ヒットラー大好きな人達も居る

　
紙芝居程度から一歩でも出てから言おうね

まあ、おかしなことは言っていないな。

>>2
あれソースないしイカ娘は面白いし

普通に正論だろ。おまえらパヤオってだけで叩くけどｗ

九条で守れるわけもねえしかと言ってこのまま右に行きすぎるのは？
はやお結構まともだった

正論

元は同じ神様なんだろ？キリスト教とイスラム教って。

これだとアフリカ人が西洋批判するのも無理になるんだがね

　
さすが手塚治虫の後継者！ あのルールを守っていらっしゃる！

他国はダメって島国根性付きすぎだろ

正しい意見かな珍しく

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　まあ間違ってはないわな

確かに西洋資本主義の思考、思想でイスラム教の思考、思想を語るのは、
本質的な所で合わないように思うわ。

これは正しいんじゃね？

正論だけど
殺された被害者に向かって注意するなんておかしくない？
からかっただけで殺されてるんだよ
やっぱり他人事なんだよ。この人もおかしい。

いやこれは正論＾＾

この点は同意だわ

まあ極常識的な事を言ってるだけだが

その通り、正論過ぎるわな

とりあえずはＩＳを壊滅させよう。徹底的に。

まあ他所のことよりまず自分のことだわな
マザーテレサも似たようなこと言ってた

隣に住んでる奴が大音響で何か唱えてて風刺できないんですね

これは正論だね
この人自体とても胡散臭いけど

欧米人は、
「人類共通の絶対に正しいものがある」
と信じてるからな。
その正しいことを教え、強制するのはいいことだと思ってる。

江戸時代まで、日本では同性愛はタブーではなかったし
離婚なんか悪いことでもなんでもなかった。
3回、4回離婚するのも当たり前だった。

それを明治になって、欧米人がキリスト教に反するからと野蛮だと批判。

明治政府も、「欧米のような文明国」になるために
それを悪いことだと道徳教育していった。

なのに今頃になって、同性愛は権利だ、日本は遅れてる
とか滑稽でしかない

風刺やら表現の自由といいながら
ムハンマドを絵に描いてイスラム教徒を傷付けたり
白人のエゴのようにも感じる

天皇は？　日本の神様は？

まあ、そうだよね
この件についてメビウスと対談する機会があればよかったが

>>36
基本８９３だよね、イスラム
たぶん信徒の６割がた８９３

>>43
家族が注意するのが先、って言ってるんだよ

アカデミー名誉賞（現在最強の映画賞）

1927年　ワーナー・ブラザーズ、チャールズ・チャップリン
1931年　ウォルト・ディズニー
1935年　D・W・グリフィス
1946年 エルンスト・ルビッチ
1947年　ヴィットリオ・デ・シーカ
1950年　ルネ・クレマン
1959年 バスター・キートン
1970年 オーソン・ウェルズ
1974年 ジャン・ルノワール
1989年　黒澤明
1992年 フェデリコ・フェリーニ
1997年 スタンリー・ドーネン
1998年 エリア・カザン
1999年 アンジェイ・ワイダ
2004年 シドニー・ルメット
2005年 ロバート・アルトマン
2010年 ジャン＝リュック・ゴダール
2014年 宮崎駿★

一神教に言っても無理

ファンタジーな人は余計なこと言わない方がいいよｗ

今日のラジオ出演についてもっと長い記事から
後日ロングバージョンをポッドキャストで配信するとのこと

宮崎駿監督大いに語る「長編はしんどい」
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20150216-1435317.html
「短いものは、美術館の仕事がありますから、作る可能性はあると思います。ただ…まぁ、いいときに辞めると言った。
フィルムがなくなった。アニメーションにコンピューターが入り込みすぎて、スタッフも脳みそがコンピューター化してる。
そういう時に行き合わせて、もういいよ、という感じが僕の中にありますから。
これで無理して手書きの現場を作る必要があるだろうか、というのと無理してＣＧでセル画風に画面を作るとかね、
そういうことをやる意味があるか…と言ったら、ないですよね。もう隠居していい年だから、それはやらない。それは、それでいいと思います」

「アニメーションには、やりたくないことがいっぱいある。何だこりゃ、という画がある…ささいなことでも（気になる点が）あるんですよ。
直さないといけない。映画の効果としては０．１ミリだけど、映画の仕上がりで１ミリ違ってくる。長編はしんどい」

「週休２日になってます。ここに来て働いてるのかと言われると、働こうと努力するけど、薪を割ったり、隣の保育園をのぞきに行って邪魔したり」

「美術館の仕事が難題でして。企画展示というコーナーがあり、何で埋めるか、思いついてしまうもので提案すると、思い通りにならなくなって。
今、やっているのは江戸川乱歩の小説『幽霊塔』を、美術館の中に建てちゃおうというばかげた話で。
僕は大好きで、子どもの頃に貸本屋で借りたんですけど。「ルパン三世　カリオストロの城」を、ずいぶん前に作ったんですけど源流は『幽霊塔』です」

（つづく）

ロリコン地球防衛軍の老兵だがこれは合ってる

でもこれ以上話させたらすぐにボロが出ると思うよ

ハヤオがまともなこと言ったの久しぶりに見た

>>54
つづき

「大量消費という文明そのものに問題があるんですよ（中略）金があれば何でも買えるんだ、安いものが正しいんだ…それが最低なんですよ。
政治思想も何も、その元になっている生活そのものが、本当に最低になっていると思う。こんな民族に、ろくな判断がつくわけがない。
大量消費文明が息詰まりつつあるから、あちこちで騒ぎが起きているんだと思う。
（中略）今のイスラム国の問題も、日本のやたらに札束を刷っているような経済の運営の仕方も、末期的症状の前駆的症状だと思う」

「世界的な無秩序は、これからさらに起こってくるだろうと思う。そういう時に（首相の）安倍さんの言うことはシンプルすぎる、という懸念は僕は持っている。
もう少し腹に複雑なものを抱えてやらないと。そういう時、平和憲法って役に立つんですよ。憲法を守らなきゃいけないんでね、ちょっとそっちに行きたいけど、行けないんですって」

「前と同じ論法で、平和憲法を守っていれば平和になるんだ…というような考え方でやれるほど、世の中は甘くなくなってきているのは確かだと思う。
いろいろな要因が増えて、膨らんでうごめいている時期に来た。どう渡っていったらいいか…ということだと思う。
僕は簡単に言うと、日本が世界の真ん中においた地図を作らないで、隅っこに置いた地図を作る。
基本的に、今、ゴチャゴチャになっている中近東、中欧の折り重なった歴史に比べれば（日本の歴史は）単純だと思います。
何が一番問題かといったら、帝国主義の時代、日本も自分たちが支配されないように努力した結果、自分たちも帝国主義のマネをした。
結果的に３００万人の死者を出す戦争をして、原爆を２発落ちる目にあった。隣の国の恨みは消えてない。法的に解決しても、くすぶっている。
それも何とかしなければいけないことなんですが、世界全体の歴史から見ると、ずいぶん分かりやすい歴史なんですよ。
それが、僕らが地政学上、一番端っこにいる良さだと思う。（中略）知恵で何とかやっていける場所にいると思いますよ、日本は。
民族と宗教が入り乱れてグシャグシャになって、しかも自然破壊とどうしていいか分からない人口を抱えて、やってる国に比べたら、日本は何とかなると思います」

デンマークテロは、自業自得ですなぁ。

ハヤオはちゃんとこういうセリフを
「日本は閉鎖社会、男尊女卑」って批判する欧米の人に言わなくちゃ

フランスの事件も安倍のせいだろ

天皇を馬鹿にした発言をしたｲ・ﾐｮﾝﾊﾞｸのせいで

日本国民は韓国を見放した

単なる侮辱を風刺って言い換えてるのはおかしい

日本のことじゃなければ、普通にコメントできるんだなｗ
日本が絡むと、左巻き全開になるハヤオ

風刺じゃなくて空爆テロ是認の空気を作り出すための印象操作なんだよ。

やめた方がいいというのは一つの意見だ。

しかしそれに対してテロは無い。
テロを恐れてそれをするなと言ってもおかしい。

要するに毒にも薬にもならん意見ということだな。

まあ、ロリコンなんだけどね

たかが風刺程度で笑えない世の中の方が問題

風刺じゃなくて空爆テロ是認の空気を作り出すための印象操作なんだよ。

>>54

長々と喋ってるけど具体策はまるでないんだなｗｗｗ
相変わらずなご様子

>>45
あるよ絶対に正しい事

それは人は間違うから神じゃないという事。

それが無い人は神じゃないといけないのが君ｗ

どんな人種にもプライドがあるのはわかるけど
こんな言い方じゃ殺人者擁護してるみたいだね

>>67
あんなので笑えねーだろｗ　沸点低すぎｗｗ
しかもあれが笑えない世界を作ったのは欧米列強だからな

パヤオのくせにまともだ

小林よしのり　コラム

●フランスの新聞の侮辱画は「表現の自由」に値しない

フランスの三流新聞「シャルリーエブド」が、公共の必要性もなく、ただイスラム教を侮蔑する漫画を描いた。
いつもムハンマドを侮辱する画を描くから、イスラム教の信者にとっては、それは腹が立っていただろう。
風刺画と侮辱画は違う。あの新聞の画は侮辱画である。
過激派のテロには批判的でも、だからといって、イスラム教徒がムハンマドの侮辱画を容認しているはずがない。

ようするにこの「シャルリーエブド」という新聞は、イスラム教徒に対して「ヘイトスピーチ」をしていたようなものなのだ。
日本でいえば「在特会」や「ネトウヨ」のようなもので、「言論の自由」なんか掲げてもチャンチャラ可笑しい。

「表現・言論の自由」は「公共の福祉に反しない限り」において認められるもので、
イスラム教を侮辱する自由なんてあるはずない。

フランスでの大規模な抗議デモを見て、さすが「言論の自由」の国だとか、
日本と同じ価値観などと言う新聞や識者は、幼稚な人種だ。

革命のための理念である「自由・平等・同胞愛」が宗教となってしまった国で、
理念を脅かすテロが起きると、理念が原理主義になってしまう危険性がある。

「言論の自由」は絶対ではない。
あの新聞の侮辱画は、多くの犠牲者を出してまで表現する必要性が、そもそもなかったのである。

移民を受け入れた自国政府への風刺だろ？

>>36
芸術家といのは、被害者という認識自体を、まず疑うんだろう。

なんで永遠のセロに謝る必要があるんじゃホケ

スレイヤーのアルバム持ってるおれヤバい

うわあ…表現の自由ガン無視かよ、このジイイ
9条に関するスタンスとかかなり好感持ってたのに減滅だわ
やっぱ信用できるのは共産党だけだわ

誰だって自分が崇拝してるものを絵という形にしようが侮辱されたら怒るだろ

知性水準の高い番組ほど前提を語らない

野蛮人ほど言葉や文章にしたがる。

行間を埋める能力がインテリジェンスという

前提として、いちいちいわなかったとしても殺人を擁護するわけないだろｗ

一部のイスラムの暴虐を批判するなら判るがアラーの神をコケにするのは
全く別の的外れな風刺だからな

>>1
＞宮崎さんは風刺画について「まずもって自国の政治家にやるべきであって、他国の政治家にやるのはうさんくさくなるだけ」と指摘。

中国、韓国のアホ政治家を風刺したら、いかんのか？

文明がきちんと衝突しなかったから



こんな原理宗教が生き残ってしまったんですよお爺ちゃん

腹が立ったくらいで殺してたら
イスラム教徒なんて全滅するまで殺されてるだろ
路上でいきなりお祈り始めるわ世界遺産壊すわ

>>1
それでいながら日本の政治家を下劣に風刺する韓国･中国を「うさんくさい」とは言わないサヨク頭の宮崎

>>80
怒るのはわかるけどそれをテロで訴えるって
擁護してるヤツらはテロに合って死んでみないとわからないようだね

風刺だとなんでも表現していいってなると○○人は覚醒剤やりまくってレイプしまくって女は売春しまくりとか表現OKにならんか？

>>79
20条には信仰の自由という物があるよｗ

これはその通りだが……

質問しているブサヨの青木理が腹立つ
朝日新聞を守ることのみが人生の目的という朝日フェチ野郎じゃないか

小林よしのり　コラム

●イスラムの側の論理もわかる。彼らの公共に関わることまで愚弄してはならないのである。

そもそも「言論の自由」を、最高の価値にしてしまっていいのだろうか？
ネトウヨに「言論の自由」を許した結果、行き着いたのがヘイト・スピーチではないか。
ヘイト・スピーチまで「言論の自由」を盾にして守ってはいけない。
やはり公共の福祉に反するような言論は許されないのだ。
　
そうすると、イスラムの側の論理もわかる。彼らの公共に関わることまで愚弄してはならないのである。

日本でも何年か前までは、天皇陛下や皇室を侮辱する作品が発表されると、
右翼団体が出版社に圧力をかけたり、襲撃したりしていたものだ。

もちろんテロは法的には許されないのだが、天皇を敬愛する者からすれば、
何も知りもしないで、偏見だけで天皇を侮辱するような行為を許せないと思う。
その尊皇心は否定できない。
　
皇后陛下を失声症に追い込んだ週刊文春のデマ記事だって、
「表現の自由」で許される範疇を超えていた。
なにしろ「言論の自由・表現の自由」を持たない皇室に対して、
デマで非難していたのだから、「表現の暴力」である！　

同意でございます

>>54
>>57
ところどころアレだがまあまあ肯ける

じゃあパヤオの絵は気持ち悪いから今後一切禁止な

と言われたら従うんだな？

正直、ムハンマドを風刺画のネタに使うのは最低だと思う

不謹慎かもしれないが、作者や出版社の人間が

原理主義者に殺されて当然じゃないだろうか。

例えば、キリスト教の原理主義者の多いアメリカ南部で

キリストの風刺画を表紙にした雑誌が販売されたら・・・どうなんだろう

無難な意見でまさしくその通りっていうしかない
てか生き承認なんだから慰安婦やアンブロークン？での日本兵の残虐性描写について語ってほしい

>>94
一体どういう思考回路してるとそんな話になるんだ？

うん、まっとうな意見ですね

だから韓国の大統領は日本人は批判するなってことか
いい加減にしろよ、パヤオ！

こういう人には胸を張って
「風刺だろうが中傷だろうが、結果的に人が死のうが何だろうが
　　面　白　い　方　が　正　し　い　」
と言って欲しかった。

ブサヨは ずっと欧州を理想国家と思ってたけど
現実は 移民排斥デモと極右政党躍進で盛り上がっているね

まあローマ法王もこんな意味のこと言ってたしな

>>81
単なる殺人とテロを同一視してない？

＞隣の保育園をのぞきに行って邪魔したり


犯罪予備軍ですね。性癖を隠さないのは立派ですが。

この意見はまっとうだと思う

他国のことを全く分かってないのに風刺とか有り得ないよな
それはただ馬鹿にしてるだけ

危なそうな基地害に向けてバーカって言うと危ない事になるだろ
相手の都合は考えず自己中極まりないから殺されたんだよ

こんな小難しいこと聞くなよ
アラブの幼女をどう思うかでも聞け

思想抜きにして普通の感覚だわな

>>100
筒井康隆なら言いかねないけど 他に言いそうな人はあまりいないような

風刺画の表現の自由は隠れ蓑であって本当にやりたいことは
誰かを標的にして嫌がらせをすること。
隠れ蓑に反応しても無意味
誰かを標的にして嫌がらせをすることを批判するべき

「文明」に独裁国家も含まれるのだろうか。

>>94
一体どういう思考回路してるとそんな話になるんだ？

フランスは全方位に毒吐きまくる文化だからな〜。

【話題】 「ネトウヨ」は「童貞」が多い？その相関とは…レイシストに「中年童貞」が多い理由 ★16 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424077606/

地図の端っこで大人しくしてようぜには同意

イスラム教を曲解してる馬鹿を嘲笑しても
ムハンマドイスラムそのもの貶しちゃいかんよな

＞「まずもって自国の政治家にやるべきであって、他国の政治家にやるのはうさんくさくなるだけ」
この意見は納得、胸のつかえが取れた。

小林よしのり

フランスの週刊新聞襲撃事件に対しては、朝日から産経まで「表現・言論の自由を守れ」の大合唱である。
　
世界各国が連帯してアルカイダ系のテロ集団を非難し、新聞社に同情している。
だがわしはその反応に居心地の悪さを隠せないのである。

フランスという国が、根本的に日本と価値観が違うということはわかってはいたが、
こうも露骨に違うと確信できる日が来るとは！

　一年前にパリに行っていて良かった。今からは危なくてしばらく行けない。

音声
ポッドキャスト

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20150216.mp3

宗教上の理由からパヤオの絵を破壊しますとか言われたら

ハイと頷くのだな？

黙れ！余計なことしゃべんな！このロリコン変態ジジィ！

パヤオは風刺画は弱者が強い人を笑うためにあるとも言ってたね
権力に負けてると感じてる人を勇気づけるためにあるって

つうか自由というのも一種の宗教観念みたいなもんで
だかたこそフランスの場合、その自由を守るために守ったり
ときには争ったりするもんなんだよね。
まあ自由というのもウザいことにはかわらないってことななよな

>>77
読みもせず批判したから
あの批判は完全にヘイトスピーチだったぞ

これは正しいのか？
じゃあ崇拝する我が首領様を批判するなと言われたら
他国の独裁者を風刺してはいけないのか？
金正恩をパロッたアメリカの映画は間違いだってことか？
北朝鮮のサイバーテロを擁護することにならないか？
オウム真理教はもう異質だろう
彼等の崇拝する麻原彰晃を風刺してはいけないのか？
いや他の宗教を信じる者はもう異質の文明だろう
すると大川隆法を風刺してはいけないのか？
結局してはならないことを相手の感情を基準にすると
侮辱されたと感じた方が必ず勝つことになって
言論の自由は無くなってしまうんだよね

自国でも他国でも風刺画なんて幼稚なことはやめて論理的に批判しろという話。
相手を侮辱するような意見が許されるのは中学生まで。殺されたのもある意味当然の結果

>>117
イスラム教の解釈を正しくしてるのがアルカイダやイスラム国だろ
書いてあるとおりに行動してるだけ

どっちも原理主義

>>83
うさんくさいw

フランスにはイスラム系がわんさかいるんだから、異質な文明とはいえ
国内問題なんだよな。それが事態を複雑化している。

＞前と同じ論法で、平和憲法を守っていれば平和になるんだ…というような考え方でやれるほど、世の中は甘くなくなってきているのは確かだと思う。

この辺は旧来サヨクとは違うのに

＞しかも自然破壊とどうしていいか分からない人口を抱えて、やってる国に比べたら、日本は何とかなると思います

隣に中国が有るって事がすっぽり抜けてるのがやっぱサヨクなんだよな

風刺画も許容できないような宗教は世界では受け入れられない

ここまで言い切ってたら認めてやったのに・・・

>>94
個人的にきもいだけなら、みなきゃいいｗ何ら実害はない

パヤオさんの絵が
社会的に迷惑をかけているのならやりすぎで禁止にすべきだけどｗ

殺人はいけないが信仰を否定するのはどうだろう。
マリアがレイプされている絵をカトリック信者が見たら
イエスはレイプされた子と思うだろうし
信仰は社会に必要だからあるわけで、それは個人的な迷惑でもない

重要なのは信じる事を否定したら社会は根底から成り立たないって事だねｗ

>>118
そうか？
対象が権力者なら他国でも全く構わないと思うが

風刺の禁止は、フランス文化の一方的な否定じゃね？

フランス人は悪口が文化的特徴だぞ。

まあ、欧米はアジア、アフリカ見下してるのが透けて見えるからなあ

>>87
そこに至るまでの経緯ってのがあってだな

フランスでかなり人気あったのにこれで宮崎人気暴落だろうなー

正論だがテロはダメだろ。風刺など抗議か無視すればいい。テロで事態を自ら悪化させただけじゃまいか。

パヤオにしては、まともな意見だし、この意見には賛成する
他はろくでもないことしか言わない、クソ親父だけど

カリオストロの城でナポレオンの風刺が書いてたなw

ＣＤだけじゃなくＴシャツとかキリストを冒涜するもんばっか持ってるよ、おれ

>>9

ちょっと前にインテリの間ではやった「文明の衝突」って本があったんだよ。

１９９０年代に書かれた本なんだがギリシアはEUで問題を起こすだろうとか、
これからの時代はイスラムが力を持ち欧州を脅かすだろうとか、
イデオロギーではなく文明の特質で世界を見るべきだと力説して、
今起きていることをだいたい言い当てていた学者さんが書いた本。
宮崎もそれの影響をうけてるんだろうよ。

熱風とかいう雑誌で威張り散らして叩かれたのが
よっぽど堪えたみいだな、パヤオも
あれからジブリは坂道を転がるように落ちていったからな

>>133
法皇が侮辱はダメだと言ったキリスト教も許容してないよ

カリカ…
なんだコレ

>>1
これはその通りだ
止めといたほうが身のためだぞ
という事

ISISを挑発した安部も
止めといたほうが身のためだぞ
という事

それ以上でもそれ以下でもない

>>126
チャップリンの「独裁者」は
宮崎理論からするとアウトだよな

>>1
ロリコン爺にしては(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
その勢いで特アにも

>>134
偶像自体が駄目で他人の国の仏像壊す宗教もあるからな

「象徴を作るな」がいつの間にかムハンマド信仰という笑い話

>>9
岡田んちのプロジェクターでイデオン上映会か、おめでてーなぁ。

おっと、ゲッサンを買ってから帰らねば。

パヤオに聴く意味が分からない

>>136
そのとおりなんだよね。
フランスは自由が国是の国。
パヤオはまだ浅いねｗ

>>26
お前の考える真ん中は本当に真ん中なのか？という疑問が浮かぶな
真ん中って先例踏襲の言いかえなのかね

小林よしのり　コラム

●フランスの新聞の侮辱画は「表現の自由」に値しない

フランスの三流新聞「シャルリーエブド」が、公共の必要性もなく、ただイスラム教を侮蔑する漫画を描いた。
いつもムハンマドを侮辱する画を描くから、イスラム教の信者にとっては、それは腹が立っていただろう。
風刺画と侮辱画は違う。あの新聞の画は侮辱画である。
過激派のテロには批判的でも、だからといって、イスラム教徒がムハンマドの侮辱画を容認しているはずがない。

ようするにこの「シャルリーエブド」という新聞は、イスラム教徒に対して「ヘイトスピーチ」をしていたようなものなのだ。
日本でいえば「在特会」や「ネトウヨ」のようなもので、「言論の自由」なんか掲げてもチャンチャラ可笑しい。

「表現・言論の自由」は「公共の福祉に反しない限り」において認められるもので、
イスラム教を侮辱する自由なんてあるはずない。

フランスでの大規模な抗議デモを見て、さすが「言論の自由」の国だとか、
日本と同じ価値観などと言う新聞や識者は、幼稚な人種だ。

革命のための理念である「自由・平等・同胞愛」が宗教となってしまった国で、
理念を脅かすテロが起きると、理念が原理主義になってしまう危険性がある。

「言論の自由」は絶対ではない。
あの新聞の侮辱画は、多くの犠牲者を出してまで表現する必要性が、そもそもなかったのである。

>>1
「まずもって自国の政治家にやるべきであって、他国の政治家にやるのはうさんくさくなるだけ」

ドイツ国民じゃないとヒトラー風刺するな。
ウクライナ人はプーチン風刺するな。
クウェート人はフセイン風刺するな。
日本人はトルーマン風刺するな。
アフガニスタン人はブレジネフ風刺するな。
ベトナム人は朴正煕風刺するな。

ってことにならないか？

そもそも風刺画とか言うけどただ相手を不快にさせる意図以上のものを何も感じない
あれを面白いと思ってる奴いるのか？
コボちゃんよりつまんねーくせに調子にのりすぎなんだよ

>>45
女郎上がりと普通に結婚したり
誰の子でも自分の所にいるなら自分の子と可愛がったり
そんなのは日本では当たり前で普通だったのに
ビッチだ中古だDNA検査しろというような男が発生するのも滑稽ですね

宮崎駿「前と同じ論法で、平和憲法を守っていれば平和になるんだ…というような
考え方でやれるほど、世の中は甘くなくなってきているのは確かだと思う。
いろいろな要員が増えて、膨らんでうごめいている時期に来た。
どう渡っていったらいいか…ということだと思う。
僕は簡単に言うと、日本が世界の真ん中においた地図を作らないで、
隅っこに置いた地図を作る。基本的に、今、ゴチャゴチャになっている中近東、
中欧の折り重なった歴史に比べれば（日本の歴史は）単純だと思います。
何が一番問題化といったら、帝国主義の時代、日本も自分たちが支配されないように
努力した結果、自分たちも帝国主義のマネをした。
結果的に３００万人の死者を出す戦争をして、原爆を２発落ちる目にあった。
隣の国の恨みは消えてない。法的に解決しても、くすぶっている。
それも何とかしなければいけないことなんですが、世界全体の歴史から見ると、
ずいぶん分かりやすい歴史なんですよ。それが、僕らが地政学上、一番端っこにいる良さだと
思う。（中略）知恵で何とかやっていける場所にいると思いますよ、
日本は。民族と宗教が入り乱れてグシャグシャになって、
しかも自然破壊とどうしていいか分からない人口を抱えて、やってる国に比べたら、
日本は何とかなると思います」

>>126
だから社会は聖と俗をわけている

麻原みたいなのは俗にはいっているから批判されてもしょうがない

信仰はそれが俗なる領域に介入し、信仰そのものを犯すときにそれを

批判されるべきである。一部の過激派事態は問題でもイスラム教まで批判するのはちょっとおかしいね。

風刺する角度や方向を間違えていないかい？

>>149
チャップリンはヒットラー被害の当事者なんだが

宮崎の言ってることは違うんだよ
イスラム教徒はフランス社会の一員なんだから、フランスは自分たちの社会のこととして捉えているんだよ
決して他国の崇拝物として分離した意識で考えているわけじゃない
あくまで自分達のこととして考えてるだからこそ風刺もするし批判もするんだ
宮崎は何も分かってない

>>140
でもフランスが「自由を獲得」してきた歴史を見ると今のイスラム教徒？がやってることと大差ないんだよなぁ
暴力の対象は「国家」と「表現の自由」で違うように思えるけど
テロる側にすれば正当な手段では覆せない権力という点で同じだし

フランスは風刺と表現の自由と中傷をしっかり線引きした方が良い

>>158
侮辱されたから殺すという思考回路の連中を矯正せずにいつまでも放置して布教させたらどうなる？

この世はお先真っ暗だ

>>149
そう
宮崎の論法でいけばヒトラーを風刺したチャップリンはアウトだ
してはならない事を相手の感情を基準にするなら
必ず侮辱されたと感じた方が勝つことになるから
言論の自由は無くなってしまうんだよ

>>157
そう言うことを言ってるんだろ
敵国の政治家を風刺してもただのガス抜きにしかならないので風刺にならないってことっしょ

>>154
自由にしてはイスラム女性が顔にまくブルカ禁止法もあるし
ナチスについてまともな検証すら許さないホロコースト否定禁止法まであるけど

他所で起きた原理主義vs原理主義の争いだからな。
どちらの主張にもピンとこないのは日本人として自然なこと。
不思議なのは、あれだけ集団的自衛権で他国の戦争に巻き込まれると言ってた連中が、
この件に関しては表現の自由原理主義側を無条件で支持したこと。

ムハンマド馬鹿にする絵を個人で楽しむならしょうがないけどさ
馬鹿にするならムハンマド理解した上でやれと思う
知識もないくせにあれは表現の自由という大義名分をかざしてイスラムの人を攻撃してるよ
何が表現の自由だよ相手をよく知れ

これは風刺画じゃなくて侮辱画だろって作品もあったな

デンマークのテロ標的の風刺画家ビルクスは、
イスラムの預言者ムハンマドに犬の胴体を付けた風刺画を掲載した

これは本当にダメ
風刺ではなくヘイトだ

203 以下、転載禁止でVIPがお送りします 2015/01/28(水) 03:32:25.32 ID:TvAvxKJEK
★★★こわｗ　まるで爬虫類の顔

秦郁彦氏が「韓国は放っとくべき、放っといたからといって日本は何にも困らない。」と発言した直後に、
青木理が秦氏をメガネを外して睨みつけていた。
https://pbs.twimg.com/media/ByqY7rOCMAEqwOI.jpg

>>169
フランスは自由という観念が大事なんだよ
だからそういうことになるわけよｗ
不自由なやつはみんな敵、みたいなｗ

正々堂々と批判するのは良いと思うよ。
でも、2ちゃんねらーの様に茶化して挑発するのは前向きじゃないね。

カリオストロの城でソ連とアメリカを風刺してなかったっけ？

チャップリンをヒトラーに迫害されたユダヤ人とするなら
ムハンマドに迫害された一神教徒や多神教徒と考える事も出来るだろ
金払わないと殺しまくってたシリアルキラーを批判しないのは馬鹿

マスコミが絶対に触れない事実
注）自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた２０年　→　約２０年前　初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年　→　約１５年前　自公の連立政権が始まる　　（公明党の与党介入） /

※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
　＝中国・韓国が台頭し始める。日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
　イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
　大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
　日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
　比例選挙制度へ法改悪↓

2014総選挙の比例当選率　
政党名 　　　　自民　　公明　　民主　　維新　　共産
比例区　　　　　　68　　　26　　　　35　　　30　　　20
合計数　　　　　 291　　　35　　　　73　　　41　　　21

比例当選率　　23%　　　74%　　　48%　　73%　　　95%　　←※

共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ　

参考）
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 　続く

>>149
アウトかセーフかじゃなくて
そんな事したらどうなっても知らんぞって
心配してるんだよ。

昔、パヤオの職場の若い奴がアメリカの国旗のTシャツ着て
フランス行って侮辱された時も
「おまえ何でそんな怒られるような事わざわざするんだよ」
って諌めていたからな

空想好きで空気読まないロリサヨク軍オタのおっちゃんだけど
実は周りにすごく気を使ういい性格をしている。

俺にはパヤオの目に優しさがあるのがわかる。
あれはワタミやアベには無いものだ。

>>123
普通そうだわな。

これは素直に賛同できる
表現の自由とか報道の自由とか、そういうの求めるやつって大体ブレーキ持ってない

聖なる領域の信仰であるべきなのに

俗なる領域に介入し、信仰を危険にさらす

そういう狂信者を批判すべきだと思うよ

フランス革命は宗教や伝統たたきをやりすぎたという歴史を

わすれたらいかんよｗフランス人はｗ

自由の否定は自由にあらずってことだろ

フランスの意見を代弁するなら

>>57
戦前には否定的だが単純な護憲脳でもないんだね
まだ理解できる

>>162
具体的にどのような被害に？

>>166
別にそいつらが正しいとか言ってるわけじゃない
風刺画の表現にも問題があるだろうと言ってるだけだ

続き　自民党だけが不利な、インチキ選挙制度 その２

当選者のうち、比例当選者の割合
　　　　　　　　2009年　　　2012年
民主党　　　　約41％　　　約52％
自民党　　　　約16％　　　約16％
（PHP総研HPコラムより）
※腐るほどある、在日朝鮮宗教（乗っ取り含む）の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独（公明党抜き）で、２／３議席に達しない限り、旧選挙制度の復活はできない。
続く

でも自民の政治家風刺したらテロリスト扱いされるんだけどな

>>173
イスラム教での犬って、豚に次いで最悪の動物扱いじゃなかったかね
とりあえず、相手を目いっぱい侮辱しておけばいいというのは、風刺じゃないよなぁ

どうして自由という言葉がうまれたか、
そしてフランス革命とその顛末をみると
自由というのも宗教的な言葉だというのがよくわかるよｗ

続き　日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：この人も帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新生党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

日本はマスコミの方が権力者だけどね

>>1
間違いていうかナンセンス

自民党の改憲担当（田村 重信氏）が書いた、「改正・日本国憲法」
(講談社プラスアルファ新書) という本が出てるんだけど、

・前書きで、憲法の改正に反対してる政党＝共産党や社民党は、
　北朝鮮の拉致問題の究明を妨害してきた政党である と、
　暗に日本人じゃないんだよと書いてます。

・生活保護について
「義務を果たさず、権利だけ主張する人への支給はやめるように改正する。」
　と、明らかに在日への生活保護垂れ流しや不正受給を憲法違反にすることを示唆。

・オウム真理教のような宗教まがいは憲法違反　（創価にメスを入れることを暗示？）
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけがオウムに破防法を適用しようとし、
　共謀罪（テロを未然に防ぐ法律、またこの法律があれば、麻原を共謀者として殺人罪に問えた。）
　も制定しようとしたが、自民党以外が反対で、ボツ
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
　現在の非自民勢力による批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止するための
　自作自演であり、「釣り」と思われる。

・世に出回ってる憲法改正についての本が、反対の姿勢で書かれてるものばかりなので
　この本を出版した。
※実際に、本屋には改正反対の本が多い。反対してる言論人は、自分らの権益を侵されたくない
　朝鮮人スパイか、在日宗教や組織に洗脳された人たちでは？

自民党「単独」政権(公明党抜きで衆院２／３議席)で、公明党を憲法違反にできれば、
日本は大きく転換できるはず /

他人の自由に踏み込むというのは危険な事

まともな意見だ

ちょっち何言ってるかわかんない

国籍が同じならオッケーってこと？

創価のマロ眉キモーい　とか？

>>191
イデオロギーが信仰になるからな
結局、洗脳なんだよね

バランス感覚を養うって大事だよ

続き　スパイ対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。

秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員　　※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://megalodon.jp/2014-0730-0837-15/ameblo.jp/okb-34/archive24-201312.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　　　 ←　←　←！！！！

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
帰化朝鮮人スパイによる？情報漏えいの例
【速報】大阪国税局伏見税務署幹部を逮捕、朝鮮総連に税務調査情報をリーク…京都府警
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1414066544/ 　　
　安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol

駿好きだけどこれは残念な発言だな
結局こうやってタブーを広める事は
宗教組織権威の復活に繋がりかねない

デンマークで襲撃された画家の風刺画
これのどこが風刺なんだろうな

http://i.imgur.com/GHcnJIg.jpg
http://i.imgur.com/Fm06IpS.jpg
http://i.imgur.com/zBqNrqI.jpg
http://i.imgur.com/Z0e2e7z.jpg

シャルリの同僚の生き残りが
あれは下品で野蛮なものが大好きなフランス向けのものだから
世界の目に晒しちゃいけないんだと言ってたけど
フランスって世界から閉じた社会なんだな

信仰は個々の内にあるものなので

他人に押し付けたりする俗な物ではない

ヒトラーのは信仰ではない。完全に俗だね

もしナチスが信仰だと言い張るなら、

現実に介入する俗な事をやめさせる事で信仰の聖を守るために批判すべしだねｗ

>>196
竹刀振ってるおっさんを笑ったりとかな

パヤオのくせにまともな事を言ってる

風刺画に聖域なんか作るなボケが
批判するのも自由だし抗議するのも自由だ
お互いに相手を尊重するって事は聖域を作らない事だ

異質の文明ってことないだろ
フランスの中にも相当のムスリムがいるんだから
もう国内問題なんだよ

>>161
＞麻原みたいなのは俗にはいっているから批判されてもしょうがない

それは君基準なんだよ
だれが聖か俗かを決めるのさ
結局基準は「相手にとって聖なるものが侮辱されたと感じたか」になるんだよ
宮崎の論法では、感じたと言う方が必ず勝つことになるからダメなのさ

人間は集団になるとろくでもないものに成り下がる

>>70
その自分達の間違いを認めない、無謬性を信じてるのが欧米人です

>>157
被害者を自覚するなら
声高らかにに批判しろよw

風刺と殺人どっちが犯罪かも分からない馬鹿多すぎ

ネトウヨってニートのくせに自分自身の正しさにぜんぜん疑いを持たないんだなw

法哲学の勉強をしよう
結局のところ自然法なんてものはなく、
倫理すら社会的同意と蓄積を元に構築されるんだなあ
そういう意味では「いやこいつら言ってる事おかしくね？
自分たちの都合のいいように倫理を規定してね？」
とすぐわかる日本はピュアだしいい国だよ
まあイスラムの風刺もそのうち「倫理的に」悪い事になるよ
お互いに血を流して争い合う事で社会的合意を得られる
黒人もそうだった

正論過ぎて納得

人がゴミのようだなんて台詞真人間には考えつきませんわ

370万人が参加したデモ行進が、うさん臭く感じる理由
http://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/150120/wor15012017520031-n1.html

なによりも「私はシャルリー」にしっくりこないのは、あれが370万人が熱烈な支持を示すような「表現の自由」だったのかという疑問があるからだ。

例えば、テロリストが「予言者の敵討ち」と怒った風刺画のなかには、予言者ムハンマドを真っ裸にして、四つん這（ば）いにしたうえで肛門に、
イスラムでは「知識」を示す星型を描いたものがある。ご存じのように、イスラム教は偶像崇拝が禁止されているので、ダブルの意味でイスラム教を
茶化しているわけだ。

エスプリ（フランス的精神）がきいた笑いじゃん、と腹をかかえるフランス人も多いのかもしれないが、個人的には、よくまあ日本人をレイシスト
（差別主義者）だなどと批判できたもんだ、と驚いてしまうほどの「ペンの暴力」だと感じてしまう。

それはいくらなんでも言い過ぎじゃないのと思うかもしれないが、あえて「暴力」という言葉を使ったのは、このような風刺画というものが、文化・歴史・信仰の
異なる他民族がなによりも大切にしているものを理解したうえで、それを徹底的に破壊してやろうという明確な意図をもって、執拗（しつよう）に発信されて
きたという経緯があるからだ。

報道の自由はすべておいて優先されるものでタブーなど存在しないのだ、なんて反論する人がいるが、それはガチガチの建前論というか、妄想に過ぎない。
例えば、今回の襲撃後も懲りずにムハンマドをコケにする風刺画を掲載して、「我々は一切譲歩しない」と胸を張ったシャルリーエブドだが、
「反ユダヤ」のネタはバリバリ譲歩する。事実、ユダヤ人を揶揄（やゆ）したフランス人漫画家モーリス・シネを解雇した過去もある。

要するに、イスラム叩きにはタブーはないが、自分たちのことになるとさまざまなタブーが生じるというのが、欧米社会でいうところの「表現の自由」というわけだ。
こういうなんとも御都合主義的なロジックは、主に欧米以外の国や民族に向けられてきた。われわれ日本も然りだ。

東日本大震災後、フランスのコメディアンが、放射能の影響で、サッカーの川島永嗣（かわしま・えいじ）選手の手が4本に増えちゃったみたいな
フレンチジョークをかまして拍手喝采を浴びた。日本政府が抗議したら、「ちっ、ユーモアのセンスがねえ連中だな」と逆ギレされたが、これがもし
フランスのセーヌ川のほとりにある原発がメルトダウンして、日本人が同様のギャグをかましたらフランス人は顔を真っ赤にして怒るに違いない。

いや、そんなことはないでしょと思うかもしれないが、お笑い芸人のバカリズムがつけ鼻をした全日空のCMは人種差別だと猛抗議がきて中止に追い込まれた。
「鼻が高い」というコントのような表現さえ許せないのに、放射能の影響で奇形になんてブラックジョークを笑い飛ばす広い心があるとは到底思えない。

>>209
その基準は誰も線引出来ないんだよね
結局自由を守るって事は自分が気に食わない賛同できない意見でも
発する事は守ってるやるって事なんだよね実に難儀
だけど何も言えなくなる世の中がくるよりは良い

>>209
世には法という基準があってだなｗ

それが俗か聖かを決める。

だから君の言うようにはならないよ。文明人の世界ではね

>>1
そのとおり！！！
中韓が安倍首相を批判するのはおかしい！！！

>>202
これ安倍嫌いだけど安倍の顔にもし置き換えたらと想像したら日本人として嫌だよ

>>149
「独裁者」なんて胡散臭い映画の代表じゃん
ヒッチコックですら国のためになるならと多数のプロパガンダ映画を作ってた時代だよ

>>212
日本はヒトラーの被害者と違うけど。
声高に批判して何が得られんの？

>>203
その自覚があるならまあよしとしよう
ただし絶対に外国に出すなって強く言いたい

>>220
その法は表現の自由を認めてるよ

>>203
フランスはえげつない社会風刺を楽しむ。
ニースのカーニバルみたいにな。

イタリアは美を楽しむ。
ヴェネツィアのカーニバルみたいにな。

これが伝統。

殺したいほど嫌がってるんだったら風刺というより弾圧だろうな

>>220
じゃあ聖か俗かを決める日本国の法を言ってみ
何法の何条？

私は法的に信仰その物を否定する行為なら

それは駄目だと思うよｗ

だってたくさんの信者がいて一部の連中が気に食わないからって

信仰そのものまで否定するのはどう考えても

関係ない人々の信ずる権利まで侵害している。このケースの詳細はしらんけどｗ

リスクに価値を見いだす人達なら今こそ暴力を恐れずにイスラムを風刺し続けるだろうね

表現や思想の自由というけれど、
中世の教会支配時代の黒歴史という欧州の都合を、
他大陸に押し付けるなと
先進国なら、他の文化への寛容性も持つべきだと思うがね。自国内のことはともかく。

おまえら天皇のことを風刺画で蔑まれたら怒るだろ？
俺はマジでキレる
限度があるんだよな

>>225
あの、でろでろに目が解けた、三本脚の相撲取りだっけ？の絵もそうだけど
描いてる方も、えげつない物好きのフランス人に合わせて描いた絵だから、
日本人に見せるものじゃないと言ってた
ただ、広く出版物として発表しといて、その理屈は通るのかとも思ったけどｗ

>>229
憲法２０条だけでなく憲法全文でそれをわけているよ。

君が政府に要求しているものだ

　
　フランスでは、イスラムの勢力が小さくはないからなぁ。
　

>>233
頭大丈夫？

＞＞237
チョンは帰れ

>>222
犬自体がイスラム的に完全なタブーな存在だから、単なる政治家風刺とは次元が違う

ということは靖国神社に誰が参拝しようと外国から
文句を言われるのは筋違いということですよね。

でも、日本を中韓が猛烈に叩くのは表現の自由という宮崎さん

>>232
イスラム原理主義流の報復で仕返してる時点でなぁ
自由社会の一員という自覚があるのなら
侮辱と感じる風刺にはその国の法に準じる範囲で訴えるべきなんじゃないの

表現の自由って国民を信頼してるから成り立ってますよ！って感じだけど民衆も表現の自由とゆう権利を使って人を傷つけたらダメだろ

>>220
あんた何もわかってないなw
法なんて為政者が自分たちの都合のいいように決めたもの
そんなもん善悪の線引きとしては全くふさわしくないw

ってか、つまるところ善悪なんて決められない、ただただ視点の問題なんだよ

>>224
いやだから
トルーマン追及しろよw

まったくもってその通りでワロタwww

　
これ、「一番、幼稚な回答」だよな。

まあ、アニメも幼稚だしな。

>>235
何法の何条か言えないんだ
良く知らない事に思いつきで適当な事を言うとそうなるｗ
そして君は憲法知らない
憲法はね国民の権力を保証し国家権力を縛るものであって
国民を縛る法律じゃないんだよ

>>242
フランスは、報道として発表したものの場合は、
法で明確に規定されているもの以外は、何やってもいいことになってるらしく
訴えても無駄なんだってさ

宮崎駿監督は息子に事業継承して引退したんじゃなかったけ。
もうカントクは旬は過ぎてると思ったが。
インタビューアが青木理と云うのが意図的で笑えるね。

フランスを漫画でイジリ返せば良いじゃん

>>209
全然、信仰者の生き方とか人生観には踏み込まない、
最終的に麻原の個人独裁という目的にしか到達しない
俗物のためのカルト宗教を歴史経緯を得た上で信仰されてるものと一緒にするとか、
もっと勉強しろとしか

インタビューした青木ってのが絵に描いたようなクソサヨクw

まただなあ、キリスト教、、とくにカトリックもあれだったけど
大航海時代にでかけたとこなんてもっとひどかったのが現実なんだよな
普通に人食ってたし、奴隷も別に白人くるまえから存在していた。
奴隷をうってもうけてた酋長みたいのがわけよ

>>242
だからそういってるんだけど
それは話す必要もない前提だよ

ナチスが悪いと言っておけば上手くまとまるわけだから
ヒトラー絶対悪は暗黙のルールなんだよ

そもそもフランス人は密告でユダヤ人をガス室送りにした加害者だ
社会を回すためには嘘も方便ということだなｗ

>>57
まっとうじゃん。

じゃあフランス人のエスプリって質が落ちたんだなw
フランス人おかしいよw

風刺ってのはある程度楽しめないとな
よそさんが崇拝している物を貶しちゃ笑えんしな

そもそもイスラム自体が偶像破壊運動とかやりまくって
他宗教の偶像を破壊してんのに
いざ自分らが崇拝してる預言者を小馬鹿にされたら
劣化の如く怒るってめんどくさいとかしか思えん

まぁ原理主義者と一般ムスリム様は違うんだろうが

風刺画ってのは、それが記述されてる側の人もクスッと笑ったり、
そりゃそうだよなって納得できるような書き方にしなきゃダメなんだよな

ISISとか関係なしに、宗教関係で偶像崇拝をみとめてないんだから
アラーとかを絵にかくような行為はそもそも問題だと思うな
神様本人を風刺画に登場させなくても、雲を書いてその上から吹き出しで
アラーがしゃべっているように風刺すればいいだけだもの

世界的に有名な人だから論争起きそうだが、まぁよく言ってくれたと思うわ

>>248
なるほどね。
文化的

>>244
トルーマンてどこにいるの？なんで追及はよくて風刺は駄目なん？
なんで日本人がヒトラー風刺しちゃいかんの？

ラジオを聴いてたけど、食品に対する軽減税率に対して、老人の生活が楽になるかと言ったら、ならないと言ってたな。
では、消費税の有り方について何か言うのかと思ったら、それには一切言及せずに
突然、大量消費する現代文明の批判を始めてた。無責任理想論者の典型だなと。

だいたいフランスとデンマークの漫画のセンスが無いからこうなるんだろ
日本にまで迷惑かけるなよ

異質の文明を引き合いに出して日本を否定してた自分たちは正当化する矛盾
しかも異質の文明の輩と一緒にやってたしね

まぁその通りだな

>>247
あのね国民国家の憲法と言うのは国民は縛らない

なぜなら国民国家の国民は自分で自分を縛るか事が出来る自発的な義務を引き受けれる自由な人だから

自分が国にこういう社会にしてくれと要求した社会規範を自分が個人的に勝手に否定するわけにはいかないだろう

それは自己矛盾だ。

憲法は国民を直接縛るものではないがそれはその憲法に書かれている最低限は

自発的に引き受ける自由人という前提があるからだよｗ

毎日の飯食うために、他人の気持ちを踏みにじってる連中だからな
殺しは良くないけど殴られるくらいはせんとダメだろ

欧州の民衆もキリスト教で洗脳されてた時期が長かったせいか、
言論の自由教徒になって擁護してるようだし、やっぱ頭おかしいなって思う

>>231
赤信号をみたら渡るのはフランス人の精神だな
社会のルールより個人の主張こそが大事なんだよ

ストで駅員がいなくなった地下鉄で、目の前を若いあんちゃんが
俺について来いって目で合図して、自動改札口をジャンプして
飛び越えていった時にわかった

>>3
下手くそなイラストで表現したら風刺

指輪物語を東洋人蔑視作品扱いする宮崎らしい見解ですな

まあなんでそういえるのか説明が一切ないんだよな。
つまりそうおもうなら、お前がまず黙っとけってことだよ。

　
こいつ、宮崎勤より気持ち悪いですよ。
似たようなもんだけど。

「歳だから引退」なんて言っていいのは、「後継者」がいるときだけ。

こいつがやって来たのは、ゴミ屑というか、「低級な麻薬」を作ってきただけ。
唯一の長所は「低級すぎて、後継者すらいなかった」という点だけ。

普段は叩くけどこれは正論
てか娯楽作品に携わる人間なら当たり前の価値観だよねｗ

どんなものを対象にしたとしても、とりあえず気が利いた表現が思いつかないから
対象を裸にして、みだらで恥ずかしい格好をさせておけばいいやｗ
みたいなのは、風刺じゃないしな

だいたい、シャルリの同類たちは、自分たちはどんなものでも
侮辱する権利があるという主張だったから、俺らが見てなるほどと思う風刺画とは
別の種類のものなんだろうけど

>>79
バカ発見

風刺画がそもそも面白くない時点で糞
フランス人はもっと上品で知的な人間だと思ってたが、
あの絵を見る限りだとただの下品な差別主義者。
もちろんテロは許されるべき行為ではないが。

>>240
ところが宮崎理論でいくと
外国が「靖国に参拝したのは我々に対する侮辱である」と思ったら
外国は文句言えることになるんだよ
要するに、してはならないことの基準を相手の感情に置いてるのが間違ってるのさ

>>1
確かにそう
仮に日本でオバマ死ねプーチン氏ねってやっても
リアリティがないし政治思想が逆に見えるよね

　
ていうか、「風刺されて怒る」時点で、それは「偽物」ということ。

で、宮崎のような「アホな偽物」は「風刺されたくない」というだけの話。
下劣で幼稚。

あの、ジブリ見て喜んでるオタクどもの気持ち悪さを見ろよ。

つまり日本は中国様を風刺するなと

>>247
自由な近代国民国家では

憲法も法律も誰も縛ってないよ

憲法には嫌なら国籍離脱さえできる

だから憲法秩序の中にいるのは自らその最低限をひきうけてるって事なの

憲法が直接しばる事が出来ないからって無視していいというのは違う

法律はまあ前提の次に来るものだから、守れなきゃ自由を奪って再教育すればいいが

憲法は別。これを縛られてしか引き受けられないなら、文明人として終わってる

だから憲法は直接国民を縛らない。縛ったところで自分で引き受けてるべき

前提まで再教育しようがないからねｗ

表現規制の論理ってほとんどすべてに、矛盾が含まれるんだよね。
風刺の文明だろ?批判するなよ。

つまるところ普遍性は存在しないと言いたいのかね
これ何気に凄い事言ってるんだぜ

>>279
クソ味噌いっしょに語るバカ発見

けどやっぱりイスラムの狂信度は半端ねー
ちょっとでもイスラム侮辱的なことやるとすぐ発狂する
数年前にも学生が作ったような超ドマイナー低予算映画に対して世界中で大使館囲んで抗議だからな
どんだけ沸点が低いんだよ

テロや暴力はダメだけど


なんでも「言論の自由」って言っときゃ許されると


勘違いしてねーか？

何か漠然とした神様というのを信じることは崇拝で。
表現の自由は崇拝ではない?
なぜ宗教だけが特別なんだ?
何も物を考えてないだろ、憲法の普遍の原理もわかってないレベルだわ。

これはやるべきじゃないと思った。
宮崎駿に賛成。
だけど、武力テロに出た段階でだめだ。
それですべての正論が台無しになった

自分の作った漫画映画のノリで政治を語るおっさんか

>>1
だったら住み分けなくてはいけない
イスラム教が中東や東南アジアに篭って出てこなければ
問題はおきない

よその国に勝手に入っていって
勝手に暴れてるのが今のヨーロッパのイスラム教徒だよ

>>288
表現は制限なく許されるんだよ、だからテロや暴力が許されない。
きわめてシンプルだろ。

>>57
憲法を利用しろってのは本当その通りだな

>>280
パヤオの意見を含め、そのツッコミの問題点は、
異質の文明だったムスリムが、実はフランスの移民問題で
マジョリティになりつつあるところだ。今フランスで増えているのは
ムスリムがダントツなんだよ

だから日本で例えると、国内でロシア系移民が人口の半分を占めて
プーチンの文句言うようなもん。

そもそも偶像崇拝すんなつてんだから画にするなよ

原理主義カルトの仏像破壊は許せんけどな

あれ？矛盾しちゃったな

>>254
だからこっちもベクトルは違うけど似たような事を言ってる訳よ
フランスの風刺画の内容には賛同しない
けど表現の自由に規制やタブーは設けるべきじゃないとね
それが大前提なんで
規制かけろもしくは自主規制しろとかすべきって考えの人らとは相容れない訳

>>270
メトロの出口で子供が待ってんだろｗ
ﾒﾙｼｰ…ってはにかみながら横すり抜けてくわｗｗｗ

>>259
だからそこに至るまでの経緯があってだな
十字軍とか

表現の自由の最たるものがテロ

>>293
言葉の暴力^^

子育てに全力を尽くせ

>>293
制限はあるでしょｗ
たとえば、誰かがアートだと言って君の短小包茎ちんぽを
全世界にさらしたら？
君は一生半笑いの目にさらされるんだぜｗ
表現の自由には逸脱してはならない「品」が必要だってことさｗ

>>251
全然、信仰者の生き方とか人生観には踏み込んでないかどうかの基準は？
最終的に麻原の個人独裁を目的にしてるかどうかの基準は？
俗物のためのカルト宗教でないことの基準と、
そのために必要な歴史的経過とは具体的に何年？

「風刺してはいけない宗教、信仰」の客観的な基準を示してよ

>>299
じゃあフランスがあそこまでの風刺画を書く経緯も考慮に入れないとなぁ

パヤオはイスラムをテーマにしたイスラム圏をマーケットにしたアニメを作ったら良いのかもしれない。
日本や欧米では既に通用しなくなったパヤオ的な牧歌的で良心的な作風はイスラムに受け入れられるだろう。
まあｗ　イスラム過激派の振りをした欧米のテロリストが偶像崇拝！とか言ってテロ予告宣言をするかもしれないがｗ

　
でも、アホっていうのは、恐ろしいですよ。

この程度のことは、まともな人は言いませんよ。
面白くもなければ、低俗な上に間違ってるわけだから。

だから、共産主義運動して、アニメ描いて、
下らないことやってるやつらって、報いを受けるんだよね。

バカの癖に、下らないもん書く（描く）んだよなｗ

>>298
子供のスリはないな。
多いのは薄汚れた感じの姉ちゃんのアンケートか
あとは物乞いの障がい者だ。

イスラム教徒って常にイスラム教が侮辱されたかどうか監視してるんだろ

どうでも良いけどインタヴュー聞いてパヤオが手描き割り切ってるの聴いてショックだったやっぱり

>>289
そんなレベルの話じゃない
差別用語を使うのを止めようぜというのと同じレベル

お前がマナーとか、品位とか、差別擁護とか、これまで人間が獲得してきた
人間同士が社会生活でうまく生活していくにおいて必要な互いの共通認識を
認めないしそれは一種の崇拝だからおかしいというのなら、
それはもう今の形成されている社会からお前がでていくしかない

そしてそういうことをしているのがISISの人々

崇拝してるものを風刺しなかったらなんになるんだ?
権威とか伝統だから風刺するのに意味ないだろ。
常識とか道徳の不合理をあざ笑うためにすることだろ?

永遠の０は糞
百田は腹を切れ

って言ってたよ

ぺらっぺらな意見だな。
戦後民主主義者とは、この程度のもの。
多文化共生主義や価値相対主義は民主主義とは何の関係もない。
多文化主義ならモンゴル帝国のような侵略国家だってそうだ。
宮崎の映画は子供の時に感じた空気感の表現は素晴らしいが、それだけ。
宮崎の思想そのものは幼稚なんだから社会に対して意見しない方がいい。

>>254>>268
議論の放棄、白旗上げての降参か
これ以上は可哀そうだ

＞ジャーナリスト青木理さん

こいつチョンでしょwwwwwww
最近やたらめったら見かけるね
必死なんだろう
ざまぁみやがれ
さっさと祖国へ帰れ！

永遠のゼロより風たちぬのほうがゼロ戦賛美してた罠

>>306
むかし手塚治虫が挑戦して失敗した。
ベルモンドそっくりの主人公でさ。
ところが豚肉を食べるシーンか何かでタブーやらかして叩かれた。

>>247
例えば憲法に憲法秩序を守れるように

教育しなさいと書いてあっても

そもそも法に命令されないとできない人々はやらないでしょそんなの

最低限を自らで自らを縛れる前提があって

自ら自発的に教育するから政府や法秩序を運営できる

抑圧する側になりかねない権力側が国民を国民のために都合よく教育してくれるの？

だから憲法の教育の義務は別に国民を縛ってるわけではなく権利として

法律で自発的に定めなさいという事に過ぎないし、三大義務なんて教え方は

間違ってるし、本来国家を運営するための自発的義務なんて三つで終わる話でもない

じゃあ俺が天皇陛下の

どんな風刺しまくっても


「表現の自由」で


許されるんだな？

>>303
小学生なんだろうけど、なんで自分のをさらさないんだ?
曽野はなしだと俺に対する強制が含まれるだろ。
お前馬鹿な小学生か?

この人の最高の至言は
「人間はいるだけでお互いに迷惑なんです」

>>314

＞ぺらっぺら

「ペラペラ」と言えば、「アニメの原点」だからな。
まさに、「薄い紙をペラペラとまくってるだけ」だなｗ

サッカー】英国メディアがパク・チソンをプレミアリーグの今季ワーストイレブンに選出 [05/04]

>隣の保育園をのぞきに行って邪魔したり」

暴力に屈した表現者
恥ずべきだなぁ

正論

>>100うわつまんね

>>305
もちろん
移民政策がうまくいってないのは容易に想像出来る

>>312
他人を貶すよりまず自虐からだろって話

>>306
スンニ派視点で作ったらシーア派に襲われ
シーア派視点で作ったらスンニ派に襲われる

>>311
マナーとか、品位とか、差別擁護とかを笑うのが風刺だぞ。
共通の認識ではないといってるんだが?
馬鹿はこの国から出て行けよ。

>>320
どうぞどうぞ

>>306
難しいな。
イスラム風刺じゃないはずの
おしんやポケモンにもクレームいれた原理主義者いたと記憶してるが

>>321
君に対する強制？どこに含まれるんだｗ？
君を押さえつけたわけでもなく銭湯や寝てる間に
こっそり撮ったものなら？

>>322
なんか病んでる気もするけど、なんか納得するな

井戸垣あきらは逮捕

>>312
権威や伝統と呼ばれるものが現在の社会に不利益をもたらしていると感じ、
あらかじめ被るであろうリスクを引き受けた上で批判するのなら筋が通るが、
フランスやデンマークの様に今この場で全世界のムスリムが信仰する対象を誹謗中傷するメリットって何？

>>320
OK。誰も見ないから。

>>313
http://feely.jp/wp-content/uploads/2014/05/f.jpg

>>320
訴えられて負けた場合は法的には許されない事になるが

異文化を風刺できるほど
その異文化に通じてるかってスタートから間違ってる可能性もあるしな

これは悪いほうに貶すのもそうだけど
褒めたつもりが褒めてないって場合もあるから
異文化に関しては、まずあとから訂正したり
誤解を解く機会が得られないようなギリギリなラインに
いきなり踏み込むなってことだと思う

>>315
議論とは何か？

それは法たる社会正義について話す事

君のは議論じゃない口喧嘩

言葉の定義をきっちりして通じるように言葉の芸術作品を創るのが

議論。君には文明社会は不向きだよ

教育の失敗作君ｗ

>>144
おまえさんがイデについて、全く理解できていないのは分かった。
第6文明人も、さぞやがっかりしているだろう。

要約すると
「CGアニメは糞、9条万歳」しか言ってないのがワロタ

セルルックのCGアニメを作ってる息子に対する当て付けかよ
相変わらず歪んでる

>>334
やっぱ馬鹿か、俺の意思を確認してないなら強制だろ。
強制はだめですね、暴力はだめですね、表現は自由ですねなんだよ。

>>337
それはお前の価値観、お前みたいのがイスラム国を生むんだよ。
合理的根拠にもとず数、どっちでもいいことを常識や道徳で規制する、
結果的に社会の思考を奪い、自由はなくなる。心の問題など重要ではない。

>>337
ムスリムを放置すればいずれ飲み込まれ縊り殺される
と考えれば抵抗するだろ

たいした内容のない本翻訳しただけで暗殺するイスラム
こういうの放置するから暴力肯定するあほがでてくる

これは影響力ある発言なんじゃないか

>>345
ひっかかったｗ
じゃあ、他人のもっとも大切にしているものを茶化すのも
許可を得てないからだめってことになるよねｗ
なんで君のちんぽを黙ってさらすのはダメで
君のちんぽなんかよりよっぽど大切にしているものを
くさすのは「強制ではない」ことになるんだいｗ？

多神教徒や他の一神教徒の侮辱ばかり書いてあるコーランやハディースは発禁ものだな

9条があれば平和だし9条を広めれば世界平和になるって主張よりは
これから世界はもっとグチャグチャになるから利用しとけば良いじゃんって主張のが理解はされやすいだろう

>>286
だから宮崎の論法だとクソか味噌かの基準は相手がどう思うかだろ
ある人がクソだと思ったら風刺していい
ある人が味噌だと思ったら風刺してはいけない
そして味噌だと思う方が常に勝つ
要するに宮崎」の論法は客観的基準が無くて相手が思ったどうかなんだよ
AはBの発言を侮辱だと思った
BはAがBの発言を侮辱だと思ったことを侮辱だと思った
AはBがAがBの発言を侮辱だと思ったことを侮辱だと思った
こんなことをやってたらそれこそ永遠に紛争が続くだろ

>>349
もう相手にしないぞ。

パヤオが正しい

キリスト教徒の国でイスラム教が移民問題と共に拡大する中で、保守派が日常的にけん制する意味合いと鬱積のはけ口になってるのだろう。
ヨーロッパの国民は本音ではかなり鬱憤が溜まった状態だったと思う。

>>304
生活基盤を持った人間に生きるための指針を与える為のものと
社会から隔離して麻原信仰を植え付け、それ以外の価値観を排除することを目的化したものとの違い
麻原信仰してそれが社会とつながる役割果たしたとかって事例あるの？
そっちの方が知りたいわ

他国の政治を風刺するなというのはまったく馬鹿げた意見

証拠として

>>353
割と素直に負けを認めるんだなｗ
いいこっちゃｗ

>>354
うん、これはそう思う。
でも、武力に出た段階でだめだ

>>352
そういうこと、常識や道徳で判断するイスラム思考の人間だから、論理がないといわざるおえない。

>>320
そこなんだよ
日本が問われてるのは
日本は文明国として
天皇がどう風刺されようと許さなきゃいけないんだよ
でなきゃイスラム国と同じになっちゃう

自分の信用を失うからやめとけよ。って話であって
権利云々の話ではないだろ

正論ですわな

まさにセイロンティー

>>359
つまりお前行為と内心の区別がつかないんだろ?
会話が成り立たないんだわ。
誰がみてもそうだということと、心の問題の区別がつかない。

下朝鮮にも言えよ

シンプルに表現すると「相手の嫌がる事をするな」って話になるんだろうが
誰かの愉快は誰かの不愉快という厳然とした真理も一方にはあるわけで
そこら辺の擦り合わせが上手くいかないから世界はこの体たらくなんですけどね…

>>365
行為と内心の区別ぅ〜？なんだそれｗｗ

>>362
やめろということは相手の権利に作用することぐらい分かれよ。

>>57
いいことおっしゃる。
ほんと日本て相対的に幸せだよ。

書き起こしありがとうございました。

>>369
しません。

>>361
陛下は法の支配に服され

聖なる領域に徹しておられる

それを批判するのは信仰を否定する事で

明らかに憲法に反するよ

もっとも何度も言うように憲法は国民を直接縛らない

だって自ら出した政府への最低限の社会規範の要求を自ら守らないなんて

文明人として成り立たないからね

>>345
心の問題がそもそも軋轢の原因飲なのにそれを考慮するな、とか設計主義的な考え方ｗ
社会で思考するってのは異なるもの同士が如何に妥協しながら共存しあうかを考えることで
片方が片方を一方的に侮辱することが許されるなんてことじゃないんだよ

>>346
あいつら一般ムスリムまで排除しろとは表立っては言ってないじゃん、
そんなこと言えば支持得られないの分かってるから、
根本的に筋なんてない

天皇がムハンマドほど危険なら俺も喜んで批判するわ
ムハンマドが単に危険すぎる思想や宗教の象徴なだけ

>>366
宮崎は産経にテロしてる下チョンを正当化したいのかもな

正論だけど、もののけ姫で終わった監督

>>342
せっかく許してやったのに
じゃあ聖か俗かを決めるのは何法の何条か言ってごらん
君から言い出したことなんだからなｗ

>>374
それは君の考えｗ
他人に押し付けたらあかんがなｗ

トルメキア
と
風の谷

ほど違うのだよ

でも、オバマの風刺はオッケーで、パククネはＮＧなんでしょう？

しかし大半のイスラム教徒は別に過激派ってわけじゃないからねｗ

批判されるべくは暴力そのものであり信仰そのものではない

あしからずｗ

>>368
哀れだな。

関わりの無い他国への話ならともかく積極的に干渉してくる異文明に対して的外れもいいとこ

>>382
とりあえず哀れな俺が無知なのかと思って
”行為と内心の区別”でぐぐってみたのよｗ
そうしたらたった一件ｗ一件だけ、キチガイみたいな
２ちゃんのスレが出てきたｗ
あれ書き込んだの君だろｗ

>>331
だから、それは例えば行きすぎたものを風刺していればこそ笑えるわけ
それが笑えない部分を風刺であることがわからないような
馬鹿なお前のほうがでていったほうがいい

マスゴミ・売国奴・医療業界が隠そうとする真実-------------安楽死--------------------

安楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88


死刑制度がある方が人道的なのだ！佐藤優が意外な逆説を語ります。

https://www.youtube.com/watch?v=WCSPNswwZ-I

武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ

https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw


安楽死党

https://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

安心して生きるために---------------------------------------安楽死制度--------------------

お前のロリコンも大概や

>>373
一方的に侮辱してると決め付けることも許されないだろ?
頼むからもっとまともなこといってくれよ。
お互いに侮辱は自由なんだしさ。馬鹿すぎるんだよな・・・

>>356
それは完全に「こっち側」からの視点だからw
「あっち側」からみたらこっちは完全に間違った社会なんだよ

別にあの集団を擁護するわけじゃないけど
そこが理解出来てないと
永遠に問題は続く

もうヨーロッパはイスラムに飲み込まれてる最中だからな

後戻りも出来ない状態


ここも時期腐海に沈む・・・

イスラムに浄化されていくのだ

自民党は気づきもしないだろうけど

>>381
多数派になれば状況は一変する
キリシタン大名は神社仏閣を徹底的に破壊した

ネズミは単体ではかわいいが数が増えれば凶器となる

>>384
ぐぐってでてくることいってもしょうがないんですよ?
自分で思考しないとはじまらないんだから。

層化企業所属の共産党ジジイ

>>11
日本人は、しょせん自分の力で勝ち取った自由じゃないし民主主義じゃない
からな。だから宮崎にせよ宮崎の発言を「正論」扱いする奴にせよ、言論を
暴力で潰そうとする独裁者が出てきたら、こびへつらうイヌにしかなれない

やれやれ。やっぱり俺らはマック元帥に頼らねば、自分たちを恐喝する独裁
権力というものを自力では判定することも拒否することも出来ないんだな。

>>392
ほんじゃ、ぐぐって出てこない意味を教えてｗ
てかグーグルで一件、しかも２ちゃんのキチガイスレって
初めてみたｗ
腹抱えて笑っちゃった。

で、解説頼むよｗ
君はなんて言いたくて「行為と内心の区別」って使ったの？

信仰すなわち

信ずることを否定したら法も秩序も成り立たんのですよｗ

フランス革命のジャコバン派の原動力のルソーだって

一般意思とかいってるけど結局どんな論理も論理の内容より

論理自体そのものを信じるから成り立つわけだよｗ

正義を信じなきゃ法も無力だｗだから信仰は社会の土台なのｗ

　で　も　他　国　の　大　統　領　が　天　皇　を　愚　弄　す　る　の　っ　て　風　刺　じ　ゃ　な　い　よ　ね

所詮イスラムなんて他人事だよね

>>83
胡散臭いのは事実だろ？
中韓の体制お先棒担ぎのマスメディアのあり方見ろよ

>>385
だから風刺が笑えなければいけないとかそんなのないわけだよ。
なんで笑えないといけないんだ?、お前の勝手なルールの枠の中でしか表現してはいけないのか?

駿の言う通りだな

>>391
だから中世のカトリックはやりすぎた

まちがってたとバチカンは認めてるでしょ

1 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2015/02/16(月) 04:05:50.44 ID:MeLIrfVyM

HIV

>>395
いや頭が悪いのは君の責任だから。
説明済みだよ?

女の子（年長さん？小一ぐらい？）の手を取って
自分のヒゲを触らせて、女の子がｷｬｯと手を引っ込めた様子が
ＮＨＫで流れてた。

自分の体を触らせて喜ぶ…
ものすごくきもかった

>>405
え？どこで？レス番号は？

>>396
論理は信じるものじゃなく用いる物だ
宗教とは別の存在
ごっちゃにするあんたがおかしい

何人とセックスした？

>>>372
＞陛下は法の支配に服され
＞聖なる領域に徹しておられる

俗の人間が作った法に服してるモノのがなんで聖なるモノなのさ
聖なるモノは人間の作った俗の法に超越したものだろ
だがそれを君が聖なるモノと思う自由はある
しかし君が聖なるモノと思ってるモノを風刺してはならないと言う自由はないのさ

フランスは、俺はこんな危ない相手にでも
突っかかっていけるんだぜｗというところを見せて楽しむ文化が発達しすぎ

ムハンマドのアナル漫画が表現の自由とかｗ
この間抜けな状況こそ風刺漫画化すべきだろ。

　ﾈﾄｳﾖ　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　ｱﾍﾞﾁｮﾝ
　　　　　　 | 　日本のサヨク　　|　　I'm not Abe.
　ﾄﾝｷﾝ　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　ｼﾞｬｯﾌﾟ
　∧＿∧　　∧＿∧　||　 ∧＿∧　　 ∧__（＼　ﾔｷﾌﾞﾀ
<丶（´∀｀<丶（´∀｀） || （´∀｀） >　（´∀｀)|　|　ｻｶﾌﾞﾀ
（つ　　 丿　/ 　 　 つ || ⊂　　 　＼（〉　　　　ﾉ

>>7
なんで？

風刺画なんて何の糞の役にも立たないもんで、
おちょくられれば、怒る人は怒るだろう

そう思うか思わないかの議論にしかならないから。
表現の自由であるといえるんだよな。

テロリストが崇拝してるムハンマドに対して非難してるわけだよ
そのことに報復するのもまたテロリストでありそこに矛盾はない

>>400
俺の勝手なルールじゃなくて、それが風刺画とかユーモア（特にブラック）に対する一般的な共通認識だと思うよ。
だから現実に問題になっているわけだし、それを「何も無い」とか言い出すのは現実を理解していないし、
そのように一般的にあるルールのようなものを、個人のルールだと矮小化するやり方なんて通用しないね

お前に言っていることは、風刺画的に記述するなら
交通事故で子どもを亡くして泣いている親に対して、お前がご両親の耳元で
「死んで良かったですね。私のルールでは死ぬと現世にするより幸せになるんです」
と囁いているような絵かな。

だいすき駿
長生きしてね

アメリカの民主主義・平和の押し付けも同じだよな。
イラク戦争の時に散々フセインの非道振りが宣伝されてたが
フセインを殺したらもっと酷いのがでてきた。
日本はこういう勢力に与しないのが良いところだったのに。

表現の自由はケツの穴だということだな
俺も渋沢龍彦の本でフランス人のスカトロ好きについて知って
実に不思議な奴らだと思ってはいたよ。
ケツの穴やキンタマを描くために命をかけるなんてなかなかできないよな。

>>410 を訂正
＞陛下は法の支配に服され
＞聖なる領域に徹しておられる

俗の人間が作った法に服してるモノのがなんで聖なるモノなのさ
聖なるモノは人間の作った俗の法に超越したものだろ
だがそれを君が聖なるモノと思う自由はある
君が聖なるモノだと思ってるモノを風刺してはならないと言う自由もある
しかしそれを他人に強制する権利は無いのさ

>>417
おおい、君それ「坊主憎けりゃ」すぎだｗ
テロリストが崇拝してるから非難するとかｗ
だったら大量殺人鬼が納豆を好きなら納豆を禁止でもするかｗ？

>>1
父祖の特攻を侮辱して何をぬかしやがる、クソボケジジイｗ
お前の頭のなかでは、父祖は政治家なのか？

テロも表現の自由だって言い出すかもな

>>418
ほらまた、表現の自由の話してるのに、一般的とか共通認識とかいう。
根本から間違ってんだよ。
それを変化させる目的が風刺なんだよ?
だからそれはお前の中の常識であり道徳でありイスラム国なんだよ。
規制できる論理じゃない。風刺画的に記述もそれこそ宗教だし。

つかフランスの風刺漫画家は覚悟があるなら続ければいいし
その覚悟はあるんだと思ってる

自己責任とかいう最近流行の話でなく
単純に「あなた、覚悟がある人なんですよねぇ」って感じで

死んであの世で救われるなら現世に留まる理由がない

自爆で他人を巻き込む時点で論理的に破綻している
現世に未練ありまくりじゃねーのｗ

>>412
そうだよ
風刺すればいいんだよ
しちゃいけないんじゃなくて

×宮崎駿監督
○宮崎駿元監督

だろ？
お前は引退したんだ
語るべき言葉を語りつくしたのなら黙っててくれないか

国内の問題でも韓国や中国を言っておけば納得する
脳みそが腐ったネトウヨの思考とは正反対


つまり正論だね

暴力や押し付けはやめてね、侮辱はOKだから。

>>426
宮崎駿は表現の自由についてなど語ってないから。

>>426
表現の自由と社会的な一般性と共通認識は切り離せないものだろう？
人間が普通に生活する行為において、公共の福祉の反しない範囲で個人の自由は認められている
その一つが表現の自由で、表現とか発表とか意見を自由に言える権利のこと

その自由は公共の福祉の反しない範囲で行われるわけで、
何が公共の福祉かというと、人間が社会生活において一般的にここまでは大丈夫だよねと
認められる共通認識の範囲内で行われるべきもの。
なにか、「表現の自由」とかを勘違いしてないか？

在日コリアンが日本のマスコミや官公庁に妙な言葉尻をとらえては
「民族の誇りを傷つけた云々」と脅しかけては不当な特権をむさぼって
ていたはずだよな。言論の許容範囲を敢えて狭めて、それを種に不当な
権力を得ようとする連中の常套手段なんだよ。

ましてそんな連中に便乗すれば、宮崎自身も自分の描きたいものを制限
されるだけになる。宮崎は自由を享受こそすれ守る側の人間じゃないね

>>433
いや宮崎駿とかどうでもいいですから。

でも結局風刺画だ何だとえらそうなこと言ってるが
実際のところは週刊誌の袋とじみたいな立ち位置になっちゃってんだろう。
よりエロく、よりグロくみたいなノリで、売るためのコンテンツでしかないわな。
ジャーナリズムというなら、しっかりと記事文章で真実に迫れや

これって自国が困ってるのに他国で慈善を施す人は〜にちょっと似てる話なんだよね

>>431
バカチョンが正論連呼したらかえってうさん臭くなるよ

>>435
別に人種や国籍はコリアンだろうがチャイニーズだろうがジャパニーズだろうが、
モスリムだったら一番大切にしているものを
あんな風に茶化されるのはいやだろ？

ポッドキャスト

宮崎インタビュー後編 mp3

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/aoki20150216.mp3

>>1
そんなことより2ちゃんも今月で終わるんだから芸スポで卒業式しようぜ！！

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/02/16(月) 20:58:35.91 ID:yPDqdORZ0
【2ch専用ブラウザ 今回のAPIへの対応一覧】
× Jane (オープンソースは許諾が出ない)
◎ Jane Style (山下がAPI使用許諾の権限)
× Jane View (Style山下と仲が悪く個人情報を渡したくない)
△ Jane Xeno (Style山下と仲が悪く個人情報を渡したくない)
△ Jane Clone (Style山下と仲が悪く個人情報を渡したくない)
× V2C (作者が行方不明 ＆ 逆コンパイル可でオープンソースに準じるため)
△ Twintail　(作者ではないが開発を協力している水玉氏が「しおどきかな」と言っている)
× ギコナビ (開発停止→派生版はライセンスの要件を満たしていない＆開発者が個人情報を渡す契約を拒否)
× ゾヌ (開発停止)
× かちゅ〜しゃ (開発停止)
× Wakamurasaki (許諾不可と通告)
× Andy (許諾不可と通告)
× navi2ch (オープンソース→許諾不可と通告)
× chaika (オープンソース→許諾不可と通告)
× s2ch.net[讃岐メニュー] (ウェブアプリ→許諾不可と通告)
× iMona (ウェブアプリ→許諾不可と通告)
× n2ch.net[ぬこ] (ウェブアプリ→許諾不可と通告)
× read.js (オープンソースは許諾が出ない)
× BathyScaphe (オープンソースは許諾が出ない)
× Thousand (オープンソースは許諾が出ない)
× JD (オープンソースは許諾が出ない)
× rep2 (オープンソースは許諾が出ない)
× Freeze Owata+1 (オープンソースは許諾が出ない)
× thretaiplus.js (専ブラでなくツール→許諾不可と通告)
△ 2chMate (ひろゆきに対応していると許諾が出ないのでどうするか)

>>1
＞「まずもって自国の政治家にやるべきであって、他国の政治家にやるのはうさんくさくなるだけ」


この身内意識が馬鹿げてる
こんな時だけ愛国心を振りかざすなアホが

>>434
完全に矛盾してるし、勘違いしてるのはお前だよ。
単に多数意見を言ってるだけのアホ。

これからもフランスは風刺すればいいし
それでちょくちょくテロラれて、都度表現の自由を訴えながら
たまに、その武器はフランス製だった〜なんて風刺するところまでが
ワンセットでこれからも風刺漫画を楽しんでいけば良いんじゃないかな？

やっぱりパヤオは最高

>>95　フランスなんかはそうやって弾圧してきたカトリック教会から勝ち取った権利だから
余所からやってきた移民どもがまたそんなこと言うのかという

>>432
侮辱も度を過ぎると犯罪
度を過ぎる＝公共の福祉の範囲外＝人間同士の共通認識や社会通念といった一般性の範囲外
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%AE%E8%BE%B1%E7%BD%AA

>>418
それさ
ある宗教の教祖が親に
「死ぬと現世にするより幸せになるんです」と言って親を信者にした場合
その教祖を批判する風刺をしたらどうなるの
そう考えたら良いか悪いか基準を設けられなくね？

預言者とされるオッサンのケツを青年がレイプしている画は
風刺画と呼べるのかどうか。

相手が嫌がるからやらない、を認めると何もできなくなる。
相手がどの程度嫌がるか、みたいな線引きってのはつまるところ
自分の偏見による線引きでしかないんだからな。
それを自覚してしまうと、自身の批判が単なるオナニーとしか思えなくなる。
だから、引くわけにはいかんだろうな。

>>444
どこがどう矛盾しているか、どう勘違いしているかを指摘せずに
ただ罵倒するだけになっちゃったねｗ

反論するだけ無駄だったか
ただ、俺に論破されて反論できなくなっちゃったぐらいの論理的思考能力があって安心した
頭のおかしな人はまったくへんなことを言い出すからな

これからがんばれよ

だったら朝鮮人が天皇批判するのも嫌だろ？
宮崎はそこにも言及しなきゃ
宮崎にどうなんだと聞いたら何て答えるのかね
あうあうあ〜ってポジショントークするだけじゃないの

このラジオ番組他の曜日の人は表現の自由を侵害するな！とか言ってた気が。

それにしても駿さんにはがっかりだ。
他国の政治家を風刺画にするなと言うけど
日本の左翼はえてして日本の政治家の風刺を載せた海外の新聞を引用して批判するんだよな

>>447
フランスではキリスト教は弾圧される側だっただろ

>>448
うんだからそれは罪のはなしだし。
そもそもそれはどうなのかって話なんだけど・・・

自分の旦那の悪口はいいけど、よその旦那の悪口を言えば喧嘩になるのは当たり前
言論の自由とか頓珍漢な事言ってるフランス人が浅はかな馬鹿

風刺は過激さを競うただの遊びになってしまってる
これじゃバカッターの冷蔵庫に入る店員と一緒だ合理性がなければ皮肉にはならん

>>451
数の論理もあるんじゃないかｗ？それこそ。
たとえば「私は赤が嫌いだから赤いものをテレビに映すな」は
あまりにも人数が少なすぎてだめとかさ

>>453
同類のカリーも美味しんぼで「相手の嫌がることはすべきでない」
とシナそば名称を批判してたが、中韓の日本批判はむしろ称揚する立場だしなあ。

>>452
社会通念と表現の自由は関係ない。
だから一定の人がヘイトスピーチ規制にも消極的だろ?
現実を見ろよ。お前の言ってることはほとんど嘘だ。

>>414
そいつハゲ田だろｗ

過激派そのもののイラスト描くならともかく、ムハンマドを描くのは他のイスラム教徒に失礼だと思う

このオッサンいいかげんなこといってる。崇拝してるの尺度はなんなの？
何でここで自国とか区切っちゃうわけ？表現の自由もちゃんと語ろうぜ。

>>435
現に風刺されるだけの問題をかかえているくせに反省も弁明もなく、
ただ風刺する相手を問答無用で暴力で圧殺する。これがムスリムの
テロリストのやったこと。

己のダメさを棚にあげて手っとりばやく他人を畏服させたいから、むきだし
の暴力を使う。テロリストはイスラム崇拝なんかしていない。イスラム崇拝
しているこの俺を崇拝しろと言ってるだけさ。

よく自由を勘違いしてる奴等いるけど
自由ってのは良いも悪いも含めて自由って言うんだよ
例え正義であっても規制をかけた時点で自由にはならない
言葉の意味をネジ曲げちゃいけない
自由って響きがポジティブな印象だからと歪曲してはいけない
言葉の意味ってのは厳格でないとダメよ
ニュアンスだけの自由信奉に俺はノーだね

>>449
そうなるともう風刺画としての前提が崩れるから何とも言えないな
少なくとも亡くなって悲しんでいる親に、死ぬと幸せになるんですよと
笑顔（その人にとっては幸せなことだから）で近づいてくる人の
異様さを表しているところが風刺画になるわけで。

>>463
全くそうは思わない。
これいってお前は非常識だと殺しにくるのが常識人ね。

>>465
風刺されるだけの問題ってなに？
さっぱりわからんからまずそれを具体的に教えてくれｗ
問題って？

>>177
「伯爵は西側の政界に友人が多いそうじゃないか。真相を
暴かれると困る国も多いんじゃないのかね。」

>「やめたほうがいい」

これだな。表現の自由がどうだとか正しい・正しくないではない

これはほんとそうだよな。他国はルールや文化価値観諸々違うわけで

だが世の中には相手が嫌がってもおかまいなしの奴らはいるから
嫌っても好意に解釈してしまう脳みその持ち主がいるのは確か

>>471
君は発言するのをやめたほうがいい。

表現なんて世にだしたら何かしら誰かしらを傷付けるよ
幸せなカップル描いたら恋人のいない独身者を傷付ける
幸せな家庭を描いたら身寄りのない孤児を傷付ける
ポジティブな内容であっても誰かしら傷付ける
やっちゃいけないなんてのは自由じゃない
何でもやって良いのが自由だ
そこを履き違えちゃアカンのよ
表現ってのはそう言うもの
それが嫌なら何もするべきじゃないね

単純に、どこまで爆発物に近寄れるか？みたいな
度胸試し気分なんだろ
それくらいフランスは成熟の先の腐乱した文化状態なんだよ

>>466
そうだな、人を殺すのを制限されたら、それはもう自由じゃないよなｗ
それに今だいたいこういうときに言われている自由は「自由権」のことだと思うぞｗ

>>475
それこそ数の論理なんじゃないか？
それと、どれだけ深いか、じゃね？
たとえば、君の一番大切な人は母親だと思うけど
その母親がレイプされてるような絵を描かれたら
やめてほしいと思うだろ？
そういうことだと思う

>>459
その辺も含めてかなあ。
人数がこの程度、支持がこの程度だからと矛先や方針をコロコロ変える、てのは
真性批判中毒の人種には耐えがたいはず。
朝日みたいに恥も外聞もなく「公平中立」を謳いつつ政治とか自社利益絡めることに開き直ってたら楽なんだろうけど……

キチガイに絡まれてワロタ

同じ土俵の上にいるなら表現の自由も
ありだと思うけど、そうじゃないものに
関してはあれこれ言わないほうがいいと思う。

>>1
糞サヨク老害は、馬鹿チョンGOOKには一切批判をしないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

多文化を批判する場合は、言葉を慎重に選ぶのが当たり前。
それを風刺のような自分達にしかわからない笑いに例えれば反発は当然ある。
風刺という手段を選んだのが浅はか

>>471
そう。愚か者のやることだからやめろと言ってるだけ。
それでもいいなら勝手にすれば？ってレベルの話

>>479
真正批判中毒ってアスペルガー症候群のこと？

ナチス安倍「批判は許さない」

>>469
イスラム社会の問題について1から講義しろってか？　とぼけて揚げ足を
とろうとしているのか、それともそもそも議論に参加できるほど勉強して
いないかどっちかだな。

「拉致問題」とゆう言葉を使うのは嫌ニダ
って言ってた国があったな。

で、「拉致疑惑」とか「行方不明問題」て言葉に置き換えてた
時代があった。

表現の自由も無制限に認められてるわけじゃないからな。でないと侮辱罪や名誉棄損罪なんてものは
成立しないよｗ

フランス人を敵に回したね
つうかこのジジイは事の本質が見えてないようだね
やっぱアニメばっか描いてるロリコンはこの程度なんだよ
フランス社会に充満してるイスラムに飲みこまれる事への警戒感、拒否感、差別意識といったものが根底にあるからこその、意図した攻撃であるのにね。

異形のものに無邪気な幼女が寄ってくるアニメもやめたほうがいい

異形のものに無邪気な幼女が寄ってくるアニメもやめたほうがいい

>>489
侮辱罪や名誉棄損罪について考えなくて良いというわけじゃないだろ?

>>467
だから君の論法では良いか悪いかの基準はその風刺画を相手がどう受けとるかなわけじゃん
つまり、してはならないことの基準を相手の感情に置いてるわけだよ
すると侮辱されたと思った方が必ず勝つことになるじゃんか
良い悪いの客観的基準が無くて
良いか悪いかは言われた方がどう思うか
言われた方が悪いと思ったら悪いとなる
そしたら
言論の自由は無くなってしまうよ

>>485
別に位置から講義しなくていいよｗ
その君が思う「風刺されるだけの問題」とは
何かをぺろっと言ってくれるだけでいいｗ

お前らだって、日本の食文化であるイルカ・クジラ食について
　
　日本人はイルカやクジラを残酷な殺し方をして食べる野蛮人

と言われたら不愉快だろ？
そういうことだよ

宮崎ＧＪ

これは正論ですね

>まずもって自国の政治家にやるべきであって、他国の政治家にやるのはうさんくさくなるだ

中韓に言ってくれ

まるで韓国、中国批判だな
パヤオはウヨク

>>496
ちがうね

>>494
そうだそうだ！
科学的じゃないといってやれ。

>>1
本当にいつもながら粗雑なことを断定口調で言うよね
日本の風刺画家はアメリカの風刺画を書いちゃいけないのか？宮崎駿は筋金入りの反米主義者だから
「あ、そうだった」と後ですぐ気づいてるはずだ

表現の自由
報道の自由

マスコミ関係者が使うな
お前らの主張してるのは自由じゃなく自分勝手だ

>>495
なんで自分に草つけてんの？

>>504
草つけるって？

これには同意せざる得ない

フランス人はハヤオファン多いぞ。

>>478
まあ何のこっちゃ分からんけど母親は存在してるけど神様なんていないだろ
例えば科学的に神様なんていない証明出来ちゃったら
イスラムの馬鹿どもはその科学者殺しにくるよ
もうひとつ悪魔信仰でも同じことを言えるか？
悪魔を崇拝してます世の中が不幸の波に飲まれます様にと
そいつらもイスラムと同じく世界中に爆弾投げ込んでるそんな邪教であっても風刺はダメだと思うのかな？
大切なものを汚されてと言う感情は分かるが
イスラムはそう言われるだけのことをしてきた経緯があるんじゃないかね
新聞で風刺するのと爆弾投げ込むのどちらが悪か
ウチのお袋が近所に手当たり次第爆弾投げ込んでたら
風刺ぐらいで許して貰えたらラッキーだと思うわ
狂信者と親子愛を同列に語っちゃうのも自由ってやつかね

>>496
いやでも批判するなとかいわないじゃん?
続けるし、答えでないんだもの。

>>494
そんなレベルの話じゃあない
例えば、イスラム教では偶像崇拝は禁止されているわけで、
絵にかくこともどうかな？と思われるような感じなわけじゃん？
実際に、ISISじゃなくても普通のイスラム教徒の人も嫌悪感を示しているわけだし。

そういうところに突っ込むのはどうなのか？って話よ
それに、この場合は偶像崇拝が問題なんだから、神の姿を直接に書かなくても
空から吹き出しがでているような描写にして吹き出し内に文章を書くことでも
神が言っているみたいに表現できるだろ？

>>508
そりゃ君の考えだわｗ
世の中には神様が存在すると考える人もたくさんいるわけでｗ
科学的に神様がいないと証明できるほど
科学は発達していないのも事実だからねｗ
「もし」とかifは言うだけ無駄だよｗ

>>495
人にものを尋ねるのにからかい口調じゃねえ。語尾の「ｗ」で
揚げ足をとろうという悪意以外、感じられなかったよｗ

>>495
人にものを尋ねるのにからかい口調じゃねえ。語尾の「ｗ」で
揚げ足をとろうという悪意以外、感じられなかったよｗ

>>493
表現の自由と言えども外的自由の一種だからな。最大限尊重されるべきものだが、無制限に認められてる
わけじゃない。その証拠にロリ画なんかに対しては欧米の方が日本より規制が厳しい。

>>510
そうか？俺の中では宗教は禁止だわ。不快だわ。

>>512
結局答えられるの？られないの？どっち？
無理なら無理って言って。
それで許してやるから

自分が大好きなものをボロクソに言われたらそりゃ腹立つわ。だからと言って暴力に訴えるのはよくないけど

ただボロクソに言うのも自由だけど今回は相手が悪い。聖戦といえば喜んで自爆するような奴らだからな
そこらへんのリスクを考えたら「やめたほうがいい」ってことになるんかな

>>514
規制が厳しいとか法律があるということは、妥当性を説明することにはならないだろ?
それこそ宗教や気分で規制してしまってる事があるんだから。
AVのもざいくは？お前はほとんどうそつきだよ。

>>485
人にものを尋ねるにしちゃ「ぺろっと」だの語尾に「ｗ」つける
からかい口調じゃ、何が何でも揚げ足とろうっていう意しか見出せんわｗ

まあ気になるなら自習しなってしか言えんわｗ

>>517
自由ではないと思うけどなあ。
たとえばイタリア人に「お前の母ちゃんとやっちゃった」って
言ったら下手したら殺されるじゃん

自分の表現したことが叩かれたら、
「表現の自由を奪われたー」
ってのはナイーブすぎて、お話しにならないね。

国民「ロリコンの癖にまともな事言いやがって」

>>1
イスラムの問題よりジブリの今後の心配をしろよ

そもそもイスラム教自体偶像崇拝禁止だって
タリバンがバーミヤンの仏像に大砲撃って破壊している
それでも大切なものを風刺しちゃだめ〜♪とかお花畑しちゃうのかな
仏像破壊と新聞でからかうくらいのものを同列に語っちゃうのか？
やられたら風刺で返せよこんなもの
銃乱射されて無差別に殺されても仕方ないとかアホか
銃乱射してる馬鹿が気違いなだけだろ
お前ら正気を取り戻せよ
考え過ぎて裏目にいってるぞ

ヘイトと言って良い

>>518
法律や規制とかはおおむね社会の一般的な共通認識や社会通念を文章にして、
規制するものだし、それが問題なく運用されてきたわけだし、妥当性はあると思う

宗教についても、それは人間や社会の歴史に根付いたもので
倫理観の根幹を成している部分もあるし、それで社会生活上、倫理的にうまくいっている
部分もあるから集合知として問題ないと思う。すなわち妥当。

なるほど、日本の天皇制に対しても特亜はとやかく言うなというスタンスなんだな
なるほどなるほど

>>526
また社会通念厨房か・・・はあ・・・

イスラム教徒はイスラム教を風刺する人を批判するのもいいが
まずはイスラム教徒を名乗りアラーの名のもとに人殺ししまくってる
テロリストを一番に批判すべきだし
風刺画を書く人はイスラム教や聖職者を対象にするよりテロ組織をバンバン馬鹿にすればいい
一番イスラム教に対して失礼な事してるのはテロリストだろ

>>524
風刺はすりゃいいけど超えちゃいけないライン考えてやれやってだけの話だろ

風刺というか侮辱だからなフランスの糞野郎のは

>>496
食べてる事は事実なんだから甘んじるしかない
海外で風刺されようがコントのネタにされようがどうぞご勝手にってとこ

しかし、わざわざこっち来て邪魔をしにくるのはいただけない

>>519
結局答えられないんだｗ
ま、許してやるよｗ

>>528
人間は馬鹿だけど長い歴史を経て、倫理観や社会通念を形成してきたわけで、
仮に今それをリセットしても、たぶん似たような社会通念が形成されると思うよ

そのへんを理解せずにリセットすれば、新しい世界が生まれる
それは今より良い物であるはずだと考えるのは・・・・
まあ思春期とかによくあるお花畑なんだろうな。気持ちはわかる

>>520
自由ってのはやり返す方も含めて自由なんであって
別に免罪符って意味ではないだろ
それは許容や寛容って言葉の領域だ

>>520
殺されるのが嫌ならそんなこと言うのをやめたほうがいいってこと
当然頃した方はそれ相応の罰を受けることになるけど

フランスの自由は、テロの対象にならないよう
政府が風刺を禁じた時に破壊されるものであって
テロリストに爆弾を投げられた時に崩壊するものではない

そしてフランスはそっちを選択したし
それは自由として正しい

>>518
>規制が厳しいとか法律があるということは、妥当性を説明することにはならないだろ?

つまりフランスはダブスタってことですねｗ

>>535
それってマッドマックスの世の中じゃねｗ？
だったら次はお前の母ちゃんをやってやるよ、みたいなｗ
それは人間の世の中としてどうだろう

http://blog-imgs-77.fc2.com/a/n/d/andreagritti/201501221134493fe.jpg

おフランスではこれ作った少年を逮捕しちゃうんだよ。
バカとしか言い様がない。

>>534
あわれみを感じるわ。
社会を背景にしてある事実を説明するだけの知能なのに、へんな万能感あるんだろうな。

どうして「自国」の「政治家」じゃないとダメなんでしょうか？


堂々の　内弁慶宣言　ということですか？

>>５３８
まあそうですね、表現規制は矛盾と欠陥をかかえる。
自由は大事だ、だがこれはちがうと”思う”だからな。

>>542
とりあえず「自国」なら価値観わかるでしょ？

>>539
どうなんだって言ったってそれが自由よ
嫌なら縛るしかない
表現の自由ってものにフタして鍵かけるしかないべ
何が人の琴線に触れるかなんて
ウケて次第だからな
何かを表現すれば誰かしら傷付く対象が出来る
そこにルールを設けるなら
もはやそれは自由ではない
表現の自由なんてあってないのよ元から

＞宮崎さんは風刺画について「まずもって自国の政治家にやるべきであって、他国の政治家にやるのはうさんくさくなるだけ」
まったくもって根拠がない
うさんくさいとかいう曖昧な表現で大層なことをホザくなよ

>>545
いやそれは自由じゃないでしょｗ
それは人間界ではなく獣の世の中だｗ

反米の裏返しで、
何も考えず、反射的にイスラム擁護してる左翼いるよね。
すごいバカだと思う。

>>541
いずれにせよ、社会通念は形成されているから、
それを考えないで意見することはあり得ないし、今この状況で
「何が本当の自由」を考えても無意味ってこった。

人間にはこれまでちゃんとトラブルを避けるために形成してきた集合知があるのだから、
これを発展させていくべき。それを社会通念とか、一般常識とかいう。

>>548
何も考えないでってんなら
「自由」という額だけ見てやってるその逆の人間ほうがはるかに多い印象を受ける

他国の大統領の噂を記事にすると身柄を拘束されるらしいしな

>>520
わかってないやっちゃなー
相手を貶す自由もあれば、それに対し怒って殺す自由もあるってこと

これはごもっとも。
パヤオの意見に同意しないやつは天皇が侮辱されても平気なのか？

そういえば最近知ったんだけど、親族含め共産党系の人間って警察官になれないんだってな

>>547
表現や議論を互い重ね合うことを権力や数の原理で制限してはだめ。
ってのが表現の自由。

>>549
社会通念は形成されてても、それが合理的とか科学的に正しいかどうかは別問題だろ?

>>552
だからそれは獣の世の中なんだってばｗ
人間の社会には法というものがあり、
まあ法律でも宗教でも天の法でもいいんだけど、
およそすべての法で殺人は禁じられてると思うぞｗ

こいつは第二の大江候補
自由にしゃべらせるとろくなこと無い

>>476
> 単純に、どこまで爆発物に近寄れるか？みたいな
> 度胸試し気分なんだろ
> それくらいフランスは成熟の先の腐乱した文化状態なんだよ
なんか判る気がする。
フランスって実はニヒリズムとかアナーキズム原理主義の気があるよな。
この騒ぎはある意味立派な宗教戦争だよ。
アンチ宗教・信仰原理主義VSイスラムって形の。
バチカン初め他の宗教の信者や指導者は眉を顰めつつも
「品の無い輩だなあ、捨て置け捨て置け」
ってスタンスだったのが、イスラムの場合教義の特性上捨て置けない感じになって
挙句の果てに極端な連中の暴走を許してこの様と。

ヘイトスピーチ大好きなネトウヨは
民族対立煽って戦争したいのかな？

そろそろ本質を突くけど
世の中にはふたつの悪があってひとつは法的な悪
もうひとつは倫理的な悪
このふたつが混在している
時に法的な悪であっても倫理的な善であったり
倫理的な悪であっても法的な善であったりするわけ
自由ってのは概ね法的な制限のことで倫理的な自由まで自由の範疇を広げないと言う見方が一般的
だけどそのニュアンスなんて文字通り自由であって
どこまでが倫理的な悪かは受け手によるのよ
ならばその時どうするのか
結局もう一方の柱、法律に頼るしかない訳よ
で、イスラムは何をやったか報復と言う名の法的悪に手を染めた
この時点で風刺画を上回る悪であり断罪されるべきなんだね
法的な悪は倫理的な悪を上回る
これが社会の仕組みよ
社会を人で見るかシステムで見るか
地球の理論はシステムで見よってのが真理
これが世の中の見方だよな

中国共産党も信奉者がいるから風刺してはいけないのかね
ボコハラムやISISはもちろん風刺してはダメだよね
危険だし

>>555
表現や議論を重ねるのに君のママンも男と重ねてみるかってのは
困るでしょｗ？

サヨクは多様性だの多文化共生だの言う一方で
表現の自由の名の下に宗教や多民族の文化を愚弄する矛盾があるな

>>552
殺されちゃった人は自由じゃないだろ。

>>539
あなたは仕返しをする自由もあれば犯罪に対しちゃんと法によって裁く自由もある

仕返しした場合、それに対し相手はまた仕返ししてくるかもしれないし
法であなたを裁こうとするかもしれない
それも自由

>>553
現にされててその片棒担いでるパヤオが何言ってんだ、みたいな感じじゃないの？
2ch内の批判なんかと違って中韓は公器使って長年それやってきてるしな。
特に韓国。なにが「日王」かと。

>>553
じゃあエリザベスやウィリアム王子は風刺できないね
まさか禿とかいってないよねw

>>563
例えが意味不明。
そんなことを表現してなんの得をするの？

>>566
いや、法で裁くのは自由ではないからｗ
裁かなくては「いけない」のｗ
自由てのは裁いても裁かなくてもいいってことだけど、
それは法治国家としてあるえないｗ

フランスではアラブ人問題は自国の問題なんだよ

宮崎のおっさんもこの程度だ

>>552
貶す自由と殺す自由は違うと思う

社会通念では天皇は現人神だ、いいえ科学的に考えて違いますで、侮辱罪で牢屋にぶち込まれるんだろ?

>>544
はあ？？

それ、堂々の無知開き直り宣言ですか？

>>561
何もわかってないw
善悪なんて視点の問題
要は普遍の善悪なんて存在しないってこと
混在もクソもないw

自由ってのは社会の法に対して使われるもので
人間の精神なんてものはいつでも自由なの
人間が勝手に自分で鍵掛けてるだけで
だから自由の議論に倫理なんてもの持ち込むこと自体ナンセンスよ
意味がないんだよそんな議論

>>564

統一教会信者のユダヤ犬「安倍壺三」が大好きな国士舘大の学生さんですか？

知性のかけらもない書き込みありがとうございます。

今日中に自決して下さい。

>>569
だからそういうことだよｗ
表現の自由でお前の母ちゃんを議論を重ねるために
男と重ねてみるって言われたらいやでしょ？
イスラム教を信じる人にもそれと同じことが言えるわけさ

>隣の保育園をのぞきに行って邪魔したり
変態？

>>553
それをやって引かれて相手にされなくなった隣国があるでしょ。
そんな馬鹿なことはやめとけよって話。

シャルリと第三書館は同じ左翼系出版社だ。第三書館は2010年に流出した国際テロ組織の
公安捜査資料（捜査対象になってた在日イスラム系外国人の個人情報含む）を書籍化した
ような出版社。しかも核○派という左翼の過激派とも縁深い。
よりによってシャルリの風刺画がなぜこのタイミングであの出版社から出されるのか？
それは、日本でエセ右派を量産しイスラム国によるテロと対イスラム国戦争
をビジネスとして立ち上げ裏で糸引いているネオコン（安倍政権とズブズブ）が
もとはといえば米のトロツキスト達だったから。
そう。右派・左派問わず、ネオコンは過激派や活動家連中とビジネスパートナーなのだ。
よって、シャルリも第三書館も会社の上層部とネオコンのマッチポンプだった可能性がある。

>>561
どっちでもいいじゃんってのもあるんだよ。

>>557
ISについては詳しくはよく分からんが間違った行為をする人間を救済するっていう建前で殺人を正当化する宗教もあるんじゃない？オウム真理教みたいに。
そんなもんおちょくったら殺されますわ。彼らにとっては正しいんだから

>>572
まあそこにはパラドクスはあるな
殺す＝相手の自由を奪う事だからな

相手の自由を奪う自由だけは認められないかもな

>>574
とりあえず「自国」なら価値観がわかるっていうことの
どこが「無知の開き直り」ｗ？

九条がどうのこうの言われるけど戦争を憲法で禁止しておかないと
日本の公務員の体質的に「戦争を起こして戦果を挙げること」が
役人の出世の条件になってしまって
際限なく戦闘に明け暮れるようになってしまうかもしれないね
現に幹部自衛官の出世の条件が海外派遣に参加することが必須になってるし
より過酷な現場に派遣されたらより高い昇給が見込まれるのだし
そのうち役人の出世欲のために意図的に戦争を起こしてしまうようになってしまうかもしんない
本当に役人・官僚の出世欲って底なしだもの

>>578
それは分かるけど
だからといって問答無用に殺すか

>>578
そんなこと言っても、言った自分がバカにされるだけ
そんなことは愚か者のやることだからよせと宮崎駿は言ってるんだよ。

>>1
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20150216-1435317.html
宮崎駿監督大いに語る「長編はしんどい」

>>510
「イスラム教の教えは間違ってる。神の本当の教えはこうだ」
こう思った人がいてさ、これって言っていいの？悪いの？
たとえば天理教は
「キリスト教もイスラム教も神の本当の教えを誤解してる。本当の神の教えはこうである」
なんだよ
そんな宗教は沢山ある
君の論法でいくと
A宗教の教えは自分の神を侮辱する風刺だと思ったB宗教はA宗教を封殺していい
A宗教の教えは自分の神を侮辱する風刺だと思ったB宗教がA宗教を封殺するのはA宗教の神への侮辱だからB宗教を封殺していい
A宗教の教えは自分の神を侮辱する風刺だと思ったB宗教がA宗教を封殺するのはA宗教の神への侮辱だからB宗教を封殺するのはB宗教への侮辱だからA宗教を封殺していい
際限の無い応酬になって、暴力を伴ったら永遠の戦争になるんだよ
ヨーロッパはローマ帝国の滅亡以降千数百年この応酬をやり続けて
戦争し続け世界大戦を二回もやった
その結果やっと
言論の自由を認めましょうとなったんだよ

>>583
えっと、だったら君はＩＳを非難するべきじゃないかｗ？
なんでイスラム教に矛先向けてんのｗ
すんごい見当違いだｗ

>>583
オウムは自分に都合の悪い人間に対してポワされて良かったね
と言ってただけだから

無難な意見だな

>>587
だからさっきから言ってるわけよｗ
武力にうったえた段階で負けだって。
もうどんな正論を言っても負け

まあこれはごもっとも

>>553
むしろ天皇を風刺するのは許さんというのがISISと同レベルのキチガイ
天皇にたいして何を言ってもいいのが日本の社会なんだよ

天皇の頭に犬っころの胴体くっつけて小ばかにした風刺をやってきたらお前ら発狂するんだからそれ以上のレベルと思わんとな

>>591
イスラム教に矛先？どういうこと？

負け犬ジャップの遠吠えですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風刺がテロ事件の切っ掛けになることをむしろ密かに喜ぶような文化だからなぁ
異文化の世界というのは基本的に理解できないものだから何を言っても無意味だよ

風刺を表現の自由だと主張しているヤツラの、いかにも嬉しそうな表情を見ろ
風刺を批判するテロリストどもの、いかにも嬉しそうな表情を見ろ

まぁぶっちゃけ神もアニメもおなじ創造物・・・存在しないものだからな
そっち側からの意見になるのはしょうがない話

>>598
イスラム教徒は別に人を殺さないでしょ？
一部のＩＳやそのシンパが人を殺すだけでさ

>>57
たしかに日本はヨーロッパやアフリカ、中東なんかに比べたらやっていける気がする
あっちは血で血を洗う戦いの歴史だからドロドロでやばすぎる

だから風刺するなってのはテロリストと同じ主張でしょ?

宮崎みたいな有名人はこう言わないと
風刺はすべてのものを分け隔てなく風刺してこそ意味があるなんて言ったら
命狙われるもんね
オレだって有名人だったら宮崎みたいに言うしかない
テロに屈してることになるけど
有名人の場合自由に思ってること言ったら命狙われるから
そりゃ無難な意見を言うしかない

>>597
それに発狂するのはお前ら極ウヨだけだよ
だがお前らが発狂してする言動も社会は許してくれる
それが言論の自由なんだよ

>「まずもって自国の政治家にやるべきであって、他国の政治家にやるのはうさんくさくなるだけ」

右だ左だ関係なくこの論はよくわからん

>>604
なんで同じ主張になるの？

>>590
言論封殺なんてことは言ってない

偶像崇拝が禁止されているから直接風刺画にしなくても、空から吹き出しを書いて
そこに神様の言葉を書くようにすれば、わざわざ本人を描写しなくても
発言しているからそれで良いじゃんって話

>>597
それくらいは十分許容範囲だよ
オレの場合は風刺なら何でもOKだけどね

>>602
イスラム教について言及した覚えはないけど。イスラム教は聖戦とかいって人を殺したりしないでしょ

パヤオ、安部の風刺映画やってくれ

>>611
そうなんだごめんね同じ意見だ。
モスリムの友人も多いし一番の親友もモスリムなんて
イスラム教が悪いみたいなことをいわれると
ちょっと反論したくなるんで

やられる方の事少しも考えてない

>>581

右派の総大将、岸信介
左派の総大将、宮本顕治（共産党議長）

が二人揃って朝鮮人部落の「田布施」出身だと分かってから
左右の対立もプロレスである気がしてならない。

宮本顕治に共産党を除名された当時東大生の渡邉恒雄が
直ぐに転向して読売新聞に入社、トントン拍子で異例の出世を遂げたのも不可解。
何もかも胡散臭すぎる。

風刺されたって騒ぐけど
イスラム教徒を殺された訳でも何かを破壊された訳でもない
じゃあ安倍や菅直人批判して右翼や左翼に殺されたら
ダメだよ右翼の大切な安倍ちゃん風刺したら〜♪とか言われるのか？
対象がデカいものは風刺したらアカン
対象が小さいものは風刺して良いってのも平等じゃないよな
歪んでるよ、やはりやってはいけないことをやったのは
イスラムの方だろう？
ここを履き違えちゃダメなんじゃないかね

>>608
同じこといってるからでしょ?

>>609
その風刺画を相手が侮辱だと思ったらどうするの？

>>607
権力を監視するのがマスコミの仕事だろ

よく言うわ
書かなくてもやってるやろ！

>>585
自国のことしかわからないなんて、無知もいいとこ。
恥ずかしくて人に言えないね。

常識ですよww

嫌がらせやめんか！

大勢の犠牲者を出して最後は武装した警官隊だか特殊部隊が犯人を射殺して
「ペンは剣より強し！」とか言われてもな。

作品で言えよクズ

公式ポッドキャスト

インタビュー前半
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20150216.mp3

インタビュー後半
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/aoki20150216.mp3

>>211
無謬な理論体系などありえないとする考えもまた西洋で提唱されたものだけどな＞ホパーだっけ？

さすがや
警察も財閥経由やん
地域もそうやろ

>>621
異文化や他の宗教について理解したつもりになるのは簡単だけどね。

>>617
なぜ同じことを言ってることになるの？
テロリストは人を殺してるけどｗ

>>621
しょうがないねｗ
みんながみんな頭がいいわけじゃない。
このスレだってモスリムにとって宗教とは何か、が
わからないから頓珍漢なこと言ってる人いっぱいいるでしょｗ？

何を言い争ってるのか良く分からんが「まずは」自国の政治家、という事じゃないのか。

暴論かと思ったら正論だったわ
政治家のは相手が苦笑い程度に収まるものは風刺としておkかと思ってるけどね俺は

>>616
イスラムがやったわけじゃないから
過激派が勝手な解釈でやったことだから
テロはイスラムの教えじゃない。
同じようなテロはキリスト教徒もやってる

まぁこれは正論

宗教は法律より上だし、人権は法律より上だよ

自国の偉い奴をネタにするのは確かに正解
どこかの隣の国みたいにそれが出来ないから日本ばかりコケにする国もあるけど

＞欧米人は、
＞「人類共通の絶対に正しいものがある」
＞と信じてるからな。
＞その正しいことを教え、強制するのはいいことだと思ってる。

単に力がないからやれないだけでアラブの連中も似た様な事を思ってるだろ
あっちの連中は自分の価値観の正しさに自信がありすぎてどうしようもない

もういい

>>629
風刺するなという主張の話してるからね。
つまり常識とか道徳とか個人の教義に基づいたわがままなわけでしょ?

>>632
コーラン読んだことないわねあなた(´･ω･`)

例えばあるミュージシャンを神のように崇拝してる奴に
ーあのミュージシャンはここがつまらない
とか言ったら
ーお前殺すぞ
と言うのに似てる
しかもイスラム過激派はほんとに実行するし

>>638
なぜ「風刺するな」が個人のわがままになるのｗ？

>>615
国内どころか海外の対立もプロレスじゃないかと。
サヨクとネオコン（国内エセ保守の親）がグルなら、ネオコンとグルの
イスラム国とサヨクが手を組むことすらもありうる。
シャルリーエブドの風刺画集を出版したサヨク出版社とイスラム国
が手を組んで風刺画を口実にした国内テロを演出しても驚かないね。
イスラム国と対立してるはずのアサドやクルド人勢力が実はイスラム国から
石油買ってたりするような世の中じゃ（略

「人類共通の普遍的価値観」ってのが最近のトレンドみたいだけど
それ言い出すと日本なんか自国の歴史を否定するハメになるんだよなあ
アメみたいに歴史の浅い国や革命で過去をぶっ潰して国家を改造したフランスには
あんまり関係ない話なのかもしれんが

しかし、イエス・キリストは、日本の漫画で、ホモだったり
だらしなかったり世界を滅ぼす先兵だったり、と
さんざんな扱いをされているのに、キリスト教会は
何のクレームもしていない。
仏陀だってシッタカブッダとか、いろいろいじられている。
やっぱりイスラム教は不寛容だと思うよ。
作家も命が惜しいから、ムハンマドは作中に登場させない。
（光瀬龍の百億千億とか、セイントお兄さんとか）
ただし、和田慎二は、アラーが巨人の姿で顕現するシーンを
漫画に描いたことがある。
よく殺されなかったもんだ。w
また、イギリスで発行された本に、ムハンマドの姿を描いた
昔のイランの絵画が紹介されているのがあった。
ああいうのはいいのかね。
やっぱりイスラムの不寛容が表現者を萎縮させてきた経緯はあると思う。

自国の政治家は良いとか
それは違うと思うな
理路整然と文字で反論するなら分かるが
ただおちょくってイメージ操作するのは良いって
それもゲスの極みだろう
北朝鮮でやったら殺されるわ

>>641
合理的な理由もなく他人の行動を規制する主張だからね。

>>644
だからそれはごく一部の過激派が過去の歴史の上で
やることでしょｗ
今、若松さんの実録あさま山荘を見てるんだが、
一部過激派が事件に走るからモスリムすべてがそうだと
思っちゃだめだよｗ
連赤は狂気の集団だけど日本人がそうではないのと同じ

>>639
ムハンマドを侮辱した者は殺せってコーランの何処に書いてあるんですか？カテジナさん。

>>646
合理的な理由がないとどうして思ったのｗ？

>>638
ちがうよ。愚か者のやることだからやめろと言ってるだけ。

これはその通り
バカ左翼とフランスのマスコミは反省したほうがいい

パヤオは個人の見解を言っただけだからそれ以上の話でもないんだよなぁ
ロクな事にならないからやめた方がいいって言ってるだけで
別に法律で片っ端から取り締まれとか言ってるわけじゃない

>>649
じゃあ説明してみて。

>>647
イスラム教は特別だ
宗教と政治が一体化していて棄教は死刑
異教徒は殺せというのが本来の考え方
巨大なカルトである事は事実だ

>>653
君が自分の母親がレイプされている漫画を描かれたら
いやな気持がするでしょ？
そういう思いをする人が世界中にたっくさんいるわけ

自由に思ってることを言わせないっていうのはどうなんだろうな
天皇なんか２ちゃんでは言いたい放題に言われてるけど（とくに在チョンに）
何の問題にもなってない

＞君が自分の母親がレイプされている漫画を描かれたら
＞いやな気持がするでしょ？
＞そういう思いをする人が世界中にたっくさんいるわけ

ヨーロッパの連中はそれと同じ様な理由で
日本は反道徳的なマンガや漫画を厳しく取り締まれと言っているようだが･･･

>>654
それどこで習った知識ｗ？
とんでもないなあｗ

そもそも表現の自由が絶対だと思ってる人は頭よわいでしょ
他人に対して、言っていいこととわるいことがあるのと同じ
こんなこといちいち言葉にするのもバカらしい

すごく分かりやすいけどな。宗教とはちがうけど、一部を除いて毛等に天皇陛下を侮辱されるとムカつくだろ？普通の日本人は。イギリスだと女王陛下でタイだとプミポン国王？
テロとか悪いに決まってんが、他民族が崇拝している人物を貶めるとか馬鹿かと思う。白人優位主義 のつけと言われても仕方ないね。

>>652
これなんだよなあ
正しいとか正しくないとかはいろんな意見があって議論もあると思うけど

最近の小学生が殺された事件も基地外を煽ったからでしょ。ロクなことにならないからやめとけってだけの話

本来イスラムは〜って良く言うけど、日本で信教の自由を享受していながら、表現の自由を認めないのは不寛容な人達だよ
コーランが何かを侮辱するから出版禁止っていっているのと同じ
中東で民主主義が根付かない理由はこの辺にありそう、弾圧をするかされるかの発想しかない

＞天皇なんか２ちゃんでは言いたい放題に言われてるけど（とくに在チョンに）
＞何の問題にもなってない

これは日本の社会が高度だからなのです
天皇の権威はその程度では揺るがないのだ
偉大だからこそ許容できる

>>655
つまりいやな気持ちがしない人は無視するんだね?
それも自由だと意見はないことにするの？
人の心を、決め付けすぎでしょ?

>>657
誰がどう言ってんの？

＞中東で民主主義が根付かない理由はこの辺にありそう、弾圧をするかされるかの発想しかない

イスラム嫌いの俺が言うのもなんだが
現代的民主主義なんてもんが確立されたのは西洋でも割と最近の話だろ

ジハーディ・ジョンとかを風刺のネタにすればよいのに、
ムハンマドやコーランをネタにするフランス人はアホだよな。
まさにテロリストの思う壺というか感謝してるだろ

ムハンマドは過去の人

天皇陛下は生きてる人
プミポン国王陛下も生きてる人

話にならんわ

>>664
君は自分の母親がレイプされてる漫画を描かれて
いやな気持しないの？

だからフランスは自由を崇拝してんのよ
遠慮、配慮が自由を殺すわけ
真の自由のもとに真の平等なの

>>659
他人に対して、言っていいこととわるいことを決めるのは個人の自由だという話だね。
いえと強制してるわけではない。
思考がおどろくほど幼稚なんだよね。

>>658
モスクを気軽に見学とかはするべきじゃないね
一旦入信すると棄教は許されないから

ムスリムが日本に増えていくにしても日本の法律は厳守してもらう事が大事
イギリスかどこかみたいに道路を占拠して交通妨害して礼拝とかは許されない
イスラム法の地域を作るとかも日本では絶対許されないね

>>669
いやな気持ちに配慮する必要はないと考えるね。
実害もないし。表現の自由だし。

おっしゃる通り
クソコラ以下だよフランス野郎ども

ようやく自由あっての宗教になった

宗教あっての自由はとっくに終わってるわ

>>673
そりゃ君少数派だわｗ
自分の母親がレイプされてる漫画を新聞に載せられて
実害がない、表現の自由だと言えるのはｗ
その感覚で語られてもなあ

サッカーといえばイスラム国の連中が自分たちの方の国を応援しなかった子供１１人くらい
銃殺したんだっけ。

おっしゃるとおり

ああいう正義の押し付け合いはロクな結末にならないので
日本人はあまり深入りしない方がいい

反米主義をこじらせて思考停止でイスラム世界の肩を持ちたがってる左翼も
テロとの戦いの最前線に立つチャンスだと嬉々としてはしゃいでる保守も両方アホ

やろうな
もういいやろ
財閥さんとは今後、関わりたくない
それでいいやろ

母ちゃんじゃねーよボケ

ムハンマドは1500年前に死んでる過去の人

すり替えんな

>>676
だから少数派の話をしてるんだよ、表現の自由ってそういうことだから。
君には結局論理がなかっただろ?
俺の気持ちの問題とかそもそもはなしてないからだ。

異質の文明はイスラムを指すと思うが
ではフランスは同質の文明なのだろうか？

表現の自由があるからって
侮辱の自由を好き勝手行使するのは礼儀として良くないでしょ

「おっしゃるとおり」は？

普通の大人だったら、どんなに悪趣味や似合っていない服装の見ず知らずの女子に
目の前で中指突き上げたりしないからな

表現の自由が公共の福祉だし、礼儀であり道徳であり常識だよ。
他者を侮辱し自分が侮辱されるのが表現の自由の本質。

1500年前に死んでる人に侮辱も糞もねーわ

しっかりしろよ

>>679
心配せずとも日本人は我関せず、無関心が多いしこれからもずっとこんな感じでしょ
後藤さんも湯川さんももう誰も話題にすらしない

>>682
えええええ？
表現の自由ってそういうことで少数派？
わけわかめになってるぞｗ

何が言いたいの？

もうええわ
生きる世界が違うねん
あんたらの価値観押し付けんのやめなさい
財閥さん

キリスト教とイスラム教なんて
コカコーラとペプシコーラで中傷合戦してるようなもんだから

>>684
>礼儀として良くないでしょ
そう
その程度の問題なんだよ
それに対して殺すという発想が怖い
しかもこういう批判も言えなくなってしまう

そもそも風刺なんかガス抜きであり高尚なもんじゃない
だから自国の政治家茶化す程度にとどめとけそれ以上は品がなさすぎるって話だろ
シャルリーが下品というよりそもそも風刺なんか下品なもん

>>654
異教とは殺せなんて教えてないから

風刺になってるならまだしも
風刺の才能全然無さそうな、ただ馬鹿にしてる落書きばかりだったね
襲撃された人

>>690
君みたいに論理のない主張をして
恥ずかしいともおもわない、常識のない人が多数でも困るでしょ?
相対化して合理性を確認するための自由なんだよ。
ずーっと議論続けないとだめなの、どっちでもいいから。

聖徳太子はロリコンでマザコンだった！

↑お前、殺すわ

基地外だわな

これはパヤオに同意

はいはい、さようなら

何が正論なの？
他の國が間違ってたら間違ってると言うのが普通なんだわなｗ

>>697
「表現の自由は少数派」のどのあたりが論理なんだｗ？

>>694
ビゴーの明治時代の日本の風刺なんか面白いけどね
岩波文庫にあるけど
日本人の顔はほとんどサルだけどけっこう笑える
侮辱されたなんて全く思わない
こういうのは歴史資料として貴重

寝る

賛同

>>696
フランス人の笑いはどぎついから
昔ビアフラの飢餓で死んで行く痩せ細った人の風刺画があったけど
日本じゃあり得ないと思った

>>702
もう何を言ってるのかわからないよ。
たぶん定められた多数とか、空想の社会通念が存在しているんだろね。
つまり君は信者なんだよ。

>>702
表現の自由と倫理道徳を並べて語ると
破綻するよね。キミみたいに。

>>692
イスラム教は、コーラン以外にムハンマドの行動規範みたいな付録がやっかいなんだよね
どんな時にムハンマドがどういう行動を取ったかを参考にしてる
日本で弥生時代や平安時代での行いを規範にされる様なもん

>>707
うん、わからないから聞いたわけでｗ
「表現の自由」が「少数派」だってｷﾘｯと言われても
何が何やらｗ
自分でもわかってないんだろうな、君

ユダヤ　紀元前800年　
イスラム　800年

ユダヤがどれだけ偉大か分かるな
イスラム教のような歴史の浅い宗教とは違う

なんも言ってねーに等しいじゃねえかｗ
まあパヤオ作品も明確な中身なんてないがな

>>706
追加
でも客観的に見ればこうなるみたいな表現で
残酷で笑えないけど、視点を変えて見るという点で無意味ではないと思った

なんでアニメ爺の意見なんぞを有り難く聞かなきゃいかんのよｗ

>>703
品が無いのと面白さや歴史に残る作品かは別
ただ下品なことやってるって認識が無いと危ない

>>698
それは現代人からみたらキチガイでも、当時ならどうよ？
もしかしたら切り殺されててもおかしくないんじゃないの？
彼らの論理はムハンマドを規範にするのが基本

>>16
発表者のカテゴリーは重要だぞ？
身近な例ではウチの教育に口出ししないて！！発言とか
身内が言うのと、他人が言うのは違いすぎる
上のだと兄弟、親がいっても、そんな風に発狂するのも居るからな…


黒人が黒人暴動を批判、白人が黒人暴動を批判
のようにぜんぜんハードルが違う

移民に対する嫌悪でもあるんだろ・・・

>>698
聖徳太子って実在しないんじゃないの
この意見も言っちゃダメなのかな

今2015年だぞ？

ユダヤ教徒にしろイスラム教徒にしろ

時代に取り残されすぎだわ

>>698
「聖徳太子はロリコンでマザコンだった！

↑お前、殺すわ

基地外だわな

>>295
日本国内なら在日朝鮮人だろ

クネクネ言ってるやついるやん

信者の一部がキチガイだからって預言者を馬鹿にした絵は行き過ぎだな
(まーキリストも馬鹿にした絵を描くけど)
ムハンマド描くのは止めてモチーフは黒づくめのテロリストだけにすりゃいいのに

>>710
ああそこが読めないんだね。そこからわからないなら説明できないとおもうわ。
表現の自由って、個人の意見ということだからね。

聖徳太子といえば、厩戸皇子ってキリスト誕生に逸話がそっくりだよね

実際には存在しないだろうな

>>723
>モチーフは黒づくめのテロリストだけにすりゃいいのに
それも危ないと思う

国のプロパガンダの手先になる風刺画は変(￣∇￣)

フランス風刺画を風刺すべきってことね(´ｰ｀)

>>726
お前殺すw

夜這いは禁止！

平安時代の常識は、現代の犯罪

時代に取り残されたイスラムの常識が、現代に通用しないのは当たり前

つかイデオロギー以前の話なんだけどな

単に風刺とか侮辱とかの内容が問題なんでなく
絵に描いただけでイスラムの偶像崇拝禁止のタブーに触れる
ってのがやっかいなんだよ
だから偉人として預言者を描いて載せてもダメ

>>698
根拠もなしに
日本人A「聖徳太子はロリコンでマザコンだった！」
日本人Aは研究者として日本業界から抹殺


根拠もなしに
韓国人B「 聖徳太子はロリコンでマザコンだった！」
韓国社会である程度人気に
↑
日本人「韓国人、気持ち悪い。ふぞけんなー」
にはなるな…


日本社会より千倍以上危険、欧米社会より百倍以上危険な
死が身近な社会の倫理性に期待すんなということだわ
自分の国の治安にあぐらかいて、オラオラ喧嘩売ってたのが悪い
まともな言動してたらここまで自業自得的には言われなかったわ

>>2
俺の中でパヤオの好感度が上がった

ロンパリの目して尻出したムハンマド(らしきもの)描いたりするだろw
原理主義者じゃなくても激怒するわ

>>729
キリストが蘇生したり、モーセが海を割ったり
全部ウソだからね
そういう権力者が存在してただけでやってことは日本も海外も大差ない

>>1
これは、パヤオが正しい。

>>732
タブーまではOK。問題はテロ行為だけ。
ダメ！って言うだけなら自由。

>>732
アッラーは駄目だけど、ムハンマドは良くねーの？

仇討ち(復讐)も禁止！

江戸時代の常識は現代の犯罪

暴力はいけない！と唱えつつ、いまだに復讐を認めてるのがイスラム

話にならんよ

>>1
まず天皇陛下を侮辱する朝鮮人に百回聞かせてやれ

>>724
なんで表現の自由が個人の意見ってことになるのｗ

>>730
13歳または15歳で若衆となるが、そのいずれかの時に、年上の女性から性交を教わるのが儀式である。その後は夜這いで夜の生活の鍛練を積む

むしろ人口減の現代こそ夜這いは必要だね
昔の日本はちゃんと分かってた

侮辱は良くないが
イスラム教が問題のある宗教であることも事実
寛容の精神が異常に少ない

>>744
なんで寛容の精神が異常に少ないと思うのｗ？

>>738
タブーが社会と衝突するからなぁ・・・その人の宗教だからその人の心の中でけりつけてくれないと、テロリストを生むんだよな。
タブーを認めると、まずいきがするけど。侮辱されることだけでは信仰は妨げられてはいないから。

>>742
個人の意思以外ないでしょ。

>>8
そんな感じだね

>>746
表現の自由となんの関係もないじゃんｗ
それ言っちゃったら人生全部「個人の意思」だわさｗ

アッラーは全ての民に寛容だと唱えつつ、多神教徒は殺していい

寛容ねぇ(笑)

創価の池田大作をボロクソに風刺とかしちゃダメかね？
２ちゃんとかじゃなく新聞や雑誌などでさ
カルトだぜ？あれも
しかも政治勢力に直結して影響力持ってるし
めちゃめちゃ世俗的政治的組織やん
　
　
　

さすがにこれは正論
自分で自分のコンプレックスを笑いにしても、他人にやられたら腹立つのと同じ事

>>748
表現の自由について話してるんだよ。
社会で、個人の意思が全て自由とかそれこそないわ。

残念だがキリスト教も同じ
むしろこっちの方が酷い

>>744
人頭税の支払いにより異教を認めたのはイスラム
歴史的にはキリスト教系のほうが寛容ではない

イスラム国とイスラム教が同じだと思ってるの多いからな

ラジオを聞いてないから宮崎が正確にどう言っていたか知らないが、いろいろおかしなことを言ってると思う

テロリストをそのまま描いたらただのイラストじゃないか
ムハンマドだから風刺画と言うのだと思う
自国の政治家云々については当然政治家も描いてるだろう
イスラム教にある偶像禁止も民主主義国家においては表現の自由が優先されるべき

ただテロにあった週刊紙の絵はあきらかにイスラム教を侮辱しており批判されるのも仕方がない

女を大事にしろと唱えつつ、女の意志は認めるな

平和だと唱えつつ、イスラムに敵対する者は殺しても罪にならない

色々とアホすぎんだよｗ

ちなみにキリスト教もユダヤ教も偶像崇拝は禁じている
でも実態は知ってのとおり

イスラム教ではムハンマドを崇拝しているのではなく、
ムハンマドが伝えたアラー(神)の言葉を崇拝している
だからムハンマドの像や絵画は認められない。

>>744
寛容さがあるないでいえば、イスラム系の過激派は教えを拡大解釈しまくって
教典で禁忌とされている、殺人や自殺（自爆テロなんてダブル）やってるから
ある意味寛容ともいえる
だからこそ普通のイスラム教徒はテロ組織はイスラム教徒ではないと怒ってるんだけど

トルコのように
大抵のムスリムは世俗との融和をはかっているのに
原理主義を一般化してイスラム教全体を批判している奴はなんだ

でも銃撃していいってもんじゃないでしょ

>>29
直接被害被ってんだから批判して当然だろ
フランス人とかアフリカでは殴られるらしいで！

>>746
キリスト教も偶像崇拝はタブーだけど、昔はともかく今はテロなんかしないし
イスラム教もそうなれるよ。１００年位かかるかもだけど。

>>750
対創価は同レベルの文化水準って言うか文明の質は変わらないし、ましてや政治が絡むからなぁ
イスラムの件とは事情が違うと思う、
フランス自体が他国の文化けなす傾向にあるし、今回のも根底に見下した差別意識が見え隠れしてるし

>>763
イスラム過激派は
イスラエルの強引な建国と石油利権がらみだから
そこを解決しないと根絶は難しいのでは

イスラム国だけは他と一緒なのか怪しいが

現地に馴染まず、摩擦を生み出し、周囲から孤立し、テロ

イスラム教徒の成れの果てがIS

私たちとは違う？笑えねーな

>>760
批判して当然だろ
大本はイスラム教が拡大解釈をいくらでも出来て
それを信じる人がいる土壌がある事が問題なんだから
そもそもお前みたいな奴らがイスラムは他の宗教より寛容である！
とか多くの人を騙してからその揺り戻しっていうのもあるけどな
イスラム教はキリスト教、ユダヤ教より寛容で矛盾の少ない宗教である
って馬鹿みたいに宣伝してただろ
まぁ、お前もその宣伝に騙された馬鹿の一人なのかもしれないけどさ

なにげに韓国中国をディスってる。

まあ納得
風刺って割と程度が低いんだなと思ったわ

まあ、つまりハヤオはプロパガンダは胡散臭いっていってるみたいだね。

どんな言葉でも、都合よく運用できるんだよ

なんか薄っぺらい意見でしたな　宮ちゃん

>>767
一回タルムード読んでからレスしろや

イスラム教全体の問題なのに、外国の政治家がどうのってなんだよ・・・
なんか変だわ。

こいつは財源もなく妄想を騙る共産党を批判しないんだよなあ

フランス人は極端なんだよな

寛容ってのは自然崇拝アニミズムを元にしたユル〜い多神教の日本人の宗教観

だが、イスラム教では最大の悪とさてるからな(キリスト教やユダヤ教より悪ｗまさに最悪ｗ)

イスラム教徒が憎悪嫌悪する宗教観＝日本人の宗教観だからな

そういうシビアな現実を頭に叩き込んどけよ

悪とバカの戦いだから収拾がつかないよ。

あそこまで挑発して、バカにして言論の自由だとか言ってるのは、イスラム教徒じゃなくても虫酸が走るよ

平和的な大多数のイスラム教徒と、
頭のおかしいイスラム原理主義グループの凶行を一緒くたに考えてはならない
ムハンマドを侮蔑した画を繰り返し掲載する出版社に対して、
一般的イスラム教団体などは論理的に抗議をしているが聞き入れられず
それでも耐え忍んでいる
イスラム過激派のテロの方が凶悪だろう、風刺画くらいで文句言うなというのは間違い

サヨクは論理的じゃないよ
安倍崇拝者がいたら批判はダメなのか？
馬鹿みたいなクネクネ批判は他国だからダメなのか？
誰かが崇拝してるという理由だけで批判してはいけないなんて馬鹿げてる
他国にまで押しかけて批判者を殺すことに正義など微塵もないだろう

すげえブサヨ理論だな

>>1
アカが書いてヤクザが売って馬鹿が読む？あさひとか北海道も同和朝鮮新聞か？東京，イスラムの民冒涜そりゃそうだ

昔から中心は在日だらけじゃなかったっけ？ウヨク愛国者アピールに皇室利用ケガレのフジサンケイチョン，イスラムの民冒涜そりゃそうだ

悪質なイスラムコラ使ったりイスラム住民嫌がらせやっておれたち日本人は悪質な人間だアピールやったか？炭鉱労働で強制連行された捏造の同和朝鮮暴力団穢れ

チョン民主だっけ？エラ細目有田お前が湯川の情報をイスラム国に流したって噂があるが嘘だよな？まさかアベつぶしの為の殺人幇助とかあり得ないよな？湯川殺害，案の定即反応してアベ責任だやめろ！大騒ぎ大暴れケガレ

アベお前が殺した〜アピールイスラム国賛美あさひ，後藤バックアップやったよな有田，簡単に殺された湯川となかなか殺されなかった後藤不思議だ，無事に帰って来ようもんならなまさか湯川殺害関与あり得ないよな後藤
私はサヨクだアピール同和朝鮮市民団体ババアの息子ねえ？後藤

紅の豚だってアウト
千と千尋の神隠しだってアウト
もののけ姫だってアウト
それがイスラム

パヤオのお花畑加減に呆れるわ

世界のキタノにディスられた宮崎ｗｗｗ

>>1
湯川殺害即知ってたかのような大規模なアベの責任だやめろ！大騒ぎやったヘイトに怒り狂う同和朝鮮市民団体や山本太

同和の攻撃そっくりだよな街宣車が誰か因縁つけて攻撃すると必ず炭鉱労働で強制連行された捏造同和朝鮮暴力団が介入仲介して攻撃された人間に寄生つまりもともとグル
売国奴電力会社ととつるんでるぴんはね同和朝鮮暴力団，おれたち反原発はサヨクでチョンだアピールやってる同和朝鮮市民団体
任侠？同和朝鮮暴力団映画菅原文、天皇陛下誹謗中傷やって福島関連で暴れおれはサヨクだアピール限りなく同和朝鮮臭がするおいちんぼカリヤなんちゃら
反原発はサヨクでチョンだ放射脳だ書き込む原発同和朝鮮乞食
こいつら穢れの手法

断じて創価学会の肩を持つわけじゃないが

仏教布教を自国で一切許さないのがイスラム

日本にはモスク作りまくるけど、母国に寺なんざ絶対に許さない

それがイスラム

イスラムってフランスで立場低いのに風刺されるってなんだが弱い者苛めに見えるよな
ユダヤを風刺にするならフランスGJになるけど

ブサヨメディアが散々ブッシュ風刺やっていたのを、僕は忘れない

>>1
イスラム国に湯川情報流したって変な噂あるエラ細目有田
お前が私はサヨクだアピール同和朝鮮市民団体ババアの息子ねえ？後藤バックアップやったよな？
異様に高い金払ったんだっけ？サンゴややらせ捏造のプロ
アカが書いてヤクザが売って？同和朝鮮新聞かあさひ

まさか民主党山本太有田あさひのアベ政権転覆のための湯川殺害関与同和朝鮮テロリストじゃないよな？

イスラムに近いのは仏教よ

イスラム教vs無神論教

所詮宗教間の争い

立場がかわれば表現の自由
立場が変わればヘイト
難しい問題だが相手に配慮するに日本人から見るとヘイトだと思うけど

パヤオは人間性はアレだが表現者として正しい哲学はちゃんと持ってたんだな

>>1
湯川殺害，即知ってたかのような穢れや山本太のアベ責任だやめろ！大騒ぎ大暴れ、自民内部からもアベやめろ！っててめえで穢れって晒す間抜け、
アベお前が殺した〜お前が殺した〜アピールイスラム国
イスラム国は正しい〜サンゴややらせ捏造のプロ同和朝鮮新聞か？あさひ

アベ辞任だ！やったあ！あれ？おかしいなうまくいかないなってか？イスラム国

簡単に殺された湯川
なかなか殺されなかった後藤をあさひ民主党山本太有田放置まさかこんな流れじゃないよな？

>>1
イスラム国邦人解放交渉拒否？あくまでも同和朝鮮テロリストとのアベ政権転覆が目的ってか？

腹がいてえ受ける〜山本太イスラム国非難決議なんちゃら棄権？日本人ならどんな政党だろうが非難決議当たり前だろうが

姉ちゃん薬物逮捕だっけ？同和朝鮮暴力団とつるんでなきゃ無理じゃね？
穢れの利権のためにおれはサヨクだ自衛隊揶揄姉ちゃん薬物やるぞってか？

非難決議棄権山本太にチョン民主党激怒？受ける〜お前ら何かを証明してないか？

まさか民主党山本太有田あさひのアベ政権転覆のための湯川殺害関与同和朝鮮テロじゃないよな？

>>1
受ける〜アベ政権非難やっててめえで穢れって晒す間抜け受ける〜
ラップしまうま？在日だらけだっけ？やたらにばらまく外務省孫なんちゃら
気持ち悪いチョンづらだよな大橋巨？大橋巨の番組で世に出たっけ？ケントなんちゃら
お前ユダヤって白状してなかったか？受ける〜

正論じゃねえか
称賛されようと批判されようと、映画は撮らなくていいから死ぬ前に色々残してほしい

イスラム教徒、信教の自由を〜！

てめーらの国に信教の自由なんかあんの？
てめーらの国に寺建てて大丈夫なの？

シーン…だからな

>>773
タルムード読むとどんな事が書いてあるのかくらい教えてくれよ
結局お前は何も反論してないし何も語ってないんだよ
そうやってお前らは宗教的な専門用語で相手を煙に巻くしかないんだろ
多分お前が煙に巻かれた可愛そうな人の人の一人なんだろうけどさ
人を馬鹿にするのも大概にしろよ
お前が知ってる事なんてみんな知ってるってなんで思えないんだよ
本当にお前は可愛そうな奴だな

>>1
アベ政権転覆うまく行かなくて発狂ってか？坂本古賀香山なんちゃら受ける〜

穢れの利権のためにおれはサヨクだ自衛隊揶揄アピールイスラム国非難決議棄権同和朝鮮テロリストじゃあるまいし山本太そっくりだよな
穢れの利権のためにおれはサヨクだ反原発アピール坂本なんちゃら
まともな日本人なら気持ち悪い細野なんちゃらと組まないと思うぜ
受ける〜サンゴややらせ捏造のプロあさひ古賀しっぽ切りか？
福岡松本なみに気持ち悪いネームだよな古賀
アベお前が殺した〜アピールイスラム国そっくりだよな

これに関しては正論を言わざるを得ない
欧米の白人は自分たちこそ正義と信じて疑ってないから困る

>>1
炭鉱労働で強制連行された捏造同和朝鮮暴力団がなりすまして金たかるシステムだっけ？アイヌ
アイヌはほんとにいる〜！だっけ？受ける〜不快感与える気持ち悪いつらだよな香山なんちゃら

同和朝鮮テロリストじゃあるまいし

いただいた勲章けつから出すなんてあり得ないことやっておれはサヨクだアピール
サヨクウヨクの対立にすり替え双方で暴れる同和朝鮮新聞同和朝鮮暴力団同様日本肉便器維持してやるぜってか？ラブコリア桑田
てめえもデモに参加したか？

>>1
受ける〜コンサートでぶちきれ沢田なんちゃら
私はサヨクだアピール同和朝鮮市民団体のババアの息子ねえ？後藤が心配だあだっけ？

穢れの利権のためにおれはサヨクだ自衛隊揶揄姉ちゃん薬物やるぞイスラム国非難決議棄権同和朝鮮テロリストじゃあるまいし山本太を応援やったっけ？

アベはヒトラーだラブコリア桑田そっくりだよなコンサートでぶちきれ沢田なんちゃら
あっかんアベ〜受ける〜
こんなやつを応援やってる間抜け受ける〜

やっぱりゲンダイや北海道も同和朝鮮マスメディアか？
共産池や民主党徳永？気持ち悪いネームだよな

ＴＢＳでジブリ製作のＴＶアニメを放送してほしい
おもいきりお金掛けまくった宮崎監督作品をゴールデンタイムで
やったら視聴率もかなり取れそうな気がするし
　

>>1
腹がいてえ受ける〜フジサンケイチョン

湯川殺害アベ政権非難やったやつらはサヨクだアピール受ける〜

もともと中心は在日だらけじゃなかったっけ？おれたちはウヨクの愛国者だアピールに皇室利用穢れのフジサンケイチョン

この時期にまた迷惑かける気満々カメラマン？同和朝鮮テロリストじゃあるまいし
うまくいかなくて珍しくまともな仕事やった外務省に発狂かよ？
フジサンケイチョンのキムラ受ける〜あさひもキムら？
キムらやアンドウ気持ち悪いネームだよなフジサンケイチョン

今までの文字のみのインタビューと今回の生音声が違いすぎる。
どう考えてもこっちが本音で、インタビュー記事は
意図的に切り貼りされてただろ。
考え方が異なる安倍首相にも一定の理解敬意を表しつつ
異論を述べてるし。
アホ左翼の青木の誘導に全く乗ってこないし。
デイキャッチリスナーとしては、風刺画についてアホの青木が
宮崎監督の意見を聞いて考えを180度変えてるのが笑った。
お前この前、全然違うこと主張してたじゃん。

移民問題を風刺画でガス抜きさせようとしたらテロに利用されたという話

それ南京！南京！って言ってるパヤオの大好きな中国人に言ってやったらどうですかね？

>>1
チョン殺せチョン首つれチョンをレイプしろ！受ける〜日本人は気持ち悪くてチョンをレイプなんて発想そのものがおきないんだよ同和朝鮮穢れ
もちろん目的はおれたちレイシストは悪質な人間だアピール

案の定エラ細目有田が反応
イスラム国に湯川情報流したって変な噂嘘だよな？

有田はサヨクだサヨクだ
もちろん穢れのサヨクウヨクの対立アピール

サヨクだ有田長年読売のワイドショーコメンテーター

必ず炭鉱労働で強制連行された捏造同和朝鮮暴力団が介入仲介してくる同和朝鮮街宣車そっくりだよな百なんちゃらハゲ
おれたちはサヨクだアピール同和朝鮮市民団体そっくりだよな宮崎なんちゃら痔ぶり

宮崎はサヨクだサヨクだ！
サヨクだ宮崎なんちゃら痔ぶり
だったらなんで読売放映なんだ？サンゴややらせ捏造のプロあさひだろ？
受ける〜サヨクウヨクの対立にすり替え双方で暴れる同和朝鮮

>>1
何べんも言ってもサヨクだウヨクだネトウヨだブサヨだアカヒだ対立にすり替えようと書き込む同和朝鮮
そりゃそうだそれが日本肉便器維持の基本だもんな

ネトウヨは童貞で無職で女に嫌われる！受ける〜
おれたちはサヨクだアピール同和朝鮮穢れか？
ネトウヨだブサヨだアカヒだ書き込み対立にすり替え双方で暴れるのはお前ら穢れの茶番劇
散々言ってるだろうが穢れ

だったらお前ら無職童貞女に嫌われおまけに穢れの血の工作員受ける〜

>>1
だったら、韓国が日本に対してやってるヘイトも禁止しなきゃダメだね

それじゃあ他国に文句は何も言えないんだろうか？

要は「反日は正義」って事なんでしょ？

>>1
吐き気するケガレ同和朝鮮のサヨクウヨクの対立にすり替え双方で暴れる茶番劇も
中国のバック知ってりゃあら簡単
アヘン戦争イギリスが仕掛けた？受ける〜腹がいてえ受ける〜
アヘン戦争仕掛けてアジアの金融掌握したのはロスチャイルド系ジャーディンマセソン
今でも中国大陸の経済活動で発生する利益の半数以上が海外に吸収されてる

陰謀論じゃねえよ同和朝鮮穢れ
中国共産党が先勝国名乗るのはおかしい！受ける〜ケントなんちゃら
お前ユダヤって白状してなかったか？
サヨクだアピール気持ち悪いチョンづらだよなアベ批判大橋巨の番組で世に出たっけ？
中国のバック知ってりゃ当たり前だろうが

アラブ、イスラム地域で宮崎アニメ流してみればいい

一発で社会問題だから

他国がうんこを崇拝していても風刺画を描いたらいけないのか？

>>1
まずはさ
日本にやってきて浅草の300年前の地蔵さんを破壊した
イスラム教徒に文句言わなきゃね

こちらはイスラムとは違う文明なんだから尊重しろよと
http://togetter.com/li/680016

>>1
アヘン戦争仕掛けてアジアの金融掌握したのはロスチャイルド系ジャーディンマセソン
今でも中国大陸の経済活動で発生する利益の半数以上が海外に吸収されてる
明治維新はたんなる英仏ロスチャイルドの茶番劇
内乱引き起こして双方に武器資金貸付け勝たせたほうに借金背負わせ金融掌握
そのためにメーソングラバー派遣長崎に派遣

受ける〜武田なんちゃら
坂本のバックは近江商人なんちゃらだ！
あんまりエジプト訪問有名じゃない我が福澤先生が親の敵と称した厳しい身分制度が残る幕末で
底辺無学無教養坂本がいろんなアイデア？こいつに各藩がびびる？
近江なんちゃらが単独でこいつバックアップやったりしたら厳しい身分制度潰されるぜ
笑える低学歴武田なんちゃら

お前坂本がメーソンの手引きで短期海外留学してるのも知らないのか？
手紙からチャラチャラした馬鹿ってわかる坂本もさすがに書いてないのは当たり前

裸の王様ならぬ裸のムハンマドだからなぁ

格好のネタだわな

内政干渉の宗教版みたいなものだからなあ。
他国から言ってもききいれられるわけがないので、反感しか食わないという。
ただ圧倒的な緻密な正論を立てられれば、正当性の根拠も圧倒的になり、ある程度の効果はある。
それは風刺画なんて言うものじゃぜったいにできないので、風刺画はダメだね。

>>813
言っちゃイカンという事もないでしょ。
ただ順番としてまず自国の政治を批判すべきだろうし、他国の政治を批判するマスコミは実際にプロパガンダ臭くて胡散臭いのが多い。
今の中韓の日本批判とかブッシュ政権下のイラク批判とかね。

>>1の発言に関しちゃ、宮崎駿の言うとおりだと思うけどね。俺は。

>>1
中国のバックはアヘン戦争以来ずっとロスチャイルド
各国売国奴つかって長年盗んできた資源資産が回収国有化される危険性ある共産主義蔓延が最大の恐怖だから笑える共産主義なりすまし
意図的積極的に人権侵害地域紛争引き起こし共産党やばいよ喧伝

炭鉱労働で強制連行された捏造同和朝鮮つかってサヨクウヨクの対立にすり替えさせ双方で暴れさせ武器原発捏造の自虐歴史つかって日本肉便器維持

北チョン暴れさせ軍需産業活性化事業
このトリックのためにわざわざ共産党に資本投入政権とらせたが共産主義だったことは一度もない

批判精神こそ人間の最も優先される知的行為だと思うが。

言っとくけど、コーランには「多神教徒は見つけしだい殺せ」って書いてあるからな

イスラム教徒に言い分を与えると
天皇や日本人の宗教（多神教）も否定にかかるぞ

>>822
そんな優先順位こそ胡散臭い。
批判は全方位かつ無秩序に向かってなんら問題がない。

>>1
あの戦争はわれわれに大義がある
サヨクウヨクの問題じゃないアジアの資源資産盗まれないまともなアジアの自由経済復興狙ったアジアの唯一まともな人間日本人と

利権のためなら殺人、捏造でゆすりたかり紛争煽動戦争何とも思わない寄生虫と戦い

マフィアからみれば怒り心頭の暴走

日本の原爆技術売り渡してノーベル賞ケガレの湯川
湯川日本に勇気与えた！受ける〜サヨクウヨクの対立捏造同和朝鮮新聞

案の定怒り心頭ユダメリカ原爆投下
原爆被害者に近づく同和朝鮮市民団体もちろんマフィアのためにおれたちはサヨクだサヨクだアピール

こいつら吐き気する穢れの手法

ハウルの動く城をアラブ、イスラム地域で放送してみろっての

パヤオのお花畑っぷりには呆れ果てるわ…

パヤオは配慮するかもしれんが、奴らは一切配慮しねーからな

マンガはいつから連載なんだよ

正論である

>>821
風刺画の欠点は「悪い一般化」に流れやすいところ。
例えばイスラム系テロリストの問題や汚職した聖職者の問題を、個々の問題の当事者ではなくイスラム教一般やカソリック一般に拡大してしまう。
本当はそうやって的を外さないように風刺画を描く側が意識しなきゃいけないんだけど、残念ながらそういう技量の高い風刺画を描く人は多いとは言えない状況だね。

>>1
必ず同和朝鮮暴力団が介入仲介してくる同和朝鮮街宣車そっくり新潮フジサンケイチョン読売が穢れの分際で愛国者なりすまし
実態は恐怖煽動で武器原発つかって金盗んでいく連中のバックアップやりゃ

同和朝鮮新聞か？あさひ毎日中日東京が９条だ反戦だ護憲だ騒ぎ戦前みたいな暴走させないようにマフィアのために抑止力やって肉便器維持
捏造の自虐歴史蔓延させて売国奴がばらまくバックアップ

アカが書いてヤクザが売って
同和朝鮮穢れがマフィアのためにブサヨだアカヒだ書き込み抑止力大陸にすり替える穢れのトリック
こうして戦前みたいな暴走させないように日本を日本でなくしていくプログラム

移民受けいれ穢れだらけ福岡関西からだっけ？売国奴
どうしようもないおつむ弱いとんちんかん低学歴ババアをつかって移民受けいれろ！笑えるフジサンケイチョン

魔女の宅急便だってアラブ、イスラム地域じゃアウト

キリスト教がどんだけ柔らかくなったか、よーく考えた方がいい

>>826
毎日のように遅刻してる奴が、他人に「ちゃんと時間を守れ！」とか説教してたら、ハァ？って感じじゃん。

フランスは風刺を崇拝しとるんだがね

「まずもって自国の政治家にやるべきであって、
他国の政治家にやるのはうさんくさくなるだけ」

↑この思考が日本人から世界的視野を奪っている。
相対的にものを観る目も奪っていることに気がついてほしい。
批判はお互いしあってよい。

正論だよ。

>>1
人権の国フランス？はっ腹がいてえ受ける〜同和朝鮮新聞
こんなもん買ってよむ間抜けがいるのか？

フランス＝ウラン武器取り仕切る仏ロスチャイルドの国
英仏政治家はどんな政党だろうがロスチャイルドのぱしり
間抜けな低学歴以外は常識

中国の人権侵害には異様に反応するがフランスにはいきりたたない中国受ける
間抜けな平等強制軋轢共産主義は必ず蔓延させる
やりたい放題アフリカ共産化してるか？
中国のバック知ってりゃ
ガチメーソンロシアで暗躍一郎のの息子るーぴー鳩や前の経団連米倉笑えるくらい当たり前の行動やってる
るーぴー鳩は団塊サヨクだ！腹がいてえ受ける〜もともと中心は在日だらけじゃなかったか？ウヨク愛国者アピールに皇室利用吐き気する穢れフジサンケイチョン

>>834
遅刻しないこと、時間を守ること、がいかに
無駄かについて考える余地もないとしたら、
人間の発達は現在のようになっていなかったと思うが。
異端者によって人間は進化してきたともいえるのだが。

>>836
批判はともかくヘイトはあかん
特に民族の象徴たる宗教はな
日本だって他国に天皇陛下をヘイトされたら怒るだろ？
つまりそゆこと

もし宮崎アニメがアラブ、イスラム地域で放送されたら…

まず放送を許可した責任者が罰せられ

次に宮崎アニメを作ったパヤオがイスラムの敵になる

>>1
浦和サポーターに炭鉱労働で強制連行された捏造同和朝鮮暴力団がいて逮捕ってほんとか？
ほかのサポーターがやめろっていうのに無理矢理横断幕
もちろん目的はおれたちレイシストは悪質な人間だアピール

案の定吐き気するケガレのチョン礼賛エラのマキノなんちゃらやエラ細目有田が反応
有田お前が湯川の情報イスラム国に流したって変な噂あるがほんとか？

レイシストは恥をしれ！受ける〜谷垣お前穢れか？

福島爆発早々と原発推進見直し表明
日本大嫌いサルコジわざわざ来日即推進見直し表明撤回受けた受けた
原発利権売国奴同和朝鮮じゃあるまいし

>>840
それが人間の批判精神を邪魔するならば
反ヘイト絶対論も批判されるべきである。

ID:wIMQ89aH0
俺も子供の時はこんなだったんだろうな

ISISの傭兵たちってイスラエルで治療してるんだよね

>>763
つまり今はまだイスラム教は風刺する頃合いじゃないと

いや、パヤオはやっぱり駄目だわ、読んでてそう思った。
戦時中と戦後のプロパガンダに囚われた虜囚だわ。
結局共産党の枠でしか思考が出来ない人だ。
共産党の人間はたくさんいるが意見は一つしかない。
宮崎色のブントオルグでは世界に対処できんわ。

>>840
ムハンマドはとっくの昔に死んでる人

今現在生きてる天皇陛下と比較なんかできねーの

>>1
テロ組織維持するには莫大な資産が必要だぜ
資金源は？給料高いなあイスラム国の連中

テロの脅威？受ける〜軍需産業活性化事業のユダヤと一部悪質なイスラムの悪質な茶番劇

ウラン武器取り仕切る仏ロスチャイルドのために紛争煽動フランスマスメディア
表現の自由？受ける〜腹がいてえ受ける〜

サヨクウヨクの対立にすり替えたい同和朝鮮マスメディア
アオキアオヤマ気持ち悪いネームだよな

まともな日本人ならつきあわないネーム

>>846
この問題に関して言えば、
なぜイスラムだけ特別に許されるのか？ということ。
それこそヘイトではないか。
イスラムも仏教もキリスト教もすべて
同じ土俵にあるべき。

>>848
イスラム教には詳しくないが民族の象徴なんだろ？
それをヘイトするとか常識的に考えてありえん
そんなことしていったい誰が得をするんだ？

>>826
その結果厳重に警護される生活を送ってるわけだが
自由に振る舞いたいのは本人の勝手だが
その結果国に保護されてるのってどうなのよ

>>847
ナウシカでは、オームにも文句言ってたような気がするが。

元の音声聴くと結構印象違うけどね
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20150216.mp3
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/aoki20150216.mp3

>>1
不正生活保護やってる同和朝鮮は少数なんです！受ける〜どんな手つかったから知らねえが同和朝鮮だらけ弁護なんちゃらっててめえで晒してないか？
ウラン武器取り仕切る仏ロスチャイルドの国
敵意向かないように過剰な人権蔓延

日本では限りなく同和朝鮮臭がする日弁なんちゃらが過剰な人権蔓延させて同和朝鮮者やりたい放題バックアップ

それをサヨクだサヨクだ書き込む同和朝鮮穢れ

テョン「嫌韓本やニダーは差別だからやめろ」
２ｃｈ「事実を指摘したり、茶化してるだけだろｗ」
テョン「ファビョーン！これはヘイトだからやめろ」
２ｃｈ「文句があるなら堂々と反論すればいいだろｗｗ」
テョン「んなことより韓日友好！レイシストはシバく！！」
２ｃｈ「反論できないからってレッテル貼りと暴力って、伝統の声闘かよ」←ずっとここ
メディア「日韓友好！！ヘイト規制！！安倍はヒトラー！！」
２ｃｈ「反論できないからってレッテル貼りと規制って、言論機関ちゃうな…」←ずっとここ
日本人「マスコミ＝テョンってマジだったんだな…」　←今ここ

アラブ「アラーの風刺は冒涜だからやめろ」
新聞社「色々茶化してるだけだろｗ」
アラブ「アラーアクバル！！ぶっ殺してやる…って絵を描いてみた。ドヤ！！」
新聞社「すげーアホ発見ｗｗそれ反論になってねーしｗ」
アラブ「ムキー！！マジ襲撃してやるわ！！」
２ｃｈ「反論できないから襲撃って、テョンと変わらんな…」
２ｃｈ「つか、襲撃する側と同じメンタルの日本のメディアって、マジ終わってんな」
日本人「やっぱマスコミ＝テョンってマジだな…」
サンケイ「おい、ちょっと待てよ！！」　←今ここ

>>851
ムハンマドが民族の象徴だと？

宗教だぞ…しっかりしろよ

>>851
イスラムが得をするでしょ。
批判を批判として許容するのは
文明的であり文化的であり、
洗練されたということだ。

>>840
おこるのとやるなってのはちがうだろ、そもそも韓国なんかそれをやめないだろうし。
自由じゃん。

>>852
ん？何が言いたいのかわからん。
批判精神は自由に振舞いたいではない。

>>857
日本の基準で考えたらあかん
日本のような無宗教国家ってのは世界では無い

>>1
受けるよな併合で被害だ被害だ
悪質な穢れの産出国は
中国のバック知ってりゃどうしようもない悪質な腐った穢れのかわりにまともな資源ない土地おこぼれにもらっただけだぜ
天皇陛下中心にマフィアからアジア解放狙ってたからきちんとやってたのに被害だ被害だ

例えばそこらへんの気持ち悪いチョン料理屋焼肉屋のチョンババアと軽く接触事故起こしても必ず炭鉱労働で強制連行された捏造同和朝鮮暴力団が絡んできて因縁つけて未来永劫金たかろうとする

不正生活保護非難した外国の姉ちゃん恫喝やったよな穢れの朝鮮教授
こいつら因縁つけて金たかる機会伺ってる吐き気するケガレのリンク

>>850
別に公平であらねばならない理由もないと思うけどな
それにムハンマド風刺じゃなくて
イスラムの一部に蔓延るテロリズムを批判するとかしたらいいじゃん

>>13
フランス世論もあの新聞社の風刺画には批判的なんじゃなかったっけ？

>>861
無宗教というか伝統的にカルトし放題だったせいで冷めちゃっただけだろ。

>>1
日本人は半島でひどいことやった？
いただいた勲章けつから出すなんてあり得ないことやっておれはサヨクだアピール
サヨクウヨクの対立茶番劇にすりかえ肉便器にしてやるぜラブコリア桑田てめえは尖閣国有決定いきなり同時多発暴動、悪質な不法行為の数々も見てねえのか？

怒り心頭の裏で糸引くやつが穢れの半島でも悪質な不法行為で暴れさせたろうが

てめえは棚におき
ゆすりたかりか？吐き気する穢れが

>>860
風刺する人間が国家に保護されてるのって矛盾してるだろｗ

戦前は、結構あったな

良い作品作るやつが述べることが正しいとは限らない
こういう人の意見をニュースではよく使いたがるけどなんとも胡散臭い

ポニョなんかアラブ、イスラム地域で放送してみろ

怒りのイスラムデモが発生するっての

>>864
一部ではだろ
その後の風刺画が売れまくってるらしいから少なくとも批判的では無い

>>1
とにかく、「まずもって自国の政治家にやるべきであって、
他国の政治家にやるのはうさんくさくなるだけ」というならば、

とどのつまり「まずもって自分に向かってやるべきであって、
他人に向かってするのは胡散臭くなるだけ」も成立する。

自らに閉じこもれとでもいうのだろうか？
われわれにはコミュニケーションも対話の場もないのだろうか？

ー他の文明が崇拝しているものを対象にすることは「やめた方がいい」

他人が好きなものを風刺するのもやめたほうがいいのか？
真面目に言ってるとしたらバカだ。

TBS
青木理
宮�ｱ駿

左でアンコそろってるじゃないか。

>>848
俺はむしろ逆の意見だなぁ
いま起きてる問題に関して、いま生きてる権力者（天皇陛下でもエリザベス女王でも）の責任を問うのは筋が通ってるけど、
百年も千年も前に死んだ人間（ムハンマドやキリスト）に責任を問うのは筋が通らん。

まあ、こういう考え方はムハンマドやキリストを「所詮は人間でしかない」と捉えてるという意味で、信者にしたらかえって不愉快かも知れないけど。

>>1
捏造の自虐歴史つかってガキのころから日本人に自虐自責負わせ売国奴がばらまくバックアップやるぜ、あさひ新聞読もう同和朝鮮教師
革命思想刷り込みないよな不思議だよな日の丸君が代拒否しておれたちはサヨクだアピール同和朝鮮教師

同和朝鮮街宣車がぐるぐる回ってサヨクウヨクの対立アピール

監督からしてチョン礼賛浦和サポーターみたら穢れか疑え日本人の義務
あさひや教師みたらまず同和か朝鮮か疑え日本人の義務

デイキャッチね。パヤオ辺りの思想の人は居心地いいでしょうなｗ

>>863
公平でないといけないんでなくて、
批判は自ずから全方位に向かうということ。

>>867
批判精神は人類が最も守るべき知的行為である。

>>1
いいぞ〜もっと暴れろ有田や山本太
お前らが暴れれば暴れるほど
同和朝鮮がいかに生まれながらの悪質な腐った穢れかてめえで証明してくれる
吐き気する穢れのあぶりだしができる

利権のためなら殺人、捏造で自虐自責負わせゆすりたかり，薬物つかって日本人破壊，サヨクウヨクの対立にすり替え肉便器，悪質な不法行為やっておれたちレイシストは悪質な人間だアピール

おまけに政権転覆のために湯川殺害関与テロとかやってないよな？
イスラム国非難決議棄権山本太

お前ら吐き気する穢れの血は
あの戦争どっちに大義があったかも理解できないよな吐き気する穢れの血が

少しは生きてて恥ずかしい自覚くらいもてよマフィアのためにサヨクウヨクの対立にすり替える吐き気する穢れの血が

ロリ崎駿
　

>>871
いや、フランスのアンケートではシャルリー・エブドに批判的な意見が4割くらいあった
元々の売上が少ないから「事件後にバカ売れ」という状況になったけど、それがイコール「フランス人はシャルリー・エブドを支持してる」という事を意味するわけじゃない。

宮崎駿
「戦前の日本は悪くなかったと言いたいのかもしれないけど、悪かったんですよ。
それは認めなきゃダメです。慰安婦の問題も、それぞれの民族の誇りに問題だから、
きちんと謝罪してちゃんと賠償すべきです。
領土問題は半分に分けるか、あるいは両方で管理しましょう」
http://www.geocities.jp/le_grand_concierge2/_geo_contents_/JaakuAmerika2/chunitiGHIBLI.htm

>>877
何か偉そうな事を根拠も理屈もなくほざいてるけど
実態は自分達と違う世界への無理解を覆い隠してるだけじゃないのか？
そんなもんを最も守る価値なんて言ってたら
逆に胡散臭くなるな、今のマスゴミもそうだが

>>1の意見に正論だの言ってたやつは、
麻原彰晃を風刺したらいけないとでもいうのか？？？

他の文明にもちょっかい出してくるのは主に欧米だよなあ
イスラム教に関してはキリスト教が神の子として崇拝しているキリストが
イスラム教だとキリストは預言者だけど普通の人間にされちゃってるのが腹立たしいんじゃないのか？
ムハンマドは「最後の預言者」ということで預言者の総大将みたいになってるしな

('？`)…
ムハンマドさん、どうしたの？
('？`)すまん！俺のせいだわ…

セーフだよな？な？

>>871
テロ後の世論調査で半数近くが批判的って記事を見た気がする

>>7
みてないものを批判する精神が理解できない
作品見てないのに批判できるなんてある意味すごいよな

>>882
批判することは無理解ではない。
簡単なことだが？理解できないの？

サンケイ＝詐欺会社
チャンネル桜、ワックと同じ穴の狢
　
保守思想という時点で、詐欺だし。
　

>>883
インチキ新興宗教と一緒にすんなバカ

>>888
内容が間違ってたら無理解だろバカ

>>886
フランス人が自分たちの非を認めるとはちょっと思えんけどね
まあ日本もそうだけどフランスにもいろんな新聞社があるから
もちろん過度な風刺画が無くなるならそれにこしたことは無いが

かつて知識の都と謳われ栄えた国が今のイラク・バグダッド…

なんという皮肉

>>888
対象をよく理解してないまま批判する人なんて世の中に山ほどいるだろう。
君は、日本批判に熱心な中韓のマスコミを見て、ああこの人達は日本の事をよく理解してる人達ばかりだなぁ、と思えるの？

>>890
無理解とは対話的なフィールドから出て
自分の殻に閉じこもることだ。
批判とはまったく関係ない。
間違った批判をしたら、それは正されればいいだけの話。
批判そのものが無理解ではない。

【正論とか言ってるパヤオの意見を少し纏めると】

＞何が一番問題かといったら、帝国主義の時代、自分たちも帝国主義のマネをした。 結果的に戦争をして、原爆を２発落ちる目にあった。

＞隣の国の恨みは消えてない。法的に解決しても、くすぶっている。それも何とかしなければいけないこと　　なんですが、

＞世界全体の歴史から見ると、ずいぶん分かりやすい歴史なんですよ。


＞僕は簡単に言うと、日本が世界の真ん中においた地図を作らないで、隅っこに置いた地図を作る。

＞僕らが地政学上、一番端っこにいる良さだと思う。（中略）知恵で何とかやっていける場所にいると思いますよ、日本は。

これ間違っているとまでは言わないけど「正論」じゃないよ。
原則、何を書いても何を言っても良い。
そこに制限やタブー持ち出す根拠が、宗教だったり思想だったりするという話。
順序が逆転してしまっている。
書いた奴、言った奴を咎めるのではなくて、公に伝播させたアホを咎めるべき話。
要するに、新聞に載せる行為、ネットで拡散する行為、拡声器持って騒ぐ行為、を戒める内容なら「正論」と言って良い。
例えば、同人自費出版の漫画で何をどう風刺したところで、まず問題になどならない。
そのような出版形態でも口コミ等を通じで表舞台に出てきたのなら、それだけの意味がある表現ということになる。
そういう多くの人の耳目を経由するスクリーニング機能が、メディアの巨大化、寡占化で失われてしまっているのが今の世界。
騒動の責任はメディアの支配者が負うべきなのであって、書き手を萎縮させるような発言はすべきでない。
大御所なんだから「載せるべきではなかった」と誤解を与えないよう発言すべきだ。細かいけどね。

>>891
当たり前だけど、一口に「フランス人」と言ってもいろんな意見の人がいる、というだけの事でしょ。

「フランス人」でもなんでも同じだけど、大きく括って分かった気になってるだけでは、何事も雑な理解しか出来んよ。

>>893
「対象をよく理解してないまま批判する人」も
「日本批判に熱心な中韓のマスコミ」も
批判されるでしょ。むしろ簡単に出来すぎるわけで。
あなたの反論は反論になってないんですよ。

>>894
批判そのものが無理解ではないし、批判そのものが理解でもない

>>1
あんたマンガ界の神様と呼ばれる手塚治虫先生をこき下ろしてるだろ

イギリスでもお手上げ
ドイツでもお手上げ
フランスでもお手上げ

そんなイスラムですが何か？

ブレイビクさん呼びます？

>>896
正論だと思うけど、残念ながらいまや、そういう風に勝手に広まっていくことも想定して
慎重に出すもの出さないと、結局損するのは自分なんだよな
RTする奴らを罰する規則なんてないし、結局注目されちまうのは大元だから

>>899
どういい変えてもいいですが、
批判と無理解は、そもそもくっつけてする話ではないということでは？

>>894
お前の身勝手な解釈なんぞ知るかバカｗ
そうやって偉そうな態度で話を誤魔化してれば
賢くなれると思ってるなら大間違いだな
他人との対話から逃げて自分の殻に閉じこもってるのは
お前じゃないのか？

よーするに今までどうりにやれと。

＞ＴＢＳラジオ
＞荒川強啓
＞青木理

余談だが在日臭のする番組だな。マスコミは朝鮮人だらけは本当だな。

普通そういうだろうが、
表現だか言論だかの自由に例外があっていいのか???って思うわ。

国境がある意味を考えましょう
別々に住むほうが問題が少ないに決まってる

人それぞれ

だけど、ダメだからといって殺すのだけは間違ってる
よってイスラム土人は終わってることだけは確定してる

この番組は田母神のインタビューもやってたがな

宗教批判の何がいけないのかわからない。
そもそも、宗教や思想の自由を考慮してたら、何も批判できない。

>>903
実際は無理解のまま感情的に反発してるだけなのに、それを「批判」と言って正当化しようとする人がいる、とは言えるでしょ。

>>906
自由っていうとなんかニュアンスが違うんだよね。
だだっ広くてね。だから批判精神のほうがしっくりくる。

パヤオも科学崇拝を風刺してねえか？

>>910
宗教批判する必要がどこにあんの？
それでいったい誰が得すんの？

>>911
それはそれでひとつの批判ですよね。いいのでは？
だからといって批判すること全体を止められる根拠にはならないということでは？

こいつはこいつで偏った思想の持ち主のくせに

>>914
人間すかね？人類？その宗教も洗練されるかも？
みんな得ですが？

ヒットラー批判は、ドイツ人の専売なのか、、、、、

言ってしまえば、何を信じるのも勝手だけど、
それを批判するのも勝手だし、その批判精神そのものが思想だし、宗教ともいえるから、
どっちもどっちだよなぁ。

>>906
猥褻物とかナチス賛美とか既に例外は存在するんじゃないの？

>>910
何を批判する場合でも「的を外す奴は下手糞」って事でしょ。
テロ行為を批判するならテロリストを批判するべき。
「宗教」という世界中に何億人もいる人達の共通項を批判しちゃったら、
的に当たる矢よりも外れる矢の方がはるかに多いのは自明だからね。

＞　宮崎さんは風刺画について
＞「まずもって自国の政治家にやるべきであって、他国の政治家にやるのはうさんくさくなるだけ」と指摘。
＞その上で、他の文明が崇拝しているものを対象にすることは「やめた方がいい」と話した。

他国の政治家にやるのはうさんくさくなる　：特ア風刺
他の文明が崇拝しているもの　：キムチ

ネラーは全員失格だな

>>910
批判ならいいけど馬鹿にしてるでしょ

>>902
ネットは新しいメディアだからね。書き手自身が考えないといけない場面もあるよね。
でも今のところ、個人のネット上の発信が繋がるだけじゃ、それほどの影響力はない。
いわゆる「既存メディア」が便乗して意図的に拡散しないと、一部ネット民の炎上どまりで、世間的世界的な大騒ぎにはならない。
今後のネットメディアの進化によって、書き手＝出し手の構図がより強まるんだろうね。

>>914
勘違いしないでほしいのは、宗教批判されたら
そんな宗教批判を批判しかえせばいいわけでね。
そこに様々な思考が生まれるわけですよ。
そこがいいみたいな。
殺しあったら終わりでしょって。
だから、フランスでも雑誌社の姿勢を批判するひとがいるわけで。
それはそれでいいわけです。
逆にイスラムの側にも宗教批判を受け入れない姿勢を批判するひとも
いるわけで。それがまたいいんですよ。

>>922
別に風刺のつもりで叩いてないだろｗ

こいつ政治家どころか自国とか他国言ってる時点でおかしくね

>>915
感情的な反発と批判は別のものだろう。

週末いよいよ地上波初公開だね！　俺勃ちぬ　(´・ω・｀)ｂ
　

>>921
だから宗教でもなんでも批判されていいって。
絶対的になる必要がないでしょって。

宗教だって権力なのに保護されてますなあ。

自国内の権力闘争は共産党がやってることだからセーフ。
共産主義は他国の思想だから風刺するのはアウト。

>>928
感情的な反発かどうかは
きちんと考察されればいいわけでね。
それは受けとる側の問題でもある。
感情的な反発でも批判として受けとめてみる
価値があればいいわけで。

>>57
すっきりした思想持ってるな

>>925
>そんな宗教批判を批判しかえせばいいわけでね

その手段が･･･テロ

>>930
ホントに宗教自体を批判したいなら、そりゃ宗教を批判するしかない。
しかし、宗教それ自体とは別の問題を「宗教」と大きく括って雑な批判をしてる人は、そりゃダメ出しされるのが当然でしょう。

>>934
論旨が支離滅裂で痴呆が入ってるようにしか思えませんでしたが。
曼荼羅みているみたいでクラクラしましたよ。ほんとに。

スレタイ「異質な文明風刺」−−これ「文明への異質な風刺」って意味になる．
直すなら「異質文明の風刺」か．

>>933
そりゃ発する側に甘すぎるだろｗ
何でもかんでも「受け取る側の責任」にすりゃ誤魔化せるってもんじゃない。

>>939
誤魔化すとかなんか被害妄想はいってませんか？
批判はあって当然って思ってればいいのでは？
批判されたら批判しかえせばいいってのはさっき言いましたよね。
結局、何をどうしたいんですか？
あなたは、もしくは宗教は批判されたくないっての？

テロとの戦いしてる方からしたら
テロ→空爆、って単純になってるけど

テロしてる側から言ったら
テロにつながる何か→テロ→空爆
で先にやってきたのはそっちだってことになってんだよな

んで、テロとの戦いって言ってるけど
そのテロにつながることを考えなきゃダメだろ？って声があがると
テロとの戦いをしてる方が、テロに屈している
テロを認めてテロリストに与するのか黙ってろ、と罵ってくる

議論も批判も風刺もクソも無いんだもんなぁ

まー日本が中東くんだりまでいって教示出来るとは誰も思ってないけどな。
ただＰＫＯは必須だから自衛隊にやって貰おうかとゆう話は出る。
だから阿倍批判してる。
日本マスコミのgdgdオルグに一役かいたいと。

>>940
批判という行為には、する側に責任が伴うし質も問われる、という話だよ。
君の意見は「批判」という大義名分に甘えて、批判をする側の責任や批判の質を問う事を軽視しすぎ。

馬鹿にしてはいけないモノを存在させることの恐怖は、歴史に多くある。

北朝鮮の人々が、金日成、金正日、金正恩を馬鹿にするなと言ったとしたら。
何億と何千万の人数の違い、歴史が違う、等々、
誰が何を判断基準にする？

＞「世界的な無秩序は、これからさらに起こってくるだろうと思う。
＞そういう時に（首相の）安倍さんの言うことはシンプルすぎる、という懸念は僕は持っている。
＞もう少し腹に複雑なものを抱えてやらないと。
＞そういう時、平和憲法って役に立つんですよ。
＞憲法を守らなきゃいけないんでね、

パヤオくんの今後の活躍に注目だな。
パヤオはキャラ的にＴ豚Ｓのサンモニのひな壇コメンテータ向きだからなー。

>>936
宗教はデリケートだし一般人には良く分からんからな
宗教者同士で議論したらいいんだよ
少なくともあの風刺画には無理だわ

>>941
同感。
なんか最近はISIL問題に関する意見を「テロの敵／テロの味方」の二分類に強引に押し込むような風潮があって、そういうのって凄く息苦しいわ。

典型的なブサヨって感じ
これ一見正論だけど、在日のヘイトスピーチ反対と同じで
自称弱者や少数派が一方的に好き放題やっていいっていう糞みたいな思想だよ

>>943
そういう同調圧力こそ面倒くさいんですよね。
ぐちぐちいってないでガチンコでやればいいんであって。
たかが批判でしょ。批判に責任や質とかもったいつけるなんて
無駄ですよ無駄。そんなところに不必要な様式つける必要ありません。

>>943
大体まともじゃない批判をする奴は
批判された時もまともに反省なんかしないからなｗ

真面目な批判ならともかく風刺っておちょくり成分が含まれるからな
他人が崇拝するもののにそれをやるのは単純にマナーがなってない土人だわ

>>944
なぜマルクスは誰も風刺しないのかな

>>949
最も守るべきとさっき言った物を
たかが批判だから責任や質は問わないとかｗ
何でこんなダブスタが平気で言えるかね
批判に質が伴うという当たり前の話すら
同調圧力に感じるのならそりゃお前が非常識のバカチンなだけだｗ

>>950
たとえば、あなたはうんこに劣るというのに、
うやうやしく三跪九叩頭の礼に則ってすれば
あなたは真面目に聞くのだろうか？

>>944
風刺問題を論じるのが独裁者擁護の論理に繋がるとか飛躍が過ぎるわ

何が一番問題かといったら、パヤオくんの歴史観だと思うよ。　クララの意気地なし。

>>953
批判をあなたのように形式で守らないって
いってるだけですよ。頼みますよ。
本質的な批判をすればいいのであって
カタチなんてどうでもいいのでは？

>>949
つか、人が人に対して何かすれば、必ずと言っていいくらい責任が伴うし質も問われるじゃん。
なぜに「批判」という行為だけが例外だと思えるのか不思議だわ。

>>954
またそうやって話を誤魔化す、逃げる、殻に閉じこもるｗ
批判精神は最も守るべき物と言ってる人間が
批判する事を軽んじてるようではお話にならないな

>>957
お前の理屈だと誹謗中傷だろうが粗悪なデマや嘘だろうが
批判だと自称さえすれば許されると言ってるのと変わらんだろ
責任や質が伴わない批判なんて
2ちゃんねらーの適当な書き込みとどこに差があるｗ

>>958
責任が伴うなんて不必要なもの入れないほうがいいでしょ。
責任いれて何か得られます？
>>959
軽んじてないからガチンコで会話すればいいっていってるだけで…

やれやれ

時代が過ぎれば、独裁者でも、

その当時は独裁者として認識されていなかった話は、ゴマンとあるよ。

現代の各国の統治者や、大統領、首相、、、、
宗教の教祖、、、、
今後、独裁者、カルト教団だったと糾弾されることがありそうに思えるモノは、ない？

こういうスレってあえて少数派に徹するのってアリだとは思うけど･･･

結局どうすべきって言いたいのかイマイチ分からない

左翼は自国の政治家相手でも、頓珍漢なら十分に胡散臭くなることを忘れている。

>>960
真実というのは自ずから明らかになるものでね。
誹謗中朝やらデマやらも当然対話の中で淘汰されるわけで。
わからないかなぁ。

第3書館とかいうバカサヨ見ても分かる通り
サヨクの「自由」ってのは好き勝手やりたいだけの方便

そいつらが好き勝手やってるイスラム国に殺されるんだから
自業自得

「私の自由は良い自由〜」


勝手に殺されとけヴぉけ

日本だと政府よりマスコミの方が一般人を弾圧してるから

日本だと反権力って反マスコミの事だよね

サザン桑田はゴミ

>>963
宮崎駿の言ってることは痴呆がはいってるぐらい大間違いで。
風刺画ぐらい許されていいってこと。

パヤオはアニメだけ作ってればいいんだよ
それ以外はただのボケじじいなんだから。

>>970
同じ漫画家として恥ずかしくないのかと。

正論だろうこれ
やるのはいいけど自国でやれ

違う文化の他国を対象にするのはただのヘイトだろう

「私は好き勝手するけど殺さないで〜」



死ねカス

>>961
批判を受けてもお前みたいに話を誤魔化して
殻に閉じこもったかどうかまでは知らないが
少なくとも同じような風刺画を出し続けたから
今回野蛮なテロリストの的になった訳だが
お前の態度を見てたらガチンコの会話すればいいなんて言葉は
単なる言い訳にしか聞こえない

まーネラーは首を切られても仕方ないけどね。

>>974
しつこい。どこが誤魔化していて、
どこが殻に閉じこもっていて、
どこが単なる言い訳なのかきちんと書いてほしいです。

狂Kの番組っていう時点で

ブサヨのヘイトは自分達に都合が良いか悪いかだからな
都合が良ければ風刺になり、悪ければヘイトになる
ほんとブサヨは最低のレイシストどもだわ

>>976
非現実的で理想論ですらない発言に逃げるとこじゃない？

一理あるんだけど、衝突する部分ってあるよなー
そこに関しての風刺って出てきてしまうもので、
度が過ぎると豚とやってるとかの単なるコキおろしにつながるっていうか

>>50
親が育児放棄の場合は警察沙汰になりかねない

>>965
粗悪な誹謗中傷やデマに対応してる人間が立派なだけだなｗ
朝日新聞の慰安婦誤報だって一部が訂正されただけで
淘汰されたわけじゃない
粗悪な事やってる人間に良心がない限り、
または良心ある人間が粗悪な批判を叩かない限り、
容易に修正されないのは明白だろうが

これは駿に同意だね
わざわざ無用な争いを産むだけ

どこにだってタブーはあるんだから

>>505
これのこと→w

普通のこと言ってるだけだよな。大半の人が思うであろうことを言ってる。そして何でこの普通を否定したがる人が世界に多いのか。言論の自由だとか何とか言う価値が風刺画にあるとは思えない。

まぁ、この人の思想がどうとか関係なく
自国の政治家風刺に留めておくべきってのは賛成
異なる宗教、異なる文化に対しては慎重な発言(表現)すべきだね

>>976
>>979がほぼ言ってる通り
話を反らしてないと言われても嘘にしか見えない

>>974
たとえば、あなたが５歳の男の子だとしよう。
彼の父は絶対的権力者であるわけだ。現実的に。
そんな父が、頭にウンコを乗せて街を歩く。
５歳のあなたは批判したい。恥ずかしいからやめろといいたい。
だけど父にそんなこと言ったら無慈悲に暴力も振るわれる。
しょうがないので彼はこっそり父の風刺画を描いた。
頭にウンコを乗せている風刺画だ。
ぼくなら絶賛するね。

>>57
ところどころ馬鹿だが、
まだ理解できるブサヨだな
この世代のブサヨにしてはマシな方だ
ギリギリ話し合いもできそう

言論の自由では無く
節度を持った言論の自由なんだけどね
このスレにもそれが理解出来てない人がちらほらいる

日本人は、社交辞令・外交辞令・営業トーク・接客作法を守って、腹を見せちゃダメってことだよね。

>>979
批判をしあおうというのが非現実的で理想論ですらないと？
>>986
いやいやいや、だからどこがよ。

共産サヨ頭のパヤオにしては正論

>>987
その後の５歳児はどうなるの？

>>993
たぶん立派な大人になります。
少なくとも頭にウンコを乗せた父親を批判しない子供よりかは。

甘いっ、甘いわパヤオ。世界は腹黒い。日本人も腹黒い。共産党も腹黒い。

>>994
それただの似顔絵だろｗ
風刺画って理解出来てる？

>>996
似顔絵w
やれやれ。

全くもって正論