【訃報】オランダの柔道家ウィリエム・ルスカ氏死去©2ch.net

オランダの柔道家ウィレム・ルスカ氏（オランダ）が2月14日未明、死去したことが氏の
公式サイトを通じて発表され、地元紙もこれを報じている。死因は不明だが数年前から
脳梗塞を患いリハビリ中心の生活を送っていた。享年74歳。

ルスカ氏は、1972年のミュンヘンオリンピックにて男子無差別級と重量級を制して
金メダルを獲得。オリンピックの同一大会で2階級を制覇した唯一の柔道家である。
その風貌から“オランダの赤鬼”と日本のマスコミに称された。

柔道引退後はプロレスラーに転向し、1976年2月6日には「格闘技世界一決定戦」で
アントニオ猪木と対戦するなど活躍。また、1976年8月には新日本プロレスのブラジル興行で、
イワン・ゴメスとバーリトゥード（UFCなどの総合格闘技の原点となった禁止技がほとんどない
ブラジル格闘技の試合形式）で戦った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150215-00000003-gbr-fight

家にいないのかルスカ

どこへ行こうというのかね？

死んだ赤鬼

バックドロップ3連発食らったのが致命傷になったか

合掌

（-人-）
http://livedoor.blogimg.jp/russianfook/imgs/f/1/f1ba47dc.jpg

格闘家としては世界最強なんだっけ
プロレスは下手だったけど

留守か
また来る

熊殺しの空手家と勘違いした

柔道上がりのレスラーはガチに強いって言われてたね

合唱

目がーーーーーッ！

復帰したヘーシンクに負けたな

ご冥福を。

ヘーシンクとほぼ同世代だったから、その実力の割りには
成績はちょっと物足りなかった。

>>7
なんか良いな、見たくなるもん

ご冥福をお祈りします。
しかし、鬼の木村政彦に比べれば、まだまだだった。

>>11
ああ
俺氏ね

合掌

御冥福を祈る。
それにしても、あの世は有名人だらけだなあ。

突然のことでとほうに暮れてしまうよ

訃報だけに

奥さんの病気を治すために金が必要だったルスカは柔道家の誇りを捨てて猪木の負け役を演じたそうだ
ご冥福をお祈りいたします

奥さんの病気治療費の捻出の為に猪木と戦ったらしいね

ルスカ神社建立

あっ、被ったｗ

ルスカを藤原が決めたって本当なのかね？
あんなハッタリオヤジに武勇伝として利用されてしまうと腹立たしいもんだ
ＲＩＰルスカ

見ろ白帯がゴミのようだ　の人か

>>24
何回もスパーリングして一度くらいは極めただけじゃないの？
山本小鉄はそういう嘘を平気でついてた人だしね
中西と永田ならヒクソンに5分で勝てるとか言ってたんだぜ

写真は「週刊ゴング」誌の表紙を飾ったルスカ氏
ttp://cdn.efight.jp/wp-content/uploads/2015/02/0214_rusuka.jpg

ウィリー・ウィリアムスのことじゃないのか。
知らん。

>>20-21
猪木め・・・

「格闘技世界一決定戦」という名のプロレス

アントンヘーシンクなら知ってる

金に困ってブック飲んで猪木にバックドロップ食らった人か

バルス

>>30
ヲタ同士でセメントしてた時代

>>24
この話題振られると藤原は「いや〜、あんな化け物極められる訳ねえよ」と述懐してたそうな。

横浜アリーナでの試合、生で見たけど、垂直跳びでトップロープ超えてリングインしてんだもん。
身体能力が違い過ぎるよ。

猪木なんて今も昔もうさんくせぇｗ

猪木戦は始めから勝敗が決めらてたらしいね
再戦した時も猪木を失神させたのに最後はキッチリ負けてたからな
なんだか哀れだな

人間がゴミのようだの人だっけ

>>38
はいはいムスカムスカ

>>32
当時、奥さんが癌を患い
高額の医療費を必要としてたからな

木村やルスカの全盛期にガチ興行があれば評価も変わったろうけど
当時は、かませ待遇で埋没するしかなかった。

ミスター高橋にムチャクチャ書かれてた

スタン・ハンセンはド近眼で普段はメガネをかけている
ルスカが、ハンセンのメガネを黒いマジックで塗り潰した
それに気づいたハンセンが、やったのがルスカだとわかると
笑って何も文句を言わなかった

プロレスラーをイジメるいじめっ子ルスカ
イジメられたテキサスのメガネっ子スタン・ハンセン

ミスター高橋も含めてプレロスの裏話は
ヤンキーの武勇伝レベルで嘘大袈裟が多すぎて

>>40
木村政彦やボタみたいな事情があんのか

ルスカのやったイジメ

ビール瓶に小便を入れて他人に飲ませた
他人の靴の中にウンコをした

猪木戦の2日後に、新日本プロレスの道場にルスカが来た

若手の木戸修とスパーリングして、何度も簡単に関節を決められた
柔道着を着ていない裸の戦いではルスカは弱かった
30分ぐらいで道場から逃げた

1週間後、ルスカが道場に来て木戸に再戦を要求した
木戸はルスカを1度も決める事ができず引き分け

ルスカは日本アマレス協会にアドバイスを貰い、大学のアマレス部で猛特訓していたのだ

その1年後に来日したルスカは、カール・ゴッチの指導を受けて木戸が勝てる相手ではなくなった

小川がいきなり覚醒したようなもんか

>>42
今そのエピソードを書こうと思ったがその前にこのスレのレスをチェックしといて良かったわ
ルスカお疲れ様
地獄の赤鬼に関節技極めたれ

ドン・ナカヤ・ニールセンがロープに逃げながら一言↓

>>47
凄いな
カール・ゴッチは

ルスカとバットニュースアレンが控室でガチガチの喧嘩になった時
若手が猪木さんを呼びに行ったら、怖くて嫌だ
と言って逃げたのは有名な話

こう言った昔懐かしの人の訃報を知ることができるのは
ネットニュースや２ちゃんねるのおかげ
合掌(-人-)

素晴らしいルスカ君。

バルス

プロレスラーとしては下手糞だったらしいな。
猪木しか演出出来なかったんだろうね。
物凄い怪力の持ち主で、猪木が試しに柔道着で組んでみたら、まったく
動けなく、どうしようもなかったと言ってたな。

かのグレーテスト18クラブのメンバーの一人でもあるな。
ご冥福をお祈りします。

>>41
ガチ興行などという物はこの世にない

最近柔道漫画ないな

日本人とは基礎体力が違うと感じたわ
ルスカの柔道自体は大ざっばだった

御冥福に

アリと闘う前に猪木の異種格闘技十番勝負で試合を見たな
奥さんの為に咬ませ犬を演じていたなんて彼こそヒーローご冥福を祈ります

ああ、そうなんだ。残念だね。

しかし猪木の胴世代の人はけっこう亡くなってるのに猪木は元気だよね。
まあ多少の病気はあるんだろうけど。

言葉をつつしみたまえ！

木村、山下、斎藤、ヘーシンク、ルスカ、リネールで
ポイントは技ありのみの一本勝負、総当たり戦で最強の柔道家を決める

確実にオッサンホイホイ化

17歳の女子高生が来るかもしれないじゃないか

柔道金メダリストが奥さんのために猪木の負け役をやらされて気の毒だと思ってたけど、本人は結構楽しかったらしい

>>67
猪木は強い奴には優しいからな

ルスカ曰く、ブラジルでゴメスと不穏試合やらかしてそれ以降の試合が出来なくなった時も、
猪木は全く怒らずに「いやーナイスファイト。あとはゆっくり観光でもしててよ」と
ポケットから大金を出してルスカにくれたそうだ。

>>59
最近ジャンプでやってた。つまらないし絵も汚くて即刻打ち切り。同時期に始まった相撲漫画はそこそこ人気。

ヒモだったんだよなー
金メダルを獲ってもヘーシンクのようになれなかったのはそのため

バッドニュースアレンも柔道上がりだっけ？

小川直也も柔道上がりなんだよな

パンクラトス・レギオン　徒手格闘兵団！

>>71
そうよ、確か銅メダリスト
アンドレをシメたアレンも死んじゃったね

享年に「歳」をつけていいことになったのか？

全米の一流レスラーと軒並みやってる猪木が一番強かったって言うんだから、
相当だろう。今のブロックレスナーみたいなもんだろう。

>>45
ルスカ本人は
高額のギャラを支払ってもらったり
試合でも自分の見せ場を用意してくれ
なにより自分に敬意を払ってくれたくれていた猪木には
感謝の気持ちしかないと晩年に語っていた

ルスカはもうおかしい位強い
ルスカが50代の頃にオランダ代表チームのコーチをやっていたが、
当時のオランダ無差別級代表を練習で子供扱いしてたそうだ

スタンハンセンのメガネをマジックでぬって
いじめてたぐらい

プロレスの世界では最強だったな

梶原一騎原作の漫画でよく見た名前だ

メチャ強かったからルスカにいたずらされても
誰も文句言えなかったとか

ハンセンのブーツに小便したり
グレート・アントニオの鎖をストーブの上に置いて熱したり

>>78
そのルスカをほぼ問題にしなかったヘーシンクの凄さ。

東京五輪で、神永の金を見ようと詰め寄せた日本人観客を
一人残らず黙らせたのは、たぶん音声として残されてない。

まあ日本の関係者は、神永じゃ歯が立たない事は判ってたようだが。

列伝
http://i.imgur.com/5IjMUmu.jpg
http://i.imgur.com/xb0qM1I.jpg
http://i.imgur.com/z68V4RQ.jpg
http://i.imgur.com/n59R5lX.jpg
http://i.imgur.com/49PcLHc.jpg
http://i.imgur.com/kR2iNVA.jpg
http://i.imgur.com/5a3xO9W.jpg
http://i.imgur.com/JdKWG9D.jpg

>>11
「世界の荒鷲」坂口征二も、親指舐めると鬼のように強くなるからな。

MSGタッグリーグ戦でコンビを組んだの誰とでしたっけ？

女子高生とのハメ撮りエロいのがたくさんありますよ
http://korehasugoiyo.pink/index2.html

>>85
バッドニュースアレンとの柔道メダリストコンビ

70年代後半から普通にプロレスしてたけどアレンと違ってド下手だったなあ

>>85
バッドニュースアレンですね。
長州・星野組、オックスベーカー・ジョニーパワーズ組に勝って、２勝６敗でした。

>>20,21
そうだったんですか。
(-人-)

ルスカはオランダ五輪代表チームに入るための費用を稼ぐために
嫁を飾り窓に立たせた気の毒な男。

>>46
木村政彦のウンコ味噌汁が最強

ルスカはヘーシンクと違って生まれが卑しいんで本国でも冷遇されてたんだよね
ただルスカ最強説を言うひとは多い
日本で出稽古にいろんなところに行っても、ボンボン投げ飛ばしてたというからね
合掌

『訃報』って変換できてるじゃんw

>>92
オランダでも50過ぎても若いもんを圧倒して凄いななんて言ってたら、その若いもんが五輪の代表だったとかね
そういえば最近は柔道でオランダ見ない

ウワァ

前田明やMr.高橋、山本子鉄によるとハンセンや生意気な外国人選手を虐めてたりしてた猛者だろ？
レスラーは本物の強さを知っているので毎回ハンセン達はビビってやり返せなかったと
ガチなら猪木は死んでたろ
ブーツに糞を入れても誰もルスカに逆らえないんだから

>>94
いまでもオランダちょくちょく見るよ
女子で一人強いのがいる

ヘーシンクはプロレス引退後に柔道界の重鎮に戻れたがルスカは戻れなかったね

>>98
ヒモに栄光は訪れない

>>47
そんな山本小鉄がついた嘘をまだ信じてるのか

>>30
この2人のプロレスが発端で後にリングスやK-1でオランダ人選手が
大活躍することになるから結果的には物凄く意味のある試合になった。

川田に言わせると中学三年生の時に新日本の入門テストを受けたら
川田が新日本の若手レスラーを締め上げて勝ってしまって
激怒した藤原が登場してきたになってしまうｗ
凄い落差ｗ

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜　　留守か？
□……(つ　E* )　 ＼＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

「1976年のアントニオ猪木」で取り上げられた内の一人だな
中身の大半はヘーシンクへの恨み節だったが、この人は誰だったけ？
ヘーシンクとは別の人だった筈（両方とも日本の柔道家）

>>104
ルスカの師匠は誰だったか忘れてしまった
ヘーシンクは道上伯という講堂館と喧嘩別れした人

ルスカはスケールが大きいのかガサツなのか、金メダルをヤカンかなんかと一緒に無造作にしていて、金メダルとか済んだ事でどうでもいいという感じだったみたいだ

週ゴンの特集思い出した
ご冥福を

>>105
なんとか・ブルーミング

岡野だったかな？
昔の五輪で、MMAのなんかの寝技を披露したとか書いてた

>>94
オランダではサッカーする子供達に柔道を教えるらしい
http://i.imgur.com/BCfAkDU.jpg
http://i.imgur.com/VMgg74S.jpg
http://i.imgur.com/FmjkgRs.jpg

海外のスポーツクラブというのは、子供のうちは好きな種目をいくつも選んで
曜日ごとに違うスポーツを楽しむのが普通。
だから陸上、水泳、球技、格闘技なんかをまんべんなく体得する。

日本みたいに野球部に入って○野連に登録したら他のスポーツ大会に
出られなくなるなんてことはなく、このあいだサッカー大会に出た子が
翌週は水泳の大会に出たりする。
そして大人になる頃、オリンピックなどを目指すための種目を絞り込む。

ヨーロッパで女子柔道の人気が盛んなのも、水泳やテニスをやりつつ、同時に
格闘技を選ばなきゃいけないっていう時に、ボクシングやテコンドーなどの
打撃系はいやだし、レスリングみたいに直接身体を掴み合うスポーツよりも
着衣を掴むだけで戦える柔道はエレガントだと思われているからなんだって。

柔道では山下など上がいるけど
格闘家としては柔道界で最強という噂
20世紀最強の格闘家ともいわれてる

ルスカｖｓゴメスって映像ないんか？写真見たけどなんか壮絶な印象

>>88
自分がプロレスを見始めた頃だなあ
猪木&バックランド、ハンセン&ホーガン、坂口&小林
アンドレ&ハングマン、藤波&木村、長州&星野が
参加していたのは記憶にある
見始めたころなんでバックランドって
何者だよと思っていたし
何で北米タッグ王者の坂口と長州で出ないんだよ思っていたなあ
スタートがこんな感じだから
猪木&ホーガンなんて後に実現したんだろうけど

赤鬼、逝ったか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


バッドニュース・アレントの柔道コンビは好きだったよ。
長州力が「今までプロレスをやってきて“恐怖”を感じたのはルスカだけ」と言っていたな
拳王が山のフドウに言った言葉みたいだなｗ




合掌

猪木戦はリハーサルまで丁寧にやった八百長だったんだよな。

小学生ながら騙されたわ。

曖昧な記憶ながら坂口征二とも試合したような？
結果わかる方、どうぞよろしく。（山田隆さん風
）

ご冥福をお祈り致します(-人-)

ドールマンがすごい嫌な奴だと言ってたな

>>67,68,77
そうだったのか
心苦しかったが少し救われた感じがするわ

>>116
ルールが整備された現代と違って40年前は
「“プロ”の（総合）格闘技＝プロレス」で当然な時代だったからな
柔道金メダリストでも格闘技で金を稼ぐ為には、
コーチするか、タレントになるか、プロレス内で格闘技やるしかなかった時代

>>77
20年前にやった猪木とルスカの再戦なんかは
猪木が場外で絞め落とされて、長州が起こして再開とか
第1回IWGP理論でいけば、ルスカの勝ちじゃねーかよっていうｗ

そのちょっと前にやった後達をボコボコにした試合も好きだったｗ

>>78
佐藤宣践や山下泰裕といった東海大柔道部師範の面々は
今でも「あなた方がオリンピック出たほうがいい」ってくらい腕が全く衰えてないとか

ルスカ　病ポアかぁ　ＢＪ使ってればＵＦＣ制覇もある強豪だったよ
１９７６年のアントニオ猪木にあるエピソードはちょっとアレだけどな

>>124
初期UFCなら、まだ通用していたかもしれない
ルスカｖｓホイスとか見てみたかった

小川直也が橋本戦の前にルスカの道場で老いたルスカに絞め落とされたのが東スポの一面に赤鬼健在！と載ってて笑った記憶がある
今思えばヤラセかも知れんがそれでも売り出し中の小川直也が落とされる理由も見当たらない
ハンセンらをイビったのは有名なエピソードだよな

>>76
長州も一番強かったのはルスカで当時新日の道場にいたレスラーなら皆ルスカ最強だと思ってるはずだと言ってたな
ボックはそこまでじゃなかったとも言ってた

金メダリスト石井慧もヘッポコぶりを見るとな

あー、グラサンの

>>127
ボックは来日した時はもうかなり衰えてたからな。

完本 1976年のアントニオ猪木 (文春文庫)

にプロレス関係の彼の事が詳しく載っていいます。
合掌

>>47
それは嘘
ルスカは柔道やってたときからレスリングの練習してたから

>>113
新日の喧嘩試合のDVDBOXに収録されてるはず。


>>119
知らなかったな。ドールマンも柔道出身だし､猪木戦のセコンドにも居た。
何かあったんだろうか。

>>47
来日したルスカが大学のアマレス部で秘密に特訓なんてあるわけがないな

>>131
それ嫌がらせかよｗ

>>47
>>134
ルスカはレスリングでもグレコローマンのオランダヘビー級王者だったんだが
木戸に遅れを取るとか、大学で秘密特訓とか何の冗談だよw

ウイリアム・ルスカって確かゴリラーマンで大野さんのライバルだった人？

二階級特進か

ここで次週から始まるブラッディ・ファイト・シリーズのお知らせがあります↓

ルスカがいるとほかの凶暴な外人レスラーがみんなねこのようにおとなしくなったらしいな

>>133
ルスカは自分より弱いからって>>81みたいな事をする奴だぞw
ルスカが強いのは認めるがこんな志ではノゲイラやヒョードルやミルコにはガチ試合で勝てないだろうな

ルスカ戦の猪木のバックドロップはブリッジが効いていて、見事だった。
直下式よりヘソで投げるタイプのバックドロップの方が好きだ。

なんで空手家のウィリーの方が有名なんだろう。
梶原劇画の影響かな？

>>91
他人に食わせるだけでなく自分も一緒に食うところに、
ルスカとは比較にならない器の大きさを感じる。

>>62
糖尿じゃなかったっけ＞猪木

動画見てわろた
なにこれ

柳沢　健
「完本　１９７６年のアントニオ猪木」第二章　ヘーシンクになれなかった男より抜粋

ルスカの強さは圧倒的だった。
ありとあらゆる技で相手を投げまくり、すべての試合に完勝した。
ところが、発表された五輪代表選手は予選に全勝したルスカではなく、
ルスカに敗れたＮＪＪＢ所属のハオレオという選手だった。
選考理由は明らかにされなかった。だが、予選終了後、隣の控室で
ヘーシンクが吐き捨てた言葉をブルーミングは確かに聞いた。
「ルスカ？あんな、ブルーミングのところにいるヒモ野郎（Fucking Ｐimp)を、
オリンピックに連れていけるものか！俺のチーム（オランダ代表）にはルスカのヤツは
絶対に入れないぞ！」
ブルーミングが悲しげに当時を回想する。
「ヘーシンクがルスカを”ヒモ野郎”と読んだのは、単なる誹謗中傷ではなかった。
ルスカと一緒に住んでいた女性は、実際に娼婦だったんだ」
中略
南米大陸北部に位置するオランダの自治領（当時）スリナムからアムステルダムにやってきた美しい黒人女性トーレスは、
ここレッド・ライトで娼婦と働くうちに、海軍を除隊してきたばかりのルスカと出会った。
ルスカが飾り窓の女のヒモになったことは、たちまち評判になった。
中略
「日本に行くというのは本当か？」
「ええ、そうです。俺は予選で全勝したのに、ヘーシンクは俺の代表入りを拒否した。
ヤツは俺が怖いんだ。だから俺は日本に行って、この目でオリンピックを見て、日本で修業して、
もっともっと強くなって、ヘーシンクに目に物を見せてやるんですよ」
「そんなことはどうでもいい。トレースがまた飾り窓に立つと言っていたが、本当か？」
「・・・・はい」
「お前にはもう二度と合わない。道場にも二度とくるな！」
２年半におよぶルスカとブルーミングの師弟関係はこうして終わった。
ブルーミングはそれ以来、ルスカに会っていない。
中略
オランダに戻ったルスカは、まもなく別の白人娼婦と同棲生活を始めた。
再びヒモとなったルスカは、ただひたすらトレーニングに没頭した。

ルスカと柔道で戦った日本人の動画が見たいわ

ガチなら猪木は〜って良く言うやついるけどなんでもありのガチなら猪木は
平気で目に指入れるようなやつだろｗ

猪木 vs ウイリエム ルスカ
https://www.youtube.com/watch?v=XDwXubZVGzY

タッグ戦でアンドレと絡んだとき、アームロックを決められたルスカがちょっと
力を入れてたら、アンドレが腰の上に載って浮き上がり、あっさり投げ飛ばされそうな
状態に。丁度アンドレを投げたら賞金みたいな話がアメリカで出ていた頃。

知ってか知らずか、すぐに（あからさまに）力を抜いて元の体勢になったの覚えてるわww

>>141
ドールマンだってオランダのバウンザーの元締めだし､
相応の修羅場を経験してるはず。
そのドールマンにもちょっかい出してるとしたら､ルスカはやっぱり並大抵のキチ○イじゃなかったって事かｗ

>>151
アンドレが柔道を知ってたら或いは投げてたかもな。

まあその場合は、投げ切れなかった可能性もあるけど。

>>149
猪木だって全盛期はそこそこ強いと思うがさすがにルスカには勝てないだろうな
鶴田だって荒鷲だって前田や長州や中西や藤田でもルスカに勝てないよ

>>147
文庫の方を読んだが当時寝ずに読みふけった
「1964年のジャイアント馬場」も読むとハマりそうなのでまだ買ってない
格闘技家の書籍は木村政彦をはじめどれも面白いわ

>>152
ドールマンはルスカの弟弟子みたいなもんじゃなかったっけ？

>>156
そういえば､どっちもブルーミンの弟子になるのか。

ブルミンって空手バカ一代に出てた？　ヘーシングを肘打ちでノックアウトした

懐かしいな。

>>158
そう。

>>155
> 「1964年のジャイアント馬場」

そんなのも出てたのね
猪木本、木村本は確かにすごく面白かった

>>144
自分が食うわけないだろ
人にだけ食わせてた

あとそのへんの道ばたで拾った草とか

>>154
打撃をロクに出来ないレスラー相手にガチなら強かったんじゃないのってだけで
今現在の基準でいくなら雑魚だよ

リングスルールですら対応できなかったハハレイシビリみたいな金メダリストもいるし
ヒョードルのように柔道ではそこそこだったけど打撃のセンスが異常でトップになるやつもいる

木村政彦もそうだけど強さを盛りすぎ

>>163
ま、ルール引きが難しいね
ま、決められたルールへの適応力も強さの一つなんだろうが

猪木戦は凄かった

で、奥さんの病気は快癒したのですか？

でも猪さんはやさしいからちゃんと手加減するからな
派手に落ちるが頭は打たないバックドロップ
体重かけないニードロップ
古き良きプロレスは良かった
四天王時代なんかお互いに脳天から落としまくって
死んだり、障害者になったり・・・・

仕方ないじゃないですか
痛みの表現を極める為には過激になっていくのは当然の傾向で
しかもそれを世界最高峰の四天王プロレスとかいってほめそやしたのはプヲタ達ですよ

たしかゴメスとの試合はガチを見慣れてるブラジル観衆が、八百長だ！と怒り始めたので
追いつめられたゴメスがマジパンチを入れて強制的にガチ試合に誘導

殴り合いののちグラウンドの展開になり最終的にはルスカのバックからゴメスがチョークの態勢に入ったが
エプロン際だったという理由で新日側のレフェリーがノーコンテストにして試合を終わらせたって感じだったか

ルスカとゴメスのガチ試合、いまだったら違う価値を持っただろうにな

あの山下泰裕が１７歳で初めて全日本に出場しいきなりベスト４に入り
天狗になりかけたのを心配した佐藤師範がルスカとの稽古をセッティングして
ボコボコにしてもらった事があったんだとか
後年山下はプロレス界とひと悶着あって本来ならレスリングの太田章みたいに
プロレスを罵倒してもおかしくなかったのにただの一言もプロレスの悪口を言わなかったのは
この時の稽古があったかららしい

>>167
猪木は基本的には優しい人だと思うよ。
陰湿ないじめもしないし。

ただ、お金と永久機関がからむと・・・

ミスター高橋の書いた本の内容を、そのまま書いただけなのに、
俺に文句を言う２ｃｈの名無し
２ｃｈってこの程度なんだよ
何も知らないザコばっかり
そのくせマニア気取り
笑わせる

>>59
柔道漫画はみんな面白いな

柔道一直線
柔道賛歌
柔侠伝
YAWARA!!
柔術教師
帯をギュッとね！
ひかる！チャチャチャ！

猪木に勝ったショータチョチョシビリさんとルスカ氏はどちらが強い？

ハンセンをいじめたルスカ
アンドレに土下座させたアレン
橋本にちょっことセメント風に〆た小川
柔道技は危険だと封印した坂口

柔道のトップ連中だと
プロレスラー〆るは簡単だよな

＞アンドレに土下座させたアレン

アメリカ柔道界初の五輪メダリストだからプライドが高かったとか＞アレン
プリンス・トンガ（ミング）も似たようなエピソードがあるけど
アンドレって有色人種を見下してたとこがあったのかな

坂口が実はめちゃくちゃ強かったのは知ってる

長州が一番怖いと感じた相手と言ってたよね
格闘技世界一はリアルで見てないから知らんのだが

また格闘家のとほう←（なぜか変換できない）かよ・・・

この人、赤鬼って呼ばれてなかったか？
違うかな？

「ウィリエムいる？留守か…」

嫌いな外人レスラーの靴に大をした人だっけ？
ヘーシンクとごっちゃになるわ

柳沢　健
「完本　１９７６年のアントニオ猪木」第二章　ヘーシンクになれなかった男より抜粋

ルスカのその後

ルスカが娼婦のヒモであったこと、これがオリンピックで優勝しても政府が勲章も与えず、
道場を開く手助けさえしなかった理由だ。誰がヒモ野郎に柔道を教えてもらおうと思うだろう。
ヘーシンクはオリンピックで金べダルをとったことで億万長者になった。ヘーシンクは人々に語るべきことばを持ち、
人々は彼を愛した。だがルスカは愚か者で、言葉など何もなかった。
私と一緒にトレーニングしていた時のルスカはキッドだった。しかし、道場を一歩出ると、まるでヤクザだった。
ルスカは自分がどうふるまえばようかわからなかったのだ。」（ジョン・ブルーミング）

共にオリンピックの金メダリストでありながら、アントン・ヘーシンクは大きな社会的成功を収め、
ウィリエム・ルスカはまともな仕事につくことさえできなかった。その理由を、
ジョン・ブルーミングは、人々に好かれるヘーシンクと売春婦のヒモでチンピラのルスカの違いであると説明した。

プロレスラーとして約４年間、新日本プロレスのマットに上がったルスカは、日本で試合がない時は
ストリップ劇場カサ・ロッソのフロア・マネージャーの仕事を続けた。
〜
ルスカの居場所がなくなってしまったのだ。時を同じくしてカサ・ロッサのオーナーであるヨープ・デフリースが死去、
新しいオーナーはルスカを必要としなかった。
「ヨープは５０歳でエイズで死んだ。おそらくオランダで最初にエイズ死亡した人間だろう。
それですべてが終わった。〜
突然、ヨットを操っていたルスカが昏倒した。脳梗塞だった。海の上だったために病院へ行くのが遅れた。
〜
「ルスカはリハビリ中に転んで右手を２箇所も骨折した。身体もすっかり小さくなってしまった。
人生は厳しく儚い。そうは思わないか？」

柔道対プロレス

大仁田厚に勝ち越ししているグレゴリーベリチェフとルスカ氏はどちらが強い？

ルスカが新日道場生になった頃は、その筋では弱くて弱くて、当時の新日道場では7割方シュート練習だから藤原に極められまくってたんだよな。

でも、頑張ってシュートでも強くなった。
しかし、仕事は結果の決まってるヤヲレス。
あの時代に総格とかが商売であったら、彼の人生もまた変わってたんだと思う。

プロレスラーとしてのルスカって正直ほとんど印象に残って無い。
ハンセンが人気が出た頃11歳か12歳だったから観ていたとは思うのだけど。
ミスター高橋の本を読んで、そんなに強いレスラーだったかな、というか、
そんなに強かったのか、というのが正直な感想。
ともかく残念です。合掌

本来実力者なのにプロレスだと負け役ばかりやらされるのは何かオブライトと被る

ルスカは「私が戦った日本のレスラーで一番強かったのは前田日明だ」って言ってたね

スクラップ三太夫で知った

>>177

UWFとの試合で高田・山�ｱを連続瞬殺してたね。

>>176
アンドレは人種差別してたよ
ブッチャーいじめたりとかね
それをアメリカ初の柔道メダリストでプロボクサーのアレンが〆た

坂口征二と柔道対決して欲しかった

柔道出身のレスラーって、強いが魅せるのが下手だな
武藤は魅せられるけど

>>162
木村政彦自伝「鬼の柔道」には
「自分でも食ってみたが何ともいえない異様な味がした」
というようなことが書いてあったと記憶している。

そうそう、バッドニュースアレンも
モントリオールオリンピックの銅メダリストだよな。

小川直也も…

格闘技系をカマセにしてプロレスの名を上げ
そして後にプロレス系を食い物にした格闘技系

>>20
マジ？
木村先生と力道山の関係にだぶるなぁ

>>83
ルカスｗｗｗ

今のプロレスラーはガチで弱いだろうけど
昔は体格よくてレスリングや柔道の五輪代表クラスがきていたから
ガチに若いころは強かった人ばかりだろうね

>>201
特に前田日明が強かったよね

具志堅用高「6オンスのグローブって凄くちっちゃくって僕の手でもバンテージ巻くと手を入れるだけで大変っちゅよー」
山本コタツ「アリは汚い奴ですよ、バンテージを石膏で固めた上にグローブは4オンスなんですから」

格闘技世界一決定戦シリーズの始まりはルスカ戦だったよね
あの試合とモンスターマン戦が良かったね

安田とバンナの試合も絶対ブックあったろあれ
猪木が絡むとろくなことない

バックドロップをまともに後頭部で受ける人か

猪木ファンだったけど小学高学年になった頃は
親にプロレスは八百長って言われ、一気に冷めた
ただ異種格闘技戦だけはガチだと思っていたのに
あれの八百長としったのは中年になってからw

冷静に考えたら真剣勝負はアリと極新のウィリアムス戦がギリだな
まさかこれも八百長じゃないだろうなw

ルスカとアレンの柔道コンビ。
ガチでは圧倒的な強さだったろうから、対戦相手はやりづらかったろうな。

ルスカ戦はガチだったよ
俺が保証する

>>82
初めて日本の柔道が敗れ去った五輪の３年前のパリ世界選手権の方が凄い
当時は無差別級だけで１カ国３人が出場できたが日本の３選手がヘーシンクに敗れた
２人は１本負けの完敗
神永だけは僅差での判定負け

ガチだったらルスカに猪木なんて相手にならない
腕ひしぎ十字であっさりまけていたよ

>>208
アレンやルスカをガチでも相手出来たのは前田日明だけだよね

>>208
ガチが強いつーか柔道のうまい奴は綺麗に飛ぶからやりやすいと思うけどな

いまから思えば柔道家がバックドロップをくらうはずもないんだよな

>>204
異種格闘技戦史上No.1の試合は　前田日明vsドン・ナカヤ・ニールセン　だよ

>>183
ヘーシンクといえば東京五輪での伝説の試合終了後の態度
オランダの役員が興奮して畳の上に上がろうとしたら彼は手を２度くらい振って押しとどめた（映像に残ってる）
ヘーシンクは何度も来日して稽古を通じて日本の柔道の何たるかをちゃんと理解していた

合掌

>>214
前田日明のキャプチュードなら柔道家にも余裕で決まるけどね

>>215
その後行われた猪木とレオン・スピンクス戦は失敗だったなｗｗ

>>183
ルスカ土曜日スミットは同類のように思う

ルスカと

懐かしいな

>>215
メインの猪木VSスピンクスより面白かったよな
猪木はペールワンみたいなハプニングを除いて、最初からガチで行ったのは
アリと極新だけ
これだけだろ
これはガチ。極新がプロレスやるわけないからな

>>219
あれで事実上、日本のプロレスのエースは猪木から前田に交代したのに
その後も猪木がエースの座にしがみついたからオカシな事になった

前田はドン・ナカヤ・ニールセンに蹴られて半泣きだったよな

前田はプロレスがヘタクソだったから集客力がなかった。
新日が前田に託せなかったのは数字が取れなかったから。視聴率も含めて。

ハートチップル

>>223
猪木vs極真(ウィリー・ウィリアムス)はヤオだよ
「最初から引き分けで終わらすシナリオだった」と梶原一騎の本に書いてあるよ

ルスカは清原みたいなもんか
いくら強くても人間として、みんなに尊敬されない奴は
やっぱり負け組みなんだね

オランダの赤鬼ルスカ

柔道史上でも１０本の指に入る強さ

時代が時代ならば山下をも負かしていただろうな。

世界最強の男の一人、オランダの赤鬼ルスカ。

安らかに。

>>225
逆だろ
ニールセンが前田に腹蹴られて悶絶してたよ

>>226
前田は集客力あったよ
その後のUWFの成功が証明してるだろ

新日本は翌年のたけしプロレス軍団乱入で試合カードが突然変わり終わったと思ったわ

>>228
なるほどねー。暴露本を何冊か読んだから
あれもヤオだったって言われればそうかって思うな
リング外で藤波を初めとする新日勢と極新勢との小競り合いも
ヤオの内だったわけだ

斉藤といいルスカといい
山下って死神じゃね

そうだろね。
あんな腕ひしぎが金メダリストに決まるわけないもん。

合掌。

>>233
あのセコンド陣の小競り合いは逆にガチだったみたいよw
極真のセコンドには試合の裏事情を知らない人も居たみたいでw

レフリーのミスター高橋によると
藤浪ｖｓ長州の試合はほとんど八百長だって

>>231
前田は集客力が無いからUWF路線に走った
この意味はわかるかな？

相撲で通用しなかった奴が立ち上げたのがプロレスだからな
猪木がいきがって格闘技世界一とかやってみても
いつかは化けの皮ははがれると

>>238
ウルサイ！
前田はたった独りでリングスを旗揚げしただろ！
前田は猪木を超えるカリスマじゃ！

猪木と対戦した時のスピンクスはジュニア・ヘビー級（86kg）のタイトルに挑戦して身長168cmのチャンピオンにボコボコにKOされた直後だったのは内緒だ

前田はガチで弱かったな
あの小さい佐山サトルに子ども扱いされてた

ガチなら最強だったんだろうがプロレスラーとしては2流だったという評価だな
プロレスは強いだけじゃスターになれないことくらい皆知ってるだろ
ルスカ、ヘーシンク、輪島、本田多門いくらでもいるからな
小川直也もプロレスラーとしては微妙
八百長だのインチキだの、言うのは簡単だがお前らプロレス舐め過ぎだから
まあ逆に言えば弱くてもプロレスラーとしての魅力があれば1流になれるんわけだが

UWFもリングスも八百長だからwww

>>239
プロレスつくったのはアマレスの連中だよ
ボクシングと違ってレスリングはガチでやっても地味で客が入らないから
ヤオにして大技を出すようにした

>>244
そうなんだよなw
あの足首固めとかチキンウィングとか
道場の技を披露しただけだったんだな
ヤオとガチが渾然一体となって今までのプロレスに飽き足らないファンには
かなり面白かったけど

ブロレスなんて ちょっとイケメンで見栄えのする筋肉つけてアクロバットやりゃあいいんだよ あとは雰囲気作り 強さは一般人よりつよけりゃ問題ない

>>246
UWFが流行ってた頃の各プロレス団体の選手
「あんな技、道場でやってるレベルじゃねえか」

まあただのマイナーな外人選手を
「まだ見ぬ未知の強豪」みたいに宣伝してたな
ノーマン・スマイリーとか・・

松村ともしの本で、社会人になったプロレスファンが
一度戻ってきたんだよ
直木賞作家の松村はプロレス評は桁外れ。日本のプロレスの大人の楽しみかたを知っていたな
やっぱ直木賞作家は凄い

>>83
この漫画家って絵はそれ程うまくないけど実在の人物お変な癖なく描く才能はあるな

松村はショウの中に蠢く凄み
格闘技とエンターテーメントの狭間で動く
人間ドラマここまで観て楽しんでいたな
古館がこの流れを否定して格闘技路線に戻そうとしたが

昭和が終わった

猪木も何度か手術や入院したりして悪い所はいろいろあるようだが
相変わらず元気だな

>>172
コテが書いていい文句じゃないな。

ただの負け犬の遠吠えやん。しかも最低ランクの。

青柳の下にいた村上がリングでリンチにあったのはヤオ？
なんか血尿がでたとか雑誌で見たことあるが

基本プロレスラーは一般人には思い切り技かけて強さを誇示してるとこないか？

UWFってそれまでのプロレスにないガチの戦い
というイメージのプロレスだったわけで

前田がガチに強いって何の冗談ですか？
ルスカスレにおいては無礼千万w

>>254
殺すぞお前！
２ｃｈが匿名だと思うなよ！甘えるな２ｃｈの素人！殺すぞお前！

>>248
第一次UWFのときはゴッチさん経由の地味な強豪レスラー達が良かったよ
ジョニー・ロンドスとかさ。主に前座だけど

>>254
俺に勝てる奴なんて1人もいねーんだよ
殺すぞ！お前！
俺は1995年から書き込みしてるけど1度も負けた事がねーんだよ！
俺が支配してんだよ！
殺すぞ！

マードックとアレンのデスマッチ見たかったな
これは正直どっち勝つかわからんわ

固定ハンドルとか、名無しとか関係ねえんだよ
甘えるなよ
俺が強いんだよ
固定ハンドルとか、名無しとか関係ねえんだよ
そんな区別はよ
誰でもいいから掛かって来いよ
殺すぞお前！👀

猪木-ルスカは八百にきまってるじゃん
ルスカが十字固め決める気が無いんだから
2分50秒あたりから
https://www.youtube.com/watch?v=XDwXubZVGzY

猪木とルスカの試合は普通に見ればガチじゃないって分かるんだけど、
異種格闘技戦だけはガチって譲らない狂信者がいてうざいんだよなあｗ

お客さん笑ってる人もいるね

>>262
決まってるっていうかふつうに金でセルしたってルスカ本人が言ってた
理由は上に出てるけど奥さんの治療費に金がかかってたため
それでファイトマネー出してくれた猪木に感謝してると
当時の柔道界は金で柔道の威信を売ったって相当叩かれたらしい

俺は情報を提供してるんだよ


42 名前：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 03:47:52.90 ID:JPsFxDYs0
ミスター高橋にムチャクチャ書かれてた

ここから始まってるんだよ
その後の書き込みは、ミスター高橋の本からの引用なんだよ
俺の意見は全くない

それなのに、俺に文句を書いてる馬鹿がいるから、

「文句なら俺に言うな！ミスター高橋に言え！」

このように言ったわけだ
俺に文句を言ってる奴は、ミスター高橋の本を読んでないし、ミスター高橋の意見も知らなかったわけだ
ミスター高橋の本に書いてあった内容を、俺が買ってに書いてると思い込んでいた

浅いんだよ
２ｃｈで偉そうに語るなら、ミスター高橋の本の内容ぐらい知っておけよ
内容が事実とか、ウソとか関係ない
ミスター高橋がそう書いているという事実を把握しておけ

プロレスオタクは脳に欠陥があるから無理だと思うけどな

ボックとルスカの試合を見てみたかったよな
一歩間違うと凄惨な試合になりそうだけど

素人がナメた口を叩くと殺すぞコノヤロー！

サラリーマンが週末の余暇に書き込みしやがって

ナメた態度は許さねえぞ

素人が

猪木はルスカが強すぎるんで
技・力・喧嘩　プロレス三大要素の中の　喧嘩しかない！　って
顔面殴ってから　バックドロップで勝ったんだよな。

プロレススーパースター列伝に書いてあった

これはミスターた高橋の本に書かれていた内容の要約だ
↓

47 名前：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 04:12:53.46 ID:JPsFxDYs0
猪木戦の2日後に、新日本プロレスの道場にルスカが来た

若手の木戸修とスパーリングして、何度も簡単に関節を決められた
柔道着を着ていない裸の戦いではルスカは弱かった
30分ぐらいで道場から逃げた

1週間後、ルスカが道場に来て木戸に再戦を要求した
木戸はルスカを1度も決める事ができず引き分け

ルスカは日本アマレス協会にアドバイスを貰い、大学のアマレス部で猛特訓していたのだ

その1年後に来日したルスカは、カール・ゴッチの指導を受けて木戸が勝てる相手ではなくなった

>>260
勝ち負け以前にマズい試合っしょw　マードックはKKKらしいし

プロレスは八百長とはいえヤバい組み合わせってのが存在するんだよね。
俺はお流れになったブロディVS前田が観てみたかったわ。

>>266
SECOMしてますか？


まで読んだ

俺はミスター高橋の本の要約を書いた
しかも、ミスター高橋の本にこんな事を書かれていたなと書いてから、
その内容を書いた

２ｃｈの名無しみたいに、他人の受け売りを自分の意見のようには書かんよ

プロレススパー列伝は誰もがフィクションと思って楽しんでいるけど
空手馬鹿一代はマジと思っている奴が多いからこまる
あれも列伝と同じレベルなのに

遠藤幸吉最強説

>>243
レスラーは強いかは知らんが運動神経いいやつはいるぞ

関学の力士みたいな

力道山より木村正彦のほうが強かった
力は飲み屋でむかついた巨大ヤクザの幹部を頭突きで吹き飛ばす
度胸というより、ヤクザ以上のやばい奴だった

>>207>>223
猪木のガチはアリと韓国人のやつとプロレスのつもりがセメントしかけられた
アクラム・ペールワンかな

>>256
前田は体が強くないんだよな
いつもフラフラしてて技の決まりも甘い
あれが最強とかねえわ

>>176
アレンなんてＷＷＦでもジョバだったろ

海老蔵はいきがっていたけど、半グレに小突きまわされて
逃げ帰り、あれ以後禁酒しているらしい
朝昇竜が小突いた相手は海老を小突いた半グレなんだよ

>>278
グレートアントニオ戦もガチと思う
相手がしょーもないパフォーマンスばっかしてるんで猪木が切れちゃって本気で攻撃

列伝で読んだバッドニュース・アレンとのコンビでハンセン・ホーガン組の試合見たい

柔道をなんで持ち上げてんだ

レスラーとして寒いだけだろ

>>282
ガチというかそれ以前の見世物だからねぇ

バルス

柔道は実践で使えるからな
空手より柔道のほうが実践的だよ

SRSで猪木は桜庭とスパーして極めまくってたぞ

アレンはただのＷＷＦのジョバーで一回レッスルマニアででただけか

ビガロがアメフト選手に負けたことあるし

打撃系の法が実践向きと思っている奴が多いけど
手っ取り早く喧嘩に使えるのはボクシングだけど
がっちりいくなら柔道
空手はどっちつかずなんだよね

アンドレは英語ほとんどしゃべれんぞ。
ほとんど、マネージャーがしゃべってた

ふっと思ったけどルスカって早死だな
柔道の斉藤も早死にだった
合唱

>>241
大仁田厚とも試合したような？

欧米人で７４歳なら早死にでもないだろ？
それに１０年以上前から体を患っていたんだし

奥さんの金を作るために・・・とかいう美談があるけど

同僚のレスラーをボコりまくってイジメまくってた話を聞くとどうもなｗ
まあレスラーが全然かなわんぐらいに目茶苦茶強かったのは事実らしいが

ルスカも74だったのか
猪木のあの元気はなんだ
悪い奴ほど長生きなんだなw

脳梗塞って猪木のバックドロップ3連発の後遺症か

>>295
大体プロレスてのは枠内でやんだろ

強いとかて話のが胡散臭い

ルーテーズのサインなら持っている

ミスター高橋が日本のプロレスラーが逆立ちしても勝てないぐらい強いとか言ってたな

木村健吾がプロレスでは全く使えないボクシングを習っていたのは
何故か
プロレスはリング以外で腕力がいる世界だったんだよ

>>241
モハメッド・カウイだっけ？

>>295
自分よりあきらかに弱い相手にプロレスやってイラついてたんだろ

ショウとは言えガチでやったら勝てるって思っている奴らに
負け役をやってもらうのは気を使うだろうな

>>270
まあそれはねぇｗ
グレコでもオランダ王者でバンサー本業みたいなルスカが
なんでレスリング今さら修行すんだよってなるわな、というか小鉄はホラ吹き過ぎでな

>>241身長168cmのチャンピオン

ドワイト・ムハマド・カウィのことかな

所詮プロレスが柔道に勝てるわけはないのだよ
プロレスが強かったら、機動隊がプロレス技採用しているよ
実践でコブラツイストとかないだろw

女にナイフで刺されたプロレすラアーって、誰で今は引退したのかい？

>>307
お前、プロレスが純粋に勝ち負けを競う競技だとでも思ってんのかよｗ

>>308
棚橋は親日看板レスラーだよ

歳をとってからの横浜での�^木戦が感動的だった。

合掌。

>>309
格闘技戦とかでプロレス最強と勘違いした世代がいるからな
プロレスはショウで楽しめ
格闘技に口出しするなってとこだ

>>262

ルスカの倒れ方はまさにプロレス

どこでこんな演技学んだんだろう？みっちり特訓したのはこういうプロレス的な演技だったのだろうか

>>278
あと、開始すぐに猪木が失神して、フォールに行った
相手選手があわてて猪木を引き起こしたのもガチ

プロレスは見せるショーなんだよ
ボディビルに近い
あれを格闘技と思うな

ミスター高橋本見ると猪木って外国人レスラーに随分舐められてるよな
猪木最強説とは何だったのか？

>>316
あんな細い選手が最強のワケがない
まだ鶴田のほうが説得力がある

>>305
やっぱレスリングと柔道は変わらないんじゃないの

>>223
ウィリー戦がガチンコのわけないだろｗ
ウィリーの蹴りがスロー過ぎて一目でガチじゃないとわかったわｗ

>>137
それはヘーシンク
http://i.imgur.com/IvRHMDa.jpg

http://i.imgur.com/veNcdst.jpg
http://i.imgur.com/1uMmmUi.jpg
http://i.imgur.com/wdGKmc1.jpg
http://i.imgur.com/sBPL9qV.jpg
http://i.imgur.com/PpQQICF.jpg

まあプロレスのリングでやることは全部プロレス
という馬場の言葉が全てだろ

ガチで強かったよなプロレスもできてたし

猪木、力道山の自伝で学ぶところがあるとすれば
興行士としてやりてだったってことだな
格闘家としては学ぶところは一切無い

>>300
逆立ちしたまま勝てる方が凄いだろｗ

>>320
小林まことに影響受けた絵柄だな

ほんとうに力のある奴が効率的にヘッドロックをしただけで人殺せるが

馬場の十六問キックだけはガチ

馬場の足のサイズが１６文（38.4ｃｍ）もない時点でガチとは言えないな!（実際は14文）

まだ馬場が猪木より弱いと思っている人たちがいるんですね
蛙落としとか脳天から竹割りとか

過激なスポーツやったらろくな死に方しないな

>>330
アメのプロレスラーあんだけ叩いて

ルスカが今復活したら

ルスカってって確か柔道で唯一の１大会2個の金メダリストだよね

ＷＷＦ時代アレンはジョバーじゃなかったわ
タイトルないからジョバーかと。

そんなにいい扱いでもないか

クリス･ドールマンの話だと、ルスカは練習してて関節や絞め技が極って相手が参ったしても離さないんだとよ。
それで酷い怪我した選手がいっぱいいるって言ってたな。

六本木で黒人や外人レスラーと喧嘩して投げて馬乗りになってボコボコにしてて皆に恐れられてたんだよな
ルスカは喧嘩がむちゃくちゃ強かったらしい

ＷＷＦ時代のアレンの必殺技が延髄けりなのは

娼婦のヒモになって柔道修行に明け暮れて金メダル。その金メダルをセルして娼婦の妻の治療費を捻出。偉いもんじゃないですか

>>335
思い出したが､確かドールマン自身も十字かなんかで参ったしてんのに極められ続け､腕がまっすぐ伸びなくなったとか。
ただ､それをやったのはヘーシンクと見た気が。
記憶違いかも知れんが。

ドールマンが20世紀最強の男はルスカだと言ってたな

猪木とルスカの第一戦は生中継で放送時間内に終わらなかった。結果はスポーツ
ニュースで知った。

ダニー・ホッジとガチ対決見たかった

>>273
本の要約を書くのも他人の受け売りだなあｗ

ここで実戦格闘技を5つ挙げよう

�@レスリング…圧倒的なフィジカルと実戦性、組み技最強格闘技。目潰しのグレコ、金的のフリー
�A柔道…衣服有りなら柔が剛を制す。警官御用達。軍人も参考にしている
�B相撲…サイズを生かせる狭い場所や障害物有りなら最強説
�C軍隊格闘技や剣道など…武器の扱いに慣れ親しむ
�Dアメフト、ラグビー…一瞬のタックルのスピードや威力ならレスリング以上、喧嘩は口論からいきなりスタートだから助走つけてのタックル最強説

　　　　　.j　__ -=ー　(　　　　 / ,r'~￣~`ヽ
　　　　　|＿_,.ｨﾃテﾃﾐL　　　 ﾚ'　,ｨ , ,ｨ;､　）
　　　　　,r./''立　'立ﾘ　　　 /,､｢'ｪｪ'~ｨｪ'V |
　　　　　ヽ_､" ,.__,"ﾉ'　　　　Vヽ"　,._', "ﾉノ　　　＜　バルス！
　　　　　　ノヘ==ｨ'＿__　　　　~`iヽ二r'~
　　　／｀｢ |￣ﾟ~F 1 /　＼／~￣｀ー┴‐'~＼
　　 j　　|　.〉　　| 〈　!　　 ＼,rrｨﾍﾍﾍ　 ヽ　 l
　　|　　 〉　|　　 !　|｜/　　人((l _,.-'’　　!　 |
　 ｢ー-/　 |　　｜｜ 〉ﾞ-､（__ノ／　　　 ,ｲ　r'
　`r--┤＿|＿__!__｣___）　　 ├ｰ'~〔o〕┤｢~｢
　｜　｜|　 ￣ﾞー'￣｜　　 /￣￣￣￣＼ |

>>343　あんま　相手しないほうが

クリス・ドールマンは明日誕生日だってよ
明日で70歳になんだとよ！

ビレム・ルスカ

本名も書けよアホんだらアホんだらアホんだら

前々から体調悪いって聴いてけど　お疲れ様です。

奥さんを風俗の窓立たせるって師匠に激おこされて絶縁は引いたけどｗ

ルスカはレスリングでもオランダ王者だから
最初から日本のプロレスラーが勝てる相手じゃない

オリンピックレスリングだけでなく
グラウンドの展開が多く関節や絞め技があるキャッチレスリングも
やっていたカールゴッチが例外で

グレコやフリーといったオリンピックレスリングだけやっているのは
関節や絞め技は素人

ルスカはグレコレスリングやってたときは関節絞め技素人で、柔道に
転向してから柔道着での関節絞め技を身に付けて、プロレスに入って
裸体での関節絞め技をイチから始めた形

>>350
オランダ人って世界広しといっても最高レベルにでかい国民でしょ？
坂口、鶴田レベルがごろごろいる国

>>351
関節技にそんな違いねーよ
アブダビ見てもチャンピオンほとんど柔術家だろう

梶原一騎には色々騙されたけど本当に強いのは、
プロレス、フルコン、K1みたいな胡散臭い「武道・格闘技」ではなく、
柔道、レスリング、ボクシング、伝統空手という体協認定の「スポーツ」であることがわかった。

馬場さんならルスカに勝てるだろう

総合が盛り上がってた頃、50後半だと思うけど、雑誌で道場で
若いのしごいてるの見たけど、滅茶苦茶強そうだった

今は総合格闘技で禁止されてるトムエリがエリクソンにやった喉輪使えば
レスラー、柔道家、力士みたいな怪力で取っ組み合い強い奴が最強だよね
総合格闘技だと打撃でKOや関節技の一本が多いけど
例えば障害物多い街中とかで喧嘩になって投げられたら体ぶつけて死にかねない

PRIDEでトム・エリクソンがマット・スケルトンにやった喉輪ね
首をそのまま上から手で絞めるやつ
殺人事件でよくある手法
あれ一回だけで禁止されてしまった

それは喉輪じゃなくて絞め技だね
喉輪は立った状態で相手の喉に突っ張り入れて押していく技

サイズはともかく体型が日本人とな違いすぎる
完全に別種の、強い生き物

あの異種格闘技がガチだと思って見てた奴らがいることに驚くわ。まんまプロレスごっこしてるだけじゃねえかw

>>361
あれでも「普段通りのプロレス技でなぜ勝負しないのか」とか
プ誌の記者に批判されてたんだぜ

延髄切りが決まったり、バックドロップが決まるガチなんてありえないわなｗ
まあ昭和の時代はあれで国民の9割を騙せていたのですよ。

4割ぐらいだろ
6割は八百長として見向きもせず侮蔑してたわけだし

コブラツイストやバックドロップを受けてくれるルスカ(笑)
オランダではどう報道されたんだろう？

>>356
90年台になぜだかちょっとだけ新日本に出場したことがあったけど、
えらくゴツい体してた。

偶にはヘーシンクの事も思い出してあげて下さい。

ヨーロッパではプロレスは全くスポーツと見られてないでしょ
だから日本でプロレスやってたヘーシンクは、ヨーロッパ興行には一切関与しなかったらしい
自分の名声が傷つくから

>>361
お前、格闘技やったことないだろ

>>335
それはルスカじゃなくヘーシンク

鶴田が最強やな

>>369
プロレスは格闘技ではありません

熊殺し(笑)ウィリーがハンに手加減されてるのが哀れだわ

ルスカがガチで強いのは事実だが
イワン・ゴメスにはブラジルでやられちゃったんだろ
もっとも一部で言われてるバリトゥードをやったというのは間違いで
新日のブラジル興業のプロレスの試合でルスカ×ゴメス戦があって
その試合でゴメスのラフファイトにルスカが怒って喧嘩マッチになったというものだから
八百長かもしらん

http://blog-imgs-50.fc2.com/d/n/a/dnabiak/20071104_ai1.jpg
これはやばい
強そう

死亡ニュースが続くなあ

長州がその強さに恐怖感を抱いたらしいね

>>371
たしかに鶴田は日本人プロレスラーで最強かもしらん
その鶴田もアマレスの世界レベルでみたら最弱クラスなんだよな
そう考えるとオランダのグレコのチャンプだったルスカに
猪木なんかが勝てるわけが無いな
子供のころは猪木最強とか信じてたんだよな

たぶんオリンピックの公式サイトが、youtubeにルスカの柔道時代の映像上げてくれると思う

黒崎健時の弟子だっけ？

柔道でもレスリングでも超一流って無敵だよな

レスリングは鶴田より谷津や本田多聞の方が強いだろ
世界選手権で上位に入ってるし

鶴田は、オリンピックに行くために大学に入ってからレスリングを始めたという経歴がすごい

酒場でルスカと喧嘩して勝てる格闘家なんてカレリンくらいだろ

353は低能屑動物か　

アブダビとかに出る柔術家はかなり裸体でも対応できる寝技訓練をやって
いるのが出ている

柔道は胴着や帯を掴んで押さえ込んでからの関節や絞めが基本
押さえ込みありきの寝技

まあ猪木はローキックで動きを鈍らせて延髄ぎりしてふらふらになったとこを
スリーパーって感じの戦いだから終始真っ向勝負はしてないわけだがね
もちろん最終的にはブックだろうし

>>385
格闘技の寝技は全部抑え込みありきだぞ
抑え込みの概念が欠落してたのがプロレスの極めっこ寝技で
だから両者が本気で勝ちに行くガチンコの試合では、全く使い物にならなかった

イスラム国の殺し訓練がニュースでやってたけど
柔道技使って倒してナイフで刺す練習ばかりしてるのな
小外刈りとか首投げやりまくってて凄かった
ロシアやアメリカ軍隊のナイフ術も柔道の要素が一番多い
投げて寝かせてナイフ
やっぱり相手を制さないと刺し殺すのは難しいんだろうね
柔道がどれだけ実戦的かわかるわ

>>384
カレリンて異種格闘技試合が初めてなのに百戦錬磨の前田明を子供扱いにしたよな
ありゃ化け物だわ

>>388
投げはレスリングもあるだろ

ダメ元で今晩の報ステ見てみるか
古舘も何か言えよ

金メダリストがろくに格闘経験もないレスラーに叩きつけられて白目剥かされるとか屈辱だったろうな
本人は陽性でそれなりにレスラーライフをエンジョイしてた風なのが救いだけど

>>335>>339
それはヘーシンクだよ

>>392
カートアングルさんはどうなんだよ

ショーンと名勝負したぞ。

猪木や前田はガチでは弱いとよく言われてるが、
師匠のカールゴッチや、藤原も木戸も弱かったということになるのか？

ルスカはいたずら好きで新日に参戦してた頃
いろんなレスラーが被害にあっていて、
スタン・ハンセンもメガネのレンズを
マジックで黒く塗られていたそうだ。

>>390
まぁやっぱりアマレスが一番強い奴多いよ
次が柔道
柔道とアマレスで実績があるルスカの強さは測り知れん

レスリング五輪銀、ボクシング全米ゴールデングローブ王者の
ダニー・ホッジと戦ったらどっちが強かったのかな。

>>382
＞レスリングは鶴田より谷津や本田多聞の方が強いだろ

ただ素質は鶴田だってのはレスリング関係者は誰もが認めてるな
何せレスリングを始めて３年たたないうちに全日本選手権のフリー＆グレコ２冠王者になって
ミューヘン五輪の出場権をとったぐらいだからね
次のモントリオールではメダル確実になるだろうって評価でレスリング部のないパナソニックが
鶴田が入社してくれるならレスリング部を創設するって勧誘に来て
「パナソニックのような一流会社がレスリング部を作るのか・・・」って協会関係者は狂喜乱舞したものの
五輪前からプロレス入りを決めてた鶴田と協会が揉めかけたものの協会の八田会長の鶴の一声で
円満に全日本プロレス入りが出来たんだとか

>>389 前田が百戦錬磨てアホかハゲ(笑)(笑)(笑)
ガチ未経験だろ
八百の百戦錬磨だけど

前田はカレリンと組み合っただけで首を故障したからなw
他流試合未経験者のカレリン相手に必殺の蹴り(笑)は有効打にもならんし何が平成の格闘王だよw
ミルコやヒョードルとやり合った永田さんの方が漢

>>398

何せあのルー・テーズに「私はホッジとシュートするほどバカじゃない！」って言わしめたぐらいの人だからね

ｸﾘｽとは仲違いしたものの関係修復済みでは?
ｸﾘｽの言葉っていちいち素敵なんだぜ・・　ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読んでみ?

U-COSMOSやRINGSで日明さんと試合したｳｨﾙﾍﾙﾑ?
ｱﾚも強ぇよな?
ｶﾞﾁだったら日明さんﾊﾞﾗﾊﾞﾗにされてたっぺ?

ストライカー最強のミルコの戦いを分析すると、ブルースリー最強説もありえる(´・ω・｀)

>>405
小さ過ぎる
リーじゃルスカに片手で振り回されるよ

>>229
自分より弱いプロレスラーに対していじめのようなことをする
こういうのがなければ人生違っていたかもしれんな

>>252
猪木が死んだわけじゃあるまいし

>>401
前田アキラも実は大した事がねーよな。藤田や高坂や小川直也や吉田の方が間違いなく強い
ネタじゃなく中西や武藤や馳の方が格闘技のセンスあるだろ

>>239
関脇までだと相撲で通用したうちに入らないのか

>>388
元々柔道の「押さえ込み」は倒した後、小刀で首を切る代わりだからな
打撃も「当身」があったし

>>388
軍隊式の近接格闘技術ってのは万国共通で柔術・柔道の影響が強い。
ナイフを逆手に持つのも動きを封じて突き刺す以外の用途が不要だからだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,...---､_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,.-'"´　　 　 　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,r'"　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'　 ,r'"`ｰｰ--､,,,.._　　_,,r､_　　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,!　　l　　　　　　　　 "´　　　ヽ　 　 i
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ,i　　　　　　　　......__　_　　i　　　!
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　　 !　　ﾆ二二二 -‐ﾆニ-､　ヽ　　 `!
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾄi　 !　 _,,,,,,_　　　´￣,,,;;iiliii､　　ヽ　ri!
　　　　　　　　　　　　　　　　　l.`! !　 " ____` -!--r ",､-,-､_彡_ ! （ l
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l lll!　゛'´=`´`!)　　ヽ 三 テｰ--､`'´ l　　元気ですか？元気があれば八百長が出来る
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヾl '"´" ￣フ´　　　,i､｀´　 ｀ヽ、 ri'ヽ､._　奥さん病気なんだって？
　　　　　　　　　　　　__,.-‐ '"´￣`!　　　／ !、 　 　 ,.iヽｰ､　 i 　 ll　　　ヽ、金がほしいなら八百長で俺に負けろ　
　　　　　　　　　　 /´　　　　　　　 i 　 (´ 、　｀ ー '´ __,..r　!　!　 l　　　　　 ヽ、　柔道金メダリストを倒して
　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 ヽ.　` ｀ヽ￣￣￣ ,.-'´ ,!　　 /　　　　　　　 ｀ヽ、　プロレス最強伝説を作るんだ
.　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　ヽ　　、ヾ ー‐'´　　 /　 ,r'　　 　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　　　　　　 　 l　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　　 ー‐ '´　/　 /　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
.　　　　　　　　 ,!　　　　　　　　　　,r‐-､./ヽ、　　　　　　 ,r'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ,.-!　　lヽ r‐'´ヽ_＿__,..ィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　,r'　　　　　　　　 r'´　　　ヾヽ､ゝ　　l　lヽ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 i
　　　　　 　i　　　　　　 　 ,.-'´　 　　 :.　　 ,! 　　 !ｲ　/　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i
　　　　 　r'　　　　　　　　i　 、 ` 、　 ::　　　　　,!　!./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　 　 r'　 　 　 　 　 　 !、　　　　　 : 　　　　/　.l/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l

>>409
前田は武道とかやってなかったんだろ？

ルスカは娼婦の子だったんで
金メダル取ってもヘーシンクのように偉くなれなかったんだよね

>>414
失礼な！町道場で空手やってたわ！

前田日明は言うほどグラウンド弱くないと思う（強いとも言えないが）
空手出身とは思えないほど打撃に耐性ないのが致命的
膝の爆弾がなくても安生には200％負けてたな

>>163
と、いうよりUFCにしてもあれは結局異種格闘技や“なんでもあり”なんかではなく
「UFC」という一ジャンルでそれ用の技術体系や戦い方があることがわかってからの選手と
初期の玉石混合魑魅魍魎状態のころの選手を一緒にして論じるのは
無理なんじゃじゃないかな。
グレイシーだってあの技術体系とルール内でそれに対抗する術を研究されてからは
難しくなってるわけだし。
木村は体格的にともかくとして、例えばルスカやヘーシンクやカズラスキークラスが
今の時代にきちんとUFC用の練習と戦術を準備して戦えばやっぱり強いと思うよ。

総合ルールで見たかったな

>>177
坂口は今でこそプロレス界の数少ない常識人的に見られてるけど
学生時代久留米の地元ではとんでもなく手がつけられない暴れん坊で有名だったんだって。
昔、うちの柔道部の顧問の先生が言ってた。
まあそういう時代だったということで。
あと北九州では一時期「熊西（地名ね）の高野兄弟」もワルで有名だったなw

弟の高野しゅんじなんか田舎ではデカ過ぎて化け物にしか見えないだろうな
誰もケンカ売らないだろ

>>194
柔道の投げ技ってプロレスのマットの上でやっても
バタン、バタンってかんじで見た目だけだと
ボディースラムやアームホイップより「プロレス的には」地味だからな。
かといって本当に受身取れない投げなんか打ったら
頭や首、肩口からモロに突っ込むことになっていくらマット上でもけが人続出しちゃうから。

小川直也がプロレス入りしたばかりの頃、インタビューで最強の柔道家は誰か
と聞かれて「ルスカ。みんな強かったって言ってますよ。でも山下さんの
力の柔道が最強なのかなー」って言ってたな。

>>399
未だ鶴田のギミック信じてる奴がいたとは・・・
鶴田なんて普通に全日本では１７４センチの奴にフォール負けしてるからw
初めて３年で天下取れるわけないだろ
マイナースポーツじゃあるまいし
誰も出場しない時に優勝とかせこいんだよ
こいつは嘘で塗り固められた人生
本田や谷津とは比較にならん、失礼にもほどがある

>>307
ところが大変面白いいコトに
キミが書いてるコブラツイストは機動隊はともかく
純粋な競技であるアマレスでほぼ同じ技があるんだな、これが。
もっとも極めるのは肋骨ではなく股関節で上半身はあくまで
固めることでピンを取る技術なんだけど。
まあ形としてはほぼグランドコブラだよ。

>>411>>412
やっぱ立ったままだと肉を切ることは出来ても刺し殺すのは難しいから相手を寝かす必要があるんだろうな
特に戦闘だと防刃服着てるしね
防刃服は突き刺さないと貫通しない
やっぱ殺し合いに向いてるのは柔道やレスリングだな

>>351
アマレスに関節の技術がないと思ってるのはアマレス知らない人。
関節による「参った」がないから最後まで関節を極めるのが目的になっていないだけで
実際には寝技やスタンディングでも相手の身体を制圧しようとすれば
主に首肩肘股膝足首への関節を極めることでコントロールする技（技術体系）は普通にあるよ。

>>424
ツイスターか

>>423
鶴田は全日本選手権フリー・グレコローマン2連覇（1971年、1972年）

>>426
それと腕がらみや十字固めのような極める関節技は全然違うよ
だから総合黎明期のころアマレスはホイスみたいなのに負けたんじゃん

猪木のカモのイメージしかないｗ

>>428
煽りでなく訊くけど関節技に違いがあるって本気でいってるの？
きみアマレスやったこと全くないでしょ。
もしや柔術の選手とアマレスの選手では同じ人間でも関節の構造が違うとでも言うのかな。
それとももしかして総合黎明期にアマレス選手がグレイシーに負けたのは
関節技が無いからだとあれらの試合観てもまだ思えてるの？

合掌

プロレスの関節技でもアマレスの技術応用したの結構あるな。
コブラは勿論､バナナスプレット､少し変わった所では
ジョー･マレンコが藤原組の試合で見せたリバース･バイパーホールドとか。
ダン･スバーンもUインターで使ってたな。

結論

ルスカ最強

ウィリアムでもないしムスカでもねえ

こんな屈強な男でも、晩年は脳梗塞やってヨイヨイだったんだろ。人生は儚いな。

>>425
お互いに武装した状態で単純に「殺した方が勝ち」の格闘戦を想定してるワケだからな
必然的に密着した間合いでの打撃と投げ技が最も合理的で有効だ
散々言われているが総合格闘技はルールが整備された競技であって、そういうのとは全然違う
ボクシングのルールならボクサーが上手いし、レスリングのルールならレスラーが上手い
で、何でもアリの人殺しなら専門の人が上手いっつうだけの話よ。

坂口が強いとかねーわ
試合終了後にTJシンに亀になったまま蹴りまくられてた記憶しかない

プロレスラーには役目がある

馬場やテリーがコーチしたんだよな
裸になると弱くて簡単に転がされるが
着衣ならあんなに強い奴はいないって馬場が言ってたな
安らかにお休みください
慎んでご冥福をお祈りいたします

>>439
全日はアントン・ヘーシンク

猪木との戦いで寿命を縮めたか……

五輪メダリストが、猪木とどさ回り公演。

情けないよね

ずいぶん前だけど海外旅行中に遭遇した若いオランダギャルに
「あなたが知ってるオランダ人は？」と聞かれ　「柔道のヘーシンク」って答えたら
「なんで知ってるの？？？」と驚かれて　日本でいかに有名か説明したらすごい喜んでた
「他には？」と聞かれ　ルスカとドールマンって答えたら「？知らない」って言われたので
「ごめんオランダ人じゃないかもしれない」と謝ったら「たぶんそうね」と返された

>>442
五輪メダリストはアマだから、稼ぐには他に仕事が必要

その論理でいけば、その4ヶ月後に猪木と戦った
モハメド・アリはもっと情けないな
アリは大金稼げるプロボクサーでありながら
東洋の無名レスラーに蹴られ続けて苦戦してたからな

ルスカって異種格闘技第一戦の相手だったよね。夢くれたよ。ありがとう。

実は最強の相手と第1戦を行っていたという

最強の相手はチャックウェップナーだろｗ

>>443
俺もエジプト人にあったら、ラシュワンの素晴らしさを語ってやろう

>>443
ヘーシンクは引退後IOCの御偉いさんとして活躍しているとはいえ、
同じ金メダリストのルスカが「知らない」なのは気の毒。

ブラジルであったルスカとイワンゴメスのセメントマッチの動画が見たい。合掌。

>>436
打撃って武装ありなら無意味だろ？
武器使って殴るとからならまだしも防御性のある服やメットあれば通用しない
押し倒して防具剥ぎ取ってパウンドとかなら柔道やレスリングの力が必要になるし

>>448
２年前エジプト行ったとき
カラムイブラヒム知ってるよって言って
藤田戦見せた

>>449
ネタにマジレスすんなよwww
クソワロタwww

>>395
なんのインタビューか忘れたけどゴッチとテーズは本当に強かったってルスカ本人が言ってたと思う

――で、そのゴッチを語る上で、凄いなと思ったのは、
　　　猪木さんがウイリアム･ルスカと
　　　異種格闘技戦で闘う(76年2月6日、日本武道館）前に、
　　　ルスカが猪木さんに辛辣なことを言ったのに対して、
　　　ゴッチが近づいて行ってルスカの耳元で「殺すぞ！」
　　　と囁いたという話があるそうですよね。

猪木　いやいや、もうみんな血気盛んだったからね。
　　　言ってたかもしれないね、ンムフフフフ。

http://www.asakusakid.com/past-column/inoki-over.html

新倉　最初はルスカは柔道技しか知らなかったから、裸だとそうなるよね。
　　　　これは長州さんが言ってたけど「裸になったら柔道の山下泰裕でも倒せるよ。
　　　　柔道着を着ていたらすぐに倒されちゃうだろう」と。
　　　　レスリング協会の福田さんがルスカを連れて藤原さんとスパーやってたんだけど。
　　　　ルスカはとにかく投げるんだけど、藤原さんは下からうまいことを極めるんだよね。
　　　　福田さんビックリしちゃって。ルスカはそのうちいろんな技をおぼえちゃって
　　　　誰も敵わなくなりましたよ。さすが世界一だけあって。これは長州さんが言ってたけど「裸になったら柔道の山下泰裕でも倒せるよ。
　　　　柔道着を着ていたらすぐに倒されちゃうだろう」と。
　　　　レスリング協会の福田さんがルスカを連れて藤原さんとスパーやってたんだけど。
　　　　ルスカはとにかく投げるんだけど、藤原さんは下からうまいことを極めるんだよね。
　　　　福田さんビックリしちゃって。ルスカはそのうちいろんな技をおぼえちゃって
　　　　誰も敵わなくなりましたよ。さすが世界一だけあって。

ルスカが70年代の新日に在籍したのは3年ぐらい？
キャラが飽きられたのと人格面で問題があって整理されたのかな？

>>457
その後は、1990年の猪木デビュー30周年記念大会に来日
グレーテスト18クラブのメンバーになって、1994年にも来日して試合したけど、
その時でも、とても50代半ばとは思えないほどのコンディションだったよ

http://lpt.c.yimg.jp/amd/20150215-00000003-gbr-000-view.jpg

http://white.ap.teacup.com/corona/timg/middle_1312082596.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/norarinhouse/imgs/6/b/6b31eaf5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/norarinhouse/imgs/0/6/060489c5.jpg

今思えば五輪柔道金メダリストやボクシング史上最強の男を
プロレスのリングにひっぱる一方で
無名外人だったT・J・シンやS・ハンセンを大物外人にしたてて
注目を集めおうとした猪木はやっぱバケモノだわ・・

ハンセンて日本じゃ超大物だったけどアメリカマットじゃ前座の雑魚だったしルスカに虐められるしサンマルチノの首を折ったのもラリアットじゃなく実は下手くそなボディスラムだったんだよな

バットニュース・アレンと揉めそうになった時、周りが必死で止めたらしいな。
両方ともガチで強いらしい。

プロレスラーは役者なんだよ
マッチョ役者の凄みを観に行くのがプロレス通なんだよ
猪木が馬場に勝ちたくて、レスリングスタイルを入れたから
未だプロレスが格闘技と思われていてるんだよな

異種格闘技戦は
全て八百長だからな
猪木のガチはアリ戦と自分からガチを仕掛けた朝鮮人英雄レスラーパク
むこうから仕掛けられたペールワン
この二試合だけだ
両方とも勝って、韓国ではプロレスがなくなり、英雄ペールワン一族も没落した

>>419
暴れん坊っても自分から喧嘩売る人間じゃなかった。学校対抗時に助っ人頼まれて行くってだけ。つっても集団乱闘時に坂口に向かってくバカは居なかった模様ｗ

坂口曰く、「喧嘩売られた経験無い。」

暴れん坊って言っても
弱い奴いじめて金巻き上げてじゃないだろ

>>461
サンマルチノ怪我させたあとはハンセンが一応ＷＷＦのトップヒールだったんだろ

>>464
ミスター高橋の本の受け売りですか？

アリ戦の借金が無ければルスカ招聘は無かったかもしれんな。
テレ朝に借金のとりまとめしてもらってて
猪木や新間もなりふりかまわず集客のために手を広げたからな。
そこからいろいろドラマが産まれた

>>467
ヒール役とか言うてもいつもフルボッコされてる負け役やんwww
ただハンセンはサンマルチノには自分の下手くそなボディスラムで大怪我させたのに怒らなかったどころか励ましてくれて尊敬してるし感謝してると自伝で語ってたな
ビンズ･マクマホン会長は大エースのサンマルチノに怪我をさせたので滅茶苦茶怒られたらしいが

>>430
アマレスには関節技はないよ
アマレスの寝技で抑えるための技でしかない
アマレスの寝技は柔道と全く違う
柔道の寝技の方法論
相手と正対して足を相手との間に入れて防御する
これが実戦的なんだよ
アマレスはこの要素が全くないじゃん
というかそんなことをしてたらアマレスでは下手するとフォールになっちゃう
そういう総合ではあり得ないシチェーションでの関節技的なモノは無意味なんだよ
総合で君のいうアマレスのコブラツイストみたいな関節技がさく裂したことあるかい？
現実には柔道技ばっかりじゃん

チョチョシビリとのプロレス見たかったな。

>>471
ツイスター知らないの？UFCでも決まり技になってるよ
こないだ青木が使って勝ってたし

>>464
それやったら３試合やないけ

>>456
福田さん何回ビックリしちゃってるんだよ‥

>>472
ルスカをバックドロップ３連発で葬った20年後に、チョチョシビリの裏投げ３連発に
ＫＯされれるとは誰が想像しただろう。

プロレス、柔道、アマレス、空手、ボクシング、相撲、総合みんな好き。
それぞれに凄さがあるからね。

>>473
そこにいたる技術は柔道の技術なんだよな
アマレスには無い技術
ちなみにコブラツイストではない
ツイスターは柔道の寝技から発展した総合の決め技であって
レスリングとは関係ないよね

>>476
それこそ赤い軍団で盛り上げようとした猪木のセンスだ

ヴォルクハンやコピィロフは、格闘技で食えるようにしてくれたと
前田ばっかり持ち上げてるが、その土台を作ってくれた
猪木の存在を無視してはいけない

>>471
どうやら本気で理解できて無いようなので
言わずもがなのこと書くけど、
> アマレスの寝技で抑えるための技でしかない
これは正しい。アマレスの目的はピンフォールを取ること。
故にアマレスの関節の技術はギブアップを奪うのではなく
相手の身体を制圧してコントロールするために使われる。
但しこの「手の身体を制圧してコントロールする」関節技というのは
ルールに無い「参った奪う」ということが着地ではなく、
相手を制圧することで「フォールを奪う」という動きに収斂するというだけだよ。

同様に各競技ごとの防御方法に実戦的もクソもない。
なぜなら競技化された各ジャンルはそれぞれ固有の競技でしかないから。
防御方法はそれぞれのルールに沿った中で技術が体系化されるというだけ。
あなたはどうも未だにまずはじめに競技間に強弱や優劣があって
その基準は（文字通りの）何でもありの町の喧嘩か戦場での殺し合いみたいなもの、
また「総合」が限りなくそういった戦いに近いと思い込んでるフシが見受けられるが
多くの人が言ってるように「総合」ってあれ「総合」という固有のルールに則った
一格闘技ジャンル〜それも下からの関節や締めを知ってる人間が知らない人間に対して
著しく有利なルールの競技でしかないから。
なぜなら前の方のレスで他の人が言ってるけどアマレスのフォールって概念は
柔道で押さえ込みが小太刀で止めを刺すことの代償行為であることと基本的に同じ。
でそこから先、アマレスのルールというのはそのポジションを取ったらそこで終わり。
なぜなら競技ではない本当の「実戦」では上になったらぶん殴るなり金的潰すなり
全体重を頚椎にかけたりこめかみや眉間を蹴っ飛ばしたりすればそれで勝負ありだから。
そこで下からの関節がとかパスガードがとか「なんでもあり」なら関係ない。

まあ柔道がアマレスより「実戦的」な部分は関節技云々ではなく
着衣による格闘という部分だろうね。
街中だろうが戦場だろうがたいていの場合人間は服くらいは着てるから。
逆にアフリカの奥地の全裸の原住民同士が殺し合いのとっくみあいしたら
レスリングの方が確実に有効だろうね。（どういうシチュエーションの仮定だw）

ところで、きみアマレスの経験ある？

本当のなんでもありで一番重要なのはレスリングや柔道の組み技だからな
総合格闘技は打撃と寝技の決着ばかりで投げの一本やフォールと言った概念がないのが駄目だね

>>481
横で悪いけどレスラーが上を取れたとしても、下がガードの攻防を知ってる奴なら
そんな簡単に上から攻撃できないし下からスイープなり間接なり極められてお仕舞いになりかねないよ
もっとも柔道家でもガードの攻防ができる選手なんてそんなにいないだろうけどね

>>483
なんでもありで上になったら
金玉掴んだり、目に指入れたり、耳や髪引っ張ったり、両手で喉潰しながら首絞めたり
総合で禁止されてる攻撃色々使えるからなぁ
下が固い地面だと投げでKOしたり、ちょっと頭こすられただけで凄いダメージ

>>483
もちろん現在の「総合」の競技体系（ルール）ならそうだと思うよ。

柔道で押さえ込みが、レスリングでフォールが何故勝負アリとされるのか？
それを考えれば「下がガードの攻防を知ってる奴なら」という仮定自体が
あくまで「総合」という一競技内でのルールとそれに沿った技術体系内での話でしかない。
で、それぞれの「競技」と言葉通りの意味での「なんでもあり」をごっちゃにして
○○の方が実戦的だの○○の技は実戦では見られないだの言っても意味が無いということ。

ましてや多少でもアマレスの知識や経験がある人間なら実際に「在る」ことを
知っているアマレスの技術体系内での関節技を「無い」だの「違う」だのと
外野がしたり顔でいうのはねえ。。。

「ルスカは怖い。スパーリングだけでも、越えちゃいけない一線を平気で越えてくる。」って長州が言ってたな。
ルスカvsゴメスのガチは下手なMMAの試合なんかより迫力、緊張感あるな。

>>484
金的を狙えるのはガードを取ってる側も一緒
ていうかガードで制されてるなら下の方が金的を蹴りやすいよ(ガードの種類にもよるけど)

目や喉を狙うと簡単に言うけど、ガード取られてる状態で相手の頭の方に手を伸ばすのは、それこそ間接の餌食だから絶対に止めた方がいい。
もちろん上のガードの攻防力次第だけどね。
(柔道やBJJだと俗に帯より前に手を置くなと言う)
投げやバスターが必殺になり得るのはその通りだけど、その点で言うとフリーのレスラーは柔道家やグレコの選手より不利になるかなあ。

あと相手がBJJの選手みたいに自分から引き込んできたらどうするかだね。
そういう相手を投げでKOするのは難しいから。

いつのまにエになったんだよ
アじゃないのかよ
それが一番びっくりだよ！

ウルトラマンにスーツケース投げつけて
階段から落とそうとしたお茶目な人

>>485
>483は下にコピぺした部分に対する突っ込みなんで、実戦でガードの攻防を知ってる奴と喧嘩になる事なんてまず無いって主張なら、まあ一理あるかな。
そもそも相手が格闘技の素人って話なら役に立たない格闘技なんて無いと思うし、本当に実戦を追求するなら打撃だけとか組技だけとかはあり得ないよね。

ただ仮にガードの攻防を知ってる奴を相手にする事になったとして、この方法で何とかするのはリスクでかいかなって感じ
↓
>なぜなら競技ではない本当の「実戦」では上になったらぶん殴るなり金的潰すなり
>全体重を頚椎にかけたりこめかみや眉間を蹴っ飛ばしたりすればそれで勝負ありだから。
>そこで下からの関節がとかパスガードがとか「なんでもあり」なら関係ない。

>>78
>>123
そんなわけないだろ。
徐々に勝てなくなってきたから現役辞めてるのにw

>>454
そのゴッチやテーズに鍛えられた猪木が弱いとは思えないんだよな〜
最強はかどうかは知らんが弱いってのはどうだろ？

>>406
予備知識無しならわからんぞ。
ルスカにストレートリードをかわせるとは思えないからな。

鶴田より坂口や谷津の方が強いと思うけどな〜

>>487
金的は的確に蹴るのは結構難しいよ
特に寝た状態ではね
下からと上からで力に差がある
上から金玉握り潰されたら防ぐのは難しいが下からなら簡単
まぁ、よほどガードに長けた柔術家ならそれもさせずに極めてしまうのかもね
フリーレスラーが有利なのは足にタックル行くついでに金玉掴んだり、金玉に頭突き入れてしまえばそのまま相手は悶絶する
グレコは髪や耳を引っ張ったり、目に指を入れながら投げに行きやすいね
レスリングは競技で禁止されている技を組み合わせやすい特性がある
最強の格闘技だと思う

>>469
ルスカの初戦はアリ戦の前だぞ。

>>494
そんな谷津もグットリッジに半殺しにされたけどなw
ただ、あの試合の谷津の漢っぷりには鳥肌が立ったわ

何でもありなら射撃が最強。
柔道とかレスリングなんて射撃選手に触れることもできないよ。

>>45
ボタもなんか事情があってあんなに負けてたの？

>>496
じんわりうけた

>>497
そんなＧＧさんも今ではパンチドランカー。

>>467
ニューヨーク・シェイスタジアムで行われる猪木ＶＳアリの
クローズドサーキットのチケットがあまり売れてなかったので
ビンスはケガが完治してないサンマルチノに復帰要請して
サンマルチノＶＳハンセンの再戦がカードに組まれた。
アンドレＶＳチャック・ウェプナー戦が行われたのもこの時。

>>476
バックドロップはルー・テーズがアド・サンテルから
伝授された裏投げがルーツだと言われているね。

やっぱ本当の喧嘩になって一番強いのは技術云々より

「キレちゃうと歯止めが効かなくなる奴」じゃないのかなあ？

どんなに強くても理性が働いちゃう奴は「これ以上やっちゃまずい」
と手加減しちゃうだろ。

あたりまえすぎてつまらないけつろんです

>>504
絞め落としちゃえばキレるもくそもなくね？

>>504
ダニー・ホッジが最強になるのかな

指先を壊す技術を持つ人間は強いよ。
投打極すべて、指が動かないと機能しないから。

でもこの技術を他人に披露することは誰もしないだろうな、持ってても。

>>506
いや締め落としてから後の展開が問題だろ。

締め落としたら理性のある奴はこれで終わり。

落ちたまま放置されたらなんて考えると糞が漏れます

↑烈海王のレスでした

ｳﾞｧｶｻｳﾞｧｲｳﾞｧｰの話かと…

>>509
絞め落とされたら数分後に意識を取り戻しても脳の伝達が機能せず足がフラフラで暴れる事なんて出来ないだろw

プロレスじゃあるまいしwww

アンドレは試合後にビールを大量に飲むので、バケツに冷やしたビールを入れていた
そこにルスカがしっこした。アンドレは知らずに飲んでしまった
グレートアントニオは汚くて服を洗濯しなかった
そこで脱いであったシャツにルスカがしっこをかけた
アントニオは平然とシャツを絞って着てそのままにしていたが、ルスカたちは同じバスで移動するのである
ルスカはアントニオに誤って洗濯代を払ってあげたそうな

>>514
その場合アンドレイは納得いかないだろう

ｱﾝﾄﾞﾚｲってw

>>513
そういう意味じゃなくてキレて歯止めが効かない奴は既に相手が締め落とされて失神していても
攻撃を続け相手を殺しちゃうとか重傷を負わせちゃうだろうとかの意味。

理性がある奴なら相手が失神したらそこで終わりにするだろ。

>>517
お前アホだろ？

全盛期のアンドレが暴れたら誰も敵わないだろ

猪木は長生きだな…

>>519
魅力的な仮説だけど、実際問題、210cmくらいの
優秀なレスラー、若しくは他の格闘家が挙げられないだろうか？

>>519
坂口と藤原がかかれば抑えられるだろ。
素のアンドレは温厚だからそういう危険は無かったけど

テーズやゴッチは80歳過ぎまで生きてるからな
猪木も日本のレスラーの中では長生きな方だけど

>>519
アンドレが大相撲に入門して真面目に稽古してたら無敵の大横綱になっただろうな
こうゆうのが相撲部屋に入門すると強すぎて興行が成り立たなくなる恐れもある

>>519
普通にルスカのが強いよ。

ルスカとかヘーシングやカレリンやノゲイラやミルコにしたらハンセンとかブロディなんて弱そうだけど巨体アンドレには苦戦しそうじゃない？
胴着を着させたらルスカやノゲイラに秒殺だろうけど

>>526
ルスカに小便ビール飲まされている時点で…

アンドレの才能をもっとも開花させてくれたのは『プロレス』であって格闘技ではない。

https://www.youtube.com/watch?v=QQFLoPyHXsU
アンドレＶＳチャック・ウェプナー
この日、シェイスタジアムでは他にサンマルチノＶＳハンセンの
再戦が行われ、日本では猪木ＶＳアリが対戦していて
クローズドサーキットで中継されていた。

>>249
村松友視 むらまつともみ のことを言ってるのか？

大爆w

>>529
あの本はプロレスの楽しみ方というより一つのジャンルに向き合う受け手側の物の考え方を示した本
だよ。

20世紀最強は誰か？
ルスカ、カレリン、アリ、タイソン・・・
日本人なら木村政彦か山下泰広

時代も競技もルールもまったく違うので、
最強とか言われても。

アリもルスカも現役時代知らないがタイソンは強烈だったな
柔道家が掴まえる前にＫＯするだろ

>>532
双葉山、北の湖、貴乃花、ジャンボ鶴田、羽生善治、大山十五世…

ローランド・ボックとジャイアント馬場がガチンコで対戦したら
結果はどうかな？

アスファルトの上でやれば、レスラーも打撃系にかなり有利になるよな。