【柔道】柔道の小川直也氏、道場の子どもに暴力か 訴訟に陳述書★2 ©2ch.net
柔道五輪銀メダリストの小川直也氏(46)が道場長を務める神奈川県茅ケ崎市の小川道場で、小川氏が継続的に暴力をふるっていたとする陳述書が、
指導料の支払いを巡る訴訟の中で被告側の元道場生の親から出されていることがわかった。
小川氏は朝日新聞の取材に、詳しい日時など「具体的な内容がなくて答えようがない」と話している。
陳述書は、指導料など約100万円が未払いだとして、小川氏が昨年6月に藤沢簡裁に起こした訴訟で出された。
被告は道場をやめた同県大磯町の男子小学生の両親で、中学3年まで続けた場合に限って指導料を免除するという契約を交わしたとする小川氏に対し、
「指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」と支払いを拒否。
陳述書は、2008年から12年にかけて道場に通っていた別の小中学生の親2人が昨秋に提出した。
子ども2人が道場に通った茅ケ崎市の母親の陳述書によると、小川氏はプラスチック製のバットで2人の尻をたたいたほか、
中学生に絞め技をかけ気絶させるなどの行為をしていた。次男が通った同市の父親の陳述書によると、
小川氏が道場生を殴って口から出血させたり、長時間の練習中に居眠りする子どもの目を覚ますために
口に氷を詰めたりする行為を見た次男が恐怖を感じ、退会したという。
小川道場には主に幼稚園児や小中学生が通う。かつて道場で練習を見たことがある男性は取材に対し、
「体罰を超えた虐待。両手で平手打ちを延々とやられた子や、小学生で失神するまで絞め技をされた子がいる。柔道着を見ただけで泣き出す子もいた」と話す。
一方、小川道場のマネジメントを担うアソシアードマネジメントの責任者は「弁護士に聞き取り調査を依頼したところ、
そういう事実は確認できなかった」と回答。
聞き取りの対象については「現在小川道場に通っている子どもやその親、指導者で、退会した子どもや親、指導者は調査していない」と話した。
小川氏は92年バルセロナ五輪95キロ超級で銀メダルに輝いたほか、世界選手権を4度制した。97年からはプロレスラーに転向し、06年から道場を開いている。
町道場や少年団で登録される指導者は、全日本柔道連盟の公認指導者資格を持つ必要がある。
朝日新聞DIGITAL 2015年1月31日07時30分
http://www.asahi.com/articles/ASH1Z53DRH1ZUTQP00Q.html ★1が立った日時 2015/01/31(土) 08:10:06.66
前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422659406/
2 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:21:16.08 ID:KDM8gA9n0
怖い
スペーストルネードオガワ
4 :
子烏紋次郎@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:25:14.33 ID:y8QqHF4u0
ジャイアンだっけ?
柔道やってたら普通や
自分のことを先生って呼ばせる奴にまともなのはいない
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:26:48.39 ID:46bIX41C0
記事だけだと判断できないね。
8 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:26:53.96 ID:QaZZXUoG0
最近のガキは稽古もできんね
殴られてありがとうと言えないガキ大杉
柔道では全部普通のことなんだけど。まだぬるい方かも。殴る、蹴るは当たり前。締め落とすのも締め落とされるのも普通。やったことないと実際の加減わからないしな。空手のが酷いかもな。
小川なんぞブロックレスナーなら片手で捻り殺せるレベル
道場なんて多かれ少なかれだからなー
顧問がアレだと部活はもっと酷いし
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:28:19.41 ID:XeUbUGi70
カタワの天狗ばかり
絞め技って高校生からだっけ
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:28:56.07 ID:8Sbn0Yg/0
どれもこれも体罰と言うほどのもんじゃないだろ。
締め技で失神なんてよくあることだ。
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:29:48.00 ID:xp/ECO0x0
>>8 親の世代が「体罰はいけない!子供の人権!」とか喚いてるからな
仕事で藤沢簡裁によく行くけど、小川同情からふたりの男性に指導料請求訴訟が起こされてるの見た
この件だろうか
元巨人の桑田「体罰では子供は伸びない!」
勿論度を超えたのは論外だが
今の時代はそう言うのが通用しない時代なのも事実
>>15 やくざと情婦にしか見えないもんなw
どの道に進んでも一流になってそう
こいつの息子も揃って性格悪そう
>>18 失神して伸びてますよ?(上手い事言ってやった!)
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:33:26.82 ID:P8dpNhlW0
投げたり絞めたりする格闘技だぞ柔道は。
そのうち正座をさせたれたとか文句言ってくる親とか出てきそう。
>>16 子供が調子のってダレるんだよなぁ
小さい時の躾とかできてない奴多いし
ウチの柔道の先生は相手や親に失礼だから絶対殴らなかったな
無茶苦茶大声で怒鳴りつけられるけど
プロレスラーなんてたいていそんなもの
猪木も蝶野も小川も弱者に暴力を振るうことしかできないゴミ
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:34:37.07 ID:QaZZXUoG0
鼓膜のひとつやふたつ、破られて嫌なら、道場なんて行くのが間違い。
自分の片目を潰して差し出すくらいの意気込みなきゃ、強くなれない。
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:34:53.15 ID:OBy4Cg4n0
六三郎の子供か?
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:35:19.51 ID:XeUbUGi70
なんで兄弟をそんなに庇うの?
薬剤師強姦してやれよ創価学会
馬鹿だわ…外国でも柔道の稽古中は暴力を振るうのか?
振るえばその分強くなるからとか、そんな理由があるのか?
他のスポーツも暴力を振るったりする?
ほんとカスの論理だわ、元オリンピック選手がこんな事やってるんだから
そりゃ日本はメダルが取れないよ
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:36:11.19 ID:LnW+7MEg0
>被告は道場をやめた同県大磯町の男子小学生の両親で、中学3年まで続けた場
>合に限って指導料を免除するという契約を交わしたとする小川氏に対し、「指
>導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」と支払いを拒否。
この理由では無効にならないよ。
他者から指導を受けさせていながら、その他者に対して指導料を支払わないの
はおかしい。
指導方法に納得できないからお金を払わないなんて話が通るわけがない。
まずは指導料を支払った上で、体罰に関する部分の訴訟を子供側が行うべき。
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:37:48.38 ID:LUB2STrZ0
私の通っている道場では、入門のとき親に「うちは殴りますよ、蹴りますよ」と言って
了解する親しか入れない。殴る、殴らないは別としてそのくらい任せてもらわないと
子供は甘えて痛いつらいをがまんできない。
コブラ会か(´・ω・`)
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:39:15.46 ID:uJkO2FvU0
小川が自民支持者だから朝日が叩くんだろう
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:39:26.31 ID:+YllvLpo0
レイプ、ヌルヌル、子供を絞め落とす、腕を折った相手に中指立てる。
柔道家って頭おかしいのしかいないのか?
刑務所から内柴が↓
この内容だけだと暴力振るった側だけが悪いようには見えないのがなんともw
金が絡んでるので、これだけでは小川が全面悪とも思えないな
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:40:34.40 ID:QaZZXUoG0
骨なんかしょっちゅう折れてたけど、自分の不甲斐なさを嘆いたもんだけどな。
わざわざ玩具のプラスチックのバットとか、絞め技でどうのとか、そんなもんか
そこらの学校の部活より遥かに穏やかだな
むしろ、わけのわからん事を言って金がゴネる親の方が…
野球と柔道は体罰が付き物。
殴られて蹴られて上達するスポーツ。
プラスチックのバットでしかも尻限定かよ
落とすのなんのも、専門家が居る中でなら経験しといた方がいいわ
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:43:36.28 ID:hkGkV4d/0
モンスターペアレントだらけだな
日本
そりゃ殴ったほうが楽だから・・・
動物の調教と同じ、いう事を聞かないから殴る蹴る?馬鹿な話
論理的に説明するとか、いくら説明して分からないなら
訓練自体を止めればいいし
家に帰せばいい
結局、殴るのは当たり前の環境で育った小川がまた
殴るのが当たり前だと考える人間を作りだしてるんだよな
>>25 猪木はホーガンやアンドレなど自分よりでかい敵強い敵とも何度も戦ったよ
蝶野は小橋にぼろ雑巾のようにもてあそばれた
小川は新日の頭として誰とでも戦った
小川は弱い奴としか戦わない
健介は一回だけボブサップと戦ったが当然負けたので基本自分より強い敵とは戦わない
絞め技はは駄目だけど、それ以外は別にいいだろ
こんなんじゃ何もできない
カラーバットでケツなんか叩いても大して痛くない
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:47:41.41 ID:qP7XlwNp0
プラスチックバットって
これで体罰か?
それより金を払いたくない口実としか思えん
詐欺で逆告訴すればいいのに
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:47:52.59 ID:uJkO2FvU0
教師の言うこと聞かず学級崩壊してるケースはどうやって指導するんだよ
バカな保護者のクレーム恐れて委縮して放置すればいいのかさ
指導料を払いたくないから他に理由をつけてゴネているだけ、という解釈もできる記事なんだが。
そもそも指導(料金が発生する)を受けておいて払わないって・・・・・・。
まず親が人としてどうなのよ。
51 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:50:06.06 ID:AfXOOtvR0
レイプされる覚悟がないやつは道場にくるなwwwwww
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:53:48.41 ID:q1uLlbtg0
佐山の動画の方がやばいだろ。
母性は強いんだけど自分の持ち物のように荒っぽく扱うからな
その定義がまさにメス的肉食獣ってやつ
>長時間の練習中に居眠りする子どもの目を覚ますために口に氷を詰めたりする行為
これは冗談の範疇じゃないの?
そもそも、そんな殺伐とした空気の道場で居眠りなんかできるものかね・・・・・・。
体罰なんてまったくない道場に通っていたけれど(柔道じゃないけどね)、張り詰めた空気の中で、子供たちは居眠りどころかふざけた私語さえしなかったけどな。
子供に対して殴る蹴るで出血させたというのが事実なら問題なんだせろうけどね。
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:56:19.91 ID:3KXOeBqR0
先日NHKのスポーツ番組に出て故斉藤さんについて話してたおっさんだろ?
指導料など約100万円って4年間ならそんなに高くないだろ?
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 16:59:40.25 ID:rECdFK5g0
なんで柔道やってるやつは、こんなカスばっかなの
内柴も酷かっただろ
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:00:06.34 ID:YnH/tLWM0
>>50 指導料免除の契約が無効なら正規の指導料を払うのが筋だよな
他の生徒は正規の指導料を払って受けてるんだから
佐山もユーチューブの動画ですげー非難されてたよな
あのあと佐山の心情をきいて拍子抜けしたけど
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:03:09.37 ID:hkGkV4d/0
>>57 そうなるな
このモンスターペアレント馬鹿だろ
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:03:12.99 ID:YnH/tLWM0
仮に体罰があったとして授業料を払わないでいいなんて事になるの?
そりゃそうだ自分の子供じゃないもんなw
おままごとごっこしてるだけで
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:04:24.98 ID:ODzehbwY0
事実だとしたら問題だけど
事実なんだろうなあ
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:04:43.52 ID:2Cf3spYJ0
.
ヒント
茅ヶ崎、バリバリの左翼、チョビ髭桑田(親父が在日)、
南湖チョンコロ、
.
柔道の練習中はピリピリとしたテンションを保たないと集中力不足で怪我が増えるからな
そういう指導者なら当たり前の事も部外者がみると虐待に映るんだろうな
ようは100万払いたくないから親がゴネただけだろ
プラスチック製のバットで文句言うな普通は竹刀だぞ
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:06:09.29 ID:vaSY/Qh+0
有名人は子供教えるの止めたほうが良い絶対揉める。
赤星の野球チームも揉めてたろ
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:06:20.19 ID:2yjR/R1t0
「プラスチックバットで尻を叩かれたから柔道辞めます」かw
そりゃ向いてないから辞めた方がいいわw
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:07:12.34 ID:scyx0yfa0
柔道の場合、当然じゃないの?
小学生にSTOはやり過ぎ
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:07:58.12 ID:z5VOdTg90
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:08:10.05 ID:dQdIwXi90
>>65 桑田はPL時代一度も殴られなかったと言ってるしPLで問題になってるのは監督じゃなくて先輩
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:08:39.40 ID:KuQlZjyb0
実際の裁判は小川が払え、と起こして親子側がこんな契約おかしい、と主張してるので
内容としてはこういう契約形態がどうなのか、というのが吟味される
その過程で実際にどのように運用されていたのか、あたりも証人よんで調べることになるだろう
国の強化制度ならともかく
個人経営の町道場が何年間も無料で・・・というのがどういう意向でなされていかだな
有力選手の優待制度などはどこでもあるがまだはっきりしない小学生から完全無料となるとな
>>71 そういう表面的なところに騙される奴が多すぎるw
カメラ回ってるとこなんていい表情するに決まってるじゃん
これ金銭トラブル、ごねてるだけじゃねーの?
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:12:01.74 ID:fKyGxSK20
相手が1人なら嘘かな?って思うけど2人もいるからマジなんだろうな
柔道は体罰が多過ぎる
指導者として無能なのを根性論で隠そうとする阿保が体罰する
佐山のあれに文句言う奴なんてでなかったんだから、
金だろ
嫌な時代だ
>>73 小学生でも体格が良かったら柔道や相撲から声が掛かるよ
中3まで続けられたら小川道場にとって宣伝になると思ったんだろう
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:14:40.70 ID:KuQlZjyb0
ああ、あと言っておくと、当事者同士が契約時点で「合意」していたとしても
裁判でこういう契約は無効(一番わかり易い理由は公序良俗に反する)とされれば解消できる
2chにはちょっとおかしな人達がいて「自分で契約したんだろう」とか「だったら最初から契約するな」と言えば済むと思ってるので念のため
>>7 小川道場のクラス案内のページ見るだけでも内容の見え方が違ってくるかも
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:15:23.36 ID:ri6Y/hgh0
小川さん自身が暴力暴言を受けながら指導を受けていたんだろうなあ。
ある意味、彼も被害者なんだよ。
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:15:32.57 ID:e4ZZ3ANI0
>「指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」
これが理由で、契約無効になる可能性は0だと思うわ。
もしこれが認められたら、奨学金制度に問題が飛び火するでしょ。
奨学金は卒業後の就職先が、教職や研究職なら返還免除されるけど、
全額免除を受けるには15年間その職を続ける必要があるんだし。
長文うざい
何故体罰となると過剰に反応する輩が多いのか
自分が過去にやられていたのか
それとも自らが正論を振りかざしながら罵倒してストレス発散するのに
もってこいの材料だからなのか
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:16:44.14 ID:3tYlgKAQ0
教師が悪ガキに体罰は容認だけどよ、道場で教え子にこれはないわ
ここで必死で弁護してんの筋肉脳のキチガイだろw
>>71 こういうのはセレブ用の接待クラスだろ
それとは別に日本一を争うレベルの特待クラスがあるはず
フランスとか柔道が強い国も、こんな感じで殴ってるの?指導するのに?
殴ってないよね・・・・殴ったりしたら大問題だし
って事は別に殴らなくても指導は出来るって事じゃないの?
暴力振るわれて何も疑問に思わない馬鹿しか残らないからしゃーない
で、そういう馬鹿がトップに立てば自然と衰退していく
外部から人呼んで指導方法を変えないとそのまま柔道消えてくんだろうな
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:17:29.53 ID:88oYYxn30
体格の良い子が柔道やること自体貴重だからな
野球とバスケに全部持っていかれるからな
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:18:58.99 ID:2Cf3spYJ0
.
裁判で係争すれば その親の国籍もわかる
裁判して白黒ハッキリつけましょう、
どーせまた在日朝鮮か韓国人だろ、
不逞鮮人はいつも日本の文化や国技を破壊していく。
.
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:19:14.71 ID:88oYYxn30
>>88 フランスはスポーツ自体あまり盛んじゃないよ
フランスでスポーツで稼ぎたかったら海外いかないと無理
最近はPSGで稼げるようになったけど、あれは中東資本だしな
それに日本は夏季五輪じゃメダルランキング11位で世界で上位
メダル数自体ならもっと順位があがる
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:20:47.49 ID:88oYYxn30
そもそもフランスフランスとか言っているガラパゴス馬鹿はアホだな
フランスなんてパリで中国人が襲撃されて
3万人規模の中国系の反ヘイトクライムデモとか起こっているのに
本当、馬鹿ほど海外を理想化するからな
もともとは道場側が訴えたわけだし
金払うのが嫌でイチャモン付けてるとも取れるから
裁判の結果が出ないとこの記事だけじゃ何とも言えないな
有名な方が叩かれがちだけど
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:21:36.97 ID:2yjR/R1t0
>中学生に絞め技をかけ気絶させるなどの行為をしていた。
これから教わる技がどういう技なのかを理解させずに絞め技や逆技を教える方がよっぽど危険だろ。バカが。
悪い奴は悪い奴と戦っててくれたらいいんだけどなw永遠に
でも悪い奴同志は戦わないよね
清原と小川がまさにいい例でいい距離を保ちながらテリトリーをお互い荒らさないw
全日本ゆとり時代
>>9 空手は客商売だから、そんなことしないよ
もちろん殴る蹴るだけど
それは稽古だから
高段者が小学生にガチでやるなんてあり得ない
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:22:48.56 ID:88oYYxn30
ロンドン五輪メダル獲得数
日本38個
フランス34個
別にフランスが日本より特別優れているわけじゃない
日本はロンドン五輪のメダル獲得数だと世界で6位だしね
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:22:50.22 ID:9Q/aBhEi0
10年後の保護者「柔道場に通わせたらウチの息子が投げられたから訴えてやる!」
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:23:54.57 ID:bUhPcjBY0
>>82 小川の年代は柔道とか関係なしに普通の生徒も先生に殴られる時代だしねえ
塾ですら体罰があった世代
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:24:04.03 ID:88oYYxn30
>>100 フランスは〜とか言っている奴ほど
パリでアジア系に対するヘイトクライムが多発して
抗議デモが起こっているの知らないからな
本当ウルトラ馬鹿が多いんだよ、日本は
一般教養すらない、国際ニュースすら把握していない
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:24:26.78 ID:3+bYsuOE0
裁判なんて相手はあることないこと主張するのが当たり前なんだから、和解か判決が出るまで、マスコミは報道するべきじゃないとほんと、思うよ。
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:24:43.59 ID:3+bYsuOE0
裁判なんて相手はあることないこと主張するのが当たり前なんだから、和解か判決が出るまで、マスコミは報道するべきじゃないとほんと、思うよ。
この親も何を言ってるかわからんな
中三まで通い続けたら無料って契約で、その契約の無効を訴えるなら
指導料払えよってことになるわけで
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:25:49.79 ID:PZTyUbPG0
STO(裁判と小川)
?
柔道って暴力だろ?
問題あるのか?
尻叩くくらいならいいけど
失神はだめだろ
失神する前にタップしてるだろうに無視して締め続けてるんだろ?
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:26:36.48 ID:0WYwz8XG0
中途半端に手加減すると、危ないってのはあるかも(´・ω・`)
親としては100万はどうでも良いレベルで
こうやってニュースになる時点で既に目的は達成してる
親も指導してもらった分の指導料はさっさと払えばいいのに
そして被害に遭った分について思う存分損害賠償請求をすればいい
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:27:26.61 ID:CU2mr4wi0
フランス柔道なんて見ててつまらないよ
面白いダイナミックな柔道するのはグルジア
>>98 柔道と柔術やったことあるけど
実力差がある人とやるのは普通
気絶させるとかは別だけどね
上手いやつとやらないと上手くなる事はないよ組み技系は
あ、これって親が小川を暴力で訴えたわけじゃないのか
指導料の未払いを訴えられた親が
小川の教室では暴力があるから払わなくてもいい
という方向に持っていこうとしているってことか
主婦とか一般向けのコースもあって
無茶させないとかなんかの動画でみたけど
ガチなコースの子達だったんかな
中学卒業まで続けたら指導料無料といって入門させて、何年かたったらしごきで辞めさせて、
それまでの指導料をがっぷりいただく商法か。なかなかあくどいね。
この指導法って良くも悪くも日本柔道の伝統なのかな
相手方の言い分も何だかおかしい気がするけど
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:31:32.00 ID:bUhPcjBY0
小川が指導料払えって言ったらやれ体罰があった契約は無効だって言い出したって裁判だからなあ
体罰に対する慰謝料と指導料はらうことは別だろうに
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:32:28.80 ID:hkGkV4d/0
柔道やってたら
先生や先輩に必ず何度か落とされるもんな
自分がやられるってのも修行のうちだわ
この親馬鹿なの?
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:33:11.36 ID:9Q/aBhEi0
いじめ、体罰、シゴキが嫌だったら、
スポーツなんてやらなきゃいいだけろ
いいかげんにしろよ
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:34:12.12 ID:KuQlZjyb0
>>118 一番あくどい想像だとそうなる
だから裁判では同じ契約した他の親子の証言とかが重要になるだろう
問題なく運用されていたとすれば小川有利に
似たようなトラブルがいくつも起こっていれば被告有利に
詳しくわからないけど給食費払わない系の親かな
おーちゃんって根はいい人でしょ。訴えてるのがモンペの可能性あり
暴走王なんだからガキ殴るくらいは当然なんじゃね?
橋本もこいつにやられた
あの小川直也に絞め落とされるなんて羨ましい
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:43:50.29 ID:i2Cn/aWM0
落ちグセつくから絞め落としはだめだろうw
見出しに騙された。
殴ったってケツにオモチャのバット
寝たから口に氷
タップしないから落ちただけだろ
稽古でバンバン投げるんだからそもそも痛いもんだろ
小川のところに通うんだからオリンピックとかかなり上を目指し
入ったんじゃないの。厳しくしないと強くならないじゃん。
格闘技だぞ
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:46:30.50 ID:z5VOdTg90
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:46:32.35 ID:+NG5Xmf00
大学時代から、小川の後輩しごきは有名だった。
大学柔道部の俺らからしても、ちょっとどうなのかってくらいで
小川、いい感じに改心して収まったなあと思ってたくらいだったのに。
やはり、変わってない。
なんとも言えませんね
指導料と暴力は別に訴え起こさないと
それとも暴力があって辞めたかったのに、指導料免除されたいから中3まで辞めれなかったってこと?
ってかこういう柔道私塾に入れるんならそういう指導を望んで入れるもんだろ?
親は馬鹿なのか?
>>120 普通は毎月月謝はらって免除なんてないぞ
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:54:45.27 ID:n6Q5NJ9B0
平手打ちを延々以外は普通じゃないかな
平手も程度によるだろうし
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:56:46.06 ID:J+ohuxOwO
稽古中に居眠りとか死亡事故の元じゃねえか
しかも落として大人しくさせなきゃならん程躾のなってないガキもいる
無料に群がる奴らの質の悪さがまんま表れてるな
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:57:22.20 ID:0JDHjGOJ0
平手なら猪木も毎日やってるもんな
俺らの時代の先公は全員逮捕だろ
とにかく暴力が先公の捌け口になってたかんな
往復ビンタなんか廊下や教室の至るところでやってたわ
今のモヤシ製造機的な教育もいかがなものかと思うがね
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:01:16.83 ID:yDHrhGSl0
月謝以外に辞めたらお金払わなきゃいけなかったみたいよ
タダで通ってたわけじゃないやん
こいつ安倍と同じB型だから大嫌い
>>98 絞め落とされるっていうのがどういうものか知って当然
絶対敵わない相手とやった時にどうなるか知って当然
強い者に弱い者がやられて人生においての序列を覚える
高段者が絞め落とさないと同レベルの者がやらないと絞め落とす以上の事故になる
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:04:18.30 ID:9Q/aBhEi0
145 :
箕面市民@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:05:30.34 ID:b+MM/Dto0
持って生まれた才能や強さに対抗するには、薬物によるドーピングしかな・・・何をする、やmぁr・・・(´・ω・`)
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:07:53.26 ID:ftVhP6jb0
小川大嫌い
>>23 最近、野球やラグビーの名門に3年間辛い練習に耐えて頑張ってきたのにレギュラーにさせてもらえなかった
と、親がガキを連れて怒鳴りこむケースがあるんだとさ
モンペ怖い
程度によるが、柔道に通わせてるなら
それ相応の肉体的指導があると思わなきゃ
一方的に小川を擁護する気はないが、なんか勘違い臭がすごい
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:10:49.55 ID:6o6vpDF4O
稽古中に居眠りできるくらい緩い環境なのか?
それなのに体罰がきびしいのか?
なんか矛盾してる気がするんだが
道着きただけで泣くほどの環境で寝るとかおかしいだろ
あと痛いのとかキビシイのが嫌な親子は格闘技だけはやらないでくれ
意味がわからないから
内柴のダチ犯罪者小川殺せーー
うーん何で体を鍛えてる人は凶暴になったりするんだろうな
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:15:44.84 ID:fjzbkw5lO
男気見せたか
長期にわたって人を拘束する契約は無効
って事は、最近よくあるも二年縛りとかで違約金発生するのは全て無効になるから違約金払わなくて済むんだよな?
まぁモンスターペアレントはこういうのも平気で訴えそうだが
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:17:14.96 ID:bQY0FCss0
格闘技は死ぬ気でやらんと強くならないから
凶暴とは違うよ
マラソンでも過酷だしバレーも骨折当たり前
柔道なんだから痛くて当然じゃね?
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:18:16.53 ID:3tYlgKAQ0
道場に通ってる生徒がかなり悪さしたとかならともかくよ
普通ぶん殴らないよな、体罰がいい悪い以前の問題だよw
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:21:34.18 ID:OkrNRjib0
入学金免除のスポーツ推薦の奴が部活すぐ辞めても学校に普通に通ってんのとかいるしな
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:21:47.34 ID:OkrNRjib0
入学金免除のスポーツ推薦の奴が部活すぐ辞めても学校に普通に通ってんのとかいるしな
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:22:07.95 ID:tE7APf6r0
なんか最近ってちょっとひっぱたかれたくらいですぐ問題になるね。
こんなんで問題にしてたらガキは甘甘で育ってどうにもならんぞ。
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:23:18.98 ID:F8tpuzp+0
小川被害者じゃん
>>158 じゃあ悪さしてぶん殴るのは良いのか?
それ以前に何で延々平手打ち食らうことになったのか知ってるのか?
>>103 基本的なことをいうとフランスはクラブ式で
それなりに収入のある家が武士道的礼儀作法を覚えさせるのに通わせるからな
14歳までは試合もさせないそうな
小川ってオリンピック女子の体罰のこと何ていってたんだっけ?
小川嫌いだけど
武道やるなら当たり前のことばかり
最近のはスポーツ柔道だから違うのか?
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:26:52.77 ID:RNhpYHcM0
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:27:42.30 ID:5Wps232tO
オモチャのバットで軽く叩く程度なのは想像できる
↓これが昭和の道場だ!
若手時代のライガーと船木が新日道場を仕切ってた頃
格闘技経験のある新人が、調子に乗って他の新人をいじめてたから
ある日、船木がそいつを絞め落とし、ライガーが沸いた風呂にそいつをそのままぶち込み
蓋をしてライガーが乗っかって出られないようにした
そいつは当然苦しいから、ライガーごと蓋を吹っ飛ばすんだけど
ライガーが「プロレスラーに必要なのは、こういう咄嗟なときの火事場の馬鹿力だ!」
と言って吹っ飛ばしたことを褒めたら、次の日の朝には、
そいつは道場から姿を消していたそうだ
プロレスの
じゃないの?
絶体のー 絶命のピンチは
腰ふってー ごーまかせダンシンッダンシンッ
うーまくーいかないならー
それはー坊やだからさぁー
昭和のブロレスだからなあ
海外遠征から逃げた奴を柱に縛り木刀二本が折れるまで殴ったりしても翌日普通に練習に参加した。
猪木はヨットから突き落とされ自力で帰ってきた。
練習中動かなくなったら口に塩をねじ込む。
狂った世界だから
173 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:37:31.86 ID:Q/3kk4yl0
>>46 3行目と4行目の間で世界線でも変わったのか?
テレビの大食い番組とかである30分以内に食べればタダ、失敗したら○円とかいうのも
嫌だったら挑戦しないで普通のメニュー頼めばいいじゃん、てことだし
ただ無計画な親なら返せない大金だし達成時返金システムにした方がいいと思う
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:49:13.51 ID:P7fl5KMK0
おいおい、柔道や空手って暴力そのものだぞ。
武道がことさら精神性を強調するのも、その実体が単なる暴力だからだよ。
俺は柔道を習っていたが、いかに人間を破壊するかということしか習わなかった。
おそらく空手も同様だろう。暴力を習いに行って、暴力振るわれたと怒るのはどうかしてる。
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:52:21.36 ID:KrbXimck0
UFO、新日で橋本との抗争、PRIDE参戦など見てきたけど
小川って意外と小心者で優しそうな男だと思ってたからこれはビックリ
本人も現役時代にこういうシゴキを受けてきたんだろうな
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:53:13.05 ID:NNfUpZuJ0
橋本との第3戦は入場から目がイっちゃってたな
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:53:48.80 ID:Z4qAyQRJ0
プラスチックバットなんて体罰のうちに入らねえだろ
寝てる奴に氷ってのも寝てるのなんか稽古中に許されねえ
道場に何しに来たんだってことになる
こうやって育ったんだろな 小川も
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 18:54:23.57 ID:E4DPLWiV0
小川はいつまでもつきまとってるな
>>180 寧ろ、小川の年代でされてない人の方が少ないでしょ
>>16 理不尽な暴力受けてたのも多い世代だろ
教師の気分やお気に入りの有無で同じことしても殴られたりなぐられなかったり
生徒みんな見てる中で号泣する女の子を体育教師がボこるとか
今考えたら絶対ニュース沙汰だと思う事わりとあるわ
プラスチックバットwwww
これが極悪な平成の体罰だ!!
精神論とか言って暴力するけど
五輪とか本番になると弱いんだよなぁ
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:02:18.99 ID:9Q/aBhEi0
ウサギ飛び、スクワット、千本ノック、水飲ませないとか逆効果なトレーニングこそ叩かれるべき。
小川のやり方古いな
昭和の指導法じゃんw
体罰を否定しない
高校、大学に繋がるような本気でやりたい子には体罰含めて厳しく指導する、と親の了承済みで
情熱をもってボランティアで厳しい指導を中学卒業まで行う 強化コース 遠征などの実費のみ負担
武道の精神を学ぶ、楽しむことがモットーの一般コース 年間10万円前後負担
で、前者を選んで途中で離脱して 途中離脱なら金払え 暴力があったから無効だ
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:14:14.42 ID:V3wotb370
モンペって自分の子供の躾が厳しいかと言えばそうでもないんだよな
(まぁ中にはそういう親もいるんだろうけど)ほとんどが八つ当たりみたいなノリでイチャモンつけてくる
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:16:19.97 ID:uJkO2FvU0
佐々木健介のしごきに比べたら全然かわいいレベル
中3でやめたら小4とかの指導料も有料になるのか
そこあmで遡って払わすのは無理ありそうだな
>>149 だから最近では、レギュラーになれなかった3年生も必ず一度は公式戦に出すらしいな
そこら辺の部活レベルの高校ならまだしも、プロ輩出してる名門がすることかなあ、って思うわ
>>176 スポーツも軍隊も警察も根源は暴力だな。それをどうやってコントロールするかの違いだよ
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:26:34.98 ID:UWSH8KSr0
馬鹿から産まれた馬鹿二世は大馬鹿だから
口で言ってもわかんないんだろ
格闘技道場で暴力って…
サッカーでもやらせてろよ 馬鹿親が
サッカーがお似合いだろ 今の大甘糞ガキには
日本人は暴力で仕込まないと上達しない劣等民族なのかw
情けない
こうやって暴力が既成事実ですってな印象操作が目的なんだよな
おまえらどれだけ同じ手口で乗せられてんだ?
訴えてるのは小川の方だ
>>197 暴力で仕込んでももう世界では負けるからねえ
流石に軟弱すぎる
201 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:33:09.02 ID:3+bYsuOE0
>>198 >こうやって暴力が既成事実ですってな印象操作が目的なんだよな
>
>おまえらどれだけ同じ手口で乗せられてんだ?
>
>訴えてるのは小川の方だ
全くだよな〜。裁判の実態を知らない引きこもりが印象だけで判断してんだもんな〜。こわい
202 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:33:21.43 ID:3+bYsuOE0
>>198 >こうやって暴力が既成事実ですってな印象操作が目的なんだよな
>
>おまえらどれだけ同じ手口で乗せられてんだ?
>
>訴えてるのは小川の方だ
全くだよな〜。裁判の実態を知らない引きこもりが印象だけで判断してんだもんな〜。恐い恐いも
刑務所から内柴が↓
204 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:36:35.27 ID:7zQbyvvI0
>プラスチック製のバットで2人の尻をたたいた
なんという、ゆとり
こんなもんで強くなれるかよ
昔は竹刀でボコボコにされたもんだ
昔はネットなんかなかったぞ
たるんでるな
柔道なんか頭悪そうな奴ばっかりやってたな
まぁそういう連中だから暴力肯定でしょw
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:44:08.69 ID:CHEPmmwY0
>>194 ラグビーなんて名門校ならレイプ試合満載なんだから出さない方が常識的にはオカシイと思うわ。
野球はポジションとか格下にも負けること珍しくないから難しいと思うが。
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:48:25.99 ID:9Q/aBhEi0
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:50:32.88 ID:BIMMmx890
授業料払うの嫌なんだろうな
逆に金取れると踏んだ
こうやって暴力が既成事実ですってな印象操作が目的なんだよな
おまえらどれだけ同じ手口で乗せられてんだ?
訴えてるのは小川の方だ
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:55:06.30 ID:YO6IIsq70
>小川氏はプラスチック製のバットで2人の尻をたたいた
ワロタwww
w虐待w
このくらいの指導を覚悟出来ずによく通わせる気になったね
ピアノ教室ですら本気のとこは超絶スパルタだっつーのに。ましてや格闘技だぞ
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 19:57:11.62 ID:pnYtfpqy0
>子ども2人が道場に通った茅ケ崎市の母親の陳述書によると、小川氏はプラスチック製のバットで2人の尻をたたいたほか、
こんなしょうもないレベルの部分まで根掘り葉掘り陳述書に書いてるとか、
親サイドが相当盛ってるだろこれ
S 小学生を
T 体罰で
O 落とした
遊びや真剣にやらないと命に関わるか始動は厳しくなるのは当然
失神もプロが加減してるからまだマシなんだよ
絞める怖さを遊び半分でやる怖さを教えてるんだろ親バカはいい加減にしろ
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:01:37.05 ID:pnYtfpqy0
橋本にセメント挑んだ小川の試合見たら失神するんじゃないか?w
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:03:03.11 ID:rrdvm4RT0
小学生に絞め技はやばいだろ
中学柔道は関節技も禁止なのに
こいつの道場、柄悪くて有名だぞ
小川の取り巻きらしき道場関係者も893かってくらい態度悪い
どの大会に出ても横柄な態度とるからな
ジャップはすぐ暴力ふるう粗暴な奴らだな
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:07:44.55 ID:HDkagUk10
呪われてるな男気ジャンケン
日本人ってどうしてすぐ暴力ふるうの?
>>219 本当にやると思うか?
下手したら死ぬぞ
陳述書レベルだから嘘だろ
よく「道具で殴るな、やるなら素手でやれ」って昔言ってたけどな
竹刀とかバットとかガラ悪いな
227 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:23:08.69 ID:QS/5iphxO
この人は柔道の中では いい人かと思ったが 変わらんのだね
やっぱりアスリートはダメだねえ 山下は性格いいんだよね
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:33:33.19 ID:w28BycZX0
プラスチック製のバッドな
あれ小学校低学年のころ1対2の喧嘩(むこうは兄弟)でいっぺんボコボコに
されて、泣きながらかえって家の物置から持ち出したことあったけど
むこう頭差し出してるのを何度叩いても全然効かなくて困ったよ そのあとどう
なったかはもう覚えてねーw
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:34:26.29 ID:ouM3hz/A0
弱いものに暴力ふるうとか100万円よこせとか
ジャイアンよりもひどいじゃねえか
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:37:04.79 ID:pnYtfpqy0
血液型占いとか信じてる池沼が21世紀になってもいるとか終わってんな
擁護してる奴はきっと心身関係なく自分の周りや他人にも同じことをしているだろうから、関わってる人たちが気の毒だな
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:42:57.82 ID:Mu4ivjAN0
指導料を払わずにすますための方便じゃね
ツイッターで小川道場の子が暴露してるね
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:46:04.13 ID:eXD+Rpd2O
ドラえもん助けに行けよw
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:48:46.16 ID:bQY0FCss0
オモチャのバットで尻殴られたで叩く方が無理あるしなあ
擁護もなにもないだろ
>>234 体罰どころか虐待だったとか言ってるね
これが本当だったとしたらマジで小川怖いな
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:51:15.51 ID:0hlxNlDK0
小川は総合格闘技で死ぬほど稼いだろ?
たった100万円くらいで返って損したな
小川なんて明大で鳴らしたくらいなんだから素はかなり陰険なんだろうよ
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:51:57.36 ID:5YzlBhyH0
おくだ ちひろ @0406_chihiro
この事件、小川直也がりゅうけんの家を訴えたみたい!笑
小川直也って本当バカなんだな笑笑( ̄▽ ̄)
いつまでたっても変わらないんだな小川って笑
そんなことしたら、小川直也が裁判で負けるに決まってんじゃん笑笑( ̄▽ ̄)
小川直也自爆した笑笑
いくらでもちひろたちだって話せるし笑
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:52:38.89 ID:5YzlBhyH0
おくだ ちひろ @0406_chihiro
いろいろあったけど、道場変われて本当に良かった。
今、心から柔道の練習が充実してて楽しいし、頑張れる。
試合のお金もぼったくられてたし、ちひろがママとパパに訴えてたおかげで、
やっとちひろも弟も体罰受けられてたのわかってやめさせてくれたし。
本当に今の環境で柔道ができることに感謝。
自分の息子を高校選手権優勝させた実績あるからな指導者としての小川は
過度な体罰は良くないが指導者としてここで潰れるのは日本柔道会としては大損害だと思うよ
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 20:58:07.20 ID:UWSH8KSr0
小川もたいへんだな
ご苦労様です
親が馬鹿なら子は大馬鹿。
こんなの相手にしちゃってほんと、かわいそう
これからは教え子もちゃんと面接して入れないといけないかもな
臭えから創価と一緒に茅ヶ崎から出ていけよ朝鮮人
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:03:49.04 ID:E4DPLWiV0
ごめんなさい
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:04:01.96 ID:yQseb+WN0
>>242 しかも小川自信も柔道史に残る異常な功績を挙げた選手で
柔道好きで芸能やプロレスの傍らで道場をやってるんだよな
柔道って俺もやってたんだけど当時の顧問が
有名選手でおかげで名門大や強豪高校の合宿参加させられていたけど
結構今の時代では通用しないかもしれない熱血指導者が多いのよね
何年間も本来払うべき月謝を払わずにタダで道場に通って、
もう辞めたから金は払いたくないはないだろ
ローン組んで先に手に入れた品物が気に入らないから金は払わないと駄々こねてるのと一緒
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:04:29.69 ID:UQXfczve0
すげぇ。ボロクソに叩かれてるのかと思ってたら擁護するレス結構あるなw
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:06:07.57 ID:E4DPLWiV0
つか、仲良くしたいんだよ
でもな、イビリがあるから無理なんだよ
ジャップは本当に基地外ばっかww
もう一度核爆弾打ち込まれてほしい
ジャップの体育会系は有害でしかないね
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:09:12.46 ID:wjeeQh6J0
もういいわ
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:11:34.24 ID:EsT2k8Io0
小川キチガイだろ
@0406_chihiro: @taibo60
やばすぎるよ!
金はぼったくるし、プラスチックバットもだけど、剣道で使う竹刀でボコボコにするし。
もはや、虐待。
ちひろに関しては、女子更衣室の狭いところに入れられて、竹刀で殴られて血だらけにされたもん。
言ってなかったけど。
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:12:22.97 ID:EsT2k8Io0
@0406_chihiro: @taibo60
泰輔くんの道場もそんなかんじなのー?
なんか、道場移ってからこんなに試合に出るのにお金安いんですか?って思わず言っちゃったもん!
あと、道場に来てくれてたコーチもみんないっせいに辞めちゃって、それにも理由がいろいろあったみたいで、かなりやばかった!
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:14:15.96 ID:pnYtfpqy0
素性不明のTwitterの発言を100%信じちゃう人とかちょっと^^;
ジャップの40代前後の世代はクズばっかw
ついでに団塊以上もクズばっかw
ジャップなんか大嫌い
暴力や暴言は当たり前だったし
マジで○そうと思ったわ
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:17:42.10 ID:EsT2k8Io0
>>255 総合格闘技系からの悪い噂は聞いてたけど子供相手にまでこれ程とは思わなかったってのが素直な感想だな
皆さんご一緒に!
1.2.3.ハッスル!ハッスル
>>253 体罰肯定派の俺もさすがにひくわ
女の子相手にこれかよ・・
小川のこと好きだっただけにショック
なんか面倒くさいことになってるな。
剣道の竹刀でぼこぼこにされて幼稚園から中学生の子が耐えられるのかね?
指導料も長年通えば無料で行うほどの柔道好きで
何よりも知名度抜群
しかも指導料未納を突っ込まれたら出てきたネタ
事実行われていたなら莫大な金と芸能、柔道人生にピリオドうてるんだけどね
>>254 試合代もぼったくってたのか?
金にがめついのは小川のほうってこと?
話が変わってきたぞ
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:23:50.99 ID:pnYtfpqy0
>>257 別に小川を庇護するつもりはないんだけど、小川の悪い噂とか全く聞いたこと無いんだけどどんなの?
プロレス板・格闘技板とか見てるけどマジで見かけたこと無い
流石にリング上の暴走ファイトを見て「裏でもこんなかんじでしたw」みたいな
空を掴むような書き込みはご遠慮願いたいけど
小川直也は子供をイジメて遊んでいるのか。
最低のクズだな。
>>248 20代だともう知らないかも。30代だけど初めて知ったのはBLT連載だったな
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:25:12.61 ID:R91tMsq60
クズ
毎月月謝払ってたんなら分かるが、なんだかなぁ…
>>264 交通費諸々のことじゃね?
こいつら子供だから事情理解してないよ
↓以下、小川道場のHPより
遠征においても引率料は取らず遠征にかかる実費のみを頂き
我々指導員は持ち出しでおこなって参りました。
また、子供達の進学等、言わばボランティアの精神で
子供達の成長のお手伝いとして強化クラスを運営してきました。
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:26:24.07 ID:UWSH8KSr0
けつバットするにもプラスチックバットなんて
小川優しいじゃん。大甘糞ガキだから小川なりの優しさだろうが。
昔はけつバットったら木製か金属だったからな
てか、早く金払えよ 馬鹿ガキの馬鹿親!
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:27:20.55 ID:gFdmHdY/0
食い逃げと同じじゃん
給食費踏み倒すのと同じノリ?
恥知らずな親かよ
そりゃ馬鹿親に育てられた糞ガキにしてみれば
プラスチックバットであろうと憎いんだろうなw
こんなんやってるからフランスとかにだんだん追い抜かれていく
柔道人口やばいだろ
清原の刺青もだが、こんだけ世間の空気を読めんのが恐ろしいな。刺青入れたらどうなるか、暴力振るったらどうなるか、その創造力の働かなさが怖すぎる。
小川は常識人寄りと思っていたから、ショックだわ。
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:29:21.32 ID:88oYYxn30
>>274 ロンドン五輪じゃメダル獲得数は日本>フランスだった現実
日本はもう柔道にメダル依存してないし
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:29:44.39 ID:wjeeQh6J0
病院が払うよ
ここ一番にクソ弱いヘタレだからな
280 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:30:48.06 ID:Pf6PLb4e0
>>270 交通費のことじゃなくて試合代のこと言ってるよ女の子は
試合代そのものが安いって
>>264 参加する大会によって参加費異なる。そこの会員だと安くなったりするし。
どの大会でいくら取られたってのがわからないとなんとも言えない。
小川に後ろめたいことがあるなら裁判に訴えたりしないだろ。常識的に。
それに暴力云々言ってるのは数多い門弟の中で金を払わないコイツらだけなんだろ。今のとこ。
>>280 試合代=交通費込みなら?
試合代っていう名目自体胡散臭いけど
つか、試合代って何だよ
金払って試合させてもらってんの?
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:32:34.03 ID:E5f7wHCE0
中3まで免除って、そうとう期待されてた子なんだね〜
しかし、そこでの練習にたえられないんじゃ…もう日本からメダリストでないんじゃないの?
日本代表レベルの選手ってほとんどが小学校、中学校から単身でどっかに留学してない?
練習きついだろうけど、それにたえたやつらがメダル取ってるし。
大の大人が子供を落すてのはどういうことだ。
これも稽古のウチなのか?
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:32:42.59 ID:gFdmHdY/0
>>282 そういう事だな
タチの悪い連中がいるのか
最近のガキは生ぬるいからな
>>283 マラソンでもマウンテンバイクでも
大会に出るには出場費用を取られるんスよ
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:34:06.68 ID:24K9ucdw0
"みちば"の子供?
>>277 金メダルの話誰もしてないよ?
柔道人口の話だって書いてるじゃん?柔道バカ?脳筋?
フランスは日本よりはるかに柔道人口多い。
早く言えば世界最大の柔道人口になってる。
ここまで書いたらわかる?
不満持ってやめた子供が結構いるみたいだな
それも移った先ではちゃんとやってるみたいで
これは色々ありそうやね
金に困ったら、いよいよ大仁田と絡む小川が見られるかもしれんな
>>283 普通参加料はとるだろ
ぼったくりかどうかが問題なだけで
>>288 それはわかってるけど、出場費って小川道場で決められるもんじゃないよね?
295 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:35:19.05 ID:0hlxNlDK0
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:35:22.20 ID:Pf6PLb4e0
>>282 暴力云々言ってるツイッターの子は訴えられてない子
金払わなかった子じゃない
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:35:34.41 ID:88oYYxn30
柔道はただでさえ人材いないからね
練習でしごいて育てるしかないんだよ
シンクロとかも鬼軍曹追い出したらメダル取れなくなって
土下座状態で復帰してもらったばかりだろ
スポーツの世界なんてそう甘いもんじゃないよ
サッカーだって欧州じゃ親や一族の人生まで背負ってプレーする少年が少なくないし
>>283 大会に参加するのに参加料払うんだよ
大会の参加料はその都度徴収ではなく道場の会費から払われる事がほとんど
小川道場より多く大会に参加するのに道場の会費は小川道場より安かったのでは
>>253 血だらけなのに言ってなかったもん・・・
なあ、これゆとりなんてレベルじゃなく病気だよな・・・?
>>293 そういう大会の出場費って
小川道場で決められるもんじゃないよね?ってこと
小川ヨットスクール
天龍がインタビューで「猪木に絞め落とされるまで絞め技で人が落ちるなんて知らなかった」って言ってたな
この親もその程度の認識で柔道習わせてたんだろうな
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:36:14.58 ID:Pf6PLb4e0
>>298 大会の出場費は小川道場が決めるもんじゃないだろ
中学生に締め落としとか殺す気かよ
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:36:51.18 ID:88oYYxn30
>>290 ロンドン五輪全体の競技のメダル獲得数の話ですが・・・
日本はメダル38
フランスはメダル34
これが現実
>>299 いちいち友達に言わないだろw
馬鹿じゃないの、お前
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:38:02.59 ID:CHEPmmwY0
こいつ全然真嶋にプロレス、格闘技やってないのになぜかヲタから嫌われていないのは七不思議。
ここ、馬鹿ばっか
312 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:38:20.99 ID:isoXnJ6z0
小学生に暴力www
さすが八百長野郎
>>304 大会の参加費の金額差じゃなく
参加費含む月会費の金額差の話だろうって事
314 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:38:28.28 ID:0hlxNlDK0
>>294 だから不審がってるんじゃないの?
実際に決められてる出場費以上を取られてたんじゃないかって
ID:7qug2iLv0
こいつ小川か
316 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:38:53.85 ID:88oYYxn30
本当、お前らって馬鹿だから懲りないよな
シンクロの鬼軍曹を追い出したあとでどうなったかを忘れたのか?
日本が弱体化してメダルを連続で逃し、逆に鬼軍曹が指導した中国がメダル常連化
甘ったれたことを言うならスポーツやるんじゃねえよ
>>307 は?
血だらけなのに親にも友達にも言わない=聞かれない
あほかおまえ・・・まじ病院行けよ
ぶっちゃけこの程度のことで親がいちいち文句いうとかありえんわ
こんなガキいたらガキ同士の中で馬鹿にされるだけ
この程度でぐちぐちいう親子なんか社会で通用しねえんだからほっとけ
道場が集めて出場料払うんだろ
それが今行ってる道場に比べて高かったという話
審議は具体的に聞かないと分からないけどね
こんなことも理解できない柔道馬鹿ばっかwww
>>311 おい、おまえあほすぎるけどさ、中学生か?
練習生に暴力をふるう小川と
ヒョードルに秒殺された小川が同一人物だと信じられない・・・
ID:88oYYxn30 ID:7qug2iLv0
>>282 そういうことになるね
イメージも悪くなるし芸能活動が差し支え出るのは
恐らく周りから説明を受けるだろうし普通は無視するからね
大した金額じゃないのに行動を起こす理由も知りたいね
>>313 月会費については、ちゃんとHPに説明あり
>>314 そもそも強化コースは諸経費以外は無料なのにボッタとかイミフ
>>315 こいつ小川か?
はあ?( ゚д゚)
完全に病気やんけこいつ・・・
326 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:41:26.36 ID:E5f7wHCE0
この親子のやってること、詐欺師とかわんねーじゃん
暴力もちだしてそのまま金払わず逃げようなんて、チンピラ以下。
いわゆるチンピラでも、もうちょいうまくやるわな。
バカすぎて、早速小川に訴えられてるしw
328 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:42:14.69 ID:88oYYxn30
馬鹿野郎
スパルタやめろと鬼軍曹を追放したシンクロが
メダルまったく取れなくなって
追い出した相手に土下座状態で戻ってきてもらったばかりだろ
いい加減気がつけよ
>>109 小川クラスが頸動脈押さえて絞めたらタップする間もなく落ちるんじゃね??
頸動脈押さえられて落ちるのは気持ちいいらしいね。
気管圧迫しての悶絶は苦痛らしいが。
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:42:52.61 ID:X1ELw6jm0
両手で平手打ちは程度がわからんからあれだが
小学生を絞め落としたらダメだな
俺は中1で落とされた
こうやって暴力が既成事実ですってな印象操作が目的なんだよな
おまえらどれだけ同じ手口で乗せられてんだ?
訴えてるのは小川の方だ
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:44:14.15 ID:E5f7wHCE0
小川、このくそDQN親子を絶対逃がすなよw
全額はらわしたれw
訴えられてもない子が言ってるだな
これは・・・
338 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:45:48.09 ID:+oUp/qgxO
格闘技の門を叩いておいて暴力受けたと訴えるとかW
向いてないからやらなきゃよかったね
でもやった分は支払おうよ
339 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:46:23.12 ID:pnYtfpqy0
伸張性無いTwitterを武器に立ちまわる奴ってなんなんだ?
柔道にろくな人材が集まらなくなってる
まぁここのアホ共見てりゃわかるよね
訴えて逆に窮地に追い詰められるんだなw
一本背負いで投げるのも、絞め落とすのも
同じ柔道の技なんだよ
ガキを絞め落としたのが事実だとしても何も問題ないだろ
そもそも柔道を習いに来ているガキ親子がいうことじゃないわ
サッカーや野球の練習中に絞め落としたわけじゃないだろ
343 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:46:56.92 ID:88oYYxn30
サッカーのユースのゆとり連中見ればわかるだろ
しごかねえとああいうのしか出来上がらないんだよ
344 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:47:50.48 ID:88oYYxn30
>>340 違う違う
柔道じゃ稼げないから野球とかに人材が流れてしまう
柔道だけじゃなくて日本のスポーツすべての問題
その中から人材を育てないとならないんだから甘いことは言ってられないんだろう
>>34 反論しようかと思ったけど、言い返す言葉がひとつも思いつかなかった
346 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:47:58.72 ID:0hlxNlDK0
>>324 イミフとかいわれても両者の発言が矛盾してるんだから、どちらかが嘘なんだろ?
経費だけなのに生徒側は他の道場より高いって言ってるんだから
>>340 昔もやってた、昔はもっとすごかった
この一点張りだからねえ
348 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:48:38.50 ID:NhhVYe540
>「指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」と支払いを拒否。
意味がわからない
辞めるならその日まで通った分は払えってだけだろ
こんな事言ったら特待生制度みたいなの採用してる学校全部破綻するぞ
>>340 柔道人口減ってるんだよね。
ホントやばいくらいになり始めてもこいつら理解しない
フランスでは躾にも効果あるから柔道させるんだが
日本では根性、先輩後輩、先生と弟子、高段者が殿様w
それなのに伝統とか言い出す脳筋の集まりw
351 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:49:18.99 ID:pm8LmqdS0
日本の柔術も終わりですかいのぅ。
>>346 だから、小川が訴えて客がゴネてんじゃん
それに金払ってるわけでもないであろうガキのツイートを
全面的に信じるとか、いい大人が恥ずかしくならない?
>>348 IDって変わるんだぜ・・・
本当に馬鹿なんだな・・・
道場の月謝とか任意で決めるもんだろ
月謝が分かって習いにいってるんじゃないのか
安いとか高いとかそもそも議論する意味はないし
払わない奴が悪いに決まってる
@0406_chihiro: この事件、小川直也がりゅうけんの家を訴えたみたい!笑
小川直也って本当バカなんだな笑笑( ̄▽ ̄)
いつまでたっても変わらないんだな小川って笑
そんなことしたら、小川直也が裁判で負けるに決まってんじゃん笑笑( ̄▽ ̄)
小川直也自爆した笑笑
いくらでもちひろたちだって話せるし笑
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:50:45.91 ID:NhhVYe540
重要なのは100万程度の訴訟だと仮に小川が勝訴しても
大して金残らないんだけど・・・
この訴訟は不思議でならないわ
プライドか規則の徹底の為かなんかじゃないの?
全盛期で長者番付あった頃の小川の稼ぎは凄まじいぞ?
>>357 ルールだからね
これで折れたら、他の生徒に示しがつかない
普通コースの生徒は、お金払って通ってるんだから
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:52:41.66 ID:88oYYxn30
>>350 野球なら国内だけで5億6億の年俸稼げる(実際は10億以上だろうが
サッカーでも国内だけで1億2億くらいは何とか稼げる
君みたいな精神論馬鹿にはわからないだろうが
実際に稼げる競技に良い人材は流れてしまう
>>346 参加する大会、エントリーで費用違うから、他より安いとか言われもな。
参加費は公開されているんだから、その額よりどのくらい多くとっているかで判断できる。
小川の悪い噂って、プロレスが下手くそなくらいしか記憶がないけどなぁ。柔道時代も物静かな先輩だったんで、プロレスでの姿は信じられないと吉田が言ってたくらいだし。
あと、乱交にも小川は加わらなかったって書き込みを見たことあるわ。
362 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:53:34.88 ID:UQXfczve0
まぁ今の時代ヤクザになりたくて組に入って兄貴分に二、三発ヤキ入れられて警察に逃げ込んだとか本当にあるらしいしねwよくよく考えてみたら学校の授業でコレならヤバイが道場に入門してコレはなぁw
>>356 必死だなおまえ
どうした?あせってんのか?
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:54:11.84 ID:88oYYxn30
サッカーのユースなんて花よ花よ大事に育てて
出場機会まで優遇してあげたのに
2部に落ちたらオサラバとがんがん移籍してしまうからな
ゆとり教育で育つのはゆとりだけ
>>360 だから、まずはHPの説明読めっての
強化コースは条件付きで無料!
なのに、条件破ったから請求してる
諸経費はかかるのは当然
お前は前提を飛ばしてるから話にならない
367 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:55:42.55 ID:0hlxNlDK0
>>352 俺がいつ全面的に信じてると言った?頭大丈夫か?
そもそも大人が出張ってる案件なんだからガキがなんも知らんわけじゃないだろう
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:55:53.07 ID:88oYYxn30
スパルタ反対として鬼軍曹を追い出した結果、お家芸だったシンクロが一気に凋落
関係者土下座状態で追い出した相手をまた指導者に戻す
これが現実
甘ったれた指導じゃメダルなんて狙えない
サッカーは甘ったれたユース上がりのせいでアジアでも8位の恥辱
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:56:00.35 ID:E5f7wHCE0
試合の参加費はよく知らんが、
月謝に関しては普通に考えて小川や吉田のとこが普通より安いわけがない
がきにはわからんだろうが、どの競技でも一緒だろw
金がないから無理して小川のとこなんか入らず、町のちいさな道場でも入っとけw
それかもっと強くなって、特待生で中学入れば?
全寮制だから、先輩のしごきいじめはすごいだろうけどw
どうしてこんな軟弱な親子が格闘技なんかやろうと思ったんだろ?
>>367 タダより安いものってあるのか?って話になる
月謝の中から月々幾らか積み立てて諸経費に回しているところもあるだろうし
試合の金だけで比較して「安ッ」とか言われてもってツッコみが入るのは仕方ないかと
ツイッターって、本当に馬鹿発見器だよな
375 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:58:19.32 ID:88oYYxn30
例えば大谷や藤浪が柔道を選ぶか?
どんな王様待遇でも無理だろう
国内で軽く5億6億でアメリカでは10億20億稼げる世界だ
柔道は限られた人材の中で五輪に挑まないとならない
甘ったれた練習で五輪でメダルが取れると思うのかよ?
甘ったれた練習のサッカーは全年代でアジアで8位の赤っ恥だぞ
>>366 ツイッターの子のこと話しているんだよ、馬鹿。
>>374 2ちゃんもな
お前とか発見したわwwww
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:59:33.83 ID:NNF7WzWN0
俺は剣道だったがこんなの当たり前にやられてきたが
今はどんだけゆとり世代なの?
警察の署特練の方々と稽古して頂いたが鬼のようだった
署レベルの稽古で俺にはムリだとやめたけれど
380 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:00:05.56 ID:HDkagUk10
小川直也 柔道パワハラ問題に「これはお家騒動だ」
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:00:27.37 ID:0hlxNlDK0
>>372 ああ、これに突っ込んだら結局は
>>314に戻るな
お前は小川を全面的に信じてるんだから噛み合うわけがない
384 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:00:41.47 ID:OzRb4tdi0
子供の尻にチンポを入れてたらしいね・・
385 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:01:02.44 ID:E5f7wHCE0
>>370 軟弱つったって、名前だけはいっぱしのものつけてるぞw
例のガキのツイッターによると。
ヤンキーに憧れたエセチンピラ夫婦が、子供に変な名前つけて、子供強くさせようと
小川に預けたんだね。でも実際、名前負けのよっわい子供にしか育ってないんだね
まぁ実際、そこそこ有望選手っぽいから(とは言え全然試合で名前ひっかからないけど)
他からスカウトあってそっちにうつろうとして、暴力持ち出して踏み倒そうとしてるだけじゃない?
386 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:01:20.48 ID:X1ELw6jm0
>>357 とりあえず簡裁で100万だから、そこまで費用はかからない
もつれて地裁で200万とかになれば、覚悟が必要
>>382 >お前は小川を全面的に信じてるんだから噛み合うわけがない
小川道場の契約約款読んでこいよ
疲れたw
388 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:01:58.13 ID:AdhuJQaD0
格闘技だからなー
これくらい耐えられないと強くなれないんじゃないのん
>>385 たしかに元ヤンとかなら筋だけは通しそう
親は元ワルではなさそうだね。
もう疲れたから、簡単にまとめると
納得して契約書にサインしたほうが負け!
以上!
柔道必修化で素人の教師が指導すると事故が心配って言われてたけど、
実際は柔道経験者の時代錯誤のしごきの方がやばいんだよねぇ
>>385 試合の優先順位とかなんかの縺れから馬鹿親がファビョーンしただけだろ
小川に非があるならさっさと訴えろよな
言い訳誤魔化し逃げの陳述書じゃなくてさ体罰で小川を告訴しろっての
オモチャで尻バットを記事に入れてる時点で記事自体の価値を認めんわ。
水鉄砲が当たったから殺人未遂って騒いでるのと同じだもの。
記事自体目的が見え透いてて
>>394 だからそうだっての
どこの記事か分かるよな?
締められて初めて、相手のどのくらいやれば落ちるってわかるのにね。
ってか民間の道場なんだから文句あるなら行くなよ。
そんな長く通わせる前に気づけよ
もうあれだよ
朝日新聞
笑っちゃうよな(笑)
>>393 サインしたしてない話じゃないからねえw
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:08:01.41 ID:88oYYxn30
サッカーの香川を見ればわかるだろ
周りが過保護で甘やかしても状況が悪化するだけだ
スポーツってのはそう甘いもんじゃねえよ
欧州じゃサッカーやテニスなんてのは10代から
親や一族の生活を背負ってプレーしている選手がいくらでもいるぜ
>>391 絞め技や投げ技は然るべき指導者が立ち会ったり
その人に食らった方が良いよ
特に幼少期は本当に危ない
柔道必修でへっぽこ教師とかは受身とか下らないことしか
やらせないんと違うか?
おまえらこの記事はさ、
朝
日
新
聞
デ
ジ
タ
ル
な、またやってんだよ朝日が
潰れろよ朝日
403 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:09:54.89 ID:X1ELw6jm0
>>397 絞め落としが本当なら大問題なのは大問題だけどな
ルール上禁止なわけだし
コピペとか縦書きとか人に迷惑掛けるなよ
ネットでも同じだぞ
ID変えて臭えな、臭えよ
406 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:11:18.39 ID:Pf6PLb4e0
>>254 > あと、道場に来てくれてたコーチもみんないっせいに辞めちゃって、それにも理由がいろいろあったみたいで、かなりやばかった!
闇は深い
おまえらこの記事はさ、
朝
日
新
聞
デ
ジ
タ
ル
な、またやってんだよ朝日が
409 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:12:47.89 ID:isoXnJ6z0
オーちゃんTシャツ買ってた馬鹿いる?w
戸塚ヨットスクールを超えて初めて暴力だろ?w
411 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:13:42.45 ID:e+NCHLMe0
強くなりたいって奴が温いこと言ってんじゃねえぞ
嫌なら他所に行けばいいだろ
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:16:03.04 ID:CHEPmmwY0
俺は目を覚ましてくださいTシャツ買ったぞ。
だがそのあとPRIDEGPでヤオりまくって、
ヒョードル相手にボコボコにされるかと思ったら
優しくやられるやる気ゼロの接待試合うけてたんでアンチになったわ。
パチンコめぐるハッスル離脱劇とか本当にこいつはキングオブクズ。
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:19:56.41 ID:z5VOdTg90
こういうスレって、たいていプロレスヲタか格ヲタが関係ない話に脱線して盛り上がるものなのに
そのうちボクシングジム通って殴られたとか文句言いそうですなあ
マスコミが絶対に触れない事実
注)自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。
よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる (公明党の与党介入) /
※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
=中国・韓国が台頭し始める。在日パチンコ屋のCM・チラシ解禁や大型チェーン展開が始まった
のもこの時期から。 そして、このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権の復活に、圧倒的不利な比例選挙制度へ法改悪↓
2014総選挙の比例当選率
政党名 自民 公明 民主 維新 共産
比例区 68 26 35 30 20
合計数 291 35 73 41 21
比例当選率 23% 74% 48% 73% 95% ←※
共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
>>1の内容だけなら小川の方がまともだな
絞め技だってルール変わってなければ中学生からOKだろ?
プラスチックのバットで尻を叩いたもさすがに体罰とはならんだろ?
練習中に居眠りするのは何故寝れるのか知らんけど
口に氷と本当に殴ったかどうかぐらいか・・・
血を吐くぐらいに殴られるっていうが中々難しいぞ??
まあ子供は訴訟とかそういう問題に対する重要性を認識してないだろうから
オーバーに言った可能性も高いな
続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。
小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)
今ある借金は、これとその利息では?
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
>>399 情を全て捨てて言わせてもらうとすれば、お前契約舐めてんの?
423 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:31:03.13 ID:lqj5u6Re0
しかし小川を非難するレス少ないなあ
死んだ橋本の分愛されてるのか
橋本は可愛げあったけど小川は一切ないな
>>423 非難される要素皆無
これ非難してる奴らは異常
指令です
スポーツに体罰は不要
武道には必要
ところでりゅうけんってよ、そいつの馬鹿親はスト2やってたゲームオタかね?
どうせならベガとかダルシムって名前にすればいいのにな
エドモンドなんて最高だわ
430 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:37:34.62 ID:9gtOMP8M0
暴力を肯定するつもりは毛頭ない。でも、柔道は格闘技なんだよね
2013年09月06日
オイッス! 柔道でまたまた問題発生か。大学側は暴行と把握していたんだから「隠蔽体質」と批判されても仕方ない。
スポーツ界が暴力根絶に動きだしているだけに責任は問われ、言い訳できないよね。
ただ…まあ、正直言わせてもらうと、昔の柔道界、いや、スポーツ界ではよくあった話。
現場に居合わせたわけじゃないから今回の件はわからないけれど、
オレらの時代では、先輩がルールを守らない後輩を叱るのは当たり前のことだった。
オレも練習中に竹刀で頭をぶっ叩かれ、練習終わって「なんか頭、痛いな」って思ったら、竹の破片が頭に刺さってた…なんてこともあった。
でも、オレらのころはそれを「激励」と、とってやってたんだよな。
オレらの時代の現場の指導者は戦後の苦しい時代を這い上がってきた方々だったから納得はできた。
もちろん、そんな昔話を美化する気はないし、暴力を肯定するつもりは毛頭ない。
今回の天理大の件も明らかに行き過ぎた行為だし、認められるものではない。
指導者がきちんと学生を指導できなかった責任は大きいよ。
でも、やはり柔道は格闘技なんだよね。
レスリング、相撲もそうだけど「戦い」だから一瞬でも気を抜いたら頭から落ちて死ぬかもしれない競技なんだ。
当然、そこはある程度、乱暴で気の荒い人が集まることになる。
プロレスラーのオレが言うのもなんだけど…格闘技はどうしてもそういう面のある競技だということはわかってほしいね。
>両手で平手打ちを延々とやられた子
子どもだろ?もしかして死んでるんじゃ
橋本は猫を殺し冷凍庫で保存してたサイコ
不倫しかも冬木の妻で妻子を棄てた。三沢にも絶縁食らった。
なのに愛されてる。
大地は薬物で団体から切られたって噂も
爆笑させんなよ!死んでるっておまえ(笑)
433 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] :2015/01/31(土) 22:40:06.00 ID:LbjCupIb0
>両手で平手打ちを延々とやられた子
子どもだろ?もしかして死んでるんじゃ
>>432 おい、橋本は可愛げあるんだよな?
橋本がライガーや天山にやった事こそ暴力だと思わんか?(笑)
橋本は不思議と好かれてたよな
めちゃくちゃな人間だけどw
擁護多いと思ったらプロレスファンが擁護してたのか
>>442 それは違うな
脱線しねえから
プオタばかりなら今頃新日本のシゴきネタで大盛り上がりしてるわ
>>442 いや、プロレスファンはあんまり好きじゃないと思うけどな
馬鹿は痛い目あわなきゃ分からないっていうから
今回の件は、徹底的に争ったほうがいいよ
って書くと、字面だけ見て、「馬鹿は痛い目=暴力」ととらえたりするんだろ
馬鹿すぎて本当めんどくせえ時代になったなwww
446 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:46:57.87 ID:9Q/aBhEi0
プヲタは、小川アンチのが多いだろ
プロレス下手だったからな
つまんない試合ばっかりで
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:47:45.70 ID:yQseb+WN0
>>441 ブーちゃんってそういうとこあるよな
人間性は色々疑惑噂があったけど
>>442 訴えられたら言い出したことだからねぇ
信憑性がちょっと弱く感じてしまってね
今の新日ヲタとかは、むしろ猪木や小川を恨んでるだろ
451 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:48:40.67 ID:CHEPmmwY0
当時のPRIDEヲタが小川支持していたのがさっぱりわからん。
ヤヲばかりでヒョードルには即タップ。
高田と永田さんの悪いところを足したような男なのにみんなでハッスル。
柔道の道場に月謝を払う約束で習いに行ってる奴が
金払いませんって言ってるだけだからなあ
日本の民法に照らして、明らかに債務不履行はこの親子だ
これって、サラ金に金借りた奴が取り立てが厳しいので金払いませんって言ってるようなもんでしょ
そんなもんどんな世の中でも通用しねえって
453 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:52:45.84 ID:pnYtfpqy0
>>442 後年はプロレスラーとしてそこそこ動けるようになったけど
プロレスファンの評価はやはり水準には達してないってのが本音だよ
3000円ぽっきりとか気を付けないとw
時代錯誤というかエゴというか
暴力的な事をすることで効率とか効果?があるなら
今の時代、すでにそのマニュアルが出来てるよ
科学的に検証して・・・・いつまでたっても
こんな事が必要だ〜なんて思ってる奴は、アホだわアホ
強さよりも楽しさを求めるなら、最初からそういう場に行くべきだ
この件に関しては、どう見ても被害者は小川
457 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 22:57:45.46 ID:jL51BcEg0
藤田や小川は八百長丸出しだもん
マツト蹴って音出すのを二試合見せられたら
中3まで続けたら無料でいいけど
やめたら全部払え。
ってそんな契約成り立つかよw
子供相手になにやってんだよ小川は。
金を人質みたいにしないで、柔道の楽しさで子供の気持ち
引きつけてみろよ。
暴力奮っておいて何が訴訟だよ豚。
>>455 人間の心ってモノが科学でコントロールできるのかな?
ギリで競り合った時に最後に勝敗を決するのは非科学的な気合と根性だとアスリートが言うよね
小川道場のHP見たら普通に楽しくやるコースもあるのに
特待コースを選んだのはお前らだろ
そのくせして
>「指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」と支払いを拒否。
ってふざけてんのか
463 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:00:52.16 ID:Pf6PLb4e0
>>253 竹刀持ちながら指導とかいつの時代だよw
それとも普通なのか?
>>460 いや、お前の感覚がおかしいよ。
やめたらお金もらうぞ!
って子供の気持ち無視かよ。
気持ちわるい男だは、黒豚は。
>>462 趣旨を理解せず、無料の部分にだけ釣られてる時点で
お里が知れてる
>>459 暴力振るったのか?
その確証があるのか?
なら馬鹿親説得して告訴しろよ
楽しみにしとくわ
小学生の首閉めて、
口に氷を突っ込む??
悪しき柔道界の典型みたいなやつだな。
もう相撲界とか桜ノ宮高校の例とかスルーかよ。
女子柔道の指導者でもキチガイがいたけど、
こいつら反省する脳みそないんだろうなw
469 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:03:49.97 ID:ymjZn3CCO
いい加減暴力やめろよ(笑)指導者が変わらないとどんどん弱くなる。
子供の頃に入っていた、リトルリーグでは
トスバッティング用のテニスボールを、監督からぶつけられたけどな
挨拶しない、バットを振っている所にむやみに近づく等
別に、エラーをしたり、打てなくとも結果に関しては何も言われなかった
俺は体罰だとは思っていない
>>455 それは結局凡夫を大量に生み出すことにしかならねえよ
マニュアルでできることならだれだってできるんだから
人より抜きんでるとか世界でトップに立つ奴は普遍化できるものをあてにできるわけがない
それは時代錯誤というよりは戦ったことのない奴の非常識ってものだ
>>466 わかりません。
じゃあ暴力振るってたらどうなの?
それなら黒豚が悪いの?
>>467 時代についていけない化石脳。
今すぐにお逝きなさい。
>>464 子供の契約破棄は親の責任だよな
親は責任果たして金払えよ
子供の気持ちを尊重するなら親は社会的な責務を果たせば良い
そうやって子供を教育しろよ
>>464 子供相手じゃないし恐らく事情があって退会するケースも
契約上あるだろうしまあ裁判ですぐ白黒尽きそうだけど
契約書なんて小川が作るわけでもないだろうし負けないかなと思うけど
>>468 やっぱ、お前はおかしい
文字読めないお国の方ですか?
いや、差別とかじゃなく
最低でも
>>1と小川道場HPを読んでから発言してるよね?
>>472 おいサイコ
おまえもう寝ろよ、な
いい夢みろよ
な、おやすみ
裁判をやるなら、体罰というまずい状況が解決されないのに、なんでこっちが解約して金を払わなきゃいけないの?、
であって、契約自体は不当ってほどでもない気がする。ただし、トラブルになりそうとなぜ気がつかない?とも思う。
小川道場、参加する大会で結果出しまくりじゃねえか
暴力は非効率と言ってるやつ涙目だな
>>473 暴力が怖くて通えなくなった、、、
ならば小川の落ち度もある。
金を人質にしてやりたいほうだいの
虐待してたとしたら、ふてえ野郎だ。
契約無効。ノーカン。
480 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:06:50.72 ID:CHEPmmwY0
一応体罰なしでフランス柔道は結果出してるんだろ。
むしろ有力高校大学とか選手集めて糞みたいな指導しかしてない可能性の方がい。
>>477 だからさ、なら白黒ハッキリさせろよ
陳述書じゃねえよ
そんな嘘っぱでもお咎めねえものじゃなくてよ、体罰で小川を告訴しろっての
>>475 は?
小川のHPは見てないぜ。
>>476 柔道界ってほんとクズの集まりだよな。
内柴、女子柔道の指導者、そして小川・・・。
抜本から変えないとダメだよ。
>>479 分かったよあほ(笑)
おまえももう寝よろ(笑)
おやすみ
>>483 >>1で小川が訴えた理由が全て書かれてる
偉そうなことばっか言ってて、そんなドヤ顔で「見てないぜ」とか、恥ずかしくないのか?
>>480 そのとおり。
しかもフランスと日本では、
子供の練習中の怪我、死亡事故までフランス柔道のほうが少ない。
小川みたいな化石脳のアホばっかりだからな日本柔道界は。
>>483 だから、おまえが仕切って集団起訴しろ
な、はよしろよ
応援してるからね(笑)
>>489 なんだ?寂しいのか?暇なのか?
エロビデオ借りてテンガ買ってこい!
すっきりして寝ろよ、な
おやすみなさい
>>490 お前が間違ってるだけだろ。
こちらの言ってることは一貫してるのだし。
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:13:03.07 ID:5YzlBhyH0
>>430 これ見る限り小川は頭が良いし、体罰とかやっていなさそうだったが
小学生を絞め落としたり、竹刀で血まみれにシバくのが事実なら
正当化は出来ないな
>>489 だったら、お前は文章を理解できない低脳だ
文句あるなら、書かれてる中から批判してみろよ
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:13:18.33 ID:kJpblsxK0
そもそも何で中3まで通ったら無料なのだ
このガキが有望株だったのか?
>>492 何が間違ってんだよ(笑)
一貫して馬鹿ほざいてんなよ(笑)
寂しい奴だな
でもぶっちゃけ中学生の頃に竹刀で叩かれたことあるんだけど
血まみれになら多分重傷になると今なら社会問題にもなるよ
しかも知名度抜群ならマスコミも大喜びだろうな
>>493 おまえ(笑)
それ事件になってるから(笑)
あほかよボケ
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:15:27.74 ID:kJpblsxK0
日本の柔道場は死者も多く危険な場所だ
フランスの柔道場は安全だよ
ただし風刺漫画書いたら爆破されるし
反ユダヤや反移民での暴動も多い
具体性ゼロの話ばかりだな。
ガキばっかりか?
>>494 お前が中身あること書けよ。
>>496 ん?
502 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:16:34.30 ID:doRS697T0
まさに、ゆとり世代が代表になる時期がきてから日本代表は勝てなくなったな
親がガキの運動会にまで口出しして、徒競走にも順位をつけないとか意味不明なことをしてきた世代だ
根本的に競争に晒されることを理解できないんだろうね
>>498 それならとっくに小川が障害事件で逮捕されてるわ(笑)
竹刀で血まみれとか本物の馬鹿だな(笑)
ブル中野さんに謝れよ(笑)
504 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:17:46.27 ID:9Q/aBhEi0
なんの根拠もなくフランスは安全とか言ってる
毛唐信者発見
しかもフランスと日本では、
子供の練習中の怪我、死亡事故までフランス柔道のほうが少ない
これのイエスかノーはどっち?
ID:i4YnAWKp0のお馬鹿さんw
「体罰なんて子供が委縮するだけ、強くなれない」
小川「先日の大会優勝しました。2連覇です。応援ありがとうございました」
>>506 佐山はそりゃガチだろ(笑)
更衣室で竹刀で血まみれって、半殺しやんけ(笑)
子供なら死んでるよな?(笑)
しかし頭悪すぎるのばっかだな。
ちょっとネトウヨこじらせたような
低脳が目立つ。
コミュ障どころか障害でもあるんじゃないかしらん。
男、童貞、底辺、、、ってとこか。
>>510 自己紹介お疲れ様です!
鏡見てきな(笑)
>>509 余裕で死ぬわ
剣道で使う竹刀って凄い硬いし見た目異常に太さもあるから
そもそも血が出るとかじゃなく普通は痣とかになると思うけどね
513 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:23:15.20 ID:9Q/aBhEi0
>>505 おフランスでは〜
お前はおそ松くんの出っ歯のミーかよwww
>>512 だから子供のツイッターは嘘だと
陳述書も嘘だと
誰でも嘘だと分かるわな(笑)
>>491 全国柔道被害者の会を立ち上げたのは小林泰彦と村上義弘の2人です。
小林泰彦は、神奈川県横浜市にある奈良中学校の柔道部に所属していた男子生徒の父親で、
男児生徒は2004年12月に柔道の練習で乱取りをおこなったさい、柔道部顧問んび技を
掛けられて脳挫傷を負いました。
村上義弘は、滋賀県愛知郡愛荘町にある泰奏中学校に所属していた村上康爾は2009年7月に
柔道の練習で乱取りをおこなったさい、柔道部顧問に技を掛けられて意識不明の重体に陥り、
1ヶ月後に急性硬膜下血腫で死亡しました。
あ、あと底学歴もだw
さて、この小川の問題を週刊誌やワイドショーで大きく
取り上げてほしいもんだ。
本当に暴力があったのかなかったのか。
まあ、小川ならやってるだろうと思う。
もう柔道界の体質なんだよそれが。
実力もクソなんだし日本柔道界も変わらないとな。
>>516 おまえファビョーンおばさんだろ?
おまえが小川訴えろよ
な、はよしろ
>>513 データがあるスポーツでの事故の話。
と、
文化先進ヅラしてイヤミ飛ばすのをごっちゃにする
時点でアホ丸出し。
2ちゃんでモノ知ったようになるなよ?低脳ネトウヨの出来上がりだ。
>>520 おまえお見合いでもしたら?
人生前向きになれよ
まだ間に合うぞ
>>516 仮に小川が子供にめちゃくちゃな暴力を振るってたとしても
柔道界の体質がクソ(今回とまったく関係ないけど・・・)だったとしても
道場に柔道を習いに行った費用は払わなければならない
これは単に受講生が受講料を踏み倒そうとしているだけの話でしかない
>>521 意味不明。
君、精神病っぽいね。
レスの感覚が変。
結構どころか高校日本一になってるな
親父のコメントに吹いたw
>「俺の高2の時よりも強い。
あんた高2の時は柔道始めてようやく1年じゃんw
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:28:10.40 ID:d1YjE0zt0
体罰容認の馬鹿どもは全く意味が判って無いな。
体罰云々の話が出る時点で、そいつは指導者としての技量が無いって事。
殴る蹴るしてても、話が出ない人は指導できてるって事だ。
ただな、今の時代、殴る蹴るが必要な時点で失格なんだよ。
527 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:28:28.92 ID:jL51BcEg0
底学歴ってどんな変換
まあ暴行が事実なら親が診断書貰ってるだろ。
なんで刑事事件にしなかったんだろ
>>523 いや、個人の事情で辞めるのならばそうだが、
めちゃくちゃな暴力のせいで行けなくなったならば
払う必要はない。
少なくとも争う余地はある。
>>530 違う
そいつ寂しくて毎夜毎夜朝まで2ちゃんで暴れてるババアだよ
おばさん認定とか、ファビョーんw
とか周回遅れだろ。
>>530 開き直り?張本人??
あんた何を言ってるの???
>>528 辞める際に親は何も言わず訴訟おこされてからってのがなぁ
相手は有名税支払ってるんだから血だらけなら小川を簡単に追い込めたのに
メンヘラ同士
意気投合してるようにしかみえないw
日本語通じなさすぎるね、頭弱すぎる。
>>534 だから血だらけなら捕まってるっての(笑)
>>534 まあ、厳しい練習に耐えられなかったって自責の念も持ちがちだし、
周りの子達は続けてるのに、、、、ってのもよくあるパターンでしょ?
そこで追い打ちで訴訟起こされたら
「てめえ、暴力ふるっておいてこの・・・」ってなる気持ちはわかるよ。
539 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:33:44.30 ID:S+a48BYl0
中学の部活でも指導というなのシゴキで生徒を植物状態にした事件あったような
日本の柔道で大成するのはシゴキに耐えたツワモノだけなので
彼らが指導者になれば指導がシゴキになるのも必然でわ
子供にSTOかけたのか!?
俺らはシゴかれたんだから、
今度は俺らがシゴいてやる。
みたいな気持ちの悪い負の連鎖って日本にはあるからね。
なかなか断ち切れないよ。
竹刀で血まみれ
そりゃ体罰でもなんでもなくて障害事件
殺人未遂にもなるわ(笑)
それを信じてる奴ってマジなんか?
>>538 それなら金も支払う義務が出て来てしまうよ
金払わず退会して訴訟起こされてから
なんやかんや言い始めてるんだよ
しかも陳述書とは・・・
544 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:36:53.92 ID:0kh55y450
そもそも柔道なんてDQNやデブの受け皿じゃん!
貧乏育ちのお前らは知らないだろうけど、
セレブは幼稚園は慶応幼稚舎で、
そのころからスイス語を習わせるんだよ。
>>543 そいつ相手すんなって
相手をしたら負けなタイプ
>>544 プーチンの悪口言うなよ
日本人じゃないんだから・・・
>>528 この記事でしか判断できないが、
この親子は「指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」として争っているわけだろ
辞めた理由によって指導料の支払いを免除できることにはならない
「柔道の」というイメージはもうない。
子供を半殺しにした上訴えるとは思えん
金を払いたくないから針小棒大に騒いでるだけだろうなあ
>>547 うん、まあ支払い拒否するのは
無効を主張するしかないんだろうね。
本当の肝は暴力で辞めさせられたって部分を主張したいんだとは思うけど。
俺が子供の頃は結構普通だったんだが今は訴えられるのか
殴って口から出血、口に氷を詰める、
平手打ちを延々とやり、小学生の首を締めて失神?
桜ノ宮高校のキチガイ教師を彷彿とさせるな小川は。
きちんとメディアも追いかけて真実を追及してもらいたい。
553 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:51:06.35 ID:evZKNMcp0
この陳述書の内容が事実だとしても、道場を辞めた子にしたのはプラスチックのバットで尻叩いただけだろw
こんなんが体罰な訳ないだろ
この親は普段どんな躾してるんだ
金属バットで頭叩いたとかなら行き過ぎと思うが
554 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 23:51:58.30 ID:DEFYZwbD0
俺は柔道やってるんだが二十年くらい前までは生徒をプールに放り投げたり
大抵隣にある剣道場で投げたり、竹刀や木刀や角材で殴ったりしても
大したお咎め無しに指導者でいられたんだよね
(ちなみに上に書いたのは全部俺の顧問の実話)
この人は多分その頃の柔道が基準だから、コレでもかなり優しく指導してる
つもりだと思うよ
プラスチックのバットでも思い切りやられたら痛いよ。
というか、最初からそんなもん持つなよw
木製ならアウトだけどプラスチックならOKという脳みそ筋肉っぷりが痛い。
>>231 占いというか統計な
男にも女にもピンからキリまでいる
ただ例えば男の平均寿命79歳女は86歳という統計が出ている現実がある
胡散臭いがあの理化学研究所によるとB型に長生きが多いらしいな
後は自分の頭で考えよう
>>550 いやまあこれ記事の内容でしか判断できないけど
陳述書だと指導料の支払いを拒否している親の子供二人が小川にやられたのは
プラスチックバットで尻を叩かれたということだけしかないんだよ
これを暴力を理由に辞めましたってのは無理筋でしょ
まあ裁判だから主張するのは自由なんですればいいけど、
それを金を払うのを拒否することを正当化する理由にしてしまうことが通るなら
日本の司法は終わりだと思うぜ
盲導犬をナイフで刺したって事件は皮膚病だったんだよな。
人は勘違いをしたり嘘をついたりするもの。
子供がついていけない理由に嘘をつく事もある。
もし半殺しにあってたら医師の診断書が絶対にある。
現時点で確実なものは金を払わないで親が訴えられたって事。
金を払ってないのは事実。暴行を受けたと小川を誹謗中傷したのなら証拠を出すべき。
>>1の内容見る限り柔道道場としてはかなり良い方に見える
この子供の親の個人情報を知りたいわ
陳述書なんて、無責任に適当な嘘を書いたとしてもお咎めなしのものだ
つまり陳述書でしか暴力を証言出来ないとなると信憑性も低いとみなされる
>>557 いやいや、周りへの暴力をみて恐怖心を持つこともあるから。
タクシーの養成で入った奴が、ひどいパワハラにあって
退職して、養成代のお金を支払いたくないみたいなもんかな。
まあ判決でないとわからない。
>>558 朝日新聞が取材してるらしいから、
いずれ小川は認めると思うけどね。
だからこそ週刊誌とかで報道して欲しい。
>>562 嘘とヤラセの朝日が取材でどうしたって?
保存しとこ
562 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] :2015/02/01(日) 00:07:35.68 ID:OBVoxGhk0
>>557 いやいや、周りへの暴力をみて恐怖心を持つこともあるから。
タクシーの養成で入った奴が、ひどいパワハラにあって
退職して、養成代のお金を支払いたくないみたいなもんかな。
まあ判決でないとわからない。
>>558 朝日新聞が取材してるらしいから、
いずれ小川は認めると思うけどね。
だからこそ週刊誌とかで報道して欲しい。
お金払ってない人と、陳述書出した人は別みたいよ?
なのでお金払いたくないから
プラスチックのバットでうんぬんは違う。
ただただ小川の酷さを世間に訴えたい、
泣く泣くやめていき、しかも小川から裁判まで起こされた
被害児童を応援してあげたい。
ってところだろうな。
567 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:11:40.30 ID:TiZBUxuO0
暴力を司法の場で争うことをせずに、マスコミを使って誹謗中傷の工作をするこの親の方がよっぽどヤクザでしょ
マスコミが勝手に取材してるだけ。
569 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:13:42.03 ID:1eC777bG0
とりうあえず大怪我した子供は居ないんだろ。だったら小川は手加減してくれているよ。
570 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:13:57.79 ID:sKQUmKF50
道場長のひとり言(強化クラスとは)
小川道場の強化クラスは、柔道を人格形成の鍛錬の場として考えるシステム。
各地の錬成試合に出て、錬成試合をやる事で人とのつながり、そして人生を生きて行く上での
大事な事を学ぶ事を目的としている。
強化クラスには、誰もが入れるが、先ず俺がその子を見て、その次に親と相談の上で
決めさせて貰っている。
やはり、子供が好きで勝手にやっているからとか、子供の意思でとか、子供が好きなら等言う
父兄は多いが、この部分は綺麗事に過ぎないと思う。やはり、大事なのは親の一押しであると思う。
子供だって柔道をやる上で挫折等経験するが、その時子供の悩みを一緒に乗り越え、一喜一憂を
共有しなければならない時が幾度とあると思う。
要は、子供が柔道を好きな時期はいいが、鍛錬の場で鍛錬していく上で、必ず辛い時期が幾つも来る。
その時にどうやって親が対処し、道場にいつも連れて来られる環境を作るか・・・。それが
出来るかを聞いてからにしている。
よく、褒めて褒めて褒めまくって指導とか、体罰はいけないとか、世間では教育問題になるが、
俺は体罰は否定しない。
褒める指導はありだが、褒めまくるまでは必要はないと思う。
指導者の立場として言うが、見込みがなければ体罰はありえない話だし、そこまでの感情は
ないから体罰とは無縁。
むしろ、言われているうちが華であれ!と、思う。
俺は感情ある人間だから、見込みのある子にはしっかりと伸びて欲しいからこそ愛情を持って
接しているつもりだ。
ただ、その大前提は「親との信頼関係」で成り立つものだと思う。体罰NGの親の子には
絶対にしない。体罰って結構、労力だよ。俺は厳しいと言われているが、俺が思うには
子供だって成長し、必ず大人になる。
幸いにか会社勤めした経験から言わせて貰うと、会社の上司と部下の間で、部下の成績が悪いと
ヨイショしてくれる上司って、はたして存在するのだろうか?
その部下は、成績が悪いから上司から怒られたといい、会社を欠勤するのだろうか?
それをしたら、クビだろう。
しかし、現状では会社勤めが続かない子が増えて来た。正にここの部分から来るものでは
ないのだろうか?
きっと挫折や叱咤激励を受けないで、人格形成して来た輩が増えてきたのだろう。
俺の子供の時代は、近所の親父にまで殴られていたし、学校の先生が手を挙げていた記憶がある。
こっれって、今の時代こそ必要なのでは・・・?
昔の諺に、世の中の怖い順は、「地震、雷、火事、親父」とある。「石の上にも3年」
という諺もあるが、やはり諺は理に適っていると思うし、多くの意味を含んだ深いものだと思う。
世間でも原点回帰と叫ばれている中、この日本の文化を大事にしたいからこそ、
俺は強化クラスでは先生でもあり、近所の親父でもあり続けたい。
小川は暴力をふるってないなら
はっきりそう答えればよいだけ。
なぜそれをしない?
なにが詳しい日時がわからないだかw
こりゃ、柔道の指導者の資格取り消しが必要だな。
572 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:15:28.71 ID:sKQUmKF50
道場長のひとり言(ある親の一言から・・・)
小川道場の「強化クラス」は何故か近所には厳しいと好評?のようだ(笑)。
ある親が一言、「うちの子には『強化クラス』の厳しさは無理」と言った。
おいおい、無理と決めつけてる親もさることながら、無理と決め付ける親に限って
何かおかしくないか?と、思うのは俺だけだろうか。
確かに、強化クラスに入るのが正解だと誰もが思え、などとは、毛頭思っていない。
ただ、やらずして親が決めるのは如何なものかなと思う。
さっそく朝鮮人が工作にきてるなw
小川は朝鮮人だっつーの
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:18:43.61 ID:E1WsKk/V0
格闘技習わせる親がバカだわ
>>1 の内容が事実だとしたら、小川はめちゃくちゃ優しい指導者だと思う
これくらいのこと家の中でもやってる話でしょ
>>570 別に褒めまくらなくてもいいんだけどな。
なんでそう両極端な発想しかできないんだろ。
「近所のオヤジに殴られる」なんて小川のころには
ほぼなかったはずだろ。
もうそういうの終わってるんだし、
そんな気持ち悪いことを「日本の文化」にするなよ馬鹿。
逆に満期まで続けたらただなんだろ
もしこの条件が無かったら好きなだけ教えて貰った上にただじゃないか。
教えて貰ったら本来有料なんだぞ。
最後までやり抜いたらご褒美として無料にしてくれるって考えるのがマトモな人間だ。
>>575 家の中で首を絞めたり、何度もビンタしたりしてるの?
口から血を流したり?
俺を切れさせたら大したもんですよ
581 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:25:50.03 ID:lCs/eM/B0
ゴルドーとかヒョードルとか子供の頃どういう毎日だったんだろうな
>>577 最後まで俺のシゴキに耐えられたら無料だぞ?
でもやめたらたっぷり金払ってもらうぞ。
俺の練習は厳しいぞ〜〜〜。
みたいなキモイことを小学生にやらせるなよw
>>579 ああすまんすまん
さすがに首は絞めてないw
絞め方を知らない素人がやると危ないから
逆に小川とか絞め方や落とし方を知ってる奴がやるほうが安全なんだよ
>>583 絞め技ももちろん体験させなきゃいけないんだろうけど、
小学生では早いだろ。
しかも罰を与える意味で締め落としてたのならば悪質。
>>1の内容見ると陳述書においては中学生に絞め技やね
メディアお得意の道場の内容を見たという謎の男が
小学生がどうとか言ってるね
中学生は絞め技はあるよ
小学生は知らん
小川擁護派の当事者感、必死感がすごいなw
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:35:09.53 ID:Y5Kk8YFj0
携帯途中解約の違約金は適法という高等裁判所の判決を最高裁が支持して確定
途中で辞めたら違約金は取られるのが正当
金払わないのがアウト
ギスギスすんなよ
>>581 目をえぐったり金玉蹴られたり
壮絶だったらしいよ
嘘だけど
>>582 本来教わるのは有料なものだから。親は全く損をしてないんだよ。
十皿食ったらただで食えないなら食べたんだから支払いぎむはあるだろ。厳しのは知ってて特別コースに来て付いて行けなかっただけだから。
同じコースでも完走した人がある程度いるのなら不可能なハードルじゃないしな。
免除になるのは何でも厳しいものでしょ
特待生とか条件厳しいじゃん
強くなる柔道は二の次で
体作りの為の柔道すりゃいいじゃん
強くなっても高慢チキなガキになるだけだし
何がしたいんじゃ、コラ
柔道は武道だから締め技を教えるために締めるフリして教えるのはおk
でも失神させちゃダメだろ
>>583 俺は柔道を習ったことがないから、小学生とか中学生で絞め技を教えるのが早いのかどうかはわからないが
普通に柔道である技なんだから教えたって問題ないと思ってる
中学生なら絞め技ありのルールで試合するんじゃないのか?
だったら絞め技を教えないほうが指導者としておかしいよ
しかも罰を与える意味でというのはおまえの創作だから
なんでそういう創作をするのかがわからない
このくらいの事、小学生の時に女の教師でもやってたわ
>>590 暴力、虐待という違法性の高い行為があれば話は別だ。
厳しいとかどうこうの話じゃなくなる。
とにかく事の経過を見よう。
597 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:39:16.11 ID:AYibz+3U0
サヨは捏造得意だからな
598 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:40:04.64 ID:mHEusAPt0
こうしてドMホモが生まれるんだな
柔道の「かわいがり」で
締めて何度も落としたりするのは、わりと有名な話。
弛んでる後輩を何度も締め落としてイジメたりな。
それは今はもう「虐待」なんだから
柔道界もとっととやめさせろ。
女子柔道の虐待の件で懲りたはずだろうに。
>>1を見ると小川道場の方は顧問弁護士いるんか?
ここの指導料ってなんぼか気になるな
高いのかね?
>>593 たぶんこの記者にコメントした男性は柔道の絞め技をしらないんだろ
知ってる奴はまず「失神」という言葉は絶対につかわないと思う
絞め技で落ちるとか柔道の試合みてたら普通にあるし
この間のアジア大会でも中村だったけ?絞め技くらって落ちて負けちゃってたし
少なくとも「失神」したとか言って大騒ぎするようなことではない
603 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:49:15.22 ID:5CXyom960
今の時代難しいよな
強い選手を育てようとしても虐待虐待で
そもそもこの親たちは金を払ってから発言しないと、説得力が無さ過ぎるな
不自然な小川擁護が湧いてるな
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:54:01.19 ID:tQTcl5ZO0
>>602 そもそも小学生に絞め技は教えないし
仮に先生が小学生の生徒を絞め技で落としたとなったら
それは大問題だろw
子供はすぐに死んじゃうからなw
606 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:55:37.92 ID:5CXyom960
>>604 この程度の情報で一方的な小川批判も怖いだろw
吊し上げた方が楽しくて仕方ないだろうけど
関係者っぽい気持ち悪いのが浮きすぎてて怖いわ
608 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 00:55:55.52 ID:3fiCtzwA0
ガキにゲンコツや平手打ちくらいなら躾の一環だと思うが口に氷を詰めるとかやりすぎだろ
609 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 01:00:35.33 ID:5CXyom960
>>607 小川に食わせてもらってる関係者なんて数人じゃね?w
時は来た!!ただそれだけ
611 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 01:02:24.20 ID:tQTcl5ZO0
これあれだな
絞め技で失神とか今時考えにくいが
抑え技で失神とかならありそうw
ガタイが違うからなw
楽しく教えてもらえて体力作りのレジャーコースは年10万?
で子供と親に面接査定があって
本気で体罰容認する強化コースが中卒までやり通せば無料か
体罰容認っていっても契約で認められるかどうかだな
小川の息子も高校日本一になる位だから
基準をそこに置いてたらかなりガチな指導にはなるな
613 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 01:12:48.56 ID:Nymtn5Mo0
これよく読むと訴えを起こしてるのは金を払ってもらえてない小川の方なんだな
プラスチックのバットでケツを叩かれたくらいで辞めて
それで今までの指導料も払わないってそりゃおかしいわな
最初から途中で辞めたら払うって契約なんだったらちゃんと金払ってからやめろよ
小川はプロレスつまんないから2度とプロレスすんな
そうすればどんなに小川が悪かったとしても
俺は小川を全力で擁護する
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 01:28:45.40 ID:93u1EXnl0
昔この道場のすぐそばに住んでたけど通ってるの小さい子ばかりだったから体罰してまで教える年齢じゃないと思うな
車で送り迎えする親たくさんいるのに道路からちょっと入ったとこにあるせいで路駐してるやつ多くてジャマなのに、何も対策してないような道場なのでマナー守れてない指導者に厳しい指導されるのが意外
618 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 01:36:27.36 ID:pNH21+wGO
まだ生きてたんだ
月謝を払いたくない親が体罰がーと騒いでるだけにしか見えない
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 01:55:20.93 ID:MCeul1vf0
やってやるって!
621 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:01:38.97 ID:ICgjve980
しかし上手い集客方法だよなw
無料で集めて、しごいて退会に追い込んで金を払わせるwww
講道館が腐ってても
吉田とか小川とか外の空気を吸った人がいるから、と思ってたが、だめだこりゃ
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:09:38.98 ID:rbMCjKJI0
記事読んだだけで判断するとこれは訴えた方がちょっとアレっぽい気がする
10発20発殴られるの当たり前の世界だからな
娘が号泣している
骨折くらいタバコ吸ってりゃ治る!
小川が体罰や虐待を否定する証拠をだせばいいし、
未払いの親は体罰を理由に精神的被害の賠償を請求すればいいし
判決が楽しみだ
うちの地元の体育館でやってる柔道教室に来てる保護者とか指導者は
廊下ですれ違うとき他人を避けようとせずにぶつかってくる
柔道って人を育ててないよね
指導料踏み倒そうとしてんの?
ただとか条件付き以外にあるわけないじゃん
630 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:31:43.15 ID:dKdIz3pr0
>>256 ID:dKVGTRHv0
983 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 21:09:31.36 ID:dKVGTRHv0
韓国って半世紀以上も優勝してなかったの? なんか意外だな
111 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/31(土) 21:15:34.23 ID:dKVGTRHv0.net[1/16]
ジャップよ 君らはアジアベスト8の弱者だからねw
868 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2015/01/31(土) 21:46:40.60 ID:dKVGTRHv0.net[16/16]
>>837 日本人選手全員よりレベルが上の選手だよもちろん、本田や岡崎より格上だと思う
決勝負けてチョンが憂さ晴らししてきますね
小川直也、柔道に戻ってたんか。
632 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 02:47:06.65 ID:YLmUpZYc0
母親の陳述書では中学生を絞め落とした、とあるが小学生とは書いてないな
小学生で失神するまで締め技されたと言ってるのは練習を見たとかいうよく分からん男性
小川は競技柔道出身者だから
一般人の指導なんか無理だろうな
一般人から光るやる気のある子達だけを集めて鍛えれば成果出るとおもうけど
軍人がいきなり一般人の普通の子をスパルタとかやってたらそりゃ無理でしょう
小川が暴力なんかふるったら子供とか軽く死ねるだろ
635 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 03:46:18.74 ID:lAnpgaxk0
おいおいw
小川が金を求めてるのかよwww 腐ってる
まぁ、小川の性格の悪さは一級品だからな。
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 04:30:02.36 ID:r6rqTTHA0
この記者が文章ヘタ過ぎてめっちゃわかりにくい
指導料を踏み倒して支払いを拒否している大磯町の人は契約内容を理由にして払わないと言ってる。
なぜか茅ヶ崎市の人が暴力がどうのこうのと指導料踏み倒しと関係ない陳述書を提出している。
さらに、昨年10月に提出された陳述書の内容が今になって記事になってる。
指導料踏み倒しをした人には取材すらした形跡がない。
なんかおかしくない?朝日新聞さん
濱口のマッサルマッサル、パクって最低だなこいつ
640 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 04:55:29.28 ID:mkX2aGFEO
おい、ジャイアン
なんてことを…
641 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 04:56:22.01 ID:XDH5EUP60
今まで出会った格闘技経験者の中で人が良かった割合が多いのがボクサーだったわ。
空手は人による。
柔道はクセがある人が多かった。
テコンドーは知らない。
スレ読んでないが この子供の両親の情報だけを鵜呑みにするわけにはいかんな。
名誉毀損で逆告訴したらどうだ。
2ちゃんは40代以上が多いのがわかるスレだ
容認してるのが多いこと多いこと
そんな時代じゃないのに
645 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 05:20:52.08 ID:W94A8ibu0
>>265 藤井しゃもじを奴隷扱いして付き人で引っ張り回して離婚に追い込んだみたいな話しを聞いた事が有る
646 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 05:25:39.94 ID:W94A8ibu0
>>613 小川の暴力が原因の契約解除だから支払う必要無いだろ
村上和成も小川とはもう二度と組みたくないとプロレ
>>642 俺はキックボクサーを3人知ってるけど、3人とも人がよかったよ
テコンドーはしらん
つべの東スポチャンネルとかいうとこに
道場の取材のってたな
まあ取材でぼこるバカもいないか
651 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 06:48:00.60 ID:d7Bxt5Rt0
>>613 ありえない集客術だよねw
ボコって金を払わせる詐欺商法が世間に知れ渡るので、もう道場も終わりだね。
653 :
七帝柔道家@転載は禁止:2015/02/01(日) 06:56:04.03 ID:0sJnYHXG0
だから、講堂館柔道は…
654 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:02:50.27 ID:JpViQPN4O
ここ15年ぐらい絶好調 しかしこれで流れが変わるのかな
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:08:39.21 ID:uGRUXQ+t0
凄いシステムを思いついたね
お金が必要になったらターゲットの子供を殴って退会に追い込んでいたんだね。
小川道場のサイトの入門に関するページで指導料免除について細かく書いてあるじゃん。家庭が経済的に厳しい場合の支援
として。
しかも入門者からの申し込みだから、親は最初に規定を読んでるはずたよね。
子供が練習についていけなくて途中でバックレたけど支払いしたくないための言いがかりじゃないの?
657 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:18:18.39 ID:6kbYGRT90
小川は元々野球少年だし猪木信者だし、柔道は好きじゃないんだよ。仕方なくやったら身体のおかげで一時期勝っちゃっただけ
658 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 07:49:25.17 ID:e4ldbusX0
柔道は厳しくて当たり前だボケ
また講道学舎復活して世田谷学園強くならんかなあ?
世田谷学園がいないとつまらん。
>>253 こんな屑っぽいやつが神奈川三位だろ
小川の指導力は凄いんじゃね?
>>658 高校から始めた柔道であの成績だからな。
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 08:28:36.56 ID:C4KZMW2G0
小川の例もそうだが身体能力あるタイプは日本じゃみんな野球やるからな
柔道なんて人材面じゃまったく良い人材が来ないから指導者も大変だよ
一応お家芸だから良い人材なんて来ないのに結果を求められるし
野球並の人材来てくれれば指導者も苦労して人材を磨かなくても良いから楽よ
664 :
ちょむくん@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:03:15.30 ID:imnmm+R9O
妙な小川擁護が涌いてるなww
どう客観的に見ても小川不利だろ
665 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:35:49.51 ID:sDFBlcBS0
小川側「契約違反だ、金払え」
親子側「そんな契約無効だ」
で、これを裁判所が判断する事になる
こういう契約が有効であるのか無効であるのか
当然運用実態を調べるわけで
被告側が小川の行動についての陳述書(他の辞めた親子)を提出しているのはその辺を有利に運ぶためのもの
小川側もそういう事実は無い(現在残っている親子からの聞き取り)と主張しているわけで
このあたりが勝敗の分かれ目になるだろう
実際に多数のトラブルありという心証を裁判官が持てば被告有利に
逆に多くの例で問題なくこの制度が運用されていれば原告有利に
柔道なんてそんなものじゃないのか
667 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:40:02.95 ID:XgU4QFCE0
小川氏はプラスチック製のバットで2人の尻をたたいたほか、
中学生に絞め技をかけ気絶させるなどの行為をしていた
これ、指導じゃないの
668 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:41:07.25 ID:V8GtHeKdO
やっぱジャイアンだな
669 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:42:22.07 ID:0p0NMru70
ほんと柔道って嫌な噂しか出てこないな
指導者に向いてないんじゃないの
篠原のように我が身を考えて転職しろ
>>663 今時野球を選ぶ子供なんてほとんどいないわ
21世紀はもっと他のスポーツに分散しとるよ
672 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:47:02.66 ID:C4KZMW2G0
>>671 むしろ野球1強になりつつある
国内だけで年数億稼げる環境はフィジカルエリートには魅力的
アマチュアでも人気があるし
673 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:47:31.99 ID:JpViQPN4O
確かに今は分散してる
ただ体格と運動能力に恵まれ稼ぎたいなら 野球しかない
あんな稼げるスポーツ 日本にはない
だから素材的には一番いいでしょ 大谷が柔道やるわけないし
>>670 息子を高校選手権優勝させてるから指導力はあるよ
675 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:50:13.94 ID:U8zcml5x0
陳述書に嘘を盛り込むのは裁判では常識
676 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:53:55.43 ID:37Pni71mO
ハッスルしすぎたか
677 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 09:56:38.85 ID:U8zcml5x0
>「指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」
バカ親っぽいなw
全額認められるかわからんが小川の勝ちだろ
678 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:00:20.51 ID:C4KZMW2G0
>>673 90年代からの野球の年俸高騰で良い人材は全部野球に行くようになったね
中背で運動神経良いのはサッカーって感じだろうね
サッカーも国内で数千万くらいは稼げるからね
679 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:06:52.71 ID:yRztpYh10
>>253 これって女の子でしょ・・
女子供には手を出すなや
2chてソースに対してかなりシビア
お前らのその100か0かみたいなスタンス大好きだぜ愛してる。
681 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 10:21:51.60 ID:CT8IhczT0
柔道やるやつはクソばっかりだよ。
親側の言い分を簡単に鵜呑みには出来ないないな
まあ娘に柔道は習わせないな俺なら
ジュニアのテニス辺りにも馬鹿コーチとか多いけど
被告サイドへの取材がゼロで
陳述書の内容をひたすら膨らませるためだけの取材ネタ
しかも昨年秋に出された陳述書の内容が
なぜ今頃になって記事になってるんだろうねw
684 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:14:04.59 ID:NwG96qaB0
>>683 真っ赤になって力んでるようだが裁判なれば明らかになることだ
>>684 だから今、指導料の支払いを拒否している大磯町の元道場生に向けて裁判してるんじゃないの
>>684 しかも裁判は昨年6月からやってるみたいじゃないか
事実は分からんが
今は注意しただけで馬鹿親共が逆ギレして喚き散らす時代でもある
688 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:26:00.55 ID:U8zcml5x0
このタイミングで出したのは朝日だからでしょ
相撲がもめ事起こしてるから、柔道でももめ事起こして、
>>681みたいな方へ世論を持って行くのが狙い
朝日はまだ柔道関連で、一杯スキャンダルもってそう
>小川氏はプラスチック製のバットで2人の尻をたたいたほか、
中学生に絞め技をかけ気絶させるなどの行為をしていた
いやいや、柔道を本気でやろうと小川のところにいくなら
こんなもんじゃないの?
>>684 しかもこの大磯町の奴は契約内容の是非を理由に支払い拒否をしているだけじゃん
大磯町の奴が暴力云々で損害賠償請求の裁判を起こしたわけじゃないからね
債務不履行をしている大磯町の奴に向けて、債務を履行しろという裁判
額も小さいし、単純な内容だから簡裁でやってる
692 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:33:22.28 ID:oOLgHjHp0
>>253 > @0406_chihiro: @taibo60
> やばすぎるよ!
> 金はぼったくるし、プラスチックバットもだけど、剣道で使う竹刀でボコボコにするし。
> もはや、虐待。
> ちひろに関しては、女子更衣室の狭いところに入れられて、竹刀で殴られて血だらけにされたもん。
> 言ってなかったけど。
193cmの巨人が竹刀で女の子ぶん殴るとか本当か?
男で女の子殴るやつは言っちゃ悪いけどキチ・ガイだと思う
嘘であってほしい・・
693 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:33:43.75 ID:PuPAzyeHO
>>682 つかさ、逆に 自分の可愛い娘にナゼ柔道とかを習わそうという気持ちになるんかが理解できないわ。
デブで不細工で このまま育っても何の得にもならんと考えての事なら理解するけど
やられなきゃ分からんことだってあるんだよ
自分が使う側になるなら尚更
695 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:36:24.45 ID:U8zcml5x0
暴力が横行する恐怖政治さながらの道場で居眠りをする門下生
いるか?そんなやつ
>>678 野球や格闘技は体育会気質がつよいからね
サッカーは体育会色の強くないクラブが増えてきてるというのもそういうの好まない親が選択しやすい理由でもある。
無論サッカーでも昔からあるところはそれなりに体育会気質が強いけど。
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:38:10.37 ID:U8zcml5x0
>>693 そうだよな。体罰の有無にかかわらず練習中に死亡する例も少なくないしな。
699 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:38:31.73 ID:6/HbT4yH0
700 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:38:58.47 ID:ApzE5EaR0
タイヘン、モウシワケアリマセンデシタ
事実だががっかりだが、訴訟絡みだからな。
現時点では何とも言えない。
>>693 格闘技は親や本人に
しっかりとした理由や意思が必要だと思う。
安易にやらせるもんではないよね。
たとえばやんちゃすぎて攻撃衝動が強すぎるからとか
あの桜の宮からスポーツや武道はやりくくてしょうがない
何でもかんでも体罰だと騒ぐモンスターペアレントそしてそれに動く警察
こんな過保護で五輪大丈夫なのかね?
ただでさえ体がない日本人は精神力が全てだろ
苦しい体罰を乗り越えてこそ「何くそ」根性が培われるもんだ
俺らはそうやって乗り越えてきた
体力も精神力もないひよわなもやしじゃ世界に舐められるだけ
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:42:06.61 ID:HK6gbGu/0
改めて1を読んで思った。
これ被告側が分が悪いと思って知人に頼んで陳述書に書かせて、体罰疑惑も絡めて逆転勝ち狙ってるだけじゃねーの?
705 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:47:19.33 ID:r6rqTTHA0
分が悪いも何も、単に大磯町の人が指導料を踏み倒ししようとしてるだけの話だからな
明らかにこの大磯町の人のほうが無法者でしょ
706 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:49:22.17 ID:NwG96qaB0
>>695 お前盛んに訴えられた後、とか言ってるが
そのツイートしてる奴は小川から訴えられた当事者じゃないぞ
そんな事もわからないでここで騒いでいるのか
707 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:50:31.22 ID:PuPAzyeHO
>>692 バカだろ、おまえ
一般論としては、男が女を殴ってはいかん
しかし強くなりたくて、柔道で勝ちたくて来てる人間に男も女もない
相手女子選手が「女の子だから」と手加減するわけねーだろ
道場で厳しさ教えなくてどうすんだよ
709 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:55:31.27 ID:67L6K8vJ0
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 11:56:53.49 ID:ApzE5EaR0
格闘技は年取ったらやらないほうがいい
怪我多いから
日本の民度は、昭和までの恐怖教育で培われたもんだからなw
モンスターペアレントなんて恐怖教育受けてない奴が親世代になった証だろw 怒られる恐怖が一つも無いから何でもやれる
恐怖教育が正しいかは別としてさ
小川は親にケツバットしてやれよw
712 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:02:36.99 ID:U8zcml5x0
>>706 当事者じゃないから信用できるなんて単細胞だなw
ちひろって女が小川にボコられたと吹聴すれば、身近の人間には信じちゃう奴もいるだろ
金を払わないってゴネる親のほうが子供の教育には悪影響だよ
714 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:06:47.92 ID:U8zcml5x0
>>706 >金はぼったくるし
ガキが指導料の相場や妥当性はわからんだろ
親にでもすり込まれたんだろう 訴えられた後の如何にも言い訳がましいツイートだな
715 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:06:49.97 ID:L2KuFd7j0
格闘技自体が暴力だってのに寝言は寝て言えよモンペ
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:11:58.14 ID:hJrq+g0x0
まあ、裁判になってるんだから、
指導料を踏み倒ししている人は
すぐに特定できるんだろうけど
717 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:12:09.53 ID:U8zcml5x0
>>684 暴力は別案件だし、少額訴訟の簡裁ではまず明らかにならない。
まあこの陳述書はスルーされるだろうよ。
718 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:15:05.47 ID:NwG96qaB0
>>712 何論点をずらそうとしてるんだw
お前は明らかに当事者と思い込んでレスしてただろうに
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:15:16.90 ID:rd94T0Ea0
小学生に絞め技はあかんやろ
この記事で明らかになってる法的事実は、
指導料を支払わない親に対して、
小川の道場が金払えと簡裁に訴えたことだけだ
もう本気コースとゆとりコースに分けなきゃダメだな
温室育ちには
債務不履行をしてるこのバカ親が問題だな
金払わずに別案件を持ち出して
トンズラするとか
子供の教育によくない
日曜日部活させるのも、虐待みたいな話になってるんでしょ
まぁ時代だと思うけど。東京オリンピックで金メダルゼロもあり得るわ
小川がちひろちゃんを本当に竹刀で血みどろになるまで痛めつけたなら、逮捕すべきだけどなw
724 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:36:18.48 ID:U8zcml5x0
>>718 バカは絡んでくるなw
いずれにしろ暴力が事実なら、反訴して小川に慰謝料請求すればいいのに、このバカ親は反訴してないんだから察しろよ。
柔道は日本が五輪で金を量産できる競技であり、柔道創始者である嘉納治五郎
は日本体育の祖。柔道こそ日本体育の中心とも言える。
だから柔道は他の競技とは違うプレッシャーの中でやっている。
金以外はメダルにあらず。最高でも最低でも金。
当然、指導は熱いものになって、全てのスポーツの中で断トツ一位の死亡率。
それでも柔道が学校スポーツに君臨できるのは嘉納治五郎のおかげ。
精力善用、自他共栄の精神で日本を明るく照らす太陽。それこそ柔道なのだ。
しっかり稽古すれば怪我もしない。いい加減な気持ちで稽古するから怪我する。
稽古で死ぬショボイヘタレは日本人失格。
そうやって教えられたもんだw
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:41:15.70 ID:k1DDHv/s0
このツイートなんか、なんの証拠にもならないが、ツイートした人は書き捨てで今は消息不明じゃね
記事がでるタイミングとか、ミスリードさせる記事の書き方とかいろいろ怪しいねえ
>>692 事実だったらもっと大事になる(する)はずだし文面もバカっぽいから信用できない
被告がどういう契約して全部でいくら払ったのか、他の一般クラスの費用はいくらなのか
そのへんどうなんだろう
「痛いのは生きている証拠や」
「死んだらいくらでも休める」
「口答えするとは何事か」
「文句あるなら強くなってから言え」
鬼の形相で毎日こうやってしかられれば、ヘタレはやめるわなw
ここで耐性がつくかどうかの分かれ道。
ま、柔道はもっとも戦前の軍国主義というかもっと古く言えば、武士道の気風
の残った世界とも言える。
だれがどうみても金払わないバカ親が悪いわ
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:51:19.52 ID:C5oITFrV0
月謝は毎月払った上でそれ以外にやめたら、100万払えってことみたいよ。それってどーなのとは思ったけど
731 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:53:24.87 ID:C5oITFrV0
>>730 それが事実なら絶対小川にはいれないよな
月謝まで払ってんだろ
そんなに金が欲しかったのか
子供なんてやりたいこと変わる生き物だろ
732 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 12:53:43.65 ID:C5oITFrV0
>>730 それが事実なら絶対小川にはいれないよな
月謝まで払ってんだろ
そんなに金が欲しかったのか
子供なんてやりたいこと変わる生き物だろ
733 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:02:38.91 ID:U8zcml5x0
>>730 ソースは?
ホムペで指導料(月謝)となってて、裁判でも指導料など約100万円が未払いとなってるから
普通に月謝未払いと解釈できるが。
債務不履行をしてるのはどう取り繕っても大磯町のバカ親
>>730 だとしたら小川としては門外不出の技を直々に教えるんだからものになるまで
やめるなよという競業避止的な意味合いで制裁金契約したのかね
けど説明を受けて契約したんだろうし公序良俗違反なのか
「こんなに厳しいとは思わなかった」と言って錯誤無効あたりで争うのか
単純な違約金だけの金額なのか、月謝も含んでるのかで印象が変わるね
小川道場のサイトに載っていた指導料
入門料 12,960円
月額指導料
幼児・小学生 7,560円
中学生(J) 8,640円
中学生強化(J強化) 10,640円
強化選手扱いで子供「二人」が5年間通ってたとすれば、指導料約100万円弱というのは辻褄は合う
(小学生から平均月8000円として一人49万2600円)
免除については書いてないから、見込みがある生徒対象とかで別枠があるのかな
737 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:15:56.32 ID:YPSOkT0u0
昨年6月の裁判の記事が今頃出てくる
債務不履行の訴訟内容なのにミスリードさせる狙いが明らかな記事
Twitterで書き逃げした内容が貼られまくる
730みたいな事実誤認をミスリードさせるレスも出てくる
この記事がでる背景は怪しすぎる
朝日新聞だし
738 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:17:29.29 ID:kyAAs7ciO
風の音で入場させるぞ
739 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:17:43.39 ID:U8zcml5x0
小川が気の毒だな
月謝踏み倒されたうえに、デマで誹謗中傷されちまうなんて
740 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:19:30.00 ID:cgRffsx10
>>736 ひでーな、明記してないのか
犯罪だろう。
子供二人だから、罰金制度なら一人50万円だ
>>735の言うようなヘルスの本番行為への罰金みたいな制裁金だったら
そんな半端な額にするだろうか+
たかが小学生に教えるものに、社外秘や企業秘密を理由にそんな罰金を課していたら、
そっちの方がでたらめで、無効を訴える根拠になるんじゃないだろうか
742 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:23:05.93 ID:U8zcml5x0
743 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:23:50.93 ID:/iuLBbHN0
744 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:24:25.87 ID:k6FVvBixO
>>642 立ち技系は学校に部活なくて逆に柔道なんかはエリート的な感じだからな。
スポーツ推薦もあるし、組技ならレスリングの方がまだ良いかも。
745 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:25:02.30 ID:DpklBbCC0
746 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:25:35.06 ID:8DNAexu80
子供がどうじょーとか言ったんでしょ
>>736 月額以外のお金も発生するだろうしな
合宿とか定期的にやるだろ普通
踏み倒し狙いの糞野郎としか思えんが
単に月謝を払わない親に対して
月謝を払えって訴訟してるだけでしょ
口で言っても払わない奴に司法を使ってるだけ
普通のこと
俺も学生時代にバイト代を払わない店に対して自分で簡裁に行って支払命令出してもらってた
749 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:28:52.93 ID:7y9tsFnx0
これで小川道場も終わりだな。
親は小川がまともな指導をしているとして預けた
それを前提に契約にも同意していたけど
年齢が上がって指導が激しく、つまりは暴行を伴っていき
子どもを通わせられなくなってしまったと
親は小川と、暴力を伴わない指導において十数年通いつづけそこを免除してもらうことに同意したのであって
途中から暴行を含んだ指導に切り替わり子どもが嫌がり行けなくなったのに
それまでの指導料を払え、というのはおかしいのではないか?と
そんな感じ?
751 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:32:17.82 ID:U8zcml5x0
本当バカな親だな。
弁護士費用30万ほど払って、損害金100万も払って、遅延損害金も払うハメになるのにな。
早期に和解すれば、遅延損害金は免除してくれるかもしれないし、子供のためにもなるのに、
暴力があったなんて嘘の陳述書提出したんじゃ、和解も難しいだろう。
752 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:32:53.24 ID:dRF/yA5X0
>>750 お前の言う暴力って
プラスチックのバットでケツ叩かれることw
それとも
胸ぐら掴まれたり、足払われたり、投げられたり、絞められたりすること?
753 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:33:53.01 ID:2pDvnVFs0
>>750 _、_
( ,_ノ` ) n グッジョブ!
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
754 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:34:10.23 ID:dRF/yA5X0
暴力を習得しに行くのに、暴力受けたとか言う馬鹿多いな
755 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:36:21.84 ID:zzR6gnao0
小川サイドは指導した期間の月謝を払えって言ってるんだろ
至ってまともだろ
こんな馬鹿親を許してたら、法治国家じゃなくなるわ
>>752 陳述書にあったのがそうなんじゃね?
柔道では指導上の暴行が当たり前でも
それを親に契約時に周知させていたか?
周知させた上でなければ小川がまずいね
このぐらいじゃ暴行にならない、可愛がってただけだ
愛の鞭だ、なんてのは通らないでしょう
柔道界、スポーツ界でアレだけ騒がれた
延長線にあるとしたら、親の対応もそう不思議ではないように見えるけどね
757 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:40:10.84 ID:soK7ZUBS0
なにこのスレ
さすがにネット工作を仕事にしてるやつは
ここまでわかりやすい工作しないよなw
キチガイファンが頑張ってんのか
キチガイが
他人を操作できると思わないほうがいいw
758 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:40:36.71 ID:dRF/yA5X0
>>756 柔道というスポーツがどういうものか全く知らずに通わしたってことか?
アフォかおまえ
759 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:40:48.52 ID:NwG96qaB0
ID:U8zcml5x0
こいつがキモすぎるw
760 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:43:11.79 ID:dRF/yA5X0
>>759 今時真顔で「ネット工作」とか言ってるお前のほうがよっぽどキモいわw
医者行け
761 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:46:16.96 ID:zfJGMdJM0
>>756 月謝を払わない親がまともとか絶対にないから
仮に暴力がどうのこうので訴えたいなら別案件としてやらないと
もちろん、その場合は名誉棄損で訴えられる可能性もあるけどな。
でたらめに暴行罪で訴えたら、逆に誣告罪で逮捕されるよ
762 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:47:26.82 ID:ru/VBwu+0
>>756 普通はある程度才能があるからとかで免除だよね
免除で誘い込んで、頃合を見計らってボコって金銭を要求してたんだろうね。
763 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:49:42.95 ID:dRF/yA5X0
だからボコる競技なんだってのそもそも
日本の民法を知ってれば、
無法者は大磯町のクズなのは丸わかり
765 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:54:21.62 ID:KAgcbUQR0
別に昔のガキは殴られたりビンタなんかされてただろ
これは月謝も払わない親に問題があるだろ
だいたい小川みたいな100k越えのスーパーヘビー級の体格で本気で殴ったら1撃で死ぬ
766 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 13:55:26.36 ID:NwG96qaB0
>>760 IDも見分けられない馬鹿に言われても・・・w
Twitterで書き逃げした奴は
特定されたら名誉毀損で訴えられるぞw
中学生は関節技なし絞め技ありじゃなかったか?
小学生に絞め技はダメだと思うが、あとはいいだろ。つか難癖つけてねぇで受講した分のカネは払えよ。
それから傷害でも暴行でもなんでも訴え直せ
770 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:06:21.58 ID:2pDvnVFs0
小川集金システム
771 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:09:40.54 ID:U8zcml5x0
バカ親「確かに指導を受けたが、うちはビタ一文も払わねーぞ!」ってかw
要は辞めるけど月謝は払いたくない、って事だろ
773 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:11:43.92 ID:6L5LCpts0
なんか雰囲気で暴力って騒げば
受講料を踏み倒しできると思ってるんじゃねえか
完全に世の中舐めた親が増えたな
こんな支払いに応じない親は裁判所が粛々と差押えして債務を履行させるべき
「お母さん、お月謝はらわんでええの?5年もかよったんやで」
「プラスチックのバットでケツバットされたんやろ?そんなもん払わんでええがな」
775 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:12:02.55 ID:soK7ZUBS0
776 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:12:51.74 ID:U8zcml5x0
バカ親「確かに契約を交わして指導を受けたが、契約は無効だから1円も払わねーぞ!」ってかw
本当にやってるんだろうな、こいつはそういうやつだわ
オリンピック銀メダリスト・柔道世界選手権4回制覇した人間の道場に入れるなら厳しいのは覚悟しろよ
小川はガチで暴力ふるってても不思議ではないからな
ちひろちゃんの話もあるし、どっちが真の悪人かは経過を見守ることにしよう
780 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:15:19.46 ID:L6ZtPUtS0
でも小川道場の実態が分かってよかった
これで新たな被害者がでなくてすむ。
781 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:16:36.15 ID:uqB/LOKm0
違約金払わすために体罰やってたんだろうな
人間の屑だな
782 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:16:57.27 ID:dRF/yA5X0
783 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:17:36.92 ID:U8zcml5x0
784 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:19:29.27 ID:dRF/yA5X0
少なくても訴えてるやつのガキはプラスチックけつバットだけなんだろw
それが暴力って、馬鹿かおまえら
785 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:20:09.87 ID:ulJcyE0OO
柔道自体が暴力なんだから問題ないだろ、球技や陸上なら叩くけど
786 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:21:26.85 ID:9QaujQK/0
この朝日新聞の記事で分かる事実は、
道場を辞めたやつが月謝を払わないから訴えられたということだけ
あとは発言の内容に何も責任を負わないものばかり
「息子は体罰により辞めざるを得なかったので契約は無効」
これならまだ分かる
「指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」
はあ?
788 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:23:19.55 ID:B2r+IYMY0
とにかく小川道場には近づくなw
789 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:25:33.54 ID:mzFz2yry0
道場六三郎じゃねーのか
790 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:26:56.41 ID:OGoV46Vn0
ツイートの主は逃げていなくなってるじゃん
怪しすぎるだろこれ
なんかリーガルハイのネットカフェ工作みたいなことやってんじゃね
791 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:29:15.20 ID:bJtS7btf0
これがお前のやりかたか!
793 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:30:56.22 ID:U8zcml5x0
>>784 読解力あるね
この記事、暴力があったことを印象操作しようとしてて、意図的に登場人物を不明瞭にしてるよね
単に文章力がないのかもしれないけどw
>>672 どこの国の話をしてるんだ?大阪民国か?それとも韓国?
795 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:38:10.50 ID:u6tsrap30
辞めて月謝を踏み倒ししてる大磯町の人の裁判なのにね
なぜか茅ヶ崎市の親が陳述書を出してる
なぜか道場に子供を通わせてない見学しただけの男性のコメントが長々と記事になってる
怪しいにもほどがある
てか、朝日新聞は卑怯だね
>>786 これに尽きるね
また朝日新聞がクズに加担してるんだろう
797 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:40:31.28 ID:U8zcml5x0
>道場で練習を見たことがある男性は取材に対し
誰だよコイツwwww
ケツバットが暴力とか
799 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:46:00.06 ID:i/KudwIy0
ヒョードルにビビりまくって腰が引けてたくせしてw
ケツバットされた子の親は小川にケツバットしたらいい
柔道の月謝って高いんだな。
五年分の月謝らしいですよ
803 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:51:48.22 ID:w/TAKFDq0
小川道場 \(^o^)/オワタ
ちょろっと見学したおっさんのコメは
延々と書いてるくせに、
月謝踏み倒ししようとしてるバカ親のコメが
一切なし
ようこんな誘導記事を書けるもんだ
805 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:55:04.47 ID:p+zFUsy70
スペーストルネードオガワSTOって大外刈りだよな
オガワオワタ
807 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:57:17.51 ID:yRztpYh10
>>802 いや、5年で100万ってことは
1年で20万だろ?
習い事にしては高くないか?
809 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 14:59:01.50 ID:6/HbT4yH0
金銭トラブルと暴行は別次元だから
まず月謝払ってからその後小川を暴行で訴えろよ
本当に暴行があったのなら
810 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:01:44.41 ID:x5VH/rH30
免除で子供を集めて
退会に追い込んで金を取っていたのか。
また男気ジャンケンから人がいなくなるのか
812 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:10:16.91 ID:DhTA9CWq0
813 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:11:47.55 ID:yRztpYh10
日本人って暴力を振るう人間に寛容だよな
いつもやられたほうに原因があるって言ってる
814 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:12:22.20 ID:6/HbT4yH0
815 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:14:14.85 ID:46FHNVlv0
これから陳述書が多く集まれば
この契約方法は使えなくなるな〜
よくこんな手口思いついたなw
>>751 こんな奴が弁護士費用払うと思ってんのかよ(笑)
817 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:14:22.97 ID:U8zcml5x0
人を拘束する契約は無効という主張と、暴力の主張は、関連がないだろ。
バカ親の弁護士も頓珍漢な主張させられて大変だなw
818 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:14:59.17 ID:DhTA9CWq0
>>724 反訴反訴ってアホか?
お前は一々絡んで来るキチガイを相手にするのか?
小川みたいなキチガイ暴力男に反訴してより関わろうとは普通は思わない
819 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:16:30.67 ID:DhTA9CWq0
820 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:16:50.97 ID:46FHNVlv0
821 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:17:17.27 ID:c7fKI+uG0
>>812 契約は無効だけど指導した事実はあるから、結局いくらかは払う可能性はあるよ
少ないオツムで考えてwwww
822 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:17:19.47 ID:6/HbT4yH0
823 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:18:42.15 ID:AImiojKI0
練習風景の動画がつべに上がる日も近そうだなw
>>808 月だと、16000〜17000円で、世界チャンピオンで五輪銀メダリストが教えるんだぞ。
825 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:21:17.54 ID:U8zcml5x0
>>819 契約の違法性と暴力の事実は何ら関係ありません
少ないオツムで考えてwwww
本当に竹刀で血みどろになるまで殴ってるのか
プラスチックでペチペチやってるだけなのか気になる
>>809 時系列が無茶苦茶w
小川が将来金になりそうな生徒を授業料免除でかき集めて
で体罰、締め落としなどでしごく
であまりの無茶に辞めさせると、お前辞めるんなら免除してた授業料払えと
やくざ顔負けの理屈で金請求
どうみても新手の詐欺商法でしょ、こんなの例えばスポーツの特待生や
推薦入学でやったら大問題になる
卒業前に辞めたらそれまでの免除分払えとか認められるわけがないw
828 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:23:23.35 ID:Xxu/IQQr0
受講料を踏み倒したかったら、中学3年まで通わせれば支払う必要なかったんだろ
それを途中でやめざるをえない事情があったわけだ
指導料を支払えと小川に提訴された親以外にも体罰を受けたという人がいるんだし
朝日の取材でも暴行があったと証言する男性がいる
月謝の支払いについてはともかく、柔道の指導で体罰があって、それが原因でやめた生徒がいたのは
疑いようがないようだな
829 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:23:47.78 ID:zJyXeUZR0
記事のタイミングがおかしい
記事の内容やコメントしてる人がおかしい
Twitterで呟いた奴は2chに貼り付けただけで霧散した
とにかくおかしいことだらけ
確実に言えるのは月謝を払わない親は無法者ということ
830 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:26:41.64 ID:6/HbT4yH0
小川が暴行したという証拠がないと厳しいだろう
陳述書にその効力は薄い
練習風景をモニターで親に公開してるんだろ
録画するなんてたやすい。そろそろネットに上がってもいいと思うけどね
>>817 そうじゃなくて小川の無茶な理屈だと
途中退会時に今までの免除分を支払えとかいう無茶苦茶な理屈が通るから
それはふざけんなって話
例えば競馬学校とか入学して今は実費でいくらか負担はあるけどそれ以上の
金をJRAが負担してて途中で辞めると数千万近い金が無駄にはなるが
だからといって途中退会者にその金寄越せとか言わないでしょ
奨学金制度はあれは金銭を貸し付けてるのに対して
小川のは授業料の免除、で免除しときながら辞めるなら払えって893の論理
>>827 スポーツなどの特待生、途中で部活やめたら、授業料免除とかなくなるよ。
奨学金だって、ある条件で免除とかあるけど、満たさなきゃ払わないとならないし。
ドコモも1年11ヶ月の時点で顧客に嫌がらせして辞めさせれば
違約金商法できるんじゃね
>>829 時系列から整理しとけよ
授業料を免除したのは小川
月謝を払えも何も免除したのは小川であってそれが途中で辞めたなら
免除した分をさかのぼって支払えとかいう無茶苦茶な論理
別に月謝を払わないんじゃなくて最初から免除餌に生徒集めたのは小川だからw
そもそも契約内容に同意して道場に通わせてた親が、あとになって契約内容がおかしいと支払い拒否してるほうがよほどヤクザだ
しかも別案件で処理すべき内容の陳述書を他人に頼んで書かせてるんだろ
>>834 だからそれは辞めた以降の授業料免除はなくなるけど
さかのぼって払えなんてことはやれないw
奨学金の場合は金銭の貸し付けであって
貸し付け金を条件満たしたら返済を免除するのだから今回とは全く違う
小川が生徒の親に奨学金名目で金銭貸付たならその理屈は通るが
小川がやったのは授業料の免除
親は納得して契約したのにどこが無茶苦茶なんだか
842 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:39:09.12 ID:2q5gbnhP0
>>836 時系列がどうとかよく知らんけど
道場がある茅ヶ崎市には柔道部がある中学校が存在しないので
辞めたらもうそこで空白期間になる
まぁ他にある柔道場に通えば続けられる可能性はあるかもだけど
とりあえず柔道を続けられる選択肢がある
高校入学まで続けるなら 代わりに無料で面倒見るよ
って言う普及の意味合いが大きい
843 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:40:33.79 ID:mDNY7p870
このバカ親が月謝を払ってから、
別件として暴力行為なり、契約内容の不当を理由に訴訟するなら分かるが、最初から約束してたことも守れない親はおかしい。子供にも屁理屈で債務を踏み倒せと教育するのか?
844 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:41:36.03 ID:QC0xrvDV0
>>758 そんな事は言ってないが?
日本柔道界って狭い界隈では暴行が当たり前でも
世界の柔道界、あるいはスポーツ界で見れば当たり前ではないと言ってる
せめて
>>1は読んでおけよ
>>761 月謝を払わなくてもいいって契約だったのだろ? 前提を認識しなさいよ
だけど、蓋を開けてみたら、なのか徐々にエスカレートしていったなのかは
知らないがこれは親としてまずい、体罰でこれ以上通わせられないとなったら
そりゃ親に道理がある、契約がどういうものか? 最初から体罰ありありでしごくってわけでもないのだろ?
これから児童虐待であるとか暴行罪とか、そういったことで小川が逮捕されることもあるわけだな
担当弁護士は在籍する門下生は無い、としているけれど
辞めてしまった人に関しては確認できていないのであれば
それこそ小川が狙い撃ちのような陰湿な暴行をした可能性も排除できないわけだ
そこらへんはもう警察の仕事だね、事実がないならば無いと断言すればいい
暴行ととられてもおかしくない事実があれば犯罪だわな
845 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:42:42.92 ID:Xxu/IQQr0
>>837 >>839 体罰を受けるということが契約内容に書かれてないんだからな
最初から体罰があると分かっていたら、中学3年まで通わせる契約なんか結ぶはずもない
もっとも体罰なんて違法行為をする契約なんて無効だが
やめる原因が小川道場の体罰にあったのだったら、一方的にやめた親を非難するのはおかしいだろう
>>840 その条件の付け方が無茶って話で
今回みたいに体罰とかけがとか場合によっては転勤とか
理由に辞めた時にじゃあ免除してたぶん払えって理屈が妥当かって話
これが奨学金みたいに貸し付けだったら貸した金返してで済む話
免除しといて途中で辞めたからそれまでの分払えが893の論理
>>845 訴えられてる親の子が辞めた理由が体罰にあったのならそう主張すればいい
>>1を読む限り親は「拘束する契約が無効」とだけ言っていて
体罰はこの親とは関係ない家族が陳述書として出してるだけ
訴えられてる親が体罰があったから契約無効と主張してる情報をお前は持ってるのか?
>>844 >世界の柔道界、あるいはスポーツ界で見れば当たり前ではないと言ってる
おいおいw
嘘つけ。オリンピックの場で堂々と足を払ったり、胸ぐらをつかんだり、押し倒したりしてるぞw
>>846 とりあえず1を読めって。
>「指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」と支払いを拒否
どっちが無茶かは裁判でわかるよw
850 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:49:29.71 ID:Xxu/IQQr0
>>847 なぜそういう陳述書を被告側が提出したのか理解してないわけだな
まさか道場内での体罰の陳述書がこの裁判とは無関係に出て来たと思ってるのか?
851 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:49:57.86 ID:QC0xrvDV0
小川が指定する年数をどのような事由があろうとも完遂しなければ
それまでの契約料を払わなければならない、ってのが拘束にあたるんじゃねぇの?
拘束する契約は無効である
その主張の論理的な理屈は明確にはなっていないが
とりあえずその裁判の当事者ではない、別の通っていた児童とその親から
小川が暴行をしていた様子の陳述書がでた、ということは無関係でもないだろう
852 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:50:09.39 ID:pUloxQrd0
>>844 この記事でしかわからないが、
月謝を払わない奴は体罰が思ったよりきついという理由で辞めたから、月謝を払いませんとは主張してないよ
お前は都合よく解釈してるだけ
>>850 話ごまかすな
訴えられてる親は体罰による退会を主張してるのか?
854 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:51:47.91 ID:U8zcml5x0
>>850 何度も言うが、本件では契約の違法性と暴力の事実は何ら関係ないからwwww
855 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:52:33.23 ID:QC0xrvDV0
>>848 >>1から
子ども2人が道場に通った茅ケ崎市の母親の陳述書によると、小川氏はプラスチック製のバットで2人の尻をたたいたほか、
中学生に絞め技をかけ気絶させるなどの行為をしていた。次男が通った同市の父親の陳述書によると、
小川氏が道場生を殴って口から出血させたり、長時間の練習中に居眠りする子どもの目を覚ますために
口に氷を詰めたりする行為を見た次男が恐怖を感じ、退会したという。
日本柔道界、あるいは小川の周辺では
これがまともで、暴行ではないらしいが、そうではないだろう
オリンピックでプラスチック製のバットで誰かを叩くのが柔道だと君はそう主張するわけだな?
856 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:53:10.84 ID:Y5Kk8YFj0
ずっと拘束されたくなかったら月謝と違約金払って途中退会できる契約社会
の自由は認められている
退会するが金は払わないはアウト
857 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:53:31.70 ID:ASRJwVpv0
これから陳述書は多く集まる、もう誰も小川道場へは入門しなくなる
道場は経営破たん、競売されて終わり。
858 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:53:33.17 ID:2q5gbnhP0
>>844 捉え方は人それぞれだけど 記事まともに読めばわかる通り
係争相手の子供がやられた事は特に何も無いんだよ
色々と周囲の辞めた親とかから集めた陳述書でやっとこ
プラスチックのケツバットされた(※係争相手の子供ではない)
とかそんな程度
後は道場生(=大人の柔道家)が殴られて出血したの『を見た』
居眠りする子どもの目を覚ますために口に氷を詰めたりする行為『を見た』
(※見たのも係争相手の子供ではない)
それと通う期間は別に10数年とかじゃないよ
小学生と中学生のクラスしかないから
859 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:54:18.52 ID:QC0xrvDV0
>>852 この記事から推測してるだけ
推測をしてもいけない、というのはちょっと困るな
小川の言い分はともかく、相手はそういう主張なのだろう
と言ってるだけであって、小川がそうやったに違いない、と断じているわけでもない
必要に応じて警察が出動して捜査すべき事案ではあるんだろう
今回の民事訴訟とは別にだ
860 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:54:28.41 ID:Xxu/IQQr0
>>853 何もごまかしてないが
むしろこの文字数が限られた新聞記事だけを根拠に「体罰による退会を主張していない」と思い込んでいるが不思議だ
論理的にみれば、この陳述書が弁護側から出て来たということは、子供が小川道場を続けられたかった状況の裏づけとみるのが自然だわな
861 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:54:48.99 ID:pbxQq5J00
856
お金かかることを言わなかった
862 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:56:07.74 ID:6/HbT4yH0
退会した子供が体罰を受けた事実はないんだろ?
863 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:56:30.50 ID:kts72W9N0
早く暴行傷害で小川を逮捕して
世間の厳しさを教育してあげるのが、我々の使命だ。
864 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:57:34.33 ID:DrhE3SCk0
見た目のまんまやな
そもそも簡裁の少額訴訟だからね
金払わない奴に金払えっていうだけの話
体罰が明るみになるとかなんの関係もないw
明るみにしたいなら、受けた側が訴訟起こさないと
なんの関係もない男性のコメント貼り付けてこの記事は何をしたいんだ
日本の司法を舐めてんじゃねえか
>>861 お金かかることを言わなかったの?
昨日の時点では、かかると書いてあったらしいけど
867 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 15:59:37.96 ID:QC0xrvDV0
>>858 >係争相手の子供がやられた事は特に何も無いんだよ
これも推測だけどな
小川側は払えと言って
親の側は払わないと言っている
親の側の言い分も裁判ではやってるんだろう、内容はわからない
分からないが、今回指導上必要のない暴行についての陳述書が出た、ということは
係争相手の子どもにかかる内容であるって推測をしただけだろう
された、だけではなく
されてるのを見て嫌になってしまった
そういう理由ではどうなるか?ってのは他にもいろいろ内容があるだろうし
専門家でもないから、わからないな
ただ、事実としてあれば小川は指導者として疑問符がつくことは確かだろ
それは民事裁判とは別にだ
868 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:01:02.44 ID:U8zcml5x0
>>860 論理的にみれば、この陳述書は、負け筋のバカ親のガス抜きのために弁護士が用意させたものだ。
869 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:01:31.92 ID:GwGa2fp+0
>>866 それが小川の手口
とにかく退会に追い込んで現金化するシステムだった。
870 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:04:20.10 ID:7y9tsFnx0
>>867 悪質な手口だよね、これは柔道会の為にも許してはいけない行為
指導免許の剥奪を視野に入れて欲しいね。
>>869 でも、その100万円を取るためには5年も指導しなければいけないし、
何十人もの生徒に対してそれをやったら、すぐ廃業してしまう。効率は悪いんじゃ無いの?
普通に柔道教えた方が儲かるんじゃね?
体罰は良くないが
契約なんだから、授業料のお金は払わないといけないだろw
しかし長期契約で無料とか、話が良すぎる
辞退者を出して違約金を払わすために、あえて厳しくやってるのかな?
競馬なんて営利団体を引き合いに出しても意味ない。
選手を育てること自体製品を製造してるのと同じだからさ。
競馬界で負担しても回収出来る。
小川はオリンピック選手を輩出しても直接儲かるわけでもないし。
金メダルで国から300万だっけ。野球なら監督に球団から裏金出るが。
少なくとも今回の子供には体罰らしきものはない。
体罰があったから続けられなかったわけではないので
契約自体無効かどうかだけだ。契約書を読まなくてサイしても同意したってことだからな。
874 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:05:14.98 ID:Xxu/IQQr0
>>865 「この記事は何をしたいんだ」って見出しにあるとおりだろう
小川直也という著名な柔道家の道場で体罰があったというのがニュースバリュー
小川という話題性があるからニュースになったのであって、無名な町道場のしごきだったら、このスレだってここまで伸びないだろう
指導料の支払い云々の訴訟は枝葉の部分だしで、未払い云々は主眼ではない
875 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:05:39.66 ID:2xdci9uu0
>>31 ダメな道場だな ほかにいくらでも方法はある
ひょっとしていまだに練習中は水飲み禁止?
876 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:06:21.59 ID:yk4JLgmS0
辞めた子供は暴力行為は受けてない。単に根性なしがついていけず辞めただけ。
ものにならなかったから、お金を払うのはもったいないと思った親が金を払わないことへの同情を誘うために、無責任でも許される立場の人間に陳述書を書かせただけ。
推測だけどなwww
877 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:06:24.77 ID:sSDI26ft0
なんか物凄い馬鹿がいるが
契約時に「両者が合意」してた契約であっても無効になることがあるんだぞ裁判では
こんな常識もしらないで
「自分で契約したじゃねーか」とか「だったら最初から契約しなけりゃいいだけ」とか
柔道で頭を打ちすぎたのかw
園田コーチの体罰騒動が起きた時には体罰を否定していたのにね
インタビューで「体罰はダメだ」といいながら片方で子供に暴力を振るうって
サイコパスかよw
879 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:08:13.90 ID:U8zcml5x0
「指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」
880 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:08:43.20 ID:QC0xrvDV0
芽が出そうな子はそのまま続行で
芽が出そうじゃない子は暴行を加え
あるいは脅して現金化する
芽が出そうな子を
芽が出そうじゃない子たちを退会させて現金化して
支えるシステムだとしたら、道義上褒められたものではないのかもな
本人はそういうつもりじゃなくても、なってるしな
芽が出そうな子もそうじゃない子も全員から等しく月謝をとることにすべきだわな
どういう基準で払わなくてもいいことになるのかもハッキリしないのはよろしくない
でも、そのまえに警察での捜査、柔道協会も関われるならやるべきだし
マネジメント会社も身びいきとか、損得じゃなくちゃんと調査しろと
そういう当たり前のことは言えるんじゃないの?
裁判で暴行の事実があるなんて陳述書が出るなんて普通じゃないだろう
長時間だろうが練習中に居眠りとか考えられへん
子供のころ空手をしてたけど怖い先生の前では眠気なんか出る暇なかったわ
>>869 普通に考えて月謝8000円なら通常の指導料金だろ
手口も糞も例え他で指導してもらったとしたらそれくらいの金はかかるんだが
883 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:13:20.98 ID:Xxu/IQQr0
「中学3年まで通えば指導料は無料、途中で道場をやめたら払え」
こういう契約自体はありかも知れんが、
体罰をしていて生徒がやめる原因を作った側が「途中でやめたから支払え」というのはアリか?
指導料を踏み倒すなら中学3年まで通わせればいいだけの話だが、子供の側が途中で辞めざるを得ない事情があった
で、この裁判では別の子供が体罰を受けていたという陳述書を提出
第三者であるマスコミの取材でも体罰を目撃していた人の証言が得られた
一番儲かるのは、名義だけ貸して他の柔道家に教えさせて
自分は月謝ピンハネすることだけどな。月に一回くらいは指導してさ
暴力なんかしたら前科者になっちゃうし。やめるまで暴力ふるうの気が引けるし
まあガチでやってる可能性もあるけど
885 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:13:53.22 ID:U8zcml5x0
>「指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」
携帯会社の「月額+違約金」の契約が最高裁で有効とされたんだから、月謝すら払ってねーのに無効になるわけねーだろバカ親が!
886 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:14:58.73 ID:xClTSmKI0
>>871 基本金額が高いので生徒の集まりが悪かった、これでは経営は成り立たないので
才能や体格に関係なく免除して子供を入門させる集客方法をを思いついた、これが大当たり。
金が必要になったら免除生徒の指導を厳しくして退会に追い込んで現金化していた。
887 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:15:24.01 ID:k+FwUxd30
888 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:15:59.69 ID:6/HbT4yH0
裁判で人証調べするのが一番じゃないかな
889 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:16:46.60 ID:U8zcml5x0
>>883 陳述書は嘘書いてもよく、証拠能力・信用性が極めて低いの知らないでしょ?w
890 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:18:15.31 ID:nc6DUCvr0
あのデタラメツイートをガチで精査されそうになったら、誰も触れなくなったw
いろいろあやしい
891 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:19:47.12 ID:QC0xrvDV0
>小川氏は朝日新聞の取材に、詳しい日時など「具体的な内容がなくて答えようがない」と話している。
裁判のことを把握しておらず、青天の霹靂だったのか
何月何日何時何秒に暴行の事実があったんですか?
証明してください、とかそういう子供っぽい意味合いで
「詳しい日時など」答えられなかったのか
そういうことはあったかもしれないけど
身に覚えがありすぎて特定できない、詳しい日時など話しようもない、なのか
暴行と取られかねない事実がないならば
自信を持って「わたしは指導で暴行などしたことはない」って断言すればいいわけで
それが無いのはなぜだろう?って疑問はあるのかな
捉えようによっては、そう感じる子もいた、のであればアウトっぽいよな
行為としてやってたなら指導者に向いてないしやらせるべきではない
これは民事の裁判ではなく、小川の指導者としてのあり方
これから続けられるか?ってことにかかる問題でのアウトになっていくんじゃないのか?
892 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:19:59.65 ID:U8zcml5x0
何年も指導して貰っておいて、1円も謝礼を払わないってのが太太しいなw
893 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:21:27.11 ID:nc6DUCvr0
第三者であるマスコミの取材した相手が柔道を知らない少し見学しただけの男性だろ
締められて失神とか、柔道知ってたら絶対に出ないコメント
小川って昔は知らないけど今は話し方とかかなり紳士に見えるけどなあ
895 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:23:56.82 ID:Xxu/IQQr0
>>889 「ウソを書いても良い」とか「極めて低い」と事実を歪曲しているところに
君の願望がよく現れているのは分かった
896 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:25:18.18 ID:GwGa2fp+0
馬鹿、小川ww
道場潰しやがったwww
名声も終わり。
897 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:25:27.35 ID:U8zcml5x0
>>888 簡裁はサラ金訴訟が詰まってるので、契約の違法性と関係のない暴力に関する人証はほぼ100%しないでしょうね。
裁判官はこの陳述書ですら読まないかもしれないw
898 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:26:13.31 ID:QC0xrvDV0
>>892 指導すべきじゃない人間
指導する能力、資質を欠いた人間が指導していた場合ってのは
どうなんだろうね?
無資格、無免許の素人が医者を名乗って治療行為をしていました
みたいなもんではあるのかね?
>町道場や少年団で登録される指導者は、全日本柔道連盟の公認指導者資格を持つ必要がある。
とはあるけど、その全日本柔道連盟自体の体質がちゃんとしているのか?
がそもそも怪しいってのが柔道界で起きたセクハラやパワハラ問題だったわけで
時系列的に、メダリストってだけで=指導する能力資質がある、としちゃってた名残として
小川があるんだとしたら問題が噴出するタイミングとしてはそれほどおかしくないんだよな
899 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:27:08.75 ID:TZXtj/Ct0
>>882 無料にしないと誰も小川に教わるなんて思わないだろw
今後は準備運動で大股が開かないのに、むりやり背中を押されて開脚させられた、とかでも体罰になりそう
あと給食残して、休み時間残されたとか
901 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:28:51.39 ID:jVEJzSq90
これは小川がレイプしてる可能性もでてきたな
勇気ある家庭が名乗り出てくることを祈る。
902 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:29:01.40 ID:nc6DUCvr0
>>891 お前はバカか?
その暴行うんぬんを気にするなら、金を払わない親の子が具体的な暴力の日時や内容について触れてない記事に突っ込め
小川サイドにそんな適当な質問ぶつけて答えられるわけないだろ
月謝を踏み倒ししてる親は暴力行為を受けた主張を記者に何もしてないじゃん
903 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:29:33.98 ID:6/HbT4yH0
裁判がうまく進んでいないからマスコミにリークしたんだな
これは推測だけど
904 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:30:14.77 ID:QC0xrvDV0
>>894 小川がそうってわけじゃないけど
詐欺師ってのはすごく親切で紳士的だね
誰かを騙そうとしている人が
悪そうな悪態をついて出てくるはずもないわけでさ
まともそうな人こそ疑えってのは
別に今回の件とは限らずに処世術として身につけておいた方がよくない?
テレビに出てるタレントさんが宣伝をしているから、この投資話は大丈夫!
みたいのとさして変わらないこと言ってるよ?
>>898 小川の道場って、強豪が出てるんじゃなかったっけ
息子もジュニアの王者らしいし。厳しくても、強い選手を作ることに関しては優秀なんじゃないの
906 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:31:56.15 ID:eF4qDxuE0
月謝を踏み倒ししてる児童はレイプされてるな (>_<)
心ある道場生徒のみさなん、立ち上がって小川を刑務所へぶち込んで!
907 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:34:07.44 ID:QC0xrvDV0
>>902 陳述書が全面開示されているわけでもないしなぁ
朝日の記者は把握してたかもしれないけれど
だからこその「詳しい日時など」だろ?
まぁ、繰り返しになるけど
小川にまったく身に覚えがない、瑕疵がないないですってんなら
日時だとか関係なく胸を張って
「自分は体罰などしたこともない、その行為を見せて怯えさせたこともない」
そういえば良いのに、それができてないってのはどういうことだ?と
指導しているのは小川自身なんだから答えられるだろ?
親についても知らないよ、事実関係として明らかになってないんだから
908 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:34:14.92 ID:Xxu/IQQr0
親に落ち度があるとしたら、タダなんてうまい話にのっかったこと
やめさせて金を取ろうと生徒をしごいたなんて最初から考えるほど
小川は悪い人間ではないだろうと思うけど、タダで教えてるという意識があって厳しくしたというのはあるとは思う
部活動の体罰教師の背景と同じ
お金を払って来てもらっている「お客さん」だったら自制心が働いたはず
体罰はいけないことだけど、柔道の指導をしてもらった事実がある以上、
小川側主張の満額ではないにせよ、ある程度の額は道場に払っておいた方がいいな
909 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:37:45.68 ID:nz58/p5a0
>>908 ここで辞めさせれば金目のものなるという
悪魔の囁きに負けてしまったんだろうね。
道場経営が軌道に乗らず、詐欺システムを思いついた可能性もありそうだね。
910 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:38:18.12 ID:QC0xrvDV0
>>905 困ったなぁ
柔道界のセクハラ、パワハラ問題の繰り返しになるけど
強い選手を作るにあたってその方法が乱暴でもいいとか
成果出せてるっぽいから無資格の人がやってもいいってことにはならんでしょ
成果至上主義で好成績をおさめる選手を育成すれば
何をしてもいいんだ、選手をごっそり抱え込んで
ダメそうな奴は現金化して、恐怖で支配してっていうのが許される
って思う人がいるから、体罰、肉体的なもの、精神的なものは無くならないんだろう
911 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:38:40.39 ID:NINOL4sO0
単に厳しい稽古についていけなかったヘタレの親があの手この手で金を払わないことを主張しているだけ
朝日も都合よく使ってるんだろ
木村政彦の話読めば柔道の練習では至極当たり前の事だと勉強出来たのに残念。生半可な気持ちで一番目指そうとしてたんだろ。大人しく授業料払って1受講者として練習してりゃよかったんだよ。
913 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:40:30.94 ID:dSKDMAAY0
こらまた、内柴とは違った進化だな
914 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:44:31.22 ID:QC0xrvDV0
スポーツ特待生とかにも言えるんだけど
授業料だの生活費免除ってのは原則禁止にすべきなんだよ
自分で金払って、入試受けて学校に入って
そのうえでスポーツしたきゃすればいいわけでさ
成功したらいいけれど、失敗したら環境がなくなってしまう
行き場がなくなる、精神的な支柱がなくなるって
教育って観点が完全に抜け落ちてるじゃん
今回の途中でやめたら金払えも似たような感じだよな
体罰やいじめが横行していても部活を辞めたら学校にいられなくなるっていう
自分を追い詰めたら強くなるんだって簡単に言うけど
落伍者へのケアをまるで考えてないから脳筋って呼ばれるんだろ?
というか、そういうことを研究し手当するはずの体育大学からしてそういうのをしないからな
遅れているって表現じゃなく、おまえら何を遊んでるんだ?って言わなきゃおかしい訳で
まだ何とも言えんが柔道着を見ただけでってのは相当酷いんじゃねーか?
内柴はまったく許せない
でも小川のは、強くしようとして行き過ぎてしまったのなら、同情してしまう所があるわ。5年教えて辞められたらな
もちろん、ただ憎いだけで暴力を振るっていたなら情状酌量の余地はないが
金払えって裁判されてる人が
自分の息子への暴力行為でもない陳述書を
出して、朝日新聞使って騒ぎにしようとしてる
暴力行為を主張するなら別に裁判すれば良い
頭おかしい
918 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:50:34.32 ID:U8zcml5x0
バカ親の弁護士になったとして考えてみろよ
契約が公序良俗違反でもないんだから弁護できねーだろw
暴力があったとか言って誤魔化すしかねーだろw
919 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:51:37.86 ID:QC0xrvDV0
体罰やいじめが横行していても部活を辞めたら
学校にいられなくなるからやめるにやめられない
だな、言葉が抜け落ちた
今回の小川は
やめたきゃやめろ、でもやめたら今まで免除してた指導料全部払えよって
小川のさじ加減で結果が出せそうもない選手、子どもを潰しちゃうってできるよなぁ
親としちゃ金銭的にも負担が増える、でも子どもは嫌がってやめたがってるって板挟みになって
ヘタしたら、子どもやめたがってるけど、強制的にやめさせない親もいるかもな
弁護士が体罰はないって聞き取り調査をしたけど
体罰や暴力あったと認められたら困るっていう親や子どもがいる可能性もあるわけだな
小川門下ですって箔がどれほどのものかは知らないけど
そういうものが一瞬にしてパァになるとしたら認められない可能性もあるな
920 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:52:47.80 ID:YLmUpZYc0
原告 小川直也
中3まで続けなかったから指導料払え
被告 道場をやめた大磯町の男子小学生の両親
指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効
陳述書A 子ども2人が道場に通った茅ケ崎市の母親
プラスチック製のバットで2人の尻をたたいた
中学生に絞め技をかけ気絶させる
陳述書B 次男が通った同市の父親
道場生を殴って口から出血させた
長時間の練習中に居眠りする子どもの目を覚ますために口に氷を詰めた
のを次男が見た
もう柔道なんか止めようよ
922 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:54:33.83 ID:JPUa7RrB0
吉田秀彦の1人勝ちか
923 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:54:51.71 ID:U8zcml5x0
>>915 その部分は縦読みみたいに、わかる人にはわかるギャグだと思う。
924 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:56:35.40 ID:YLmUpZYc0
925 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:57:06.48 ID:4xun9oWd0
馬鹿親の面を晒せ
926 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:57:59.21 ID:0tKLwm4D0
柔道を習いに行ってるんだよね?
もうおとなしく塾とかいっとけよ
1日。小児科で注射器をみた児童が泣き出す事件があった。児童の親は「子供に痛みを与えるひどい虐待」と述べている
928 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 16:58:29.05 ID:67L6K8vJ0
誰がどう考えても、月謝踏み倒しをした親が悪い
柔道は最近イメージよくないから、暴力があったふうな雰囲気記事が出たら世論が味方すると思ったのかな
弁護士の知り合いの新聞記者に書かせたんだろ
こんなにミスリード狙いがわかりやすい記事はめったにない
カラーバットでケツ叩いて体罰とか頭おかしいだろw
男気じゃんけんw
932 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:01:37.37 ID:QC0xrvDV0
一生続けられる柔道なのか
結果を出すための柔道なのか
強くなりそうな子を指導料免除でスカウトしておいて
ダメになりそう、小川にとって使い物にならなさそうなら
暴行する、精神的苦痛を与えて追い出す形で現金化する
強い選手は看板になる、実績として客寄せに使える
下手をすると小川だけじゃなく、強い奴が弱い子をいじめているのかもしれないのか?
強さとか結果を出せってばっかりで
挫折させないで一生柔道を続けるとか
柔道で挫折しても戻ってこれるとかじゃないんだよなぁ
やめたら指導料免除してた分返せってのは
柔道の魅力を広げたいのか、ああやっぱ柔道ってハラスメント行為が横行している
ブラックな業界だと思わせたいのか
柔道を子どもにやらせている親なんて
どんな幻想を抱いているのか知らないけど、ろくな人間じゃない、と
そういうイメージも出来上がっちゃうよなぁ、こういうのが当たり前に続くようだと
柔道をやっている人間を見たら話が通じると思うなってところか
933 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:04:08.12 ID:dRF/yA5X0
長レスの割に内容がなくてワロタ
934 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:06:34.97 ID:QC0xrvDV0
>>930 そうなんだよなぁ
柔道の指導において
なんでカラーバットが必要なのか?
それでケツを叩くことが指導になるのか?
裁判とは別に
小川はこれが本当かどうか、説明するべきだとは思うわ
ウソならウソで、それこそきちんと事実無根だ、とやるべきだしな
935 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:08:15.47 ID:y+LRu01p0
道場通って教えて貰ったんだから
金払わなきゃ
そんなことしているから
金メダリストがあんな準強姦罪事件起こしたりするんだよ
陳述書は、道場に通っていた別の小中学生の親2人のもののようだが
この二人の親ははたして証人として証言してくれるのかね?
証言してくれるとしても親だから指導現場はほとんど見てないはずだから
信憑性に疑問符がつかざるを得ないな
簡裁判事が陳述書そのまま丸々採用すればまた話は別だが…
937 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:13:29.20 ID:U8zcml5x0
>>934 陳述書ってのは2chの書き込みみたいなもんだぞ。
バカしか信用しない。バカに向けて説明する必要はないし、幽霊の存在のように「ない」ことを証明するのはほぼ不可能だ。
938 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:17:22.16 ID:JPUa7RrB0
健介北斗夫妻は無傷だけど
小川は裁判になった時点で負け
939 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:18:36.03 ID:QC0xrvDV0
なんだろうねぇ
甲子園、高校野球とかに幻想を抱く人もそうなんだけど
子どもたちが苦しめば苦しむほど価値があって神聖だと思うように
意味のない体罰だとかいじめに耐え抜いたらえらいだとか、強いだとかさ
まぁ、とんでもなく理不尽な人生に耐える力をつけるためだ、とか言うのもいいけど
意味のない体罰にさらされて、あるいはいじめられて脱落した人間をフォローする気がねぇんだよな
後始末もちゃんとしろよ、クソ指導者がッて思っちゃうよなぁ
弱い奴は捨て置けって格好良く言ってもそんな昔じゃないんだから
弱いのは命を失うってわけじゃなく、その先もあるんだってのが抜けてんだよな
で、まわりまわって全体のパフォーマンス下げてるわけだ
あげくが意味のない横暴をするバカを生み出してるんなら、どうしようもない
>>937 まぁ、小川の反応を見てれば、だいたい真偽が分かるだろう
941 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:20:49.76 ID:U8zcml5x0
>>936 契約の違法性と暴力の事実は関係ないから、証人尋問はない。
地裁に移送されるような大きな事案でもないし。
バカ親の弁護士も証人尋問ないのわかってて、
バカ親の手前上、証拠採用されないであろう陳述書を提出させたんでしょう。
適当な内容でも責任を問われない陳述書と
柔道を知らないおじさんのコメントで
無理やり暴力がどうのこうのという記事を書いてる
明らかに怪しい書き逃げツイートまで出てきた
最初から世論誘導狙いは明らかだね
小川はほんとにチキンだよな、ヒュードル、吉田にはあっさり負け
勝てるのは橋本、高田のようなこけおどしだけ、正直俺より弱いだろ
中学のとき押さえ込みの練習してて腰が浮いてるって竹刀でおもいくそケツ殴られたな
女子との合同で勃起しててポコチン浮かしてたなんて言えなかったわ
>>941 「指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」だけが争点ならそのとおりだな
しかし、暴力などがあって適切な指導がされない道場だったとして小川道場の債務不履行を主張している可能性はある
この手の陳述書は親のほうが苦し紛れに知り合いに頼んで書いてもらったのを弁護士に出して
弁護士がそのまま裁判所に提出したということが多いが本件ではどうかな
947 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:29:45.84 ID:sqgmKoiAO
12年もタダで通って…
948 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:30:55.98 ID:1eC777bG0
問題の子供は神奈川の3位なんだろ。
もう何もしなくても、同年代の95%はそいつに敵わないだろう。
何もないところからそこまで強くしてもらって感謝とかないのかねえ?
949 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:32:16.29 ID:dRF/yA5X0
12年で100万なら安すぎるな
950 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:33:39.44 ID:dRF/yA5X0
>>946 そんなこと言ったら高校のスポーツ特待生とかも皆違法だろ
「指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」が認められたとして、
実際に指導は受けてたわけだから不当利得にならんのかなという疑問は残る
一方で指導料免除で通ったものの何らかの理由で辞めたくなったが、
それまでの指導料一括支払いしないといけないというのもかなり厳しい契約といえる
この記事の書き方が一番暴力行為だと思う
わけがわからないオッサンのコメントしか
取材してない
道場を辞めて月謝を払わない親や陳述書を書いた親からなぜコメントを取らない?
暴力行為を主張したいならそれが普通だと思うけどな
ちょっと見学したことがあるオッサンって誰なのw
>>950 「そんなこと」は何を指していて、スポーツ特待生のどの辺が違法か書いてくれ
>>948 そう。それ思った
そこまで強くなるには、多少の師弟愛もあるはずなんだけど
法律とは別にさ。技術はバッチリ盗んでるんだよね
955 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:41:18.92 ID:QC0xrvDV0
>>952 おいおい、一応メダリストの小川のことを
わけのわからないオッサンとかさすがにそれはひどいだろう?
選手としては有能でも
指導者としてはそうとは限らない
そんなアタリマエのことが理解されてないにせよ、だ
しかも、わけのわからないオッサンである小川の他にも取材している
どこに目をつけてるんだ? もしくは脳が腐ってるのか?
一番暴力的な頭の悪さだな
人に害為す頭の悪さ、迷惑だなw
956 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:43:27.83 ID:QC0xrvDV0
>>948 そのソースどこ?
ワイドショウか何かでやってたの?
>>954もなんの疑問もなくスッと受け入れてるけど
一括でも百万やん
医者へのお礼だって意味も無いのに払うんだぞ
不動産の礼金とか理不尽
体罰は無かったんだから支払いは当然で不味かったから金は払わないっ主張だなあ
>>955 >>952が言ってる訳の分からないオッサンとは↓この部分のことだろ
>小川道場には主に幼稚園児や小中学生が通う。かつて道場で練習を見たことがある男性は取材に対し、
>「体罰を超えた虐待。両手で平手打ちを延々とやられた子や、小学生で失神するまで絞め技をされた子がいる。柔道着を見ただけで泣き出す子もいた」と話す。
959 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:46:28.61 ID:fegNnDCN0
>>955 お前は落ち着いてよく読め
記事をきちんと読めないのか馬鹿
わけわからないオッサンは見学したことがあるという男性
この記者はこのオッサンにしか取材してないじゃん
960 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:49:06.50 ID:Xxu/IQQr0
別ソース。やっぱり道場をやめたのは暴力が原因
月謝は5万円で19ヶ月分の請求で約100万円
全柔連にも申し立てを行ったそうだが、全柔連側はアクションなし
小川氏道場生に暴力か
http://www.hochi.co.jp/sports/etc/20150131-OHT1T50217.html 2015年2月1日6時0分 スポーツ報知
柔道五輪銀メダリストの小川直也氏(46)が主催する「小川道場」(神奈川・茅ケ崎市)で、複数の道場生に暴力行為をしていたとする陳述書が、指導料の支払いを巡る訴訟で被告側から出されていたことが
31日までに分かった。
陳述書は小川氏が昨年6月に指導料など約100万円が未払いとして藤沢簡裁に起こした訴訟で出された。訴訟では中学卒業まで続けた場合に限り、指導料を免除するという契約を交わしたとする小川氏に対し、
被告側の両親は「指導料免除を使って長期にわたって人を拘束する契約は無効」と支払いを拒否。スポーツ報知の取材に、この両親は「12年5月に、小川氏に『念書だから』と言われてこの覚書に判子は押した。
暴力が怖くて13年11月に辞めたが、その後に月謝5万円の19か月分、約100万円を一括請求された」と説明した。
13年12月には神奈川県連の「暴力・ハラスメント防止委員会」に訴えを起こし、受理された。
県連から全柔連に報告も「金銭の授受があるため立ち入ることができない」とされたという。
この日、自宅兼道場の小川道場に小川氏の姿は見られなかったが、クラスは通常通り行われていた。
小川氏の所在について道場関係者は「(小川氏が)どこにいるかは分からない」と説明した。
961 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:49:42.73 ID:sSDI26ft0
小川を擁護してるつもりのアホがオツム弱すぎて見境無く噛み付いている件w
962 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:50:23.28 ID:rbMCjKJI0
小川がピアノや珠算を教えてたのならわかる
ただな、コレ柔道だぞ
ここでやっとかんと必ず先でやられるんだから
その時の方がショックでかいで
963 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:51:49.97 ID:QC0xrvDV0
>>958 それは皮肉だ、ゴメンな
>>959 >>1から
>小川氏は朝日新聞の取材に、詳しい日時など「具体的な内容がなくて答えようがない」と話している。
二人の連名記事だから、一人の記者がそれぞれ取材したとか?
そんなこと記事に書いてないんだが?
それに連名でもここではひとつの主体とみなすよな?
また、マネジメントの責任者に対しても回答をもらってるようなのだが?
君は落ち着かなくても良いから
記事を十回音読して、三十回原稿用紙に手書きで書き写したまえ
君程度の頭脳でもそのぐらいすりゃ理解できるだろう
さすが獣道
965 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:53:06.33 ID:3Zj2mWrD0
で、Twitter()以外で明確なしごきとかの証拠でたの?相変わらずツイッターガー!って騒いでるだけのアンチしかいないの?
967 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:54:02.46 ID:Xxu/IQQr0
>>962 小学生じゃん
礼儀作法を学ぶためにお稽古感覚で小さい子に柔道や空手をやらせることはよくある
全員が全員、選手をめざしているわけではない
>>1 行き過ぎた体罰があったなら、すでにマスゴミで問題になってるだろうし、
道場の経営的にもありえないんじゃないかな?
かといって、その子だけにやったとも考えにくいし。
>>967 この子の入ってたのは、超エリートのためのスーパー特進コース
970 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:57:07.26 ID:Xxu/IQQr0
ホームページでは小学生の月謝は8千円だったが月謝5万円を
後から請求されるのはきついわな
最初は無料でいいと言ってんだもの
後からこの子の月謝に5万円を後から請求したのは、
有望株で特別にこの子だけマンツーマン指導でもしてたのかね
971 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:57:38.43 ID:QC0xrvDV0
>>962 早めにガツンとやっといたほうがいいんじゃぁ
そりゃいいけど、そのあとのアフターフォローが
なに?止めるんだったらお金払ってよね
では指導者として三流以下な気もしないでもない
指導者になるべきじゃない、のがより正しいか
指導ってよりかは、ふるいにかけてるだけ、とも
自分のネームバリューに集まってくる目ぼしい子を競わせて
脱落していく子は放っておいて金銭要求とか
そういうのは指導って言わねぇよな
972 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 17:58:52.49 ID:w6J2G55U0
13年11月に辞めたので、それまでの期間の月謝を払ってくれと言った。
口で言っても払ってくれないから、簡裁に訴訟を起こした。
なんの変哲もない契約履行を求める行為。
973 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:01:00.19 ID:QC0xrvDV0
>>959 >小川氏は朝日新聞の取材に、詳しい日時など「具体的な内容がなくて答えようがない」と話している。
>小川道場には主に幼稚園児や小中学生が通う。かつて道場で練習を見たことがある男性は取材に対し
>一方、小川道場のマネジメントを担うアソシアードマネジメントの責任者は「弁護士に聞き取り調査を依頼したところ、
>そういう事実は確認できなかった」と回答。
わかりやすくしたけど、一人だけってのはさすがに捏造すぎやしないかね?
で、君は一人だと断定して、よく読めと言ってたけど
よく読むのはお前の方だよね
俺と記者に謝罪してくんない? 困っちゃうなぁ
月謝5万、19か月分で100万。最初からいびってやめさせる気まんまんです
12年で100万とか言ってた奴www
騙されやすいのをタダで釣って暴力で止めさせてぼったくる商売だな
有名人だから安心しちゃったのかな?
975 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:04:35.51 ID:T4rnPcSZO
戸塚ヨットにいた俺からしてみれば、糞にもならない程度だろ。
976 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:05:31.32 ID:PhZSRMDb0
小学生にSTO6連発からの裸締めとかやってたのかな
977 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:08:36.58 ID:CmM9KiY70
小川道場の暴力内容を主張するコメントは見学者だけだね
あと素性不明のTwitterw
なんで具体的な内容を金払わない親子や陳述書を書いた親子に取材してコメント取らないんだろうね
取材すればいうことあるんじゃないの?
完全に部外者な見学者のコメントが記事のメイン
ちひろちゃんの証言
女子更衣室に連れ込まれて竹刀で血が出るまで殴られた
陳述書
ケツバット
どっちが本当だ。というか本当に全国クラスの選手ならケツバットくらいじゃビクともしないだろw
979 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:10:36.45 ID:U8zcml5x0
>>960 この事件は、地裁に移送されて大事になる可能性があるんじゃないかw
暴力が原因で止めたとなると、暴力の有無を判断する必要があり、簡裁で審理するには時間がかかってしまうから。
報知の記事でも、暴力の有無で受講料払いを拒否してることにはなってないんだよな
暴力が〜って言ってるくせに、この親子が具体的に何をされたか全く表に出ていない
なんで取材した記者は書かないのかな?取材してないのかな?
何かあれば書くでしょ
981 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:19:54.95 ID:U8zcml5x0
小学生には証人尋問しないから、指導者と陳述書提出者の証人尋問は行うかもね。
常識的には、当人じゃなくても周りで暴力起きたら、辞めたくなるのは心情だろうけど、
証人尋問しても指導を超えた暴力があったか否かを判断するのって、結構難しそう。
982 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:20:20.91 ID:Xxu/IQQr0
以前から噂はあったみたいだね
S.A.C☆LADDER @S_A_C_Ladder651 ·
小川道場の件、ウワサは聞いたことあったんだけど。
ブラック確定か・・・
アルベルトロッシーニ @arubertrocini ·
中学生に上がるまでは柔道を好きになること及び礼儀の練習をさせてれば良かったのに。
小川道場は勝つための云わば小川直也の知名度を上げようとした道場と有名。
983 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:21:17.43 ID:6/HbT4yH0
当事者たちを証人出廷させて暴行について聞くのが一番でしょ
陳述書を出したところで裁判所の心証はそう変わらない
>>980 記事の内容からして小川側が詳しく取材に応じたは思えない
とすると被告になっている親に取材した内容が記事になっていると考えるべきだろう
985 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:27:09.94 ID:Vwu0sgkM0
普通の感覚からすれば、
見学者の男性のコメントにあんなに尺を取るなら、辞めた当事者や陳述書を出して暴力を主張してる人のコメントに尺を使うだろ
それが一切ないのは変だね
この朝日新聞の記者おかしいな
最初から月5万の月謝だったら誰も通おうとは思わない、もっと安い道場にする
「大丈夫ですよ、中学卒業まで続けたら無料でいいですから。あ、一応契約書にサインお願いします」と優しく勧誘したんだろうな
実際月謝がチャージされるまでは優しく指導してきたんだろう
そして卒業が近づいてきたら人が変わったように態度を豹変させ暴力を始めるという手口だろう
リストラ対象の社員を虐めるようなもんだな
月5万で複数にこれやればかなりの利益になる
987 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:39:35.63 ID:c8rfmwUt0
裁判だから、月謝を払わない親も
暴力行為を主張する陳述書を書いた親も簡単に特定できるね
989 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 18:51:31.04 ID:U8zcml5x0
勧誘方法や月謝5万円や契約内容に、法律上の問題はないっしょ
暴力があった場合は、支払拒否の正当事由になりうるから、ここが争点になるんじゃねーの
小学生だと指導の一環でも暴力だったとして裁判所は簡単に認めるかもしれん
990 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 19:02:28.77 ID:Y5Kk8YFj0
暴力だのは刑事訴訟でちゃんと訴えないと、民事上ではちゃっちゃと債務不履行
として処理されて支払い命令
月謝五万、1年半で100万円!卒業まで練習を我慢できたらタダに!
胡散臭すぎるだろ
>>459>>582>>621>>872 よかったなそれであってるっぽいぞ
完食出来たら無料とか、縁日の型抜きとか店側は成功なんか望んでないからな
あのいかれた目でキレられたら、そら子供は嫌がるわ。
通りすがりのおっさんに聞いただけで記事にする朝日
関係者の擁護が必死だな
出てこいや!
997 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/01(日) 20:11:36.56 ID:JpViQPN4O
ビジネスモデルとしては 金稼ぐだけなら優れているかもしれない しかし今のネット社会では簡単に噂立つし長期間 うまくいくとは思えない 詐欺すれすれのビジネスモデル
事件は、2003年10月18日、柔道部の生徒たちだけの練習でおきました。
部長(当時2年生)が1年生だった被害少女を数回投げ、頭を柱に打ち付け、
少女は気を失い、硬膜下血腫を発生し、今でも意識不明状態が続いています。
身長180センチ体重120キロの大男の部長が、1年生に負けて、気が立っていて、気晴らしで、少女をプロレスまがいの技で投げ飛ばしたそうです。
柔道部では先生が殆ど練習に立ち会わず、部長が好き勝手に、弱い1年生を練習といって投げて気晴らししていたのが常態化していたらしいです。
その一月前、柔道部に入って6ヶ月の少女は練習で頭部を殴打し、硬膜下血腫で2週間入院していましたが、退院後、医師からOKの許可を貰って、軽めの練習をしていました。
学校の急報で、母親が駆けつけたとき、119番に通報はしておらず、救急車が到着したのは事故後10数分経過してからだと言います。
事件直後、少女の担任教師は他言は無用と生徒に口止めをしました。
24日に開いた柔道部保護者説明会で、校長は怪我をするような練習をさせていないのに意識障害になったのは、
少女の持病の所為だと、証拠のない責任逃れの説明をしました。
そのほかでも、教頭は、柔道部員たちに、口外しないよう、脅迫まがいのことをしたり、
学校の報告書で、少女の母親に直接聞きもしないのに、加害生徒の母親の、
少女の母親は学校や加害生徒に責任はないなどの発言をしたと、少女の母親が事実はないとして否定していることを強硬に載せたり、
報告書に柔道部員たちの証言を載せていなかったり、学校側の都合の良いことばかりでした。
スパモニが取り上げて、教育委員会が乗り出しても、学校を庇うため、事実を認めず、有耶無耶、時間切れにする態度でした。
検察が立件しないため、少女の両親が告訴しようとしましたが、加害者の部長は年齢が13歳のため、告訴できないとして断念しました。
http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-483.html
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。