【バスケ】川淵チェアマン、Jリーグ方式の改革案を披露…「行政を巻き込めていない」とバッサリ★２©2ch.net

【バスケ】川淵チェアマン、Ｊリーグ式改革案連発！
2015年1月29日6時0分

国際バスケットボール連盟（ＦＩＢＡ）は２８日、国際試合出場停止処分などを科している
日本協会の改革を主導する１０人のタスクフォース（特別チーム）を発表し、
日本サッカー協会の川淵三郎最高顧問（７８）がＦＩＢＡのワイス財務部長とともに
チェアマンに就任した。川淵チェアマンはＪリーグ方式の改革私案を次々と披露した。

ＦＩＢＡのバウマン事務総長に「サッカー界での成功をいい形で生かしてくれるはず」
と期待された川淵チェアマンは、ＮＢＬとＴＫｂｊリーグの統合を最重要視。
新リーグ設立に向け改革案を並べた。各チームの年俸に関し「最低でも１０００万円はもらわないと
プロとは言えないんじゃないか」と持論を述べ、本拠地となる体育館が固定されていないチームには
「行政を巻き込めていない」とバッサリ。一方で、Ｊリーグ発足時にも議論を呼んだ企業名を
チーム名とすることには「地域に根ざしていれば絶対だめでもない」と柔軟な考えを示した。
これらの条件をクリアしたチームから新リーグに加盟させ、
１６年１０月を目標に新リーグを開幕させる考えだ。

１６年リオ五輪予選につながる男子東アジア選手権が始まる今年６月初旬までの解決を掲げる。
今後は週１回の会合を予定。「子供たちがプロ選手になりたいと思える魅力的なトップリーグの
姿を示したい」。１９９３年に初代チェアマンとしてＪリーグを発足させた手腕を振るっていく。

スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/sports/ballsports/20150128-OHT1T50242.html
チェアマンとして会見に出席した川淵氏（右はバウマン事務総長）
http://www.hochi.co.jp/photo/20150128/20150128-OHT1I50060-1.jpg

前スレ
【バスケットボール】川淵チェアマン、Jリーグ方式の改革私案を次々と披露…NBLとbjリーグの統合を最重要視©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422495645/
★１：2015/01/29(木) 10:40

2

Jリーグはもう詰んでるんだよ・・・悲しいけどさ

税金タカリ、粉飾決算、広告費で赤字補填する税制優遇、
スタジアム乞食、スタジアム使用料優遇、選手ウルトラ薄給、
スタジアム経営大赤字、放映料の公益法人による税制優遇・・・・

あらゆるカードを切って
それでもクラブは債務超過や赤字なんだからもう無理（自治体も赤字）
観客ガラガラで月２試合ぽっちじゃ広告価値も無いから金が集まらない
外資解禁しようが企業名解禁しようが焼け石に水
結局、今後も税金で延命するだけで何の解決策にもなってない

やきう方式にすれば解決なのに

川淵ｗ
税金頼みは確信犯か
なにが地域密着だよ

自治体に集れって事？

もはやナベツネ以上の老害

>>3

ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html

弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和２９年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか？」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」



＞税金で面倒見ましょうと
＞税金で面倒見ましょうと
＞税金で面倒見ましょうと
＞税金で面倒見ましょうと
＞税金で面倒見ましょうと

企業が税金タカるだけの簡単なお仕事です
自称ぷろすぽーつ

川淵「自治体はもっと税金よこせ」

スポーツに公益性など一切なし

このままサッカーから離れてくれないかなー

Jリーグは失敗したよね

>>9
簡単ならお前がやれよw

>>1
椅子がなんかしゃべってるwww
日刊ゲンダイは机がしゃべる
Jリーグは椅子がしゃべるwww

>>9
それで60年やってきたのがプロ野球だから

税金を軽減されるより直接税金投入の方が悪質だよな
税金軽減はどんな企業でもあるしトヨタなんか兆単位の利益上げながら1円も税金払ってなかったわけで
グランパスの赤字補填も非課税で出来てたことになる
つまり野球と同じ程度の税制優遇はJリーグも受けているということ

>>17
どんだけ税金がつぎ込まれたか全く見えないぴろやきう方式のほうが悪質です

その前に八百長監督を擁護してるわ代表戦は雑魚の国しか組めないわの糞サッカー協会の腐敗をなんとかしろ

陸上競技場、しかもプロ仕様という数の少ない施設では無く
体育館という数が多い施設で競技を行えるから
より草の根レベルで盛り上げる事ができるんじゃないか
バスケの強みを潰す必要は無いと思うんだが

サポーターのオタク化という曲がり角にぶち当たってるJは
bjに学ぶ事も多いと思うんだけどなー

野球やラグビーの様に政治力を発揮させるというのは大事なことだよ。

椅子男（） 「税リーグ（）にしろ」

>>17
60年×12球団×赤字分

野球の税金乞食は3000億は超えるのは確実

行政「こっち見んなよ」

行政「ヒエッ・・・」

税リーグ増やしてどうする

統合せず2リーグ併存したまま
日本選手権をやるという選択肢はないのか

それが改編コストが一番小さい解決法だと思うが

税金の無駄使い

>>17
帳簿公開しなくてよいということは全球団粉飾やってる以上にやり放題
いくらでも経費で税金使い放題
つまり粉飾やらない限りサッカーは赤字が出た場合のみなのに対し
野球は裁量しだいで実際の赤字以上の税金をいくらでも誤魔化してつかえる

粉飾が悪なように税金使ってて帳簿公開しなくてよいとかそれだけで比べるまでもなく真っ黒だろ

>>27
それは当たり
そして
世代別国際大会にちゃんと出れば
無問題

すげえな
Jリーグははじめから行政にたかる気だったのか・・・
親会社からの補填を受けている野球の方がまだ健全だわ

>>20
具体的に何を学べってこと？
ブースターって呼べばいいの？

税金使うなよ

町おこしもB級グルメとかゆるキャラとか出てきたからなあ

税金投入してアジアで８位ですからね

>>29
はぁ？
球団は当然決算書を税務署に出してるけど?
一般に非公開なだけだろ
つーかJリーグの公開してるものだって赤字補填後の数字だからどれだけ赤字補填してるかわからないのはいっしょｗ

>>36
そもそも税リーグは粉飾の時点で同じ土俵ですら無い

要するにサッカーは日本に根付かない

バスケットなんてなくていいよ
少年団や中学でやってる連中の質が悪すぎ

税リーグみたいに地方の税金盗れと

ハッキリ言っていらないのはＮＢＬ

サッカーは純粋に面白く無い
”日本”代表だから見てるだけで、サッカー自体はあまり

一番盛り上がる得点シーンが少ない
攻めのにくらべて守りが容易なため、守り続けるチームが多い
痛い痛い嘘が多すぎる、相手を蹴り飛ばしたほうがカード回避で痛がるふりとかも多い
得点シーンが少なく、相対的に1点が重いのに審判のジャッジで簡単に1点が入るルール
観客が暴力的であり攻撃的でありルールがない、そう思われるようなニュースが常時発生
サッカーオタのドヤ顔

ここらへんがちょっと

>>20
コア層＝オタク。
その層が幅をきかせ、頼り切りになってしまうとヤバい。

これはスポーツのみならず、どんなジャンルでも一緒。

Ｊリーグはオワコン。

焼き豚イライラｗｗ

>>42
アジアカップ決勝も地上波中継はナシですからね
サッカーという競技自体が日本で人気というわけではないですね

野球＝税金タカりは日本の常識だからね
焼き豚は悔しいだろうけどそんな方式取る分けないよね

>>17
エコカー補助金とかで自動車産業に税金ぶっこんだりしてるけど。

>>42
まあ、純粋に面白くない、と考えてる奴が少ないから
サッカーは各国にプロリーグがあるわけでなｗ

>>49
まあ欧州・南米辺りではそうかもしれませんけど
日本ではJリーグ・日本敗退後のアジアカップなどは視聴率とれないのが現実です

プロ野球みたいにスポンサーをオーナーにしてチーム作ったほうが日本の風土にあってる
役所なんか頼りにならんだろ

>>50
そもそも、単純にその競技が好きって人は意外と少ない。

バスケスレなのに

行政「」

糸井キヨシが予見した通りの流れになっててワロタ

バスケスレなのにキチガイ焼き豚がスレ立てて
キチガイ焼き豚がサッカーｶﾞｰサッカーｶﾞｰと電波を繰り返す謎
そりゃまったく報道されないbjが独立リーグより順調なんだから
潰したくてしかたないんだよな
おまけにJの拡大路線をスタートさせた川淵が、外圧をバックに関わるんだもの
20数年前はプロやきう12球団しかなかったプロスポーツチームが
いまじゃJとbj併せて70超え、Fを加えたら80以上だろ
焼き豚が発狂するわけだよ

だから死ねばラクになれるだろって言ってやってるのに

>>50
そう言われてもなあプロ野球は別格としても
Ｊリーグの放映権料は50億近くあるわけで
バスケなどはいくらよ

で、Jリーグは上手くいってるのか？
なんかマクドからベネッセにいった奴と同じ感じに思える。
成功者という人いるけど、どうみても焼き畑農業。

行政を巻き込むなよ
やっぱり税金乞食商法かよ糞川淵

>>58
そもそもＪが上手くやってると認識されてるから
川淵が呼ばれたんだろｗ

海外でも成功例として参考にされるJを頑なに認めないのは焼き豚かキチガイだけだよ
やきうの独立リーグは十年ほどで何チームできて何チーム潰れて
どれだけ黒字経営出来てるんだ？
独立リーグが順調ならそちらが参考にされてるだろ

昔の野球人気は巨人人気
実態は巨人以外の試合、特にパリーグなんてガラガラ
野球好きなんか極少数

今のサッカーもサッカー人気ではなく代表人気
Jリーグは視聴率、観客数とも低下

参考になるのは地方に移転して観客数激増となった野球のパリーグ

Jリーグを参考にしたら失敗するからやめとけ

>>47
税リーグって言われるのがコンプレックスなのがまるわかりｗｗ

>>62
パ・リーグは1000万人コンテンツになったからなー


でも逆に考えると
ビジネスマンに見放されてるから
川淵みたいな税金タカりマンに頼るしかないんだろ
税リーグにせよプロバスケにせよ

>>56
ｶﾞﾗｹｰから発狂乙w

ID変えても65みたいな中身空っぽで頭の悪いブチギレしか書けないキチガイ焼き豚
すっかり詰んでるやないか

バスケスレだのに、バスケの話がないｗ
お前らちょっとおかしすぎるだろ

>>62
西武とかロッテのどんな所学べばいいんだ？

現状がよく分からない
キャパがどれ位で、週何回試合があって、最低年俸いくら位なのか

タスク・フォースの案内。

http://www.japan2024.jp/

タスク・フォースのメンバー。
http://www.japan2024.jp/member.html

文科省、電通、バウマン本人も参加してる。
一応旧体制派は一新されたけど。

あぁ東芝の人も入ってるね。

東芝がプロ化でいってくれればまぁ解決だろうけど。

全く関係ない野球の話を持ち出す奴はアホなの？

まぁ、Jリーグが成功してるかといえば、鼻で笑っちまうけどなｗ

川淵の出身企業(古河電工)の業績とか見てると、どんだけ
甘ったれた社会人生活してたかがよーく判るｗ
談合カルテルまみれで、近年は酷い有様だし。
だからいつまでたっても千葉はJ1に上がれないんだよｗｗ

>>68
税金逃れ、犯罪の隠蔽方法、帳簿のごまかしかた
試合中のタバコの吸い方など山のように

巻き込む＝タカるの隠語だからなサッカー業界ではwwwwwwwwwwwww

1チームあたり何人選手が必要で、練習場所、クラブハウスあたりが必要なのかな？

>>74
じゃ明日からの野球のキャンプ地の施設は
球団の金かよ

>>76
だから使用料金支払ってる

プロバスケなんてどう頑張っても日本で盛り上がるわけがない

川渕ももう78歳なのか
完全にお爺ちゃんだな

現状知らないことが多すぎる
でも生で観に行ったら面白いんだろうな

巻き込むってｗ　スポーツじゃなくて政治だな　官僚的発想
一度得たら引っ剥がしにくい権益を得る為の組織作りを推奨してるのか
スポーツ界の白蟻だなぁ

>>70
>>71
どっちにしても
代表とプロリーグの共存は難しいからな〜w
(ちゃんとした協会なら)代表優先だろうし

川渕って、都知事を辞めさせられた猪瀬のブレーンだったんだろ
そんなのにまかせちゃ、日本のバスケも終わったも同然だな

税金よこせー

>>83
とっくに終わってんじゃんバスケ
対外試合禁止されてんのに

B税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またキチガイ焼き豚が新しくバカを露呈した
代表とプロリーグの共存が難しいのはやきうだけじゃん
おまけにクラブより代表を優先させる協会ってどこなんだ

何か書くたびにキチガイを露呈するだけなんだから死ねばいいのに

>>75
ロスターはだいたい12〜15人。
練習場所は実業団は専用施設があるとこが多いけど、他は学校や地域の施設を借りてやるとこが少なくない。
クラブハウスってか、事務所は雑居ビルの一室とかが多いんじゃないかな…？

>>72
古河の近年が川淵に関係あるのかよｗ
川淵は20年以上前に古河やめたわけだろ
じゃあ、逆に古河も川淵を幹部にしてれば業績良かったかもなｗ

>>77
は？なめとんのか？

え、バスケも税金で運営するつもりなんですか？

>>87
>どこ

サッカー

>>88
練習場所が固定されてればそこに近接してクラブハウスがあってもいいけど
体育館設備がしっかりあるなら必要かどうか
なんのためにクラブハウスが必要かってこともあるし
維持費や運営費がかかるなら必要ないかもしれないわけで
だからこそbjはやっていけてる感はあるが、できることなら練習場所の固定は
真っ先に必要だろうし、そこは行政の協力が必要になるよね
もしくはメインスポンサーの所有体育館か練習場があればというとこか

>>91
本拠地となる体育館が固定されていないチームには
「行政を巻き込めていない」とバッサリ

よく読め。運営費を行政にたかるとは書いていない。

キチガイはレスすんな死ね
サッカーの場合国際的な代表スケジュールが優先されるが
協会がクラブより優先させてるわけじゃねえよ
だからキチガイは死ね

>>94
固定したらアクセスの問題でるじゃん
固定なしなら
平日ならアクセスが良いけど少し席が少ない体育館
土日はアクセス関係なく大きい体育館
とできる

＞最低でも１０００万円はもらわないとプロとは言えないんじゃないか」と持論を述べ

何でプロ野球　Ｊより高いんだよｗ

こいつがすごかったわけじゃないよ
キャプテン翼のおかげ

>>95
また誤魔化す
それじゃ興行うまくいかないじゃん
平日増えるし

ジョーダンブームでNBAが流行った頃からプロ＝NBAっていう印象持ってる人は多いと思う。

2000年に埼玉SAで行われた日本対USAの試合。
https://www.youtube.com/watch?v=DMc7hIT77h0
ダブルだし、どっちのホームかわからなくなってて選手は悲しくなっただろうなあ。

スラダンで妄想してる内は良かったけど、超高校級の田臥ですら通用しなくて日本バスケの幻想は砕かれてしまったし、
渡邉雄太は確かに凄いんだろうが将来的にどうなるかわからないから生暖かく見守ってる人は多いだろう。

税金使ってるのによく言うね

>>94
NBLには興行意識がないし、　
bjは以前圧力かけられて流浪だったことからあちこちの体育館を使う慣習ができたし
そもそも利用できる観客席付きアリーナが圧倒的に無さ過ぎるんだよね
この苦労はキチガイ焼き豚には想像もつかない

個人がＮＢＡ通用の前に４０年出てない五輪に出ないと

最後に出たのは解説者の北原が代表メンバーだった時代だぞｗ

>>96
そういう融通は利くだろ。ここでいう固定は、施設の優先使用権。
試合を開催したい日に、施設の都合で開催できず、やむをえず他の施設で開催する日程が多すぎることを言ってる。

協会幹部とこいつを真っ先に更迭しないと何も良くならないよ

会長が回答期限直前に辞任して逃げたから

川淵が呼ばれたことも知らないヤキブタは黙ってろ

バスケは地区制も可能で降格制度必須を求められてる訳でもないからな
海外から全チームプロ化する事を条件として求められてる訳でもない
両者がそのままの状態で合わさって範囲だけを細分化する形でも良さそう

両者合わせて50以上あるはずだから現状でも3つ以上に分けられそう
もっと細分化すると試合数確保が厳しいけどカップ戦増やせば試合数は確保
後は各地区のリーグ戦後に順位が近い同士が全国規模で戦って最終順位決定戦
同じ順位同士とか上位中位下位のグループで等の分け方で試合数調整も

範囲が細分化されるほど運送費等が軽減されて参入しやすくなるだろうな
箱自体はそれなりの自治体ならほぼあるだろうし保有人数も少ないし
公共施設の統廃合が進むだろうから球技専用化選択する所も出てくるだろうし

>>100
青野がビンベイカーブロックしたのが日本バスケ最後の輝きだったな

ロドマンと一緒に北朝鮮でバスケやってた映像には驚いたわｗ

だいたい試合は週何回やってるの？
全何試合？

>>100
それで従来いたバスケオタは　
「代表も弱い日本にプロなんかいらない、NBAが見られればいい」ってなって
それでトップリーグの分裂を冷ややかに無視してきたから　
結果として国際試合の停止って恥ずかしいことになったけど
この事態って本当はバスケファン自身が望んだ結果なんだよね
困った、と言ってるのはバスケで実際に飯喰ってる関係者と
将来的に先が見えないことの不安を理解してるbjのファンくらい
慌てて焦りだした従来のバスケオタもいるけど　
そいつらは焼き豚と一緒に黙ってろって思うわ

欧米も税金使うがｗｗｗ

行政を巻き込めと言ってもある一定以上の観客席を要する
体育館って早々ないわな
大きな体育館は他のイベント等で予約が埋まっているだろうし
バスケチーム専用の体育館を建設する行政なんてないだろう

>>112
その競合するイベントとの優先度を上位にしてほしいってことでしょ

>>102
プロ野球も創成期や戦後は使える球場が無くて学校の校庭借りて試合してたこともあったんよ
君こそ焼き豚なる存在ばかり見て視野が狭くなってるよ

サカ豚ジジイ、必死に書き込み

また税金目当てかよ
バスケなんて糞つまんねえもんに税金使うんじゃねえよ

>>93
仙台89ERSは、かつてはスポンサーの協力でまるまつアリーナを、今はHALEOドームで練習をやってる。
秋田ノーザンハピネッツは、スポンサーでもある秋田銀行の体育館で練習をすることがあるね。

ただ、秋田の場合は強豪の秋銀の女子バスケ部もあるから、その関係で恒常的に使えないらしいけど…

>>100
これ観客ほぼ全てがＵＳＡファンだったよね。
選手にファウルして日本人選手がブーイングされる試合だったね。
長谷川はペイトンは大したこと無かったなんてほざいてたけど。
自分はアメリカで矢沢君状態だったくせにね。

>>102
楽天は最初30億かけてアマチュア仕様の宮城球場をプロ仕様に改修してその後も自費で何回も改修してるし、
ソフバンも年50億使用料を支払っていたヤフドを870億で買収した。
そういう投資をせずに安上がりな方法で会場を使うのならそんなの当然じゃん。
楽天やソフバンが投資した額くらい払えば何時でも専用アリーナくらい建設できるが？

>>109
基本的に週２試合。週末に２試合連戦が多い。
bjのレギュラーシーズンが52試合。
NBLのレギュラーシーズンが54試合。

>>68
西武は04年に比べて観客数伸びてますが？
寧ろ、同じ埼玉県のプロチームであるレッズの方がやばいんじゃない？あれ順調に観客数落ちてますよ
言うまでもないが優勝パレードでは西武＞レッズなのはご存じ？

おいおい土建屋か

バスケはいくら努力しても世界で勝てないと思うよ

B税リーグ作るなよ川渕

>>119
やきうの場合税制優遇により損金算入されて法人税から差し引かれるからな
本来支払うべき法人税や法人事業税でやっただけ

いやこれはいろんな意味で、まさにその通りとしか言い様がない。
だって、行政を巻き込まないと、観客席付きの体育館が建造されないんだから。
サッカーは最初陸上競技場のオマケの観客席に客入れて始まったけど、
バスケはそのオマケの観客席すらない。
これでプロリーグをやろうったって、選手の年俸1千万出せるわけがない。

文楽やめた大阪市にスポンサーになってもらったら？

5000位のキャパならライブ会場にもなってペイできそうなのにね

>「行政を巻き込めていない」
税金にたかるってことかよ・・

>>125
使用料を一切払わないさかあの方がタチ悪いと思うが？
札幌ドームで日ハムが支払って、どっかのゴミサッカーチームが払わないのはなんで？
世はサッカーチームは貧乏なんだろ？貧乏だから税金頼みなんだろ？

>>130
関係ない話は別でやれ

チーム増えれば増えるほどJリーグのレベルが落ちてるよな

バスケのスレのはずなのに
なんで野球とサッカーで荒れてんだ

まぁ渡辺雄太に期待。アメリカ人観客が熱狂してる。
チアも大喜び。モテルだろうね。ＳＥＸしまくりだな。羨ましい。

https://www.youtube.com/watch?v=i60Zh_jCzxg

>>130
自治体が定めた額を払ってますけど？
棒振りの巨額の国税吸い上げのほうが遙かにタチ悪いわ

川渕を呼んだからｗ

今どれ位のキャパでやってるの？

>>27
経過措置としてはありだけど、最終形て、それは認められない

>>128
5000人クラスのあるアリーナがうちの県にもあるが、赤字垂れ流し状態だってさ。
だいたい、30万そこらの地方都市(一応、県庁所在地)にアリーナツアーをやるような大物はそうそう来ないわけで。

>>132
選手の給料も下がる一方
下に引っ張られるんだよね

>>123 バスケ・アメフト・ラグビーあたりはやるだけ無駄だろうね。むしろ日本人向きの
小さい体を活かせるスポーツに注力したほうがよい。

>>137
千差万別。
5000人クラスのアリーナでやるチームもあれば、2000人も入らない地方の体育館を転々としてるチームもある。

今日、東芝が試合をやった川崎市とどろきアリーナは6500人入るし。

>>133
キチガイ焼き豚の書き込みがほぼ全部ウソで捏造ばかりということからお察し

＞Ｊリーグ発足時にも議論を呼んだ企業名を
＞チーム名とすることには「地域に根ざしていれば絶対だめでもない」と柔軟な考えを示した。

さすがにJリーグのお寒い現状見てたら
20年前の自分が言ってた事は極端過ぎたなと思ってるんだろうな

>>106
川淵も逃亡者みたいなものなのですがそれは

勝てないのを体格の問題にするのは間違い
それならバスケやバレーは北欧が強い筈

あと企業名はトヨタの判断一つ
バスケはトヨタ系列の企業名チームが多い
サッカーは名古屋だけでＪ発足から川淵の方針に従った

>>139
音響をしっかりできて仮設ステージを安価に組めるなら
アクセスの悪いなんたら会館より市街地のアリーナには出来ると思う

それよりは防災と地域のスポーツ拠点として使えればいいと思うけどね

>>110
その通り。
でも仕方ないわ。
最近はどうか知らないけど、実業団辺りは業務だから仕方なくバスケしてますってのが透けて見えるから白けた連中は多いと思うよ。
06年の世界選手権の運営も中途半端だったし。ナイジェリアだったかアンゴラの試合が面白かったなあ。

残ってるわずか5つの企業チームで企業名にこだわってるとされるのは
東芝とアイシンだけじゃなったか
やきうの税金優遇が適用されるわけじゃないので
キチガイ焼き豚の企業名ｶﾞｰはまったくの的外れ
企業2チームを生かす代わりにbjを何チームも潰すのかってことだ

行政巻き込む=税金にたかる
糞だな

>>139
コンサート需要なんて4大都市圏くらいしかないからな。
地方で5000人収容の箱なんて宝の持ち腐れ。

>>147
体育施設は郊外の運動公園の中という例に漏れず、うちの県のアリーナもアクセスが悪いのよね…

うちの市にはそのアリーナの他に市営のホールがあるが、造りはコンパクトながらも音響施設としては近県を含めトップクラスと言われていて、コンサートはそこに集中しちゃう。

>>148
bj嫌いのバスケオタに「bjなんか見てないでJBLにきなよ」と言われて
招待券で見に行ったらバルーンスティックだのなんだので　
F1なみに金かけて応援グッズバラまいてるのに熱気がまるでなくて
それでかなりバスケに嫌気がさした

因みにそいつはやはりサッカー嫌いで、bjもJも見たことないのに批判ばかりしてた

何でそこで代わりにって言う発想になるのかが理解できん。
企業名あるなしに関係なくて適したチームを選抜したら不適格なチームが消えましたってだけだろ。
それはお上に文句を言えばいいじゃん。

>>152
なかには公営のホールが市街地からバスで20分とかいう都市もあるのよ
それで18時30分開演とか間に合わねーっての

5000人収容の空間をダウンサイジングして使うのはありうると思うんだよね

>>89
談合まみれにあぐらかいてたんだよｗ
近年古河がどれだけの額をカルテルがらみで払ったから、
きっちり調べてみろよハゲｗｗｗ

あの業界はずーーーーっとカルテルにあぐらかいてたぬるま湯だったんだよ。
ちなみに川淵も一端を担ってたろうな。そこそこ役職ついてたし。

少しは調べろ無能が。

Jリーグは税金泥棒だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
うちの市はアリーナが市街地からバスで１時間近くかかるとんでもない場所にあるからｗ

>>149
企業名が解禁されたとして宣伝目的にスポンサーになりたがる企業は多いんじゃないか？
チームのタイトルスポンサー的な感覚で
例えば国内のモタスポ(スーパーGT)なんかはテレビ中継でもチーム名ではなくタイトルスポンサー
なってる企業名を連呼してるが、そういうのじゃ駄目なのか？

バスケも税金を食いつぶす寄生リーグにしようとしてんのかよ。

糸井くんの韓国や民主党並のブーメラン気質はすごいな
これからもどんどん暴れてブーメランを喰らってほしいよ

こいつでもバスケ界は無理だろ

>>128
5000人って横浜文体ぐらい？って考えると、結構ハードル高い。
でも、公共のハコモノを使う体にしないと、使用料の面からもバスケチーム儲からない。

日本が天文学的な借金を積み上げてる原因がこれ

みんな税金にたかってる

読売と上手いことやってりゃあよかったのに。
コイツが権力にしがみついたからJリーグが没落したんだよ。

>>165
今の巨人人気低下によるプロ野球の凋落を見ていたらまだ結論は出ていないと思うけどね

>>154
全部が生き延びられるならいいけど、それが難しいから外圧が出てきたわけで
今季だってNBLのチームがシーズン中に二つも飛んだんだから

>>158
あんまり遠いと他の都市への帰りの足がなくて行けない、ってことがあるんだよね

>>18
馬鹿なだけ。末端は税金払ってる

例えば球団が年俸払って大赤字だとしても
末端の選手が多額の納税するわけ

Jリーグはその末端が払った額をさらに自治体から
還付されてる時点で糞もいいところ

>>169
焼き豚、くやしいのうwwwくやしいのうwww

やきうの球団の赤字額って選手サラリーをはるかに上回ってるし
さらに言えばチームのある地方都市に住んでないことがおおくて
地域に税収は落ちてない

なに言ってもやきうは日本経済の最大の害悪なんだから
死んで黙れ

>>169
黒字企業は法人税、法人事業税、法人住民税を支払う義務があるが、ぴろやきう団は赤字だから当然これらを払っていない
さらに本来子会社への赤字補填は寄付金であるため課税されるが、例の通達により当然支払っていない
さらにさらにこの赤字補填分が損金算入される為、親会社が本来支払うべき法人税、法人事業税、法人住民税が減らされる

これだけ多重に税金逃れしておいて、控除しまくりの個人事業主である豚どもが所得税支払っているから何だって言うの？

>>172
これだけ税金吸い上げていながら、自治体が数百万円程度Jクラブを支援するだけで焼き豚共は大騒ぎだもんなあ
理解出来ない生き物だわ

>>145
いつ川淵が任期途中で逃げ出したんだよ

ｂ税リーグわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやわろえない

税金集りの川淵ｗ
日本潰そうとする在日チョンだな

バスケは体格が違いすぎて無理だろ

世界以前にアジア内ですら勝ててないんだが

まーた税金頼みかよ
これから、どんどん地方破綻するのに、絶対うまく行くわけない

アジアでも中国やイランとは全く体格が違うしなあ

なんで日本人はイラン人のようながっしりした体格になれないんだろう

>>156
で？ｗ
近年の古河調べたところで何がわかるのさｗ
そんなの調べても意味無いだろ
あほなのかなあｗ

現実の川淵はチェアマン経て協会の会長
首都大学東京理事長にも就任

まあ、世間はＪリーグは成功したとみてるわけ
で、バスケ界からも要請されてるわけなのよ

日本人は身長が高くてもがっしりしてないのが欠点だよな

>>182
税金集りが成功となｗ

ＦＩＢＡ
「ドマイナー競技に用はない」

焼き豚発狂ｗｗｗ

>>184
>>8

焼き豚はアホだからなぁ。
Jリーグのクラブ自治体の所有物になってるから、地元でサッカー教室や
その他の体育振興活動をやっても、そこで活動している民間クラブから
市場荒らしと見なされない。
むしろ協力体制を取ってくれる。

やきうは単なるシマ荒らしになるので、子供が主役なのに大人が
カネのことででしゃばることになる。

>>187
税金に集らなきゃ成り立たないものを成功とは言わないｗ
アホ坂豚

>>189
つまり棒振りの60年間は失敗と

税金には頼らないけどトトには集るやきう

>>190
意味不明

>>189
何言ってんだかｗ
トリニータやアビスパ、コンサドーレ、愛媛ＦＣとか存在しなくても
Ｊリーグはやっていけるわけで

実際に税金税金騒いでるのはサッカーが嫌いな2ちゃんのキモオタ焼き豚だけなんだよな
各地で反対運動とか全く起きないのが全てだろ
長野で弁護士が裁判起こそうとしたけど棄却されたんだっけか

>>192
税金に集らなきゃ成り立たないものを成功とは言わないんだろ？
やきうのことじゃん

NBLを「セントラル・リーグ」、
BJを「パシフィック・リーグ」と呼んで、
優勝チーム同士で「日本シリーズ」を戦って、
勝った方が日本一ということで

>>195
税金集りは税リーグｗ

>>194
川崎で反サッカーをあげた市議が最下位落選

は？勝手にやれよ入庁すらさせんぞ糞スポーツが

>>197
>>8読めない？低学歴には難しい？

行政からどれだけ税金をふんだくれるか
これが成功のカギ！

>>198
フロンターレは上手くやってるもんな〜

祖国がオーストラリアに負けてイライラするのはわかるが焼き豚は少し落ち着けよ

税金にタカる気満々wwwwwwwwwwwwwwwwww

さすが税リーグで実績のある川淵さん

>>204
税金使ってないスポーツなんて無いぞ

>>200

この弁護士は部外者だろ。

>>206
法律の専門家ですけど？

>>207

じゃあ今までどのプロスポーツクラブで財務を受け持ってきたんだ？

>>208
何で財務を受け持つ必要があるの？
まぁ受け持ってる三木谷も税制優遇受けてるのはやきうんこだけと言ってるがな

>>193

で最終的に残るのは親会社がバックについてる企業クラブだけｗｗｗ

>>209
http://www.ris-keiei.com/management/accounting.html

浦和レッズ広報部の松本浩明さん
まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
私たちの場合は、会計的に言うと51％の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。
以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。

その２

浦和レッズ広報部の松本浩明さん
私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

つまり「Jリーグにもスポーツ振興に関して税制優遇措置がある」「浦和レッズは親会社三菱自動車から損失補填そ受けるスタイルで運営されてた」
「損失補填は広告宣伝費という名目で補填されてた」

>>211>>222

＞スポーツ振興に関して
＞スポーツ振興に関して
＞スポーツ振興に関して

低能は都合の悪いものは見えないらしい

見えてるよ、で。
>>222ってかなり動揺してるやんｗｗ

タイプミスしか反論が出来ません、と
で、スポーツ振興に関して税制優遇があるのがなにか悪いのかね？

白痴糸井くん
仕事は探してるかね

野球もサッカーもバスケまで税金にタカるなよ、スポーツ振興なら一般人を残業地獄から解放する事だ

>>217
今のところプロで税金癒着してるのは税リーグだけだから

バスケもまだ税リーグ化するとは決まってない
川淵が勝手に自治体巻き込もうとしてるだけで

>>215

悪くはないよ。
結局松本さん曰く「Jリーグのクラブも親会社から子会社へ広告費名目の損失補填がスポーツ振興に関しての税制優遇受けてました」
弁護士は間違い。

白痴チョン糸井くんはとっくに論破された妄想を繰り返せばどうにかなるとおもってるところがまさにチョンだな

>>220
浦和レッズ広報松本さんは妄想上の存在なのかｗｗｗｗ

行政ではわかりにくいので税金とはっきり言ってください

>>219
誰もそんなこと言ってないよ
幻覚でも見えてんの？

愛媛が粉飾決算してたってマジかよ
ホリエモンみたいに逮捕されるの？

>>223
浦和レッズ広報松本さんが言ってるんだが？
「スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
私たちの場合は、会計的に言うと51％の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。
以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。」
私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、プラスマイナスゼロの運営を行っていました」

じゃあこの文章を君なりの解釈でＪリーグはやきうとは違って税制優遇措置なんか受けてないぞっていう意味に変換してみろよｗ

関係ない話はよそでやれよ
現実的には3000クラスなのかね

>>225
もうやめてやれよ
そこ、サカ豚にとって最後の砦だったんだから

>>225
・【スポーツ振興に関して】税制面で優遇がある
・Jクラブは支援会社の子会社で運営
・広告宣伝費という名目で補填されていた

税制面で優遇されてるのはスポーツ振興に関してだろ
変換もなにもそのままだろ、汚布団糸井くん

また税金乞食とマスコミ使ったごり押しか？
いい加減にしろよ。

>>228
広告宣伝費で赤字補てんなんて一般企業で不可能なんだよ
すでにそれがもう税制優遇なんだよ
諦めな

>>230
やきうんこみたいに損金算入されない限り税制優遇でも何でもないけど
バカ？

川渕アホやな
老害極まれり

>>231
↓のサカ豚A

【サカ豚の反論まとめ】

サカ豚A「広告費は損金になるとは限らない！」

　→広告費は損金扱いです。あなたの言ってるのは広告費ではなく寄付金になった場合です。
　>>555の通り、Jクラブも欠損金を広告費で赤字補填している＝損金で落としているとなります。


サカ豚B「Jリーグ含めた一般企業は有限において欠損金を広告費で補填できる！野球は無制限！」

　→一般企業は有限において欠損金を広告費で補填できるなんて税法はありません。ソースください。
　>>555の通り、欠損金を広告費で補填してること自体が税制優遇なのです。（浦和レッズ広報も証言）


サカ豚C「Jリーグは翌年度に累積債務となった分を広告費で補填してるだけ！野球は単年度！」

　→一般企業において子会社の累積債務を広告費で補填できるなんて税法はありません。ソースください。
　そもそも、そのソースがあったとして、赤字分で節税してるのは同じでは？ｗ

バスケにまで税金コジキさせるのかよ
アホすぎるわ

>>233
>>>555って何？
どんだけ動揺してるんだ、汚布団糸井君よ

>>230
え？

>>233
ついでにJリーグのクラブに行った赤字補填が損金算入されないソース置いといてあげるよ


親子会社、グループ会社の場合、寄付金と指摘され流事例は多い。
http://www.torikai.gr.jp/tax/12635

クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。
ttp://www.soccertalk.jp/content/1998/11/

くたばれ老害

>>225
三菱自動車が税制優遇を受けたと
一言も書いていない

焼き豚はいつまで論破されたことを繰り返すんだ
それより糸井はマリノスのタオルを偽造したことを謝罪しろよ

【2ch速報】茨城のDQNがAKBのCDを大量不法投棄で祭り状態！！【炎上】

https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

やきうスタイルは参考にならないみたいだねw

Jリーグはマジで鬱陶しいよ

野球は所詮大都市だけだから殆どの地方都市は関係ないけど
Jはさして財政的に余裕のない地方都市にもゴキブリみたいに入り込んできて
自治体の財政にたかるんだから始末に終えない

完全独立採算で数年やって駄目ならさっさと潰して出て行けよ

>>243
は？やきうは何重にも国税吸い上げてんだけど

おいおい、行政にたかります宣言かよｗ

ID:6K+3i+490
こいつ自称早大2年、マリノスハァン＆ちなDeでベイスのグッズをマリノスのターバンって仰った@kiyoshi_itoiくんじゃね？

行政を巻き込むなよｗ
曲がりなりにも「プロ」なんだから行政に寄生すんなよｗ
最低でも政令指定都市以外はチームを置かせんな。
したらサッカー誘致のために人口を増やそうとするし少子化にも歯止めが利くだろ。

野球を参考にすると
競技者からは犯罪者が多く出るし
ファンはガラが悪いから
地域社会の治安が低下するからね

>>1
また税リーグ作んの？

バスケのスレで何でサカオタと焼き豚が争ってるんだよ。邪魔だから出て行けよ。

>>237
寄付金じゃねーかｗｗｗ浦和の広報は広告費だって言ってるぜ

>>250
もはや宗教戦争みたいなもんだからなｗ

>>244
いいから死ねよキチガイチョン(笑)

バスケットボールは関係ないし、ピンチだから応援する意味で
黙ってたが（コメントしなかったが）、
>>1 なんだこれ やっぱりというか、地方行政をあてにするのは
止めてくれ　プロチームは地域を盛り上げるためにあるもので、
プロチームを盛り上げるために地域があるんじゃねえ

>>247
おいおい
プロ野球もメジャーリーグも行政巻き込んでるんだがｗ
当然バスケも行政を巻き込まなきゃな

>>254
ところが、プロチームを盛り上げるために地域があるような構図が出来始めてるんだよね。

>>254
>>255

よく読め。
>>94にも書いてある。

>>253
チョンは焼き豚だろ？

“侍” なのに韓国料理で決起集会
http://livedoor.blogimg.jp/eeeeeeeeee0523/imgs/8/8/88d30950.jpg


通算最多勝利：金田（韓国人） 通算安打：張本（韓国人）
通算防御率：藤本英雄（韓国人） 連続フルイニング出場：金本（韓国人）

「日本の野球界は帰化している選手も含め韓国人が多い。 一線で活躍している人のほとんどが韓国人
という話もある」とし、 日本野球界での韓国系選手の活躍を紹介した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html
「在日」プロ野球選手問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html
在日ドーピングプロ野球問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html

>>254
ほんとこれ
税リーグの地域癒着構想はマジで勘弁

税金にたかるってことかよ
死ねよ

結局、自治体の自由だよ
野球支援するのも、サッカークラブ支援するのも
ＢＪリーグのチーム支援してるのもな

仕方が無い。ソースを出してやろう。

http://www.saga-s.co.jp/column/ronsetsu/52738

地域の強みはほかにもある。Ｊ１参戦３年目のサガン鳥栖が大きく成長。
九州新幹線の県内停車駅は現時点では新鳥栖駅だけで、１０周年を迎えたアウトレットも。
これらが住宅取得を考える人に好印象を与えているのは間違いない。
市内に転入してくるのは３０〜４０代の子育て世代が中心で、
生産人口（１５〜６４歳）比率は６２・３９％と高く、地域の活力につながっている。

Jリーグ発足を受けて、ゼロからクラブとスタジアムを立ち上げた最初のクラブ。
今年度はACLまであと一歩というところまで来た。

バスケも税金にたかっていくのか

>>261
アマ支援はわかるけどプロ支援は無いわｗ
税金タカったもん企業の勝ちじゃん
つまり資本主義の見えざる手が機能しなくなり下手したらヤバイ社会になるわけだ

>>264
おいおいw
日本のプロスポーツ興行は資本主義の腐った部分で機能してないだろw

川淵の発想は社会主義国スポーツ経営だよ。
旧東ドイツっぽい。

>>257
たしかに、とりあえずは体育館だけの問題かな
>>254は書きすぎだったと撤回する　すまんかった
バスケさん、とりあえず、五輪予選が出てるように
上手く流れが変わることを祈っております

>>264
税金にたかってる企業は多数あんけど。
工業団地を整備させたり、進出の条件に税制優遇をさせたり。
酷いとこは土地を無償提供させたあげく、地方税何年間免除させたり。

>>264
無いわ、じゃないだろ
くそ高い給料貰ってるメジャーリーグのチームだって自治体が支援してるわけで

>>268
それらは直接雇用を生むし税金だって生むしカネを落とすだろ
税リーグは雇用もしないわ税金だって直接タカるわカネ落とさないわ、どうしようもないｗ

>>269
メジャーは市民投票で税率上がるから
結局合意の上でその分を市民が負担するからなぁ
全然違う

焼き豚は数レス前も読めないのかw

鳥栖の他に、北九州市がDQNの巣窟のイメージを払しょくするため
ギラヴァンツ北九州のサポートに力を入れ始めてる。

>>270
焼き豚はバスケスレから出てけよ

>>250
的外れな税金ｶﾞｰで体育館新設要求にミスリードするキチガイ焼き豚が全部悪い

>>270
サッカーやバスケは民意で選ばれた議会を通して支援をする
やきうんこは国民の見えないところで国税を毟り取る

つまり、やきうんこはクソ

>>270
どこでも市民投票やってるとでもｗ
まあ、なんだろうが、どこも合意の上だよｗ
トリニータへの支援が誰かの一存で決まるものでもないし
市民からの一定の支持がなきゃ支援なんてできない

NYのやきう場の新築ってすげー批判されたんだけどな

>>275
少なくともメジャーのあるアメリカはスタジアム建てるときは市民投票やってるっての
んで可決されたらスタジアムコスト賄う分の税率が上がるっての

税リーグのやろうとしてることは企業癒着を増やすだけだ
真面目に努力してる企業がアホらしくなるｗ

>>275
正論だけど、それが免罪符になる訳でもない。
議会を通したら全て正しいなら、年金の使い込みとかも正しい事になってしまうな。
賛成意見、反対意見ともに受け入れ常に議題にあげないとあかんわ。

>>278
そのサッカー死ねの議題を挙げる議員が通らないんだよね・・・

>>279
大分だって、反対意見をだしてる県議はおるでよ。
満場一致で通ってる訳じゃない。

>>1
税リーグですからw

>>281
税吸うボールはお呼びじゃないってさ

>>279
サッカー死ねなんて公約掲げる候補者はいないだろw
そもそもサッカー云々を争点にする、そんな馬鹿な選挙があるか？

>>283
ほんとそれ
サッカーどうこうを政治に持ち込んでること自体が基地外なのに
それを自慢するノイジーマイノリティなサカブタ

スポーツ振興についての質問はされるぞ
広島市長選は特に

>>277
はいはい
否決されてもピッツバーグの球場は建てられたらしいがなｗ


＞真面目に努力してる企業がアホらしくなるｗ
そんなにプロスポーツクラブ経営がうらやましいなら自分でやればいい
つうか、多くの企業がサッカークラブのスポンサーになってるけどねｗ

今時馬鹿だな、行政巻き込むから各クラブが行政の出先機関化してしまって、そのせいでフロントが甘えてろくに営業しないから、リーグの地盤沈下が始まってるじゃねーか
いちいち行政絡ませなくても地域密着型クラブは可能。昨今のパリーグや広島カープが好例

1を読まずにレスしてる奴があまりに多すぎるんだが。

>>286
そのピッツバーグはいくらスタジアム使用料納められてるん？
採算たってるなら別にええやろ


＞そんなにプロスポーツクラブ経営がうらやましいなら自分でやればいい

税金乞食できるからやりなさい、は日本人には通らんぜ
まともな日本人はそれを恥と考える
朝鮮人だけだ

>>287
行政が支援しなきゃカープの新球場もできなかっただろうし
ロッテも楽天も日ハムも自治体の球場だよ

バスケが行政巻き込んでも何も問題はないわ

サカ豚の税金乞食肯定は見てて苦しい
サカ豚にならなくてよかったと思える瞬間

だってナマポを肯定するような苦行みたいなもんだものｗ

プロ野球のスタジアムは多大なるスタジアム使用料でウッハウハだからなあ

>>289
だから巨額の国税吸い上げてるやきうんこは歴代記録保持者が朝鮮人だらけなんだね

今年間予算をいくらで運営してるんだろ

>>289
あほだなあｗ
日本人には通らんもなにも
そもそも多くの企業がＪのスポンサーになってるのよ
そして自治体も支援してるのよ
これが現実

>>294
Bjだと3〜4億

マニアの娯楽を税金で維持しているような物なのに
どれだけ恵まれているか自覚してないのがイタイ

入場料収入とグッズ販売合わせて2億いくのかな？

＞多くの企業がＪのスポンサーになってるのよ

なお足りてないから税金乞食るしかない模様

議会を通ったから税リーグへの税金投入は民意を得ているみたいな話をしてる馬鹿がいるが、そんなもんを争点に誰も選挙なんてしてないし
そんな都合の悪い公約掲げる候補者もいない。
つまり、税リーグクラブへの税金投入は、市民には窺い知れない密室で決められているということ。
注意深く監視して、問題があれば抗議したり、次の選挙の投票で意思表示する手もあるが、大方の人間は
税リーグごときにそこまで興味がない。市民の無関心につけ込んで私腹を肥やしてるわけだ。
これは民主主義の欠陥のひとつでもある。

>>295
住民が行政と揉めてる自治体もないのが現実なのにな
税金税金いってるのは2ちゃんのサッカー憎しのキモオタだけだ
それも2ちゃんで叫んでるだけw

一つのクラブチームが
サッカー、バスケ、バレー、アメフト、陸上、ドッヂ等の、チーム持ってたらかっこいい。

>>302
実業団と書くとカッコ悪いけどクラブチームと書くとカッコイイよね（棒

>>300
お前のキチガイ理論だとこの世の税金が使われたものは全て密室で決められたものだな

町田をサッカー中心の街にしない運動とか掲げて市議選出たお前らキチガイ焼き豚のお仲間がいたけど
ぶっちぎり最下位で落選してたよｗｗｗｗ

Jリーグ上層部に、在日韓国人の日本サッカー弱体化工作員がいるだろ〜
わざと問題起こしたり、失敗する方に誘導したりして
アギーレ選んだり

http://www.jleague.jp/nyc/match/live.html

楢崎多すぎて草

>>300
なるほど
市民には窺い知れない密室で決められてるなら
トリニータへの投入も誰も知らないし、記事にもならなかったんだろうなｗ

>>307
ばーーーーかw
そんなもん事後的に知るに決まってるだろ。
隠蔽してたら大変な問題だ。

>>302
複合スポーツクラブがJリーグの理念なのだが、
今はサッカークラブ経営だけで精一杯なところがほとんどだからね

>>308
どれだけ税金吸い上げたのか隠蔽されてるやきうの税制優遇についてどうぞ

企業の意志がなければ適用のしようがない優遇税制（の通達）と
納税者から集めた税金を自治体の意志で投入することは全然違うのを早く理解しな

マリノスとフリューゲルスの合併は酷かった

最初から身の程にあった改革しないとチームが潰されるだけ

>>292
福岡ドームは年間使用料48億とか凄まじいことになってたからなあ

>>312
淘汰、合併のないスポーツリーグなんてねーよ。

bj…24チーム(来期参入予定のチーム含む)
NBL…12チーム(経営破綻したつくば・和歌山を含む)
NBLDL…９チーム

この３つのリーグで全45チーム。
うち東京に７チーム(日立東京、トヨタ自動車東京、大塚商会、東京海上日動、アースフレンズ東京Z、東京エクセレンス、東京サンレーヴス)。
愛知にダブルフランチャイズのチームを含め６チーム(アイシン三河、三菱電機名古屋、アイシンAW安城、豊田合成、豊田通商名古屋、浜松東三河フェニックス)。

統合するとなれば、この調整は必要だろうな。
NBLDLの企業チームは社会人リーグに回るかもしれんが。

すでに失敗見えてるじゃねえか
税金にタカるのはＪだけにしとけ

つまり公に集れと?

>>308
へえ
大分の件、事後的に知ったんだｗ
その程度のレベルの人なのねｗ

Jリーグやプロバスケはもはやプロではない
プロじゃないなら年俸も200万でいいだろ
税金なんだから

つーか行政をこれ以上巻き込むな

上から読んできたけど糸井キヨシが論破されまくってて笑った

>>315
東京に7チーム位あっても良いと思うけどな

>>1




Jリーグ否定w

集れってことかよ

政治を巻き込むな。

スポーツが幾ら強かろうが一過性のジコマンしか得るモノは無い。
現代スポーツの胴元はシロンボが握りこんで放さないんだから、
どんなに頑張ろうが、儲けはあいつらのものになる。

そんなことよか経済だ。最優先で行け。
それでカネに余裕が出来た分だけスポーツに恵んでやれ。

スポーツがもたらす国のイメージってバカにならないんだがな
焼き豚はバカにしてるけど

>>328
そうだな

日本サッカー
八百長擁護になってるしw

またこの人間椅子か

サッカーとかいうゴミ似非スポーツ

>>325
川淵は政治家とベッタリ癒着しているよ
森元に嘘を教えて中田英寿にキレられたし

ラグビーワールドカップ2019日本大会成功議員連盟ってのがあるんだよな。

>>331
ラグビーはしっかり固まっているからな

川淵好きではないが
スレタイ捏造じゃねえか

いい加減行政を巻き込むな、たかがスポーツに。。

プロ失格だよ税リーグ

川淵は野球コンプレックス拗らせすぎなんだよ
野球には野球の理由があるのが分かってない

MLBってのはこの国では元々スゲー叩かれていたわけで
見世物、興行、イベントこういった価値観を教育が叩いていた

この教育こそ何を隠そうサッカーであって
肝心なそのサッカーの母体が教育から五輪やプロと言うものに変わって行った

叩かれた日本野球は半ば強引に教育とプロに分離していくわけだが
日本サッカーってのはこのプロ野球の恩恵を受けていながらその過程を中抜きして
教育→プロってものに信仰心を傾け出した

この時野球野球言うという凄まじい言いがかりなんです

もはや川淵(78)なんかひよっこもひよっこ
野球は安部磯雄(150)や正力松太郎(130)
この辺にMLB野球から日本野球が形造られていった基盤があるわけで

この時、Jリーグバスケクラブが横のつながりある連帯クラブ化するなどとは
誰も思っていなかったのである。

スポーツ基本法とかあるし行政巻き込むなってんなら意見募集してるみたいなのでそちらにどうぞ。
http://www.japan2024.jp

>>338
それアマチュアスポーツの理念やんけ
基本理念のとこちゃんと読め

>>290
逆。
カープや楽天がいなきゃ自治体のみではあんな立派なスタジアム建てたり改修したりできなかった。
札幌ドームもハムが使ってるから維持費出せる。

>>340
札幌は違うだろ
当初は西武とコンサドーレで回す予定だったのに
うんこハムが乗っ取っただけ

>>340
逆でもなんでもないぞ
球団が存在しないなら自治体は無理に金使う必要はないわけで
アマチュア用の球場でも十分だったわけで

ま、自治体の協力なきゃプロ野球も上手くいかないよ
ちなみに札幌ドームは日ハムが来る前から一応黒字経営

川淵は猪瀬前都知事の都知事選挙支持隊長をして、首都大学理事長に就任した。

オリンピックにまで顔を出すつもりだったが猪瀬失脚で目論見が外れ、森元からも一歩引かれる。

再起をかけ電通の命によりバスケット会長に。←いまここ。

どこから給料出すんだよ

野球のような脱税方式にすればいいのにｗｗｗ

>>345
それはJリーグも同じ

まじでペロ野球は優遇され杉だよなｗ日本の癌でしかないのによ

バスケはスラダンが流行った時にプロスポーツとして下地作れなかったからもう無理だろ
日本じゃマイナースポーツのままだよ

>>348
キャプテン翼の時も何もやってないじゃん
てか
スポアニメは逆走させるから
問題ないw

税金寄生モデルをバスケットにも持ち込もうとしているのかな

>>349
サッカーしか語らない全ソナ

この椅子人間が就任したということは
企業名出したい派は既に負けているんだな

>>352
企業名出してもいいことは
確定してる

村興しや地方創成とかほざいて地方の税金にタカるビジネスモデルかよ
吉本やＡＫＢと同じやんけ

やきうきもい

>>353
しかもバウマンの御墨付き。

>>354
別に地方は金出す義務はないぞ

バウマン「川淵さんのような人が必要」タスクフォース会見後のコメント
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/basket/all/2015/columndtl/201501280004-spnavi
>（企業チームも）分社化、独立法人化は絶対条件で、そこは譲れない。
>企業名も、Ｊリーグが始まるときは仕方ないよということで、反対したら設立が無理だと思って、
>（９０年のＪリーグ発足決定時は）最初は割り切った。

企業名を出すのは仕方ないが、その代わり分社化、独立法人化が条件だよ。というのが川淵の意見だな

従来のような、｢暴走気味の｣補填構造を作った後、一体どうなるのかを明示できるのだろうか
それでなくとも自治体は難しい運営を余儀なくされている地域があるというのに
率直に言って、現在のスポーツ界の感覚は奇妙としか言いようがない

ほえー

これ以上税リーグはいらない

Jリーグ機構はもっとテレビを上手く使わないといけない
それができないなら各クラブに権利を解放すべき

ピロやきうは脱税するし
アマやきうはtoto資金を受け取るし

やきうはゴミくず

税金が上がるのはJリーグ支援にまわされてんじゃないのかって思えてきた
設立時の出資、Jリーグ規格の観客席を備えたスタジアムの建設費、ほとんどタダ同然の使用料

さかあは使用料を一切払わないからいらない
さかあはゴミ屑のスポーツ
日本にいらないね

このスレはやきうを棚に上げてサッカー叩きに必死な焼き豚ホイホイかよｗ

>>366
糸井と全ソナくらいしかいないけどねw

>>367
お前は、いつもこのスレにいるなｗ

>>359
要請を受けても自治体には断るという選択肢もあるけどね。

うちの市は財政再建中を理由に地元の某スポーツチームに出資していないし。
出資要請はあったらしいが…

行政を巻き込むｗｗｗｗ
やっぱこいつの税リーグっぷりは凄まじいｗｗｗ

>>370
意味不明

>>371
は？行政を巻き込む＝税金乞食目当てだろ？

行政巻き込むから各クラブが甘えて営業怠り、今やJリーグ自体が地盤沈下進んでるんじゃねーか
Jリーグってのはサカ豚が税金タカる為のシステム。そこにまたバスケにも模倣させるっていうのは、基地害にも程がある

結局サッカーに嫉妬してる奴らが騒いでるだけかｗ　　

>>374
ナマポ在日朝鮮人を軽蔑する人間はいても嫉妬する人間はいない

>>363
トトカルチョで運営しろよ、税リーグｗ

糸井と焼き豚がバスケスレでも発狂してるのか

税金泥棒

川淵はサカファンにとっても敵だよ

思ったとおりか・・・

結局、バスケも税金に頼って「ハコモノ」「天下りの道具」にするってことか。
東京オリンピックに出ないといけないから、それが口実になるし。
しかし川渕よ。バスケは日本じゃ不人気だし、なにより税金は他人の金だぞ・・・

エコパ地元にあるけど、静岡ダービーでもガラガラだぞ。ろくに日本代表も試合をやってくれないし。
あれは立派なハコモノだよ。

バスケが不人気ならbjはなんで独立リーグより動員多いんだろうね

行政を巻き込むｗｗｗ
自称プロリーグ

Jリーグはbjに教えを乞えばいいのに

バスケって高校までのスポーツとしか思われてないのがな
バスケ部ですら代表に興味が無い奴とかいるだろ

>>375
生活保護持ち出してくるなんてあほだろｗ
別に自治体はサッカーに金出さなくても良いのよ
そこが生活保護と全く違うのよ
結局のところ嫉妬だわなｗ

>>385
出さなくなったからエリアが縮小してるなw

>>385
つまり税金乞食ったもん勝ちってことですね
なおさら尊敬できねーわ

>>387
別にここで嫉妬してる奴らの尊敬なんていらないからｗ

批判されると嫉妬だって言う民族がいたな

Jリーグ=税




定着したな〜w

まともに反論できないとやたらと朝鮮とか在日とか持ち出す奴って
頭の中、朝鮮で一杯なのかねえｗ
キモイなあ

野球の税制優遇は脱税同然だろ
サッカーは世界と繋がってる
プロサッカークラブがあるだけで全世界にアピールできるんだから
自治体が金銭面で援助するのは当然だし、宣伝効果を考えれば激安

>>392
糞弱いから
アピールにならないから


無駄w

>>392
と
上位は親会社のあるクラブしか
無理だし
結局
無駄w

確かに、乞食に金を恵んであげる義務はない。
しかし、金を恵んでもらている乞食を見て嫉妬する奴もいない。
こんなんで嫉妬とかいう発想が生まれる事自体、相当浅ましい思考の持ち主か、本人が乞食的生活をしているかのどっちかだな。

いずれにしろ可哀想なのは、本人の意に反して血税を流用され、利権の外側で為す術もない多くの一般市民だな。

鹿島とか実際アントラーズで得してるからな
地域密着に貢献してるよね

>>396
>得
いつの話だよw
開幕の一時期だけじゃんw

>>392
税制優遇は別にいいのよ。俺の納めた税金が悪用される訳でもないしな。
それは税リーグも同じだし、普通の企業でも個人でも何らかの形で優遇措置があるんだしな。

>>388
嫉妬じゃなくて軽蔑だろ
ナマポうけとってる人間に嫉妬なんてあり得ないｗ日本人ならだけど

>>392
【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/

バスケスレなのにスレ違いの話ばかり

これが日本バスケを腐らせ続けた面々だ。
見てて吐き気がするね。

http://www.japanbasketball.jp/news/9134

死ぬまで嘲り続けましょうね。

県内の体育館全部がホーム
それでいいじゃないかと普通なら思うけど
一箇所に固定してそこの自治体から金をふんだくるのがプロとしては正しい姿なんだろうな

>>395
いるんだなｗ
たいした税金払ってもいないのに
全ての税金が自分のためになってないと気がすまない奴がな

>>399
スポーツ文化に行政が支援することを軽蔑する奴らって
どんだけ貧困なんだよｗ

>>400Ｊは上限があるが野球だけ上限額がない。

野球のほてんと同額ていどjへ補填すると
jの場合約４億の税金が取られる

逆に言うと野球だけ払うべき税金を平均4億はらてないで税金にたかっていると言える

>>403
複数の体育館でやるのはそれなりの理由があるのに、それをバッサリ切り捨てたれたらな…
まあ、統合したら確実にチーム数過多になるから、それを含めて(あとは財政状況とか)ふるいにかけるつもりなんだろうな。

>>406
あくまで自治体から体育館の優先的使用すら勝ち得ていない現状を
憂いての発言だろうよ

>>407
なんで優先させなきゃいけないの？
しかも越年制だから日程決まるのは夏頃だし。

その頃には秋〜冬の使用日程はだいたい埋まってんだよ。

>>404
スポーツ文化ってアマチュアのことであって
企業営利への税金じゃねーわ


>>405
原則では上限ありで広告費で赤字補填できるんだ？ソース

まんまこれのサカブタBやねｗｗ

【サカ豚の反論まとめ】

サカ豚A「広告費は損金になるとは限らない！」

　→広告費は損金扱いです。あなたの言ってるのは広告費ではなく寄付金になった場合です。
　>>555の通り、Jクラブも欠損金を広告費で赤字補填している＝損金で落としているとなります。


サカ豚B「Jリーグ含めた一般企業は有限において欠損金を広告費で補填できる！野球は無制限！」

　→一般企業は有限において欠損金を広告費で補填できるなんて税法はありません。ソースください。
　>>555の通り、欠損金を広告費で補填してること自体が税制優遇なのです。（浦和レッズ広報も証言）


サカ豚C「Jリーグは翌年度に累積債務となった分を広告費で補填してるだけ！野球は単年度！」

　→一般企業において子会社の累積債務を広告費で補填できるなんて税法はありません。ソースください。
　そもそも、そのソースがあったとして、赤字分で節税してるのは同じでは？ｗ

地方の行政なんかより国にタカるのが一番
バスケもこうすればいいんだよ

【野球/税】米軍基地受入れの見返りによる国費1000億が沖縄に球場建設ラッシュを起こした©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422794102/l50

【野球/税】4200億円規模の交付金の使い道に「野球チームの創設」「球場の改築」などが浮上★2©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422761186/l50

>>411

金出す側にその意思がないと…

行政を巻き込んで税金を投入させることがそんなに偉いのか？
国民の血税を興味の無いスポーツなんぞに使うなって奴も多いだろ

日米野球で勝ったからアメリカより上だとか
サッカー親善試合で勝ったから上だとかは言わないよ。
でも、野球もサッカーも高給取りのスポーツ選手は、世界一のチームとでも最低限試合にはなると思うんだよね。

バスケプロに年収1000万円っていうけど
日本のバスケプロは練習試合でもいいからアメリカで戦えるの？
とんでもない虐殺ショーで客を満足させるの？

>>414
選手レベルを1000万円っていう年収基準で選抜したとして、野球やサッカーは海外でどの程度通用するの？

サッカーとバスケは日本の２大スポーツだね

>>415
バスケよりは通用するだろうな

また糸井が知りもしないくせに的外れなこと書いてたw
おまえツイッターでもバカにされるだけなんだから早く死ねよ

>>413
まあ、興味のない人はそう思うわな。

国民の血税を興味の無い美術なんぞに使うな。
国民の血税を興味の無い本なんぞに使うな。
国民の血税を興味の無い五輪やＷ杯なんぞに使うな。

興味のない人はそんなもの。

Jリーグやbjの場合については
美大生の描いた絵を漏れなく公営の美術館に収蔵展示せよという感じがするんだよな
図書館で言うなら同人誌も全部収蔵せよって感じか

>>420
つまり、レベルが低いものに金を入れる価値はない…ってこと？

>>421
ないね

>>422
なら日本はすべてのプロスポーツから手を引くべきだろうね。
相撲だって外国人の天下なんだし。

結局、アマチュアリズムを貫くのが正解なのかもしれんな。
プロとして稼ぎたきゃ、錦織みたいに海外出ろと。

>>423
バスケのように学校の部活が盛んな競技に関しては
アマチュアリズムを貫いたって競技がなくなりはしないしそれで文化保存の意義は達成される

>>424
無理にプロ化しなくても残るものは残るからな。
代表の強化なんかも無理にする必要はないし、五輪やＷ杯のような国際大会を目指さないなら、そういうやり方もありと言えばありだろうな。

問題は、アマチュアでも金はかかるから、誰が金を出すか…だけど。

>>409
はあ？頭大丈夫ｗ
アマチュアとかプロとか関係ないから

http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/athletic/070817/010.htm

>>410
根本的なことがわかってないだろｗ

クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。

ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

辺り一面焼け野原で復興、復興、大復興
いけ、いけ、の時に波に乗ったのか野球
プロレス、ボクシング、相撲、バレーボール。これは漫画やアニメにもなってるし
その時代寝てたのがサッカー、バスケだ
東京オリンピックから実に30年かかってやっとJリーグ。そしてサッカーに大波がやって来てバブルが始まり、いけ、いけやのに
バブルを終わらすような事を川淵はやるからな。バスケも波に乗れなかったな スラムダンクと世界大会があっても

バスケは野球サッカーに比べると随分小さな規模でプロチームが成り立つから
我が地域にもプロスポーツチームをと思っても今まで無理だった自治体には
良い選択肢になる

ある意味5000人規模のアリーナさえ用意すれば
1部リーグ入りが約束されるようなものだから
美味しいと考える自治体があってもおかしくない

Jリーグ=税リーグ






定着したな〜w

今日のサイコパス全ソナ

日本はアメリカの文化的植民地でアメリカ大好きなんだから、アメスポに力を入れるべきだな。バスケ、野球最高！
それでここまで経済大国になったんだから。
サッカーなんてどこの国でもやってるし、今さらそんな凡庸な国々の中のひとつに埋没する必要はない。

しかし、曲がりなりにもプロスポーツの看板を掲げるのなら、自治体に依存せず、独自に収益をあげる努力をして欲しい。
自治体を当てにし続ける限り、どうしても甘えが生まれ、営業努力が疎かになり、没落した税リーグの二の舞になりかねない。
“営利団体”として収益をあげ、その収益の一部を使い、自治体と共に協力し、アマチュアスポーツの振興にも尽力して欲しい。

結局
代表弱体化するし
Jリーグは失敗だからな〜w
てか
そもそも組織を統一するのが間違いだからな〜

バスケは学生スポーツまでならいいけどそれ以上は人材の無駄

税ケットボールか

>>433
Ｊリーグ前のサッカーもそう言われてた

>>433
サッカーの糞弱いのは異常じゃんw

>>433
サッカー体格とか関係ないし

あれ、やきう（笑）は？

全ソナきめえｗ

>>438
代表優先でプロリーグが盛り上がったら
困るから
衰退Jリーグになりました

おや全ソナ、昨日死刑判決が出たけど感想は？

バスケが復活するには、代表を強くするしかない。日本人は、オリンピックやサッカーの代表戦は大好きだからな
あとは、スターを作ればいい。イケメン才能ある若手は誰かいないのか

行政を巻き込むｗｗｗｗ直接すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

税リーグだけにしといてくれや左翼川渕

>>426
広告費が課税されるとかどんだけー

>>426
スポーツ基本法全く関係なくてワロタ

>>426
広告費は非課税だがw

>>426
優遇税制で広告費は非課税になったんではなくて
広告費は非課税だから広告費をつかった

はい
10000回唱和

ん？税金狙い？

>>444
日本語わからないの？
話にならんなｗ

>>445
もっとわかりやすく言わないといけないのかｗ
競技スポーツは人類の創造的な文化活動の一つだってさ
アマチュアとプロを分ける必要はないのよ
オリンピックにプロも出るし、プロにも国は金出すだろ

>>449
w
誤魔化しても
自治体はプロとアマは分けてるから
w
サッカーのために出せても
Jリーグのためには出せない

>>449
それ
プロのために出してるんじゃなくて
その競技のためにだしてる
だけじゃんw

税金目当てｗｗｗｗｗｗ

プロとアマとを区別する必要がないから、別に市民体育館で試合しても全然いいと思うわ。

>>453
プロとアマとは使用料が違うし

あくまでプロ仕様とアマ仕様の施設を区別してるのは自治体じゃなくてリーグ側だからな。
そこを履き違えちゃいけない。

>>450
何が言いたいのかなあｗ
自治体がプロとアマ分けようが
自治体でプロチームを支援してるところがあるわけでｗ

>>449
広告費が課税されるとかいう訳のわからんこと主張してるのオマエだけだろｗ

>>456
サッカー振興のために応援してるだけ
じゃん

>>456
つまり寄生したもん勝ちって論理ね
左翼はチョンのナマポからお布施もらってろ

Ｊリーグは反面教師だな

プロ野球方式のほうがいい

>>457
頭大丈夫？日本語読めないの？
サッカーはクラブの赤字補填する時、税金が掛かる場合があると書かれてるだけだろｗ
なんでこれが理解できないの？
何故逃げるのよ？ｗ

広告費としてあまりに巨額で認められないとして
寄付金扱いにされて追徴された例はずいぶんあるわけで
通達でフリーパスな焼き豚はバスケスレでいいかげんなウソついてないで死ね

だいたい企業の部活扱いで独立採算取れてない焼き豚が
わかりもしないでプロとアマを勝手に区別しようとするのに無理がある
プロなら観衆を動員して興行収入を得て運営するのだから、
そのへんの観客席のない体育館やグラウンドじゃ試合が出来ない
親会社の補填があれば観客ゼロでも問題ないというやきうや実業団こそ
あんなに巨大でムダな観客席が必要ない
まして体育館施設は単にバスケ用ではなく　
緊急災害時避難施設兼屋内型多目的施設として考えられるべきものだから
より必要性は大きい

>>461
かかる時は
かかる勘定科目の寄付金などに書き換える
が
広告費は非課税の勘定科目じゃんw

>>462
自分で寄付金に書き換えてる
と
書いてるじゃん

1000回唱和
広告費は非課税

バスケは金ないと潰れるから健全な運営だよね

税りーぐなんて毎年補助金もらって延命してる

企業が広告費として出す
↓
認められないと判断された部分(明確な基準無し)は寄付金として課税される
↓
だから課税分は広告費じゃない

いや企業側はあくまで広告費として出資してるんじゃん
ハナから寄付金として出すわけじゃなくて明確な基準もなく寄付金扱いされるだけ
焼き豚は通達のおかげで区別も理解も出来ないし
わざとする気がないゴミクズ

実業団チームはカネがないから潰れたわけじゃねえよ
本当にキチガイ焼き豚はウソしか書かないな

>>466
>扱い
じゃなくて
科目を
広告費を寄付金に書き換えるんだよ
だから
広告費となってるのは全部非課税

>>461
それ寄付金の場合だろ？
税リーグは広告費だっての

ナマポ推奨かよ
ひっでえな

広告費と書いておいて寄付金扱いとか
紛らわしことはできないのに
馬鹿かよ
寄付金となるなら寄付金と書く

>>469
だからさあ、なんで日本語理解できないの？

出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。


重要なのはプロ野球と違って赤字補填でも課税対象になるってことだよ
何故理解できないの？

>>466
おまえが答え書いてくれてるじゃんｗ

【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/

>>472
だから広告費で補填されてるのに課税されるとかどこの国だよって聞いてるんだよ

>>473
だよね。税制は野球と同じ金が集まらないのは不人気だから

サカぶーはいつまでウソをつき続けるの？

実業団を否定してるやつは、堺商人の誇りを忘れたのかよ
日本は昔から商人が自治し商人が発展させてきたんだよ
Jリーグのやり方なんて大名のやり方でしかない
だから発展しないんだよ

>>472
そうなるなら
広告費として計上しない
寄付金として計上する

はっきり言えば
広告費という文字は出てこない

>>477
これ

>>472
その妄想する
枠は幾らだよw
PCなら枠を超えたら自動で寄付金と
自動計上するように設定されるし

プロスポーツに金使わずに部活に関わってる先生の負担減らしてほしい
それとトレーニングジム増やせ
誰でも運動できるくらい稼げるようにするのが先

【サカ豚の反論まとめ】

サカ豚A「広告費は損金になるとは限らない！」

　→広告費は損金扱いです。あなたの言ってるのは広告費ではなく寄付金になった場合です。
　関係者各発言の通り、Jクラブも欠損金を広告費で赤字補填している＝損金で落としているとなります。


サカ豚B「Jリーグ含めた一般企業は有限において欠損金を広告費で補填できる！野球は無制限！」

　→一般企業は有限において欠損金を広告費で補填できるなんて税法はありません。ソースください。
　関係者各発言の通り、欠損金を広告費で補填してること自体が税制優遇なのです。（浦和レッズ広報も証言）


サカ豚C「Jリーグは翌年度に累積債務となった分を広告費で補填してるだけ！野球は単年度！」

　→一般企業において子会社の累積債務を広告費で補填できるなんて税法はありません。ソースください。
　そもそも、そのソースがあったとして、赤字分で節税してるのは同じでは？ｗ

>>474
何言ってるのよ？日本の話に決まってるだろｗ
Ｊの出資企業から不満が出てるって書いてあるだろ

ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

>>489
それスポンサーじゃん
優遇税制は親会社の話
スポンサーは広告価格以上
お金は出せない

>>482
科目すら言及してないから全く意味不明な文章だなｗ
赤字補填が課税対象になるっていうのは寄付金の場合だろ
んで浦和にしろチェアマンにしろ嘉悦にしろ
「広告費で赤字補填されている。」と名言している
なら広告費が課税対象になるソースを出すべきでは？

ってかソースふるっ

>>483
ああ、そもそも親会社の話ですら無いんだなｗ

その出資企業って親会社じゃないだろ
スポンサーだろ
スポンサーが契約以上に払っているって話だな

>>482
例えば胸1億の場合
スポンサーは1億きっかりしか広告費で出せない
親会社はいくらでも広告費で出せる

>>483
おいおい
出資の意味わからないの？ｗ
そもそもただのスポンサーなら赤字補填なんて考えないしｗ

>>482
プロ野球が云々言っておいて
親会社繋がりにしてないのか？ww

>>488
もうおまえ詰んでるよ

>>483
>考えなくても
クラブにお願いされるじゃん

>>490
意味不明だなｗ

明治安田貧乏Ｊリーグ方式だと巨人はともかく
阪神みたいに地域できっちり集客して儲かるチームや
大金持ちホークスみたいなスタジアム一体型の儲かるチームは出来ない
税金に頼る事しか出来ない明治安田Ｊリーグになるだけ

>>492
出してきた16年前のソースは
親会社の赤字補填のことじゃなくて
イチスポンサー企業の広告枠の話しだろって言ってんだよ

>>494
あのなあ、企業名を外された親会社の不満だよ
責任企業として損失補填もしなきゃいけないのに
課税されるから不満が出てくるんだろ

>>495
親会社なんてどこに書いてある？

巻き込むなカス

>>496
親会社だから、責任企業として赤字の補填するし
クラブの呼称に自分の企業名つけられない事に不満持つわけだが

>>498
だからおまえの出してきたソースのどこに親会社のことが書いてあるんだよ

>>481
実務を知らない焼豚の謎の認識

A「広告費は損金になるとは限らない！」 これは当然。
まず決算書を作ってから税務上の益金損金の調整をするから、損金不参入の広告宣伝費や交際費はもちろんある。
そして税務上の調整をしても最初に作った決算書の広告宣伝費や交際費の金額を書き換えたりしません。

B「Jリーグ含めた一般企業は有限において欠損金を広告費で補填できる！野球は無制限！」
広告費に当たるかどうかは税務署がきっちり調べる。
広告費で落とすには相場を外れない金額でちゃんと契約書を作っておかないとたちまち否認される。
別にＪリーグに限らず広告宣伝するときは同じ。

C「Jリーグは翌年度に累積債務となった分を広告費で補填してるだけ！野球は単年度！」
これは意味がわかりません。

「税金にたかる」が基本なんだよな
姿勢が不健全すぎる。プロの名に値しないだろ

>>500
＞損金不参入の広告宣伝費や交際費はもちろんある。


ソースだせ

交際費は知ってるけどね

広告費で損金不「算」入になるなんてあり得ない

やっぱスポーツにプロはいらねーわ
企業の宣伝効果もないことは最近の売り上げ減少見れば分かるし

>>499
逆に聞きたいわ
親会社でもないのに、クラブの呼称にうちの企業名付いてないと批判する奴がいるのかよｗ

>>500
税を徴収する側の主観なんだよな＞額の判断
こんなの個人で確定申告してりゃ肌感覚でわかる
　
本来スポンサーとしてはユニや看板にロゴ出してるんだから
10億20億の価値のつもりで出してるというのを
税務署側がいやそんなには認められない、このくらいならという綱引きになり
ある程度の基準を川淵がドヤ顔で示しただけだろう
それで額がデカいと言われたら寄付金扱いで税金を払うことになる
何一つおかしくない

おかしいのは何をやっても課税されないやきうの通達そのもの

>>505
親会社じゃなくても付けたがる企業あるだろ
かつてのカープの「東洋」みたいにな

メイジェイリーグだって企業名ついてるしｗ

企業名をチーム名につけちゃうと自治体がお金を出してくれなくなっちゃうもんね
この点ではなから税金投入ありきでしょJやbjは

税金を踏み倒してるキチガイ焼き豚がｻｯｶｰｶﾞｰ税ｶﾞｰと喚くせいで
またバスケの話題から遠ざかる
海外の統括団体から国内リーグの立て直しに他競技のOBが呼ばれて
それがやきう関係者じゃないってことは、焼き豚の出る幕はないってことだよ
実際にやきう関係者を招き入れた東京と和歌山は　
とんでもない赤字を積んで爆死してるんだから
そんなに焼き豚の経営が優れてるなら東京も和歌山も、つくばだって潰れなければ
NBLの企業チームがわずか5つまで減りもしなかった
この現実から目を背けてウソを繰り返すなら、社会から存在ごと背けて死ねばいい

>>508
ほんとこれ

>>509
Jリーグもプロ野球と同じ
親会社のあるクラブがあるのに

また
嘘をつく

>>507
はいはい
そりゃマツダと松田一族が株を握ってるからだろ
好きな名前付けるのは簡単だわなｗ

だいたい仮に、プロ野球と同じ優遇措置とれるなら
サッカークラブに損失補てんするような企業はみんな出資比率５０パー以上にするだろうよｗ

>>512
順番が逆だ
親会社が優遇税制で非課税の広告費で出すことかできても
宣伝効果がないから出さない
だけ

>>512
おまえ自惚れすぎだろ
なんでドブにカネ捨てられる余裕のある企業がいると思ってんだよ
節税ってどういう意味か知ってるか？
カネ減るんだぜー

>>513
その通り！
広告価値がないから親会社になろうとする企業がそもそもいないってだけ

>>512
野球が〜云々ではなく
Jリーグが宣伝効果がないのは
Jリーグの自滅自業自得だから
気にするなw

名前をNTTアルディージャにしたって三菱自動車レッズにしたって現状以上にはお金を出してくれなさそうだから
だったら自治体の名前をつけて自治体から税金と施設利用の優遇措置や施設建設維持費を引き出した方が
サッカー業界から見たらお得でおそらくバスケ業界にも同じことが言えるのだろう

>>517
それ逆
アルやレッズがあるから金が足らなくなる
Jリーグは親会社のあるクラブから
親会社を撤退させないと結局駄目
w

恐ろしいほどバスケの話題が無いな

ageてる焼豚は全部同一人物か？全ソナの影？気持ち悪＾

>>502>>503
>>ソースだせ
ソースなんかない、普通の税務申告手続きでめったに裁判にもならんだろ。
>>広告費で損金不「算」入になるなんてあり得ない
お前が知らないだけw

俺はプロ野球の優遇通達を批判するわけじゃない。プロ野球にだけ認められてることは批判する。
バスケにもサッカーにも他のプロスポーツにも認めるべきだろ。
将来Ｊリーグ１００クラブ、バスケ１００クラブ、その他バレーボールやラグビー、独立リーグ野球にも認められたら日本はスポーツ大国になれる。
国の財政は破綻するだろうが。

>>520
はいはいソースなしなんですね

あるわけないだろうが広告費が損金不算入なんてｗ

これでもう結論でてんだよ
【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/

糸井といい全ソナといい嘘を1000回言えば本当になると思っているんだろう
でも税務署に確認したから事実だ

東京電力と同じ国賊

【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/

>>520
広告費ググッてみ非課税の経費の勘定科目だからw
簿記のイロハのイ

巻き込まれる自治体は、たまったもんじゃないな。

諸悪の根源は川渕である！

>>526
最近は逃げ出してるよ
だから
ガラガラスタ

>>521>>525
税務会計知らないんだろ。
今は簿記の話じゃなくて税法の話をしてる。

でもバスケにこの通達が適用できなきゃこの話関係ないんじゃね。
俺は通達をバスケにも適用して欲しいと思ってる。お前らもそう思ってるんだろ。

>>529
うん、だから税法において広告費は損金科目なんだから
広告費で赤字補てん＝節税してますってこと

【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/

>>529
>税法
逆じゃん
公言するときも税法にかからないように
修正されたもので言うから
非課税の広告費を口に出す時はそれは非課税だよ。

>>530
別表四って知ってる？

>>532
ソース

広告費が損金不算入とでも？
おまえの言ってることって
さっきから寄付金のことじゃないのかい？ｗｗｗｗ

>>532

>>531

>>531
日本語で話してくれ

>>532
それを使ってる
Jクラブの親会社の決算表を出せよw

>>533
税務署が決めることだからね
損金不算入だよ

>>537
意味不明

広告費が損金不算入科目ってソース出すだけだろ？なぜ出さない？出せない？

自分の都合の悪いことには触れないでいると人生で生きていけないよ糸井ターバンキヨシくん

>>537
>決める
それ
脱税じゃんw

お前らにもう一度聞くけど、法人税申告書の別表四って知ってる？
知らないなら黙ってような、恥ずかしいぞ。

Jリーグって最低年俸1,000万なの？

>>541
何でそんなに複雑にする
Jリーグ開幕20年経つのに
枠や決まりがあるなら枠を超え
たら即寄付金に
するよw

>>541
親会社のあるクラブは毎年
税務署に監査を受けてるのか？

複雑じゃないよ。何処の会社でも毎年やってることだ。

>>542
年俸数百万なんてＪにもプロ野球にもゴロゴロいるのに何でこんな事言い出したのか全く意味不明ｗ

チームが破綻しないようにサラリーキャップと最高年俸決めるのが先なのに

アギーレ解任だ 次は誰だ監督かな

>>544
税務署は監査なんかしない。調査に来るんだ、後から。
それにこれは子会社じゃなくて親会社の処理の問題だろう。

子供のためのスポーツ事業での税金投入はまだ許せるが
なんで企業の宣伝目的のプロにまで税金使うんだよアホか

>>545
それ
毎年広告費の対象が変わるからじゃんw
J親会社はJクラブの広告費は毎年同じじゃん
つまり(妄想の)枠は固定済

>>548
どっちかわからないから別表四ならともかく
20年経つのにどっちかわからないとかw

>>550
何を言ってるのかわからないな。
例えば去年広告費で支出して損金参入して税務署に否認されたら、今年は広告費で支出して損金不参入にすればいいんだぜ。
企業は毎年こんなことを決算のときやってる。

>>J親会社はJクラブの広告費は毎年同じじゃん
そうなの？

>>514
はいはいｗ
日産は１０億出したけどね
日立はスタジアムを現物支給
パナはガンバのために新スタ
神戸は楽天が全株式取得

頼むからバスケの話をしてくれ

学生の部費だけで利益が出る糞団体だから
やる気がないって感じ？

>>553
それJ１の一部じゃねーか
それだけか？ｗ
そもそもスタジアム投資は赤字補填じゃねーってのｗｗｗ

>>552
w
始めの一歩が違うじゃん
それスポンサーの広告費じゃんw
それ
この広告が広告費として認められるかの話
じゃん
親会社のクラブに対する広告は胸の価格を越えて広告費で出せると
すでに決まってる

>>554
スレタイのＪリーグという単語だけで食いついてきたヤキブタしかいないからな
前スレからずーっとこれ

税金使ってるのに何を言ってるの
思いきり巻き込んでる

サッカーって八百長と税金乞食の話題しかないな

日立やヤマハは従業員の福利厚生施設の名目で
自社が親会社となっているプロサッカーチームの本拠地スタジアムに関する費用を
経費として計上してるんじゃないかと勘繰ってみる

>>親会社のクラブに対する広告は胸の価格を越えて広告費で出せるとすでに決まってる

フ〜ン
胸の価格って何？

>>562
胸の価格を1億で募集したら
1億という価格
スポンサーなら1億きっかり出す
が
親会社なら1億以上出せる

>>558
全スレはまだバスケの話だったぞ
バスケ見に行ったことない奴は解散
巣に戻れ

>>564

bj>>優れてる>>>>>>>駄目>>>Jリーグ
と結論はでてる

>>564
そのとおりだな。

ヤキブタがＩＤ真っ赤にしながら他スレで野球が叩かれてる鬱憤を晴らすだけのスレ

>>564

bj>>優れてる>>>>>>NBL>駄目>>>Jリーグ
と結論はでてる
NBLはちゃんと潰れるからJリーグよりマシ

>>568
サッカー抜きに語れない全ソナ乙

>>556
え？
赤字補填より
新スタの方が凄いと思えないのかｗ

>>561
何が言いたいのかよくわからんが
日立台は柏レイソルのもの

>>569
思わないじゃね
陸上競技場でもできるし
無駄

>>570
スタジアムはまだ経営で黒字にできたりするだろ・・・アホすぎ

>>571
どこのクラブが黒字になった？

>>571
乱立で無茶苦茶になってるのに
何言ってんだ？w

ｊリーグの失敗をバスケで取り返そうとしてるのかと思ったら、
ｊリーグ以下の組織を作ろうとしてるだけじゃねえかｗ

>>574
bjといういいお手本があるから
Jリーグ
ノーサンキュー

>>572
おいおい、赤字補填のチームと
黒字のチームどっちが良いと思ってるのよｗ
プロ野球だって赤字減らして、親会社の負担減らそうと必死になる時代だぞ

>>577
企業名チームなら黒字になるのか？

>>576
それ
Jリーグだけが黒字にしようとしてないんじゃね?
クラブライセンスは赤字は悪なのに
赤字OKとかクラブ考えてるみたいだしw

>>577
赤字10億で宣伝できるプロ野球と
スポンサー費数億の黒字トントンの税クラブだったら
間違いなく前者だわｗｗ

そりゃ税リーグクラブの親会社なんて最高に罰ゲームだもんなｗｗｗ
日産も三菱も逃げつつあるしｗｗｗ

逃げられてるんだよ税リーグ

>>576
親会社のあるクラブとないクラブの共存は無理だからな
Jリーグに残る道は
親会社のあるクラブから親会社を撤退させ
格差を無くすだな

バスケの新リーグは格差を無くす路線だろうし

>>581
楽天が参入したけどねｗ

>>576
Jリーグの新路線
みんなで極貧ならば怖くない

>>582
>参入
金出すと限らないじゃんw
赤字は悪だし

>>582
はっきり言えば
100年構想で行くなら
J1の平均予算をJ2並みまで落とす
これしか残ってないよ

.


【税金で良い生活をしてるサッカー選手は日本国民の敵】



もうこういう認識を持つようになったわ


.

>>586



親会社のあるクラブから親会社を撤退させれば
税金に頼る必要は消えるんじゃね
予算が少なくて済むし

>>583
楽天(笑)

>>587
企業名をつけるというのは
親会社のあるクラブ並みにお金を入れようとした施策だったが
それ否定なら
上を落とすしかないなw

トヨタなんて企業メセナだって言って
Jじゃ川淵と一緒になって自ら企業名外したし
東芝は経営は関わらなかっけど、あっさりサッカー部を札幌に手放したし、
ホントに企業名云々こだわってるの？
こんなになる前にさっさと撤退しちゃえばよかったんじゃないか？

>>591
エヌ・ティ・ティ・スポーツコミュニティ株式会社
日立柏レイソル

>>591
NBLでももうこだわってないよ
こだわってるのは東芝とひょっとしたらアイシン、あとは焼き豚
キチガイ焼き豚が言うように企業名をつけたところで　
やきうの特例脱税は適用されない

>>583
まだこれからだろ
果たして楽天以上に投資するかねぇ
俺はそんな変わらないと思う

まだキチガイ焼き豚がｻｯｶｰｶﾞｰｻｯｶｰｶﾞｰしか言えないのか
たまにはバスケのことを書いてみろ
和歌山はなんであんなに莫大な赤字抱えたんだよ
三年分の活動費を一年で食い潰した上に億単位とか
蛇口捻ればカネが出るとでも思ってんのか焼き豚

>>595

そりゃ企業クラブじゃなくなったからだろ。

企業クラブじゃなくなったから三年分の活動費を喰い潰してさらに億の赤字を作る
焼き豚のいうことはわからんなw

現に企業クラブだった頃は企業の社員が予算内で経営してたんだし。

企業クラブじゃなくなって経営にきたのは元ロッテの焼き豚なんだぜ？
それならやっぱり焼き豚が癌なんじゃん

サカチョンて税リーグを恥じてないところがすごい。
なんつーか恐ろしいｗｗｗ

>>599に対して日本語で反駁できないキチガイ焼き豚がまた発狂w
ホントにいいかげん日本の迷惑なんで死んでくれませんかね
電車の飛び込みはナシで

オシムって言っちゃったねで早く次期監督を教えてくれよ

>>599
企業クラブじゃなくなったからそういう在野の人間に頼る羽目になったんだろ。

なにを言っても羽振りの良さを自慢するやきう界から招いた人材が
わずか一年で三年分の活動資金を食い潰し、更に億単位の借金こさえて
逃げた事実は変わりませんよ
バスケ界にしてみれば「上手くいってると自慢してる業界」から　
信用して人材を招いただけなんですけどね

やはり自慢はいかんですな自慢はw

ああ、税金乞食リーグを作るってことね













ふざけんな

どうしてキチガイ焼き豚は日本語で返せないんですかね…

>>604
フロントに野球からの人材のいない仙台も一億以上赤字作ってるし、その仙台も札幌もサンフレッチェも何億も負債作って自力で返済できなくなって最終的に減資でケツふいてるし。
結局企業絡んでない所は無責任な経営ばっかり。

三年分の運営資金をもらっててたった一年で使い切ったサッカーチームは　
どこにあるんですか？そんな経営者どこにいるんですか？

>>607
札幌や広島は企業絡んでるやん。
他と比べてショボいだけで…

まあ、サラキャを設定しないと親会社のない後発チームは苦しいだろうな。
そういう意味で統一がどういう形でなっていくのかは気になる。

税リーグが行税巻き込む乞食ってのをようやく川渕が認めたようなもんだなｗ

てか、

　「バスケ」　日本には要らないだろ。

全ソナ起きたのか
死ねばいいのに

>>1


1000万





Jリーグ完全否定

全ソナは起こされるんだよ、決まった時間に。
食べされられ、自由時間を与えられ、休まされる。
そういう生活をずっと続けているんだよ。

ここの住人もあーだ、こーだ言ってスッキリしただろ 川淵案を満たせるクラブは
何チームあるんだ

▽５０００人規模のホームアリーナ
▽練習場の確保
▽選手の最低年俸１０００万円
▽行政の支援

などを満たすクラブを選び、
「決まったら、そこに選手を（移籍させて）補強する」と私見を述べた。
さらに、企業名入りのチーム名については
「地域に根ざしていれば、絶対ダメということではない」
と柔軟な姿勢をみせた

>>614
練習場なんかいらないんじゃねw
ホームの体育館で練習しないと
地の利がないじゃんw
ヘディング脳は使えないなw

ヘディング脳は使えない

まーた税リーグ作るのか
どーしよーもねーアホだな
昔はごまかせたが、もう自治体も青息吐息だから、成功するわけない

今ある施設での優遇措置くらいまでで成り立たないと
継続的な運営は計画倒れになる気がするな
税金アテにするんだったらやめておけ

逆に既存施設の優遇程度の協力で
プロチームが運営可能な地域はバンバンやったらいい

>>617
自分の事？

玉蹴りの寄生虫思考は半端ないな
八百長欠陥お遊びが税金のたかるのやめろよ

またバスケのことも言えずにｻｯｶｰｶﾞｰｻｯｶｰｶﾞｰのやきう脳か
一年で三年分の運営資金を食い潰すクズはお呼びじゃないので
祖国へお帰りください

>>621
企業名OKなのに
まだ言ってるのか？

糸井は頭がおかしすぎて困るね

Jリーグ失敗じゃん

やっぱり
Jリーグ失敗じゃん

>>615
現時点ですべて満たすチームはそんなにないはず。

税リーグが行税巻き込む乞食ってのをようやく川渕が認めたようなもんだなｗ

bjとNBLの妥協点をどうすんのかね

おい、ブチ。たかんなよ

>>628
予算の格差だけが残った問題だから
bjは使える予算に上限さえできれば
すべて解決無問題じゃね？

頭悪い奴て動物みたいだな

ナマポ

>>629
しかもｂｊは日本バスケ協会を脱退して作った団体だから川淵に従う義理はないからねえ

やきうの税金コンプレックスは異常
そんなに税金使われてることをばらされるのが怖いのか

1000万もらってないJリーガーはプロじゃないん？

>>615
まずバスケのチームはクラブと呼ばない

バスケのアリーナはスポーツに格闘技にライブにビジネスになんでもござれ
サッカーのスタジアム作るよりはよっぽど地域のためになるから税金使って建ててもいいんじゃない？

>>638
それでペイできればね

>>634
bjってバスケ版Jリーグを作ろうって団体なんだと思ってたが
本家の川淵が来たら相反するんだ

>>639
アリーナって周囲を傾斜のある階段状の客席で囲まれた施設のことを言うんだよ
普段は体育館として使えるから老朽化した体育館の建て替え時にアリーナ型体育館を選べばいい
体育館はペイしなくても地域に必要だしアリーナ型にすれば用途や効果は飛躍的に高まる

>>638
サッカー場と陸上競技場の違いぐらい分かろうか

サッカー、バスケと２つになんか金を出せないよ、と田舎の自治体がぶっちゃっけてたなｗ

もうサッカーを切って、バスケでいいんじゃね？

>>1

つうか川渕はバスケなんてドマイナーな不人気スポーツのことなんかほっとけよ

何でサッカー関係者がこんな奴らのケツを拭いてやらなきゃいけないわけ？


常識的に考えておかしいだろ

>>642
焼き豚の知能じゃ無理

>>644
ってかサッカーもケツ拭いてるのは庶民の血税だろうがｗ

>>641
非常時の避難拠点にもなるからね、屋内の体育施設は。

>>643
万単位で集客できる都市はサッカー
未満ならバスケを選べばいい

サッカーを消去すれば








すべてがうまくいく

川淵語「行政を巻き込めていない」
日本語訳「税金にタカれ」