【サッカー】全世代がアジア8強敗退、18歳以降で広がる世界との差　抜本的改革が急務だ★2 [転載禁止]©2ch.net

JFAが掲げる「世界のトップ10」は霞みつつあるのが実情だ。

アジアカップの準々決勝敗退で、日本代表は昨年のU-16、U-19、U-21に続き、すべてのカテゴリーでベスト4進出に失敗した。

もちろん今回のアジアカップやU-19アジア選手権、どちらの準々決勝も圧倒的にゲームは支配していたので、アジア内での地位が急落しているわけではない。
しかし半面、アジアで勝ち切れていないことを踏まえれば、少なくとも2000年レバノン大会のトルシエ時代と比べれば後退の感は否めない。
また今回のアジアカップが将来を睨んだわけではなく、あくまで今結果を出すためのチームで臨みながら、平均して約4歳年下のUAEに敗れたという事実は決して軽くはない。

歴史を振り返れば、日本は二度の急成長期を築き現在に至っている。
最初は1960年に東京五輪を目指し、ドイツからデットマール・クラマー氏を特別コーチとして招聘してからの8年間だ。

将来性重視で若い選手を集め、基本から鍛えて二度の五輪をほぼ同じメンバーで戦い銅メダル獲得に至った。
ひと握りの精鋭を集中強化することで、ファミリーのような代表チームが成果を挙げたのだ。

二度目はJリーグ発足のタイミングである。プロリーグができて、様々な環境が劇的に整備され夢の舞台が創設された。
こうして底上げが進むとともに、欧州へと羽ばたく選手も増えていった。

例えば、Jリーグ発足前の韓国は見上げる存在だったが、J開幕前年に初の外国人監督ハンス・オフトが日本代表を率いてからは、
7勝11分け7敗とまったく互角の戦績に変わった。
ただし極東に位置しスポーツへの取り組み方が日本と酷似する韓国には追いつけても、なかなかその先には進めていない。

確かに世界の歴史を俯瞰すれば、日本は急成長を遂げた。
しかしJFA（日本サッカー協会）が目標として掲げる「世界のトップ10」が現実味を帯びているかと言えば、むしろ霞みつつあるのが実情だろう。
そしてこの差は、もはや現状維持では縮まらない。日本全体の潜在能力を引き出すために、大胆な抜本的改革を図る必要がある。

日本サッカー界は、第一次成長期を経て「代表強化だけでは、後が続かない」（故長沼健・元日本協会会長）ことを学んだ。
その結果、長い歳月を経てプロ化が実現したわけだが、では第二次成長期では何が不足しているのか、未だに十分な検証と解決策には至っていない。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150127-00010002-sdigestw-socc
SOCCER DIGEST Web 1月27日(火)13時24分配信

前スレ　2015/01/27(火) 13:39
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422333565/

武藤が同年代をごぼう抜きした事実をどう捉えるか。

例えば、今回アジアカップに招集された日本代表メンバーの中で、22歳以下の若い選手を送り出しているのは、
鹿島（柴崎岳、昌子源、植田直通）とFC東京（武藤嘉紀）だけだ。
武藤は実質プロ1年目の大学生だったわけだから、こうして見れば育成に関しては鹿島の一人勝ちである。

一方で武藤は年代別代表歴がないので、単純に大学で3年間を過ごした選手が、直接プロに進んだ同年代をまとめて抜き去ったという見方もできる。
これでは18歳以降で、世界に一気に水を開けられるのも無理はない。

5年前のU-17ワールドカップでブラジルと対戦した日本代表選手たちは、必ずしもネイマールを別次元だとは感じていない。
ところがその後は、一気に雲の上の存在になってしまった。

結局鹿島を除くJクラブが18歳以降の選手を育てる最適のノウハウや仕組みを確立できていない。
これは当然日本協会も頭を痛める難題で、日本サッカーの強化を考えれば致命的な欠陥とも言える。
この年代に真剣勝負の場を与え成長を促すのは、協会とJクラブが協力して取り組むべき差し迫ったテーマだ。

しかし実は日本には、それ以上に重要な課題がある。
せっかくサッカーを選択してくれた子どもたちが、一律健やかに成長できる仕組みの構築だ。
これはサッカーに止まらず、日本全体のスポーツ観に関わるので一朝一夕では解決できない。

一応サッカー界は、指導者ライセンス制度を整えたという点で、他競技よりは先進的なのかもしれない。
だがオランダ、ドイツ、スペインなどの育成先進国と比べれば、指導者の資質や意識が揃っていない。
指導者養成講座は受けても、実際現場に立つと自身の成功体験に偏っていく指導者が途切れない。

暴力暴言を駆使し理不尽と長時間トレーニングが精神力を鍛えると頑なな指導者は論外だが、
さらに故障を予防できる効率的なトレーニングの知識が不十分で、育成段階に応じて徐々にモチベーションを高めていく方法が
突き詰められていない指導者までを資質に欠けると捉えれば、今の日本で小中高と進む間に適切な指導環境が続くのは奇跡に近い。

また学校やクラブが変わる度に方向性も一変してしまうケースが多く、さらに最低でも3年間は同じチームでの活動を強いられることになるから、
一度適わない指導者に当たると、そこで才能は損なわれてしまう。
欧州から遠く離れ、言語も異なる日本は、すでに多くのハンデを抱えているのだ。
タレントを伸ばす指導者と壊す指導者が混在する環境を劇的に変える大胆な対策を打ち出さない限り、ここから世界との差を縮めていくのは難しいと思う。

以上

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http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422370789/





サカ豚ボコられすぎw

技術だけはアジアや世界でもあるのにゴミカスに弱いのは育成方針完全に失敗してるだろ

クラブもACLで全く勝てなくなったし
全局面で地盤沈下してないか、日本サッカー

キソンヨン、イチョンヨン、クジャチョル、ソンフンミンが中心になってから日本に勝てなくなった韓国

2011年1月25日 ザッケローニ (○) 2 - 2 [PK 3-0] (●) 趙広来
2011年8月10日 ザッケローニ ○ 3-0 ● 趙広来
2013年7月28日 ザッケローニ ○ 2-1 ● 洪明甫

>武藤が同年代をごぼう抜きした事実をどう捉えるか

武藤が同年代ごぼう抜き？？

武藤
日本代表　　　　10試合 1点

ネイマール
ブラジル代表　　59試合 42点

今までが出来すぎなだけで本来こんなもんだろ

ゴール前以外では圧倒してるけどそういうスポーツじゃないからな
採点競技みたいに芸術点とか加算してくれればいいんだけど

原の功績

>>7
武藤の大学進学〜同年代の話は日本のだからネイマールは関係無いだろ

>>7
どう考えても日本の中の同年代って意味でしょうが

野球は盛り上がってるよなあ。カープ女子とか凄く盛り上がってるし。

今の協会メンバーは日本代表が弱くてさぞうれしいだろうな

ACLは今年の浦和はマジで期待していいだろ
浦和がダメだったら徹底的に叩いていい

>>2
鹿島が育成とかw

この記事書いた結果論アホは二度とサッカーに関わるなよ

全世代がベスト８敗退って逆に安定してるな
これが正しい位置づけなんだろ

ACLも弱い→代表も弱い

今の協会メンバーになってからこれだわ

所詮電通サッカー部の興行だからね
弱くなったらならそれに合わせてもっと弱い相手呼んで、なんちゃらカップ開催すればいいだけ

>>4
その技術があるってのがそもそもマスコミの刷り込みだからな
日本の現実はシュートを入れる技術すらないボンクラの集まり

>>13
じじいかよ。外に出ないでマスコミばっか見てるからそうなる

U-20ワールドカップの歴史  

95年（中田・松田世代）　ベスト8  
97年（中村・柳沢世代）　ベスト8  
99年（小野・稲本世代）　準優勝  
01年（前田・山瀬世代）　グループリーグ敗退  
03年（坂田・今野世代）　ベスト8  
05年（平山・家長世代）　ベスト16  
07年（柏木・内田世代）　ベスト16  
09年（香川・柿谷世代）　アジア予選敗退  
11年（酒井高・宇佐美世代）　アジア予選敗退  
13年（久保・岩波世代）　アジア予選敗退  
15年（南野・三浦世代）　アジア予選敗退

なんだろかねえ
この世代の親はだいたいバブル時代なのかな？
団塊が引退してから明らかに日本の力も落ちたし
そういう世代の流れもあると思うけどね
その下に期待かな
団塊ジュニアの子供達まで待つしか無いかもね

野球の残りカスがサッカーやってるししゃーない

まず小さい頃の練習からおかしいからな
軽く走ったあと一対一で止まりながらインサイドでパス練始めるんだぜw
試合中に止まりながらとか無いんだよ、根本的に基礎から間違えてる
あと一番大事なシュートな、まずはキーパーの正面でも良いから枠内に強いシュートを打つ練習しないとダメ

すべての世代に共通していることがある
監督の考えが理解できない、周囲の考えが理解できない
戦術が理解できない、他選手のプレー意図が理解できない、修正能力が低い

やたらと自己中が多くてバカなんじゃないの？
脳ミソを鍛えるの忘れてね

>>23
団塊すごい
オレ団塊
オレ凄い
こう思ってるゴミ世代だろ。今じゃリアルゴミ。山に捨てるべき

>>11>>12
武藤が同世代ごぼう抜き？？


宇佐美　37試合 21得点
武藤　　39試合 14得点

>>26
自己中のくせにシュートは打たないの？w
いい意味の自己中出てこないかなw

数人が海外経験したからって強くなる気配もない
もう日本サッカーを根本的に変えないと無理だろ

上から下までベスト８って安定はしてるけど安定して弱いって事だから最短で２０〜３０年はかかりそうだなｗｗｗ

>>28
＞武藤は年代別代表歴がない

ある選手とない選手の話なんだから十分ごぼう抜きしてるだろ
ネイマールの話どうなった？

サッカーのアメリカ代表は何故、過小評価されているのか？ 

・W杯で通算8勝、グループリーグ突破は4度(日本代表はW杯通算4勝、グループリーグ突破2度) 

・アメリカ代表はドイツやイタリア、スペイン等のサッカー強豪国にA代表で勝ってる(日本代表はヨーロッパのサッカー強豪国に勝った事が一度も無い) 

・2009コンフェデ準優勝(準決勝でスペインを破り、決勝ではブラジル相手に2‐0とリードしていた) 

・直近の日本代表との試合もアメリカ代表が勝ってる(シドニー五輪や北京五輪でもアメリカ代表が日本代表に勝利) 

・アメリカ代表はライバルのメキシコに勝ちまくり(日本代表は2013コンフェデもだが、メキシコに全く勝てない) 

・ブラジルW杯で2ゴール決めたデンプシー(現MLS・シアトル)はイングランド・プレミアリーグで大活躍していた(日本代表のエース香川真司はプレミアリーグで全く通用しなかった)

よく１０年に１世代だけゴールデンな世代がいれば、それを中心に代表チーム組み立てて
残りを２、３人ずつ他世代で構成すればいいって言うけど
今はアラサー世代より下１０世代ぶんが既にゴミ確定してるんだよ。特に２０代前半で頭角現せてない選手はもう完全終了。スターな人はその年齢の時点で既にスターだった

>>29
それ「バカ」が抜けてるよ
そもそも点を取るためにやっている
このレベルから理解してない可能性がある

文字を見れば「そんなこと言われなくても分かっている」となるのかもしれないが
本気で点を取ろうという意思が見えない、身体の方は正直だ

>>32
別に今年目立っただけでごぼう抜きとは言わないだろ
じゃJリーグの新人王はみんな同年代ごぼう抜きと言うか？？

世界との差じゃなくてアジアとの差なのがイイね＾＾

ガリヒョロチビちゃんがいきがってる日本的ムラ社会少年サッカーチームが問題なんだろうな
決定力ゼロ日本代表が生まれたのもそのせい

協会は日本政府の代わりに韓国へ
過去の歴史の賠償を行う機関だからな

>>36
少なくとも2014シーズン武藤は年代別代表へ召集された選手と比較してトップクラスの結果を実際に出してるだろ
新人王はそのシーズン同年代の選手の中では文句なしにトップだよ
南野も柴崎も酒井宏もな

お前の評価なんか誰も聞いてないよ

今回のアジアカップの準備不足は本当に酷いわ
よくあそこまで適当やれるよな
あんな準備じゃ１００回やっても優勝できないよ
あの日程どうやって攻略するのか楽しみにしてたのに
何も考えないで激よわのパレスチナ戦から全力から突っ込んでる始末
もう出なくて良いわ

世代別の負け続きは選手選びの方針がおかしい
名前出して悪いけど東京Vの中島なんて将来使い物にならないのわかってるのに主力でチーム造るんだもの

もう解散でいいだろ、税リーグもろとも

>>40
たまたま目立っただけでそれももう22歳でしょ
ごぼう抜きしているほど優れた選手じゃないよ。
南野だって年下で海外にすでに言っているんだから

日本人のプロサッカー選手は「高学歴なのに仕事ができない」に似ている
うんちくを並べてないで、それをおまえがやれよ！がかなりある

>>44
同年代って意味分かってる？
２２歳だろうが２１歳だろうが一緒
優れた選手だと思ってないのはお前個人の意見で少数派ってだけだ

南野は2014シーズン武藤より活躍したとはいえないという意見が多いというだけの話
理解できたか？

>>42
成岡とか兵頭とか昔いたな

>>46
何か勘違いしてないか？
2014のベストヤングプレイヤーはカイオなんだが

アジアカップのベスト8に残ったチームで日本が一番平均年齢高い、全体でもレバノンに次いで2番目に高い

なんというかネクスト香川育成が失敗だった

>>48
カイオがどうやって日本の年代別代表に入るんだよ
お前アホなの？

>>42
アジアカップにも帯同してたな
何考えてるんだか

とりあえず原とアギーレを解任しろよ

お前らが持ち上げてた無慈悲世代はどこに行ったの？
世界が熱狂してたんでしょ？

外人捕まえてネイマールより下とかカイオが上とか馬鹿過ぎだろ

まあ八百長スポーツだし



いまどき知恵遅れしか見てないよね


サッカーなんて

世代別で負けてもA代表は〜ってネトウヨは言ってたけどそれも言えなくなったねｗ
世代別　韓国　＞　負け犬
A代表　韓国　＞　負け犬
アジアベスト8の雑魚は隅っこで震えてろよ(笑)

ぬるま湯体質につきる
Ｊ１最低年俸２０００万円
Ｊ２最高年俸１０００万円
Ｊ３最高年俸５００万円
格差社会最高

>>49
これから若い世代に移るわけだから、10年後20年後には
「昔は日本もアジアベスト8まで行けてたんだけどなあ」って
みんな過去の栄光を懐かしがってるだろうなw

世界30億以上が知恵遅れになるな

>>51
少なくともJリーグで同年代をごぼう抜きはしてないね
宇佐美も抜いていないし

>>61
リーグ戦で一年目の武藤より点取れてない王様がどうしたんや？

今回のアジア杯は結構特殊だと思うがね

2014年の全米スポーツ番組視聴者数ランキング
http://www.sportsmediawatch.com/2015/01/most-watched-sporting-events-2014-nfl-super-bowl-world-cup-olympics-bcs-nba-finals-world-series/

*1位　　NFL、第48回スーパーボウル、シーホークス対ブロンコス、46.7%、1億1219万人　　
*2位　　NFL、NFCチャンピオンシップ、シーホークス対49ers、28.5%、5591万人
*3位　　NFL、AFCチャンピオンシップ、ペイトリオッツ対ブロンコス、28.1%、5130万人
*4位　　NFL、NFCワイルドカード、49ers対パッカーズ、25.8%、4710万人
*5位　　NFL、AFCディビジョナル、チャージャーズ対ブロンコス、23.1%、4121万人
*6位　　NFL、NFCワイルドカード、セインツ対イーグルス、19.1%、3436万人
*7位　　NFL、NFCデビジョナル、49ers対パンサーズ、19.9%、3330万人
*8位　　NFL、レギュラーシーズン、イーグルス対カウボーイズ、14.2%、3203万人
*9位　　NFL、AFCデビジョナル、コルツ対ペイトリオッツ、17.8%、3169万人
10位　　ソチ五輪、開会式、17.0%、3169万人
11位　　NFL、NFCデビジョナル、セインツ対シーホークス、18.1%、3110万人
12位　　NFL、AFCワイルドカード、チャージャーズ対ベンガルズ、18.9%、3090万人
13位　　NFL、レギュラーシーズン、ペイトリオッツ対パッカーズ、17.6%、3088万人
14位　　NFL、レギュラーシーズン、カウボーイズ対シーホークス、17.4%、3002万人
15位　　NFL、レギュラーシーズン、ベアーズ対ライオンズ、14.2%、2941万人
16位　　NFL、レギュラーシーズン、ブロンコス対ペイトリオッツ、16.8%、2909万人
17位　　NFL、レギュラーシーズン、ライオンズ対パッカーズ、15.6%、2851万人
18位　　NFL、レギュラーシーズン、49ers対カウボーイズ、15.7%、2800万人
19位　　NFL、AFCワイルドカード、チーフス対コルツ、16.0%、2758万人
20位　　NFL、レギュラーシーズン、ブロンコス対シーホークス、15.8%、2729万人
21位　　NFL、レギュラーシーズン、カウボーイズ対ジャイアンツ、15.6％、2698万人
22位　　NFL、レギュラーシーズン開幕戦、パッカーズ対シーホークス、15.5％、2691万人
23位　　NFL、レギュラーシーズン、イーグルス対パッカーズ、15.1％、2650万人
23位　　サッカー、ワールドカップ決勝、ドイツ対アルゼンチン、2650万人
25位　　NFL、レギュラーシーズン、49ers対シーホークス、15.7％、2648万人

>>61
宇佐美も武藤も年代別代表へ召集されてきた選手と比較してごぼう抜きしてるよ文盲くん
で、ネイマールの話どうなった？

トルシエの頃はユースでも準優勝してたよな確か
それが今やアジアでベスト8とかどんだけ弱くなってんだよ

>>63

一生言ってろよ
基本的に2002から進歩遅れてるのに

世界は進化してるんだよ。
今アジアで平均年俸が最も高いリーグがＵＡＥだ。
当然サッカーの質は高くなる。
優秀か無能かはすぐ結果に表れる。

>>38
うちは指導者が独裁者化してしまい
やりたい放題依怙贔屓放題
保護者への暴言ムラ社会のお山の大将
少年サッカーに絶望したので
中学校ではもうやらないことに決めた

創価ゴキブリ許さん

日本もアメフトやるべきだな

>>62
前半は怪我で出遅れているからね
だから年間の試合数で比べてみると....

宇佐美　37試合 21得点
武藤　　39試合 14得点

宇佐美が同世代をごぼう抜きしたことが分かる

>>65

ネイマールがどうしたの？
同年代としては圧倒的に負けているだろ武藤は

日韓ＷＣで日本中が沸きかえった時期にサッカー始めた小学生がいっぱいいいたはず
あれから１３年、その世代が中心になって強いチーム作ってなきゃいけないのにな

今後アジアでベスト８はネタにしても、アジアカップ制するのはハードル高くなってく気がする
次のアジアカップ優勝できますか？って聞かれると、可能性はイーブンです。としか応えられんし
それくらいしばらくは期待できる人材が居ない。向こう１０年くらいは無理って感じ

今回のアジアカップは負けてよかった
遠藤は凄い選手だが、こんな歳の選手の代わりがいないって事がヤバい
若手を全然使わないから育たない、代えがきかない

>>73及び、ブンデスリーガ下位(笑)ホッフェンハイムですら戦力外の宇佐美信者は謝罪すべきだな








昔、ネイマール様と比較してすいませんでした、とwwwwww

ちびっ子テクニシャンで固めて負けた世代が一番絶望的だわ

ちびっ子テクニシャン集めてた世代が今の１５歳から２０歳ぐらいだな

日本の男が草食化して女化してるというならば社会が悪いんだけど
全体がそうなってるんなら競争原理の社会においては悪影響をもたらす

＞一方で武藤は年代別代表歴がないので、単純に大学で3年間を過ごした選手が、直接プロに進んだ同年代をまとめて抜き去ったという見方もできる。
＞これでは18歳以降で、世界に一気に水を開けられるのも無理はない。

ここよくわかんないんだけど

>>81
無名がエリートを一気にごぼう抜きして簡単にトップになれるという
Ｊリーガーのあまりのレベルの低さを嘆いている

>>79
ほとんどやんけ！

香川なんぞを持ち上げたのが育成に悪影響を及ぼしている
プレッシャーの無いところでボール扱いが上手いだけ
フィジカルに問題があり接触プレーを極端に嫌い守備が下手
キック力は無くシュートレンジが狭くシュートは下手プレースキックは下手
戦術理解度が低く戦術的な動きが全くできず
味方のスペースを消して味方の邪魔になる
こんな選手を金儲けの広告塔に仕立て上げワールドクラスと持ち上げたサッカー協会に責任がある

全校高校サッカー選手権みててもガリガリのチビばっかりだもん
底辺がガリガリのチビの中から運動神経がいいのが選抜されても
底辺が骨太で長身の中から運動神経がいいのを選抜してる外国に勝てるわけない
そこは組織力でカバーとか言うんだろうけど、いまのA代表見て組織力あると思うのかって話

>>83
まあ代表にそういう選手集めてたってだけでサイズある選手もいるけどね

個性を伸ばすんじゃなくて無味無臭のちびっこテクニシャンばっか量産した結果
しかもユース出身の豆腐メンタルばっかりで勝てるわけない

明らかに協会の強化方針が間違ってる
日本は原の憧れスペインにはなれない

まー今いる選手でしか、戦うことは出来ないんだから
声が上がってる選手は呼んで試すべきだろ
あれは駄目、これは駄目なんて贅沢は言えないんだぜ
それはトレンドから外れるかもしれないけど、日本は最先端のサッカーが出来ないんだから
今いる選手のレベルにあった人選と戦術で戦うしかないんだわ
ここ履き違えるとこうなるんだぜ

日本サッカーの完成度は過去最高レベル
本田が言うんだから間違いない
何の不安も無い

なにせ大学生呼ばなきゃいけないんだもんなｗ

> 電通が絡むとロクな事にならない






人を騙す事しか考えてないからなｗ

少年サッカーでも、ドリブル仕掛けたり、１対１の勝負をしようとすると、
指導者から、早くパスを出せ！って怒られるしな。
こんな指導でいいのかな？って、思ってしまう。

結局日本は、南アフリカのＷＣの時の戦術が一番合ってるんだろう
無理に攻撃型サッカーとかやるからおかしくなる
まもってまもってまもってカウンターがいい

結局結果出せたのはトルシエと岡田だけだったということに目をそむけてはいけない

エリートがたいして伸びないという記事だぞこれは
ネイマールみたいな外人のエリートは急激に伸びてくるのにという対比で使ってる

そりゃ日本のサッカーの弊害だな
ボール持ちすぎるくらいボールを手放すのが嫌いだと思うほどにドリブルばっかりする選手を評価するようにしないといけない
パスで逃げる選手を評価してるんだから個なんて伸びるわけがない

セカイガーもアジアで負けると湧いてこないなｗ

全年代に関わってる人物が戦犯だな！




原

>>89
日本優勝するって言ってた本田が言うんだから間違いないよな
悲観してるやつは素人だわ

今一度岡田をつれてきて
岡田に後継者つくらせるしかないだろう

>>86
日本人ででかいのは運動神経がさほどじゃないからな
と言うのも平均身長171cmの日本で185cmのやつの割合と平均身長180cmの欧米で185cmの割合は全く違うからな
母数が小さいでかぶつと母数の大きいでかぶつ、どっちのほうが運動神経の優れてる選手が排出されるかなんて明白

後な、日本のサッカーは単純過ぎるな
簡単にやり過ぎる
もっと小難しいプレーを選択させるようにした方がアイデアも湧くしテクニックもつく
簡単にやれとかいう指導者は首にした方がいい

>>84
21歳　たったの4000万でドルトムントに行き
二連覇に貢献　シーズン10得点以上

これぐらい他の選手もやればいいだけじゃん

【興奮】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！あの人気アイドルグループからも続々参戦!?

ttps://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

ゴリ押し電通様のおかげでファッションが増えただけの話だろ

当然人口に反比例してレベルが下がる

原博美がスペインサッカーを標榜した結果がこのザマ

原博美本人とスペインサッカーの模倣を今すぐ切り捨てるべき

布や牧内とかから下り坂だわなもう

>>81
Jの育成より大学の育成の方が優れているんじゃないかと言いたいんだろ

１８歳以降で差が広がるって１６歳の時点で負けていることはスルー？

ネイマールはブラジル協会がプログラム作って育成したからね
日本はまず才能を見抜く目がないし自信がないからスパッと上げないんだよ
で、そんなやつらが上層部や指導層にいるから一定のラインから上が目指せない
次第に追いつかれるっていう感じだね

原は日本代表がどこまで弱くなったらやめてくれるんだ？

>>104
一応スペイン選手の体格は、一応見た目上日本人に近いから（あくまで見た目だけな）
日本人のお手本として使おうというのは、一応論理的ではあるんだよな
ただ、結果として失敗したわけで、失敗したから違う方向で模索しようという気概が見られないのが問題
ようは反省しないんだよな

>>93
縦ポンカウンターサッカーじゃ伸び白がないんでね
そもそも個で得点を取ってくる能力が低い日本人が持続的に
あの戦術をやること自体向いてないんだよ
あそこは奇跡的にオランダで調子がいい本田
日本人CBとして稀有な才をもった闘莉王中澤が揃ったからあの結果がでた
今の面子でやればアジア杯ですら内容悪いだろうね

メルシエからジーコらへんから、テクニックだけ見るんじゃなくもっと戦術理解の高い育成をしようって流れがあって、ジーコ敗退からその風潮が一気に加速した。加えてオシムの走って考えるサッカーがJリーグで流行した。
だけど、オシムの指導法とかはちゃんと理解されず、結果、戦術理解が高く良く走る子供がプロになって、器用貧乏ばっかりになった。
代表例として柏木、東、など

>>111
そりゃメンツも変えなきゃできないよね
別に今のメンツでやる必要はない
それに結局は勝たなきゃどうしようもないよ
伸び代だってその先にあるかもしれないし

>>110
見た目で近いのは身長だけ
スペイン代表は日本代表より平均体重はだいぶ多い
体の強さと太さが全然違う
日本はとにかくガリガリでチビすぎる

ディレイ守備止めろ

カウンターサッカーが悪いとは思わないが、やるならある程度の決定力がなきゃただのサンドバッグなんだよね

>>111
ミュラーとか香川よりガリヒョロなのにポストプレーもするし一人で点とれるよ？
結局のところ自分がやりたくないことはやらない理解できる頭がないってだけでしょ？
フィジカルのせいにしてるけど本当のところは頭が悪いんだよ

とにかくCBだけはサイズも大事よ
今野で世界と戦おうとしたイタリア人も居たけど
札幌でCB抜擢した岡ちゃんですらサイドかボランチでしか使わなかったのに

>>112
ジーコとオシムが嘆いたことは共通してて
「もっとダッシュできるように体力つけろ」
ということだけだよ
単に距離を長くということではなくな
いくら頭がよくても、体がおいつかないんじゃどうしようもない
走りだし、加速、安定性、ブレーキが試合通して強くだせないとあいつらの言う
サッカーやるのはムリ

>>117
身長186あるミュラーと身長170しかないチビの香川を一緒のガリヒョロでひとくくりにするとか馬鹿なの？

スペインやチリやメキシコを出す前に
最低限韓国、中国、北朝鮮に当たり負けするなよ

とりあえずJリーグのレベル上げないと。外資がチームもっても良いだろ
各国の代表レベルの外人どんどん連れて来い。日本人選手の出場の機会なんたらなんて言ってたらダメや

協会が金儲けしか考えてないからここから先は落ちていくだけｗ

ジャップのサッカーは弱いくせにかっこだけはつけとるからな・・・・

さて、春からはラモスジャパンだ

○○は日本人に向いてないとかいっちゃってさ
だったら相手のランクをさげたら今までフィジカル的な部分のせいにしてきた所ができるのかね？
いくら相手が弱くてもできないものはできないんだよ
今の代表のポゼッションサッカーだって弱い相手なら回せるがプレスをかけてくる相手ならできないだろ？
UAEの試合ですら開始早々プレス合戦になったら相手に先に点を取られるレベル
パスサッカーは日本人に向いてないんだね

アジアカップ　歴代優勝国

回 開催年 優勝国
15 2011年 日　本
14 2007年 イラク 　
13 2004年 日　本
12 2000年 日　本 　
11 1996年 サウジアラビア
10 1992年 日　本 　
9 1988年 サウジアラビア 　
8 1984年 サウジアラビア 　
7 1980年 クウェート 　
6 1976年 イラン
5 1972年 イラン
4 1968年 イラン
3 1964年 イスラエル
2 1960年 韓　国
1 1956年 韓　国

http://www.sanspo.com/soccer/international/asia/history.html

>>122
Ｊリーグは地理的に活性化むずかしいんだよな
なんだかんだいって南米、ヨーロッパ、アフリカは大西洋隔てただけの距離だし時差も少ない
あっちから見て日本は遠すぎる
日本人だけでがんばるのは限界だしな

フィジカル重視サッカー
・日本人にフィジカルはないので向いてない
パスサッカーー
・日本人に理解力はないので向いてない

サッカーはメジャースポーツの中ではよくやってる方だろ
バスケとかトラック競技とか全然話聞かないし
メジャースポーツは他の国も同様に強化してるからな

試合内容でも圧倒されてるならさすがに危機感を感じるけどそうじゃないしなあ
この間のUAE戦の負けなんて別にたいしたことないじゃん
コンフェデに出れないことだけが残念だよ

トルシエが最強だったじゃねーか。

>>130
バスケはサッカーと同じアジアカップベスト８レベルなんだよなぁ
サッカーに投資した金は一体どこにきえているんでしょうか？

>>130
それが野球しか見てこなかった団塊には理解できない

>>131
　ポゼッション圧倒してて勝てないのはストライカーがいないからなんだが
　いくら速い乗り物用意しても弾の出ない銃持ってても戦争はできんで
　

>>133
70年巨額脱税し続けてるプロ野球のことか

>>101
監督やチームメイトに恵まれただけ
優秀なCFWのいるチームでコンタクトプレー免除でシャドーやらせてもらったら
あのくらい点が取れる選手は幾らでもいたと思う

大本営がこういう選手を作るとトップダウンで指令を出す旧共産圏型の育成システム自体がおかしい

独自に色々な試行をして多様な選手を出す高校サッカー分散型の方がよかったのでは

意外とラグビーは今世界ランク９位だしな
勝てる方向性見いだせる指導者がいれば、なんとかなるもんだ

世界はスペインサッカーを分析し過去の遺物に変えてしまった
それを原博美は今でも目指してる、そして全世代で日本サッカーが敗退してる

たった一人のスペイン厨のおかげで日本が取り戻せない程遅れてしまった

>>135
無理やり違うものに例えなくてもいいよ
ああいう負け方って別に今に始まったことじゃないだろって話
アジアカップにしてもいつかは負けるよ
オシム時代のサウジに負けた時のほうがガックリしたな俺は

芸スポのサッカーファン風の人が
少年サッカー人口が増えて日本サッカーの未来は明るいって随分前から言ってたけどなんだこれ

ラグビーとサッカーのランキング比べてどうするんだ
アジアでどれだけ本気でラグビー強化してる国がある

やっぱり、黄金世代以降、下り坂な気するな
本田らだって、谷間の世代とか言われてからな

アジアの大会　勝つことより若手に経験積ませるほうが大事
五輪　　　　　未来の代表に経験積ませる場　オーバーエイジは使わない
W杯　　　　　　経験が足りなかった

身体的に無理
白人とか混血が増えないと

>>131
他の世代で敗退してるのはどう見るの？

ラグビー方式で代表作ったらサッカーも前線はブラジル人だらけになりそう

本田のサッカースクールに通って本田の夢ノートに夢を書き綴るような子供が
大人になったら安定してワールドカップで優勝争いできるようになると思う
日本サッカーの未来は明るい

広告代理店・サッカー協会「え？日本代表ビジネスが成功してるうちは改革なんか必要無いよ」

>>129
パスサッカーってああ見えてあたりの強さが必要なんだわ
相手がガンガン突っ込んでくるから
メキシコとか小さいけどああ見て当たっても倒れない

>>147
ユースの吉武サッカーとかも相手をポゼッションで圧倒して負けてるんだよね
まじであいつらアホだわ

個人で負けてるうちはどうにもならんだろ
競り合いで勝てるのが最低ライン

個人でも負けてなかったろ

>>147
下の世代の代表の成績でどうこう言うつもりはあまりないかな
そこから何人か上のカテゴリーの代表に入るような成長を期待するくらい
個人的にはフル代表以外は特に気にしない

指導者から考えようよ

U-20ワールドカップの歴史   

95年（中田・松田世代）　ベスト8   
97年（中村・柳沢世代）　ベスト8   
99年（小野・稲本世代）　準優勝   
01年（前田・山瀬世代）　グループリーグ敗退   
03年（坂田・今野世代）　ベスト8   
05年（平山・家長世代）　ベスト16   
07年（柏木・内田世代）　ベスト16   
09年（香川・柿谷世代）　アジア予選敗退   
11年（酒井高・宇佐美世代）　アジア予選敗退   
13年（久保・岩波世代）　アジア予選敗退   
15年（南野・三浦世代）　アジア予選敗退

体格がーっていうけどガタイのいい人は日本にだって
沢山いる、けどそういう人たちは別の競技にたどり着くだけの話。

>>155
ただ、その世代は海外でも失敗してるケースが多いからなｗｗ

あとは最後にU世代代表として掬いとる段階で変なバイアスがかかっていて
いい素材が居るのに使っていないという可能性もある


これが原因なら100%協会の失態
例としてA代表のアイドル興行人選とか

小さい選手も体格のいい選手との競争を勝ってきてプロになってるんだけどな

>>158
体格が良い奴はサッカーにもそれなりにいるぞ
豊田とかその筆頭じゃん
ただ、ボールをゴールに入れるんじゃなくて自分がゴールに入るぐらい
下手だけどｗｗｗ

小学生低学年までで技術やセンスは決まる
そこの指導者が駄目だとどうしようもない
部活とクラブチームの垣根を取っ払って小さいうちにたくさんのゲームを
経験する方が育つんじゃないかな

サッカーはビッグビジネスであり、興行
勝ち負け云々はどうでもよい
視聴率と広告さえ惹きつけておけば大丈夫だ
日本サッカーに死角なし！

>>155
海外で失敗したらその後全く成長できず代表で活躍できないと決まってるのか
海外で成功してる選手を集めてもUAEに負けたのに

>>165は>>159でした

>>160
そんない良い素材がたくさんいるなら海外にたくさん引き抜かれてるでしょ・・・
丸岡、長澤、南野当たりは素材は良いのかもね

下の世代で通用しないのが心配だね
それでなくても日本は少子化で、人材不足なのにな
安倍ちゃん早く移民入れないと手遅れになりますよ
ハーフでも帰化でもいいから強い代表を見たいよ

>>155
肝心のフル代表がANOZAMAだったからなあ。

先に点を取られたりして固められたらお手上げ状態なのはずっと懸案なのに全然解決させようとしてないし。

そもそも世界との差なんて縮まってなかったんだ
WCカップ予選、アジア杯だって圧倒してたわけでもなし、ギリギリのところでたまたま運が良かっただけ

>>169
簡単には解決できないよ
できたら世界中の国がそうしてる

>>157
これを見れば、今後アジアでも勝てなくなるのは目に見えてる
だが、それでも大丈夫
アジアでの戦いを世紀の一戦として付加価値を付けて行けば国民はついてくる
Ｗ杯まで行かなくても、手近なところで集客ができる

サッカーは他国も強化してるから仕方ないとか
弱いのを正当化してるだけにしか聞こえないけどな
そんないじけた分析しかできないから弱体化の一途をたどってるんだと思うよ

>>170
運だけで２連覇は出来ないぞ

まあ、現状だと、スター誕生に期待するしかないわけだが
その筆頭の久保君も残念な状態だし、先行きは暗いな

>>171
先制を許さなければ固められる可能性は減るよ。

心配しなくてもバルサの久保君がメッシ並みに育てば
日本は再び黄金時代になりワールドカップベスト８も夢じゃない

サッカー協会の説得力がどんどん失われてないか？
代表は各年代で勝てないし
ＪＦＡアカデミーはエリートを集めたのに卒業したらＪ３とかにしか行けないし
現場の指導者とかもう協会の指導はいらないって言われるようになるんじゃね

>>173
だから負けても仕方ないとは言ってない
ラグビーのランキングなんかと比べるなと言っているんだよおバカさん

体当たりやアグレッシブさが必要な場面で気遅れしてる傾向が強まってる気がするけど
これはＪリーグにも蔓延する教育的な笛のせいだと思う

審判員指導過程で杓子定規を叩き込まれるとか、怪我させるとモンスターペアレンツが怖いとか色々な可能性が考えられる

ドリブル突破とカウンターの選択肢を育てようとせずに
アタマから捨ててかかってるなら本来こんなもんでしょ

とりあえずもっと個の力を高めないと駄目だな
日本はパスしかしないから個の力が育たない
誰も個の力で突破できないから、ＤＦラインの外でパス回しだけしてどうしよう困ったになるのが現状
もっとユースまではパス回しは3回までとかに制限してもいいくらいだね

>>176
相手が最初からガチガチに固めてくることもあるよ

>>183
なんかエロいな

>>180
後は先輩、後輩と言う独特の日本文化ね
練習中に先輩削ったら怒られる
カズとかが今だにやれてるのは後輩が気を使ってるから
昔、中澤が練習生の時にカズを削りにいったら滅茶苦茶怒られたと言ってたし

>>183
・最初から引き分けPK戦狙いで引いてくる
・先制してそれを守るために引いてくる

先制されなければ後者はなくなるだろ？

>>130
何いってんだｗ　散々貼られてるだろ

団体球技の世界ランキング（男子）
ラグビー 　 　 　 　 １０位
ホッケー　　　　　. .１４位
水球　　　　　　　　.１５位
バレーボール　　. .１７位
アイスホッケー　　.２１位
ハンドボール　　　 ２２位
バスケットボール　３５位
サッカー　　　　　 　５４位

トラック競技
＞北京五輪、陸上男子400メートルリレーで日本が38秒15で銅メダルを獲得した。
＞日本は5位 男子400メートルリレー - ロンドン五輪

競泳や体操は言うまでもない　フィギュアもな


日本が多少なり力を入れている競技で、最も金がかかって最低ランクにもかかわらず、
言うやつは事実関係でたらめの相も変らぬ甘々擁護

日本が多少なり力を入れている競技で群を抜いた順位の競技、サッカー
各年代直近のＷ杯成績

Ｕ17　世界一
Ｕ20　アジアベスト４
Ａ 　　世界一

確かに強いが　世代総合では日本の全競技中でサッカーが最も強いくらいか　さすがエコノミー移動でスーパーで働かせて協会挙げて大資本投下しただけのことはあるな

>>185
今は外から見てても若手が本田に対して萎縮してるのがよくわかる

>>185
儒教文化の韓国のほうが粗暴。はい論破

>>157
はっきりとわかる下り坂だね
こりゃ冬の時代が来るぞ

>>186
先制された時の事も考えたほうがいいんじゃないかな
先制されることもあるんだから

>>185
それはあるかもね

とにかく個の力とか言って各論にして飲み込まないで総論からみえる欠陥は出来るだけ潰してかないと

>>185
さすがに今時のサッカーでそれはないんじゃないかな

これって今の１０代のガメツさがないのもあるんじゃないの
貪欲さがたらないと思うわ

というか、日本人の性格的にたぶんサッカーは向いて無いんだと思う
外人と日本人がサッカーすると、日本人はパスばっかりまわしてるけど、
外人はドリブルでゴリゴリ個人技でドリブルしまくってくるらしい
これじゃ個の力が育つのは一生無理
後はハングリー精神だな

どのレベルを目標にしてるのかそもそも謎

カズと中澤の話って練習生の中澤が張り切りすぎただけじゃないのかな

>>185
それと馴れ合い

>>195
そういう選手をコーチやら監督やらが切り捨ててきたってのもある

>>195
アジア８位程度の実力でメッシやクリロナ並のCM出演だしな
そら本業なんかやる気なくなるだろ

世界がー、、、とか言ってたけど、アジアがーになっちゃったのかw

>>190
南アフリカ＋直後のメンバー（吉田、香川程度）でずっとメンバー固定で
南アフリカから5年も経ったのに、下からブンデスやプレミアで活躍できる人材が全く出てこないもんな
南アフリカ世代が引退したら暗黒時代は間違いない

>>200
CMでまくり、本を出して売れる

これじゃ上昇する気なんか起きないよな。

日本のサッカーなんかとっくに詰んでるけどな

原と大仁のゴミをしまつしないとだめだぞ

U18歳での優勝よりフル代表のベスト4のほうが嬉しいんだけどな

外国人は子供の頃から激しい削り合いとかしてるんだろ？
日本人の気質じゃあ無理だろ
やはりコンタクトのあるスポーツは根本的に向いてないんだよ

>>202
でも南アフリカの時はほとんどJリーグ組だったじゃん
海外所属って本田、長谷部、松井大輔ぐらいだったぞ

協会とそれをよいしょするマスゴミでしょ
いまだにザックホンダを引きずってるのにヨイショしているし

>>207
じゃとりあえず
柔道止めた方がいい

海外組も試合出てないとJ２選手と変わらない

ユース出身者に小物感を感じるのよね
あの小物感？はやっぱ指導者界の理論的な理想が何か間違ってるからなんじゃないかと感じさせる

>>202
野球界がサッカーに人が集まって全然人が来ないと嘆いているのにこのざまだろ？

他の競技にいけば活躍できるのを無駄遣いされてくすぶる若者だけが残るようなことになるのか。。。

今のメンバーの半分くらいは下の世代がポジション掻っ攫っていかないとロシアは厳しいよな
ブラジルですら厳しかったその時のメンバーが経年劣化していくのに
まあ下の世代のメンツ見たら無理そうだけど

全世代だから偶然じゃなくて本当に弱くなったんだろうな。
俺らが声挙げたとこでどうにもならんでしょ。W杯逃しても温かく出迎えるだろな今の馬鹿サポ共は。上だけじゃなく下も腐ってるからな

日本にはなでしこジャパンが
ありますよ　イチバン頼りになる

いくら過程でのテクや運び方でかっこつけようが

結局、トップの技量や強さの差で決まるだけなんじゃないのかなｗ

>>210
柔道、競技人口が減ってるよ
練習中の事故多発のせいか、親もやらせたくないみたいだし

>>193
現在でもカズに滅茶苦茶気を使ってるじゃんｗｗｗ

バイエルンにいるレバンドフスキの父親は柔道の選手だからやったことはあるだろうし
チェルシーのアザールは柔道の経験が役に立っていると言ってるな

パスサッカーを練習してるとどうしても正確さばっかり要求されるからね
パスが上手くいってるときはＤＦも取りに行けないから必然的に当たりが少なくなるし
結果的にフィジカルが強い選手より丁寧なプレーをする選手が練習の中では評価されるようになる
若年層ではこの基準で選手選んでだいたいいつもスピード・高さで負けるパターンｗ

アディダスの言いなりでチームが強くなるわけない。
アディダスを代表から追放しろ。創価学会も。

イブラは空手かな
でも日本にも植田だっけ？？
空手とか強い子がいるんでしょ

>>218
アザールは柔道のおかげでプレミアリーグで当たり負けしないって言ってるから日本のサッカーも柔道を習わしてみたらいいのに

やきうや柔道なんかやるのは性犯罪者ぐらいだしな
子供が本田のサッカースクールに行きたがるのも当然

>>213
まあ、競技する奴の数だけ増えたが、
素材的に低い奴しか集まってないということだろう
底辺が増えてトップが上がるかと思ったら、底辺だけ増えたということだ
もしくは、育成ができないという日本サッカーの欠点が露呈したということかな

>>216
ブスシコも今年で世界王者じゃなくなるよ(´･ω･)

アザールはプレミア来てからかなり本格的に筋トレしてるからな
柔道ばかりじゃない

と言うか日本が得意だったセットプレーも下手になってる様な気がするのだが・・・
止まったボールを蹴らしたらトップレベルと言うのは何だったの？？ｗｗｗ

>>157
凄い退化してるなｗ

てめーらがピーピー言ったところで強くも弱くもならん

>>227
U世代で世界一になってる分だけまだ望みはあるかと。

アジア止まりで苦労してる男子と違ってさ。

>>220
まず柔道やらせるべきだなw

完全な印象論だけど
日本のユース制度はMFの育成法としては正しい気がするずば抜けたエゴイストをスポイルしてしまってる可能性はあるけど平均点は高くなったような

ただし同じやり方でFWやDFやGKが育つ気がしない
画一的な（MF性の）選手を量産する育成法

日本中回って大谷を集めるんだよ
すごく簡単なこと

蹴る人　俊輔
競る人　中澤　闘莉王

元フランス代表のアネルカ24試合3ゴール、元イタリア代表のディアマンティ24試合3ゴール、元イタリア代表のジラルディーノ18試合3ゴール ←中国リーグでの成績


ACL負けまくりJリーグ厨「W杯MVPのフォルランがJリーグで通用しなかった！リネカーやベベットも通用しなかった！Jリーグはレベル高すぎる！」


Jリーグ厨は、やる気無い衰えた助っ人外国人の成績よりも、若手が全く育って無い日本サッカーの未来を心配した方が良い

>>233
相撲でもいいんだな。
いずれにしても倒れたら負けになるスポーツは体幹トレーニングにはいい。

>>238
ユースの子は小さい頃からサッカーしかやらないからな
体のバランスが悪いんだよ
いろいろなスポーツをさせといた方がいい

スペイン基地外の原博美を切れば日本はポゼッション地獄から抜け出せる

とりあえず本気で日本サッカーを強化したいならもっとサッカー人口を増やさないと駄目だな
ドイツやスペインだと子供がいたら10人中7、8人はサッカーやるらしいし
日本だとクラスにサッカー部なんて1人か2人だろ？
もっとクラスに10人以上サッカー部がいるようにならないと駄目

戦犯岡ちゃん

南アはロングスパンで考えればG敗退の方がよかった。確変起こして突破したからハードルが一気に上がった

柔道や相撲をすれば接触プレー慣れはするかもな

どういうタックルが危険でどこまでならOKとか

>>230
それでも惨敗している北京５輪世代はその後活躍しているからね
20代以降にどう成長させるかが問題だと思う

じゃあ野球廃止で

福西とか体操やってたからジャンピングヘッドの決め方が凄かった

日本は伸びてるけど世界の方が伸びてる
アジアでの地位はJリーグが始まって以降は基本的に変わってない
アジアでの地位をACL含めて断トツの成績や内容に変えられないと世界のスピードに追い付けない

久保みたいなのは運動能力に筋肉が追い付かなかったという例だな

体格のない日本がポゼッション捨てたらアジアでも勝てなくなるぞ
何事もバランスだよ

抜本的改革なんて結構前からしてるんだけど
おまえら若い世代のサッカー見に行ったことあんの？
結果はもうすぐ出る

マラソンと同じやな
瀬古や宗兄弟の頃は強かったが今は五輪で入賞すら難しい
サッカーもこれからどんどん他国に抜かれていくのは間違いない

>>248
久保ってドラゴン久保の事？？
あいつは不摂生すぎた
酒、タバコをやりまくりだったもん
本田みたいなストイックさがあったら間違いなく凄い選手になってたな

ザッケの時に五輪世代の取り入れが極端に停滞しただけで
アンダーが強いってのだけが目標になると器用なちびっ子集めるのが一番アンダーで世界に通用するやり方だろ

>>241
基本的に何かスポーツを始めるとその特定スポーツしかさせない日本じゃ無理だろ

本田のサッカースクールで続々と子供たちが育ってるから
すぐに勝てるようになるよ
みんな本田を見習ってるからな

今はどうか知らないが昔アヤックスユースは柔道の授業があった

お前らが指導側だったら県大会すら行けない選手が出来上がるだろうなw
哲学が無いから1日ごとに言ってること変わって

クラブ数を減らして
タフな試合を日ごろからやるしかないな
地方自治体の反対でできないだろうけど

日本人全体の運動能力が落ちているんだよ

高齢の両親から産み落とされて、非常にぬるい
環境で上げ膳据え膳で育てられる
それになんといっても幼少期に球技をする機会が
ずっと少なくなったのだろう

>>254
逆じゃね
体育の授業でいろいろやるからまだ良いほうじゃないかな

相対的に他が落ちるかサッカーが強くなるか貧富の差が拡がるか知らんけど金を稼ぐ為にサッカーを選ぶ奴が増えたら強くなるでしょ

内情は疎いけど福島アカデミーの失敗はちゃんと総括しておいた方がいいかも
全国から逸材を集めてあれでは酷すぎる

>>260
体育の授業に夢見過ぎ
せいぜいルールが分かるぐらいだろ

>>251
アフリカ土人が真面目にやり始めただけ、瀬古の頃より今の方が速くなっているだろ

ユース育成の完全なる失敗じゃないの

>>257
南アＷ杯の分析で
世界の潮流はスペインのパスサッカー次の大会までにそこを強化しないと
と結論してたのに、世界はその４年でスペインのサッカーを打ち破る方向へ行っていた
で今度のＷ杯でそっちの方向へ進もうって言いだしたんだから協会も大概だよねｗ

>>259
トップクラスの運動能力はむしろ上がってる
競技人口のピラミッドが小さくなるのが1番トップの実力低下に直結する

>>263
他の国はそこまでやってるのかって話

>>260
体育はかじる程度だから微妙だな

>>256
今もやってるでしょ
柔道の他に体操とか綱登りとかさせてる

本田のサッカースクールがすべてを変える
いや、もう変わってきてる

所詮ゆとり世代では勝てないよ
ゆとりマジで糞

今の子供は勉強や将来が最優先だろ

団塊世代のアホ親とかなら将来犠牲にしてまで一芸押し付けただろうがな

「メヒコを目指す」のメの字も語られなくなったな

だからまず８位以下という結果が出たんだから、７位になれる方法、６位になれる現実的なプランを考えろよ…
この現状で世界との差とか引きこもりニートが俺の人生はもっとうまくいくはず！って夢想してるのと何も変わらない。

>>272
ゆとり前はカズ程度で、王様なれたからなー

>>261
相対的にサラリーマンよりJリーガーの方がいい家住んでいい暮らし出来るわ
ってとこまで日本のサラリーマンが落ちぶれないと無理だろそれは

>>273
勉強もできないから

名門アヤックスが取り組む“革命”から見える『ユース育成システムの未来像』とは？
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/33480.html

「7歳から12歳の子供については、サッカー技能の向上は求めていない」。
トップチームのフィットネスコーチを務めつつ、運動技能強化を担当するレネ・ヴォルムハウトはこのように説明する。
「走る、跳ぶ、投げる、捕るといった、コーディネーション能力のあらゆる面を伸ばしていきたい。
競技に関係なく、アスリートには確かな土台が必要だと私は信じている」。

実際、アヤックスのアカデミーでは、13歳までは練習量の40パーセントが専門的なサッカー練習以外に充てられている。
特にこの年代では、柔道と体操の比重が大きくなっている。

「柔道と体操には、私の注目する基本運動技能が盛り込まれている」。
こう付け加えたヴォルムハウトは、自身の受け持つクラスはアヤックスにしかないものだと自負している。
「柔道は体を鍛えられるだけでなく、メンタルのトレーニングにもなる。規律を学ぶことができるし、
負けることや勝つこと、一緒に作業することについて知ることができる」。

15歳以上になると、柔道と体操の代わりに特別な体力強化トレーニングとヨガに取り組む。
その狙いは、単なるサッカー選手でなく万能型のアスリートを生み出すことにある。

>>276
いまだにカズを超えていないだろ

香川は代表ではカズやゴンにも劣るよ

あの川島が日本でダントツのゴールキーパーｗ
しかし、それがネタでなくマジなのが現実なのである

アジアでベスト8だから
次のオリンピックが心配
マジでゆとりは勘弁

川淵三郎氏がチェアマンを辞めてからサッカーの衰退が始まった気がする

>>280
いや、昔と今比べりゃは分かるけど下手くそやで
スター性はあるけどね

育成育成と言いながら、その育成に失敗したわな

フィジカルがーとか言うのも間違ってないと思うんだけど
ボールの予測めちゃくちゃ下手くそだよね

>>285
うまいけど、宇佐美の発言とか聞いてると
いっさい期待できないな

昔のアヤックスや今ならリーガとかの育成で有名な所は幼いカテゴリーから異文化の黒人とかを入れて人間力の向上やハングリー精神への気付きや体格の差をカバーする為の対応力を幼い頃から学ばせてる

>>286
日本の育成育成なんてどの分野も予算予算みたいなもんだから

代表のカズはガチの韓国戦やコンフェデでもゴール決めてるしアジアカップのMVPにもなってる
香川もそれくらいやってほしい

お値段以上　ゆとり　

>>288
発言と実力関係ないけどw
そりゃただの好き嫌いの話でw

>>279
武道を取り入れるのは前から言われてたな。

柔道だと接触プレイと受身？
剣道は一瞬のスピード･パワーを生み出す気を錬る

両方とも心技体とサッカーとは違う視点での
１対１での駆け引きとか、よさそうに見えるけど、
流行らないの見ると、なんかデメリットがでかいんだろうな・・・

ゴール（結果）が最も重要なスポーツってことがわかってない

バスケの練習ぐらいシュート練習しろ

スター性なんてメディアが作り上げるもんだろ

>>234むしろ、そういうユースやサッカースクール的なものがひ弱な選手に仕上げてるかもよ？

ものすごく綺麗でデコボコな所が一つも無い芝の上で
雨や天気が悪い日は練習中断して、晴れてる日にしか練習せず
怪我させたら口うるさい親に文句言われたりややこしくなるから、厳しい接触プレーや対人プレーは控えめで
競り合う相手も居ないで、二人向き合って何も邪魔されない中でゴルフの打ちっぱなしみたいなパス練習
シュート練習も、みんな一列に並んで順番に決まった場所から、もちろんDFなんかいない中をちょっとドリブルで進んでシュート

完全に偏見と決め付けみたいな感じだけど、でも大きく間違えてもないかなって感じで、こういうのでタフで抜け目のないサッカー選手に育つとは思えない

お稽古事としてはサッカーの技術は身につくけど、じゃあエゴむき出しでガチンコの勝負事に強い選手が育つかと考えると疑問

今って成熟したメンタルに育つのが年々遅くなってるというか、精神年齢と実年齢の差が広がってる感じで
だから30歳過ぎてようやく20歳前後のメンタルになる感じだから、サッカーだともっと厳しくなるのかなと

日本の課題は選手と協会の世代交代。

アジア杯は柴崎らに任せて本田はミランに専念させるべきだったし、
協会の幹部もそういう広い視野を持った人物に変えていくべき。
そうすることによって若い世代も活性化されるし、それだけで十分。

もはや日本はアジアでの勝利よりも、欧州リーグでの勢力拡大に
シフトしていく段階に来てると思う。

身長が小さすぎるんだよ
１８０あるヤツが少ない

Ｊリーグ自体魅力が無いから、魅力ない環境で育つ選手も駄目だわな

>>299
逆に考えれば180で動ける日本人が少ないんだろ

チビパスまわしサッカーをやめればよいのでは？

１８０以上あるテクニシャンがほしいな

山岸　ハードワークを身につけたあかつきに代表定着、そして世界への挑戦がもう一度始まるということですね。

宇佐美　そうなりたいです。
　　　　　 なので今、どこの国に行っても大丈夫なように英語めっちゃ勉強してるんですよ。
　　　　　 これ、書いておいてくださいね。

まだまだ日本のエリートやジーニアスと言われている選手は聡明じゃない気がする

180以上のテクニシャン
パッと浮かんだのは森岡か、貧弱すぎるけど

改革と言ってもしごきとかが必要なんじゃなく、丸の内御三家の輪番制とかアディダスとか抜いたら強くなると思うよ

アジアでベスト8とかバスケを馬鹿にできない弱さだなｗｗｗ

>>305
付け加えるわ
スピードのあるテクニシャンがほしい

日本人の理想型は本田なんだよなあ
スクールで本田を目指す子供たちがいるから日本の未来は明るい

プラチナ世代ってどうなったの？
全然話し聞かないんだけどｗ

>>310
実際はタングステン世代と判明した

俊敏性のある本田か身体が大きい香川が日本人の理想だな

ヨーロッパの弱小リーグでアピールするより
南米の劣悪な環境で揉まれて来た方が選手として成長出来る気がする

クラブはカネにならんから出さないと思うけど

まあ、何よりもアジア８位であるという現実を受け入れること
すべてはそれだね

まるで成長していない・・・　by安西

クリロナなんか１８５であのプレースタイルだからなあ
日本なら電柱かセンターバックやらされる

原口　宮市　宇佐美　いまだに代表定着ならず
大迫とかいたな
今、何をしているのか

海外で活躍できず帰国した選手を過小評価しすぎなのもある
宇佐美とか永井なんて余裕で代表レベルだろ
過去は関係なく今の実力で選んでたら本田でさえ競争意識を煽られただろうに
香川や乾なんか特に

内容だけ見ればそんなに悪くないんだが
とにかくゴールネットが揺れない、そこはやっぱりハングリー精神の足りなさだと思う

>>259
それはあると思う
決して運動能力が低い訳じゃないんだけど、結局小さな子供の頃は口うるさい親とかがいるから、厳しい練習して怪我させる訳にはいかないから、結局全てきちんと整った環境の中でしかサッカーとかさせてもらえない

だから日本国内の整った環境の中なら順応出来るけど、日本の外に出て海外では一般的なレギュレーションの中でやると全然適応出来ない
ちょっと雨が降ったり、ピッチがデコボコだったり、激しい接触だったり

オマケに今の若い世代ってサッカーだけじゃなくて映画も音楽とかも国内志向が強いというか
昔は海外に憧れて追いつけ追い越せって意識が強く、自分から積極的に日本の外に飛び出していこうって傾向が強かった
でも最近は世代的に海外のものを知らずに日本国内にしか意識が向いてないので、結局日本国内で頑張ればいいやみたいな感じで、積極的に海外に挑戦しようって選手も減ってきた
そこら辺の低い意識の持ち方もメンタルが未熟で幼いってとこに繋がっていくと思うんだけど、全体的にそういう傾向だから、若い世代でアジア相手にも勝てなくなってきてるのかなと

一番はセンターラインだろ
特にボランチ

パサー系大杉
中田英、稲本、福西みたいに潰せるやつがいない

>>279
豪徳の兄貴って柔道選手だったよね
子供の頃一緒にやってたりするんだろか

しかしシドニー世代以降も育ってないと言われてたが
あっというまに惨敗してた北京世代が追い越したからね
実際わからないよ

ユースでもアジアのBグループ、A代表もベスト4に残れない程度のレベル。
とにかく若手が全く育っていない。所属クラブの名前だけででています状態ｗ
実は1人1人のメンツを見ると世界的にたいしたレベルになく、アジアカップ見ても
個でドリブルで打開したり中央で競り勝ったりというのが全く見られず
ザックの4年間で培ったショートパスと連動性だけでひたすらチャンスを作り出すも
決めきる選手は皆無ｗ　相変わらずＣＦの迫力の無さ、ボランチの経年劣化、ＣＢの層の薄さ、ＧＫのレベルの低さを露呈しただけだった。
アジアでさえも局面を個の能力、1人で突破できない現状では厳しいよね、数的優位を保てないと打開できないんだから、現状日本代表は。

かつてはＪリーグにも1クラブにつき現役の日本代表が１〜３人くらいいたし、
外国人も強豪国の代表選手たちが揃ってたけど　いまやＪリーグには日本代表選手なんていないし
外人選手も代表とは縁のないショボイ選手ばかり
クラブで練習してもＪリーグで試合してもレベルの低い下手糞同士が内容の薄いプレイをしてるのだから
有望な選手は育たないし弱くなるのは当然のこと　おまけに収入は増えてないのに無駄なクラブをＪリーグに
加えたために各クラブの収入（分配金）は減るばかりで低レベルの選手で低レベルの内容しか見せられないので
観客も減少している　Ｊリーグは自ら人気クラブを育てる努力を怠ったのでＪリーグのトップクラブが
Ｊ３レベルまで落ちてしまった

まあ、なげいても無いものは無いのだから仕方が無い
これからは悟空ベジータ悟飯トランクスピッコロ悟天が居ないＺ戦士のメンツでどう戦っていくか戦い方を工夫していくしか無いだろう
ナメック星ですら生き残れそうにないこの現状。オラ、ワクワクしてきたぞ

スターシステムの弊害
電通とスポンサーさえ味方につければ
大した実績がなくても海外移籍できるし香川のようなゴミでも干されない

海外選手と言ったところで、プレミアに常時４、５人はレギュラークラスがいるようじゃないとね
ヨーロッパの弱小リーグでしかも補欠クラスではどうしようもない
もっともＪリーグがそれ以下に沈没している現状が情けないのだが
９０年代のあの資金力で世界の一流を集めて、そこで切磋琢磨させることはもう無理かな

>>323
タイミング的にもう次の世代が追い越してないといけない
本田らが前を追い越したのは彼らが23,4歳の時だから

>>157を見る限りは、下がりこそすれ上がることはまず無いだろうな
今後はそれを前提にしなきゃいかんのだろう

ベスト８には確実に入れるんならいいと思うが、そこから先は運もあるし
もちろん修正が必要だけど

部数が減ってるからって、売るために過激な記事書こうとするバカ新聞には
つきあいきれない

>>177
久保君はバルサに居ても１８歳まで試合に出れないぞ

香川がゴミというのは少し違う気がする。
マンＵに行くまでは確かに使える選手だった

何がいいたいかというと、フィジカル以上にメンタルが大事なんじゃないかと
メンタルが弱いと才能がすぐにゴミへと変わる
本田なんかはメンタルがあるから才能なくても安定して本番に強い

こりゃ当分暗黒期に突入するかもな

危機感持つのがまず遅すぎる
結果がすべてだと言っているだろう
結果がでてないのに実力はあるから〜？
ばっかじゃねえの

Ｊリーグ最優秀選手　
2013年　中村俊輔
2014年　遠藤保仁

これだからな
やっぱり期待できない

本田が代表にいるうちは、他のメンバーが替えられないし、替えたらチームは空中分解
早く本田、引退してくれ
若手が上がってこれない

>>332
なんかスペイン以外が獲るとか言ってたな

95年―――――――――Best８――――――　―――予準優―――：------
97年―――――――――Best８――――――　――――――予選B4：------
99年―――準優勝――――――――――――　―――予準優―――：------
01年―――――――――――――――GL敗退　―――予準優―――：------
03年―――――――――Best８――――――　―――予準優―――：------
05年――――――――――――Best16―――　――――――予選B4：------
07年――――――――――――Best16―――　―――予準優―――：------
09年――――――――――――――――――　―――――――――：予選B8
11年――――――――――――――――――　―――――――――：予選B8
13年――――――――――――――――――　―――――――――：予選B8
15年――――――――――――――――――　―――――――――：予選B8
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出場ライン　　
意外とアジアでも優勝はないんだな
９５〜０７のここ１０年が良かっただけとも言えるか

>>329
シドニー世代のピークって20歳代前半で短かったからね
今の北京世代って逆に20歳代中盤からで以外に長い
長谷部とかもう30かよって感じ
逆に小野はもう35かよってかんじだな

やっぱりユースの育成方が間違ってじゃないか？

>>337
勝敗に関して言えば明らかにチームの問題そこじゃなかろ

本田にとってかわれない若手に問題があるのでは
本田だって中村と争って席を勝ちとったわけで

>>336
９０年代の遺産しかない感じだなあw
それももうすぐ尽きるが
遠藤(35歳) 中村（37歳）w　

宇佐美ってゴールだけじゃなくてアシストも結構してるんだな
得点ランキングで上の方いる人でアシスト多い人ってあんまり記憶にないんだけど誰かいる？

繋がってるんだろうから大元は同じなんだろうけど考え方もプレースタイルも多様性や柔軟性が大事
生活面でもプレー面でも困難への対処とかで日本人選手が劣ってるとは思わないけど世界的な選手が遥か上に居るから相対的に劣って見えてしまう

北京世代はユース時代から世界大会で結果残せてないからなあ
今の代表が惨敗続きなのも仕方ない気がするわ
早くロンドン世代を中心に切り替えた方がいいんじゃないかな
南ア大会はアテネ世代が中心だったし

>>343
練習も含めでだから、起用されないには起用されない問題があるんだと思うよ。
試合だけで判断してるわけじゃなかろうし。
まあ、それ自体が説得力を失ってしまう、なんで出してんの？って起用は続いてるけど。特定の選手で。

>>345
合計18ポイントって計算すると宇佐美になるが、16ポイントなら遠藤（6アシスト）、柏木15ポイント（１２アシスト）

>>346
試合数でいったら宇佐美のアベレージは高く、同じように試合数でのアベレージでいけば石原直樹とか

>>345
ジュニーニョとイグノはどっちも多かったな

>>282
マジではないけどな
日本人が監督なら即刻東口に変えてる
Ｊリーグ帰ってくればたいしたことないのが証明されるが、川島は意地でも欧州に留まるだろうな

>>279
チェルシーのアザールが柔道やってたから受け身がとれてケガはしてないよって言ってたな。ケガをしないように最低でも受け身教えてた方が大ケガは回避できる。

>>341
細いしチャラいし

やっぱりユースの育成方法をかえないとだめだわ。ユースなんか全部失敗してないか？

レギュラー格のコンディションが落ちた隙を狙うのは勿論ありだけど実際のプレーに基づく実力で世代交代が出来ないと結局脆い
固定偏重で悪名高いザック期やジーコ期ですらそう言う時に小さいながらチャンスは貰えてるからそこで結果を出すしかない
宇佐美にしてもチャンスは貰えるだろうからやるしかない
でも宇佐美は現実的に見るとCF起用だろうから岡崎を蹴落とすとなるとハードルは高い
結果を出すまでにサイド起用とかで粘れる柔軟性や多様性が宇佐美にあればと思うと残念

監督とかメンバー選出も大事だよ
U20ワールドカップ一回も出れなかったロンドン世代が五輪では4位だからな
ロンドン五輪では柿谷原口宇佐美とかのテクニシャン系選外かベンチにして地味だけど運動量豊富でインテンシティ高い選手ばかり選んでたのが良かった
アギーれは最初の頃のチーム作り方針良かったと思うけど途中から香川遠藤とかいう戦う気ゼロの中盤になって絶望した

でもロンドンオリンピック4位の日本がアジア最強だからwwwwwwwwwwwww

ロンドンベスト４のメンバーがベンチ要員か招集されてないのが今の代表
もう若手でもないんだから中心でやってくれないと意味ない

>>354
細くてチャラくないと女にもてないじゃん

錦織といいベスト8が限界だな

中途半端なテクニシャンは要らないということがわかった
もっと戦えて結果を出せる選手が必要なんだ

>>361
世界８位とアジア８位（）を一緒にするな

>>1
バスケ、バレーボールから引っこ抜いて、それでもダメだったら帰化

>>364
10年前の中国人以下の発想

クロスやカウンターから正確にゴールできるようになりたい
ポゼッションも交えながらね

日本は列島民族もとい劣等民族だからしょうがない
日本人として恥ずかしい

>>268
アメリカとかだと季節ごと、学年ごとに本格的に色々なスポーツをさせたりする
南半球の国も年がら年中同じスポーツとかほぼ無い
ヨーロッパは種目を絞りつつその中から色々経験させる感じが多い
何かのスポーツを本格的に取り組もうとするとそれ一辺倒になるのが日本

運動なんか強制的にやらせるもんでもないんだから、運動したいっていう子どもの数を増やすより
運動したい子供の中からそれぞれにあった運動を選べるように色々経験できる道を作った方が良いかと

さっさと若手が実力で世代交代でもしてくれ
もう本田とかに憧れている場合じゃない

>>362
中盤にせめて豊田並みのフィジカルとスタミナ、柴崎並みのテクニックを
もったボランチ

フィジカル　テクニック　スピードそれが世界トップレベルの飛び抜けた能力がどれか一つだけあって
シュートがそこそこ上手いアタッカーがいればいいんだよ

ずっとアンダーで結果が出てなかったからな
そのうちフル代表でもアジアで勝てなくなるのはわかってたこと

>>364
そんなにデカイ選手はいらないよ。ブラジルとかデカイ選手はバレーやれとか言うらしいよ。

強化委員長が原博美

原博美がスペインサッカー狂

原博美が権力を未だに持ち続けてスペインサッカー真似てる事が全ての元凶

協会の意見とスポンサーの意見を聞き入れないといけない、金儲け最優先サッカーをやって来たからどんどん低迷して行ってるんだろ。
今のままじゃアジアにすら、追いつけ追い越せで追い抜かれていくよ。

協会とスポンサーが口出しをしない、金儲け最優先を止める、理想のサッカー俺達のサッカーをやらない。
今すぐリセットをして、駄目な奴等は協会も選手も排除。現実を見る気があるか？責任を取る気があるか？なければ終わりだ。

今色々改革出来る最後のチャンスだと思うよ、今出来なかったら先々じゃもっと出来ない。
今は暗黒時代に一歩踏み出した程度、これからが本番だって。それに気付いて考えを改める気があるかどうかだけ。

見る側だって、にわかガーなんて言えなくなるほど人減って行くよ。
今度はもっと軽く見られるようになるから、人も今まで以上に簡単に離れるようになる。

別のスレで日本が弱くても視聴率が良ければそれでいいって言ってる
サッカーファンが何人もいたんだけど本当にそうなの？

キリンカップ挟んだら予選が始まるから
若手育成しながら予選を戦うつもりなのかよくわからん

セルジオの言う通り上手くはなったけど、強くなってない。

協会は無能であり無責任。

>>369
本田は運動量のあるリケルメでしかない
古い型の選手が頑張って現代に適用してるだけだ

現代にサッカーのニーズにあった選手を目標として
様々なスタイルの選手を包容できる育成環境を日本が
作れるかどうかがサッカー強国への唯一の道だ

そのためにはJリーグに多様なスタイルのクラブチームを作る必要がある

つーか、武藤みたいな下手糞が期待の若手として代表に入ってる事が終わっとるわ
ほんとに基礎的な技術が足りてない。
代表は育成の場ではないってのは事実だが、多少はそういう側面もあって良いとは思うが
それにはスタートラインに立たせて良いレベルの選手ってのを見極めないといけない
武藤はスタートラインに立たせては駄目なレベル

フル代表見ていて、いつまで経ってもトラップが上手くならんなーと思っているんだが。
それゆえか、世界の強豪チームと比べて、次への一歩の遅さが致命的。

地蔵は市ね！走ってナンボ！アスリート能力ない奴はカス！
パスなんてするな！個人で打開しろ！で下部組織が右向け右に走って、
今度はゲームを作れる選手がいなくなってきたんじゃないか？

シドニー世代がすごすぎた

武藤は今シーズンのJリーグの出来次第ではっきりする
あんまり得点取れんと競争激しいポジションだから招集されなくなる

>>379
ところがユース出身でメンタル面で強い選手が出てこないのが問題
テクニックがあってもプロレベルの勝負強さを持ち合わせれる選手がいない
今、日本代表の主力の多くがユースじゃなくて高校、大学出身なんだよな

内田　長友　本田　岡崎　森重　長谷部　　全員、高校で鍛えられてる

香川のメンタルの弱さはまさにユースじこみ・・・

>>368
アメリカの学生スポーツがオフ挟んでのシーズン制なのは知ってたけど
他の国もそんな感じなのか

ともかく最低でも週1〜2かそれ以上の休みが必要なのは当然として
お盆や正月休み以外年がら年中毎日同じスポーツばかり何年もやってたら
どうしてもフィジカルに偏りができるしモチベーションも落ちてくるに
決まってるよな

日本の場合それを続けるのがそのスポーツへの愛みたいなところがあるが

世界ランク54位
アジアでベスト8

球蹴りすげええええええええええええええええええええええええええええええ

>>381
現代サッカーはみんな走らないと成立しないから仕方ないってモウリーニョが言ってたぞ？
ファンタジスタはもう必要なくなった。

>>380
だってショートパスが基本の日本サッカー
サイドチェンジの遠距離クロスとかロングボールの放り込み
なんてほとんどしない、これはジュニアユースからそう

ロングボールを主体とするユースの強豪チームでも造らん限り
トラップは上手くならない

３トップ継続するなら本田右と岡崎中央で乾は左だから
若手はスーパーサブでアピールするしかないな

jリーグの笛の基準変えたら？
日本だけまぁ真面目にとってるんだろうけど

>>389
そろそろ本田と岡崎を切る頃になったぞ
年齢的に考えればだ

宇佐美なんか運動量ないし。現代サッカーに適用してない。

本田岡崎はロシアまでやる気満々だから切れんだろう
代表の得点ランク上位を切れるほど日本の選手層は厚くない

いつも思いは、オカダ・カズチカみたいな逸材がサッカーやってくれてればと

>>393
厚くないんじゃなくて厚くしないだけ、経験積ませなかったら
育たんは、いくらフィジカルやテクニックはトレーニング鍛えられても
メンタルは試合でしか鍛えられない面は多々ある、代表となれば
尚更、トルシエ時代はアフリカや南米をドサ回りさせたから代表を

>>391
岡崎は日本歴代ナンバー1のストライカーやできれないわ。本田も30歳超えてもいるだろうし。香川はいなくなりそうだけど香川より遠藤がまだいそうで怖い。

>>387
モウリーニョはセスクを取ることで引いた相手を崩せるようになったじゃん

>>392
サッカーは人がゴールに入るんじゃなく、ボールをゴールに入れればいいスポーツだけどな
手段が目的化して選手に無駄走りばっかりさせても強くならん
結局は才能をどう活かすかが全て

大久保嘉人も佐藤寿人も宇佐美もjリーグでチマチマやって俺を代表に選べとか言ってないで
さっさとポルトガルオランダロシア以上のレベルのリーグに移籍して二桁得点決めりゃあ良いんだよ
代表になりたければ海外で結果出せ!!
こんな分かりやすい基準あるのに内弁慶で引き込もってまあ
代表って外国人と戦うんだから対外国人相手の結果が最重要視されるの当たり前じゃん
日本人相手にゴール決めてなんのアピールになるの？
代表入りたい奴は海外で結果だせええええええええ

ケガしない久保の生まれ変わり、はよ

ワールドカップ予選はプレーオフに回って南米の国とのガチンコ勝負が見たいな

>>397
地蔵の旧来型のファンタジスタはいらないけど運動量あれば適用できるんじゃないかな？

代表はリハビリの場じゃないから所属チームの控えは招集しないほうがいい
レギュラーでちゃんと活躍してからは招集すればいい

>>381
それは、大いにあると思う
そのおかげで運動量自慢の選手がSBやったり
有望な選手が中途半端なドリブラーなってしまって
センターラインの選手が育たなくってる

技術体力面じゃなくて考え方やサッカー観の面で一皮剥けない気がするんだ
その原因はどこなのかと考えると
・指導者の考え方の画一化（プチバルサ信奉者）
・Jリーグのチームユース出身者はレギュラー争いがあまりないぬるま湯
・お洒落ファッショナブルスタイリッシュ志向
このあたりのどこかに改革点が潜んでると思う

>>396
岡崎ワントップでミーシャサッカーしたら日本強くなるかもなｗ

　　　　　　　岡崎
　　　　本田　　　TJ
長友　山口　　　柴崎　内田
　　　　塩谷吉田森重
　　　　　　　西川

>>398
宇佐美を生かすために回りが走らないといけない。代表じゃそれは無理だし。今の時代2個ぐらいポジションできないと無理やで。だから宇佐美はスタイル変えないと日本代表無理。

俊さん憧れ世代とか中田憧れ世代は何してんだよ

>>400
久保有り難がるのはニワカ
健康な高原の方が選手として5ランクは上

>>279
ジダンも子供の頃に柔道やってたらしいな

>>400

久保の生まれ変わり＝TJ

やったけど無駄に若い時を過ごしてしまった

>>406
まあ同意だけど、まじで本田香川あたりは宇佐美のために走ればいい
３５本シュート打って１点しか入らず悔しい思いをするくらいなら
シュート巧い奴が欲しいだろ今なら

GK西川でビルドアップは安定するだろう
インサイドは蛍と柴崎で走り回ればまあ躍動感は出るだろう
宇佐美は招集してもサブからスタートだろう

>>395
ブルキナファソの孤児院めぐりとか懐かしいｗ

>>411
宇佐美がメッシぐらい点とれればそれでも文句ないけど宇佐美はそんなに点とれないからそれは無理。多分本田と岡崎のが点とるよ。

ネイマールと宇佐美　どこで差が付いたのか

>>279
アヤックスなんて昔の名前だけの堕ちた育成名門じゃん
耳を貸す必要はない

ネイマールは今シーズンはバルサで公式戦２１点だからまあ凄いわ

>>405
長友と内田と柴崎はメンバーから外せよ。こいつらは運動量が過酷なSBそろそろ無理だろ

>>399
ていうかコイツらはACLですらゴミだからな

>>415
宇佐美の失敗はいきなりバイヤン行ったからやろ
あれがヘルタベルリンとかケルンみたいなチームやったら
よかってん、そしたら実戦で揉まれに揉まれて強くなった

ネイマールは祖国にブラジルセリエAという絶好の育成の場があったからな

内田は次で復帰するからレギュラーだろう
膝もやばそうだから高徳の出番はまああるだろう

>>415
ネイマールすごいんだけど想像してたのよりもスケールが小さくなった。

>>414
多分とか言われても議論にならんわ
まあこのままだと現場の指導者の協会に対する信頼が揺らぐよ
今でもＪＦＡアカデミーがエリート選抜して思い通りに教育してるのに
ほとんどＪに行くやつもいない状態だからね

球蹴りはお先真っ暗だなｗ

>>359
結局カテゴリー別での結果なんて無意味なんだよ

>>386
＞世界ランク54位

こいつらがこの前のＷ杯で「ベスト４確実」とほざいていたのが笑えるねｗ

斉藤学とか完全に忘れられているのは笑える

決定力不足よりも守備の不安のほうが問題だよね？ザッケローニの時からずっと
大きく守備システムを変えたり、新しい守備システムを導入するのはやっぱりそう簡単にはいかないのかな？
人材不足？何なの？
守備がガバガバ過ぎて全然勝てる気がしないんだけど

>>420
育成だけで選手が育つならバルサでも第二のメッシが出てこないといけないね。
みんな消えちまったが

全滅ジャパン

日本らしいサッカーとか言い出してから弱くなってるな
全世代全滅だからな
運じゃない弱くなってる
向かってる方向が間違ってるんだ
何もしない方がまだ強いはず

セレッソで世界屈指のキャリアを持つストライカーをイジメ抜いたクズがU代表監督という恐るべき事実

>>381
いや今もJリーグにいるよ
しかし昔と違ってレベルが上がってるから目立たない

ロンドン世代のアタッカーが海外で苦戦しまくっているのが痛かった

>>429
つうかバルサやレアルが純粋培養でメッシ２世を作ろうと
してることがそもそもの間違い

スカパー　フジテレビＯＮＥ　ＰＭ９：００〜１０：５０　　生「サッカー日本代表ＴＶ」

>>431
もともと独自のサッカーをなんて考えが間違い
常にサッカーは対処療法で進化してきたんだから
以下の強豪国と戦うかという対処療法でしか日本サッカーは
強くならない

仲良しジャパンよりもっと競争して緊張感あるチームにしろという話も

協会の日本衰退計画が上手く行ってるな

選手以前にこの20年で指導者が全然育ってないんじゃないの

もう守備固めてカウンターで勝負するしかない
前線には永井置いとけばいいだろ
攻撃サッカーはダメなんだよ
攻撃ばかりで守備の意識が低くなりすぎるから
8人、9人でブロック作るなんて今のサッカーじゃ当たり前なのに
ザックジャパンのときなんて戻りは遅いしゾーンで守ってる意識のかけらもなかったからね
だからスカスカでスペース突かれてボコボコにやられてたし

>>427
あいつ一応ブラジルW杯いかなかったっけ？

>>426
知名度> 世界ランク54位なのが野球

こんな競技で世界一と喜んでた方が笑えるだろｗ

それもオープン戦の合間のエキシビションで

選手自身や周りが勝手にハードル上げてるだけ。
こないだのW杯にしたって、力を出しきれてない、自分たちのサッカーが出来てない、ではなくそれがただの実力。
W杯に出場できるか、グループリーグ突破できるかくらいの実力なのに
2ちゃんのファンは試合前にいつも自信ポジティブになるんだよw

辞めても絶対に働かない

辞めても絶対に働かない
ここが最後
結婚する

>>440
だって海外からコーチを呼んでないし
未だに代表監督を外人に頼ってるのが
問題、それに優秀な欧州の監督を連れてこない
せめてザッケローニやラニエリクラスの指導者を
数名Jリーグに呼ばないと

中国がリッピ呼んだのはてきめんやったな

>>403
運動量あった選手がいた方が勝てるんだから仕方ない。地蔵ファンタジスタいたって勝てないんだよ。

役員ポストと予算は死んでも離しません

サッカー漫画もロクなのが無いし、キャプテン翼も今やお笑い枠
意識高いヤンキー本田や根暗なブサイク香川じゃ子供はリスペクトしねえし
もうダメだな

>>448
魂抜けるまで走るチームがJ2制覇
守備しない地蔵ツートップが三冠総なめ
走る走らないの単純な考えじゃ強くなれない

>>441
守備の要のGKが川島だから無理だろ。絶望すぎる。カウンター専門のFWいないし。

>>451
地蔵は海外から逃げてきただろ？それが答えだ。

前例が無かった事を抜きにしても未だに黄金世代のワールドユース準優勝を越える衝撃は無いからなぁ
何かゴール後のパフォーマンスばっかり世界屈指の実力になっちゃって…

小野伸二って十代の頃、ロナウジーニョよりすごいやつとか言われてたよな。
あの世代は黄金と言われるだけある

>>454
でもワールドユースがピークでその後は代表でそこそこ活躍したら程度だっただろ
今の選手が全然レベル上だよ

根性（笑）精神論（笑）
↓
戦えない選手が増えている


なにこれ

これだけ醜態晒しているのにバスケやバレーを若い才能にやらせるのは無駄とか言う奴が居う奴が居るのがねｗ

うーんまあ20年でここまで来るとは思ってなかったしなあ
でも協会側に策が無いのが問題ありだとは思う

>>458
稼げないスポーツやって楽しい？

隣の安全な奴にパスするなよ
時間の無駄やろ

>>460
焼豚みたいなやつだな

リトルリーグとかでもたまにはいるけど、
サッカーの指導者も個人の能力よりも
勝つことに比重を置きすぎているとかありそう。

>>462
どうみてもサカ豚

「広がる」って前と変わらないだけだろｗ
強かったみたいな言い方すんなクソが

いやむしろ勝つことに比重をおいて指導しろよ

負けたけどよかった
パスとか超つながったし

そんな指導ばっかしてるから肝心なとこで勝てないんだろ

>>456
中田中村がいた頃は遠藤がずっとベンチだったんだぜ？
おまけに今の代表ってコンフェデ3連敗、W杯惨敗、アジア杯準々決勝敗退
はっきり言って弱すぎる

>>463
それがユースの欠点て原博実が指摘してるんだよな
ユースは個を伸ばすよりも結果重視だからバランスの良い選手は出てくるが
突出した選手は出てこないって

>>460
俺がスポーツで飯を食っている様に感じたの？
昔の話だけど俺がやってたバスケがあんたが言う稼げるスポーツかどうか知らんが楽しかったよ

4年前からお馴染みのベテランメンバーでアジア8ってのが最高に笑えるよな
こいつらなにも学んでねーｗって思った

目先の結果だけもとめて育成ほったらかしてるからな
A代表のメンバー固定してるせいで選手層スカスカ

北朝鮮　ミャンマー　イラク　uaeは自国リーグレベル税より低いから心配すんな。伸び率は日本代表のがあるから安心

>>467
中村って2006年ではヘロヘロ
2010年では遠藤、本田に負けベンチ
中田って1998年のワールドカップとペルジャーがピークで代表通算7点？ぐらいだっけか
遠藤>>>中村
香川>>>中田
だね

>>470
学んでねーっつーか、連係に鮮やかさを感じない。

話を年代の問題にすり替える手段できたか
旧態依然の戦術で戦う鈴木や大熊が監督に起用した段階でＪクラブのサポは
結末を予想していただろ
まともだったのは反町さんぐらいだったじゃないか
アギーレに采配を任せた件も含めて協会役員は失敗した部分をちゃんと分析しろよ

武藤は代表の実力ない

>>469
お前は才能の無い凡夫なんだから好きなことやっとけw
俺がいってるのはスポーツエリートの話
お前がなにやろーが関係ない
ダムダムやってろ

>>463
リトルリーグなら個人の能力を伸ばせば勝てるようになるから
まだチームとしての練習はあまり必要ない

>>477
じゃあレス付けてまで俺に言うなよｗ

アジア人なんかもともと骨格も筋肉も小さいんだから、
10代のうちに負けてたらもう勝てねーわ。

>>455
小野は早熟なだけだったような…。

>>481
怪我のせいだろ

>>466
そうすると体ができあがってるチビしか選ばれないぞ。

>>479
お前が若い才能にバスケやバレーをさせないように主張する人間を馬鹿にしたんだろ
自分の発言に責任もて

>>475
別にすり替えとかじゃなくて世代云々より結構外野が思ってる以上に選手自身より家族とか指導者とかチームメイトとか周りの環境で代表自体の強さも変動すんのかもな
そらいつの時代も才能ある若者達はゴロゴロ居るんだし

>>482
怪我前からそんなに活躍してないよ

南アメリカW杯が日本サッカーの黄金期でそれからは下り坂に入ってるよな。かえないとどこまでも下がっていくぞ。

逆に凄いよね
環境が整備されるほど弱くなるとか

上が変わらないから何も変わらない

>>488
貪欲さがなくなってドンドン下がっていく。勝ちに対する執念がないよね。

>>487
プロリーグができてたった20年でここまで来てることが奇跡なのに何言ってるの
まだまだ上に伸びるよ

>>488
設備面で言うと日本は世界最低クラスだよ
ヨーロッパのクラブだとユース含めてサッカーコート10面くらい持ってるけど
日本は練習する場所確保するのに苦労するからな

>>22
若手が全く育って無い日本サッカーの未来は暗すぎる

協会やクラブユースの方針が完全に失敗してるんだろうな
優秀な奴掻き集めて育成してんのに高校サッカー組みに完全負けてる

>>485
協会は結論の出ない曖昧な話をする事でどう考えても勝てない監督を選んだ責任を
回避したいから御用記者共に書かせているんだろ
代表の結果を根拠に育成を語るならまともな監督をコンスタントに呼んでから言って貰いたい

高校選手権はユースに潰されたし
周りに持ち上げられて幼少期から海外のビッグクラブの下部組織に入るやつは大人になるにつれ消えてくし
もうどうしていいやらわからんな

>>93
ナチ国家の南アが、
同じくナチ国家のジャップに
サービスした、というだけの話だ。

実力で勝った？

実力を買ったの間違いだろ wwww


大笑い wwwwwww

ひょっとしたら日本人ってサッカー向いてないんじゃね？

>>491
もう下り坂に入ってるよ
他の国の方が伸びてるから日本は相対的には下がってる

実力はないのに
不相応の結果を求められる
日本代表の監督とか可哀想。

Jリーグはフォルランが通用しないくらいレベル高いからね
20年間でＪ選手は世界的に通用するくらいレベル高いから
ＣＷＣに何度も出場しているしアジアではナンバー１だよ

>>495
別にアギーレがサッカー監督として無能とは思わんけど･･･ただ日本人の国民性として金に汚い人間を激しく嫌悪するからね
まぁアギーレが本当に金に汚い人間なのかはまだ判らんけど

むしろプロリーグ化した後に育った世代がイマイチだから育成システムのどこかに何か問題があるのでは？と疑問が投げかけられてるんでないか？

ユース選手権開催が1993年を現行システムの初年だと考えると
中田（1977年）が16歳
小野（1979年）が14歳

もとより二人とも高校出身だが

>>491
長谷部キャプテンを見ると勝ちたくないように見えるし。激的にかえないと上昇は見込めない。壁にぶち当たった感じかな。

>>458
無駄でしょ。
バスケバレーよりは競争率高い競技で実績上だし。

改革が必要というのは共通認識
もはや誰しもが改革の必要性を分かっている
協会だってそうだ。程度の差に過ぎない

しかし、じゃあどうすればいいんですか？と聞けば答えは様々で誰も具体的に言える奴はいない

重要なのはどうしたらいいかであって、さらに信念を持って実行できる奴が皆無といっていい

改革が急務だなんて誰だって言える
でも意味がないよな
そんな掛け声など価値がない

そんなことより提案してくれよ具体案を

>>494
アジアカップでも柴崎は部活組でユースじゃないし。ユース組どこいった？

>>492
ヨーロッパが世界最高なだけだろそれ

アヤックスとかクレールフォンテーヌとか現在育成の規範となってる所も実はその後大して成果を挙げてないからな
結局システマティックで画一的な育成方針を掲げるよりも
高校サッカー界のような多様性と競争淘汰ありきが正解なんじゃないかと

五輪とかでも韓国あたりよりメダル数少ないし
日本の男はスポーツ向いてない

エベンギきたー

世界最弱地域なのに全世代で8位がやっとってマジ終わっとんな

戦術なんてWMにしてキック＆ラッシュでいいよ

体のぶつかりあいを避ける、ヘディングがド下手。
ゴールを決められなくても「アシストした」と言い訳できる。
こんなので世界に通用するわけないだろ　ｗｗｗ

>>506
具体的に見つけるのは俺ら部外者じゃないだろ？サッカー協会とサッカー選手が見つけないと強くならない。部外者に助けるを求めるってアホじゃないか？

目の前の勝負より選手の個性を伸ばす
聞こえもいい先進的な指導ですわ

ただ選手が最終的に遭遇するのは勝ったもん勝ちのなんでもありの世界なわけで
いつそういう経験させるんですか？

ぶっつけ本番で遭遇したのか負けてても後ろでパスまわしてるなんて話をよく聞きますけど

ただのゆとり教育でしょ？

>>509
色んな才能が自然発生する環境を作るほうがいいってことか

アジアカップ　歴代優勝国

回 開催年 優勝国
15 2011年 日　本
14 2007年 イラク 　
13 2004年 日　本
12 2000年 日　本 　
11 1996年 サウジアラビア
10 1992年 日　本 　
9 1988年 サウジアラビア 　
8 1984年 サウジアラビア 　
7 1980年 クウェート 　
6 1976年 イラン
5 1972年 イラン
4 1968年 イラン
3 1964年 イスラエル
2 1960年 韓　国
1 1956年 韓　国

http://www.sanspo.com/soccer/international/asia/history.html

今２０以下って、親がJリーグ開幕とか初W杯とかみてる世代なんじゃねえの？
なんで人材がいないんだ？

>>491
プロリーグが出来たころのドーハの悲劇はアジア3位だよ
相対的には全く強くなってない

>>516
ゆとり教育のテニスの錦織が大成功してるから原因はゆとり教育のせいじゃない。選手個人個人に原因がある。

あの黄金世代も
JFAお抱えの 清雲(古河) が監督をしてる時は
アジア予選ですら準優勝なんだよな。

それがトルシエに変わってから覚醒

やっぱ、監督選びは大切だよ

>>517
自然発生というか高校の監督は独自に良かれと思うことをやってるやん？
セクシーとかスパルタとかカウンター一辺倒とか
その多様性と淘汰システム（高校は３年で終わり次の競争が待ってる個々が自分で考え最適な進路を選択する）

本田長友の自己啓発厨世代のあとの、ユース上がりのメンタルがなあ
期待できない理由はそこなんだよ
選手としての成長を阻害してるし、人としても残念な仕上がり、応援したくなくなる

>>515
誰も助けを求めてないからw
何を言ってるんだ
マスコミの改革が必要だなんて記事は価値がない
具体案を言ってみなと思うね
それが言えないなら黙ってろってね

それが言えないなら批判はできない
当たり前
未成年の児童じゃないんだから

>>524
本田もメンタル強くないだろ？PK外してるし。ブラジルW杯で惨敗した時も帰国しないで逃げたよね？

>>507
部活組
本田 岡崎 長谷部 川島 長友 内田 柴崎 乾
ユース
吉田 香川 ピヨタケ 酒井高
ジュニアユース→高校サッカー
森繁

もしかしてユース組を協会ゴリ押しでるのか...?

>>456
確かに年老いたヨボヨボ黄金世代遠藤より劣る連中だからな

>>524
本田が我を出せ主張しろって言ってたのを
傍若無人にワガママDQNに態度悪く振る舞えば良いんだと曲解しちゃった感がある

>>508
でもプロ野球選手をたくさん輩出する名門野球部とかは専用グランドとか専用室内練習場とか持ってるからな。
野球と比較すると日本サッカー界の環境がショボいのは否めない。
サッカーはプロですら専用グランド持ってない状態だし。

>>521
錦織育てたのはアメリカ

>>525
結果出てないんだから叩かれるの当たり前だろ？惨敗したけど叩かないで応援してくださいだって？頭がイカれてる。

アジアサッカー総収入と全世界テニス総収入はほぼ同じ
アジアサッカー総収入 ＝ 全世界テニス総収入

A.T.カーニー のスポーツ市場　最新版 2014年11月発行
http://www.atkearney.com/documents/10192/5258876/FG-Winning-in-the-Business-of-Sports-3.png
http://www.atkearney.com/communications-media-technology/winning-in-the-business-of-sports/full-report

>>526
そこのメンタルより試合中の闘争心？
例えばブラジルを前に「かかってこいや」と言えるかどうか競り合いや1vs1で臆すことがないメンタル


秋のブラジル親善試合で試合中に心が折れた若手日本代表が衝撃的だったのよ

>>527
メンタル弱いのはユース組じゃねえかWWWWWWWWWWWWWWWW。メンタル激弱の清武がとくにひどい。

>>521
早いうちに日本じゃダメだってアメリカ特攻後はマイケルチャンが覚醒させたからな

>>534
昔から欧米の強豪チームには心が折れてただろ？ビビってなにもできない。

>>530
それは高校サッカー切り捨てた協会が悪いんだよ

欧州が育成が凄くて世界レベルの選手が育つと言うなら
久保君が4年後には出てくるんじゃないか
その時に日本はワールドカップ優勝が狙えるだろ

ACLで惨敗→代表ガー
各年代で惨敗→代表ガー
負ける度に代表ガーと言ってたら、その代表で勝てなくなった

>>538
協会が切り捨てた高校サッカーの本田が代表で中心なのは皮肉だな？

>>537
たしかにドログバにはびびってたなｗ

>>530
日本の学生野球は日本でダントツ恵まれてるだけじゃん
サッカーって日本で二番目に恵まれてると思うよ
しかも3位以下を大きく突き放してね
改善点はあっても不遇だとは思わないね

最近の選手って足細くない？
昔の選手の方がゴツかった気がする

>>535
酒井はどうかわからんが明らかに育成失敗だろうなぁ
宇佐美が高校サッカーやってたら走って守備もするスーパー宇佐美が完成してたかもしれん

>>532
読解力がないなぁ
誰も言ってないことをいうなよ
成績について叩けばいい
プロなんだから当たり前だろう
ただし、改革が必要だなんて誰でも言える、誰でも分かっていることを言ってもそれ自体に価値はないけどな

まさに幼児の泣きわめきと同じ

全ての世代はA代表と同じ方針で選手育成をしている
つまり根本的に原の方針が悪い

>>510
韓国はマイナー競技に人材ぶっこんでるだけでしょ。
東アジアのモンゴロイドは日本とか関係なく全般的に運動能力低いよ。
中国みたいに数の暴力しか手段はない。それでも花形競技は険しいけどね。

ユースはエリートで蝶よ花よと育てられ、
実際の戦場に投入すると驚きの余りに
呆然と立ち尽くしてしまう
もっと闘争心や球際を鍛えないと、
ますます親善試合でしか勝てないチームになるだろうね

>>542
日本選手は対戦相手にリスペクトしすぎなんだよ。メンタルトレーナーとしてマイケル・チャン呼んでこいよ。フェデラーをリスペクトしすぎるな。あいつは倒す相手だとか言ってたからね。

メンタルってどう鍛えればいいんだろ
単純にビッグクラブいけば身に付くもんでもないし
香川みたいに逆効果な奴もいるし

錦織は100年に一人レベルの規格外日本人アスリートだから比べてもしょうがない面も。

>>551
座禅じゃねえのか
要するに余計なこと考えず集中すればいいんだよ

>>546
お前はまだ言ってるのか？改革できない選手とサッカー協会はサッカーやるのを辞めればいいんじゃないかな？

>>545
どこでやってても宇佐美は宇佐美なんじゃないの
人間性なんて育成できるのかねそもそも

厳しい会社に入って揉まれても人間性って変わらんよな
変わる奴はどこでも変わるし変わらない奴はどこでやっても変わらない

育成ってコトバが重要なことを隠しうやむやに誤魔化してるのかもな

だいぶましになったけど、日本はフィジカルを軽視し過ぎ
代表選出はフィジカル必須にしないといかん
遠藤を2ボランチの一角に置いてたらそりゃW杯レベルの相手には戦えないよ

本田岡崎長友長谷部内田を追い出す奴らが出てきたら強くなる

メンタルのせいにしてるけど
単純に戦える体と技術が無いんだよ
だから怖気づいてしまう

>>554
結局、全部君の読解力のなさに帰結するわ
何を言ってるのかが分からんわw

>>555
人間性は分からないが根性でやるサッカーみたいな高校サッカーの方がメンタルは強くなるんだろうね

>>551
選手をのせるのがうまい人もいるんだよ。錦織なんかメンタルが激弱でちょっとケガしたからやる気失ったからな…。あの錦織があんなに変わるなんてビックした。清武とかわらないとメンタルだったのに。

>>551
メンタルを訓練するんじゃなくてメンタルも必要とされる競争淘汰の環境を作るのさ
日本では高校サッカーが一番それに近かったと思う

現行のユース制度は育てて金にしないといけないから多少の欠点に目をつぶってメンタルを叩き込もうとする発想になると思うんだ

>>557
本田を追い出そうとする若手が現れたら周りからパス貰えないだろw
今の代表は競争もない仲良しグループだから

もう少子化で、才能のある子供はどんどん減っていく　
あらゆるところで、衰退していく

代表がエジリズム化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
俺もお前とは意見が合わなすぎるから話しかけないでくれるかな？わかった？

甲子園みたいに
その地域のコミュニティとかの控えの先輩とか
そういうもろもろの期待背負っての一発勝負を経験したほうが
間違いなく勝負強くはなるけどね

ユースにはユースのよさがあるんだろうが

３トップの左ウイングだけは無駄に競争が激しくなりそう
インサイドハーフも強化しないといけないがそんな人材いないし

>>563
俊さんから教わったんだな

>>558
それは思う
心技体というが技体があれば心はついてくると考える派と
心がまず始めにないと技体はつかないと考える派
心技体同時派
みたいな
といっても全部抽象論でどうしたらいいかは誰もわからないし具体案はないんだよね

ユースは”中の上”ぐらいの選手を多く育成する機関であって
高校サッカーのような怪物は生まれにくい。

全国大会常連校の数とクラブユースの数を比較すれば判る話。
分母が違うのだ。

で、今のアンダー世代は、その中の上レベルの中で
マシなユース出身を掻き集めてるだけなので弱くて当たり前。

南野なんかシドニー世代に居たとして、五輪のアジア予選でもベンチだろう
そして恐らく１〜２試合しか出番は無い、久保でさえ本大会の予備登録止まりだろう
そんなレベル。

>>566
俺の意見を誤読し絡んできたのはお前な
馬鹿は黙ってろ

しかし、ユースは高校サッカーの連中とは比べ物にならん施設や相手と戦うわけだが
なんでＪリーグでしか通用しないザコしか作れないのだろうか。

Ｊ豚が4年後頼みにする鈴木武蔵とて、高校サッカー出身だぞ

香川はひょろひょろだったマンU行く前のほうがサッカーうまかった
無い物を無理に身に付けるからおかしなことになる
長所を伸ばせばいいのに

>>571
南野なんか酷いだろ？なんで勘違い野郎を育ててしまったんだろうな。

>>572
だから話しかけてくるなよ。馬鹿がうつるだろ？

香川だって現場でやってる一人の選手でしかないからなあ。結局のところ責任をとらないお偉いさんが問題なんだよ

南野は実力はともかく上昇志向だけは人１倍あるから
ザルツで成功したら面白くはなりそう

>>576
誤読マンw

サッカーも野球も世界一、世界一と欲張りな。共倒れが現実。

>>575
指導者が「これは逸材だ大切に育てよう」というおんぶに抱っこな発想に陥るからだと思うんだ
100人の中に放り込んで出てきた奴を掬い取ろうという発想で育成システムを作ることがメンタル問題の解決策よ

>>546
いや>>532が正論だよ

ひとつめ

日本人はフィジカルに劣る反面アジリティ、ボール扱い、規律に長けている
だからポゼッションしてパス回しで崩すサッカーを目指していくべきだ
カウンター戦術で強者に勝っても長期的に見た真の強さは得られない
だから結果が出なくても粘り強くこの方針を堅持して長期的や視野で強化していく

これが原の方針

でも、これってノーコンタクトポゼッションパスサッカー
原はスペインサッカーをイメージしているようだが
実はスペインサッカーだってパス回してるだけじゃなく仕掛けてるし体の強さも活かしてる

ついでに言えばポゼッションばかりしているわけじゃなくて
強豪チームであっても相手や状況に応じて戦術を柔軟に切り替えている
ところが日本代表の言う自分たちのサッカーはポゼッションだけの単一戦術

つまり原の方針は「えせ」スペインサッカー

長所を伸ばせば短所は放置していいわけじゃない
短所も世界に追いつかないでも世界水準に近づけることを放棄してはいけない


ふたつめ

原は上記の理由から結果が出なくてもぶれないで長期的な強化方針を堅持しようとしている

だが、スポーツというのは結果が全てなんだよな
負けたけど内容は悪くないとか、長期的な視野とか
結果を置き去りにしてどうのこうのを言い出したらどうとでもいいわけが出来てしまう

だからスポーツに於いては結果なんだよな
結果を出したものが残り、結果を出せなかったものは去る
結果を出せない方針は結果として正しくなかったと見なすしかない
これによって改善や新陳代謝が行われる
長い目で見ろ？W杯とアジアカップで十分だよ、ついでに言えば八百長のおまけ付き
ある方針を堅持したいんだったら最高の結果とは言わずともそれなりの結果を出し続けなければならない

だから結果が出なかったら去らなければならない、そこには何の言い訳も通用しない
誰かが去れば、また新しく選ばれたものが新しい方針を立てればよい

海外選手と骨格が違うと言うが、中田や長友ロシアオランダ時代の本田みたいに特に身体それほどデカくないのに当り負けない身体作るべきだよな
香川とか外人専用のトレーニングして不自然な身体付きになってた

香川はマンUへ行く前は今以上にコンタクトプレーを避けていた
ブンデスで一対一は最下位レベルだった
足りない部分を周りが負担してくれていた
そこまでして活かすほど優秀な選手でも無い
一人前のサッカー選手じゃ無いんだよ

>>574
まだいたんだな

筋肉つけたせいで劣化厨www

次のキリンカップに招集が期待される選手
山口蛍（セレッソ）
永井（グランパス）
宇佐美（ガンバ）
TJ（スポルティング）
山田（ドイツ２部）

>>573
柴崎も部活
柴崎の世代になるともう完全にユースが上だったのに
低迷してるがブラジルW杯スタメン掴んだ大迫も部活だしね

ユースで怪我でもしようものならうちの息子に何をしたとモンペが飛んで来るから、接触プレーに免疫がないし、選択肢にも入らないように育つんだろう
その時点で選手として詰んでるよね

>>578
柿谷も南野も個人的にはイマイチ好きじゃないけど
海外でのレギュラー争いを勝ち抜く経験をする必要性を感じてるという点は正解だと思うな

>>573
練習時間が少な過ぎるんだよ、だからユース出身には運動量の豊富な選手が少ない。
柿谷とか宇佐美とか、楽することばっかり考えてる選手が多いだろ？

海外のクラブユースの実態は日本の高校サッカーそのものなのに
何故かサッカー協会はユース出身者を優遇して代表に捻じ込むのを続けてる

それじゃ世界を相手に戦うのに厳しい、テクニックも向こうが上なんだから。

>>573
アジアベスト８の部活（笑）はもういらんて

結局全体のレベル底上げしないと話にならんよ。
どんだけ素質あっても温い環境じゃそれ相応にしか伸びない。

ガキの頃から揉まれる久保君世代は今よりは期待できるだろうね。
ただ彼らも２次成長期にフィジカル伸びる外人との血の差を痛感することになるだろうね。
そこを乗り越えれるかどうか。

>>551
メンタルは起こりうるケースに対しての準備が出来ているか
試合の重要性とか、負けることへの恐れとか、イレギュラーなケースへの動揺とか
そういうところに気を取られずプレーそのものに集中できるかどうか

それらは純粋にテクニカルなものであって根性論とは全く違う

>>577
責任の取り方は辞めるだけではないし難しいところよ
毎年コロコロ辞めるだけになるしなぁ
しかも長期的スパンで見るべきだと思うし功罪あるのが常だからさ
市船の監督ってどうかな
選手権常連だから名監督だろうが市立船橋の選手で大成した奴はいない
とすると駄目監督だからなぁ

>>591
ユース出身で良いのが出てこないから、
未だに部活組のロートルに頼るしかないんじゃねえかｗ

>>574
香川の場合はメンタル崩壊してて使い物にならない…。メンタル回復して自信もってプレー出来ればアジアカップぐらい簡単に優勝できたんだが…。

>>590
育成で有名な監督であるギールーとか超スパルタだもんな
深夜に選手の家に押しかけて個人トレーニングを課したという伝説
スパルタだけが正解ではないと思うがそういう中から出てきた選手も居るという多様性が重要

原みたいな世界のトップレベルを知らない連中が強化委員なんてやってたのが間違い
中田英は何してんだよw
宮本じゃ経験不足だから早くサッカー界へ戻ってくれ

>>583
香川だけじゃなくて他のアスリートも言ってたけど、多少リスクはあっても
選手として上のステージに行くためには激しいウエイトトレは避けて通れない。

>>582
だから結果が出てなければ叩けばいいといっている
そもそも俺はそんなことを論点にしてないからw
やり直し
レスをやり直しな

>>598
中田の言う事なんて誰も聞かないから一緒

清武はキャプテンやると言うくらいだから期待したのに
ブンデスでは立派だけど代表では相変わらずでがっかりした

とりあえず、フィジカル鍛えないと
中東にも当たり負けしてたぞw

>>603
それは昔からだw
中東のワントップに競り負けるのはいつものこと

>>592
久保はオワコンだって聞いたが…。身長が伸びないんならサッカー選手としてはもう無理だよ。

>>594
長期的な視野に立つんだったら
現場ではなくて協会のトップがその職に就き、また解任されるプロセス
その次に協会の幹部になって行く人間の育成、幅広くサッカー界から有能な人物を拾い上げていくシステム
そこを改革した方が良い

現場のことであれば世界の潮流というものはわりと早いスパンで変化していくんだから
その時々のトレンドから良いエッセンスを吸収していけばそれでよい

どんだけ無理ゲかってことを簡単に言えばだな、
錦織を11人集めなけりゃ世界では勝てないってこった…w

>>597
トップ中のトップはスパルタしなくても勝手にやっちゃう翼くんタイプだろうけど、その次のトップが出るとしたらスパルタなんだろな
決定力でスパルタの釜本越えが未だに出来ないんだから、やっぱり練習不足なんだろな

上手いけど弱いチーム作りしてますやん
当たり前ですｗ

久保は久保でも久保裕也は期待できないのか

ユース年代のディフェンスのやり方にも問題あると思う
試合に勝ちたいというより負けたくないから点を取られないようにしようとする
だから最終ラインには必ず１枚DFを残して守備での数的優位を作り出す
そんなんじゃオフェンスに人数をかけられないし、カバーがいるからと責任感がなくなって１対１のディフェンスでは簡単に振りきられてしまう

スカパー始まった。清水、遠慮するなよー

Jリーグが発足して20年経つが、未だに稲本がユース育成の最高傑作なのが全て

もう日本はユース育成自体をやめた方がマシもな
高校サッカーとガッツリ提携した方が強くなれるよ、ホント

>>605
うん、だから別に久保君に限定せず世代として。
こういうのは分母が勝負だから。

>>602
ブンデスでも激弱メンタルでサポーターに叩かれてるよ。代表の清武見たら叩かれるのはわかる。

そりゃそうよ。
サッカーは金払って習う時代、お稽古や塾の延長と変わらんから。
ある程度の年齢来たらいくら技術あってもみんな辞めていくわな。

フィジカル以前にドフリーで確実にゴールキメる練習が足りないな
武藤とか豊田とか香川も

>>614
分母勝負ってユースが育てない言い訳かな？

このスレに見られるくらいの
本質的な技術論や体力論や指導論を
マスメディアがどんどん流すしかない。
スポーツコーナーの水準が低すぎて、
一般の認識が深まらない

>>611
それはイタリアでも問題になってる
小さい頃からゾーンで守らすと1対1が弱いDFになった
だから小さい頃は1対1の強い子供にするべきだって
戦術はある程度大きくなってからでも教えられるから

本田さんが新しいものさし作りが終わるまで温かく見守ってやろうぜ

>>611
それは違う
守備に人数かけるのはもちろん攻撃にも人数かけてるぞw
走るサッカーってことでありだとは思うが、ハードワークさせて選手固定するのがアホ過ぎる
そりゃ、選手も怪我がちにもなるわ

>>600
具体的にも書いてるじゃん

いまで言えば決定的に日本に足りないのは1対1の強さだろうよ
基本的には世界のサッカー界のトレンド、強いチームの長所、そういうところを学んでついていけばよい
何故なら、日本は「世界のどこもやったことがない新しいサッカー」を生み出せるほど成熟していないから
それが自分の旗振りで出来ると思ってる原は勘違いも甚だしい
日本人の長所を活かす、そりゃ結構だ、それ「も」織り込んでいけばいいだけだ

>>606

多分、その意見って誰もがそういうだろう
否定もしにくい
けど、俺はそういう意見に価値を見いだせない
具体的にどうしたらいいか、具体案の方が重要で
具体案を提示できる人って皆無だよな

そういうシステムを作るための具体案の些細な一つでも提示できたら勝ちなんだと思う

それをネタに飯を食ってるなら
これはサッカー評論家やサッカーマスコミに対して言ってるんだけどね

手段選ばずになりふり構わない戦い方やっていけ
綺麗にやろうとするな
相手を潰すぐらいの気概でやれ

>>618
ユース関係ないでしょ。読解できてないじゃん。
レベルの高い海外でやり始めた分母、のお話。

>>623
フィジカルスピードパワーテクニック全てに負けてるのにコンタクトスポーツで日本人が個でぶつかるのは難しいだろうよ
実際どう個を成長させんだ？メッシネイマールロッベンみたいなのいればそりゃ有難いがそんな選手作れる訳ないだろ

男子は長期低落するだろう。女子が勝ってりゃ気にならない

最新の大学選抜メンバー
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?156166-156166-fl

18人中、部活出身15人、ユース出身3人
バックアップメンバー6人中、部活出身4人、ユース出身2人(Jユース1人、街クラブ)

ユースの選手を過大評価して部活の選手をちゃんと評価してこなかったから
こんなに偏る
そのせいで部活の選手が大学経由の遠回りさせられてる

力んでシュートを浮かすのは士気が下がるからやめてほしい
せめて枠内にしっかり飛ばせば何か起こるんだから

>>626
意味不明。ちゃんと話せよ。

レベル低下が言われる割には、ガンバやレイソルのユースがクラブ単位で海外のビッグクラブのユースが集まる大会に出場してそれなりの結果を出してたりするのはどういうことなんだろう？
アジアの第二勢力だったところが底上げしてきたってことじゃないかね

大仁が会長になってから日本サッカーはクラブも代表もボロボロ

やっぱり組織のトップは重要だわ

>>623
こいつ全て具体案無しの妄想くそ野郎だな

U-16、U-19、U-21
全世代アジアでも勝てない？

一昔前日本の高校サッカーは世界レベルと言われていたのにアジアでも勝てないなんて

いい形を作る、までは教わって出来る事
が、それから先、妨害する相手からゴール奪う工夫
(もしくは、その逆)は自分等で答え出すしかない
だけど日本人は、組織的な形決めてやる事が目的化している
集団心理的圧迫と言う名の身内の敵がいる事が困りもの

>>629
鹿島とかが部活出身者大好きでとりまくってから大丈夫じゃないか？

サッカーとボクシングはコロポックルのためのスポーツ。野球とは被らんから心配すんな。

>>623
一対一が弱いことが問題として、じゃあ一対一を強くするにはどうしたらいいか
それについての具体案や方法論についてを言っている
一対一が弱いなんて100人いれば100人は言うよ
じゃあどうすればいいんですか具体案を提示してくださいと聞かれれば誰も答えが分からないという難しさな

少子化が問題だなんて誰でも言えるし言っている
でもどうしたらいいか、具体案が必要なんだよ
もう抽象論で誤魔化していられないところまで来ちゃったね日本サッカー界は

柿谷、清武、香川、原口、槙野、ゴリ…

ユース出身は海外組になっても、国内組以下のボンクラぞろい
高徳と吉田ぐらいしか使えねえ

>>640
吉田もいらねーわゴリ押しのゴミカス

>>632
ユース組が伸び悩んでるんだろ？

ユースだけで育成された選手って代表では活躍してない
つまりJリーグ自体が間違ってるって事だよな
家長、宇佐美、柿谷
稲本ぐらいかな代表に貢献したユース上がりって

>>631
意味不明なのに絡んできたの？ｗｗ

親善試合で試して使えなかったらどんどん入れ替えていけばいい
どうせ予選も近いからそこまで入れ替わらんと思うが

>>1
育成システムの失敗だね

元凶＝日本サッカー協会

手遅れになって動き出すのは国内どこも同じなのね

>>644
お前はきえろ

>>127
弱体化したサウジを見て「どうしちゃったの？」なんて言ってたが、
日本も今後どうなっていくか分からないな
ここ20年ぐらいがたまたま強かっただけになってしまうかもしれん

>>633
育成に関しては現行は関係ないかな？大仁は慶応閥の後釜だから当時の技術委員として関係してが

8代 長沼健 1994年（平成6年）- 1998年（平成10年） 中央大学法学部
　　日本代表選手、日本代表監督、ワールドカップ日本招致委員会副会長、日本サッカーリーグ常任運営委員、Jリーグ理事
9代 岡野俊一郎 1998年（平成10年）- 2002年（平成14年） 東京大学文学部
　　岡埜栄泉代表取締役社長、日本代表選手、日本代表監督、2002年FIFAワールドカップ招致委員会実行委員長
10代 川淵三郎 2002年（平成14年）- 2008年（平成20年） 早稲田大学商学部
　　古河産業取締役伸銅品部長、日本代表選手、日本代表監督、Jリーグ初代チェアマン
11代 犬飼基昭 2008年（平成20年）- 2010年（平成22年） 慶應義塾大学商学部
　　Jリーグ専務理事、浦和レッズ社長、三菱自動車工業常務執行役員、欧州三菱自動車工業社長
12代 小倉純二 2010年（平成22年）- 2012年（平成24年） 早稲田大学政治経済学部
　　古河電工サッカー部部長、東アジアサッカー連盟会長、アジアサッカー連盟(AFC)理事、国際サッカー連盟(FIFA)理事
13代 大仁邦彌 2012年（平成24年）- 現職 慶應義塾大学
　　日本代表選手、三菱重工監督、特任理事、強化委員長、技術委員長、女子委員会委員長、常務理事

サッカーも上の人間はカスだな

>>624
分かりやすく具体的なことを言えば上手くより強くなることにもっと重きを置けってことだな現時点での課題は

でね、それらの課題ってのも
いろんな指導者がいろんな勉強や現場経験でそれぞれのサッカー観や方法論を磨いていって
それを試合の場で戦わせて勝った方法論が残っていく、そうするべきだと
であれば、サッカー観の熟成はそれこそ何千人の切磋琢磨によって行われるわけだ

一方原の場合はトップダウンによって行おうとしている
そのサッカー観とはたった数人のサッカー観でしかないんだよ
それが極めて優秀なオーナー経営者みたいな場合は機能する場合もあるけれども
サッカー協会の仕組みではダメダメ、ましてやサラリーマン的な選考プロセスで選ばれた人間じゃダメだし
ましてや原博美じゃ話にならない

だから、まずは協会の改革だろうと

単純に日本人には向いてないスポーツなんじゃね。
バスケとかと一緒で。

錦織は、本来は2ちゃんだと一番叩かれるパターン。
Ｊリーグ無視して直接海外に行ったやつは、宮市だろうが子供だろうが、目のカタキにして叩く風潮になってるから。

ただの成功者への嫉妬なんだけどな・・・

>>627
違うんだよなあ

強さで勝負しろって話じゃないんだよ
弱すぎるといくら上手くても潰されてお終いなんだよ
だから出来る範囲で強くなればいい

>>1
W杯で惨敗しても何の責任も問われないんだから、
こうなるのは当然だろ

協会と電通とそうかスポンサーはどう責任取るんですかねぇ

>>656
原は出世したぞw

>>1
フランス大会後の川渕＝フランスの育成システムは素晴らしい
日韓大会後＝トルシエ更迭
ドイツ大会後＝ブラジルサッカーは素晴らしい
南アフリカ大会後＝パスサッカーだ〜

ブラジル大会後＝ドイツを無視して南米サッカー偏重

アホ協会

原のやりたい事も分からないでもない
明らかに個で劣る日本人でも協調性とテクニックはあるからポゼッションに走る
ここまではＯＫ
問題はポゼッションサッカーの弱点である得点力には強烈な個が必要
ロスト後には全力で前線と中盤でボールを取る必要があるのに聖域香川と遠藤がいて無理
日本は中盤が雑魚だから簡単に抜かれて、化け物級のCBがいないとリスクだけ高くて糞弱い日本みたいな見た目だけのサッカーになる

解決策はFW MF CBに適材人物を金で帰化させればアジアくらい無双簡単に出来る

大仁を早く辞めさせなければ駄目だろう、犬飼まではなんとか、次の小倉辺りから不味い事になってるよ。
まあ余計な御世話だよね、俺はもう興味が薄れてきたから。

>>639
そんなもんはいくらでも方法はあるじゃん
で、それは各指導者が考えればいいこと
協会が言うならば「もっと強くなれ、そういう選手を育成してくれ」程度の話でいいんだよ
それを協会が無能なくせに「こういうサッカーをしろ」なんてトップダウンするからいけない

ユース中心になって間違いなく弱くなった
日本のスポーツは軍隊より厳しいと言われた部活によって支えられていた

>>655
だからどう強くすんだよ
そんなもん誰だって負けないように強くすりゃいいって思うだろうよ
馬鹿過ぎんだろお前

>>634
ユース出身で日本代表に定着して貢献できたのは、稲本、明神ぐらい
あと個人的にはかなり不満はあるが、恒様ってところか

ジーコジャパン以降は一人も居ないと言っていいな
高徳の今後とリオ世代に期待ってところか




絶望的じゃん！　リオ世代はアジア予選敗退の可能性が高いし！

最初から個でダメなら数で勝て精神だからなww

>>660
＞明らかに個で劣る日本人でも協調性とテクニックはあるからポゼッションに走る
＞ここまではＯＫ

OKじゃない
ポゼッションもカウンターも織り交ぜていかなければ勝てない
常にポゼッションし切って勝つなんてことはそれこそ圧倒的でなければ出来ない
そこが原が一番勘違いしているところだ

いい加減にアジアの雑魚と自覚しろや
腹さっさとやめろ
いいか、これまでの公式試合の結果見てみろ
コンフェデ全敗、歴代最高失点数、W杯GL最下位敗退、アジア杯８位、アンダーも８位

雑魚以外の何物でもないだろ
むしろ過去のW杯代表より弱いんだよ！いい加減にしろ腹

>>666
マジでそれなんだよな

ゆとりになって弱くなった
これは紛れもない事実

実際、代表にユース組の割合が高くになるにつれて弱くなったというか結果が出なくなってるな

ポゼッションサッカーっていっても日本が強豪相手に前線でのプレスでボール奪うとか無理だろう
強豪相手じゃ引いて守らざるを得ないんだからハナから無理な話なんだよ

ヒョロヒョロのクソチビじゃ永遠に勝てない

中田英寿
代表
・U-15
・U-17アジアユース選手権
・U-17世界選手権 ベスト8
・U-19アジアユース選手権 準優勝
・U-20 FIFAワールドユース選手権 ベスト8
・アトランタオリンピック GL敗退
・フランスW杯 GL敗退
・シドニーオリンピック ベスト8
・FIFAコンフェデレーションズカップ2001 準優勝
・日韓W杯 ベスト16
・FIFAコンフェデレーションズカップ2003 GL敗退
・FIFAコンフェデレーションズカップ2005 GL敗退
・ドイツW杯 GL敗退
個人
・Jリーグベストイレブン：1997
・日本年間最優秀選手賞：1997
・アジア年間最優秀選手賞：2回（1997、1998）
・AFC All Star Team：3回（1997、1998、1999）
・FIFAコンフェデレーションズカップ2001ベストイレブン：2001
・FIFAコンフェデレーションズカップ2001ブロンズボール：2001
・FIFA 100：2004
・Jクロニクルベスト ベストイレブン：2013
・GOLDEN FOOT AWARD 2014

>>662
そんなもん随分前からフィジカル重視した代表見てればそれくらい言ってるって分かるだろ
中田だってユース時代に上手くは無いがフィジカルだけはあるって選ばれて化けたんだよ
高さ強さスピードもある選手なんか日本から出ない
足だって日本人はデカイ奴遅いんだから個で勝負は不可能なレベルの差が身体能力にある

>>666
守備でフォロー、攻撃でフォロー
走りまくり
そんなサッカーしてるのに選手固定
そりゃシュート精度も落ちますわw

練習のお手盛り観光試合でいくら勝っても無駄なんだよ
雑魚は雑魚だろうがｗ

個の力強化するなら我々の精神面の短所と向き合う必要有り
人に迷惑をかけない←→他を押しのけてでも競り勝つ
和を乱さない←→機先制する為に連携崩すのも有り
卑怯な事をしない←→試合の流れの中ではズル上等
日本人の精神性にまるで親和性が無い競技
戦術理解と連携力で今まで済ましてきたけど
敵も連携強化してきたなら組織優位性は無い
そして残るのは、一人では何していいか分からん選手だけ
これが今の状況

中田英寿
その他
・日本プロスポーツ大賞/大賞（内閣総理大臣賞）：1997
・日本プロスポーツ大賞/殊勲賞：1998
・セリエAサプライズ賞：1998
・朝日スポーツ賞：2006
・イタリア連帯の星勲章：2006
・カヴァリエーレ勲位（ナイト）：2006
・チャイナ ファッション アワーズ 国際賞：2006
・ブルガリ ブリリアントドリームアワード2008 特別賞
・ナショナルチーム主要世界大会すべてでゴールをあげた唯一の日本人
・GOLDEN FOOT AWARD オール・タイム・レジェンド
などなど

移籍金もアジア人史上最高額
ペルージャ→ローマ　移籍金33億円（DFトレード要員４人付き。無しだと40億円だった）

中田英寿 フィジカルモンスター
https://www.youtube.com/watch?v=hptmmqHI6Gs

わざと相手にボールもたせてカウンターとかそういう工夫がまったくない
一本調子の試合しか出来ないから応用力もない
罠を仕掛けないで、獲物を仕留めようと空回りしてる印象

ユースで小手先の技術や戦術を学ぶのはいいが
求められているのはミリタリズムへの回帰
非論理的であろうが血反吐くまで走りボールを蹴れ

サッカー日本代表って興行団体だよね？

強豪国の代表も興行のような活動してんの？自国でエキシビジョンマッチを組んだり、盛大な壮行会行ったり

>>652
あなたが複雑適応系に落ち着くのは分かっていた
複雑適応系組織のリーダーの役割を言うんだろうなと

評論家は結局、これに落ち着く
マンネリ感があって個人的にさ
誰でも言うって

でも、そんなことをできている組織ってあるのかね
どうしたらそんな組織を作れるのかと俺は常々思っていて
その為の具体案を提示して欲しいという欲求がある
言うことは皆同じなんだよね
ただ、具体案を提示できた奴がいない
日本の問題って全部そうだよな
結局、具体案を提示し実行できる奴がいない

ヒデをサッカー協会の強化委員長、AFC理事にすべき
フィジカルコーチも適任

>>1
ゲームを支配したらサッカーは勝ちなのか？
もっともシンプルなルールでモノを語れよ
日本のサッカーは根本から間違えている
ボールは相手に蹴るものではない
ボールはゴールに蹴るものだ

>>684
これが一番可能性ある
日本人でサッカー脳が化け物クラスにあった
偉大な選手なのに協会から嫌われてそうなのと、中田英寿がサッカーやるのは好きだが他は嫌いってところ

>>675
中田や本田くらい持てればかなりマシだろ
そんな選手がいまの代表に何人いるんだよ？
別に高さ強さスピードが世界トップレベルの選手を育成しろなんて言ってねえし

みんな玉乃みたいな選手じゃ困るんだよ、どんだけ上手くても吹っ飛ばされたらおしまい
全員が中国雑伎団以上の超絶テクニック持ってたって勝てるかどうか怪しい

これでも責任を取らない原って・・・。

中田英寿
バロンドールは3回ノミネート、FIFA最優秀選手賞は4回ノミネート、AFC年間最優秀選手賞は2回輝いた
これだけでもまず抜けない
本田や長友でも絶対に不可能だ

ユースがひ弱に育てるからなー

ユースが癌だわ

戦術や連携は勿論大切というか、バカじゃ戦えない
だがそれ以前に足りないのは培われた足癖というか、ね

>>683
複雑適応系？ここは芸スポだ
もっと平易な言葉で書け、難しい言葉を書けば偉いわけでも正しいわけでもない

>>681
血ヘド吐くまでテク鍛えてそう

サッカーは点取りゲーム。点を取ったほうが強いチーム。
これが結論。

>>687
中田くらいあればマシとか馬鹿なんだろうなぁ
中田の全盛期は世界トップレベルのフィジカルモンスターだぞ

ジュニア年代を教えているコーチのレベルが低すぎ。
無能のコーチは、ライセンスはく奪されるシステムを作るべき。

協会の肩を持つつもりはないが、指導法の方向性は大筋正しいと思う。
それと正反対のことをやってしまっているコーチが多い。

リオ世代なんかはチームとしての成績とか以前に
単純に人材見るだけでも心配になる部分はあるな
東京世代含めて妙に小型化してるのもちょっとおかしい

>>679
日本代表
中田英寿 77試合 11得点
香川真司 67試合 20得点

サッカーは１ｖｓ１
それに負けたほうのチームが、そのカバーに向かわないといけない

そうすると、組織にギャップが生まれる
そのギャップを突いたほうが勝ち

つまり、相手組織を崩す（ギャップを突く）には、１ｖｓ１に勝たなければならない

これは必須項目。

そこから目を背ける日本サッカーに未来は無い

柔道絶対に役に立つけど
お洒落でチャラいサッカー選手にとっては耐え難い苦痛だる
胴長短足になるし

>>698
介護ストライカーとゲームメイカーの差だろ

>>551
練習すれば出来る自信がつく
たまに本田みたいに出来ない事まで自信を持つ奴もいるけど

>>695
＞中田の全盛期は世界トップレベルのフィジカルモンスターだぞ

そりゃさすがに言い過ぎだそ

んでなあ、いまの代表見てみろよ
ほとんどコンタクト避けて逃げ回ってる奴ばっかだろ

>>699
同意ですね

中田英寿がごっつぁんゴールするタイプじゃないからな
自分で切り開いてチャンス生み出したり得点する選手

中田英寿
アジアカップウィナーズカップ 優勝（ベルマーレ平塚）
セリエA 優勝（A.Sローマ）
イタリア杯 優勝（A.Cパルマ）

当時のセリエＡだからな
いまのミランの本田やインテルの長友でさえリーグ優勝はしてないのに
AFCチャンピオンズリーグの前身でも優勝経験ある
これだけのキャリアを日本サッカーに還元しないのは損失だよ
日本サッカーが強くなれない理由

既にアジアのトップグループからは脱落して2番手グループだよね

日本代表ＴＶを見てるけど、日本の指導者、解説者、メディアは、
アジアに対して、みな上から目線で
反省も、危機感もあまりないようです。
強くなる分けがないと思う。相手国の成長も計算に入ってない（笑）

日本が強い時は、攻撃にパターン（型）が合った。
いわゆる　「必勝パターン」　だ

今の日本サッカーは自由がありすぎる。
自由という束縛によって何も出来ない状態だ。

>>692
すまんな
平たく言うと個人が自発的行動をし
他人と影響を受け合い成り立っている
個々が影響を受け合うことが重要で全体が組織される
それを邪魔しないように環境を作るのがいいって話

稲森のアメーバに近い

>>703
セリエＡがトップリーグだった頃に身体が強過ぎてファールでしか止められないって言われた選手だぜ

>>701
それでも日本代表で活躍したのも欧州でも少しだけだよな活躍したのは

別に球蹴りごときが世界レベルになったって、日本に金が還元されるわけでもなし
まだ国内スポーツで金回してた方がマシ

>>679
その中田さんがボロボロになるまで現役に拘るのをすててとっとと引退したのは日本のサッカーの限界を見切ってしまったんだよ

個人の選手を論ずるとか馬鹿らしいが
あえて言えば今みたいに二列目以降が頻繁にPA内に侵入する機会は
ないし中田に限らず当時の中盤の選手の得点力なんてそんなもんだよ
一部、日本人で言えば藤田とか得点能力の高い中盤もいたが、それよりも
長短のパスで決定機を演出することが攻撃的な中盤に求められる大きな役割だった。

>>706
ローマではベンチだったからな
コンスタントに活躍したのはペルージャーだけだった

その過剰な自信で2回の本番で2回ともキッチリ点取るんだから、本田の方向性は間違ってないはず
もともと才能ない本田があそこまでやれたのは思い込む自己暗示のおかげとしか

中田英寿が12年間で稼いだ収入は100億円だ
ピッチの上のみならず、
ピッチの外でもこれだけのカリスマ性と商業価値を持ったスター選手はいない

釜本→奥寺→…→カズ→中田→本田

>>709
日本のパターンはバックパスだろ
サイドサイド、サイドからのバイタルエリア、バックパス

でも、これが中田の真実なんだよなぁ…



【アウェイW杯の成績 】
本田　２勝４敗１分け　３得点２アシスト（4敗のうち一つは決勝TのPK戦負け）
遠藤　２勝３敗１分け　１得点０アシスト（3敗のうち一つは決勝TのPK戦負け）

------------越えられない未勝利の壁----------------------

中田　０勝５敗１分け　０得点０アシスト（2大会連続グループ最下位）
中村　０勝３敗１分け　１得点０アシスト



【チャンピオンズリーグの成績】
中村　17試合　２得点２アシスト
本田　11試合　３得点１アシスト
内田　22試合　１得点２アシスト

-------------チャンピオンズリーグ出場経験の壁------------------

中田　０試合　０得点０アシスト



ローマ優勝シーズンの中田英寿の総出場時間＝534分
マンU優勝シーズンの香川真司の総出場時間＝1190分

日本はロシアＷＣ出場は諦めろ、次の2022年カタールに間に合うかどうかだろうな。

皆も個人勝負の強さが必要だと問題点は認識している
後はいかにそれを強化出来る風潮にするべきか
年中無休で考えまくって工夫するくらい熱中してくれないとな
少年クラスの指導とかで、基礎個人技術徹底指導の流れにする方がいいかも

最も深刻なのは、中田英寿が引退して以後、
日本人はフレンドリーマッチや親善試合やFIFAの式典にまったく呼ばれなくなってしまったこと
国際的に顔が売れてる、外国人スター選手と交友関係のある選手がいなくなってしまった

パスサッカー禁止
アカデミー贔屓禁止

　そもそもシャルケは　�@ブンデスリーガですら全く優勝したことがない�ACL決勝に1度も進出したことがない�Bそもそも数年前までCLどころかELでもサッカー出来ない中堅チーム←つまり、内田ババアに過大評価されすぎたシャルケ　　　

選手たちのインタビューから

楽しむとか、圧倒的なとか、自分たちのとか、共鳴とか、言っているうちは
どんどん弱くなって行く。アジアのライバルに抜かれて行くと思う。

>>674を見ればわかるが全代表で結果を残した唯一の選手がヒデだった
ヒデをちゃんと評価しないところから日本サッカーの衰退が始まったんだと思う（創価アディダスマスゴミが悪い）
過去の貯金をすべて使い切ったのがいまの日本代表Jリーグだな
Jリーグも海外の大物選手が来なくなってしまっただろう

>>720
うわー散々香川は干されてたって言われてて中田はその半分か
驚き！

>>722
結局、その型を作って監督が型を教え込み、選手は教えられた型からはみ出さないように頑張り監督をチラリと見て安心するパターン

>>722
個人技を強化することは出来ない。

教えることは１つ。
１ｖｓ１でも何でも、相手に勝て。勝つまでやり続けろ、ということ。

高校サッカーの場合、全体練習が終わった後に
１ｖｓ１の勝負をし合うし
FKの練習をする時間がある。

そこでも勝負が基本。一人でFKの練習とかありえない。
練習でも勝負。相手に勝つまで、が基本。

ヒデは監督に干されたりしたしな
監督も協会も無能だらけで嫌気さしたんだろう
日本サッカーが完全に衰退して協会が中田様に頼んだら復活するはず

>>724
そもそも欧州で監督をやれる逸材が居ない指導者難の日本で
アカデミー（ユース）出身を選手を優遇するのが頭おかしいわな

毛色の違う軍隊みたいな高校サッカーで揉まれた選手を優先しなきゃ
太刀打ちできないのは当たり前

>>710
＞評論家は結局、これに落ち着く
＞マンネリ感があって個人的にさ
＞誰でも言うって

出来てないんだから言われて当たり前だろ？
何故原博美が強化に関してあんなに権限を持ってるの？
そこからしておかしいでしょ？
プロフェッショナリズムの欠片もないサラリーマン人事

んで、協会の強化部門の選考プロセスを改善しろってことのどこが抽象論なの？

＞んなことをできている組織ってあるのかね
＞どうしたらそんな組織を作れるのかと俺は常々思っていて
＞その為の具体案を提示して欲しいという欲求がある

そもそもサッカー界は一組織ではない
それを全体と捉えて一組織として機能させようというところからして間違い

指導者も単純に試合に於いて切磋琢磨されればそれでよい
各カテゴリに於いて結果を出したものが協会の強化部を形成していくようになればそれでよい

サッカーに関する事実
AFCアジアカップのトリビア情報をご紹介

・アジアでのサッカーの競技人口は、2006年時点で8000万人以上でした。
この数はさらに増え、2020年までに3億8000万人(協会登録）を超える

ソース　http://www.australia.com/jp/explore/events/asian-cup-2015.aspx

>>717
過剰な自信は、自分は出来ないと思ったり怖じ気づいたりするよりよっぽどマシ

じゃあ若年層ではマンツーマン徹底が一番いい
常にマークに付かれてるからボールを貰う動き出しが必要だしキープ力も必要
パスがなかなかつながらないからドリブルで打開する場面も必要になる
守備も一人が怠けたら一気に崩壊するからみんな頑張るだろう
ゾーンはユースになってから戦術の歴史を一から学習して追体験して学ばせる

フォルランのセレッソ大阪批判
「降格したのに数人が笑っていた。彼等は勝敗へのプレッシャーが無いから受け取り方が違う
　 フットボールを科学のように考えているけど、フットボールは科学ではない」と語りチームを批判
「日本人は特殊であり冷たい。2ヶ月間も誰とも話さなかった。壁に頭をぶつけたくなる気持ちになるよ
　早く練習が終わるように、 早く家に帰りたいと思う時もある」と、チームメイトと馴染めなかったことを明かした
　ペッツァイオリ監督については「僕を起用しないがためにいちゃもんを言いつけてきた。
　革命を起こしたかったようだけど、駄目だった。僅か2試合にしか勝たなかった」と、強く非難した
「不調によってスタメンから外れたというなら、全員が外れる必要があった。フットボールとは関係ない問題だ
　3ヶ月前からプレーしていないけど未だに僕が（チーム）得点王だ」と怒りを露わにした
　自身の去就については「契約は7月まであるが、J2に降格するとは全く考えなかった」と語り、
　ペニャロールのオファーに関しては「今はペニャロールのオファーは検討しても良い」と述べた。
「ファンに期待を膨らませたくないけど、今感じて考えていることを言いたい。
　僕は人々が、そこにいて欲しいと思っている所にいたい」とも語っており、日本を離れる意向を示した

Jリーグは深刻な問題を抱えてる

>>734
アジアだけで3億8000ってえげつないな

ブンデスは、基本、マンツーマンみたいな守備だからな。
自分のテリトリ（領域）で１ｖｓ１に負けたら即死みたいな。

味方のカバーを期待しないから、死ぬ気で守る
抜かれて失点したら、責任は明確だ。

>>732
じゃあなんでその部活組はプレミアプリンスでいまいちなの？

人材は昔より圧倒的に集まってんのに年代別の成績がガタ落ちって
昔の指導方法のほうが勝ってたってことじゃねえか

創価学会と、アディダスと、電通と、サヨウナラすること
それが唯一の道だ

　　　　　香川真司＝創価学会

日本の組織力は凄いよ
そりゃ個も必要だけど

>>443
すぐに無関係の話題に話を振ってサッカーの惨状から目をそむけるアホｗ
野球がどうだろうとチョンがどうだろうと、さむらいぶる〜（爆笑）がお寒いのは変わらんからｗｗ

いまの代表は全年代で結果が出てないってのがすべてだ
昔の方が結果出してたからな

フランスW杯で3連敗したときは
なにやってんだよと思ったものだが、
サッカーの内容は良かった。
ビッグネーム揃いのアルゼンチンやクロアチアにも中盤は五分以上にやれてた。
こないだのブラジルW杯の代表より断然クオリティ高い。
フランスのときはJリーガーしかいなかったのに。
所属チームだけ海外になっても選手の質は明らかに落ちてる。

>>741
集められて集めても吉武サッカーみたいなことになるから訳がわからない

>>744
チーム名がさむらいジャパンよりマシだな

＞アジアカップの準々決勝敗退で、日本代表は昨年のU-16、U-19、U-21に続き、
＞すべてのカテゴリーでベスト4進出に失敗した。

何が足りないのか？
現体制を改めないと手遅れになる
Jリーグの問題はもうわかってるけどあえてかかないw

日本は、U-13　までは世界最強なのよ。
そのカテゴリでは勝てる。それより上になると一気に弱くなる

There were 80 million players registered with the confederation in 2006,
but that figure is expected to grow to more than 380 million in five years' time.

http://www.smh.com.au/sport/soccer/afc-asian-cup/the-success-of-the-asian-cup-by-the-numbers-20150129-13179l.html

Ｊの今すぐ変えて欲しい点は、ハエが止まるようなパス回しと、ボールをとりにいかない優しさ100%のディレイ守備

>>733
俺はサッカー界は複雑適応系に近いと思っているから後半はほぼ、君の妄想

前半については言われて当たり前とかいけないとかそんな話はしていないしどうでもいい
そんなこと価値がないから飽きたって言っている
評論や評論は誰でもできる
で、内容も同じ
頼むから具体的な提示をしてくれないかと思っている

一番、日本にないのは具体案と実行する行動力かな

例えば日本国民は少子化は問題と誰もが思っている
マスコミは年中、少子化少子化と言ってる
政治家は少子化問題に取り組みますと誰もが言ってる
逆に言えば問題点の共有はできている
でも、少子化対策といいますが解決する具体案を提示してくださいと聞けば誰もが口ごもり、行動できない
具体的な解決策の方が重要なのに
当たり前だ。
誰もが具体的方法など分からないからだ

素人ならいいよ
サッカー評論家として飯を食ってるなら具体的施策を提示してみろよって話

2014年J1リーグ
サッカーJリーグ チーム別年俸ランキング
1　浦和レッズ　10億7200万円
2　横浜F・マリノス　8億7300万円
3　ヴィッセル神戸　8億1890万円
4　セレッソ大阪　8億790万円
5　名古屋グランパス　8億210万円
6　ガンバ大阪　7億5830万円
7　FC東京　7億340万円
8　サンフレッチェ広島　6億6860万円
9　大宮アルディージャ　6億5420万円
10　川崎フロンターレ　6億4220万円
11　鹿島アントラーズ　5億7720万円
12　柏レイソル　5億6800万円
13　清水エスパルス　5億4620万円
14　ベガルタ仙台　4億4230万円
15　アルビレックス新潟　3億6340万円
16　サガン鳥栖　2億9320万円
17　ヴァンフォーレ甲府　2億8840万円
18　徳島ヴォルティス　2億7460万円

プロサッカー選手平均年俸　2217万円
平均年齢　27.59歳
J1リーグ登録選手数　503人

やっぱ書こう・・売上が選手年俸に回ってないからJリーグ弱くなってるんだよ
ジュニアやスクールやイベントの運営費に回ってるのが問題、金のない弱小チームまでが同じことしてる
これでは大物外国人も取れないし、スター選手もキープできない

なにが大事か徹底的に日本人がDNAレベルで理解できないから弱い
本田は今でこそ擁護入るけど2009年頃まともなこと言ってるのにぶっ叩かれてるのに寒気がした
あれがシュート打たないでパスする日本サッカーの諸悪の根源でしょ
そういうとこに協会が気づいて日本中に徹底して欲しいんだけど

原、大仁、アディダス、電通
これがマシになるなら次はＷ杯出れなくてもいいや

97年から02年まで果たすべきノルマにむかってなりふり構わずやってた頃に戻ってほしいわ

>>750
子供時代の育成がいいならブラジルから大量に子供輸入して帰化させて13歳以降に海外で経験させ日本に帰ってきて貰えばええんやな

2014年 サッカーJリーグポジション別年俸データ
ポジション 平均年俸
GK（ゴールキーパー） 1447万円
DF（ディフェンダー） 2084万円
MF（ミッドフィルダー） 2194万円
FW（フォワード） 3119万円

野球選手の1/3以下だ・・・・少な過ぎ
中国や中東には選手獲得に何億も出せるチームがあるけど、いまのJリーグでは難しい
億で獲得してもチーム内格差がありすぎて、不満たらたらで機能しなくなるだけ
遠藤でも1億5000万しか貰ってない

>>753
横レスｽﾏｿだが、具体案はまず責任者が提示すべき
サッカーなら協会、強化担当
もしそれが出せないなら辞任すべきということになる

一般の企業でも、社長が「問題があるのは認識してるがどうしたらいいかわかりません」
なんていったら株主総会でどんな目にあうやら

セルジオ「AKBサッカーは終わり」
セルジオ「AKBサッカーは終わり」
セルジオ「AKBサッカーは終わり」

まずはサッカー協会のメンバー一新しないと無理だ
原はガン

>>750
U14アジア選手権は予選敗退だけどな(´･ω･)

もう、中国にも勝てないね

>>753
人の説を妄想と切り捨てるんだったら話は簡単だよなｗ

で、前半の部分で具体的に？選考プロセスを具体的に発案しろと言っているの？
それとも協会側の改革で現場ではないから具体的ではないと言っているの？

どうもあんたの言っていることは後者っぽいんだが？

サポーターにも問題がある
　海外のアウェーで試合するときは会場の掃除するくせに、
　日本のホームで試合するときは掃除せずに帰るwwww
ベストサポーター賞？FIFAフェアプレー賞？・・・やってることが見え見えだよ

>>754
仙台は金が無いのに女子チームも持っているからな。

ユースが日本サッカーをダメにした、って言ってる奴が結構いるんだよな
そういう意味で今年の柏には注目してる
ユースで指導した選手がトップに多く入っている中で、ユース監督で名を上げた監督がトップチームでどんな結果を残すのか

22歳のソンフンミン 

・既にブンデスリーガ通算35ゴール(レベル低すぎるJリーグで過大評価されてる宇佐美はブンデスリーガ通算2ゴール) 

・欧州CL通算5ゴール(既に日本人のCL最多ゴールを超えてる) 

・ブラジルW杯で韓国代表としてゴール決める 

・宇佐美が0ゴールと全く活躍出来なかったU17W杯で、ソンフンミンは3ゴール決めU17韓国代表はベスト8進出

>>766
それってただの部活好きじゃないの？

何故日本は、U-13まで勝てるのか

それは、日本は一貫して組織を教えているから。
小学生からずっと。

欧米は、それまで「個」を重視している。
だから、試合になると、組織力がある日本が勝ってしまう。

しかし、上のカテゴリになって、個が組織を上回るようになると
勝てなくなる。
そうすると、組織が弱いから負けたという結論に至り、
ますますドツボにハマる。

押売巨人の阿部慎之助の年俸5.7億円＋出来高
鹿島アントラーズの登録選手28人の年俸の合計5億7720万円
もうね・・・夢がなさすぎる

まず原がアホ

これがかなり大きい

「感動をありがとう」「せかいがー」　これで解決。
アイドルの球蹴り代表に何期待してんのよ。
最弱地域のアジアでベスト8だぜｗ

>>765
もうね、つくづくアホや

>>769
U14予選敗退です(´･ω･`)

ほんとあの広告代理店はコンテンツを悉く衰退させ後にはペンペン草も生えない
しかし奴らの狙いが日本国のレピュテーションを低下させることだと考えると全て合点が
いく。結果的に全てそうなってる。アホなトンキンサッカー協会の最大の罪はやつらを
サッカーに関わらせたことだ

>>759
まず協会が提示すべき云々だけど

これは当たり前の話
で、俺にとってはそうだよね、唐突にどうしたのとしか言いようがない

何回も言うが評論や批評はもういいのよ
20年前の批評、評論と同じだし

で、そろそろ具体策を提示してよねと思っている
一対一が弱いという批評を20年繰り返して何になるのか
一対一が強くなる為の具体的方法を一つでも言ってみろ

繰り返すが批評をするなとか言っていない
もう誰でも分かっているような批評は卒業してくださいって話

重要なのは具体策

多分、解決できる具体的方法などなく、これさえ飲めば大丈夫という魔法の薬もないんだろう

だから、翻って、育成が育成がというのも育成万能主義、育成過大評価で逆に育成でなんとかなる問題ではないとも思うんだよね
育成が間違ってるなら救いはあるが、実は根本はDNAの問題なら救いはないからね

>>753
スレ違いだが、少子化対策は簡単。
３子以降にインセンティブを与える、のと
男性の給料を上げること。

男性の給料と結婚する比率は比例し、
結婚すれば、子供は最近は二人がデフォ

晩婚化が問題


１ｖｓ１の問題は、やるしかない。
勝つまで１ｖｓ１を挑み続けるしかない

プロは結果が全てなので、結果が出ないまま練習を終えることはありえない

今のユース年代の選考方法続ける限り成長見込めないでしょ。
素質や才能よりもミスが少ないまとまった選手が好まれるから結果残る奴は小兵の小さくまとまった何となくのテクニシャンタイプばかり。
Jトップチームレベルのプレーを早くコピーした奴が世代別代表残って行ける感じだから劣化Jリーガーレベルの伸び代が無い奴らがメインメンバーになってるから弱い。

プロはしらんけどサッカー部は
練習もチンタラしてるイメージがあるな。

>>776
だからその具体策は責任者が出すべきだし、責任を感じてるなら出すでしょ
それが見えないからこういう批判というか文章が出てくるわけで
あなた協会の関係者なの？
それならサイトでアイデア募集でもしたら（笑）

>>527
香川はユースじゃないぞ
町クラブだ

この少子化だしいつかは衰退期突入するだろうと思ってた

>>776
＞一対一が弱いという批評を20年繰り返して何になるのか

一対一が弱いということは昔から時折言われるが
現状であっても、たとえば代表でもJリーグでも各年代でも一対一が重視されているとは思わない

一対一が強くなるには各カテゴリ指導者が一対一が重要であるという意識をもっと強くすること
そして単純に一対一の練習やコンタクトをもっとさせること、それでいい

特に下の年代では技やボール扱いばかり教えているし、子供もコンタクトを避けて華麗なサッカーをしたがる
サッカーというのはコンタクトスポーツなんだ、もっと体で競ってボールを奪い合うものだ、こういう意識が強くなる「だけ」でいい
簡単な話だ

>>736>>769の意見には頷けるね
特に>>769に関してはやはり日本サッカーの成熟度の問題かと思うね

>>781
何言ってんだ
香川はユース出身だぞ

まずこいつを永久追放しろっての
http://i.imgur.com/HWBdk3B.gif

>>777
給料を上げる
簡単にいってるが
これは国ができることじゃないからねw
国が給料を上げる命令を企業にできるわけではないからね

それが出来ないから具体的方法が分からないんだよね
まさに問題点は共通認識としてあるが具体的施策がない状態

最低賃金をあげるのだって条文に物価等だけでなく事業主の資金支払い能力も考慮するとあるから上げたくても上げれない
事業主が困るんだから
そういう難しい問題なのよ
民主党は最低賃金を1000円にしますと無知で言ってたがw

文章長過ぎるぞお前ら

>>748
妥当な額想定するの難しいわ
本で見てPAI72で成人だから元が4億1000万円で
2割増ならほぼ受諾として4億9000万円返答〜相手が金持ちクラブなら強気でほぼ倍返し7億5000万円返答くらいになるんかな？

>>749
なるほどオファーが来た選手の価値を基準にして考えるのもありか
なんとなくだけど金銭のみオファーより人的保障オファー金額変換のほうが高額をむしり取れる気がすんだよね
2部の下位クラブ相手でなければ20%増は行ける気がする

>>786
そんなもんは政策でどうにでもなるのよ、本来はね
たとえば扶養控除をうんと大きくすればいい

だが、日本の政府には金がない！

なぜなくなったか？それは少子化に関わらないいままでの政策の問題
まあ、成熟期に入った資本主義国は自ずと少子高齢化が進むと、でもそれは改善は出来る、本来なら、金があれば

じゃあ出来ないじゃん？ああできないね、でもそれは少子化の問題ではなく放漫財政の問題

サッカーファンの人達って勝敗よりも視聴率第一主義なんでしょ？

>>789
だから複雑に様々な要因が絡まっての少子化なのよ
財政だけの問題でもないし
だから簡単にいかないし具体策になると誰も答えられなくなるんだよね
日本が弱い理由も一つじゃないし、これをやれば解決するって問題ではない
育成だけの問題でもないし

簡単なこと
これをやるだけでいい
とか言っちゃう奴ってアホなんだと思うわw

ﾍﾞﾛﾁｬﾓｶﾙﾄTOFKK汚物お荷物香川真司1377終身名誉戦犯 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1422384396/

http://livedoor.blogimg.jp/news2plus/imgs/3/7/37b35c78.jpg

ついに工作員が職場公開w

>>790
視聴率って面白い強いサッカーが見られるだろうっていう期待感だと思う
だから視聴率がいいっていうのはそれだけ期待されてるってことだから望ましい状態
Ｊなんかは面白い試合はたくさんあるのに期待感がやたら小さい感じ
勝敗は時の運もあるけど期待感を維持するには勝利は重要だと思う

何をいまさら

個人としての技術やメンタル能力を高めることに全力を注ぐこと

能力高い人材は日本代表なんかにとらわれずに海外の強豪クラブでチームの守備の要や攻撃の軸となって、長期に渡って活躍できるようになればよい

日本代表はじぇーりーぐの人達でやればよいのである。
つうか、日本代表はハラハラドキドキが楽しめるワールドカップ予選だけあればよい

本戦出たとて結果はかわらない
去年のワールドカップで学者したじゃないか皆さん。
あ、アジア枠は１でお願いしますFIFAさん。

>>793
期待感もあるが強者に挑む姿がいいんだろうな
ずっと日本はサッカー弱いがワールド杯の視聴率いいから

>>786
プライドを捨て去れば、対策は簡単だ。
女はすぐ、産む機械と言っただろ！と騒ぐ。
そっちと、日本は貧困率が高いと官僚が認めれば、あっさり少子化は無くなる。

控除を減らしたことは、少子化にまっしぐらになる。

あと、借金1000兆円はまやかし。貸主は日本国民だからな。
親が子供からオカネを借りているに等しい。
誰にも迷惑はかけていない。

カネはいくらでもある。刷れば良いだけ。

>>521
スポーツをやる時間も確保するためのユトリだろ
ゆとりのせいじゃないサッカー界の問題

気づくの遅くね？
でも手は無いよ
少子化で人材難だし
そもそも日本人の骨格はサッカーに向かない
無理してやる必要がない
チンピラスポーツだし
頭を使う方にリソース費やすべき。

>>791
あたりまえのこと
本来なら手を打てるはずなのに手を打てなくした
だから少子化問題は財政問題であって少子化自体ではない

ある男に親の借金がおっ被さってきていくら稼いでも経済的余裕が出来ず子供なんか持てやしない
それはその男の稼ぎが悪いせいではない

で、少子化問題はサッカーの問題とは何ら関係がなく、構造的に類似してもおらず、手詰まりでもない
よってここで例に出すのは不適切かつ頭が悪い

原博実やら田嶋幸三やら大仁邦彌やらが癌だから・・・、
切除手術で完全に取り除かないと日本にサッカーの命が尽きる・・・。

サッカーの視聴率スレで
国際試合はいつも視聴率高いのになんでJリーグは低いの？
なんでもっと見てあげないの？視聴率が良ければ
ゴールデンタイムでも放送してくれるのに・・・って質問したら
Jリーグの低レベルな試合なんか見てられるか！
って何人もの人に言われたんだけどやっぱりそうなの？
本当にサッカーが好きならレベルに関係なく高校サッカーでも
何でも見れると思うんだけど。

>>796
＞あと、借金1000兆円はまやかし。貸主は日本国民だからな。
＞親が子供からオカネを借りているに等しい。

この説には同意できない
ま、ここは経済関連のスレでも板でもないからこれ以上言及はしないが

>>801
レベル関係なく見れる人がマニアなのが日本だよ
代表ではキャーキャーいうのが日本だよ

>>801
おまえは聞きたいことをどこで聞けばいいかの判断も付かないの？
あさってな話で水を差すんじゃないよ

海外組が増えて代表人気は上昇
和が作れず実力低下

>>801
地上波ゴールデンで毎週やればJリーグも観るんだがな
ケーブルテレビやネットで試合見るようなタイプだと海外の方が面白いからどうしてもJは見なくなる

現Jリーガーの身体が貧弱過ぎる
これに尽きる
子供の体力は世界的にも差が無いから通用するだけだ
日本のサッカー少年はもっと飯をたくさん食べて、体を大きくしろ

>>801
そもそも日本代表がレベルが高いとも思えないしなw

>>807
米食えばいいと思ってる昭和かよ

パスサッカーの限界か
スペインもあれだし。

>>804 ここにいる人は割りと真面目にサッカーの話をしてそうだったから
聞いてみたんだけどやっぱり視聴率スレにいたサカ豚と一緒だったのか。
弱くても視聴率が良ければそれでいいんだよ！
代表にしか興味がないんだよ！Jリーグなんか知らんわ！
って言ってた奴らと一緒だったんだな。

>>807
国見高校は飯大量に食わせてパワーと体力付けパワーサッカーやらせて優勝してたがサッカー協会から猛烈に批判されてたな
美しくないとかなんたら

>>807
偏食が多いのと関係あるのかな
あと母親にはジャニタレみたいな細い子供にあえて育てようとしているケースもあるし

>>806 マジレスしてくれてありがとう

今までの流れだとなぜかダメそうになると人材がでてくる

>>811
キチガイですか？

>>799
財政からしか考えられない病気にでもかかっているのだろう
財政が健全であっても少子化が進行していたから少子化の原因は財政だけではない
所得を増やすことが対策だろうが租税を減らすことだけが所得を増やすことになるのではないから明らかだよね

利益を増やすのに費用のカットしか思いつかないのかね
分配前も分配後のジニ係数も高い
これって分配政策の失敗であって財政の問題というより社会福祉政策じゃないかね
例えば年金の給付乗率を高く設定した田中角栄ね
というように原因は様々あるのですよ僕ちゃん

>>816 視聴率スレでも同じことを言ってた奴がいたわ。もしかしてお前か？

日本がBRAZILに勝ったマイアミの奇跡の逆のことが起きただけでしょ
内容見たら日本が圧倒的に強いのはわかりきってる
騒ぎすぎなんだよね

そうか
全世代でアジア8強以下になったんだ

八百長を隠蔽して知らんぷりな奴等が
強いわけないだろw

錦織も体がひと回り大きくなって、世界のトップクラスになった
技術だけでは限界がある
身長が180センチなら、体重は80キロが理想だ

ユース世代は勝てばいいというものではないよ
ナイジェリア見てほしい
ユースじゃ強いが
Aになると日本以下になる

>>819
マイアミの奇跡は川口が爆発してスーパープレイ連発
ブラジルのミスからの得点で何とか勝利
日本uaeは鼻くそレベルのシュートで枠外連発とたまに枠内だとキーパーに優しくパス
キーパーのファインプレーやディフェンスが活躍してたなら分かるがまともなシュートは柴崎のミドルくらいだぞ
奇跡でも悲劇でもなんでもない実力
元気な状態でもイラクにもＰＫ1点しか取れないんだから日本はこんなもんよ

Ａ代表で８強敗退というのも必然だよな。

内容良かったとかいう人いるけど、全然よかないし。
グループリーグでも１−０１−０て。

ほんの１５年前なら、トーナメント入っても８−１とかで買ってたのがアジア杯やで。

>>823
ナイジェリアが日本以下！？

とりあえず法律で野球とバスケとバレーを禁止しない限り無理。

>>822
テニスの体重適性は分からないが錦織が成功してるしそうなんだろう
http://yaplog.jp/newwaveboy/image_cv/35/http://yaplog.jp/newwaveboy/img/35/20050728_102_mika_mifune.jpg
サッカーの場合180で80だと重過ぎで適性じゃないっぽいな

いい加減上が現場に圧力かけたとしか思えない謎の優遇とかやめろって
Ａ代表どころか下の世代でも明らかに使えないやつを優遇していてどうしようもない

>>829
優遇って例えば誰
いやさ、誰が監督でもだいたい同じようなメンバーになるんじゃない
で、他の選手に力があれば押し退けて出てくるだろうよ

焼豚じゃないがもうザマー見ろぐらいにしか感じなくなってきたわ…

一番上手い連中が通用してないんだからどうしようもない

奥川雅也はなんでリヴァポやレバークーゼンに行ってないのか
誰か教えてくれ

こいつに期待してるんだが

>>830
ずっと絶不調の香川だろ

アジアカップ　歴代優勝国

回 開催年 優勝国
15 2011年 日　本
14 2007年 イラク 　
13 2004年 日　本
12 2000年 日　本 　
11 1996年 サウジアラビア
10 1992年 日　本 　
9 1988年 サウジアラビア 　
8 1984年 サウジアラビア 　
7 1980年 クウェート 　
6 1976年 イラン
5 1972年 イラン
4 1968年 イラン
3 1964年 イスラエル
2 1960年 韓　国
1 1956年 韓　国

http://www.sanspo.com/soccer/international/asia/history.html

8ー1はさすがにないだろw
けど、トルシエ時代の圧倒的強さから考えれば、
今の代表はしょぼいなと思う
いい選手がいなくなったからな
昔は遠藤よりセンスがある奴はゴロゴロいたのに
未だに遠藤頼りじゃ先はない

>>20
下手だよな。
中盤を中心としたチーム全体のポゼッションのためのポジショニングが上手いだけ
技術的には下手なんだよな。
下手だから崩しきれないし、たまたま訪れた決定機を逃しまくる。

高校生くらいのブラジル人の優秀な子を沢山連れてきて日本の高校に入れる。

あとは分かるよな

>>561
乗せたら変わるったてチャンのことかいな？
それは無論あるがそれ以前に世界ランク11位まで行ってるし日本人と言うかアジア人として規格外
そもそも13歳身長150�pで親元離れ渡米、人種差別的イジメを受けながらもここまで来た。覚悟が違う

遠藤が黄金世代最後の生き残りだしな
遠藤と共に日本代表の一時代が終わるのかな

Live トレーニングマッチ

ドニプル・ドニプロペトロフスク（ウクライナ）×三星水原（韓国）

https://www.youtube.com/watch?v=iJPxZKCFnjI

>>831
うん、わかる
人気にあぐらかいてサッカーを強化しないでお金もうけに走って若手世代に還元しないし
これまで2006年のドイツ大会と去年のブラジル大会と今回のアジア大会で
三回ざまみろと思ったわ

バタバタ倒れてて恥ずかしいわ

ヒョロイ奴ばっか

>>822
錦織は体重80も無いぞ74かそこらだ180で80はテニスでも重い

まあこれでも上が辞めないのが日本だからね

プレミアとかプリンスとか名前だけ恰好つけても中身がまるでないということです

>>830
今回は少なくとも香川と川島は確実
ロンドン五輪の時は権田、山村
権田のとこはオーバーエイジでよかったのに「何らかの理由」でゴタゴタがあったのか立ち消えになった

>>846
プレミアプリンス見に行ったりしてる？

日本は裾野が広いから選手バラけるよな
フットサルなんか韓国とやったら
10-0位で抹殺出来るレベルだよそんなに卑下する必要無いよ。

Ｊ１のチーム数が多すぎない？
削減すれば、競争は激しくなるし、スポンサーも集中してアジアで勝てるようになるんじゃない？
とにかく、もっと厳しい環境を作らないと、香川みたいなひ弱な選手しか排出できないんじゃないかな。

代表スポンサーの現場介入が酷すぎて弱体化
協会は保身のためにスポンサー押し代表選手を擁護＆聖域化し、敗因分析を放棄
その結果、香川という異質な代表10番がうまれた
香川については、pkを外したことが問題なんじゃない
pk戦で５人枠から逃げるようなメンタルと技術しかない選手に、
10番つけさすんじゃねえよ糞アディダス

こうもベスト８で負け続けると、次のリオ五輪予選が心配だ

>>852
出れない可能性も大いにあるわな。

別にいいんじゃね、いっぺん落ちるところまで落ちたらええんよ。

>>817
＞俺はサッカー界は複雑適応系に近いと思っているから後半はほぼ、君の妄想
＞財政からしか考えられない病気にでもかかっているのだろう

おまえの物言いは幼稚

＞解決できる具体的方法などなく、これさえ飲めば大丈夫という魔法の薬もないんだろう

で、何が言いたいのかすら分からない
たくさんの問題点、改善すべき点があるからひとつの対策を打ち出しても具体性がない？意味が分からない

たくさんの問題点があって対策可能であればそれらのうち出来ることからやればいいだけ
それはサッカーでも同じこと

日本のサッカーの改善？それに多くの要素があるからひとつの解決策ではない？
だから何？具体的な対策のひとつを書いたまでだが？

それと仮に少子化対策が手詰まりだとして、手詰まりになっている例を持ち出して日本サッカーが云々？それも意味が分からない


結局のところおまえが何を主張したいのかすら分からない

>>853
五輪もW杯も逃して痛い目見ないと協会の連中は目を覚まさないかもね
代表人気にあぐらをかいて強化する努力を怠ってきたツケが回ってきただけの話

カタール、ウズベキスタン、北朝鮮、ミャンマーの4カ国がU-20ワールドカップに出る
日本も韓国もオーストラリアも敗退した
一番大きな理由は、日本人がユースを重視しなくなった事だ
そもそもミャンマーで行われたU-19の大会を、どれだけの人が見ていたのか？
「敗退してから知った」
そんな人が殆どだろう
ユースの大会に出ようが、出まいが、成績が良かろうが、悪かろうが
そんなのは一切、フル代表と関連が無い事が証明されている
つまり、ユースで勝とうが負けようが、どうでもいい
だから勝てなくなった
真剣にやってないから
日本はワールドユース時代に、準優勝しているが
その世代はドイツワールドカップで惨敗した
そもそもユースのメンバーでフル代表入りできるのは、そう数が多くない
五輪代表は23歳と年齢が高いため、ほぼフル代表予備軍だから
オリンピックということもあり注目も高く、それなりに真剣にやっているから日本が出れる
だが、ユースはあまり意味が無いから適当にやっているだけだ

反日チョンの電通とそうかを除けないと弱くなる一方だな

>>856
見てないからそんなことした言っちゃうんじゃね？

ユースもACLも勝てなくなったが、理由がある
今の日本人のサッカーに対するモチベーションは、2つしか無い
欧州のビッグクラブで活躍する日本人選手が見たい
ワールドカップで強豪に勝つ日本代表が見たい
その２つしかない
それ以外は、もう興味を無くしている
かつてACLは優勝したし、ユースも準優勝した
だから、もうそれは良い
それより、CLで日本人が見たい、ワールドカップでベスト８まで行く代表が見たい
そんな高いハードルがセットされている
逆に言えば、日本はもうそんなレベルに達している、という事
「アジアの大会なんてどうでもいい」「ガキのサッカー大会もどうでもいい」
「それより世界で強豪に勝てなきゃ意味が無い」
そういう段階に来てしまっている

>>859
そんな輩は刺激が欲しいだけで
サッカーなんて見てないんだろうな

ゆとり教育で精神軟弱になったせいじゃね？

>>860
だから渋谷で暴れるんだな

>>861
まあでも世界に戦いに行ってますし

ユースがどうでもいいって言い出したのはゆとり世代からかな
アジアでも勝てなくなったからな
言い訳のスキルだけ鍛えても強くなれねえよ
ユースの結果はどうでもいいというセリフはワールドユースで優勝したときに言いたいものだ
アジアでも勝てない連中は言うべきではない

かつてユースの大会は、人気があり、アジア予選ですらゴールデンタイムに中継され
それなりに数字も取れていた
世間からそのくらい注目されていた
だが今はどうだろう？
中継すら、あるのか無いのか、分からないほど、世間は関心を持っていない
どうしてそうなってしまったのか？
それは、そんなガキの大会なんて、もうどうでもいい、と考えているからだ
「若い選手は欧州に行って、そこで結果を出さなきゃダメだ」
という厳しい見方をしている
ガキの代表が同じガキの代表に勝った負けたは、全く意味が無い
と考えているワケだ
だから、正直に言うと世間の注目が無くなった時点で、ユースに対する
モチベーションも無くなってしまったのだ
アジアで負けた日本ユースだが、そのユースの南野はザルツブルクへ移籍した
しかし、アジアを勝ち抜いた国から欧州へ行ける選手はいない
そういう事だ
大会に意義を見いだせなくなった時点で、日本がアジアで一番タレント力があっても
勝てなくなったのだ

電通が大好きなアイドルJAPANは高校サッカーでやれば効果あるんじゃない？
ユース大会に潰された高校サッカーの舞台が盛り上がるしフル代表でやられるより国差的な被害が少ない

バルセロナ病が原因だろ？
あんな高度なサッカーを代表でやるのは困難なのに。

ヨーロッパのチームに所属してる選手だらけの今の代表より、Jリーガーだらけだった昔の代表のほうが強いからな
単にヨーロッパに行きやすくなっただけで選手のレベルは下がってるんじゃない

ユースの育成が部活の育成より下手くそだから勝てない

>>867
原の私物化のせいだな
とことんサゲチン

スポーツは基本自分の国の人間が強くないと面白味が無い
日本がガラパゴス時代だった昭和ならいざ知らず
欧州でサッカーが人気なのも総じて強さに安定感があるから
そのレベルで日本代表は活躍出来ないとなればせめてアジア杯でとなるがそれもダメ
代表のレベル自体は上がってるとか関係無いし勝ち負けは相対的な結果だから
日本サッカー界の長期的なビジョンもいいが勝てない時期が長くなると人々は離れていく

>>833
いつかレバークーゼンいってほしいね
まあ、いつかね

世界中のサッカーレベルと競技人口がグングン上がってるからな
本気でサッカー強くしようとする協会と金儲けアイドル思考な協会で成長速度が天と地程の差がある
今はまだ原が触ってない選手がなんとか生きてるが10年後には地獄みたいな状態になってる
原に媚びる顔選手と宗教絡みの選手オンリー

強豪国は色んな大人やクラブの都合で下の年代だとベストメンバー組めてないんだろ

それに対して弱小国はメンバー選考も気持ちも全身全霊で向かってくるから

>>874
日本が強豪だと思ってんのか？馬鹿なんじゃねーの

そもそも、欧州のクラブで活躍する２０歳以下の選手は
この大会に出ない事が多い
ヨーロッパの出場国は、ほとんどそうだ
イングランドは特に、クラブが選手を出さない
「そんな子供の大会に意味は無い」
とまで言っている
仮にもワールドカップと銘打つ大会で、そんな事があるだろうか？
ただし五輪代表だけは、どこの国もタレントは揃えて来る
さすがに２３歳となると、準フル代表だからだ
当然、日本も五輪代表は真剣にやっているし、世間も注目しているからアジアで勝てる
だが、ユースに対する考え方は、以前と違って
「どうでもいいよ」
という見方をしている

>>869
ならまずプレミアプリンスで圧倒的に部活が勝てよ

まあ一昔前はワールドユースに出られなかったら、日本サッカーが終わってしまうというくらいの危機感を持ってやってた
本気出してないからユースで負けてもいいみたいなサッカーファンはいなかったな
こういう輩が出てくるのは弱くなった証拠かも

チビとヒョロヒョロ多くなりすぎてね？

衆人環視下に置かれてるA代表でも「若手の経験値ガー」とか「アディダスガー」とか「原ガー」とか「創価ガー」とかあって
本当に日本最高のチームか？と疑問もあるじゃん

U-世代代表は知らないだけでもっと酷い事になってるだけかもよ
「○○ユースの顔を立ててー」とか「早稲田閥ガーKO閥ガー」とかあるんじゃないの？

>>4
「日本に技術がある」なんてのは幻想ですから

ユースの結果はどうでもいいよ
というのは、勝ってから言わないと
負け続けてる国が言ってもみっともないだけ

>>877
だからいつになったら代表で活躍するやつ出てくんだよ
ユース＞＞＞部活になった時代から何年たってると思ってんだ

そもそも、このミャンマーで行われたアジア予選を、どのくらいの人が見ていたのか？
そして、日本が出ない今年５月のニュージーランドの大会を見る人は、どれだけいるのか？
結論から言うと「ほとんど見る人はいない」のだ
つまり、見ないくせに「日本が勝てないのは弱体化している」とか、勝手な事を言う
「誰も見ないんだったら負けても良くね？」という選手のモチベーションの低さが
原因だと言っている
日本人のハードルが上がって、ユースに注目が無くなった以上、日本は強くても勝てない
それが原因
だから、今後も日本はアジアで勝ったり勝てなかったり、する
しかし、フル代表には何の影響も無いし
今回、ワールドカップに出る北朝鮮やミャンマーやカタールが、強くなることもない

Jはキャンプ見てもすぐ練習が終わるし
個人練習してるのか 欧州と同じ練習内容で勝てる訳ないのに 能力が低い分頭も体力も技術も高めないとダメなのに、のほほんとやってるようにしか見えない
準々決勝で負けるのもわかるな

>>420
> あれがヘルタベルリンとかケルンみたいなチームやったら

そこらへんのチームだと、「みんなで守ってボールを奪って…」から始めないとダメだから
宇佐美のプレースタイルだと居場所は無い

>>839
センスはすごいけどメンタルは激弱で勝ちきれなかったけどもう勝てない選手はいないとか言ったり別人みたいになってびっくり。

知り合いにユースでコーチやってた人居たけど
若ければ若いほど美しく勝つのを意識しすぎてるって言ってたな
極端に言うと相手を圧倒するのが全てで結果は二の次らしい
結局はそういう理想が剥がれ始めてから本当に戦える選手になるんじゃねえの

フットサルとかしてても
ゴリゴリしてる人嫌うような土壌あるもんな。

ああいう感じだから、みんなパスしてばっかりになって
シュート打たなくなるんじゃない。
日本人の個性だから仕方ないのかな

>>812
国見サッカー出身の大久保が得点王とったり日本代表になってるからその育成方法はあってるんじゃないか？

>>884
お前みたいな危機感のない奴らがサッカー協会にも多いのかもしれんな
それじゃ強くはなれねえわ
勝つために死に物狂いで戦うというのは国際大会の大前提だからな
それがないと何の工夫も努力も生まれない

次はむしろ予選敗退して初心に戻れって感じ

フィジカル上げろよ
ヒョロガリは世界で勝てない

>>893
> フィジカル上げろよ

それは日本サッカー界では禁句なんですよ
「フィジカルコンタクトを避けるためのテクニックとパス回し」が賞賛されて、
フィジカル自体のレベルを向上させることからは、何故か目を背けるのです

>>894
俊さんと香川みたいなモヤシをゴリ押しする某学会の仕業ですかねぇ

>>894
フィジカルないとキープできなくてパスサッカーも出来ないんやで。

アギーレに決まった時は身長が日本より低いメキシコサッカーでやっとオナニーサッカー辞めると思ったらまだ自分達のサッカーやるからな
アジア杯に間に合わなかったがこれからメキシコサッカー取り入れてくれる事を願うわ

>>897
真冬の北半球でやったのにいきなり真夏のOGでやらされるわ
日程的に最悪のD組に入れられるわで
アジア杯にはまだ同情の余地はあるかと

守備に関しては改善してる
唯一の失点は森重がマーク付きかけておいて止めたという凡ミス
あれは選手個人の責任だと思うね

完全にユースが選手を腐らせてる
高校サッカーが目立ってた時代の選手たちは明らかにうまかった
そして現在日本代表や海外で活躍してる選手はみんな高校サッカー中心
優秀な人材をとっては才能を潰す
それがクラブユース

韓国の工作

お前ら何で真面目に議論してんだ？
ただ弱いだけのこんな糞寒い代表よく応援してられるな

>>898
中国大会よりましだろ？露骨なレッドカードとかなかったし。審判も公平でかなりぬるかったのに勝ちきれなかった。

下の世代が小兵だらけでパスサッカー（）やってたのは知ってたけど、そんなに弱いの？
もしかして俺たちは久保君中井君に期待することになるのか
ハナから海外でやってりゃ少なくとも宇佐美の二の舞いは防げるだろ

だからいっただろ、高校野球＞＞＞＞アイドル養成ユースと
これだから粉飾せざるをえなくなるｗ

フィジカルってよりモチベーションが低すぎ。

ＣＭとか本だしたりとかスポンサーがチヤホヤして金渡して潰しちゃうから。

>>905
ただ弱いだけだぞ

Ｗ杯のアジア枠4.5なのにね。危機感持たないと。
取り敢えず、スポンサー枠10番はスパイ疑惑があるからもう要らね。

サッカー(笑)
もう去年のワールドカップで終わったんだよ
人気はもうあのGL前がピークで後は地を這うだけ

そうか、そうか。

ネオ日本サッカー協会でも立ち上げないと

ＮＨＫのプロフェッショナルで
ラグビー日本代表監督の放送してたけど
チームの雰囲気いいし、躍進に繋がっているのは
エディージョーンズの力が大きい。

一方、サッカーは・・・
エディーを迎えたらどうだ？

危機感があるとしたら、サッカー界ではなく
日本の社会そのものが、サッカーに関心を持たなくなったことだ
これは、サッカー界だけが頑張っても、どうしようもない
逆に言えば、日本のサッカーのレベルが安定期に入ってるとも言える
ワールドカップには毎回出て、選手も欧州でプレーしている
日本は、その位置にいる
Jリーグがスタートした頃に比べたら、考えられなかった位置だ
世界で勝てなかったから、欧州に行けなかったから、みなユースに期待した
今は、ユースに期待なんてしていない
欧州に行った１０代に期待している
宮市だとか、丸岡なんかに飛びついた
無名なのに、欧州に行った試合に出たというだけで、騒いだのだ
要するに、注目の舞台が移っただけだ
ユースは誰も注目しなくなった、だから選手も高いモチベーションは持っていない
弱体化したのではなく、日本のハードルがシフトしたのだ
そこに危機感も無い

他のマイナースポーツ関係者はチャンスだな

韓国＞＞＞＞＞日本

日本全体のサッカーのレベル云々よりも各世代の監督、指導者の問題が大きいだろ
選手名を列挙する前に監督・指導者の名前を並べてみろよ
いろいろ見えてこないか？

あきらめろ
日本人は根本的にサッカーに向いていない

ブンデスリーガで試合に出た１０代がいる
という一方で、自分たちはミャンマーのボロく閑散としたスタジアムで
アジアの同世代と試合をしている
「俺達の居場所は、ここではないはずだ」
日本の選手は、そんな事を考えていた
意識が、もう違うのだ
かつて、中田や小野、中村などの世代は、ユースに選ばれることこそが
世界への近道だと、確信していた
ファンもそう信じていた
だから、注目も高く、それなりに真剣で、強かった
今は違う
日本からダイレクトに欧州に行けるのだから、ユースの意義が薄れた
単なる思い出つくりの大会でしかない
他の国は、フル代表がダメだからせめてユースだけでも、という必死な気持ちで勝ちに来る
それは、かつての弱かった時の日本と同じだ
日本は弱体化などしていない、アジアのレベルを越えたのだ
だから、勝てないのだ

基本的に弱いくせにスター扱いされてるのがウザいよね
世界の54位ごときでCMやらなんやら

持ち上げられすぎてたのが下げ相場になっただけでしょ
つーか、アジアカップで優勝しても、世界じゃ通用しないってみんな知ってから

興味なくなったよね

スカパーとの独占契約で国内リーグが盛り下がったのが原因

【イスラム国】「これは私の夫にとって最後のチャンス」後藤さん妻、解放求める音声メッセージ公開★３(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422556515/

日本高校選抜は海外相手にかなり勝利してるな
ユースはアジア相手にボロボロなのは教育の問題としか思えない

>>914
兄より優秀な弟なんかいないニダ。ですか？
そうか、そうか。

どうやら結論が出たようだな
ユースなる使い物にならん小器用な玉遊び人間を育てるよりも、
高校野球のように、高校サッカーを作りなおすことだ
高校サッカーこそが、猛烈な練習で選手の身体を強固にし、
精神力を鍛え上げるのだ。単なる玉遊び人間ではなく、戦士を作り上げるのが部活だ。

2002年トルシエが辞めてから急激に弱くなってるのは明らかに川渕が来てから
そうか電通スポンサーを追い出さない限り拝金主義AKBサッカーで日本は駄目になるよ

いつの間にか採点競技みたいになってるからな
内容では勝ったって
そういうのはクラブだけにしてくれ

ひと昔前は2ちゃんのサカブタといえば精神論と根性論ばかりの部活サッカーが日本の選手の成長を妨げている。
これからはユース。ユースから沢山の本物が現れるだろう。
て言ってるニワカばっかだったのに、

今やユースはゆとり量産の無能組織、ユースが日本サッカーを駄目にしてる、海外で活躍してるのは部活出身者ばかり。部活最高てニワカばかりになったなw

お前らの風見鶏具合が一番無能だわ、お前らが協会の人間でなくて良かったw

2013年に規模は大きく無さそうだが高校選抜がレアルユースとか出てるドイツの国際大会で優勝してるわ
報道で見た記憶無いのはショボイ大会だからなのかサッカー協会が高校サッカー潰したいかどっちなんだろうか

高校の部活がシステムとしていいとは全く思わないよ
日本のユースが駄目すぎてそれよりはマシってだけの話

選手としても監督としても成功してない奴がユースで教えてるから強くならないんだろうな
高校の場合は監督に実績があるからね

今更時代遅れのポゼッションサッカーを個々で劣ってる日本がやってるんだから一生勝てないわな
ポゼッションを極めたといえるスターだらけのスペインバルセロナですら限界感じてるのに今からやったって伸び代0だろう
やっぱ優秀な監督に全て託してやらなきゃダメだわ

吉武サッカーあんま上手くいって無いんだよなあ
U-17で２大会連続で絶賛されたけど、選手選考や戦術が偏ってるからいまいち育たない

12年のU-19アジア選手権では相手監督だったか他国のメディアにこんな弱い日本は見たこと無いって言われたからな

u16 惨敗
u19 惨敗
u21 惨敗
A 惨敗
負け犬ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
A代表は俺たちの方が強い〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言っていたネトウヨジャップは息してないんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次はどんな言い訳を持ってくるのかな(笑)
とりあえず雑魚ジャップはUAEに勝てるようになってから意見を述べろ
今のお前らに発言権なんてないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミどもが(笑)

>>929
肝心の協会や指導者が一番グローバル競争せずに
コネ貴族社会で劣化しまくりだからな

>>932
去年アジア大会で惨敗した連中だろ（2014年のU-21世代
あいつらは超弱いから当たり前
武蔵なんてJ2でもレギュラー取れるかわからないレベルだし

ピヨタケみたいなのを量産してるんだからどんどん弱体化するやろなぁ

http://pbs.twimg.com/media/B8Sg9D7CYAANhrF.jpg:large

>>85
高校サッカーなんて今や３流連中の舞台化しているからな
冬の選手権でベスト4入りした日大藤沢とかは県リーグ所属（３部相当）だし
星稜や前橋育英でもプリンス（２部相当）の地域ブロックで優勝も出来なかったチーム

>>937
華の欠片も無いが頼りになりそうだな
2014
http://i.imgur.com/mvE1I7e.jpg

リオ世代は植田、岩波、西野、南野、久保

↑タレントといえるのはこいつらくらい

http://i.imgur.com/8xKv7yA.jpg
2010
この頃までは頼り甲斐ありそうだったのに

>>911
ラグビーは外国人使っているからだろ
日本人は海外でプレーしている選手もほとんどいないしな
あとラグビーは世界的に競技人口も少ないし（世界で６００万人しかいない

2015
http://i.imgur.com/1925ZM6.jpg
闘志を失った模様

クラブでも代表でも勝てなくなったら終わりだな

結局卵投げつけたり水ぶっかけてやらないと危機感出ないんだろうな

２０年後の２ちゃん

名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]

　昔はねえ、サッカーってすごく人気があってねえ

名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[]

　オッサン乙



　

サッカーはワールド杯に出られる限りみんな見るから大丈夫だろうな

>>938
星稜も前橋育英も日本代表に結構人材を送り込んでるじゃん。

都市部の野球場をいくつかつぶして、
子供が自由に遊べるフットサルコート的な施設を大量に作れば、
多少はマシになると思う。

協会は金取ることしか考えてないから、できないとは思うが。

>>943
釣り男とかいた方がチームが引き締まるかも。

サッカー向いてないんじゃなくて
サッカーそのものを勘違いしてるんだよ
サッカーって経験者の芸能人風情がデカい顔するでしょ

日本サッカー全体の価値観が所詮その程度のお遊びなんだよ

日本サッカーは育成に失敗したから
これから育成やり直して今の3歳児くらいが使えるようになる15年後くらいまでは
暗黒の時代が続くな

CB雑魚で中盤穴だらけだからキーパー育成したらええじゃないか？
ノイアーならここまで守備してくれるぞ
http://i.imgur.com/oXgwiXs.jpg

無茶苦茶弱い

サテライトリーグの廃止が痛いんだよ
日本のU-20の低迷はちょうどサテライトリーグが廃止されてから
U-23も前回のロンドンの世代がサテライトリーグがあった時代の最後の世代

>>953
これ試合中？

>>951
同意。
ジュニアのサッカーチーム見た感じ、
ただの遊び考えている子供が多くて、負けても悔しがらないし、
やる気を育てることができる指導者がいない場合が多い

日本が急激にレベルアップしたのはJクラブが選手育成したからなのに
サテライトリーグを廃止したことによって若手の育成が出来なくなった
今は大学とかに選手育成を丸投げしている状況

>>956
試合中やで
ここからロングボールをヘッドで押し返したりしてた

clでローマと対戦中のノイアーの定位置
http://i.imgur.com/4lwYRTW.jpg

>>959
Oh...

>>957
そういう低年齢層は昔よりもレベルが上がっているんだよ
U-17も負けたけど昔からアジア予選で負けることが多かったからレベルが下がったわけではない
レベルが下がっているのはU-20とU-23
昔はこの世代はサテライトリーグで経験を積んで育成できていた

>>958
育成できてもあんまりメリットないしな。
育成したチームに、それなりにインセンティブが入る制度にしないととダメだろう。
でないとサンフレッチェみたいなところが埋もれていく

スペインがＷ杯で惨敗したってのに
まだスペインに憧れてパスサッカーパスサッカー言ってる時点で
世界から遅れてる。

本田の悪影響が全世代に及んでるとはな。

>>962
957の発言は、昔と比較してどうこうではなく、
「日本人にとってサッカーはその程度のもんだから、
強豪国になれないのはしかたない。
強豪国になろうというなら、サッカーに対する価値観から変えていかないといけないんじゃないか」という話。

ユースを指導者育成の場所に使うのをやめてくれ
指導者目指す人こそ選手以上に欧州に行って勉強してくるべきであって、
引退したらどんどん海外に出るべきだよ
日本はまだまだ発展途上国なんだよ

アジアでベスト8なら十分強いでしょ
本田みたいな突出した個が現れないとアジアでトップにはなれない

何言ってんだこいつ？>>968

まあまあ

オフザボールの動きの質とか含めサッカー脳が糞すぎるんだよな
プロ選手としてのあり方、気概とか、世界と比べたら未熟過ぎる。Ｊなんてアマに毛が生えたようなもんだろ
厳しいプロの経験のない日本人育成指導者にその点を教えられ資質はあるのかと？

>>887
あー、お前さんの言ってるのは強気かどうかって事か？だったら錦織は気は強いよ
そもそも弱気な奴はそのレベルまでこれないし、ここ一番でドロップショットとか出来ないよ

というか選手皆メンタルとの戦いでその時々の状況によっては集中力落ちるし長丁場では波もある
格上が格下に負けるのは勢いのある格下に怯んで集中乱すからで、現トップクラスも例外じゃない
サッカーとて同じ。まあハングリーさがなけりゃゲームにおいてのメンタル以前の話になるけど

世代が若くなるにつれ強くなると思ってたけど結局は高原世代が最強だったんだな。
あの頃は将来の日本はワールドカップで優勝できると本気で思ってたけど。

アジアCLですら通用しないJクラブがその低レベルサッカーのコピーを下部組織で教えてどうするんだって話

ドイツはドン底を経験して本気度120％で育成改革して10年後に大成功を収めたから、日本も1度この辺でドン底を経験して大改革した方が良いかもね

アジアを勝ち抜いたの、北朝鮮、カタール、ウズベキスタン、ミャンマーだぜ
日本は本気出してたら、勝てる相手ばかりだ
だが負けるのは何故だ？って事だろ
それは、ここにいる奴含めて、誰もユースの大会なんて興味が無いからだ
「負けて初めてユースの大会をやっていた事を知る」
数年前から、そんな感じだろう
そのくせ、負けたら日本は弱いとか指導者がダメとか弱体化してるとか
適当な事を言う
日本は、もうやる気が無い
それだけだ

>>887
それとメンタル＝強気とは違うからね
どの世界でもそこまでのし上がるのは自分を信じる気の強さは当たり前にある
実際にゲームにおいてのメンタルはいかに集中できるか雑念を排除できるかそういう意味だよ
仮に強気発言、例えば本田みたいなのはビッグマウスで気丈に振舞う事で試合に臨むタイプだとしても
集中力が高いかどうかで言えばまた違うわけ。要は強気の先にあるのが集中力でそれがメンタル

バルサのコーチが言ってたけど技術は後からでも教える事はできるが、空間把握能力
とか先を読む能力などの天性的の部分は教える事が出来ない
だから子供を見るときは、その天性的な部分を重要視してみると・・・
日本人は子供のどこを見てユースに入れてるんだ？

原は親友ベギリスタインのコネいつ使うんだよ
早く若年世代の指導者連れてこいや

ユースはほんといらんなあ
ユースが機能するためには指導者が
世界レベルであることが必要条件なのに
日本の場合は、指導者を育てるために子供の才能を犠牲にしてるだけだし。

ユースを機能させたいなら、代表監督に億の金を払ってるくらいなら
その分を外国人の有能な育成コーチに支払って招へいすればいいんだよ

メンバー揃わずにユースからも起用してたサテライト廃止はあんまり関係ないでしょ
練習試合に毛すら生えない程度の試合こなすくらいならJ2J3へのレンタルを積極的にやるほうがよほどいい

その空間把握能力とか先を読む能力を見てユースに入れてるよ
アジアユースは２０歳以上が何人か混じってたであろう北朝鮮にPK負けしただけだ
あっちは今勝てればそれでいい、というチームを作っていた
日本は将来を見据えて個々の選手を伸ばすサッカーをしていた
それだけだ
そして、五輪代表もフル代表も、強いのは日本、という事実は変わらない

アンダー世代の監督をただの実績作りの場にしてるだけ
いい加減、ちゃんとした監督と選手先行しろよ

そもそも、日中韓ベトナム、というグループを１位抜けしている
弱くはない
ただ、北朝鮮に勝ちきれなかっただけだ
その辺は、メンタルの問題
お前らは大会自体を見ていないのに、日本のサッカーを全否定する
それは、おかしい

日本のサッカーはこれ以上伸びない
伸びないどころか、若い世代の弱さを見れば明らかなように
さらに落ちる。選手層や底が極めて浅い。
なぜか？日本サッカーに甲子園がないからだよ。　　以上

Jのサッカーは異質すぎるんだよ
あんなのアジアですら通用しない国内限定の奇形ヘタレサッカー
そして全国の指導者が教えてるのはまさにJサッカーのコピーだからね
日本が戦争に負けてから教科書を塗りつぶして全く違うことを教えるようになったぐらい180度強化メソッドを転換しないと駄目
立て直すには最低20年はかかる

>>384
香川はユースじゃないが

トラップという基本中の基本がド下手極まるうちは、
１００年経ってもアジア８近辺をさまようだろうな
この２０年かけてもトラップはまるで成長していない

バスケでもそうだが日本人はフィジカルが弱い足りないじゃなくそれ以前に技術が無い

Jリーグの低レベルのせいで選手層が厚くならない
Jリーグが詰まんないせいで海外サッカーや日本代表に客がとられる
Jリーグがオワコンなだけでサッカーは優秀なコンテンツなんだよ
10チームでプレミアリーグを作ってやり直してくれよ

練習内容が相当おかしいんだよ
ガキの頃からクラブ育ちのやつがトラップ下手くそってどう考えたっておかしい

国内リーグのレベルアップ無しに日本のサッカーの未来は無いわ

バスケの審判

>>968

木村和司が韓国戦でフリーキック決めた時代からタイムスリップしてきた方ですか？

雑魚雑魚ジャップ
雑魚雑魚ジャップ
ベスト8なのに王様気取りｗ
雑魚雑魚ジャップ
雑魚雑魚ジャップ
UAEにすら勝てないのに世界〜がｗ
雑魚雑魚ジャップ
雑魚雑魚ジャップ
アンダー世代も韓国にボロ負けｗ
雑魚雑魚ジャップ
雑魚雑魚ジャップ
A代表は俺たちの方が強い(笑)
雑魚雑魚ジャップ
雑魚雑魚ジャップ

小野伸二みたいな突然変異レベルの天才が再び出現するのを待つのみ
そういうホンモノの天才が一人いれば否応なしに全体のレベルが上がるからな
平凡な才能しか持ち得ない集団に頭でっかちの育成を持ち込んだところで結局限界があるのよ
これはどこの国でも一緒。まぁフル代表のW杯で優勝するには一人の天才じゃ足りないけど

皆言ってることがばらばら。

山本"KID"徳郁
https://twitter.com/KID_KRAZYBEE

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http://i.imgur.com/ZXWmLFN.jpg
http://i.imgur.com/t15NOWt.jpg

日本人が小さいのはもう仕方がないんだから、
コンタクトしないじゃなくて、
コンタクトの際に勝てなくても負けないような
コンタクトの練習って出来ないものなのかね？

本田とか言う勘違い野郎が客を引っ張ってる内になんとかせいよ
マジで日本サッカー終わるぞ？

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