【サッカー】アギーレ監督の采配、選手には好評 長谷部「手腕に疑いの余地は全くない」 [転載禁止]©2ch.net
1 :
パニックスイッチφ ★@転載は禁止:
八百長疑惑の渦中にあり、同国検察当局からの告発がバレンシア裁判所に受理されれば
解任が避けられない状況の日本代表のアギーレ監督だが、1次リーグでは交代選手が
ことごとく得点に絡むなどアジア杯で見せた戦術、采配などは各選手から好評だった。
長谷部は「監督としての手腕に疑いの余地は全くない。戦術、気持ちの持っていき方、
勝負にこだわるところなどうまさを感じました」。また4試合に先発した乾も「いい監督だと
思いました。選手にかける言葉、戦術は凄い」と話した。
日本協会によれば、在スペインの弁護士からの連絡では27日時点でも告発が
受理されていないことを確認したという。来週に予定する技術委員会には原専務理事も
出席することが決定。またアギーレ監督は近日中にも離日する予定となった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2015/01/28/kiji/K20150128009707040.html
2 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:20:37.47 ID:+DrrYa+f0
ジャップが下手なだけw
いやいや あの酷暑過密日程でスタメン固定しちまうのは無能極まりない
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:21:40.07 ID:gFykF0100
アギーレから何の見返りを貰うんだ
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:21:56.56 ID:ZaO+ohnS0
でも負けたんでしょ?
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:21:57.52 ID:PAroccZk0
使ってくれる監督を持ち上げるのは毎度のこと
ていうか、長谷部様って一体何様なの?
監督か協会の人間みたいな発言ばっかしてるけど
日本代表のキャプテン()ってそんなに偉いの?
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:22:18.59 ID:LfwrkESq0
>>3 スポンサーの横槍とかあるんじゃない?100%好きにできる雇われ監督っているの?
豊田を出しても放り込まないで足元で繋ぐのはなんなの?
いやそこは、使われている選手に聞いてどうするよ
本田の中に入る癖も修正してくれてたし
守備の面でも岡崎の横が開く弱点を遠藤香川が埋める約束事もちゃんとしてる
ただ中2日で同じメンバーを出すって言うのが頂けない
つーか攻撃パターンを本田に丸投げし過ぎ
アギーレは豊田生かす練習してたのにまったく本田はそれを実践しなかった
本田に実権与え過ぎだろ
ただの駒として使うなら利用価値あるけど王様過ぎるだろショボいくせに
長谷部はブラジルW杯のザッケローニ采配でも同じ事言ってたぞ
主将の座はそんなにいいのか
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:24:15.20 ID:WMCnruuY0
長谷部と遠藤はもう代表からサヨナラでいい
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:24:41.04 ID:iVOoWDtg0
監督采配?何が変わってるんだメンバーか???
そりゃブラジルに負けたくらいで若手を全員排除し競争心を無くし5年間同じメンツで居心地いいだろうなぁ
>>3 得失点差を広げられなかった攻撃陣のせいだろ
休ませたくても無理になったのとUAEに決勝の希望をもたせたからだ
采配が敗因
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:26:25.14 ID:hgl6UeptO
>>4 いや、監督批判はそうそうできるもんじゃない。ただそれだけ
だからといってアギーレの八百屋疑惑は晴れない
岡田の時は解任要求デモも起こったが選手たちはそれで忠誠心から結束を強めた
ザックの時はお決まり固定選手の馴れ合い
同じ「選手には好かれている」でも中身は違う
アギーレの場合はどのパターンなのか
協会に媚びてるとみられるよ
毎日一緒に練習してるクラブでも新しい監督くると大変だからな
同じシステムのFC東京もイタリア人監督の戦術が浸透するまでしばらく勝てなかった
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:27:20.52 ID:z03FzZbU0
まぁUAE戦は戦術采配どうこう言う前に選手の決定力不足だったと選手自身が痛感しているだろ
ワンワン
し・ω・U。
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:28:16.00 ID:FtQ1GFfR0
スポニチは率先して解任論をリードしてきたのにどうしたのか
武藤と豊田と香川が外したやつどれかで1点取れてたらなあ
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:29:02.85 ID:R206Prv20
アギーレ → 指揮がどうこうよりダーク部分多すぎ
選手 → シュート35本、得点1を反省せえよ、ボケ
監督も選手も入れ替える時期に来てしまったんだよ。
自分を使ってくれる監督は、周りがなんと言おうと名監督ですわ。
でも選手がポンコツ。
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:29:23.50 ID:9P+7m4K60
攻撃の形を作れるようになったのはいいな
それが監督の仕事だし
最後のゴールは個人の力量の問題なので監督はどうしようもないw
だから代表に選んでもらった連中は監督の事を良く言うに決まっているだろう。
新しい監督になったら代表選出から漏れるかもしれないからな。
32 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:29:42.01 ID:50rl1Tx+0
評価してる選手全員代表から外していいわ
ターンオーバーしないで準決勝で敗退とかアホかよ
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:29:53.27 ID:PAroccZk0
>>20 ジーコじゃなくて?
岡田の時もデモなんてあったっけ
岡田の時は、岡田が土壇場で方針転換したからだろ
長谷部の媚てるのが酷いザックの時もそうだが
ちょろっと呼ばれて代表外れた選手に聞けよ
細貝大迫柿谷TJとか
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:30:25.01 ID:hElGqTKp0
そりゃ何があろうと自分を起用する監督を悪く言うはずがねーだろ
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:30:48.56 ID:PAroccZk0
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:30:57.58 ID:z03FzZbU0
>>25 解任を望むスポンサーの裏金の振り込みが滞っているから
そら35本シュート打って一点しか入らないのは監督采配の問題じゃないわな…
疑惑判定もラフプレーも卑怯な時間潰しもやらない相手に負けた
プレス-カウンターのワンチャンスをものにして後は守備に専念すればいいという相手の術中に思っクソ嵌った
『宮城の涙雨』トルコ戦と同じパターン
>>7 出来るよ。勝つためのスタメン選べないなら監督やる意味ないし大きな不利益だから契約で書かせる
アギーレの失策はヨルダン戦にベスメンでいった事
あれは無理してでも全とっかえすべきだった
トーナメントまで中2日なのに1週間で3試合目スタメン固定でやるのは有り得ない
豪州や韓国は中5日あっても4人ぐらい入れ替えしてたからね
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:33:05.73 ID:ao1LTd7z0
ベスト8どまりが何言っても無駄
変えてよあの糞監督なんて言えないだろ
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:34:04.05 ID:FuGbnmPZ0
えええー、勝敗以上に重要視するもんがあるの?
頭わいてんじゃねwww
>>40 トルコ戦ってゴール前2mのドフリーを3回も4回も外したっけ?
>>23 > まぁUAE戦は戦術采配どうこう言う前に選手の決定力不足だったと選手自身が痛感しているだろ
それは本田のPKハズし方を見ても異様に疲労が蓄積していたからだよ
有り得ないスタメン固定で足にキテた
そりゃ見ればわかるよ
問題は選手のメンタルと決定力
三戦連続同じスタメンで大事な試合で岡崎長友怪我
選手達が決定機外しまくりってどう考えても采配ミスだったでしょ
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:35:45.39 ID:kaNOR1D70
長谷部はキャプテン辞めて俺の彼氏になってくれれば問題無い
決定機をいかに多く作って相手には作らせないかが監督の仕事だからな
あとは決める決められるは選手の力量
決定機の数は過去最高レベルだし被決定機の数も過去最低レベル
まあ優秀な監督ってことだろうな
ザック以下だろ
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:36:21.30 ID:Qijvb+3s0
采配はザッケローニよりはいい
メンバーはザッケローニ時代のメンバーw
勝ち点6獲ったチームで最終戦で突破決まってなかったの日本だけだったからな
試合順にも恵まれてなかった
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:37:09.01 ID:FuGbnmPZ0
えええー、親善試合じゃなくてアジア杯で負けたのに?
じゃあ監督って何が重要なの?
脳まで筋肉になってる奴らは考えてることも違うなwww
コンディション調整出来ないなんて本番でも惨敗決定だね
出れるのか知らないけどw
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:37:35.43 ID:RbfYzoqS0
香川、武藤、豊田が放ったシュートの内どれか一つ決まっていれば90分でUAE戦に勝利できたんだけどな
アギーレもまさかあそこまでシュート外しまくるとは想定していなかっただろ
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:37:51.34 ID:5OWqDEOK0
1試合2試合と順調に勝ったんだから、三試合目は乾や武藤を中心とした若いチームで
望むべきだった チームが活性化するだろうし 本田や遠藤 岡崎などの主力を休ませることが出来た
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:37:56.37 ID:FiRfDNSD0
まぁ采配には文句ないわ
選手個々の能力が低いだけだし
敗退してんだから説得力ないわ
長谷部も乾も使ってもらった側の人間じゃん
この大会は控えGKを含めても7人もの選手が出番なしで終わってる
そいつらに聞いた方がいいんじゃないのかね
>>50 決定力は疲労も関係するよ。異様なスタメン固定したアギーレの失策で決定力をいつもより下げたのは確か
最近田中順也がポルトガルリーグ戦でFK決めたのも 途中投入で疲労が無いからすんなりキッカー田中に決まったと田中が言ってる
采配は良いけど、疑惑の総合商社持じゃん
勝てなかったというのは、選手も監督もクソ。
日本のサッカー選手は、他の勝負事の選手と較べると
やっぱり一流じゃないんだよな。
長谷部はこういうキャラなんだから、マスコミも真に受けるなよ。
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:40:43.54 ID:DXZtyRFt0
スタメン固定言う奴は後出しジャンケンと同じ
クォリティ落ちるだろう控えにやらせれば
クォリティ不足だとかで喚くのが見え見え
受け身なくせにご大層な連中が幅利かせてるおかげで
能動的なプレー選択とかは見向きもされない、と
そして、後出し綺麗事連中の眼鏡にかなうような
みんなで力併せて〜ばかりが尖るってわけだ
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:41:41.58 ID:skgPHRii0
勝ってから言えw
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:41:55.91 ID:R206Prv20
采配が悪かったなんと頭にウジでも湧いてるのかよ?
疲労ないにも係わらずイラク戦でPK1点でしか勝ててないじゃん。
元々の固定選手が監督以上に
糞
なんだよw
監督批判出来ないからこの手の発言になるのは当然として
自分達の望む方向に向かって進んだ結果がワールドカップのあの結果で
その後もアジアカップでもあんな相手に負けるっていう事実を認めてもらわないとね
自分達の望んでる正しい方向が既に間違ってるっていう証明でしかない
アジアカップがあの惨状だと
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:42:25.90 ID:LJdHTtYj0
朝青龍が馬鹿過ぎたからコイツの一人勝ちになったな それを双葉山がどうのって勘違いして
トルシエの時みたいに自国開催で出場が既定なら育成目線であれこれ試せるが、
かなりガチな1次予選がすぐに控えていて枠問題もあって最終予選も楽観できない状況じゃ
つい最近まで主力だった選手を引っ張り出して何とかしてもらうという短絡的思考に陥るのは仕方ない
でも去年のうちに6試合もお試しチャンスがあったんだからそれが活かされてないのはかなり痛いよ
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:42:47.48 ID:eUP4oWiG0
コンフェデ逃したんだからメンバー入れ替えろ!
本田香川はもういらない
>>56 武藤 豊田も急に使われても調子上がってないし
グループリーグ戦でもっと使っておかないといけないのに、酷暑過密日程でスタメン固定・・・。
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:43:07.09 ID:LmDBqKWu0
マネロン、脱税、八百長・・・
こんな真っ黒な人間についていける人間がいるなんてな
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:43:11.81 ID:FuGbnmPZ0
お前らどーしたんんだよ、負けた監督なんだよ
アジア杯のあんなとこで負けたんだよ
W杯予選敗退しても同じこと言えるの?
監督なんて勝たないと評価されないのは当たり前じゃん
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:43:53.92 ID:LfwrkESq0
>>41 でも香川を使ってる時点でベストメンバーではないし
継続起用する意味の説明にもなってないよね
選手からの評価が高いなんて意外だなぁ…
外から見てるとわからんもんだ
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:45:12.40 ID:FuGbnmPZ0
あのー、代表選出から監督の仕事だからね
だから「選手が糞」はダメだよw
そりゃ嫌だとしても嫌って言えないだろ
選手にとっていい監督=自分を使ってくれる監督だからな
>>77 あの遠藤が練習楽しいって言ってた気がするw
ザックは東アジア杯で同じように過密日程で
第2戦をメンバー全員入れ替えて第1戦レギュラーメンバーを休ませて 第3戦の韓国にまた使って勝って優勝したんだよ
ザックの方が疲労を溜めない重要性を理解してた
ふーん、じゃあ選手が下手なだけだな
実績から言ってそこまでありがたがるほどの監督ではない
とりあえず創価縛りやめろ
>>73 豊田はともかく武藤はかなり使われてたじゃん
あれで調子が上がらないって本当にプロかよ
>>76 アギーレも香川の方がマシと判断したんじゃないかな
腐っても万Uドルトムントだし、控えの今野は怪我してたし控えにこれって選手がいなかった
サッカー先進国の監督観「監督に何とかしてもらおうとは思っていない、だが成績不振の時は責任取れ」
日本の監督観「監督様は魔術師、俺達には無い特別なお力がある方だ」
ザックの時のアジアカップでさえ本田と香川を休ませたのに
2人共全然外さないとか無茶苦茶だろ
PK戦2人は外したのも疲労があったからだろうし
>>85 武藤も豊田も第3戦でスタメンでフルに使ってやるべきだったよ
武藤は途中投入で生きるタイプじゃないし
長谷部としては前監督と現はどっちがいいんだろうな?w
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:50:48.28 ID:CTOX9VNr0
まあ誰が監督しても今の選手レベルならアジア8が限界だろな
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:50:56.68 ID:lBQauTF90
こういう監督褒めてばっかりのやつって
今までどの監督が最低だったかも言って欲しいわ
お前全部の監督褒めてるだろ
93 :
a@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:51:01.27 ID:FZMvCD3y0
★見るだけなら、
アギーレの日本サッカーが一番、クリエイティブ。
金のとれるのは日本だけ。
韓国とか、つまんない…
>>89 武藤は途中投入で生きるタイプじゃないって何を根拠に言ってるの?
じゃあ誰が途中投入で生きるタイプなの?
>>82 明らかにヘロヘロの高原使い続けて壊したのを忘れたのか
ブンデスで11点取ってさあこれからって時だったのに
96 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:52:32.50 ID:s7LOCcbZ0
さすがアジアカップ堂々のベストエイトのキャプテンさんやな
>>90 アギーレがダメなのは1週間と中2日で4試合という酷暑過密日程でスタメン固定する愚を犯したぐらい
これ以外は アギーレ>>>>>ザック
そりゃベテランを重宝してくれる監督だからベテラン勢には評判いいだろ
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:54:01.79 ID:dW5lgP720
ヘッポコジャパンじゃ誰がやっても勝てないよ
決定力の無さはグループリーグの時点でやばかったじゃんw
動けない長友が結局最後までいたのは何だったの?
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:55:06.43 ID:A1yc5TW40
香川を下げなかった時点でダメでしょ
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:55:28.45 ID:mp4PzD910
レギュラーメンバー優遇だから
長谷部は文句ないて事だけ
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:55:55.18 ID:iLdKr8XT0
そもそも選手選考がゴミ
そりゃアギーレ体制ならお前はチヤホヤされるからな
アギーレの方がクソだよな
人選もザックジャパンで経験積んだ選手とか武藤みたいな奴しか出してないし
そりゃそこそこ出来るだろうけどUAEとか試合前から負けるんじゃないかと思ってたよ
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:57:30.71 ID:uHdpqLpV0
戦術以前の問題がある
そもそも外人は日本選手の顔と名前覚えてるの? 性格や個性や特徴まで把握できてるの?
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:58:44.53 ID:F6zW/clh0
選手が下手なだけw
仲良しジャパンかっけえぇぇ
結果アジアベスト8(笑)
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 13:59:44.54 ID:kvnrhrTw0
アギーレのサッカーは評価できるけど
決定力だけは選手個人の能力に頼る部分が大きいからな
これは選手のレベルが上がらないとどうにもならん
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:00:09.29 ID:GrXvaf1X0
レギュラーで使ってくれてる選手はそういうのは当たり前よ
そんなこと言ってるからいつまでもつよくならねーんだよ
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:01:47.87 ID:s7LOCcbZ0
白けるなあ
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:02:00.57 ID:FuGbnmPZ0
長谷部みたいに使ってもらった奴が言うならともかく
ここでアギーレを評価してる奴がいることに驚いたよ
勝敗以上に何を重要視してんだよ、馬鹿じゃねーのwww
文字通りのポジショントークってやつだな、ワロタ
中2日でも固定の選手で固めた無能
どんなに素晴らしい選手でも日程がキツけりゃ本領発揮できない奴もでてくるわ
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:03:41.53 ID:Y+uNydIO0
続投が既定路線なんだからそう言うだろw
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:03:56.75 ID:O0EaBNqvO
オシムといいアギーレといい
技術よりもハードワーク重視で選ぶからこんな結果になるんだろ
「アジア杯ベスト8止まり」という表現に違和感
ベスト8は快挙、よくここまで来れたという達成を称えるような表現
日本の場合は皮肉を込めてそう言えることはあるが普通はベストなんて言葉は合わない
トーナメント初戦敗退と言うのがしっくり来る
>>117 勝敗だけで監督の首を挿げ替えまくってるサウジアラビアやカタールはさぞや強いんだろうな
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:05:28.49 ID:1zUI26/b0
日本弱杉ww
もうテレビ中継要らない
む〜だ〜
世界相手じゃ子供扱いwwwwwwww
解任フラグ
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:06:45.45 ID:VhYUKJyW0
長谷部世渡りを整えたかw
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:08:32.02 ID:US58rlVb0
試合中の選手交代と選手のコンディション調整するスタッフがいればいいんだな
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:09:45.66 ID:VhYUKJyW0
>>113 昔より遙かに個人能力は上がってるのに
決定力は落ちまくってるんだが?
いい加減戦術が悪いから決定力がない事に気づけよ
W杯だけじゃないんだぞ?
アジア杯も駄目
ユース世代も駄目
原ヒロミジャパンが染み込めば染み込むほど駄目になってるだろ
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:09:50.67 ID:0s0lfelJ0
>手腕に疑いの余地は全くない
はいアジアベスト8
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:10:35.38 ID:FuGbnmPZ0
>>123 やっぱ馬鹿だwww
それは勝ち続けてない監督だろ
というかさ、負けた監督をどう評価すんのよ
監督の一番重要な仕事って勝たせることだろ
予選やリーグなら引き分け狙いもあるけどさ
んで、W杯予選敗退しても同じこと言うわけ?
まるっきり馬鹿だろwww
スタメン固定はだめでしょ
ザッケローニより交代早くて面白かったけどね
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:11:02.67 ID:CeZzjSVj0
これは持ち回りみたいなものだからしょうがないけど、日本サッカーは暗黒時代に突入したね。
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:11:13.66 ID:pMnyl2nc0
三戦目でメンバー入れ替えて負けたら
何故変えたって叩くんでしょ
レギュラーの選手はそういうに決まってんだろ
結果がすべてでアギーレは日本サッカーを20年後退させましたと
昔の代表もアジアには中村のFKに中沢のヘッドとかのセットプレー頼みで勝ってたようなとこがあったな。
今は流れのゴールが多くなったしなんともいえないとこだが、個の能力だったりチームの力はあがってるんだろうね。
あのスタッツで負けるとかあり得んからな
負けたら炭鉱行きへの憧れか知らんけど目的が戦犯作りになってるニワカが多すぎる
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:13:40.14 ID:VhYUKJyW0
>>133 ヨルダンごときに負けたらそりゃ駄目だわ
何言ってるんだ?
トルシエなんてGL圧勝してアジア杯とっても
解任解任騒いでたのに
協会の穴を舐める監督にはマジで甘いなw
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:13:43.73 ID:LXlziykD0
遠藤せいで交代枠が一個決まってるから長期戦は不利
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:14:09.79 ID:pLPFebYD0
保身しか学ばない日本代表キャプテン長谷部誠。
前任宮本もそうだったな。
前評判通りベテラン選手重用、スター選手贔屓、協会の言いなりっぽいし
本田香川長谷部らにとっては良い監督なんだろうな
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:15:41.63 ID:FuGbnmPZ0
あのさ、お前ら本当にどーかしちゃったの?
前回例で考えればW杯アジア枠が4.5でさ
そのアジアの大会でベスト4に入れなかったんだよ
そりゃ組み合わせや日程もあるけどさ
予選がそれより条件がよくなる保証もないでしょ
続投すら意味不明なのに
このアギーレを評価してる奴って真性の馬鹿だろwww
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:16:44.94 ID:pLPFebYD0
電通の男芸者 長谷部誠
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:19:28.59 ID:EaD9TTzy0
W杯に出れるかどうかの実力が一番面白い
今回の予選は楽しめそう
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:20:50.43 ID:VhYUKJyW0
>>144 アジア枠が昔みたいに2になれば面白いのにな
4は多すぎるわ
アジアのレベル的にも4は多すぎだし
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:20:52.41 ID:Joux6Frx0
アジアベストエイトで自画自賛かよ。
5−1で勝っててもおかしく試合内容だった
選手が悪い、中二日の連戦でさすがに長友も壊れたし
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:23:20.99 ID:vPACkZfO0
>>21 選手として代表に選ばれること
引退後も協会とつきあっていくことを前提としたコメントだよな
正直選手が協会を批判しないのも弱い原因だとおもう
安易に協会は批判すべきではないけど現状は批判されて当然
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:23:58.98 ID:5sC4gi0HO
長谷部の処世術も高いレベルにあるな。
アジア杯一回戦負けするやつがW杯で勝てるかよ・・
あの程度の連戦は普通です
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:24:44.58 ID:aAKJSGrc0
>>139 いないときのショボさ具合見る限りやむを得ないのでは?
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:24:53.41 ID:CeZzjSVj0
アギーレを解任するチャンスは今しかないからクビにするなら急いだ方がいいよ
様子見過ぎて八百長疑惑の状況が悪化してチームが固まってから解任とか目も当てられない
能力ならもう少し様子を見てもいいと思うけど、進退問題もからんでいるからね
解任にするなら早い方がキズ浅くて済む
粘れば粘るほどキズは膿んできているからね
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:25:14.25 ID:Rxmx2hjo0
そりゃあ自分を使ってくれる選手に聞いたら評判いいだろうよw
>>151 韓国は一応アジアカップベスト4でワールドカップベスト4だったな。
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:25:53.71 ID:iCTbD8AFO
グループリーグ含めてシュート外しすぎ。あれじゃ誰が監督でも勝てんわ。
>>23 それを言うなら戦術や選手能力以前に疲労を無視するのは無理だろ
開始直後UAEに支配されて失点したのだって疲労モロなんじゃない?そしてあの時間のあの失点しなかったら、試合なんてどうとでもなっただろ
そういう意味でTOしなかいサブを使わないアギーレは、ワンマッチは良くても大会勝てる監督じゃないよ
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:28:01.63 ID:9LAia56X0
そりゃアギーレに重用されてる人間には評判いい罠
聞くならベンチで見学してただけの選手に聞かないとw
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:28:14.36 ID:nQE/vKLh0
負けたチーム内で監督と選手がかばい合い
女性ファンはこういう姿見て感動をありがとうとか思うんだろ
監督の能力を観る目が無いからザックの様なポンコツを持て囃し解任出来なくなる
今度はマトモな監督のアギーレを首にしてポンコツを探すのかw
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:29:14.88 ID:pq37qCx10
選手が監督擁護するのは仕方ない
不適格監督に失格の烙印を押せるのは上の連中だけ。ただ協会が腐ってるので全員巻き添え
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:32:18.11 ID:DXZtyRFt0
試合の入り方や相手への対応、
ゴール決定力まで監督のせいな訳あるか
日本人のサッカー観自体に根本的欠点があるからだろ
寧ろ外人監督も想定してねえよ
上手いのは決められた事こなす事だけで
プレーに自己主体性の無い個人意識自体に問題があるなんてな
そりゃ現代表選手は内心がどうであれそう言うわな
要らぬ火の粉は被りたくないもの
ザック アジアカップ優勝
アギーレ アジアカップベスト8
どっちが優秀か誰でもわかるな
そりゃ監督批判なんてしたら呼ばれなくなるし
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:36:43.09 ID:AJp9qyAD0
でも選考がわるからな
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:37:20.98 ID:CeZzjSVj0
>>164 でも、誰をどの試合で起用するかは選手にはどうすることもできない
これは監督の責任だよね
勝つための戦術にこだわり過ぎて、負けないための戦術が疎かになっていた
過去5大会の監督はそれができていて、アギーレはできなかった
これはアギーレが監督として批判されるべきことだよね
監督に選んでもらった立場の選手が悪口を言う可能性は低いよな。
そりゃ出場してる選手はそう言うわw
選手から評価されてアジアカップベスト8なんだから
本来の日本代表の実力はGL敗退の連中と遜色がないレベルってところか
ドーハーの悲劇世代と同じくらいかな?
戦術なしは、まんまザックジャパンで証明された。
嘘は駄目よ。
自由にやらせてもらえるから、
そのあたりが気楽なんだろうね。
長谷部、お前信用失墜
そりゃ乾みたいな他の監督からは見放されてきた奴にはいい監督だろ
1-24-7
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:47:32.52 ID:WZJZ/c0rO
一生敗退してろよ
志しが低すぎるわ
アギーレをマンセーすればするほど、
その監督であの結果だったUAE戦の出場選手は能無しですと言ってるようなものだが
知ってた。
選手がクソだから負けただけ。
自分を重宝してくれる監督を悪く言うやつはいないからな
しょせんそんなレベル
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:52:33.85 ID:GC16McQM0
ブラジルW杯メンバーは自分たちのピークがとっくに終わってることを自覚するべき
そいつらを「アジアカップ優勝のために()」呼び戻したアギーレは当然無能
進学校の自習を見習って公立の普通の高校で自習やらせて実質遊んでるような状態で人気だけ高い先生みたいだな
そして成績優秀な一部生徒がしっかり自習して「こっちの方が勉強はかどる」って言って一部生徒だけ成績上がって全体的には成績下がってるような。
まぁその一部生徒から見れば良い先生なんだろうな
遊んでばっかりの生徒も遊ばせてくれる良い先生になる
的外れで分かりにくい
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 14:56:23.49 ID:nl+D70uGO
選手に聞いても意味ねーわw
不評でも勝てる監督が優秀
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:05:59.46 ID:CTOX9VNr0
>>182 目先のタイトル欲しさにベテラン消臭してのアジア8だからな
監督も選手も消費期限切れなんだろ
好かれる先生が偉いとか ゆとりかw
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:08:02.29 ID:85I/0S1u0
結果が全て(笑)
サッカー後進地域のアジアカップでベスト8の結果は?
レギュラーが保証されてる人間が監督擁護するのは当たり前だろ
トルシエなんて本大会ギリギリまで競争させてたから選手には嫌われてた
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:10:45.74 ID:TWtlgCCg0
N響の団員もトレーナータイプの厳しい指揮者は嫌いで、
ぬるく泳がせてくれる指揮者が好きだからなあ。
だから、N響は技術的には間違いなく日本一、世界水準でも悪くないのに、
感動させる演奏という点では、日本の他オケにも劣る。
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:10:59.98 ID:QI95GYSN0
そりゃ監督批判したら呼ばれなく可能性あんだから、持ち上げるだろうが
遠藤なんか何年も経ってからジーコ批判してたクズ野郎
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:11:47.41 ID:M8/ELFDi0
大鉈を振るうべきじゃないですか
この世代はもうだめだw
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:12:01.37 ID:CkQ3dzWB0
長谷部って何処のクラブにいるの?
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:12:34.86 ID:BxgBVLLP0
ふうん
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:15:42.04 ID:4vLbWr1T0
自分を使ってくれる監督が良い監督だからな
一度も出番を与えられなかった選手に聞いてみろよ
そいつらの方が冷静に見れてるだろうよ
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:17:18.33 ID:LoSmzQZ00
采配はいい、選出がダメ
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:20:43.43 ID:VJ9eQaz90
>>31 ねーわ
本田が筆頭にザックの事猛烈に批判反抗してただろ
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:22:49.74 ID:sOZflnFy0
ターンオーバー出来なかったのもイラクパレスチナ戦でまともに点稼げなかったからだしな
uaeに負けたのも得点力不足
偽善男はいつもお上手ですね
よく選手が得点の形はできている〜みたいなコメントしているけど、こんなんだから「また次入れればいいや」的なメンタルにもなっているだろうよ。
乾と武藤の交代も謎だったわ
乾状態良かったし展開的にも合ってただろうに
アジアカップ結果出せなかったのは沢山あった決定的チャンスでゴールが入らなかった事。
ゴール入れるのは選手の仕事。監督はどうにも出来ない。
だから、アジアカップの責任で解任はする必要なしだね。八百長疑惑だけだね…もったいないなぁ
>>8 ザックはハーフナー投入してもハーフナーにあげない事を怒ってたな
降格しても監督を切らなかった広島と湘南は翌年のJ2で勝ち点100を達成したしな
結果が出なかったからすぐ切るようなことはしない
>>202 あれは原の縛りだろう
武藤を使えと言われて仕方がなく使ってるんだよと衆目に伝えようとしていると思ってる
普通なら武藤を毎試合投入するなんてありえない
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:33:18.45 ID:tJBb2V8H0
ザックの遺産と原のゴリ押し武藤を使いUAEにかてず8強まで。
メキシコで言われてたように人選が糞だよ。
208 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:33:42.70 ID:ST/g792n0
サッカーに限らず団体スポーツの選手が言ういい監督って自分を使ってくれる監督
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:35:40.90 ID:SjYPPeIlO
>>202 香川も乾も協会とスポンサーの圧力で絶対出さないといけない決まりになってる
その縛りの中ではアギーレ個人はよくやった方だな
負けといてよく言う
香川を切ることは成功した
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:39:32.04 ID:QI95GYSN0
協会は結果より内容なのか?
相手よりパス回しが多ければOKなのか?ボール支配率が高ければチャンスを多く作れば勝てなくても評価されるのか?
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:39:33.84 ID:tzdab9w80
采配は別にして人選がどの監督も変なんだよなぁ
ザッケローニだと伊野波の謎。4年間100%選ばれてたのに今じゃ姿も見ない
アギーレだと宇佐美を異常に避けること。将来を考えれば選ぶべき
別に香川は良いだろ
清武とか見るとやっぱレベル違うなって思うわ
>>8 柴崎からのパスをあらぬ方向にヘディングシュートしてから
パスが行かなくなった
すなわち、豊田の自業自得
問題あるなんて言ったら干されるから。
GKと10番をはやくなんとかしてくれ。
明確な穴があっては、いくら采配良くても勝てないから。
>>3 4試合ほぼ同じメンバー
酷暑の過密日程やったらバテバテになりケガ人出るって分かりきってるよな
それを押し通すのは愚策。ワールドカップも同じ事しそう
>>220 ワールドカップは中4日だから全試合ベストメンバーでも問題ない
アギーレが解任されると困るのはベテラン選手の長谷部。
そりゃ選出されたら批評はしにくいだろ
むしろ協会やベテラン選手の手腕に疑問覚えるわw
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:48:47.24 ID:mQy/KiT+0
つまり、糞固定うぜえって事か
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:50:06.68 ID:I+GTJIj/0
アギーレの肝が据わっている態度は好感もてる
U-20ワールドカップの歴史
95年(中田・松田世代) ベスト8
97年(中村・柳沢世代) ベスト8
99年(小野・稲本世代) 準優勝
01年(前田・山瀬世代) グループリーグ敗退
03年(坂田・今野世代) ベスト8
05年(平山・家長世代) ベスト16
07年(柏木・内田世代) ベスト16
09年(香川・柿谷世代) アジア予選敗退
11年(酒井高・宇佐美世代) アジア予選敗退
13年(久保・岩波世代) アジア予選敗退
15年(南野・三浦世代) アジア予選敗退
協会からも選手からも嫌われたのはトルシエだけ
>>220 それ以前にアギーレのままだったら
W杯に出られないんじゃないかな?
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:52:56.47 ID:bxYpfFRZ0
そりゃ在任中はそういうよ批判なんてするわけない
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 15:57:06.77 ID:9P+7m4K60
>>229 アギーレで出られないなら、誰がやったって出れないだろw
ロシアの次を目指すしかないわな
まあw杯予選にPKはないからねえ。
引き分け続きで苦戦する予感はあるけどね。
ニワカはわからないだろうけどアジアカップで楽勝できる試合なんて殆ど無いからな
前回もシリア・ヨルダン・カタールに死闘
その割には今回は危ないシーンは殆ど無かったし、内容的には2000年に次ぐレベルだった
UAE戦はああいう負け方もあるということで、あれで解任したら今後の監督招請にマイナス要因になるだろうな
「JFAは近視眼的な組織だ」と思われて
>>228 でも、協会から嫌われようと結果を出し続ければ解任はない。
アギーレはかなり良い。
おれは、受理されないことを願う
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:04:12.04 ID:s7LOCcbZ0
向けてる目線がもう滅茶苦茶だよな。勝利に目を向けるよりも、協会、スポンサーの機嫌を伺ってるだけ。
格好わる過ぎワロタ
>>147 タラレバを言うならばUAEだってなんでも言えるだぜ?
開始2分カウンターからのスルーパスが通り完全にキーパーと1対1にされた
あれ相手のミスがなきゃ完全に1点とられてたからなw
日本のサッカーは勝ちに行くサッカーじゃないからな
儲かればいいサッカー
まぁサッカーファンもそれで納得してるしいいだろ
勝敗にこだわってるのはニワカな一般人
ポゼッションさえ良ければ圧倒的だった!!だもんなwww
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:05:35.18 ID:fAVXCQcW0
出ていない奴にも聞いてくれ
239 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:08:34.93 ID:s7LOCcbZ0
まあこれからも「勝ちきれないサッカー」を目指して頑張ってくれたらええがな。
監督の采配って、決定力のある選手を選んだり、不器用な
選手を排除するか矯正練習をさせる指導力が必要だと思う。
というか、サッカー協会からして、ダメなんじゃないか。
パスボールのスピードの適性値を身に染み込ませたり、ボール
の蹴り方当て方での成功率、自身のキック精度の把握みたいな、
データトレーニング(データマイニング)と呼べるような練習
もやらせとけ。己を知らないから負けてるんじゃないかな。
手腕に問題がないのに結果がでないということは
選出するための目がないということだな
長友を終わらせた監督
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:11:14.21 ID:VhYUKJyW0
>>233 八百長問題
アジアカップベスト8
解任されない方がおかしいぞ
>>243 だからそうやって近視眼的な人間だから負け組なんだよ(w
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:13:44.11 ID:I+IZL8iaO
>>237 ポゼッションがいいから評価されてるんじゃなくて決定的チャンスをたくさん作ってるから評価されてるんだぞアギーレは
あと守備も堅いし
そりゃ監督の采配批判する選手はいないでしょ
批判したら処罰されかねないし、選手にとっては自分を使ってくれる監督がいい監督なんだから
>>2 ん?
そうだけど、なにか?
それよりお前は何様なんだよ?
>>32 仮に勝っていてもOZにぼこられるだけだっただろうからなぁ
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:17:29.78 ID:VhYUKJyW0
>>240 そもそもサッカーで一番点の入るセットプレーの
キッカーを本田にしてる時点でそりゃあ点が入らない
セットプレーの次に点が入るのはボールを奪ってから
15秒以内のシュートだがポゼッション遅攻戦術でこれも駄目
遅攻で点が入るのは全得点の8%くらいしかない
1試合10点取れる力の差があっても単純計算だと
セットプレーと速攻を排除したら1点も入らない計算になる
非効率すぎるんだよザック以降の原ヒロミサッカーは
そもそもアギーレは攻撃に関しては手数が少ないサッカーを志向してる
日本が世界で勝つときはポゼッションより、全員守備で守りを固くしてからの速攻だから方向性は間違ってない
ターンオーバーしないとまともに戦えないアジアカップの日程やばいだろ
AとDでかなり差あるし
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:19:43.92 ID:kryctDtN0
手腕が良ければUAEあたりに負けんやろ
>>233 前回はそれでも勝ったからな
ザックの時とは違い、早く監督が決まったのには違和感があった
メンバーの早期入れ替えをしないとロシアは高齢ばかりになるよな
自分を使う監督はいい監督
相手は引いて着てるのにアンカーから動かないアホの長谷部を変えるべきだったのに
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:23:10.52 ID:VhYUKJyW0
手腕が良くて過去最高の戦力を有しGLから得点不足
ザック時代からの左サイドの空いたスペースを使われる
弱点も修正できずってw
今回は過去のアジアカップと違い芝は奇麗だし審判は
公平だしもっとも余裕で優勝できるはずの大会だったぞ?
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:23:34.11 ID:K4YdGgr00
豊田のドフリーヘッドでおもくそ首振って外したの見て
こいつは毎日一時間はヘッドの練習しないかんなと思った。
>>253 サッカーってそういうもんでしょ
内容的に悪いときでも勝つときがあれば逆もしかり
前回の豪州戦なんてはっきり言って負け試合
早期発表は惨敗の火消しの為だろ
俺もそれはムカついたけど、それとアギーレの手腕への評価は別
258 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:24:35.33 ID:g6qrV4ab0
あの戦力でアジアベスト8なら十分だろw
これからは割りとマジに日本はアジアベスト4が厳しい目標になるだろうし
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:26:17.42 ID:VhYUKJyW0
>>257 W杯惨敗、アジア杯ベスト8敗退、ユース世代全滅
これでもそういうこともあるでかたずけるの?
ただやってるサッカーが非効率すぎて負けてるだけ
なのにあとどれだけの現実をつきつけたら気づくの?
ザック時代は結局最速でW杯決めるくらいにはアジアで抜けたレベルにしてくれたし
そのメンバー継続してるんだからアジア連中に圧倒するのも当然では
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:26:52.15 ID:6uSHksiC0
UAE戦なんて終始攻撃してたんだからあれで勝てないなら監督お手上げだわ。
ザックよりワンランク下がる監督かな
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:27:03.84 ID:d2MUnGdl0
まあ3月に誰を切って誰を入れるかだな
これでまた香川・川島・豊田らを呼んだらアギーレは糞
あと3月の親善試合は2連勝以外はアギーレ首でいい。
>>260 W杯予選で3敗もしたのはプロ化以降初めてな
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:30:00.72 ID:NvAN2YYQO
ザックもアギーレも誰でも褒めてる印象だな
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:31:23.12 ID:VhYUKJyW0
>>261 いや開始まもなく駄目駄目だったろ
点が入ったからUAEは守りに入った
守れば2点は取られんだろとな
もし早い時間に逆転できたとしてUAE
が攻撃的になりまた左サイドのスペース
を使ってきたら止められるのかって話
残念ながらその策を見る事すらなく
相手を120分間一度も慌てさせることなく
相手のプラン通りに終始いってしまい
それを見ることすらかなわんかったが
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:31:23.98 ID:+jOMLM1A0
引いた相手には弱いのは相変わらず
ロシアを逃したら協会のアホ連中は気付くのかな?
嘘でも批判する選手はいないだろ普通w
現監督なんだから
>>268 ロシアワールドカップ逃したらほんとにやばいけど今のところ逃す可能性は低い
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:33:05.25 ID:VhYUKJyW0
>>268 前に出る相手にはもっと弱いだろ
W杯過去最弱だったろ
アジア杯でも相手が前に出る後半は
前半より悪い試合ばかり
日本代表はトラップ、ドリブル、キックが下手
攻撃にスピードがない
枠に蹴れないなんて問題外
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:34:16.49 ID:XoATgwfW0
出ないわ
どうでもいいから
彼氏つくるし
>>233 天皇杯前倒しして近年ではダントツの事前調整してんだからW杯出れないレベルの国に圧倒するのは当たり前
てかW杯出れないレベルの国に負けちゃったけど
>>275 谷間の世代だった岡田時代ですら2敗だったからね
あの戦力で3敗もしたザックは名将とは言えない
しかも全体として岡田時代よりアジアのレベルは下がってるのに
中2日でパフォーマンスガクッと落ちるなんて周知の事実だし本当に手腕あるなら控えのメンツでヨルダンくらい分け以上にしないとねぇ…
パフォーマンスが落ちたから得点が出来なかったのかよ
知ったかが酷いw
>>279 所詮結果論
そもそもGL突破してない状態でターンオーバーなんてセオリーに反してる
ましてやヨルダンは日本と相性良いんだから戦前は慎重論すらあった
自分を代表に呼んで使ってくれるのが良い監督
監督の指示を無視して自分達のサッカーをやっても咎めないのが良い監督
弱いはずだ
ヨルダン戦までは掌返し状態だったんだけどな〜
んで、また掌返し
海外暮らし長かったけど、こうやって周りの空気に左右されてコロコロ意見変える
主体性の無い日本人のメンタリティははっきり言って土人レベルで見下してしまうわ
そりゃ選挙も自民が大勝したかと思えば、民主が大勝して、今度はまた自民が大勝するなどブレブレになるわけだわ
>>281 結局自分で選んだ控えが信用出来てないんでしょ
現役の代表選手に監督のことについて聞いて、「あいつ最悪」とか言うやついるか?
長谷部や乾のコメントなんてどこまで本音で言ってるか言うわけないし
>>249 縦にも横にも無駄に開きすぎて遅攻になってる事もあるな。
スタンドプレイの批判を恐れて、スペースやペナルティー
エリアへの侵入を自重してしまってる選手も目に付いた。
岡田監督がニアスペースという表現を造って解説していたけど、
あれは的確な指摘だなぁと思ったわ。
>>285 すくなくとも長谷部と乾はザックの時よりパフォーマンスあがってたしおかしいことじゃない
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:48:37.49 ID:0/cQ+9LJ0
本当に采配が優れていたならGL3戦目はターンオーバーして勝ってたはず
>>284 GL突破が決定的じゃない以上、主力で臨むのは当たり前のこと
前回だって直前に足首痛めた本田と出場停止の川島以外は3試合目も同じメンバー
あの内容で切ったら監督やりたがる人いなくなるだろうな
まぁ今回は八百長疑惑という名目で切れる選択肢もあるから痛手にはならないだろうけど
ただピッチ内での出来事で判断するなら解任されるのはおかしいよ
事故に当たったようなもんだもん
ターンオーバーも現実的に考えて休ませられるチャンスは無かった
批判すべき点は2戦目に大勝できたのに外しすぎたこと
あそこで3-0くらいなら、3戦目はある程度休められた
>>289 つまり決勝まで全部主力固定で行くんだろ?
日程的に不利なのに
>>289 引き分け以上で突破決まるんだからほぼ決定してたようなもんだろ
手腕あるなら控えでもそのくらいやれるよね
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:53:56.92 ID:qP+xOEu4O
日程を考えたらセオリー云々は通用しない
同じメンバーかどうかは手段でしかない
手段が目的になってる奴は敗退の理由に手段を使い叩く
試合を観れる奴は内容で叩く
どっかで見た批判を真似てるんだろうけど完全に恥ずかしい
>>278 PK戦が記録では引き分けにカウントされようが、トーナメントでは負ければ終わりなんだから負けだよ
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:55:52.04 ID:9P+7m4K60
>>291 んなもんその時のチーム状態によるだろ
今回は練習でも主力と控えの差がでかかったんだろうな
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 16:55:57.57 ID:nDvdQ2wb0
ザックマンセーうるせえから、もうザックを呼び戻せよ。
雑魚には能無し監督がよく見えるんだよ。
ザックならもうサッカみねー
視聴率もw杯なみに落ちて、人気もおちるから。
ザックw杯なんかより、アギーレuaeのほうが視聴率とってるじゃんかよ。
日本は客観的視点での采配や戦略性が欠けてる感じがする。
あらゆる事での細かなセオリーのプリセットが不十分で、
すべてが感覚的、期待感的、主観的な感じがする。
プロフェッショナルな現場は、科学的数学的な視点を持ち込む事も必要だと思う。
選手の選考に、頭の良さ、気転の良さ、器用さの要素での評価がなされていない感じもする。
学生時代の経験則を言えば、頭が良くて運動も出来る奴は、何をヤらせても器用だったわ。
失敗しても、その修整と成長速度が速い。
監督変わったら長谷部もう呼ばれんかもしれないもんね
そう言えばゴートクは同じ面子ばっかりで不公平だとか言ってぶーぶー言ってたよな
でもいざ自分が使われる側になるとダンマリですよ、人間って所詮こんなもんだな
>>291 そもそもね、ジーコ時代の2004年だってD組で同じ日程で決勝まで殆ど同じメンバーだったんだがね
決勝と初戦の面子で違うのは出場停止の遠藤から中蛸だけ
結局お前らはアギーレを叩きたいとこを探してるだけなんだよ
>>292 0−1で敗退の可能性あったのに、どこがほぼ決定なの?
立ち上がり守備遅れてたのも疲労きてたからだろうな
GLの相手とはかなりの実力差があったし控えでも余裕だったと思うけどなあ
今までほとんど使わなかったからいきなり使うの怖かったんだろうけど
それなら親善試合でもっと使っとけばよかったのに
これって訳すると「へへ、監督様ぜひとも次も私を使っていただきたく・・・」ってゴマすりだな
良く考えなくてもレギュラーで使って貰ってる選手が監督批判なんてする訳無いな
>>303 圧倒したイラクに負けたヨルダン相手に引き分け以上なんて楽なもんだろ
>>290 だな
3戦目までもつれやすい要素の1弱パレスチナが混じってて嫌な予感したんだよ
案の定、2連勝してもGL突破決まらなかったの日本だけだった
>>278 記録上引き分けになっただけで負けは負け
結果だけ求めにいって最悪の結果、戦力の底上げもままならず、
八百長問題抱えて今後指揮にどれだけ悪影響及ぼすかわからない
これで安泰なんだから日本代表監督ってイージーモードだな
ザックでええやん
w杯が全敗だったのは協会の合宿地選定ミスでしょ
フィジカルコーチもコンディション調整失敗したって言ってたし
>>308 サッカーはそう単純じゃないんだよ(w
ドイツやブラジルクラスならともかく日本程度の実力じゃヨルダンに0−1も想定に入れて当然
>>307 選手が勝手に外すようなPKでくじ引きの例えは違うんじゃないの
せめて枠内に蹴ってキーパーに止められたなら
その例えもでもいいが
314 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:05:52.25 ID:nDvdQ2wb0
いちいち、トーナメント戦で休ませてるからw杯勝てねーんだよ。
キツイ日程なんて、w杯本番でもあるんだぞ。
トーナメント戦は全ての試合にでれる体力が常識。
短期決戦はそうゆうものなんだよ。
>>310 まぁお前がどう言おうとアジアカップを2000年から見てるから俺からすれば
内容的にはジーコやザック時代よりよっぽどマシだったから続投派なんで
近視眼的な馬鹿とは住んでる世界が違うわけで
>>312 お得意の堅守速攻ならそんな心配要らないよもっと自信持とうぜ
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:08:03.10 ID:sOZflnFy0
>>314 ドイツアルゼンチンとか全員ボロボロになりながらワールド杯決勝行ってるしな
>>313 サイモン・クーパーのサッカー統計学の本読んでもわかるようにPKで極端に偏った勝率を持ってるチームなどいない
ある程度は均等に勝敗は分かれる
日本はアジア杯のPK戦は3勝1敗(1敗は残念賞の3位決定戦)だったから、そろそろ負ける流れがきて当然
319 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:09:29.63 ID:nDvdQ2wb0
もうザックにしろよ。
バカがうるせーから。
どうせ、もう有望な若手がいないんだから、
どっちにしても代表は人気が下がる。
ザックで人気のとどめをさしてもらおう。
ちなみに、ザックw杯が過去の日本のw杯で最低の視聴率を叩きだした。
この罪は重い。
ザックの固定もジーコの固定も叩いたけどそれはパフォーマンスが落ちて控え組に紅白戦で負ける様な状況に陥ってるのに固定してたから
もっと言えばその固定が時差調整を含む欧州組のコンディショニングを難しくしてクラブでのプレー機会や活躍までも奪ってたから
テストマッチで日本に来ても向こうに帰ってもリカバリーが必要でインテンシティの高いメニューなんて組めなかったのに固定してたから叩かれた
ベスメンが他に変わってるのに固定するのは良くないし今層が薄いのはザックの固定による負債だろ
321 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:11:23.59 ID:xZkfOyTi0
ザックのサッカーは自分達のサッカーとか言って成長が見られなかったがアギーレは数ヶ月の間に守備意識がぐんぐん伸びてた
ワールド杯とほぼ同じメンバーなのに違いを見せた
本田や遠藤すら守備意識が向上したのは凄い事だぞ
>>311 あの守備じゃコンディション良くてもどうせGL敗退だよ
そもそも日本は世界でポゼッションできた試しが無い
勝つときは南アもロンドンでもそうだけど全員で守っての速攻
アギーレはコンセプト的には堅守速攻だからザックよりマシ
攻撃はまだ手数が多くザック時代のマイナーチェンジに留まったが
守備はボール奪われた際の相手ボールホルダーへの潰しの速さなどはザック時代より格段に向上した
だからアギーレには期待している
>>315 2000年から見てるって、それ全然自慢になってないぞw
1992年の日本初優勝から見てるのが普通くらいなんだから
>>318 そういえばアジアカップって2004年から毎回PK戦やってんだな
まぁ豊田なんてザック時代から全く機能してないのに呼んでる時点で見る目も疑わしいけど
326 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:13:06.15 ID:nDvdQ2wb0
ザック信者しつけーんだよ、史ね
何でアジアカップ限定でその統計採用するん?
日本は南アでPKで負けてるし、
シドニーオリンピックでも負けてる
特別偏った勝率でも何でもないと思うんだが
>>301 ジーコの時は中二日なんて無いじゃん。しかも確か海外組は
俊さんだけとかだろ?
これがアギーレも国内組メインで挑んで無理して負けたのならまだわかる。
結果重視でベテラン重用して負けてるだから原因を究明せにゃならんのは
当たり前だろ?
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:15:51.43 ID:61iMKb7SO
今のオレたちサッカーは固定メンバーに有利すぎて新しく入った選手が適応するには時間がかかりすぎる。
結果毎回同じ面子が選ばれ新しく入った選手はなれる前に外される悪循環。これを4年以上やってるのが今の代表
監督に一番重要視されるのは内容()じゃなくて結果なんだよ
特にアジア杯の様な一発勝負で結果以上に重要視される物は無い
そしてアギーレはその場でこれ以上ないほどの無能を晒した
仮にPKで勝ったとしてまた同じスタメンでオーストラリアと対戦だろ、詰んでたよ
選手のパフォーマンスには不満があったけど、アギーレ采配は悪くなかったよ。
ただひとつ、UAE戦に大胆なターンオーバーをしなかったのは失敗だったと思うけど。
采配が良かったんならアジア杯のメンバーは入れ替えした方がいいよね
ザックがどんな人選するか楽しみだわ
また同じメンバーならさすがに無能と言わざる得ない
守備が伸びたとか完全に錯覚だぞ
相手が雑魚だっただけでそう見えただけだ
UAE戦の序盤ちょっと攻められただけでズタボロになってたじゃねえか
>>334 前回のアジアカップよりはよっぽど安心してみていられたよ
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:19:57.91 ID:qKhvOcN20
前は守備破棄してた本田と遠藤が守備してんだから錯覚でも何でもないわ
遠藤が身体ぶつけてボール取りに行く姿は過去見た事ないぞ
>>327-328 フル代表のPK戦争
○日本4−2韓国(1992ダイナスティカップ)
○日本5−3韓国(1995ダイナスティカップ)
●日本4−5スウェーデン(1996カールスバーグカップ)
○日本5−4香港(2000カールスバーグカップ)
●日本2−4フランス(ハッサン2世国王杯)
○日本4−3ヨルダン(2004アジア杯)
○日本4−3オーストラリア(2007アジア杯)
●日本5−6韓国(2007アジア杯)
●日本3−4オーストリア(3大陸トーナメント)
●日本3−5パラグアイ(2010W杯)
○日本3−0韓国(2011アジア杯)
●日本4−5UAE(2015アジア杯)
6勝6敗で完全に五分じゃねーかよ
墓穴掘ってるんじゃねーよ
所詮PK戦なんてくじ引きなんだよ
もっとわかりやすく言えば先攻の勝率が60%の公平ですら無い順位決定作法
ファンハールもW杯で先攻有利論を批判していた
弱小国の選手がこれを言ってはいけない
>>320 アディダス枠が決まってるから必然的に外せない選手が増えて固定化に繋がるんだろ。
香川を外して大久保を入れたら原が速攻で現地に飛んでクレーム入れてたし。
>>325 豊田よりも宇佐美の方が最後の切り札として向いてたかもな。
安心して見られて20年ぶりの最悪の結果か・・・
ほんと信者って馬鹿なんだな
>>335 前回はヨルダン、シリア、カタールに負けそうになったからな
ニワカの馬鹿は覚えてないようだけど
ウルグアイやブラジルといったせっかくの強豪相手に
選手を見極めるテストと言って試合を無駄に使って
直前にベテラン戻してアジアカップで結果重視でいった結果がこれだしなぁ
出来ることなら近々に欧州へ行って2試合ぐらいやってほしいもんだわ
ほんとにアギーレで通用するのか
オレには守備が安定してるとはとても思えない
とくに遠藤と香川を使ってるのを見ると尚更そう思う
>>329 なんで息を吐くようにウソをつくの?
7月28日 vs イラン戦(GL第3戦)
7月31日 vs ヨルダン戦(準々決勝)
えーと、ひょっとして引き算すら出来ない方ですか?
>>336 遠藤はアギーレに言われたからじゃないけどね
そもそも選手の成熟無しに語れんでしょ
日本にいる監督や下手なブラジル人監督よりいいけど、スタメン固定してた点が気になるんだよなぁ
348 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:27:05.32 ID:nDvdQ2wb0
ザックはヨルダンにロスタイムギリギリで同点にするのがやっとだったw
ザックはシリア戦、pkという棚からぼたもちがなかったら、シリアに負けてた。
ザックはザコじゃんwwwwwww
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:27:12.90 ID:NW/ffxKv0
武藤は固定でも何かしら仕事しそうだが香川はなぁ
あいつがいる限り日本最大の武器の岡崎の得点力と本田のポストプレイを殺すから弱体化に繋がる
柴崎は香川がいる限り危険で上がれない
攻守両方出来る長谷部は守備オンリー
中盤がフワフワしてるから長友酒井のSBの上がりが超絶危険
全て香川のせい
>>321 フォーメーション違って役割も違うんだから普通は変わるだろ
固定じゃどう考えても優勝出来んよな
上に行くほど怪我の可能性も増えていくし
阿保な信者は固定するしか無かったとか間抜けな事言ってたけど
遠藤の守備意識は中断中にガンバの守備意識を健太が変えた影響の方が大きいと思う
むしろザックの影響でコンディションが悪いからサボる=賢いみたいなサッカー観がガンバに蔓延して降格した時の方が代表での影響が大きいと思う
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:29:47.40 ID:nDvdQ2wb0
ヨルダンに勝ってねーよ、ザックはよwwwwwwwwwwwww
>>351 優勝した2004年も2011年も殆どスタメン同じだったけどな
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:30:08.20 ID:NKeBG3/w0
本田と香川がクソだった。
グレーな面も含めて勝負師だったんだろう
ザックはベルギーに勝ったしオランダに引き分けたよ
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:31:29.58 ID:nDvdQ2wb0
ヨルダンに勝ったアギーレ。
ヨルダンに負けそうになって、ロスタイムでギリギリ同点で引き分けたザック。
アギーレのほうがスゲーじゃんwwwwwwwww
突破決まって無いっていったってヨルダン戦なんて1-0からスタートしてるようなもんだろ?
コンディション悪い選手は引っ込めて最悪スクランブル発進でよかったと思うが。
>>337 いやいや
オレは日本がそれほど偏った勝率じゃないと
>>327で言ってるけど?
5分ならやっぱり日本が特別偏った勝率でもないでしょ
アジアカップだけ取り出してPKの勝率どうこういうのは
どうなのって言っただけだよ
しかも本田を香川が外したのは実力で運でも何でもないし
クジ引きの例えには違和感があるわ
362 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:33:18.78 ID:TAeINhaDO
10本に1本シュート決めとけば難なく勝てたのにな
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:33:49.31 ID:dsMx8rb80
アギーレどうこうより聖域香川がいる限り誰が監督やったって同じ
でも八百長
365 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:34:46.19 ID:nDvdQ2wb0
親善試合なんて参考にならない。
ただのテストマッチで勝ったなんて、相手にとっちゃ練習でしかない。
ジーコだって欧州遠征で結果を出した。
公式戦でヨルダンに引き分けたり、ウズベキスタンに負けたのザックは桃生だろ。
366 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:35:59.65 ID:rE+dxsAl0
豊田投入してショートコーナー連発しても懲罰ないんだから
現代表からすればザック同様いい監督だろうな
好きなメンバーで好きなように試合して敗退しても問題ないわけだから
現代表からすればザック同様いい監督だろうな
>>361 矛盾してるよ
PKの勝率が偏らないことを認めてるのにPK戦は実力と主張するのは
6勝6敗の完全の五分
それが現実
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:36:46.30 ID:decZkKOU0
>>360 1点取られて日本が得点出来なかったら敗退の可能性あるのにか
パレスチナが日本に4点ヨルダンに5点取られてるからイラクが大量得点する可能性十分にあったしヨルダンは勝たなきゃ敗退だから全力でぶつかってくる
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:37:25.44 ID:91X/SlnA0
今回は結果を出せなかった監督を任期途中で切るという
今まで出来なかったショック療法をするチャンスだったのになぁ
前向きな考えをすればアジア杯トーナメント初戦敗退という
痛い気付け薬を処方してもらったとも言える
コレを生かせてW杯予選を勝ち抜いてくれればアジア杯の結果なんて無意味だ
今までもコンフェデ行ったってたいして効果無かったから
コンフェデ行かずに休養した方がいいかもしれん
>>365 それ言ったら結果出せてないアギーレ全くダメじゃんwww
>>368 難易度としては難しく無いだろ。そもそも初めから点やらなきゃいいだけ
なんだから。
372 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:39:31.08 ID:nDvdQ2wb0
ザックのアジア杯。
シリア戦も韓国戦も相手のファールでpkもらって、なんとか負けを回避したけど、
あれこそ八百長疑惑があるんだぞ。
ザックは実力ではなく幸運があった。
>>367 そうかな?
キッカーがゴール隅に蹴ったのにキーパーの読みが当たって
止められた場合は仕方ないけど
キーパーが動かなくても勝手に枠外へ外してしまうのはキッカーの実力だろ
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:41:09.24 ID:BRUVcaXB0
選手に自由を与える監督の中では今までで一番マシだけどさw
おまえら
ザックの戦術教えてやる
攻撃時、基本サイドチェンジ禁止
片方に相手寄せてからクロス
反対側が中に飛び込む
これは左サイドで崩して右の岡崎に飛び込ませる、本田は崩しに参加するか、右側から飛び込むかは自由、本田だけ完全に自由を与えられてた
だから香川 本田 岡崎と並べてた
こんなのアジアでは通用したが相手には丸わかりだから読まれる
W杯では?
左の香川不調
長友上がれない 相手も長友抑える為にガンガン上がっきた
香川は左からいなくなる 真ん中にいくから
ユナイテッドでも同じ事して干された
長友が常に相手2人と対峙する状態
更にザック最大の欠点
相手が左から攻めてきたら
ピッチを縦半分に割って左側に全員入るっていう無茶な約束があった
まあプレスはかかるだろうが
相手がサイドチェンジしてきたらどうする?半分側はガラ空きですよ?
右サイドの内田がピッチ真ん中にいるんだよ?
アギーレはこんなの一切無し
というか普通の監督は上記の様なやり方しない
一時岡田も接近 展開 なんちゃらとかラグビーの戦術用いてた時にサイドチェンジ禁止とかやってた
岡田はW杯一週間前に今までのやり方全て捨てて本田ワントップ アンカー阿部戦術で勝ちました
376 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:41:34.35 ID:fEMZvow/0
ヨルダンには負けたり引き分けたりしてるのにな
全力でやって2点しか取れなかったのに難易度は高くないとか日本は強豪じゃねーんだよ
>>373 ペナルティエリアからじゃ技術の差なんて殆ど出ない
だから日本だけじゃなく世界でも勝率はある程度均衡している
どうしても技術の差を強調したいなら、もっと後ろから撃たせないと駄目
それでもPKはさっきも言ったように先攻の勝率6割なんだから順位決定作法として不適格だけどな
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:43:11.25 ID:BRUVcaXB0
岡田>トルシエ>>>>>>オシム>>>>>>>>>>>アギーレ>ザッケローニ>>>>>ジーコ
個人的にはこんな感じ
やっぱ戦術で縛った方がいいんだろうな
このメンツで圧倒出来ないなら別にアギーレに拘る理由無いな
ヘタクソなのに口だけはうまい
381 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:43:53.18 ID:fEMZvow/0
>>373 とてつもないプレッシャーと120分試合した選手が蹴るんだからミスキックなんて珍しい事じゃない
過去現役スーパースター達が外したのは実力不足だと?
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:43:59.32 ID:rE+dxsAl0
加茂以来の結果で一番マシとかないわー
中東でやってりゃまだ言い訳もたったがオーストラリアだからなー
しかも次戦で0-2で敗退だろ
これで擁護してる奴って日本嫌いなんだろうなと勘繰るわ
試合に出てないやつから聞けよ
日本は世界じゃ雑魚でポゼッションできるわけないんだから守備の強度を高めないと生き残れない
アギーレになってからは相手にボール渡っても即潰すよう心がけてるから安心できる
ザック時代はフィルタが全くかからず、自陣エリア付近まで引っ張られるシーンを何度目撃したことか
385 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:45:17.31 ID:USMDfzj30
マガトくらいしか知らん長谷部が監督を語れるの?
388 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:47:29.28 ID:aGMZ7dV80
>>386 長谷部はお前よりよっぽど知ってるから気にしないで問題無いよ
つーか歴代代表監督でメンバー固定しなかったのなんてトルシエとオシムくらいだぞ?
ここまで10試合10失点してるけどね
最高の守備だな
>>390 1試合に1失点ペースなら十分いい守備だわ ブラジル戦の4−0も入ってんだろ?
392 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:50:09.35 ID:rE+dxsAl0
>>384 それUAEレベル相手の話じゃねーか
いつものようにホームで2軍相手に交代枠たくさん使って結果が出て
本戦、今回はアジアカップレベルで加茂以来の早期敗退
攻撃は相変わらず一辺倒で遠藤経由
そりゃどうにもならんよ
遠藤消してシンプルに縦に速いサッカーやらないと決定力なんて上がるわけがない
ポゼッションで押し込んで狭くなったバイタルでショートパスを繋げ切れないから
フィニッシュの精度に影響するんだよ
今回はもし固定せずベストメンバーにしなかったらアホだったよww
全力尽くさずGL敗退ならもっと悲惨だろw
本番のアジア杯で負けたのは事実
それを踏まえても動機付けと戦術の徹底の試合前までのチーム作りの二つの柱も戦術眼に基づいた決断力の早い試合中の効果的な采配も見事
敗退したUAE戦にしても途中出場の全員に決定機が複数あったのにバランスを崩してないから自分達が脅かされる場面は増えなかった
国際試合に限らずどんな試合でも先発で出たからと言って複数の決定機が来る事なんて約束されてない
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:50:52.25 ID:DLm1x1T+0
日本代表選手は強いんだ
アギーレが全て悪いんだ
もし勝っててもあの監督じゃ次負けた
GLでチャンス大量にあったのに得点稼げないからターンオーバー出来なくあれだけ足が止まってるuaeに得点出来なく敗退
明らかに選手の問題だろ
ホームでケーヒルにあっさりやられてたしOG戦だと守りきれなかっただろうね
>>389 実はオシムも殆ど変えなかった
基本布陣は川口-駒野中澤阿部加地-鈴木憲剛遠藤茸-高原巻の442だった
1戦目だけ巻と駒野が怪我で外れたけど
ターンオーバーしろ、と叫ぶけどどの監督もある程度は固定するもの
あんな疲労の残った状態のスタメン繰り出して、案の定動き重くて
慌てて交代カード切りまくった監督の手腕に疑いの余地がない?
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:52:25.53 ID:rpJxXXoi0
じゃあ何でUAEに負けたんだ?
オーストラリアはUAEに2-0で勝ったぞ
>>392 アジアの中堅相手にすらゴリゴリと最終ラインまで引っ張られるのが今までの日本の守備力
トルシエの上位互換みたいな監督いないの?
香川乾みたいにクラブで点をとってないやつを使ったのが敗因
乾なんて良くも悪くも実力通りの内容だったし
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:54:19.38 ID:p3q4DUFM0
UAEに負けたけど試合内容は余裕で勝ってただろうが
PKなんかただの運だろ
ガタガタ騒ぐんじゃねえ。シロートどもが
アジアカップでターンオーバーできた試合なんて近年じゃトルシエ時代のカタール戦だけ
あの時はGLで連続大勝して1位突破決定してたから一気に入れ替えたけど
406 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:54:30.39 ID:8/58MGXz0
選手が「アギーレは糞采配の八百長野郎」とか思ってても言えるわけないw
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:54:37.60 ID:Rze7Mwgu0
>>394 選手交代が毎回いいタイミングで効いてるよな
柴崎は1gと武藤は1aと結果も途中出場の割りに結果も出したしな
ピヨタケさんだけ最終戦干されたがあいつは自分が悪いししゃーない
ザックは就任してから最初の10試合だと7失点だよ
最終的にもにも1.13とかだよね
選手がようやくマトモな監督がキター
八百長疑惑はあるがwww
というのはクセがないから
サッカーちゃんと見てる人はアギーレは至ってノーマルという理由がこれ
普通に普通のセオリーを選手に求める
岡田ははっきり言って構築していく監督じゃない戦術などない
勝点1拾うには?だけ
ザックは人間的に素晴らしいのに
サッカーはマニアックすぎる
机上の理論ばかり
343は左サイドバックか右サイドバックのどちらかが下がり4バックで対抗する
机上の理論ではできるが実際にやってみろよ
うまくいくわけない
やりにくすぎる
ピッチの半分に全員入るも
約束にしちゃダメだ
相手はガラ空きじゃんってガンガン上がってくるから
アジアでは日本がポゼッション上回るから
ガラ空きにしてても、相手が上がってきてもそこにボールこないし相手は上がるよりも自陣を守らないといけない
だからうまくいったが
W杯では相手の方が上手いのに
コートやコロンビアな
反対サイドガラ空きにするとか
自殺行為だよね?
誰でも気付くと思う
だから
コンフェデ 7失点
W杯は9失点
当たり前だろ
410 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:56:12.95 ID:rE+dxsAl0
>>385 そういう問題じゃないよ
ポゼッションで押し込む戦術が絶望的に合わない
シンプルにサイドから展開しないとプレスのキツイバイタルで決めきれる日本人はいないよ
岡崎、本田のクラブでのゴールの大半がカウンターでスペースがあるときだろ?
クラブで出来ない事を代表でやろうとするから無理なんだよ
それをたくさん打ったからいつか入るなんて考え方は20年後退するだけ
バランスの良さは岡田の末期なみだな
ザックやジーコは簡単にバランス崩すし
全員で攻めこんでカウンターで深く攻められるのを何度も何度も繰り返したw
ターンオーバーできなかったのもシュートが入らなすぎたから
とはいえこのバランス型は決定力がなきゃ勝ちきれない気もするな
>>287 でもアギーレが解任されて日本を去るとしても
長谷部はザックの時みたく空港まで見送りには行かないと思う
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:57:51.78 ID:rE+dxsAl0
>>400 そのかわり得点減らして敗退っすか?
アンカーいれれば当たり前の話だろ
じゃあ攻めてはどうすんの?
自由にやってるだけで確固たるものはアギーレには全くないよね
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:58:12.51 ID:Aii84hX40
>>410 中盤に推進力無い香川がいる限りカウンターなんて結局出来ないんだぜ
無駄なワンツーパンチでストップする
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:59:06.04 ID:OJz11F+90
じゃあ勝てよ
負けたら終わりなんだよ
惨敗で何言ってるんだこいつ
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 17:59:54.98 ID:rE+dxsAl0
つうかいい加減日本の生きる道はライン高めのショートカウンターだって自覚しろよ
なんでカウンターをこんなに毛嫌いするのか理解できないよ
アジアですら敗退するポゼッションなんて早く捨てろよ
じゃあ何で勝てなかったんだろ?
選手がヘボ過ぎたのかな?
419 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:00:21.06 ID:DTPaVC1X0
>>412 4年一緒にやってた奴と数ヶ月の人じゃ思い入れは違うに決まってる
監督が有能かどうかとは別な話
じゃあなんでUAEに負けるんだよw
もう協会、選手と監督、全部入れ変えろ。
>>413 チーム作りは守備がベースになるべき
何度も言うが日本は世界じゃ雑魚でポゼッションなんて出来るわけないんだから守備の強度が増さないと話にならない
武藤みたいな下手くそじゃなくて乾を90分使うべきだった
外から見ててもさすがリーガの現役監督だと思えるよ
ただし八百長は国のイメージを背負う代表として論外だから惜しいが解雇で
ザックは前田や乾の良さを理解できなかったしな
横に流れたり好きに動くことで岡崎や香川が生きるのに
大して攻められてないから、アンカーで気持ちよくやらせてもらえるからな。
いつまで他人事なんだか。
426 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:02:38.01 ID:Kuk5FK+10
35本打って1本も入らないフォアード。後ろから上がって来て豪快に決めた
選手。悪いの分かってるやん、本田などのFWの3流組のド下手糞変えればいいねん
427 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:02:48.27 ID:IAGq9NX30
サイドバック経験あるのやりたくなかったからダンマリして
柴崎にやらせた人か
428 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:02:58.32 ID:v8EO3bC30
単発ガラケー現る
ヒロミ、電通、アディダスが口出しない条件でアギーレ継続すれば強くなると思う
431 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:03:50.72 ID:rE+dxsAl0
>>414 それはまず遠藤と本田の話
香川がゴミなのとは関係ない
この二人がポゼッションに拘るから相手の守備ブロックが出来上がってくだけ
そこで無理してる=余裕がないから元々ない決定力が余計に悪くなる
単純に全力疾走からのシュートと最後流してのシュート
どっちが入るかって話
スペースがないからパススピードも上げないといけない
それができる技術力があればUAE戦で敗退してないよ
運じゃなく実力だって自覚したほうがいい
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:04:04.34 ID:5Mw8tMNB0
シュートが入らなければ監督が誰でもいっしょなんだけどね
ターンオーバーしなかった点と、
長友が怪我をして、最初何も動かなかったのと
その後トップ下に配置したのでアギーレの無能さが浮きあがった
怪我して動けない選手を攻撃の要の位置に置くってマジで意味わからんかったし実際
めちゃくちゃ邪魔になってた
あそこはトップの両サイドしか置いちゃダメだし、むしろピッチの外に出してた方がまだマシだよ
ブラジルW杯とアジア杯の戦犯は原ヒロミの介入だという結論でいいと思うけどね
ブラジルW杯とアジア杯の共通点は原ヒロミだから
ただし八百長は論外だ残念だが解雇で
動きが重いから失点したんじゃなくてマークや相手の戦術の確認も出来てないのに前から守備に行ったのが失点の原因
これは昨年のOZ戦で予行練習が出来てるはずなのに同じミスを繰り返した
W杯での象牙戦は下がれば良い
UAE戦は前から行けば良い
やってる事は違うけど多様性や柔軟性に欠けて優先順位が失点を防ぐ事よりも戦術の遂行になってる部分では一緒
有名どころで言えばドゥンガの様な攻守両面のバランスを考えられるピッチ内の監督不足が痛い
失敗に学んだはずの長谷部や遠藤に期待してたけどOZのジェディナクにその能力で負けてると感じた
>>427 あの試合において、まったく意味が無いアンカーやらせてもらってな。
相手のアフロ10番への対応も軽いし。
他人事だからいいよ。得点力不足も失点も関係無いからな。
437 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:07:48.67 ID:DXZtyRFt0
どこまで行ってもまだ魔法の戦術要求する高望みが多いな
結果が出なかったのは、特に試合運びの思考の問題
相手に先んじる思考力や判断力等、見えない部分の勝負の力不足
技術があれば勝てるなんて思うな
なんでって
ザックが監督でも
岡田が監督でも
モウリーニョやベンゲルが監督でも
あの試合は負けだよね
UAE
だって監督がどうこうじゃないんだもん
ひたすらチャンス外しまくった
ただこれだけ
マイアミで日本がブラジルに勝ったけど
あれはブラジルの監督、ザガロが悪いのか?
西野が凄いのか?
答えは違う
ブラジルの選手がショボすぎた
失点はアウダイールとあのお笑いキーパー
あとはみんな決めなかった
ブラジルを日本に置き換えてみよう
マヤがボーッとしてた
あのお笑いキーパー 川島
みんなが決めなかった
439 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:08:12.98 ID:tmYHV80H0
>>3 固定せざるをえない「事情」があるならしゃーない。
ユニフォームを注文生産にすれば、そういうの減るかも。
440 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:08:15.29 ID:8ajebUMz0
>>1 日本にソンフンミンが居たらUAEに圧勝出来たな
まず控えを出すべきだった
本田と遠藤は相手が疲れてから入れても良かった
fwが糞すぎるのは監督のせいじゃないにしてもあまりにも糞すぎた
442 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:09:29.14 ID:rE+dxsAl0
>>421 守備ベースは当然
但しアンカーで守備専になって安定したって言うのは違うだろって話
443 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:09:56.72 ID:tiUJ1pOQ0
なんか当初は
「アギーレは内容より泥臭くても勝てる監督」
とか自称玄人が言ってたよな?
UAE戦は「負けたけどーシュート35本も売ったしー内容は勝ってたしー」
って言ってるけどなんなの?
とにかく長谷部と遠藤を蹴散らすようなスーパースターが中盤に必要
445 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:11:31.77 ID:rE+dxsAl0
>>443 批判は許されない「俺たちのサッカー教」の信者だからだよ
前は俊さんの創価工場長みたいな害悪な信者がいたけど似たようなもの
遠藤の代わりとキープ力があり決定力のあるfwが必要
>>442 まぁザックは現実直視せずアンカーすら置かなかったんだけどな
アギーレでもなんでもいいんだけど
4-3-3はもうやめて欲しい
上手いCBと決定力の高いFWなんて
そもそもどこの国も欲しがってるし
発掘か育成しかない
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:12:30.85 ID:x93+zprd0
>>442 香川と遠藤が中盤にいて守備力期待出来ないんだから長谷部はあれしか無理だったろ
全然代表クラスでない武藤を無理やり使わせたのは原ヒロミだと思ってるけど違うの?
使ってもらってるのに批判できる奴なんてほぼいないだろ
452 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:13:31.10 ID:rE+dxsAl0
>>447 それでもアジアカップ優勝、W杯出場だからな
俺もザックはダメだと思うがアギーレはそれ以下としか言いようがない
そもそも親善試合でゴミ取集しちゃどうにもならん
453 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:14:10.88 ID:YwDA2pwR0
遠藤は敵からマークされて空気化してたな
香川は完全に無視されてたが
最後にゴールを決められる選手を使わなかったのも監督の責任だし、
チャンスに絡めててもゴールから見放されてる選手を引っ張ったのも監督の責任
そりゃ何の戦略もないし指導も無けりゃ選手としては
やり易いわな、その結果がベスト8w
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:15:33.04 ID:rE+dxsAl0
>>449 長谷部批判する気はないよ
俺たちのポゼッションサッカーを批判してるだけ
昔の悪い頃の代表に戻った感じ
ボール回すだけで全然攻めようって気がない
結局丁寧に回しても取られてカウンターされて終わるっていう
だったら遠目からでもいいから打てよって
ポスト遠藤がクラブではプレイスタイルの違う22歳の柴崎っていう時点で今のシステムその物が欠陥抱ええる
ワールドカップ直前とかならともかくこれから4年あるのにまだ遠藤召集とかやってたのがおかしい
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:15:45.70 ID:vQeLNeGc0
文句があっても言えるわけ無いだろ
選手が表立って監督批判したら問題になるし
ザックって韓国になんとかPK勝ちだろw
楽勝のサウジアラビア戦で休めて今より全盛期多いメンバーなのに
4年後まだ遠藤が代表に呼ばれてるようなら日本は期待できないな
462 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:16:37.97 ID:rE+dxsAl0
ポスト遠藤ってその遠藤のポゼッション=俺たちのサッカーが癌だって自覚してくれよ
>>450 武藤はJで結構点とってる
宇佐美と違って上位相手にも点きめてるし
それとも他に代表クラスいるの?
勝ち負けでしか評価できないアホは黙って死んで欲しい
UAEに内容でも完敗なら即クビにして欲しいけど
特に予選リーグなんか試合内容も良かったじゃん
UAE戦は日程的な不利もあったし試合の入りや決定力以外はそこまで内容が悪かったわけでもない
それと基本、相手がずっとドン引きしてくるのに縦に速いシンプルな攻めも糞も無いだろw
アジア相手ならこのサッカーは間違ってないと思うし
遠藤の代わりは存在しない
これからもそうそう現れない
にも拘らず遠藤必須のシステムとかやってたら駄目だって。
>>452 ザックの頃に運使ったツケが今回きたんだろうな
準決勝の韓国戦、相手のほうが1日休養短くて前の試合は延長戦までやったのに
後半以降は圧倒されたのは地味にショックだったわ
オーストラリア戦も川島が神だっただけで内容的にはボロ負けだったし
そもそも決めて当然というほどの決定機をそこまで作れてなかった
468 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:17:58.58 ID:rE+dxsAl0
>>464 >アジア相手ならこのサッカーは間違ってないと思うし
しれっとハードル下げてきたよなwww
469 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:18:03.28 ID:VjGm5euz0
>>452 下の世代がアジアで全滅してるんだから主力が歳や怪我病気で劣化した現状の代表じゃ妥当な結果だよ
若手でアジアレベルに達してる人が誰もいないんだからそりゃ勝てるわけない
>>461 4年後どころか次の親善で呼んだらあきれるしかないわ。
武藤だけじゃなくあと4、5人は使えと外部から介入されてる気がするよ
協会の体制自体が癌だよな
外から見たらカメルーンやワンマン産油国王族会長並みに恥ずかしい協会に見えてると思う
473 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:18:59.35 ID:rE+dxsAl0
>>466 運なんて言ってるうちは進歩しないな
勝ちも負けも実力なんだよ
ドフリーの決定機をここぞと言う場面で外すやつはwカップでも無理だから豊田と武藤はしばらく呼ぶな
>>472 豊田は分かるが武藤にそんな決定機あったっけか
476 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:20:35.42 ID:rE+dxsAl0
>>469 つまり下の日本人監督と同レベルの無能監督ってことか
コンフェデ見ても思ったが中1日の差はでかいよね
特にプロ同士のレベルだと致命的
トルシエ時代のアジアカップ圧勝優勝は
GL突破が早々に決まったからってのも間違いじゃない
>>473 原始的な価値観だね
スポーツに運の要素が多分に含まれてるのは否定できない
スポーツ統計が発達したアメスポじゃ運の要素を省いたピタゴラス勝率なんてのも算出されてる
もっと細かく言えば野球のBABIPとかFIPとか、打率3割や防御率2点台でも「運が良かっただけ」と片付けられる指標もある
>>466 ヨルダン戦でターンオーバーしなかったアギーレは無能
案の定岡崎遠藤長谷部あたりは明らかにおかしかった
あのまま勝ってたら怪我した長友以外はまた同じメンツだろうな豪州だし
さっさと解任しろ
遠藤の代わりが必要とか笑えるよなw
あんな次元の低い選手がずっと必要なのはガンバだけだろww
481 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:22:30.18 ID:VjGm5euz0
>>471 介入はあるだろうがあいつ使えってjリーガーがことごとくゴミだったからな...
そう考えるとまともな選手が今の代表に収まるんじゃね
守備ガンガン固めてカウンターで前線の3人で点とれるようなチームならかなり良いとこまでいけるが
それは実際問題今の日本は無理なわけでリスクを犯して枚数かけて攻撃するか
守って守ってセットプレーのワンチャン狙いくらいしかない
どっちにしても走る体力なければ無理だが
483 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:23:50.20 ID:Hbn/fhmB0
ザックは交代枠を1つ残す傾向があったけど
こういう長友のケガみたいなのを警戒した慎重派だったんだろうな
アギーレは真逆
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:24:17.80 ID:rE+dxsAl0
>>478 そんな煽りしても無駄だよ
現実は加茂以来の早期敗退
事実を受け入れないで他スポーツの話しだすなんてただの詭弁
>>479 ジーコもオシムもザッケローニも基本的に殆どメンバー固定して準決勝以降も戦ったんだけどね
>>484 まともに反論できないなら黙ってたほうがまだ格好つくよ
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:25:39.70 ID:VjGm5euz0
>>476 育成方針決めてる奴らと指導してる奴らが無能なんだろうな
監督がいくら頑張ったって日本人くくりなんだから限度がある
クラブみたいに使える選手海外から引っ張ってくる訳にいかないからな
488 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:25:40.58 ID:rE+dxsAl0
>>485 その中で一番最初に敗退したのがアギーレだけだって事
準決勝以降がわからないのもアギーレだけだって事
489 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:25:54.77 ID:5QsM+dJv0
疑いまみれなのにwwwwwwwwwwwwwww
490 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:26:26.71 ID:j5GYUul60
そら自分を使ってくれる監督は良い監督だろwwww
ベテラン勢はいい加減にせいよ
>>485 それまでの過程や選手の体調を把握できない無能監督
選手選考においても守備的MFが少なすぎでクソ
31長谷部31今野というおっさん2人とかありえない
案の定今野が離脱し長谷部の代わりがいなくなった
細貝、高橋、田口あたりを連れてきてないのはありえない
492 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:26:48.68 ID:rE+dxsAl0
>>486 まともに反論とか
サッカーでそのピタゴラス出してくださいよ
反論って他スポーツの話は無理っすよ
運というならザックは香川の怪我という悪運があった
アジア杯もタイトル戦だけど照準はやはりW杯だからな
2004年大会で糞内容ながらも優勝してジーコ体制が磐石になって一種の絶望感を持ったのは俺だけじゃないはず
そして2年後にその懸念は現実化とした
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:27:42.55 ID:rE+dxsAl0
>>487 で海外連れてきて国内オンリーのユースと同じベスト8ってことはアギーレどんだけ無能なの?
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:28:13.02 ID:tiUJ1pOQ0
>>464 内容も糞みたいに悪かったじゃん。
どこ見てるの?
497 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:28:32.92 ID:s7LOCcbZ0
まあ長谷部もベストエイトに満足してるみたいだし、こんなもんなんだろ。お前ら夢見過ぎ
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:28:51.13 ID:pRVgwTBR0
コンフェデ杯出るとワールド杯惨敗でアジア杯負けるとワールド杯ベスト16のジンクス来るかな
そりゃ選ばれた選手には好評だろうよ
自分を使ってくれる監督こそ最高なんだから
ベスト8敗退の批判の矛先は現場介入をする原ヒロミに向けられるべきだと思うけどねぇ
なぜならブラジルW杯とアジア杯の共通点は原ヒロミだから
ただし八百長は論外だからアジア杯とは別件としてアギーレは解雇で然るべき
じゃあ勝てよ
まあいくら監督が変わろうとも下からバンバン有望な選手が出てこない限り日本がブラジルやドイツと対等に戦うことは無理だな
こればっかりは仕方がないこと
504 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:29:52.63 ID:9yTpqNAe0
>>497 ワールド杯も悔しかったがアジアでこれはもっと悔しいって言ってたぞ
アジアを舐めてる
アギーレ就任からアジア杯までで得たものは何かあった?
使えない選手が再確認できたくらい?
507 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:31:18.69 ID:rE+dxsAl0
>>501 テストって書いてあるんだけど
しかも2012年www
それからどうなったんすか?
導入されてるんでしょ?
508 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:31:30.22 ID:61iMKb7SO
>>494 4年後より目先の結果にこだわって勝負をかけたのにこのザマ
509 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:31:38.25 ID:9yTpqNAe0
>>503 そこまでは高望みしない
運頼りにGL2位狙いでトーナメント行ってくれるだけでええんや
びっくりするくらい無能だったなアギーレは
疲労を全く考えることができないのかね
PK戦でもし勝ってたらと考えるとゾッとするわ
壊れるまでスタメン固定とか何の罰ゲームだよ
>>494 同感
ただあの大会のジーコは色々と勇ましかった
PK戦でリードしてるとき日本の選手をおちょくったヨルダンの選手を
試合後に罵倒したり、中国人記者に「台湾が中国領じゃない」と突っ込まれても冷たくあしらったし
ええ子ちゃんキャラが定着しすぎた。
内容良かった内容良かったと言い続けてる人が結構いるけど別に内容はよくねーだろ
相手選手の力量が足りなくてシュートまで持っていかれてないだけ
最近のアジアカップで一番安定はしてたけどな
>ザックの頃に運使ったツケが今回きたんだろうな
こりゃいかんでしょ
>>507 もういいよ、低学歴君。見苦しいだけだから。
あれも無能これも無能、選手にたいしても同様。
サッカーほど理想と現実が解離してるファンが多い スポーツはない。
10年先も同じ事言ってそ。決定力不足とかさ。
>>511 あの時のヨルダンの態度を非難したのはよかったね
日本選手にはやらせないとか言って
品行はよかったとは思う
518 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:34:01.25 ID:NQBbN8hg0
俺たちのポゼッションサッカーて何?
カウンターもポゼッションも両方必要だろ?
カウンターを遅らせるのは香川なんだよ
これについてはペップも指摘している
コートジの監督は本田と遠藤にボールが入るとプレーが加速すると分析している
見る目が全く無いんだろうな
519 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:34:14.31 ID:b8Xj9xC50
本田と香川が爆発的な運持ってたからな
本田はワールド杯の流れ
香川は怪我するという最高な運勢
520 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:35:09.13 ID:rE+dxsAl0
>>515 まともに反論できないなら黙ってたほうがまだ格好つくよ
ブーメラン乙
いつまでも川島使ってるのも無能としか言いようがないな
クラブでもクソみたいなパフォーマンスなのにこいつ使う理由がない
西川や東口のほうが少し若いし能力も変わらん
PK戦のキーパーも下手くそすぎて止める気配なし
しゃべり相手になってくれてるから使ってるんだろうなさっさと解任しろ
柴崎 長谷部
細貝
普通はこれだろ
アジア杯を香川、遠藤とか3流選手の引退試合に使うなよw
アギーレが有能とかありえねえよ
就任後自分で呼んだ選手達で全然うまくいかなくて
結局ほとんどをザックの時の選手達で固めてベスト8
超がつくほどの無能だろ
しかも八百長疑惑まであるとか
ザックの時はサウジ戦ぐらいだよな完勝は あとは一歩間違えれば負けてもおかしくない試合ばかり
それを勝負強かったと評価も出来るけど運も良かったよな
特に決勝のオージー戦は内容では負けてたし
今回のチームはパレスチナは雑魚で対象外としても
アジアではそこそこ強いイラクとヨルダンに内容でも完勝
UAE戦も負けたのが不思議なくらいの内容だった
結果だけで今大会のチーム力は過小評価されてるよ
日本より強いなと感じるチームも正直一つもないし
>>521 同意だがPK戦はベンチが相手を舐めてるからだろ
>>523 細貝呼んでないのは無能としかいいようがないな
ドイツであれだけやれてるのにアホすぎ
>>506 アギーレ以降得たもの
・ブラジル親善試合→Jリーグ勢は基本的にやっぱメンタル面で駄目
・アジア杯→高徳、乾、柴崎は定着できる
・取られたらすぐ取り返しに行く守備が出来つつある
・ホンダは右でOK
・やっぱ4141アンカーがいいな
>>526 はあ?川島がPKのキーパー下手くそなのと
ベンチどうこうの何が関係があるの?
530 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:37:27.25 ID:kdQi0xf70
>>524 どの監督だって丸ごと変えたら機能するのに時間かかる
監督変更後にクラブ順位ガタ落ちで翌年完全復活とか良くある話だろ
ガンバだってまさにこれ
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:38:41.63 ID:kdQi0xf70
>>527 全く出番無い選手とかは協会のごり押しなんじゃねーかな
それで肝心な選手呼べなくなる
おでん君もザックよりアギーレの方が
縛りがなくてやり易いって言ってたね
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:39:28.17 ID:rE+dxsAl0
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:39:36.98 ID:R69igOddO
活躍してた長谷部に聞いてもな
清武にも聞いてほしいw
>>529 ろくにスカウティングもしてないらしいぞ
武藤は良いものもってるけどやっぱり海外勢とは違う
あまりにも判断が遅いしシュートのタイミングも遅いからブロックされる
仕掛けるなら仕掛けるはたくならはたくとしてほしい
>>516 無能無能いいすぎだよな。
無能って言葉は全否定ぐらいの意味合いがあるのに。
魔法の戦術なんてないし、不運で負けるなんて結構あるのに。
ザッケローニのアジア杯って運良かったっけ?
DFのしょうもないミスやクソジャッジからの失点とか退場とか香川怪我とか運悪いなと思ってたが
武藤のゴール意欲とかいい所は認めるし将来性は期待するけどまだ代表レベルとは言い難かった
あれなら上に10人は居るだろう
542 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:42:21.67 ID:rE+dxsAl0
>>540 今回は全くと言っていいほど糞ジャッジがなくてむしろ日本びいきだったぐらい
そう考えるとなおさらふがいないよな
日本がもっと強くなるといいな
>>528 >・取られたらすぐ取り返しに行く守備が出来つつある
これと柴崎くらいか。
ってかザックの時にW杯予選のホームヨルダン戦見てあの路線で行ってくれるものと
期待してたんだがなぁ
武藤の判断が遅くてだめだったら
本田香川なんかどうなるんだよ
547 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:44:44.27 ID:enRREAV+0
長谷部負けてもチームを自画自賛でアギーレ擁護、すみませんはなし
ファンが代表にどれだけ失望しているか長谷部にはわからないのか
長谷部はファン側でなく原さん傘下だと言うことがよく解った
ハーフナー呼んだり、坂井、皆川とか
ちょっとこの人偏ってるとは思ってたけどやはり無能だったね
549 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:44:58.13 ID:rE+dxsAl0
誰も触れてないけど武藤の一番の問題はファールの多さだろ
550 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:45:48.95 ID:M3nV4njO0
>>539 35本のシュートを運に見放されて大外しするとは大したもんだわ
結果が出てない以上選手、監督、協会すべてダメって事だよwww何よりアジア舐め過ぎ
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:47:09.80 ID:h2A1HPnr0
>>540 ハイライトで一部のシーンしか見てないんじゃないか?w
そんな印象じゃ韓国戦PKで負けてたら評価逆転してそう
スタメン酷使して早々に3人交代させたせいで案の定怪我した長友を持て余した監督の采配すごいですね
怪我人をいつまでもピッチに残しておく判断もアンチインテルとして最高でした
スタメン連中はそう言うよな。自分のために。
細貝は就任直後から4試合使われ続けて切られたんだから
たぶん人数あわせとか世代交代がないともう呼ばれないだろう
556 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:47:36.26 ID:7doVKM9u0
マスゴミがアジアは強敵って煽ってたのに代表選手が舐めきってたからな
あの得点だけで柴崎はもう大丈夫と考えるのは間違いなく早漏
危なっかしい場面もあったしアジア杯前も散々だった
>>547 敗北直後のインタビューで、申し訳ないって言ってただろ。
何聞いてたんだよ
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:48:29.63 ID:7doVKM9u0
>>542 2点取り消されて無かったらターンオーバー出来てたんだよな
560 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:48:55.59 ID:FuGbnmPZ0
>>557 それでも遠藤の後釜と考えるなら合格だろw
あれだけのシュートを外し続けるのは運じゃなくて実力だろw
562 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:49:46.09 ID:7doVKM9u0
>>557 かなり危ないトラップミスしてたしな
あれ中堅ってかアジアでもオーストラリア韓国なら1点コースだったわ
>>552 不運であることをどう否定してるのかよく分からんが
564 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:49:59.30 ID:j5GYUul60
とりあえず香川の特別扱いはやめろよ
>>560 いやいや全然合格とはいかん候補の一人ではあるが
ドン引きのUAE相手とか参考にならんよ
オージー相手でどれくらいできるか見たかったが
長谷部もアギーレと一緒にさようならの選手だからどうでもいいよ
遠藤長谷部なんて南アのダブルボランチで、その上阿部の介護のお蔭で活躍できたんだし。
立場もあるんだろうけど評価している選手達は、もう代表外していいんじゃないの?
監督がどうこうとか外野のサポーターが干渉していい事なんだろうか
選手が言うのは分かるけどサポーターは選手ほど詳しく知らない訳だし選手に任せていいと思うけど
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:51:17.12 ID:rE+dxsAl0
>>559 どういうこと?
取り消しってヨルダン戦だよな?
イラク戦で1-0が全てだろ
569 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:51:19.21 ID:7doVKM9u0
>>560 あんな敵味方ボロボロの状態で選手がどうかなんて判断できねーよ
>>1 選手にとって心地いいからいい監督ってわけじゃないぞ長谷部
国民が望んでるのは結果だ結果
選手からウケがいい監督ってそれが良い監督ってワケじゃないと思うんだよなぁ
厳しくてちょっとやり難い感じでも結果が出せる方が俺は好き
572 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:52:42.72 ID:T6pqidh70
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:52:52.82 ID:FuGbnmPZ0
>>565 そんなマジに語るなよw
体力の落ちた遠藤出すくらいなら柴崎だろ
日本のA代表のMFとしては別問題だよw
>>566 守備が出来るMFを長谷部31今野31しか呼んでないのはあり得ない
先の事全く考えてないのかと思うわ
しかもその上でベスト8どまりだからね さっさと解任
ところで芸スポ的にはこうじゃないの?
記者「アギーレの腕に疑いはある?」
長谷部「ないです」
記者「気持ちの持って行き方は上手く行った?」
長谷部「はい」
有能か無能かってのは結果でしか語られないんだぞ
過程を重視して貰えるのなんて小学生までだ
そりゃ、選手が「疑いの余地がある」と公言したら大問題。
こんなのなんの評価にもつながらない。
579 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:54:34.07 ID:81XrY7vw0
アギーレはどのくらいjと海外クラブ見てるんだろうな
580 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:55:16.65 ID:tiUJ1pOQ0
>>561 同意。
別に今回に限った話じゃないけど
ほんと日本は非効率なサッカーしてるよな
35本のシュートで1点、3本のシュートで1点の120分の死闘
それも柴崎の難しいシュートで1点
豊田や乾の押し込むだけっていう超イージーな決定機は入らない
オージーちょこちょこっとシュート打って一瞬で2点。
日本はゴチャゴチャ35本シュート撃って入ったのは柴崎のスーパーゴールだけ。
ファンタジックな1点も泥臭かったり相手のミスのような1点も1点は1点
素人でも決められるような決定機をことごとく外す。
581 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:56:02.66 ID:rE+dxsAl0
582 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 18:56:31.35 ID:j5GYUul60
今野とかもおっさんの癖に
うかつなプレーが原因でスペるとかだしな
ベテラン勢はもういいでしょw
グループリーグが一弱で実質3チームの争いだからどの試合も落とせないし、
攻撃陣がさっぱり得点を稼いでくれないし、
インフル病み上がりでブラジル戦で下手打った柴崎なんてとても使う気になれないし、
めどが立ってた今野は故障するし、
期待をかけた清武、武藤はさっぱりだしで
メンバー固定はしゃーないと思うけどな
せめて初戦がパレスチナ戦じゃなければよかったのに
そもそも立ち上がり普通に支配されて失点して相手引きこもらせて難しい試合にしたのは運が悪いと言えるのか
狭い角度からとか詰められて打ちにくい中でのシュートばかりだったし
点入ったのもスーパープレーだし引き分けに出来たことのほうが正直幸運だとすら思ったよ
嫌われるぐらいが丁度いいんだよ
柴崎のサブに田口や森岡を連れて行かなかったのが悔やまれるよな
2人ともスキルは高いし両足でミドルが得意なのによぉ
ほんと遠藤、香川というゴミが余計だった・・
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:00:00.97 ID:FuGbnmPZ0
でもまあ一つの結果が出たわけだ
監督の責任か選手の能力かは置いといて
アギーレジャパンだとアジアで5位以下8位以上ってことだね
W杯アジア枠は前回は4.5だった
よくこれで続投するもんだ
>>583 ヨルダン戦は十分にターンオーバー可能
先の日程を考えてもあそこしかない
守備的MFを全然呼んでないのも監督の責任
長谷部今野のおっさん2人とかありえない
>>576 それはないな
結果を出したけど無能だと言われてる人間なんていくらでもいる
>>583 ヨルダン戦でメンバー落とせないのは理解できたけどそのパレスチナ戦でメンバー落とせたな
レギュレーション的に明らかに弱いパレスチナに大量得点することはあんま重要ではなかった
UAEとはいえここまで一方的に攻めまくったのも初めて
ただしここまで極端に点が入らないのもはじめて
592 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:02:40.59 ID:BRUVcaXB0
日本は自由にやれなんて言うとすぐ決定力不足に陥る
これは歴代の代表を見れば明らか
どんだけ意思の摺合せが出来ないんだよ、和()
>>584 立ち上がりの守備陣は明らかに集中力なかったな
あの日程、気候でずっとスタメンってのもあったと思うが
川島もDF陣にしっかり集中するように促したのか疑問だ
>>575 主将後継に香川を指名の記事をみるとそれも十分ありえるな
595 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:07:20.84 ID:81XrY7vw0
>>590 2勝1敗で並ぶリスクがあるんだからパレスチナ戦こそ得点稼がないとアカンやろ あれで8点くらい取ってたらかなり余裕出来てた
初戦からターンオーバーして1〜2点しか取れなかったらそれこそ危険過ぎ
597 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:08:58.28 ID:fAqtL1cR0
>>596 韓国が世界中から避難された日韓ワールド杯忘れたのか?あいつらはベスト4という結果は残したが在日すら言わない汚点になってんだぞwww
阿保な信者が勘違いしてるけど全くリスク無しでターンオーバー出来る訳ないだろって事
リスクあっても優勝するためにターンオーバーするんだよ
アギーレのやり方じゃどうなっても準決決勝で力尽きる、まさかベスト8で終わるほど無能とは思わんかったが
>アギーレ監督の采配、選手には好評
つまりザックは…
601 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:15:55.05 ID:mKeAcBSo0
もう長谷部のコメントも意味ないだろw
「信じる」ということしか言わないんだからw
602 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:16:18.20 ID:Q0+T/SG10
たしかにアギーレは指揮するのうまいと思う
頭が良すぎるのかもな
自分にとって何がプラスか常に計算してるかんじ
勝つのが求められたらそれをするし
ちょっと言うこと聞いたら大金入るんだったら良いことでも悪いことでも関係ない
603 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:19:12.62 ID:nMOojmDZ0
電通の男芸者 長谷部誠
電通の女芸者 AKB
604 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:21:00.15 ID:db0WszgI0
>>598 2戦のうちに得点大量に取ってたらほぼリスク無しで休めた
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:21:52.19 ID:ErMLnJnJO
そりゃポジ保証してくれてリハビリまでしてくれるんだし文句は無いわな
長谷部ってこういうところがただの良い人演じてるだけの無能なんだよな
あのシステムであの中盤三枚じゃ勝てるわけないだろと思うが
まあ香川は使わなきゃいけないしばりがあったとかなら同情するが
長谷部は自分が憎まれ役買っててもチームのために
っていうリーダーの素質が全くない
>>604 だから何なの?
全て都合の良い計算通りに行くわけ無いだろ
それでも勝つのが有能な監督で負けるのが無能なんだよ
610 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:24:21.46 ID:3uTa8sLO0
仲良しクラブじゃないんだから、監督なんて選手には
人気なくても嫌われてたって勝ててりゃそれでいい
親善試合とかは別として、大事な試合では勝利だけが正義
アギーレも香川の被害者でしかない
ひいては日本のスポンサー土下座サッカーのな
612 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:25:41.89 ID:eM7L3Y9Z0
聖域香川はスタメン固定だとしたらお前らはどういうチーム組むんだ?
トップ下に勝手に行くから全員の良さ殺すんだぜ
敵としか思えないポジション取り
613 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:26:03.75 ID:ErMLnJnJO
>>607 今のスタメンの1/3は起用する事が契約に入ってると思う
614 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:26:51.59 ID:nMOojmDZ0
いまの日本代表ヲタの大半はは選手ヲタの集まりで
サッカーのプレーの質より、選手がピッチの外でどうした、こうした、ああ言った、こう言ったで
動く連中ばかり。
本当のスポーツファンではない印象だわ。
選手に聞けばそりゃ悪口は言わないだろ
>>595 勝ち点並んだ時は該当チームの対戦成績>得失点差>総得点で順位が決まる
それでも決まらない時にパレスチナ戦含めた得失点差で決まる
だからパレスチナ戦自体は基本的に勝ちさえすればよかったから、
決勝Tに向けた貴重なサブ探しに費やすべきだった
>>612 4-5-1で香川トップ下にするしかないんじゃない?
UAE戦の失点シーン見るととてもじゃないけど
守備が安定してるようには見えんな
もっと上のレベルの国とやったら長谷部の両側のスペース使われて
gdgdになるのが目に見える
出来ればオージーや韓国と試合してほしかった
そしたら守備が機能してるかわかりやすかったのに残念
619 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:27:52.03 ID:FuGbnmPZ0
>>597 そんな特殊な例を出してどーするw
UAEはズルしてないだろ
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:27:56.41 ID:3f8Ru22D0
アギーレ解任後の翌日
長谷部「アギーレとは今日から友達」
UAEは作戦で引き籠ったけどあのまま攻められてたら大量失点してたんじゃねってくらい守備がズタボロだったからな
やっぱりやきうの国なんだな
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:31:37.81 ID:tiR5u8rw0
>>609 監督は神じゃねーんだよ持ち戦力が日本雑魚なんだからあんなもんだろ
uae相手にオージーが軽く2点取って後は軽く流してるんだぜ
ああいう試合運びしてればスタメン固定でも主力休めた
パレスチナ戦以外で最後まで全力で攻撃しないといけない状況は決定力の無さが原因
イラク戦に大量得点するか次はヨルダンで前半でサクっと試合終わらせれば良かったのに最後の得点力無くて失敗したからな
どの試合も大量にチャンスあった上に失点1なんだから監督の戦略は成功してる
624 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:31:38.36 ID:gE1Ph3mo0
まあ自分を使ってくれる監督だからな
625 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:32:58.44 ID:sOhSkVBO0
>>608 そんな漫画の読みすぎみたいなリーダーいらん
遠藤も今年(去年)のガンバのサッカーはつまらんって言ってたからな
失点しそうなスリリングな感覚の中でサッカーやりたいんだろ
>>623 ヨルダン戦は十分にターンオーバー可能
日程や気候を考えてもあそこでターンオーバーしないのは無能監督
案の定何人も本調子ではなかった
>>623 阿保だなぁ、これまでの全ての負け試合には理由がある
でもそんなの関係無いんだ負けたら監督のせいなんだよ
そして成功とは結果を出した物が言える台詞
629 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:41:13.90 ID:MheVAuIa0
>
>>623 >でもそんなの関係無いんだ負けたら監督のせいなんだよ
異常思考だろ
負けた原因なんて考えないで監督のせいにするんだったら絶対強くなんねーわ
630 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:41:20.83 ID:FuGbnmPZ0
ああ、なるほどね
最初から日本はアジア杯ベスト8の実力もないと思ってた人にとっては
アギーレは成功してるよね、うん
まあ俺は前回W杯に出場したわけで、もっと上だと思ってたよ
どーりで意見が食い違うわけだw
631 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:43:20.47 ID:/GQ9RyMO0
実際実力不足で負けてるんだけどな
あれだけシュート大量に打って走り回ってる奴らがターンオーバーのせいって
632 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:44:06.06 ID:3f8Ru22D0
アギーレのサッカーって緩急が全くないんだよ。
セックスで前戯も無しにいきなりチンポ(長友)ぶちこんでピストンさせてるようなもん。
633 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:49:35.47 ID:R4O+ryQ80
元気なGLでイラクからPKの一点しか取れないんだからベスト8相手に1点しか取れないのは選手実力そのもの
監督は作戦立てるまでしか出来ないんだぞ
最後のゴール何回も外すのは監督じゃどうしようもない
全く同じ作戦でスタメン固定でもSFがベンゼマだったら間違いなく余裕でuaeに勝ってた
それは選手の力不足以外何物でもない
634 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:50:32.72 ID:ULwwI+Ay0
そりゃまだ監督なんだし仮に悪く思ってても言えないだろw無意味な調査w
636 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:53:21.54 ID:FuGbnmPZ0
実力だって言ってる人はわかってるの?
この成績が実力なら次回のW杯は出れないよ
代表選考も起用も監督の責任なんだけどねえw
637 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:54:56.55 ID:5Xe1PCzF0
なんていうか、シュート本数といい、コーナーキックといい、
圧倒的に数を上回ってるのに負けるとかw
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:56:31.66 ID:NQBbN8hg0
ドルトムントはドイツで2番目の戦力を持つチームなのに
香川をトップ下で使っていたらドルトムントだって降格の危機に見舞われる
ザックジャパンもも香川トップ下ではアジアにも勝てなかった
今の代表は実質香川がトップ下
決定機に見えても崩し切れていないからみんな慌てて外しまくる
香川を外して本田をトップ下に戻せば好転するよ
アギーレは協会のオーダーで香川の活きるフォーメーションにしているだけだと思う
ザックジャパン
(グアテマラ戦)
前半香川トップ下 無得点
後半本田トップ下 3得点
(ラトビア戦)
後半17分まで本田トップ下 3得点
残り約30分 香川トップ下 無得点
>>633 その作戦が無能 ヨルダン戦でターンオーバーしないのがその証
640 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:59:02.61 ID:/7q+QscZ0
>>636 3勝引き分けPKだから勝ち点的に5位
ギリギリ行ける可能性ある
アジア内でも絶対的に勝てる訳じゃないってのは随分前からわかってた事だと思うが
特にオージーイラン韓国は普通に負ける可能性あるし、今回みたいなベスト8相手にも負ける
前からそうだが日本はアジア内でそれなりに強いが絶対的な強さじゃない
642 :
箕面市民@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:59:15.64 ID:UtZ9cPrK0
采配はザックよりいい
ただ香川は追放するべき
643 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:59:54.49 ID:aQZ5QQZH0
そらそう言うだろうな
こいつ使ってくれる監督なんて今じゃアギーレくらいだろ
644 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:00:18.40 ID:NQBbN8hg0
誰の記事だか忘れたが
本田が中に入った時だけビッグチャンスになると書いていた
本田をトップ下で使うべき
クロスをクリアしちゃった豊田は岡崎に較べれば怖さが足りないし、Jが底上げしないときつい。それでも宇佐美は呼んどけよと思ったけど。小林使うつもりなんてあったのかね。
YouTubeでハイライトを見てスゲーという見方が根付いてしまってるので
本田や香川を中心にハイライトシーンで輝く得点を狙ってる印象がある
決定力不足と一言で言うけど原因は選手のハイライト映像志向じゃないかな?
速攻でシンプルに決めたりコーナーキックで混戦の中ヘディングとかは映像的にインパクトに欠けるから忌避して
わざと難しいシュートにしようとしてるんじゃないかとすら思う
監督の悪いことを選手が言うことはないってのは確かにそうだが、
ザックのときは遠藤が批判めいたこと雑誌で言ってたぞ、
だから途中から選手のやりたい放題になったんじゃね
648 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:03:21.30 ID:tv/lEWOi0
ほんとノリオって凄いな
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:03:30.09 ID:FuGbnmPZ0
>>640 もちろん絶対的な強さではない
だがそれではザックからアギーレに代えた意味がない
そしてアギーレ続投はまったく意味不明だよ
アギーレ続投させるためにこういう記事が増えそう
651 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:03:36.73 ID:61AFReaE0
サッカーって八百長に寛大だよなあw
くそみたいなヤツばっかり
現代表の悪い部分→ザックの負の遺産
現代表の良い部分→アギーレの改良点
アギーレ派の俺だけどこう見えてる部分は否定できないので多少過剰評価気味な自覚はある
653 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:04:03.49 ID:Fp/tJr8a0
654 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:04:51.75 ID:NQBbN8hg0
小林は良い選手だと思うけど
スポンサーの意向で香川中心のチームにするために
本田を右サイドで使っているから出番が無い
アギーレも本田に依存しているから外せない
本田を真ん中で使えるなら小林にもチャンスがあったと思う
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:05:33.73 ID:8JCg/FfJ0
代表ファンも本田に洗脳されてるんじゃないか...
アジア杯はいつもかなり厳しい大会だっただろ
実力は上とか監督のせいとかそんなレベルの話じゃねーよ
実力は上位8それほどの差なんて無い
ちょいオージーイラン日本韓国が抜けてるだけで普通に負けることもある
協会やスポンサーの意向でスタメンが固定されるってそんなわけねえだろ
もしそうだとしたらそんな条件をのんで監督をやってるやつはゴミだな
だいたいやめて暴露されたらどうすんだよ終わりだぞ
657 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:07:48.95 ID:HaIoJ2UZ0
uae戦で香川を先発させたのがなぁ
というか短期連戦で相手とは力量差があったわけだから、
もう少し先発を変えて行っても良かったとは思うね
658 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:08:18.64 ID:NQBbN8hg0
ヨルダン戦も本田トップ下で6−0で勝っているのに
アウエーとは言え香川トップ下は1−2で負けている
洗脳じゃ無くて結果が全て
>>32 次からもまだ監督の可能性あるのに「評価しない」なんて言うバカな選手いるの?ねえ?
660 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:09:44.99 ID:NQBbN8hg0
>>656 アディダスは世界最大のスポーツメーカー
監督だってアディダスに歯向かうことは自分の将来を閉ざすことになるんだよ
661 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:10:29.87 ID:mg0QOHcD0
>>656 契約に暴露したら賠償金求めるようにやっとけば簡単に暴露しないやろ
金や権力に弱い落ち目の監督ならワールド杯出場はアジアで簡単だから引き受ける
日本がGL敗退するのなんて他所から見たら当たり前だから監督業にも特に傷が付かないしラッキーでベスト16行けば評価される
>>655 つうかベラルーシに負けたあたりで本田たちは冷静になるべきだった
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:12:12.91 ID:P5KqsMXlO
>>655 ほんとそう 日本が常に圧倒してるわけじゃない、トーナメント入ったら接戦だからね
665 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:13:27.34 ID:mg0QOHcD0
日本は昔からパスと足元だけは上手いからアジア相手にテレビで見るとすげー強そうに見える
見えるだけでそれほどの強くないんだよ
下手そうに見えるフィジカルパワーサッカーに普通に負けたりする
667 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:13:44.60 ID:NQBbN8hg0
セルビア戦やベラルーシ戦は香川のリハビリに使われた
セルビアのイバノビッチは香川のポジション放棄が代表の穴だと指摘していた
669 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:14:23.36 ID:s7LOCcbZ0
後は遠藤さんのぶっちゃけ話を待つだけだったのに、スキャンダルで口封じされちまった
670 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:14:33.18 ID:HaIoJ2UZ0
地味に岡崎もらしくなかったしな
672 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:15:08.45 ID:3f8Ru22D0
673 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:16:47.52 ID:mg0QOHcD0
>>664 クラブなんて凄まじい数の八百長あるんだから問題ねーよ
674 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:17:06.02 ID:NQBbN8hg0
まあ能力はあるにしても
クリーンなイメージがないとやだよな
ジーコ、ザック 優勝したけど勝った気がしない
オシム、アギーレ 圧倒しているのに結果が出ない
サッカーて難しいね
長谷部と乾は試合に出してもらってるからこびてるだけじゃん
678 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:19:35.30 ID:HaIoJ2UZ0
先発をいじるくらいの柔軟性はほしいところだし
持ってる持ってないで言えば、持ってなさそう
基本自分の見たいサッカーをやるかが
代表監督への評価になるのが2chだから
いまアギーレを評価してんのは今のやり方が気に入ってるやつ
結果云々はW杯予選で敗退するまで触れない
ダメなら選手の実力不足にして戦術への批判は許さないだろう
単に日本が勝つとこが見たいやつは
結果次第で手のひらクルックル
5ー0で勝って有能扱いした次の試合で0−1で負けたらど無能扱い
それはともかく今の戦術・メンツだとアジアの上位には引き分けか僅差で負けな気がする
680 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:21:39.88 ID:NQBbN8hg0
長谷部はキャプテンだからこういうしか無いでしょ
立場上本音なんか語れるわけがない
でもザッケローニの時のほうがいい攻撃してた。
本田右に居ても自分で打開できないし勿体無い。
トップ下使えよ。
Mステの誰かも叩かれてたよね
ガムと演奏中のタバコ
くだらん
>>673 メリットとデメリットを考えろよ
もしスタメン固定なんて強要しても大してメリットないんだよ
むしろその弊害で負けてデメリットになってる
外に漏れるリスクも考えたらあり得ないね
ユニフォームの売れ行きに直結する背番号までだ
685 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:24:31.49 ID:yGnHYL+A0
戦術的勝利で戦略的不利がほぼ覆らないのは歴史が証明している。
つまりローテーションはもっと優先して考えるべきだ。
686 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:25:19.79 ID:gy2mhQj30
結果出なかったけどいいサッカーはしてるとは思った
ザック時代よりも圧倒的に
あとはフィニッシュの精度だけでしょ
本田のクロスバー3連発とか普通はあり得ないしなw
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:25:30.06 ID:NQBbN8hg0
香川のアンチはチョンじゃ無いよ
寧ろ在○の香川のファンこそチョンなんじゃ無いの?
688 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:26:47.41 ID:t9WS+GnY0
>>684 ワールド杯で香川外したら原がぶっ飛んで来て出すくらいだぞ...やばい契約あるとしか思えない
>>649 >だがそれではザックからアギーレに代えた意味がない
W杯本番で結果出せなかったザック続投はもっと意味が無いけどな。
>そしてアギーレ続投はまったく意味不明だよ
八百長疑惑に関しては現段階で推定無罪。
アジア杯に関しても、協会はノルマを課さないって前から言ってるね。
690 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:28:15.64 ID:NQBbN8hg0
アギーレを支持しているのは多分香川のファン
ポジション争いしたら本田に完敗
アギーレ体制では本田は右サイドに置かれて
実質トップ下の香川のファンはアギーレ支持
でも香川は今後も代表に呼ばれるか疑問ですね
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:29:33.63 ID:yFGeahOa0
香川と原を首にしてアギーレ続投がベスト
長谷部は歴代のキャプテンの中で一番無能なんじゃね?
693 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:31:48.35 ID:9bo7TMVx0
アホンダは監督批判したからもう呼ばなくていいよ
694 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:34:38.57 ID:k/IT0b/l0
中田と本田と中村が同時に全盛期だったらなぁ
695 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:35:18.71 ID:Ra0fuCU60
>>676 ジーコは完全アウェー、海外組集まらない状態で優勝。
トルシエも似たような状態で優勝してるけど。
>>690 本田と長友のファンじゃないの?
極端に最終ラインを下げるのでアンカーとインサイドハーフが走り回されるし
結果的に前線で有効な崩しができなくても香川が叩かれるしで
香川にメリットは無さそうなんだけどな
697 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:36:07.94 ID:NQBbN8hg0
>>693 香川信者の元締め進藤さんのお出ましですね
アホンダなどと言うのは君くらいしかいない
どんな監督批判しましたか?
知らないので教えてください
>>688 ザックは外したんだよな しかもずっとトップ下では使わなかった
そんなやばい契約があるならトップ下で使え!もできたはず
ずっとサイドで使って何もできずスポンサーとしては逆効果だったろうな
そりゃノーマークで枠内にシュート飛ばせない選手達だから
>>676 オシムは大幅にメンバーを替えて先を見据えた戦略でベスト4
前監督の遺産をそのまま使いおっさんばかりでベスト8のアギーレとは全然違う
そら出てる選手はそういうわ
703 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:43:04.27 ID:NQBbN8hg0
ザックは香川を評価していなかったので
圧力に屈することなく
>>638で書いたように実力でねじ伏せて本田をトップ下で使った
成績は監督自身の評価にも繋がるので当たり前ですね
これに懲りた協会がアギーレは本田をサイドでしか使えない条件で契約している可能性があるね
トップ下や1トップでテストしても良さそうなのに絶対にしないからね
アギーレ擁護をしてるつもりの信者が結果的にアギーレを貶めてるのが面白いわ
705 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:45:44.29 ID:DVICdOgx0
>>696 香川のメリットは実力0なのに試合に出られる事
>>703 そんな契約で監督をしていたとしたら
アギーレは紛れもないゴミクズだな
707 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:47:51.16 ID:NQBbN8hg0
ミランも本田を攻撃の要で使うと言って獲ったのに右サイド固定になった
ミランもアディダスなんだよね
708 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:48:56.51 ID:a+aew3ER0
>>703 そこまで縛りだらけだったら嫌になるわな
武藤縛り香川縛り本田ポジション固定じゃ何も出来ん
709 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:48:59.42 ID:VdXgdvmC0
新しい監督になったら外されそうな奴は絶賛するに決まってる
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:49:52.18 ID:fTAmJCjU0
さすがにミランのポジションは弄って無いだろうよ
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:50:37.38 ID:BGXnlSoU0
長谷部より良さそうな選手が見当たらないんだよな
スタメンに関してはGLで余裕無かったらな
それだけ控え組特にJ組の信頼度が低かったんだろ
結果的に首位だけど手を抜ける状況がなかなか来なかった
713 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:57:35.41 ID:NQBbN8hg0
>>710 そう思いたいがセードルフが一度本当はトップ下で使ってやりたいと言ったことがある
短時間トップ下でぶっつけ本番で使ったが機能しなかった
その時ガッリアーニの激怒する姿が映って記事にもなった
変でしょ
選手の起用法は監督の権限のはずなのに
>>705 ハア、つまり能力が無いのに出られるのに感謝してザックの時と同様に
本田と長友のボロが出ない戦術構築に協力せよと言う事やね?
もう協会と監督は勿論、選手も総取っ替えしろよ
能力が無いかどうか知らんが未練タラタラでこんな代表に来ている時点で
香川はアフォの子だし実際問題として縁を切ってクラブに専念しないと
復活の見込みは無いわ
715 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:57:54.86 ID:CJROiSN90
監督どうですかって聞かれてゴミですって答える選手がいるわけねーだろ
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:01:41.70 ID:80ew1AzV0
>>8 だよな
結局変化の無い
中央突破一辺倒だからなぁ
今の代表は連携がとかいうけど
同じサッカーしか出来ない雑魚チーム
やっぱりさトルシエのように嫌われる監督じゃないと駄目なんだよ
駄目な選手が良いですとか言っているんだもん
強くなれるわけがない
718 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:04:04.70 ID:FmNjgUCX0
アジアでベスト8の選手の言葉なんか信用できない。
>>715 いや海外だと居たような・・・アルゼンチンだったかな
確か招集拒否とかした気が、誰だっけな
720 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:05:21.18 ID:xJHJTiJH0
無能極まりない
アギーレを賞賛する選手も一緒に辞めてくれ
記者「監督の手腕に疑問ですよね!ねぇ!戦術とか持って行き方とか疑問あるでしょ」
長谷部「いえ^^;」
↓
記事:監督の手腕に疑いの余地は全くない
722 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:06:23.76 ID:qADp4NWI0
スーパースターがいればみんな相乗効果で良くなるんだろうけど、全く見当たらない
723 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:07:47.27 ID:46+EVRjv0
724 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:09:25.56 ID:wvqIWEWF0
そもそも敗退の原因は霜田が白状したように
メンバー固定指令を協会が出してたことだからな
ヨルダン戦は本来メンバー落とすところを協会の指示でベスメン
その結果岡崎は試合前から軽い怪我、本田はヘロヘロだった
725 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:10:21.23 ID:LmtCsCLa0
UAEの監督に完敗なのに何が良いんだメクラども
サブでパレスチナに勝つ→イラク戦は疲労の無い主力で→
ヨルダン戦は実質消化試合→準々決勝は休ませた主力で
こういうパターンも有った
つまり、ただでさえ日程や気候がキツい&オッサンが多いメンバーなのに
それを考慮に入れない戦い方をして怪我人を出したアギーレには戦略が無いって事
南アWカップの誤審失点とか勝負運も無い
結局就任前から言われてる通り香川を切る事も出来てないし
趣味に走る吉武とかと大差がない上に八百長疑惑まである糞監だよ
本田を使ってる時点で無能位で確定
中田中村小野はもうでてこない最後の残滓遠藤34歳で打ち止めや
政治家に例えると小沢
729 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:14:28.91 ID:y0wZU43R0
そら監督を批判できる要素が選手にない
1点取らなければいけないCKの場面でチームの中心選手がショートコーナー後ショートパスして遊んでるんだから
>>724 だいたい霜田とかいう外人選手の交渉屋さんが何故技術委員長なんだよ
理由は原の子分だからなんだけど私物化しすぎだろ
>>727 わからんよ
東京五輪を見据えて国を挙げて強化に乗り出せば
それは日韓W杯以来のことだ
>>724 どのメンバーの固定が指示されていたの?
決定機しかボール触れず更にそれを外した豊田を入れたのは疑いしかねえよ
735 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:26:44.26 ID:zwC2qj0F0
>>734 日本の戦力でまともな奴いないんだから仕方ないだろ
豊田でもJリーグの中じゃ活躍してんだ
736 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:30:10.61 ID:NQBbN8hg0
アジア杯はドルトムントで居場所を無くした10番香川の就活の場でもあったんじゃないの?
その為に香川が活躍し易いようにベストメンバーで戦い続けた
協会は何がしたいの?まさかの反日?
解散しろ!
でもスタメンは入れ替えながら体力考えてほしかったわ(´・ω・`)
739 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:32:41.06 ID:wvqIWEWF0
>>733 知るわけないだろ霜田は詳細までは言ってないし
でも香川は間違いないな、あんな役立たずを全試合スタメンとか基地外沙汰だし
>>739 そうなんだ その霜田はなんて言ったの?
どこかに記事ある?
741 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:35:33.86 ID:FLxzjJ0rO
アジアですら情けない結果出して何言ってんだ
勝てる監督次第。妥協すんなよ。
選手に上手いと褒められる監督w
744 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 21:41:31.00 ID:2DUIZpzs0
長谷部は引退後にJFAの幹部になる野望があるからこんな事言ってるんやろ?(てきとー
ウッチーとゴリ酒井を選べてたら
パレスチナ戦とかW酒井を使えてたのにな・・・
豊田が出てきたら、さっさと放り込めとかをわざわざ教えるとかw。
結果出すのに焦ってザックジャパン常連のベテラン召集して結果惨敗
負けたUAE戦も長友が怪我るようなスタメン酷使っぷり
無能だろ
シュート35本中、27本も枠を外した。
ギネスに申請してもいいんじゃね?
>>746 あれはあれでゴートクが走って上がっていくの確認しても本田が無視して
信頼出来る左サイドの長友が後ろから上がってくるのを待ってたりするような
自分達のサッカー教徒だけでサッカーしたせいだからしょうがない部分もあるな
749 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:22:54.85 ID:nXKlt6b30
結果が全て
散々お前らの口から聞いた言葉だぜ
750 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:23:40.93 ID:tPX91bS00
固定された選手に聞いたんだろ?
呼ばれたけどまったく使われなかった選手に聞いてみろよ
選手は基本的に自分を使ってくれる監督を褒めるよ
遠藤「ジーコジャパンは崩壊してた」
中田「ジーコが監督じゃなかったら代表引退してた」
そりゃ固定でレギュラーで使ってくれてるんだから批判はしないだろ
日程考慮して控えを先発させるとかをやらなかったわけだしクビになっても仕方ないね
753 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:26:51.74 ID:gDPHRxUo0
とにかくサッカーの上手い奴を代表に呼べよ。同じ景色を見てるとは思えん外しっぷりだったぞ。
空間でも歪んでるのか?
エロチャット香川を優先しすぎ
アギーレはアディダスと戦う強い心を持てよ
755 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:37:33.03 ID:UkfRDXmx0
端から見ていても良い監督だと思ったよ。面白いサッカーをやってた。
戦術は非常に良かったのに、結局は選手が不甲斐なくてゴールできなかった。
アジアカップで優勝してれば解任しなかったかもしれないね。
756 :
チームやべっち@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:39:32.41 ID:Yv6lUfRK0
一級品のクロスと、それに高確率で絡める選手が出てこないと
いつまで経っても真ん中締められて終わりやん
テレビの人が言ってた
中2、中3の過酷日程なんだからスタメン変えながら疲労を考慮するべきだったね
あと豊田は2点取れてた
最低でも1点は取らないといけなかった
もう二度と招集されないだろう
759 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:50:07.61 ID:hg2tzL2K0
>>758 この前討論会してたがスタメン固定で行くべきとターンオーバーすべきと半々だった
760 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:55:51.19 ID:8ZASlj2zO
シュートが下手くそ過ぎるんだろw
35本もシュート打てるって事は戦術は悪くないんだろ
シュート上手くなれば20点ぐらい取れるだろ
長谷部もう降ろせよ
控えは全く生かせない
UAE戦に画伯を出しとけば泥棒ゴールを決めてくれたのに
764 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 22:58:17.88 ID:cewLpH+d0
>>231 アギーレで取れなかったから、誰がやってもアジアカップ取れなかったってか?
バーカw
765 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 23:01:28.01 ID:cbiH81QS0
お前らがどうしようもなかったからな
監督のせいじゃねーわな
負けといて好評とか
現実見えねーのかよw
こいつ交代早くていい
試合中の采配は良かったと思うがスタメン固定は悪手だと思う
ベンチの一体感も少なかった気がする
UAE戦のスタッツ見ると戦術は上手くいったが選手に点を決める能力がなかったと
>>768 >>試合中の采配は良かったと思うがスタメン固定は悪手だと思う
これはしょうがないと思う。
きっと俺たちが現場で監督なら同じことすると思うわ。
海外組と国内組の違いとか中で見ると一目瞭然なくらい差があるんだと思う。
770 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 23:37:34.85 ID:yUFeI0xU0
長谷部ホントいらないわ
こいつこそゴリ押し野郎やろ
リーグやってるイタリア勢呼ばないで
試合出てない香川と川島呼ばない。
で残りのブンデスとJの若手中心で戦いながらのほうが
結果的に良かったかもな。
ターンオーバー無しでこの日程を戦うのは
やっぱきつかった。
けどスポンサーや協会の意向とか普通にありそうだから無理だな。
そりゃ使ってもらったらそうだろうなw
まあ、アギーレは就任直後に若手使ってダメだこりゃってなってたからな
アギーレだけはクビが掛かってるから勝負に賭ける執念があり、同点の時の喜び様は選手以上
だが交代の意図を汲み取れる頭がクリエイティブな選手が皆無・・・
あそこで3枚交代を使い切るという事は時間内でどうしても決着つけないといけなかった
それを意味や意図の無い無駄なパスで終始時間を浪費
選手側文句言える立場に無いゲーム
>>33 あったよ
在特会(笑)がたった2、3人で協会の前でデモw
776 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:15:07.09 ID:Ze5xzq430
監督は素晴らしい
やっぱり選手の問題だったか
>>769 勝手に俺達とか言うなや
で結果アジア杯でベスト8か
無能すぎるな
778 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:18:27.10 ID:hQZEu+Dd0
アギュレは名将だよ。
アジアカップも圧倒的だったでしょう。
負けたけど、他国からの評価は良い。
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:19:23.31 ID:/ChjAgxJ0
いい監督だと思うけど
負けたけど続けて欲しいな
>>1 ちょっとでも批判したら翌日の新聞に載るんだから誰が文句なんて言うかよ
アジア杯ベスト8でいい監督で名将なのか
ハードルひっく
>>778 他国からの評価は良いって誉め言葉なのか?w
783 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:46:35.98 ID:gltyQFer0
長谷部はいらねえわ
こいつは胡散臭い
こいつボール蹴るの下手だけど監督に取り入るのだけは上手いな
香川と吉田をスケープゴートにすんなよな
アジアで雑魚に勝ってこの過大評価
だから日本は成長しないんじゃないかな
787 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 00:50:09.97 ID:cwwrsgBR0
お前らより有能なのは確実
大変だな、宣伝もwww
789 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 01:04:32.76 ID:0y5ToK/O0
楽ってことだね
790 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 01:06:20.09 ID:12S5CsJK0
これは残せ
>>760 35本も打って1点しか取れない。決定力不足だ、は余りにも単純化しすぎ
今回は戦術も采配も良かったから選手の戦術理解度と心のゆとりが足りなかっただけで、日本の決定力はそれなりにある
練習方法が色々と趣向を凝らしているらしい
守備の練習もしっかりとやっているし柴崎等にもワンツーマンで指導したりと、これを継続すれば少しは楽しめそう
あとは3月の選手選考かな
もっと若手も試すという声を信じるしかないね
>>774 小手先の采配なんかよりまず序盤のゲームへの入り方の部分で大失敗している
これがアギーレが悪いのか選手が悪いのか通訳が悪いのか連戦の影響なのか。
アギーレは当然注意していたとは思うが結果として大失敗したことは事実
>>782 あの吉武も解任前の最後の大会で似たような事言ってたなwww
結果がすべてとはまさにこのこと
雑魚にすら勝てない監督はイラン
ザックですら雑魚には勝ててた
796 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:13:11.54 ID:I3sB+4f00
4年前と主力は同じなのに全員劣化してんだから勝てるわけない
797 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:15:55.36 ID:b92uj4UuO
選手に好評
だが実績はなし
こいつらから今後成長は期待できないな
ザックを監督にしてコーチをアギーレにして
チーム作りをザックに任せて、試合中の選手交代だけアギーレに任せようw
799 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:35:55.73 ID:9sGW5N9Y0
最初のころの親善試合でいろんな選手試してたけど
結果が出ずに、協会やスポンサーの圧力があったとか
てかさ、監督って自分の色を出すもんなのに前監督と同じ選手しか選ばないって色々な点でアウトだよな
スタッツだけ見たらとても負ける様な試合じゃなかったし決定機を外したのも武藤や豊田ら疲労が蓄積してた訳ではない選手
即アギーレ解雇を声高に叫ぶのはヒステリックになってるとしか言えないわ
802 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 02:50:37.48 ID:vhdW0Ym20
監督を変えたところで中国サッカーが良くなるとでも?
日本は中国と違って健全だとでも思ってるのだろうか
現にもう監督は変わったんだぞ 変えなきゃいけないとこは別にあるんじゃないの
メシアやジーニアスの意見も聞いてみないと
804 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:02:33.17 ID:8JGJHCCo0
電通の言いなりで僕らは安泰って意味だろ、長谷部の言いたいことは
>>768 後選手を選ぶ眼が無いように思う。
試合中の采配は文句のつけようが無いと思う。
監督うんぬんより、豆腐メンタルに決定力のなさが敗因ですから
これからも負け続けるでしょう
807 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:12:40.56 ID:8JGJHCCo0
ブラジル戦とか悲惨だったのに、試合中の采配は文句ないって頭悪そう
いくら強豪でもまったくみせ場なしに終ったのはプロ化して初めてといっていいぐらいだろ
若手のテストの親善持ち出されても困るわw
>>283 ほんとこれ
結局20年不況も国民がアホだからに尽きるよな
それまでは政府がアホでも成長して当たり前の環境だったし
議会制民主主義って雰囲気に支配されやすい国民には向いてないと思うわ
メディアが発する情報への信頼度も日本は欧米より圧倒的に高い
「〜〜が言ってるんだからそうに違いない。」とか思ってるやつ多すぎ
810 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:22:31.74 ID:8JGJHCCo0
>>808 ブラジル戦を若手のテストみたいにしてして負けたときの批判避けたってことか。
力の差のある相手とどう戦うかは重要なテーマだろ、日本の。
弱い相手ぼこっても何の意味もないんだよ。しかも弱いUAEには負けるし。
>>807 キングファハド杯でナイジェリアや若手主体のアルゼンチンにボコボコにされた時代とか知らないニワカは黙ってな
813 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:26:06.89 ID:8JGJHCCo0
814 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:27:38.18 ID:8JGJHCCo0
>>812 あそこまでやる気のない代表は初めてだろ、ゴミ
昔は技術は無くてもなんとかしようとしてたけどな
815 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:29:46.10 ID:8JGJHCCo0
>>811 武藤入れても豊田入れてもなにも改善しなかったのに試合中の采配がいいって
どこからそんな発想できるの?
816 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:32:03.66 ID:yaTreDLO0
>>810 本田達はブラジルとか強豪と試合した事あるが若手は無いからいい経験になったやろ
817 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:33:23.14 ID:lNiYPhFx0
>>815 ヨルダン戦では武藤がアシスト
uae戦では途中交代の柴崎がゴール
819 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:38:00.76 ID:vKYSzdgd0
長谷部はザックにも良いこと言ってたじゃん
820 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:38:07.44 ID:AGqqT4X90
>>817 清武は武藤以上に控えとして重用されてたのに調子悪いと割り切ったら即柴崎使う辺りアギーレ有能だと思うわ
821 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:44:42.72 ID:8JGJHCCo0
>>818 単調な攻撃に決まってるだろ。豊田入れたらポストさせて早くボールあわせるとか今までのやり方
から変化つけないと普通は点は取れないよ。
822 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:46:52.80 ID:t2pCE1Xw0
アギーレが交代で出した柴崎がゴール決めて武藤豊田が2回もゴールチャンス来たんだから交代は成功してただろう
乾はいい動きしてたがドン引きされてて得点の匂い一切しなかった
何も出来ないで負けたならアギーレのせいだが実際得点チャンス何回も作れてたんだから決め切れなかった選手のせいや
長谷部は優等生発言ばかり
825 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:56:10.93 ID:cwcojTDuO
去りゆくあなたへ贈る言葉だろ
826 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:58:11.83 ID:a4+mFglIO
初めから決められる選手選んどけや
827 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 03:58:57.53 ID:unaoqvNaO
長谷部は優等生キャラでCM出演に本を売ったり役割よく果たしてるよw
828 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:15:40.44 ID:NpkkNgoV0
外国人登録法の改正により
2015年7月8日までに市役所等で更新した韓国朝鮮の在日外国人
(特別永住「許可」証)には、本名の朝鮮名とローマ字のみです。
・住民票には、本人の希望により「本名に通名(偽名)が1つ」だけ「併記」できます。
・免許証にも住民票通り記載されますから、「本籍地が無くとも在日」だとバレます。
・1度住民登録で決めた通名は変更できなくなりました。
オーストラリアが準決勝であっさりゴール決めててワロタ
830 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:20:53.29 ID:IaTCY7Ma0
そりゃ自分を使ってくれる監督はいい監督
831 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 04:25:52.39 ID:r6Ii6o+R0
結婚したい
832 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:19:53.80 ID:EPYD6Iab0
香川岡崎本田を不動で使い続けるやつが好評とか・・・ほんと代表って腐ってるな
オワコン川島も使い続けるし
833 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 05:23:45.34 ID:HCysR2VZ0
八百長っても過去の事なんだろ?
今やってなけりゃ今訴えられるのはおかしいわ
アジア大会で負けてるほうがよっぽど問題じゃ
>>823 イラク戦でも何回も外していて2試合続けて決定力不足だから
選手ばかりのせいじゃない。修正が出来ていないと言う事。
イラクやUAEのように少し守備が良くなるともうあまり点がとれなくなる。
2試合続けているということは偶然ではないということ。
GL4失点のヨルダン戦と11失点のパレスチナ戦で勘違いした。
イラクは1失点で日本戦のPKだけ。パレスチナが1得点できたのはヨルダンだけ。
疲労のない武藤や豊田が点決めていれば勝てた試合だったな
疲労が無いイラク戦でもPKでしか得点できないんだから疲労も関係ない。
選手が絶賛する監督さんか
八百長日本でやるしかないだろ
開始早々の失点が試合難しくしたと思うけど
あの集中力の無い守備は疲労が原因だと思うなあ
UAE戦は90分のうちに決めたかったから3人使い切りたかったのは共感できる。
ザックだったら延長戦入っても1人か2人残したままで終わりそうだし。
ただ長友の為のフォーメーションチェンジは早めに決断してほしかった。
>>820 清武切って柴崎使うまで3試合掛かってるんだけどな…
パレスチナ戦で柴崎使っておいたほうが絶対マシだった
じゃあ選手が下手くそってことだな
お前が責任とれよ
>>833 凄い理論だなw
過去の事件を今やってないから訴えられるのはおかしいなら
犯罪で訴えられる奴いなくなるな
原博実イコール、瓦斯って思わせようとしてる
糞劣頭サポ共が印象工作活動しまくってるからな。
みんな気をつけようぜ。原博実は元から劣頭だからね。
844 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 11:53:48.68 ID:+um6XyMC0
せやな
アジアの2流に負けてこれじゃ
キャプテン変えろよ
>>841 じゃあ責任取って今のバイトやめて自宅で謹慎する
自分たちのさっかぁが出来るから好評なのかねー
豊田が出ても以前はハーフナーが出ても放り込みしないで足元で繋ぎたがるサッカー
WCで散々批判されたのに
てか豊田出場って放り込みへの切り替えを意図したものではなくて
単に岡崎が痛めたから交代させただけだろ。
岡崎と本田がいて
アジアで決定力不足に陥る無能がいるらしい
まぁ優等生すぎる発言だと思うけど
本田みたいにマスコミを通してチーム批判するよりいいな
JFAのお財布考えたらアギーレ以上の監督見つけるのはなかなか難しいなと
>>843 英国人が本国に頭が上がらないから植民地インドに行って王様気取りで無茶苦茶やってる感じよ
>>28 それドイツの青い22ユニの人が言ってたな
854 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:05:48.90 ID:oJbGPnRt0
八百長問題は解決したの?
855 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 14:07:12.61 ID:rbSUi5Dw0
選手側が気使ってるのが分らないとか
記事書いたのは外国人かよwww
856 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 15:56:16.34 ID:xrXpRYo60
>>1 前の監督と比べて、って事だろ
ザッケローニって、5位リーグセリエで更迭続きのオワコン監督。
代表でも案の定最低の結果を残し、
もう監督として二度と声がかからないであろうカスだからな
857 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:29:28.16 ID:l3OBd2D90
統失患者は病院で壁に向かってぶつぶつ喋ってろよ
858 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:32:34.09 ID:3EphCGFe0
859 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:33:59.76 ID:EtSOe2oA0
アギーレになって選手が馴れてから点を取られ難くなったのは確かだ
ザッケは点も取ったが取られ過ぎ負け多かったブラジル戦
860 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 16:35:47.98 ID:3EphCGFe0
長谷部はキャプテンになってから優等生過ぎて面白味が無いな
この間は立場が人を作るからと言う理由で香川をキャプテンに推してたし
とても本音とは思えない
アジアの弱小相手に守備が堅くなったと言いながら
一方でアジアでも決定力不足とか言い出してる間抜けさ
乾wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スタメンで出場出来るからって適当言うなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エベンギきたー
864 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 21:49:41.98 ID:Nkp8h6z50
なんぞ
865 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/29(木) 23:57:21.86 ID:dLXhH7/+0
せやな
866 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/30(金) 03:35:47.85 ID:W3xrUZ7V0
ラグビー代表監督
エディー曰く
居心地いいチームにはしないってさ
>>3 変えたら変えたでベストメンバー出せだの1.5軍だの叩く癖に
現日本代表監督だからな
元日本代表になったらワラワラと出てくるよ
869 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/30(金) 15:34:39.17 ID:g/mzBGMF0
香川はスーパーサブで
そりゃ監督変わったら選ばれる選手も変わるからね
長谷部も監督変わったらやばいだろ
872 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/30(金) 16:07:54.61 ID:mXfAEDTY0
2002のトルシエのチームと戦わせたらイチコロだろうな。
香川本田あたりがコネコネしてるところ、稲本明神師匠の鬼プレスからこぼれをナカータがキラーパス、そんなシチュエーションなら、急に来たボールもゴールインだ。
874 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 09:41:06.54 ID:tZj7N+3N0
まあ
選手が監督批判なんてできるわけないだろうに
そんなことすれば干されるわ
876 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:14:17.98 ID:yYBlUDli0
サタデースポーツ
22:00 〜 22:30
▽徹底討論アジア杯惨敗 責任は
▽日本サッカーの明日を考える!原博実・霜田に福西崇史・木村元彦が迫る
▽アジア杯惨敗の責任は?アギーレ続投は是か非か?
twitterで意見募集
877 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 15:15:26.26 ID:QL6E3uA50
オシムの頃と似た感じだな
試合内容は圧倒してたけど結果は出なかったからどう評価していいかわからない感じ
>>877 似て非なるものだな
6試合やって良かったとこダメだったとこ今後に繋がるとこが見つかってた大会と、
4試合やって良かったとこダメだったとこが朧げでメンバー的にも今後にはあまり繋がりそうにない大会の違い
880 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/31(土) 17:08:35.98 ID:y8Jy2YVY0
あかんやろw
882 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:
はーい