【芸能】ロンブー淳、極楽とんぼ・山本への世間の誤解嘆く★3©2ch.net

ロンブー淳、極楽山本への世間の誤解嘆く

お笑いコンビ、ロンドンブーツ１号２号の田村淳（４１）が２３日、ネット配信ニュース番組
「上杉隆のニューズオプエド」に出演。約８年半ぶりに活動再開して話題となっている
元極楽とんぼ山本圭一（４６）について語った。

かねてより山本の復帰を応援する立場を明らかにしている田村だが、そうした言動をする度に、
「加害者（山本）を応援するな。お前、被害者の気持ちを考えたことがあるのか」
といった批判が寄せられるという。

山本へ向けられる多くの批判の声について、田村は「みんな勘違いしているのは、
山本さんは不起訴なんです」と主張し、山本が“加害者”とされることについて反論した。

田村によれば、山本が２００６年に起こした淫行騒動の真相は、「山本さんが未成年の方を
無理やり身体の関係を持つために……と一般の方は捉えているんだと思うんですけど、
そもそも山本さんは年齢を偽ったその女性と関係を持った。そしてその彼氏が怒って警察に
行ったというのが事実」という。「それなのにどこも報じない」と、
この一件が誤解されていることを嘆いた。

山本の不起訴の件については、ダウンタウン松本人志（５１）も２５日放送のフジテレビ系
「ワイドナショー」内で、「不起訴っていうのは、この場合おとがめなしなんですよ」
とコメントしている。［2015年1月26日11時48分］

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20150126-1426577.html

前スレ　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422271435/
★1がたった時間：2015/01/26(月) 17:01:45.48

　

山本レイプ軍団

　

ウジ虫がウジ虫をw

不起訴＝示談ではないの。

結局、寺には修業じゃなくてタダ飯を食べに行っただけだった

当事者でもないのに訴求力ある有名人が
一般人にこういう手段でものを言ってもよくなったの？
法的に問題ないとすれば何でもあり？

片方の意見だけ聞いても。。。
その女性から聞かないとなんとも言えない

淳は信用出来ない面相しているのに何を言っても無駄

山本に脅されてるな昔の武勇伝の証拠画像で

不起訴でも犯罪者は犯罪者だろｗ
レイプしたことには変わりないんだから

まぁこの出っ歯の言う通り、不起訴というのは大きい。「不起訴＝前科は付かない」だし

欽ちゃんの顔にぬりたくった泥は落とせたの？

山本さんが名誉棄損で女性を訴えればいいではない？
事実がそのとおりなら。

証拠上は強姦を裏付けるだけのものが揃っていたんだろ
ちなみに強姦における暴行脅迫はかなり強度のものが求められる
被害者感情、示談の有無、具体的な犯情その他
諸般の事情を考慮して起訴しなかっただけ
そういう意味では十分社会的非難にあたる行為をしたといえる
そこを勘違いしてこういう擁護をするのは逆効果

だからといって復帰を許さないという頑なな意見には同意しかねるが

>>12
しかし
不起訴＝タレントイメージの回復
ではないので。

準強姦罪でしょ

>>12
示談して被害届をおろさせて
容疑の元を消した故の不起訴というのも大きい

性犯罪者の顔などテレビに写すな

捕まらなければ万引きしてもいいんですと言ってるようなもんじゃないのか

>>12
それは一般人の話ね。芸能人など子どもの目がとどく所にいる人は、より厳し
い目にさらされるのはしかたないのです。そもそも警察のご厄介になったとい
うことが問題にされるのです。

山本のマネージャーになってテレビ局に営業かけてみろよ。

別にテレビにでたけりゃでたらいい　
テレビに出てる人の真のキャラを把握して応援する人とかまれだろ
山本がでてきたらチャンネルかえる
スポンサーの商品は買わないとか、そういうちんけなことはしないけど

誰か、敦に不起訴教えてやれよwwwwww

>>18
嫌疑なしと見なされて不起訴になったわけではないからね

示談とか不起訴は当事者同士のこと
強姦魔が公共の電波に出ることは、視聴者とテレビ局やスポンサーとの問題だ

山本がテレビに出ることは、国民感情が許さない！

　　

復帰を許さないのではなく、見たくないだけ

テレビに出て影響力のある芸能人が
それも山本が所属していた吉本芸人の先輩と後輩がテレビのワイドショーやネット配信で揃いも揃って
なんの裏付け証拠になる発言もせず、ただ不起訴だから問題ないとか一方的に山本がした事を正当化し援護
ロン淳にいたっては、いかにも未成年の少女が悪党と言わんばかりの勢いの発言
矢口の復帰の時、テレビ屋と芸能界が揃って不倫は犯罪じゃないから問題ないとか
夫に甲斐性がないから妻が（男を）家に連れ込んだとか不倫された側を悪党にしたて上げ矢口を援護したのと分けが違うぞテレビ屋。

ただの不起訴じゃねーだろ
示談した上での不起訴だからな
同じ不起訴でも全然違う
罪が無い不起訴ではない
金出して起訴を免れただけ

法より道徳、法より人としてが優先される場合もある。
もちろん法治国家だから、刑罰を下す訳ではない、
人の好みまで法律だけで動かすことはできない。
人気商売なんだから信用度も優先されて当然。

>そもそも山本さんは年齢を偽ったその女性と関係を持った
>そしてその彼氏が怒って警察に行ったというのが事実

無理やりやったのは認めるわけね？

面白ければ何をやってもいいって時代は
昭和で終わってるんだよ

前スレより↓　　これはデタラメだと判明してるはずなんだがソースはどこよ？　　

869 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 03:02:39.80 ID:MtrO0hHh0
「少女も、これほどの騒ぎになるとは思っていなかったフシがある。実は少女の彼氏が、友達から事実を知らされ、激怒して山本に“誠意”を迫ったらしい。
しかし、山本は『ふざけるな』と突っぱねた。アタマにきた彼氏が少女に『山本を警察に訴えろ』と詰め寄り、少女はしぶしぶ被害届を出したそうです。
だから少女は警察に事情を聴かれても、『酔っていてよく覚えていない』と証言が二転三転したという。とはいえ、山本も少女に“変態行為”を強要したといいますから、身から出たサビでしょう」（関係者）

我が家のテレビにヘラヘラ顔で出ないでほしい

業界では

これを俗に金で買った、不起訴という

松本、あつしに教えてやれよw

無実証明したわけじゃない

やる時は相手に年齢聞いて録音しておけってことだな

「実は山本の素行について、吉本は何度も興信所を使って調査しているんです。
しかし何度調べても、結果は『クロ』。自身を破滅へ追い込んでしまった女遊びが、
まったく改善されていないようなんです。『せめて結婚でもして多少なりとも
落ち着いてくれれば、復帰もすぐなのに』という吉本関係者のため息も聞こえてきますよ」
（関係者）

正直どーでもいい。
なんかしつこくて鬱陶しい、淳。

弁護士かよｗ

テレビに出て影響力のある芸能人が
それも山本が所属していた吉本芸人の先輩と後輩がテレビのワイドショーやネット配信で揃いも揃って
なんの裏付け証拠になる発言もせず、ただ不起訴だから問題ないとか一方的に山本がした事を正当化し援護
ロン淳にいたっては、仲間の言い分と自分の憶測でいかにも未成年の少女が悪党と言わんばかりの発言
テレビがこんな糞芸人どもをごり押しする意味が分からない、テレビは視聴者を馬鹿にしてるのか？

示談てなんだ？
よく分からんけど示談しなかったら訴えられてたんじゃないの？
何も悪くなければ争ってでも潔白を証明した方がよかったんしゃないのん？

こいつも山本を慕ってた出っ歯だし擁護するんだろ
完全に世間の認識と違うことにも気づかない出っ歯
てめぇの芸はないただの出っ歯

一言いうけどさ

舞台や映画をやる事には全然問題ない！
見たい人が足運んでお金払うわけだしね
もしこれに文句言う人がいるのなら大バカだよ！！

テレビ・ラジオは公共の電波だし出るのは問題ありだろうね
嫌なら見るな聴くなは通用しない！

>>33
ID:MtrO0hHh0は
山本スレは他に3つあるのにこのロンブー淳スレだけにコピペ連投擁護してるから
お仕事でやってるだけでしょｗ

そう言って激しく吉本に抗議したの？
正直　芸能界なんて犯罪者ＯＫなんだから
一般人が許そうが許すまいが　事務所が出演させたら　それまででしょ？
現に　ブログとかで詐欺の手伝いしていたヤツらだって消されたヤツと
平気で出てるヤツ居るし

起訴されなければ何やっても良いなんて言うクズも一緒に社会から追放しろ
以前のように関東連合の使いっ走りでもやってろ

極楽の山本の実は良い人エピソード無いの？若手芸人を面倒見てたとか実は孤児院にランドセル寄付とか無いの？

光ゲンジの山本はOKですか？

いやいやｗｗｗ
山本が金で未成年の女の体を買った事実だろ
気持ち悪いんで画面に映るなということだよ

>>41
友達からこう聞いてるという話をする芸能人はいるけど
この話は一般人の印象が極めて悪くないことを相手側が同じ力で
発信できない状況でのワンサイドだからなぁ。

テレビに出てる人が言ってたという影響力があるのはわかってるはずだし
あるからツイのフォロワーの数に表れていることも理解してるはずなのに
こういう利用の仕方は問題ないのか、というのはテレビで起用してるところに問合せてる

>そもそも山本さんは年齢を偽ったその女性と関係を持った 
>そしてその彼氏が怒って警察に行ったというのが事実 

淳の主張は

悪いのは 女側

なら裁判でも何でもして女側をやりかえせよ

刑事責任としては、
1、構成要件該当性
2、違法性
3、有責性
の3要件が立証されねばならず、もちろん立証責任は検察側にある。
今回の場合、3について責任能力の有無も含め立証が困難なので不起訴になったのであって、裁判官が無罪と宣言したわけでもないし、もちろん無実が証明されたわけでもない。
当然、社会的責任や道義的な責任が回避されるわけではない。
当然テレビ局、スポンサーがこれに危惧しない訳はない。

【軍団山本　構成員】
山本圭壱（極楽とんぼ）/社長　→　こばやしまや、おおさわあかね　を酒で意識を奪った隙に犯した噂がある
o 遠藤章造（ココリコ）/副社長
o 田村淳（ロンドンブーツ1号2号）/専務 　→　わかつきちなつ　との行為を隠し撮りして後輩芸人と鑑賞会をした。同様の噂多数
o ヒデ（ペナルティ）/神田正輝
o ワッキー（ペナルティ）
o 庄司智春（品川庄司）/係長
o 堤下敦（インパルス）
o 金成公信（ハローバイバイ）
o 藤森慎吾（オリエンタルラジオ）
o ニブンノゴ
o 桑折貴之（じゃぴょん）
o 加藤（極楽とんぼ）→　離反？

事情通のタレコミより

230 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/22(木) 12:15:08.28 ID:7ptDBKRx0
島田紳助が全盛の頃、強姦魔山本を「復帰させてやろうや」って
言い出したことがあったんだよｗ

ところが吉本興業と他の芸能事務所から止められた。たちが悪いのは
抵抗できない未成年、それもデビューしたてのアイドルとかタレント
の卵に手を付けたこと。それを知って島田紳助も諦めたの。

事務所が弱小で立場の弱い子ばかりを強引に呼び出して飲酒。関係
持った。あまりにもそれが目に余るので吉本興業が何度も警告。
結局は辞めずに強姦事件になってる。

女の子襲って写真やビデオに撮ったり。後輩芸人に見せびらかしたり
一緒に輪姦したって言われてる。

これが始めてで他にトラブル起こしてないなら陰謀説も通るけどなぁｗ
訴訟沙汰だけで５、６回もある。

山本を強姦、輪姦仲間がどんなに擁護しようと。被害にあった他の
事務所とかそれを知ってる萩本欽一、とばっちり受ける吉本興業が
飲めないと思うぞ。

つづき

立場の弱い事務所とか、デビューしたてのタレントに手を付ける
から質が悪いの。大手芸能事務所（吉本興業）の看板を背負って
抵抗できないようにして強姦してる。

後輩にも輪姦させた、それが元で何人もが芸能活動辞めたって
言われてただろうに。それがなきゃここまで復帰を嫌がられたり
しない。単に素人をナンパしたとかじゃないんだよ。

素人をナンパしてそれがたまたま未成年者で。酒の勢いで関係
持って揉めた、これが始めてのトラブルです、なら吉本興業が
徹底して庇うわｗ　相方の加藤浩次も。

こいつの性癖が有名で未成年者に片っ端、手を出す屑だったって
知れ渡ってるから復帰が難しくなってる。

相方の加藤浩次も帯番組のMCやってて。今も吉本興業所属。
だから余計に「とばっちり」が怖いんだよ。今は別の事務所です、
ちゅーてもトラブれば絶対に加藤の所にも取材は行くがなｗ
一緒に心中する覚悟があるかって話。

山本がいさぎよく引退しないからいけないんだろ
引退したら女喰う機会へるもんだから、復帰したいんだろ

吉本をクビになっちゃう時点で淫行問題以上にヤバいことをしている印象がある。

示談に持ち込めば何でもやっていいのかよ

>>52
男女双方が十代でも美人局の被害なら
被害者側として取り扱われるようだからね。
それはしないで示談にしてから相手を叩くという手段を
当事者ではない有名人がやっていいのかな。

誤解をとくというなら美人局にやられたと被害届を出そうよと力を貸すのが先。
こんな欠席裁判のような形をネット配信番組がやってしまってもいいのかな

非がないなら吉本解雇されないでしょ？
不起訴なんてなんの意味もない
みんなレイプしたけど金で解決したなって思ってるわ

【重要】
山本はお金はある、だから風俗や関係者に遊び相手を紹介してもらうことは容易いし、女には苦労しない環境がある。

それならなぜ、わざわざ嫌がる女を強姦するのか？　それは性癖、性異常者だからだろうと推測する。　とても危険！

レイプはしたがお咎めなし

だからって犯罪が無かったことにはならないし
被害者はいるわけで
そのことを山本自身が認めたという事実も変わらないわけだが

不起訴処分【ふきそしょぶん】

検察官が公訴を提起（起訴）しない処分。
捜査の結果，事件が罪ならぬか罪となる証明がない場合，公訴を提起する条件を欠く場合，起訴猶予にすべき場合などになされる。

>>63
推定無罪（すいていむざい）は「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、近代法の基本原則である。

狭義では刑事裁判における立証責任の所在を示す原則であり、「検察官が被告人の有罪を証明しない限り、
被告人に無罪判決が下される（＝被告人は自らの無実を証明する責任を負担しない）」ということを意味する。
広義では、有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。

>>65
法務部、顧問弁護士を抱えている吉本が
容疑からの事情聴取後に照会し契約解除の処分、解雇に至った判断については？

　山本は１６日夜、萩本欽一さんの社会人野球チーム「茨城ゴールデンゴールズ」の函館遠征中、
メンバーら４人と行った花火大会で被害少女ら４人と知り合い、未成年と知りながら居酒屋で飲ませたとされる。
だが、そもそも山本は花火大会に行っていないという。

「別行動を取っていました。少女ら４人を花火大会でナンパして居酒屋に連れて行き、最初に酒を飲ませていたのは、ＧＧのメンバーです。
山本はメンバーに呼ばれて途中から合流した。欽ちゃんがチームの解散を即決したのは、そういういきさつを知ったからでしょう」（捜査事情通）

山本はレイプ魔であると、しっかりと理解してるよ。

>>66
吉本興業の人間に聞いて下さい

日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

じゃあ淳が復帰の場を設ければいいだろ
ライブのゲストに呼ぶとか

無理して復帰してもいい事ないぞ
もっと人気があったタレントも碌な事なかった
こういう時、地方局にコネがあるタレントは強いんだがな

犯罪者は犯罪者をかばう

>>69
そこは各々の判断であるという解釈でいいのかな

吉本の判断については何もコピペレスを貼らないけれど。

テレビへの復帰は欽ちゃん云々よりもまず
局や吉本の大株主が企業コンプライアンスの問題として許さないだろうな

芸人仲間、後輩芸人がやたらと持ち上げて復帰擁護してるのは何でだろう？
世間的には「勝手にどうぞ」くらいで既に需要も期待も無いと思うんだが

>>67
アリバイ工作するなよｗ　　それならなぜ？　事件後に関東連合へロンブー淳が裸土下座して謝罪する必要がある？

関わっていたのは野球メンバーだけじゃないだろ？

少女淫行ってのが致命的にイメージが悪い　これをどうにか払拭させないとスポンサーの手前ＴＶに復帰させるのは難しい
例えば痩せて坊主頭にでもなってりゃ可愛げの一つもあるのに昔のままのデブ体型だしな

糞ブタ、強姦やろーが！

横山やすしよりも悪どい事してたんだろ
吉本が首切りするくらいだし

推定無罪を理解出来ない裁判官

日本の司法が痴漢裁判で神判決　「９９．９％無罪だが、１００％無罪とまではいえない。だから有罪」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374059589/

弁護士「痴漢冤罪にあったら逃げろ」←これ
http://blog.livedoor.jp/love120331/archives/41922477.html

>>65
無罪　と　無実　は異なる。　　ちなみに山本は強姦して被害者に示談したことは周知の事実である。

世間には46のキモデブとかもう需要無いだろうな

なんで吉本はクビにしたり今も怒ってるの?不起訴なのに。

不起訴でもやったのは事実だろ

島田紳助の番組でアイドルの卵５０人呼んでアンケートを取ったら３人淳にやられてたなｗ

>>82
「無罪」と類似する概念に「無実」がある。
「無罪」の本来的な用法は、犯罪について構成要件該当性・違法性・有責性の観点から
証明が認められないという司法判断であるのに対し、
「無実」は司法判断ないしは裁判制度などに制約されない絶対的な真実として
「事実がない」ということを指す、との使い分けが一般的である。

>>82
推定無罪（すいていむざい）は「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、近代法の基本原則である。

狭義では刑事裁判における立証責任の所在を示す原則であり、「検察官が被告人の有罪を証明しない限り、
被告人に無罪判決が下される（＝被告人は自らの無実を証明する責任を負担しない）」ということを意味する。
広義では、有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。

芸人のお仲間ごっこは河本の件で非常に印象悪くなったからな
法律とかマナーとか完全無視で視聴者見下してるのが丸出し

法的にどうのこうのより
根本的に必要ないんだって

なんか昔の話持ち出して、〜は〜してたのに復帰したから山本もいいとか言ってる奴いたけど
今と昔じゃ状況も企業コンプライアンスも違うだろうし、なにしろ犯罪者擁護の多い芸能界が
厳しく変わっていくならそれはいいことなんじゃない？

なんで山本をこんなに擁護するのか
全く意味がわからん

吉本興業に言えよ、で終わる話

無理矢理、山本を持ち上げてる感じが気持ち悪いのよ

>>87 >>88
はい分かりました。　　でも、山本は無実ではなく、　罪を認め被害者に示談して謝罪しています。

敦自分が落ち目なのに　こんな淫行した先輩擁護して増々人気なくしかねないのに危機感ないなあ山本が人気者なら擁護も良いがアンチ多すぎだろ、
助けるなら事件１年後くらいに劇場で仕事させてやればよかったのに

法務部、顧問弁護士を抱えている吉本が
容疑からの事情聴取後に照会し契約解除の処分、解雇に至った判断については？

吉本がつけた山本に対して付けた処分・レッテルについて　あなたの立ち位置はどうなの？
吉本の判断はこうであるというコピペは貼らないの？

そもそも需要が無い
干される前だって加藤との喧嘩か油谷さんしかネタが無かった

>>89
テレビ=公共の電波は芸人の縄張りじゃないしな

>>95
不起訴処分【ふきそしょぶん】

検察官が公訴を提起（起訴）しない処分。
捜査の結果，事件が罪ならぬか罪となる証明がない場合，公訴を提起する条件を欠く場合，起訴猶予にすべき場合などになされる。

>>87 >>88
ID:MtrO0hHh0　　もう、間接的に被害者を誹謗中傷・セカンドレイプするのは止めなさい。

今の若い子、山本なんて知らないんじゃない？

>>95
法治国家とは

憲法を中心とする法体系が、国家権力に正統性を与えている国家。
法的根拠により、国民の自由や権利が保護されている国家。

山本圭一に芸がないのが悪い
「レイプ？昔のことだし、面白いのにもったいない」
と世間に言わせるだけの芸が山本圭一にないのが悪い

55 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:18:27.81 ID:uJGknVq80
事情通のタレコミより

230 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/22(木) 12:15:08.28 ID:7ptDBKRx0
島田紳助が全盛の頃、強姦魔山本を「復帰させてやろうや」って
言い出したことがあったんだよｗ

ところが吉本興業と他の芸能事務所から止められた。たちが悪いのは
抵抗できない未成年、それもデビューしたてのアイドルとかタレント
の卵に手を付けたこと。それを知って島田紳助も諦めたの。

事務所が弱小で立場の弱い子ばかりを強引に呼び出して飲酒。関係
持った。あまりにもそれが目に余るので吉本興業が何度も警告。
結局は辞めずに強姦事件になってる。

女の子襲って写真やビデオに撮ったり。後輩芸人に見せびらかしたり
一緒に輪姦したって言われてる。

これが始めてで他にトラブル起こしてないなら陰謀説も通るけどなぁｗ
訴訟沙汰だけで５、６回もある。

山本を強姦、輪姦仲間がどんなに擁護しようと。被害にあった他の
事務所とかそれを知ってる萩本欽一、とばっちり受ける吉本興業が
飲めないと思うぞ。

56 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 12:18:53.03 ID:uJGknVq80
つづき

立場の弱い事務所とか、デビューしたてのタレントに手を付ける
から質が悪いの。大手芸能事務所（吉本興業）の看板を背負って
抵抗できないようにして強姦してる。

後輩にも輪姦させた、それが元で何人もが芸能活動辞めたって
言われてただろうに。それがなきゃここまで復帰を嫌がられたり
しない。単に素人をナンパしたとかじゃないんだよ。

素人をナンパしてそれがたまたま未成年者で。酒の勢いで関係
持って揉めた、これが始めてのトラブルです、なら吉本興業が
徹底して庇うわｗ　相方の加藤浩次も。

こいつの性癖が有名で未成年者に片っ端、手を出す屑だったって
知れ渡ってるから復帰が難しくなってる。

相方の加藤浩次も帯番組のMCやってて。今も吉本興業所属。
だから余計に「とばっちり」が怖いんだよ。今は別の事務所です、
ちゅーてもトラブれば絶対に加藤の所にも取材は行くがなｗ
一緒に心中する覚悟があるかって話。

法律的にはセーフなのかもしれいけど松本が吉本がそうとう手を焼いていたって言っているし、
示談の時にすぐに首になった時点でどういうことをやってきたか判るよ

>>95
無実と無罪の違い理解していないね
もう一回


「無罪」と類似する概念に「無実」がある。
「無罪」の本来的な用法は、犯罪について構成要件該当性・違法性・有責性の観点から
証明が認められないという司法判断であるのに対し、
「無実」は司法判断ないしは裁判制度などに制約されない絶対的な真実として
「事実がない」ということを指す、との使い分けが一般的である。

>>84
怒ってるなら山本にライヴさせたりしないんじゃないの　そんでそれを番組で話題に出して松本にコメントさせたりしないよ　

>>101
日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

ただ油ぬったホモみたいの

きめぇからみたくない

山本は終わってるよ
たぶんまたやるな

淳は吉本の観測気球として山本の擁護してるのかな

どんなに頑張っても、あんたを友情に熱いかっこいい男だなんて思わないから。
なんか弱み握られてるんでしょ。

実はいいひと、実は悪い人
どっちにしろ視聴者にわかるわけない　イメージだけの世界
人間にはいろんな面があるということを理解した上で、自由というものもある
山本がでてきたらチャンネルかえるだけ

五割　どうでもいい　
五割　あのレイプ野郎かどうでもいいけど公共の電波には出るなよ
微小な周りの舎弟たち　山本さん面白い！復帰して

世間の反応はこんなかんじだろうな

淳うざいな。お前の番組に出演させて、その主張してみろよ。
世論や芸能界がどんな反応するか楽しみだな。

こいつが何かいえばいうほど
山本は白なんだな〜じゃなくて
淳も黒なんだな〜と思うだけ

芸能人って、犯罪じゃなくてもイメージダウンしただけでも仕事が減るよね？
最近は、その悪くなったイメージを逆手にとってキャラ化させることもあるけど
この件は、ネタに出来ないどころか、逆にネタにならないように神経使うだろうに
なんでこんなに必死になってまで復帰させたいのかな？なんでだろう？

なんだか山本復帰が本命ではなくて、傷あり大物を復帰させるための前例作りとか
大物が関わる事件が公になった時に、擁護しやすくするための伏線作りとか
何か裏があるんじゃないかと思えてきた

誤解って何？
８年経ってから何言ってるの？
世間の認識よりもっと酷いんだよ

>>117
認知バイアスとは、認知心理学や社会心理学の理論であり、ある対象を評価する際に、
自分の利害や希望に沿った方向に考えが歪められたり、対象の目立ちやすい特徴に引きずられて、
ほかの特徴についての評価が歪められる現象を指します。

要するに、直感や先入観（思い込み）、恐怖心や願望が論理的な思考を妨げるのです。

山本が何やったか興味ない
需要のないものをゴリ押しするなよ、と思うだけ

サイコパスが何を言っても信用できないなｗ

>>117
同意

出川はレイプされてもあんなに明るく生きてる

山本圭一がつまらないから
山本圭一＝面白い、ではなく
山本圭一＝レイプ、になってるんだよ

あと、お笑いやりたいならばネットの動画配信でもいいだろ

同じような犯罪をしてきたからこんな考えしかできない屑。

太鼓持ち出っ歯芸人死んでください

和解したから不起訴になっただけだろ。山本の輪姦、強姦ネタは腐るほど出てくる

擁護してるやつもみんな腰が引けてる。
復帰してほしいが自分にはかかわりの少ないところで復帰してほしい。
番組に呼んであげればいいのに。

あれ？
淫行じゃなかったっけ？
いつの間にレイパーになってんの？

そりゃ強姦魔ですから
誰が指示するんだよ

1度ならまだしも、2度も淫行で警察沙汰になってちゃねぇ。。。

堕胎させたりの数々の話も誤解ですか？
釈明はよ

マイケルの時もそうだけど、めんどくさいからって示談にしちゃダメなんだよ
言い分があるなら戦わないと、世間に有罪判定されてしまう

児童レイプだからなー。

千秋が淳の口説き方をばらしてたんだけど、
相手にストーカーみたいにしつこく付きまとってべらべら喋って、
相手が根負けするまでそれをやるらしいぞ

>>134
つーか強姦魔扱いされてそれが嘘なら示談になんかしないわな
レイプだから示談にしたわけで

>>130
強姦で書類送検になってるからじゃ？
示談によって告訴は取り下げてもらったけど、吉本が首にしたことや、法廷で争わなかったことから
そういう判断されても仕方がないんじゃ？

刑事罰は金で示談して逃れたが、淫行したのは事実だろｗ

確かに山本は事件について何も話してない
なのにテレビやネット配信で山本の先輩後輩仲間の芸人が不起訴だから問題ない二ダーとか
未成年の少女とその彼氏が悪党二ダー美人局二ダーとか
テレビに出て発言に影響力の有る芸能人がテレビやネット配信で一方的に山本のした事を正当化し援護
これは山本より山本の先輩後輩仲間の芸人の方がよほど外道だぞ。

示談金払って起訴を取り下げてもらっただけだろ
強姦の事実は消えないしな

分かってないなあ田村さん。

一つ言える事は、もう山本は芸人としては無理だという事。
イメージで食ってる商売の厳しさは田村さんが一番良く分かってるでしょ。

視聴者の側は、情状酌量なんかしてやる必要はないんですわ。
観たいものを観るし、観たくないものは観ない。それだけの事。
そこに法的な妥当性だの、理屈なんか無い。

そういう世界だからこそ、芸人はカタギでは想像もできないギャラを手に出来る。
あんたらは、その立場を必死で守らなきゃならんお仕事でしょ？
失敗したら、サヨウナラですわ。

仲間意識か知らんけど、お友達同士で馴れ合うのはやめなさい。
プロだろ？

この「不起訴」を「無罪、やってない」にすり替えようとしてるね

>>105
製作側ならわかるが、タレントで冠持ってない芸人が吉本ってだけで弱小事務所の口塞げる訳無い
山さんのタレントレベルで言ったら考えられんな

後、淳は氏ね

>>134
日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

>>138
警察（けいさつ、仏: police）とは、実力を以て社会の治安を維持する行政作用及びその主体をいう。つまり、社会の安全や治安を維持する責任を課された行政機関である。

行政機関である。
行政機関である。

全然疑惑じゃないだろ
疑惑なら吉本をクビにならないよ

むしろ、あることないこと乗っけて面白くしてやれ。

>>143
「無罪」と類似する概念に「無実」がある。
「無罪」の本来的な用法は、犯罪について構成要件該当性・違法性・有責性の観点から
証明が認められないという司法判断であるのに対し、
「無実」は司法判断ないしは裁判制度などに制約されない絶対的な真実として
「事実がない」ということを指す、との使い分けが一般的である。

>>145
後ろ暗いところがなければアンガ山根みたいに名誉毀損で訴えることもできたはずだよね

レイプは親告罪だからガチ強姦でもセカンドレイプを防ぐために
示談になることが多い

レイプじゃないのならそう言えばいい　なのに８年も言わない（というか言えない）

つまりレイプなんですね　山本は強姦魔

つーかもう無理だろ
このスレですら「どうでもいい」「気持ち悪い」「いらない」の意見以外出てこないし

レイプじゃなかったのか
ふうびっくりした

>>149
え？「強姦」の被害届は事実としてありますよ？

それを訴えるのは欽ちゃんや吉本にだろ

世間の大多数だけでなく、吉本興業の中の人たちも
山本圭一をつまらないと思ってるから山本圭一はあっさりクビ切られたし
どこかのオーディションも落ちたんだろ

つーか、本当に山本圭一が面白いならば
田村淳がネットの配信番組で使ってやればいいだろ

慶応にいたときの思い出だが
強姦　良かったねえ。
ぼくは 政治家だった親の力でうやむやにしたんだねえ。

姦動した　！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マシリト

>>154
警察（けいさつ、仏: police）とは、実力を以て社会の治安を維持する行政作用及びその主体をいう。つまり、社会の安全や治安を維持する責任を課された行政機関である。

行政機関である。
行政機関である。

俺が淳で、本気で山本を復帰させたいなら
イケメンの無名後輩芸人か、ホスト何人か雇って
山本と援交して、脅して被害者気取ってるビッチ女を騙して、リベンジポルノを装って
こいつの痴態と個人情報、昔山本を脅した過去をセットにしてネットに晒して
社会的に殺すね

まだ山本が、未成年のファンの子に手を出して無理矢理犯したみたいなイメージがまかり通ってるから
この女を潰さないと、いつまでも復帰できない

未成年とセックスしたら犯罪だぞ？
分かってるのかこいつは

>>146
スレの書き込み、意思、主張にたいしては　こうであるというコピペを意図として貼ってるわけよね。
なので吉本という企業の意思、立場の主張（容疑からの事情聴取後、照会を経ての契約解除、解雇）についてのあなたの立ち位置は？ コピペもないの？

芸人共は軟派してSEXしたら笑い話でネタができた位にしか考えてないが　一般の女性からしたら自分のSEXが下ネタにされるのなんて嫌だろ
山本と取り巻きとかもそれくらいの乗りで女遊びしまくってて、なんで世間がそんなにうるさいのかわからないんだろうな　
酒飲まして皆の前でちょっとヤルだけじゃんって良いの悪いの笑いながら〜

おまんこ最低だな
彼氏持ちでありながら金目当てで山本とやったのかよ
しかも年齢を偽ってまで

この時間帯ヤバいな
昨夜の方がまだレベル高かった
いちいち説明しなきゃいけないことが大杉

被害者居るじゃん
彼氏が被害者だろ

そんなことはどうでもいいんだよ
おもしろくない芸人はいらないだけ
ただそれだけ

>>158
警察というのは犯罪の疑いがある者に対し
現行犯逮捕、拘置の権限が認められている等、
司法機能を任されている行政機関なんですけど

>>154
日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

「平成が解禁」なんて言う奴が、今や平成がウヨウヨするTVには出せないだろう？
めちゃイケでＡＫＢとでも絡ませられるかい？
ロンブーで平成生まれのモデルを使ってメールで騙す企画が出来るかい？

>>164
それだけお前に都合が悪いレスが返ってくるまともな時間ってことじゃないのw

>>167
推定無罪（すいていむざい）は「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、近代法の基本原則である。

狭義では刑事裁判における立証責任の所在を示す原則であり、「検察官が被告人の有罪を証明しない限り、
被告人に無罪判決が下される（＝被告人は自らの無実を証明する責任を負担しない）」ということを意味する。
広義では、有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。


有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。
有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。

>>168
強姦はセカンドレイプを防ぐため止むを得ず親告罪となっており
その推定無罪の理論は通用しない

復帰させようと必死だけど、本当にそれが真実なのか？
じゃあ、なんで吉本はこんなに怒ってるのか、それも説明しろよ
吉本芸人なんだから知ってるんだろ？

山本は罪を認め被害者に示談を申し入れています。

法律がー　司法がー　といくら抽象的な書き込みをしようと、この事実は消せませんよ。　ご愁傷様でした　

世間のイメージは吉本が解雇したってことで定着してるんだよ
不起訴で問題ないなら吉本が復帰させてるがさせない
この件だけじゃなく山本の人間性に問題アリって思わせてる吉本上層部に直訴すべきこと

>>168
なんで同じレスに二回も反応しちゃってんの？

あれ？俺の記憶がただしければ、極楽の山本が、萩本欽一さんの愛娘の１５歳の少女を睡眠薬を飲ませ、
手足をしばり、、あんなことやこんなことをしたから問題になったんじゃなかったっけ？

余罪の山

>>172
推定無罪を理解出来ない裁判官

日本の司法が痴漢裁判で神判決　「９９．９％無罪だが、１００％無罪とまではいえない。だから有罪」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374059589/

弁護士「痴漢冤罪にあったら逃げろ」←これ
http://blog.livedoor.jp/love120331/archives/41922477.html

>>159
犯罪を助長する書き込みは控えた方が良いよ

>>175
不起訴だったという世間へのアピールを今するなら
解雇されたけど不起訴だから契約解除・解雇はおかしい
会社は誤解してるというのは主張は出してないからね。
会社は誤解してないが世間は誤解してるという受け取りになりますね

未成年と性行為した＝淫行
何も間違ってませんが？

>>170
基本的に文章読まないんだろうな

>>179
理解できてないようなのでもう一度

強姦はセカンドレイプを防ぐため止むを得ず親告罪となっており
その推定無罪の理論は通用しない

じゃあ出てくればいいじゃん

>>184
日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

>>183
そりゃお前のレスは読まないよ
何回同じコピペ貼ってんだよｗ

>>184
悪魔の証明とは、「ある事実・現象が『全くない(なかった)』」というような、
それを証明することが非常に困難な命題を証明すること。

未成年でも成人でも、無理矢理やっちゃダメ

竜兵会とかに若手が群がるのはわかるけど、
極楽の山本なんて慕う価値あるんか。
竜ちゃんみたいに、いい人なのか、裏では。

こんなスレに一日中張り付いて長文打ち込んでる奴ｗ

>>188
理解できてないようなのでもう一度

強姦はセカンドレイプを防ぐため止むを得ず親告罪となっており
その推定無罪の理論は通用しない

レイプは粘膜の遺伝子を調べれば証明できますが
それをせずに示談に持ち込んだ山本はレイプと認めたということ

>>191
スマン、コピペなんだよ…

>>165
淳は大雑把に説明してるが
更に細かく言うと
女と山本が意気投合してホテルへ行った後
事に及ぶこととなった際
支払金額で揉めて
山本が払わないと言ったので
女が彼氏に連絡
男登場でカネ払えないなら警察呼ぶわ
コイツ未成年だから
・・・たしかこういう流れだったはず
示談になったのはこういう経緯なので
双方痛み分けといったところ

復帰ライブの時の写真みたけど性犯罪者のような気持ち悪い顔だった

>>192
刑事訴訟では被告人は有罪とされるまでは無罪と推定される。
被告人が特定の犯罪について有罪であることを、厳格な証明により合理的な疑いを超える確信を裁判官に得させる程度まで立証する責任（実質的挙証責任あるいは客観的挙証責任）は、
原則として検察官がこれを負担する。


立証する責任は、原則として検察官がこれを負担する。
立証する責任は、原則として検察官がこれを負担する。

>>193
都合が悪いレスはスルーだしなｗ

容疑からの事情聴取を経て照会し契約解除、解雇の処分をした
吉本へのは不起訴だったのに誤解してると主張する
世間へは誤解だったと主張する

吉本がつけたレッテルは気にならないが世間がレッテルをつけてることは
被害者側を批難してでも剥がそうとする

有名人の訴求力をつかっていいのかな

つか、きんちゃんから花が届いたって
なんで、そんな嘘つくの？
山本は

不起訴だから悪い事はしていない。　示談が成立して法的には罰されていません。
坂東英二も納税して税務署と決着したので、”かつらの経費云々”　とごまかしています。
ここまで仲間意識で庇うなら同罪ですね。　X本興行・・・ヤクザも復帰？？？

>>199
コントの設定

お前が言っても何の説得力無いけどな
アイスバケツとこいつが真っ先にやったから
すぐ終わったし

>>198　訂正
容疑からの事情聴取を経て照会し契約解除、解雇の処分をした
吉本へのは不起訴だったのに誤解してると主張しない
世間へは誤解だったと主張する

吉本がつけたレッテルは気にならないが世間がレッテルをつけてることは
被害者側を批難してでも剥がそうとする
でした

>>197
あんまり無知だったりすると説明するのが面倒くさくなるからな
あと飽きたらやめるし

説得、交渉する相手は一般視聴者ではなく吉本興業でしょw

連日のこれら擁護の書き込みを見れば、　強姦はいかに泣き寝入りが多いかって実感として分かるね

強姦も　示談も　無罪とか不起訴とかの言葉遊びでなかったことにしようとしてる、怖いよ・・・

こういうムード作って迎えられるのが芸人にとって一番きついんじゃないのか？
本人以外は黙ってる方がマシだろ

未成年とやっても示談だからOKって吉本の見解なのか？
そう思ってるならとんでも無いことだが
示談どころか同意の上でもアウトだろ

>>201
コントの設定に
きんちゃんがわざわざコメントしたの？
そんなことしてないって

その言葉を欽ちゃんに伝えろよ

君んちのテレビはリモコンないの？とか嫌ならチャンネル変えればいいと言ってるんだから、一般視聴者に呼びかける必要はないだろ？w

>>204
適当なコピペ貼ってるだけだから説明なんか端からしてないじゃん
カッコつけちゃってｗだっさｗ

採用
http://i.imgur.com/Y4bua1v.jpg


不採用
http://i.imgur.com/CACV4SG.jpg

>>160
そうなんだよ
淫行は示談関係なく警察が入ってる以上処罰されるのでは
山本が淫行罪で捕まったのかは知らないけど
もしないとしたらこの言い分もあるのかなと思ったり・・・

>>209
さすがにぐぐれ

679 これか……＠転載は禁止 2015/01/25(日) 21:45:06.59 ID:snCgd7ll0
記事によると、一部週刊誌で「Ａ子さんが援助交際していた」と報じられているらしく、事実を訴えるべきくフライデーに事件の真相を全告白しているようです。
この事件の発端はナンパだったそうです。
Ａ子さんらは、海辺で行われた花火大会会場に浴衣で遊びに来ていたところを、欽ちゃん球団の投手に「極楽の山本が部屋にいるから来ない？」と誘われた。
興味本位でついて行ったら山本を含む男３人が部屋で待っていた。男４人女４人の合コン状態になり、
１７歳の未成年と自己紹介したにも関わらず、買ってきたビールやチューハイを一緒に誘われたそうです。
１時間ぐらい飲んだ夜１１時頃には、下ネタも入るようになった｛会話の内容は控えておきます、て何？｝。その頃、山本は「みんなこれにサインして」って出した紙には「ここで会った事は秘密ね??」って書いてあり、皆にサインさしたようです。

その後です、山本は意図がミエミエのアミダくじを作りペアを作って部屋に別れた。
部屋での行動一部始終、告白されていますが{ここでは控えさせていただきます・・・肝心なとこがぬけている}！！
山本から「俺の部屋に集合！」と連絡をいれ、相手を交換したりとか。。。←輪姦か？スワップ？

Ａ子さん達は午前３時半に帰宅してから、男性の友人に電話で相談した上で１１０番通報。
Ａ子さんは１週間経った今、もう１度ちゃんと産婦人科で診てもらった結果「性病の心配はない。でも、妊娠についてはわかるまでもう少しかかる」と診断されたそうです・・・

685 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2015/01/25(日) 22:02:10.30 ID:BwkUOO6C0
201 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2015/01/25(日) 12:28:59.05 ID:tWI8vDJh0
230 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/22(木) 12:15:08.28 ID:7ptDBKRx0
島田紳助が全盛の頃、強姦魔山本を「復帰させてやろうや」って
言い出したことがあったんだよｗ

ところが吉本興業と他の芸能事務所から止められた。たちが悪いのは
抵抗できない未成年、それもデビューしたてのアイドルとかタレント
の卵に手を付けたこと。それを知って島田紳助も諦めたの。

事務所が弱小で立場の弱い子ばかりを強引に呼び出して飲酒。関係
持った。あまりにもそれが目に余るので吉本興業が何度も警告。
結局は辞めずに強姦事件になってる。

女の子襲って写真やビデオに撮ったり。後輩芸人に見せびらかしたり
一緒に輪姦したって言われてる。

これが始めてで他にトラブル起こしてないなら陰謀説も通るけどなぁｗ
訴訟沙汰だけで５、６回もある。

山本を強姦、輪姦仲間がどんなに擁護しようと。被害にあった他の
事務所とかそれを知ってる萩本欽一、とばっちり受ける吉本興業が
飲めないと思うぞ。


こいつ輪姦が好きなんか これはあかんやつやwwww よく千秋とか擁護してたなwwww
ロンブーとかも絶対あやってるわこれはwwww

爆笑問題の大田さんと欽ちゃんの許可をとれよ。
まず話はそれからだろ

この不起訴は、告訴事実がなかったとか不法行為ではなかったとかじゃなく
たしかに犯ってるけど、示談＝お金で解決したという事だから、それを広めないとな

上杉とツルンでる時点で怪しさ満点

>>219
不起訴処分【ふきそしょぶん】

検察官が公訴を提起（起訴）しない処分。
捜査の結果，事件が罪ならぬか罪となる証明がない場合，公訴を提起する条件を欠く場合，起訴猶予にすべき場合などになされる。

と言うか淫行だろうと強姦だろうと ただ単にいらないだけなんだよなあ…

>>173
松本が説明してる

＞僕は復帰してももういいと思ってますよ」などと持論を展開した。
＞一方で「でも吉本としても相当彼に手を焼いたことは事実で、いろいろあったのよ。
＞だから『もうええ加減にせえよ！』というのがあってのこれなんですよ。

結局、芸能人仲間で類似行為は何回もあったけど、山本1人が罪をかぶって
他の仲間の話をしなかったから、恩義を感じてるんじゃないの。
その仲間と言うのは、山本を擁護しているからわかりやすいwww

そこまで擁護するなら
淳自身がニコ生で番組やってんだから
それに出演させてみろよ
そういう覚悟もなく発言してるだろ

叩くべきは一芸人の人生を崩壊させた
彼氏持ちでありながら金目当てで年齢偽って山本を誘惑したおまんこだろう

容疑からの事情聴取を経て照会し契約解除、解雇の処分をした
吉本には不起訴だったのに誤解してると主張しない
世間へは誤解してますと主張する

吉本がつけたレッテルは気にならないが世間がレッテルをつけてることは
被害者側を批難してでも剥がそうとする 冠番組をもつ芸能人のワンサイド

これでいいかな

自分の立場も考えないで簡単に手を出す方が間違い
やっぱお前も非常識だわ、出っ歯

クラスのほとんどが万引きをやっていて、1人だけ捕まったが、口を割らずに
罪をかぶったから、仲間が恩義を感じてそいつに一目置くようになったって
話と同じじゃないかな。

ロンブー淳は吉本のやることに逆らうのか？ということだよな

14歳とかならまだしも17なんて18なんも変わらんから淫行って感じではないよな

>>ゴミクズ山本圭一　>>ゴミクズ田村淳　>>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

知らんがな

何を握られているの？バラされたくない何かがあるの？

>>223
他人の事とやかく言える奴なんて芸能界にホントはいないんじゃないの？

みんな色々やらかしてんじゃん

レイプ奨励してるの？

>>54
＞o 加藤（極楽とんぼ）→　離反？

加藤は【軍団山本】でなく【オフィス加藤】
構成員は矢作やロンブー亮、ココリコ田中など

>>236
1bit脳（読み：いちびっとのう）とは、YESかNOか、良いか悪いか、右か左か、白か黒か、
などの２つの状態しか認識できないという認知力が低く複雑な事象を理解できない者の総称である。

子供居りゃ分かるよ

あのデブが芸能人でなかったら、17歳の女の子がついてくるわけないよな。

>>221
そもそも示談で被害届取り下げさせてるから検察の介入余地は無い
不起訴処分というか、被害届取り下げが正確な表現

>>1
あつしが言いたいことは分かった
示談で不起訴になれば未成年をレイプしようが犯罪じゃない！ってことだね
犯罪肯定の反社会的なことドヤ顔で語るやつを使うスポンサーは不買するは。
レイパー吉本集団きめえ

18歳未満とやった事実だけで不快だから
そのまんま東と板尾おめーらもだよ

何が誤解か分からん

油谷そのものがテレビ禁止だろ>>

NGID:MtrO0hHh0

>>64
http://www.kyoharu.com/higaisyakyusai/faq/category1/page4.html
親告罪とは何ですか

親告罪（しんこくざい）とは、告訴がないと起訴すること(裁判にすること)ができない犯罪のことを言います。
そのような犯罪で、告訴がないままに起訴されると、裁判は訴訟条件を欠くものとして判決で公訴棄却となりますので、
たとえ有罪の場合であっても、処罰されることはありません。
親告罪の例としては、強制わいせつ罪、強姦罪などの性犯罪や器物損壊罪、過失傷害罪などの比較的軽微な犯罪があります。

慰謝料を渡して示談が成立したんだろ。何もしなかったのとは違う。

心酔してんなー

不起訴だ不起訴だ言うのは結局、「だから悪くない」「悪くないから復帰していい」
と思ってるわけでやったことに対して全然反省がないのが透けて見えるから無理
周りが許さないのはそういうとこなんじゃないか

>>241
推定無罪（すいていむざい）は「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、近代法の基本原則である。

狭義では刑事裁判における立証責任の所在を示す原則であり、「検察官が被告人の有罪を証明しない限り、
被告人に無罪判決が下される（＝被告人は自らの無実を証明する責任を負担しない）」ということを意味する。
広義では、有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。


有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。
有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。

誤解なんかない
みんな山本見たくない
ただそれだけ

事実であるかわからないことを事実であるかのように言い広めるとか最低な屑だな

>>246
「無罪」と類似する概念に「無実」がある。
「無罪」の本来的な用法は、犯罪について構成要件該当性・違法性・有責性の観点から
証明が認められないという司法判断であるのに対し、
「無実」は司法判断ないしは裁判制度などに制約されない絶対的な真実として
「事実がない」ということを指す、との使い分けが一般的である。

山本ゴリ押しが凄いな
正直何が面白かったんだか思い出せない

>>242
ネット配信で語れるぐらいに正しいと思う主張
だが、吉本の判断はおかしいとは当時お仲間芸人を含め言わなかった。

世間のレッテルはそこからも始まっているのに
そこは解かないけど誤解してるという矛盾。
上から言えば信じるだろうという意識なのかな

>>194
捏造やめなよ
そもそも女じゃなくて子供
家に帰せよ
それを売春婦扱いに美人局扱い
山本とその擁護してるクズは息の根止めたいわ

２００８年４月、テレビ番組で人気弁護士が「痴漢に間違われたら全力で逃げろ」と勧めており、
それが痴漢冤罪の"対処法"として流布しているそうです。

こうした"痴漢冤罪の対処法"がまかり通る背景には，上記で述べたように，現在の警察・司法システムが，
「無罪推定」の理念で制度設計されておらず，「有罪推定」で作られているからです。
痴漢では，客観的な証拠や目撃者などの証人がいない場合が多く，
被害女性の供述だけで逮捕され，起訴され，痴漢で有罪とされるという捜査や裁判の実態があるのです。

理不尽に辞めさせられたと思ってて心から省みないから
ずっと芸能界に未練たっぷりなのが伝わるし、だから復帰話が絶えない

復帰話が再燃するたびこうして未成年だった自分が酒の上でレイプされた経緯が
ああだこうだと何年でも論じられる相手側の地獄とか想像できないんだろうか

>>245
日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

全力で逃げて不起訴になったのに誤解してる　ってことかな

子供に見せたくない番組ナンバー１を開き直ったりフジテレビやあびる優を匿ったりしてた糞淳が言っても説得力無いな

8年半経っても復帰できなかったのは、その8年半の行動、態度に問題があったと見られている、ということも考えて戦略を練るべきなんだよ。だから、誤解が、とか言うのは最悪の戦略で、こんなダメな人だけど許して、とひたすら謝るのがベスト

「少女も、これほどの騒ぎになるとは思っていなかったフシがある。実は少女の彼氏が、友達から事実を知らされ、激怒して山本に“誠意”を迫ったらしい。
しかし、山本は『ふざけるな』と突っぱねた。アタマにきた彼氏が少女に『山本を警察に訴えろ』と詰め寄り、少女はしぶしぶ被害届を出したそうです。
だから少女は警察に事情を聴かれても、『酔っていてよく覚えていない』と証言が二転三転したという。とはいえ、山本も少女に“変態行為”を強要したといいますから、身から出たサビでしょう」（関係者）

　山本は１６日夜、萩本欽一さんの社会人野球チーム「茨城ゴールデンゴールズ」の函館遠征中、
メンバーら４人と行った花火大会で被害少女ら４人と知り合い、未成年と知りながら居酒屋で飲ませたとされる。
だが、そもそも山本は花火大会に行っていないという。

「別行動を取っていました。少女ら４人を花火大会でナンパして居酒屋に連れて行き、最初に酒を飲ませていたのは、ＧＧのメンバーです。
山本はメンバーに呼ばれて途中から合流した。欽ちゃんがチームの解散を即決したのは、そういういきさつを知ったからでしょう」（捜査事情通）

>>163>>226
叩かれるべきは芸能人が一般人を誹謗中傷するセカンドレイプとそれに乗っかる喪のお前

>>262
美人局にあっていると相談しなかった山本側

>>265
相談する人もいるでしょうし、しない人もいるでしょうね

仲の良い先輩だから擁護するのはわかるが
年齢を偽っただけに焦点を当て無理矢理した行為ってのをはぐらかしてはだめだろ
不起訴いうのも将来を考えてお金で示談にするのが世間では一般的だからな
性犯罪の案件では被疑者が社会的信用を考慮して弁護士がお金積んで示談にするのは当たり前の事
100歩譲って成人だとしても無理矢理した行為には変わりない。

>>262
少女がレイプされたと名乗り出るってのはどれだけ勇気がいるか
泣き寝入りするつもりだったんだろうね　かわいそうに
彼氏は良く頑張った
おまけに泥酔、あるいは睡眠薬でも入れられたのかもしれないね
ひどい事件だよこりゃ

>>266
山本の判断や吉本の判断はそれぞれでしょうってこと？

こんなアホな代弁しないで正々堂々山本に記者会見させて誤解とやらを説明させるべきなんじゃないですかね淳さん
何故出来ないんでしょうね

何が誤解か分からん

油谷そのものがテレビ禁止だろ>>

誰が決めた？
まじでいい加減にせえよ

女の子をレイプはマジあかん

彼女とのハメ撮り動画を
楽屋で後輩たちと鑑賞して
紹介した梨花がキレたとかネットにあったけど
本当なら、世間とずれすぎだし。

スーフリも柔道メダリストも
酒で酩酊させ犯して
相手は拒否しなかったとおっしゃっています
準強姦
薬物アルコールなどを使い意思を失った状態の婦女子と
合意なく性交する行為
当然、事後訴えることは可能
美人局は通常、ホテルなどで行為に及ぼうとした時
仲間が飛び込み既婚者などを恐喝する行為
自分の女やられてクソふざけるな
などということではない

こういうのが戻ってきたらますますテレビ見なくなるわ

チビ出っ歯が今日も心臓バクバクしながらこのスレを覗いてます(笑)

そもそも事件の有無や起訴不起訴に関わらずテレビから必要とされていないのでは

そもそも事実と反するなら淳が吉本に直訴して解雇を撤回して復帰させればいいだけの話
松本が言ってたがそれまでに散々やらかしてたから会社としても擁護出来なくなってクビになったんじゃないのか

類友

いくら相手が美人局でも見た目がキモデブ性犯罪者の典型だからな

>>270
裁判してもらえれば双方の状況がきけたと思うんだけどね。
仮に有罪となっても
有罪になった人が復帰できない業界ではないというのは甘いとされているが事実だし。
可能性とすれば状況によっては有罪であっても同情される面はあるのかなと思う。
その選択はせず、解雇の処分を受け入れた形。今、擁護してる淳も不起訴直後から解雇は妥当ではないとは発しず。

今更、一方的な言い分しか言わないけど誤解しないでというのはね。
うやむやになってるし相手側は反論できる立場にもないことをわかっての手法ととられても仕方ないかな

復帰して欲しいと強く思うほど面白くもなかったしなあw

誤解があるなら尚の事、山本本人が会見する必要があるだろうよ

>>12
そうでもないな
大体強姦てのは起訴率が53％という凶悪事件にしては低い
被害者が示談する割合が8割を超えてるから
理由はこの出っ歯敦みたいなセカンドレイプ

>>210 >>218 他
「花を贈った誤報」元極楽とんぼ・山本圭壱と萩本欽一のホントの関係
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150127/Asagei_31622.html
（以下抜粋）
「今まで萩本さんが『山本に怒っている』『圧力を掛けて復帰を阻止している』といった話が出回っていましたが、事実無根です。」
「萩本さんは山本や関係者から不祥事の顛末を聞いていますが、まったく怒っていませんよ。実際、広島で山本と会ったこともあるようです。今でも山本を応援していて、『昔だったら自分の番組に呼ぶんだけど、もうそんな力はないから』と漏らしていました。」
『自分は見守るだけで何もしてないのに、出ていくと話題になってしまう。それでは、ずっと山本のために力を注いできた彼ら（＝加藤・田村ら）に申し訳ない』

不起訴になっている訳だから、淳の主張は山本の言い分だよな。
それを鵜呑みにして、不起訴だから無罪だの、合意の基だの主張
するのはおかしいだろ。そこまで潔白を訴えるのであれば、吉本に
民事訴訟をして身分の回復を求めるべきだろ。

つまり板尾と同じと言いたいのか

示談するってのは罪を認めて謝罪するから示談できるんよね

無罪主張するなら山本が裁判起こせばいいだけ

『平成生まれが解禁だー！』
この一言だけで山本の気持ち悪さが よくわかる。

復帰なんて最終的には本人の自由だわ
需要があれば続くし、需要が無ければ終わるだけだ
消費者はそこで判断すればいいだけだと思うわ

>>290
遵法精神素晴らしいね

>>289
刑事訴訟では被告人は有罪とされるまでは無罪と推定される。
被告人が特定の犯罪について有罪であることを、厳格な証明により合理的な疑いを超える確信を裁判官に得させる程度まで立証する責任（実質的挙証責任あるいは客観的挙証責任）は、
原則として検察官がこれを負担する。


立証する責任は、原則として検察官がこれを負担する。
立証する責任は、原則として検察官がこれを負担する。

一方の言い分だけ聞かされてもねぇ

>>289
無罪というか言われている誤解とされている事実は違うので
契約解除処分は不当ですというなら会社へまずしようと淳も動くべき。

照会も入れていない世間の誤解は解きたいが照会入れた会社の誤解はそのまま。

>>293
やっぱりスルーはするんだね

当時はそういう噂もあったけどね

山本が女の年齢を知ってたかどうかは定かではないが、女はホテルまでついてきた
事が終わって帰ってから彼氏に話したら、彼氏が「金取れるんじゃないか」ってレイプだと騒ぎ立てたってね

まあ真相はどうだろうと、山本は吉本との誓約破って女でもめ事起こした
何度も不祥事繰り返して解雇されたんだから、復帰難しいのも当然

淳が何か言えばいうほど逆効果

>>293
強姦罪の弁護方針（無罪を主張する場合）

（１）身に覚えがない場合

全く身に覚えがないにもかかわらず、強姦の容疑をかけられてしまった場合、アリバイ事実が存在することを弁護士が検察官・裁判官に主張し、
不起訴処分あるいは無罪判決の獲得を目指します。捜査機関によってDNA鑑定、血液鑑定が実施されている場合は、改めて専門家に鑑定を依頼したり、
裁判所に対して鑑定を実施するよう請求します。


（２）性行為について相手の同意があった場合

相手の同意があったにもかかわらず、強姦の容疑をかけられてしまった場合、
本人と相手の関係、交際するようになった経緯、交際の状況、性行為前後のやりとり等から、そもそも強姦には当たらないことを主張します。


敦が主張してるのはこの2ですね
はい頑張ってくださいねｗ
http://wellness-keijibengo.com/goukan/

吉本「ウチはレイプ公認だから山本強姦魔を復帰させます　　なにか問題でも？」

>>1
＞ロンブー淳

事務所に迷惑を掛けたという
山本さんの数々の問題をどうせなら教えてください

ほとんど山本と同類だし説得力ないよ

自分も似たような行為をしてたから

不起訴と無実は違う
示談が成立したんで告訴取り下げただけ
強姦罪は親告罪だから告訴取り下げられたら不起訴にするしかない

>>299
推定無罪を理解出来ない裁判官

日本の司法が痴漢裁判で神判決　「９９．９％無罪だが、１００％無罪とまではいえない。だから有罪」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374059589/

弁護士「痴漢冤罪にあったら逃げろ」←これ
http://blog.livedoor.jp/love120331/archives/41922477.html

あの吉本が
さじ投げてるってことは
相当な癖があるんだろ

>>1
「不起訴」＝「事実がなかった事になった」「やった事が消えた」「社会的責任はない」じゃ

ねえから　松本とかも大きな勘違いかましてるようだが　
刑罰が科せられたか科せられなかったかで世間が復帰を望む望まないじゃそもそもねえから

>>299
日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

じゃ逆に訴えればよかったんじゃないのか？
裁判にも世間にも

>>299
悪魔の証明とは、「ある事実・現象が『全くない(なかった)』」というような、
それを証明することが非常に困難な命題を証明すること。

>>309
だからそれをしなかったって事はけっきょくレイプなんだよね

吉本がレイプもみ消しに現在奔走中

>>305
残念だけど今回は山本が認めてるから示談成立なんだよね
やっぱ違うってなら山本から動かないとこのまんまだよ

推定無罪の例とは違う

>>286
相変わらず、嘘八百書いて強引に復帰しようとしてんだなｗ
2007年、2008年に山本は萩本欽一の所に押しかけて復帰を
願って門前払い受けてる。「まだ復帰の時期じゃない」と
何度もはっきりいってる。

17歳の女子高生を当時38歳だったおっさんが「後輩とナンパ」って
時点で死ねばいいと思うわ。その女子高生に酒飲まして強姦。母親に
付き添われて翌日に警察に出向いてるのに「あれは女が俺を騙した
んだ」とあとづけで言い訳。ロンブー淳も含めて心底の屑だよｗ

萩本欽一が復帰に賛成してるなら見え透いた嘘を塗り重ねる必要が
ない。本当に花束の一つも出してもらえばいい。

過去の自分の行いが復帰を阻んでるのであって、萩本氏も吉本も
関係ないがなｗ　事件やトラブルを何度も起こしておいて、その
責任を周囲に押し付ける屑だから復帰なんざ望まれていない。

共演者だった女性陣から「一言の擁護もない」。遠藤の嫁だった千秋、
石橋貴明の妻、鈴木保奈美や加藤浩次の妻ですら「家には絶対に
連れてこないで」とはっきり言ってる。

共通するのは娘がいることだ。全員がロリコンデブだって知ってる。

>>307
〈大衆とは、みずからを特別な理由によって――よいとも悪いとも――評価しようとせず、
自分が≪みんなと同じ≫だと感ずることに、いっこうに苦痛を覚えず、
他人と自分が同一であると感じてかえっていい気持になる、そのような人々全部である〉

オルテガ 『大衆の反逆』より

>>312
不起訴処分【ふきそしょぶん】

検察官が公訴を提起（起訴）しない処分。
捜査の結果，事件が罪ならぬか罪となる証明がない場合，公訴を提起する条件を欠く場合，起訴猶予にすべき場合などになされる。

強姦が親告罪なのは先進国では日本だけなんだってな

さっきから40レス以上も自分の言葉で語らずにコピペばっかしてるおっさんは説得力ないね
頭悪い

山本なんかほっとけよ。
それより淳！アイスバケツリレーは継続することが大事とかいってたよな？
イスラム国で人質になってるやつの為にアイスバケツやれよ。

>>305
仮に有罪でも業界復帰してる芸能人がいる業界。
うやむやにしたままを選択し、不起訴だからという援護はあるけれど
不起訴なのに処分は不当だとは言わない。

貼られたレッテルは剥がさないなら当事者以外から誤解してると言われても判断は世間各々だと思うけど。
解いてないのだから。

>>275
これが真実　　強姦魔はこの言い訳を巧みに使って繰り返している。　明らかになっていない山ほどの余罪

おまえら人を殺したり強姦してると客観的状況や他の証拠からも真っ黒な容疑者を
最終的な決定的事項がないと不起訴になったという話で、身内と結婚させたり友達に
なったりするか？事実関係認めてるんだぞまして山本も周囲も、他もっとやってた件も
別に刑に服せとは言わないが、なんでそんなやつテレビ画面に戻す必要が　あるんだ？

吉本「レイパーを復帰させまぁす！」

もう事件の真相をうやむやにしたままじゃ復帰は無理だって分かったろ
そして山本は何もしゃべれない。つまり終了

>>315
強姦罪は”集団強姦”以外は親告罪なんだよ
日本で強姦の起訴率は53％
セカンドレイプを恐れて被害者が告訴しない場合が多い
不起訴となった事件の半数以上が告訴の欠如、取消を理由とするもの
示談して告訴取り下げるから不起訴になる

不起訴＝無罪じゃなくて、示談にして裁判に持ち込まないってだけ

彼の復帰を望んでるのが「男性」の「芸人」ばかりみたいだけど

なんで？なんかあんの？

>>321
推定無罪（すいていむざい）は「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、近代法の基本原則である。

狭義では刑事裁判における立証責任の所在を示す原則であり、「検察官が被告人の有罪を証明しない限り、
被告人に無罪判決が下される（＝被告人は自らの無実を証明する責任を負担しない）」ということを意味する。
広義では、有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。

２００８年４月、テレビ番組で人気弁護士が「痴漢に間違われたら全力で逃げろ」と勧めており、
それが痴漢冤罪の"対処法"として流布しているそうです。

こうした"痴漢冤罪の対処法"がまかり通る背景には，上記で述べたように，現在の警察・司法システムが，
「無罪推定」の理念で制度設計されておらず，「有罪推定」で作られているからです。
痴漢では，客観的な証拠や目撃者などの証人がいない場合が多く，
被害女性の供述だけで逮捕され，起訴され，痴漢で有罪とされるという捜査や裁判の実態があるのです。

ゴールデンイーグルス関係だけで数百人単位の迷惑かけてんだから、不起訴なんて関係ないでしょ

淳「吉本興業はレイプ公認なんだからいいじゃないですか」

>>292
キモい。頭大丈夫？

>>326
だから刑に服せとは言ってない　でも公衆の場にどうしても戻したいって連中に
「ああそうだね」なんて同意する気はさらさら起きない　普通に働いたらええがな
地べた這って普通に一般人のように　また楽して華やかなとこで安易に食おうとか
あめえんだよ　余罪も何件もあるって松本もゲロしてたろそんなやつ

>>326
淳の一方的な言い分からすれば　無実なのに誤解してるという話になるかな。
ということは誰にもわからないとしている事実は片方の当事者からすれば無実という主張と置くよね。
で、無実であるのに契約解除解雇処分は不当ですとは淳も当事者本人も言わない

淳自身も色々ヤバい噂あるしね

この件とは別件の
堕胎強要した件だけでも
相当イメージ悪いしテレビ出なくていいよ

訴求力ある有名芸能人が事実はこうなので誤解しないでという印象操作はしている流れ

まあどっちにしろ敦が言ってるのが的外れってのはみんな分かってる
不起訴が無罪じゃないってのはね
敦もネットで情報とってるから恥かくんだよ

例えば人の家の高価な壺を割ったとして（器物破損罪）、自分が割ったなら謝罪して金払って示談にしてもらうけど
自分が手も触れてないなら金払う必要ないもんｗ

>>313
そりゃ、どこぞの馬鹿知事みたくアポ無しで押しかけたら門前払い食らうわなｗ

レイプ当時はそうかも知らんが、今じゃもう欽の字は「昔の人」。
山本を復帰させる力も、追放する力も、今はもう無いに等しい存在。それは解るだろｗ

さて、山本復帰を阻む最大の力といったら・・・・・後はわかるよな。工作員乙と言われない様にしないとなｗｗ

あつしがどうのこうのよりも山本が未だに芸能界にすがろうとしてることが理解できない
普通に仕事して普通に生きていけばいいだけなのに

不起訴だからいいんだってすげえな芸能界のモラルはｗ
社会的責任てものはないのかな
公共の電波に出るものが疑惑を抱えたままそ知らぬ顔で出てくるの？ｗ
無理やりやったのかどうなのかちゃんと釈明してくれよ

出っ歯恥ずかしいやつだな
本当に頭が悪いうえに芸人なら何しても許されると思い上がってるのがありありと窺われる
こいつもテレビから消えてくれないかな

とりあえずロンブー出っ歯が警察官に悪態ついた動画をテレビで放送しよっか
話はそれから

>>335
片方が一般人なのに、それをやるってのが気持ち悪いよな敦も

え？淳にとって先輩風ふかしてた山本が邪魔で淳が通報したんじゃなかったっけ？

山本を擁護してる芸人らって本音は復帰してほしくないと思ってるんじゃねえかな。
頼まれたから仕方なく擁護してるフリしてるだけだろう。

女が年齢をごまかして山本とセックスして彼氏に強請られて示談金を支払った

これって山本が完全に被害者じゃん

正にセカンドレイプそのもの
こういうのは裁判キッチリやってからしか喋っちゃダメだろ

クソ狡猾なロンブー淳がここまで山本復帰を画策するのはどうしてなんだ？
自分にプラスがあるとは思えないんだが

>>12
じゃあ何故芸能界から足洗ったんだっていう

【極楽とんぼ】松本人志、山本圭壱に言及「復帰してもいいが...」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/01/25/keiichi-yamamoto_n_6540220.html

>>347
休業中に金貸してるんだろ
山本が復帰しないと返ってこない

>>344
山本を批判する芸人が皆無に近いから異常な世界だな芸能界は

敦も結婚したし嫁に知られたくない事でもあるんですかねぇ

>>347
暴露本書くぞって脅されてるのかも

>>345
美人局なら被害届を出せば捜査してもらえる
相手が十代でも逮捕できる。
そうはしないで強請られたとのを断定はコピペ貼りの人もコピペ貼るんじゃないかな

淳はほんとうに嫌い

誤解ってｗｗｗ強姦未遂だかなんでしょ？あら？未遂ではなかったけ？

示談したから不起訴になったんじゃねーの？
事件性がなかったから不起訴になるのとこれじゃぜんぜん違うけど

後で事実関係争うなら示談しなきゃいいのに
お金で解決したと世間は判断するよ

吉本と世間に嫌われてるだけだろ。
不起訴とか関係ない。
人気商売なのになにいってんだか。

とりあえず被害者とその彼氏は出っ歯を名誉毀損で訴えたほうがいい

なんであれ淫行は淫行じゃん
芸人の仲間意識うざい

いや、だからそんなに言うんだったら
ロンハーでもなんでも自分の番組に出してやればいいのに

日本では強姦は親告罪だからね
起訴する為には被害者の告訴が必要
謝罪して示談にしてもらえば告訴取り下げで不起訴
なんたって起訴された場合、強姦罪は性犯罪の中でも特に罪質が重くて初犯でいきなり実刑判決になるのも珍しくない
山本だって告訴取り下げてもらおうと必死だろｗ

これをもってして「不起訴」でドや顔って敦もずれてんだろ

淳ってぽっと出のバラエティータレントよりつまらないよなあ

山本が復帰しようがどっちでもいいが、
お前らが彼氏がいてもナンパされてホイホイついていって酔っ払うクソビッチの人権がどうこう言ってる事に違和感しかない

いずれにせよレイプ被害者を美人局呼ばわりするのは
悪質そのもの
しかもレイプ集団の斬り込み隊長みたいな奴が
平然とＴＶに出ている不条理
敦は二、三百人の女とやったといっているそうだが
泣き寝入りさせられた被害者は膨大だね

山本ってシャブとか試してそうなイメージある

敦から見ればいい人かもしれんけど、他人から見れば不快な
ロリコン犯罪者だからな

働いてた肉巻きおにぎりの会社潰れてたのかｗ

少女好きは治らないからな　少女じゃないと勃起しないし欲情すらしないんだろうから

誤解？？？

>>297
噂じゃなくてレイパー擁護が書いてた理屈が通らない言い訳じゃんか

強姦容疑は誤解だ　なぜなら美人局が真相だからってのは
誤解なのに契約解除解雇した　会社に　誤解だったと言ってというのが
この８年に動くことなんじゃないの。世間への操作活動だけは怠らないのかな

有名人パワーをこのように濫用することを許容する事務所というイメージもつくけど
よいのだろうか

>>286
誤報というか山本がライブで萩本を笑いものにしてたのが事実

ヒロミ復活話の時もコイツ発信だったよな

上層部からそういう役回りを出っ歯が一任されてるのかもな

性犯罪の常習だったんでしょ
そら吉本は首を切るよ

しかし、復帰復帰言ってる仲間の芸人って
吉本には直談判しないんだね。

>>365
山本がどうでもいいといいつつ、山本軍団のただの憶測は疑いなく信じるのはどういうことなん？

それじゃまず吉本にそれ伝えろよ 不起訴だろうがなんだろうが吉本の解雇が不当だと訴えるのが先だろ
まあ無理だろうけど

吉本が山本を解雇したのはこの事件は不起訴だったけど
それだけじゃなかったからだろテレビは芸人の常識で出る出ないが決められるもんなのかね

>>377
当時アミノバリュー藤本とかが祭りで女子高生達ナンパしたのは事実だろ
そっから先は知らんわ

>>357
そうそう。当時のニュースにもちゃんと書かれているわな

＞山本圭一さん（３８）を不起訴処分とした。
＞少女との間で示談が成立し、告訴が取り下げられたため。
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/lady/modules/news/article.php?storyid=842

不起訴にも種類がある
「嫌疑なし」や「嫌疑不十分」で不起訴になるのと
「示談成立による告訴取り下げ」で不起訴になるのは、また意味合いが異なる

側近が何言ってもな

金を払ってレイプ被害者を黙らせた上での不起訴だからな
嫌疑不十分の不起訴などとは全然違う。
人に言えない事をやらかした事実は消えないんだなあ。

>そもそも山本さんは年齢を偽ったその女性と関係を持った
>そしてその彼氏が怒って警察に行ったというのが事実

悪いのは女側だったんだな
淳さんが言うなら間違いないな
 

>>379
こういう理由だからと論理的に話を組み立てる芸人であると思うので

不起訴で淫行でも逮捕されていないことを盾にするなら（一方的な相手への決めうちは当事者ではないので置きます）
そもそも照会した事務所がしたカウントはカウントとして取る案件じゃないはずだから
事務所の契約解除解雇の判断はおかしい、世間に誤解を与えてると8年の中で
どこかしらで出していいし直訴して何らおかしいない話

上杉ｗ

>>385
最後のところ訂正　おかしくない話

敦がレイプだのなんだので芸人庇うほど胡散臭くなるものはないなｗ
こいつも似たような感じで示談に持ち込んでる事多そうだしｗ

金にものを言わせて形だけ解決して、それと世間が納得するかは別問題。
世間はまだ疑いを持っているという事を自覚しろよバカｗ

残念ながら、嘘を100回言えば本当になる国じゃないんでｗ

ヤってなくて不起訴
ヤったけど大金積み上げてごめんなさいして何とか許してもらって不起訴

天と地の差があるだろ
というかこれなら刑務所入って反省してきた方がまだマシだわ

>>391
和解で不起訴だからなぁ

最近、弁護士が強姦被害者に
「法廷でビデオ流れるぞ」「告訴を取り下げればビデオは処分する」と脅して
告訴を取り下げようとしたことがあったよな
あれで被害者が泣き寝入りしても「不起訴」だからな

【悲報】コピペマン寝落ち

ここのレスが全てを物語っとるやん
「どうでもいい」「キモい」「いらない」
山本に好意的な声が一切ない

>>1
淳が現場にいたわけじゃないのに、なんで断言できるんだ？

実際に山本は女側のレイプであるという追及を受け入れて示談で大量の金を払ってるんだが・・・
もしレイプじゃないなら示談した事じたいが間違いだろ

コイツらが本当に馬鹿だなぁと思うのは、お前ら芸人はスポンサー様からお金をもらって出演するわけで
番組はスポンサー様の商品や企業イメージに直結するわけ

不起訴だろうが何だろうが、使う使わないはスポンサー様が決めることで
スポンサー様が唯一気にするのが消費者、つまり世間のイメージですから

>>393のはこれな

【社会】強姦被告側弁護士、被害女性に「暴行の様子を撮影したビデオがある。告訴を取り下げれば処分する」 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421487815/

>>394
コピペいなくなると何故かもう一人のキチガイ擁護も消えるんだぜ
不思議だよな

不起訴っていっても示談なんだけどね。レイプ認めちゃったよ〜

下品な芸風に需要がないだろ〜　深夜帯専門タレントなんて必要ないよ

>>399
ロンハーの収録に行ったかな

>>401
WAHAHA本舗「・・・」

>>400
示談ってのは単なる和解って事。
どんな内容の和解かは示談書見てみないとわからんよ。

淫行どいとかいうならそのまんま東はどうすんだよw
年齢詐称の女はその時点で美人局だろ

片方は顔も知らんが、
両方つまらん男だな
中身がしょうもない

そもそもお笑い芸人ははいて捨てるほどいるんだからいちいち復活させたらウザすぎる

それが正しいのなら、なぜ解雇され謹慎したんだ

淳が言ってる事が本当なら、何で吉本クビになってるの？

勘違いしてるのはお前だよ、お喋り糞出っ歯。
まともな芸能人は擁護しない。
加藤、矢作、品庄、遠藤、千秋、北斗晶etc。こいつらまともじゃない

>>408
当事者は何に発言しないからわからないけど
こうやってネットで発信してる人間も
処分は不当とは誰も言わないね

じゃあ、なんで吉本を即解雇になったの？
なんで、めちゃイケまでクビになったの？
なんで、めちゃイケのオーディションの落ちたの？


なんで、すぐに声あげなかったの？

>>409
今までは色々あった

これは松本、淳なんかも追認してるかな

ただ淳は不起訴の分はカウントにあたらんという言い分をネット配信で言ってるよね

事務所の処分は不当であると動かないが

世間の印象操作ができればいいやということかな

>>408>>409
レイプ云々以前に17歳とヤったら淫行だろ
普通の会社なら一発でクビ飛ぶわ
板尾は謹慎だったけど、
山本はそれまで女性問題で散々会社に迷惑かけてたからこの事件が発覚と同時に解雇されたんだろ
クソビッチがヤラれても同情しないけど、
山本も自業自得

淫行が表沙汰になっただけでもしばし謹慎状態にはなる
どっかの段階で復帰出来てるだけで

解雇されたから強姦があったとかとんだエスパー理論だなｗ
どういう頭の構造してるんだｗ

>>414
インコウでも捕まってないような。

なら照会した事務所は何を判断したのかってなるよね

>>416
そう邪推されても不思議じゃないけど

>>413
淳のは婦女暴行の犯罪者を擁護するなって意見に対しての反論やね

デブと出っ歯とハゲは不快

>>419
犯罪者じゃないんでしょ？
示談で不起訴になったからｗ

>>417
欽ちゃん球団解体がでかかったのでは
あれはクビにしないと示しがつかないわ

>>419
言い分を雑にいえば もみ消して容疑を不起訴にした人への
心証についてのイメージ操作かな

吉本がつけたそれは払拭しないけど。

>>418
邪推ってぴったりの言葉だと思うわ。

連日コピペ擁護が連投してる意味を考えよう

まずは　ID:THmjNTfM0　を検索な

>>424
邪推をほっといたら真しやかに真実みたいなことになっちゃうけどね

>>404
和解内容は確かにわからないが
淳はそれを超えて、これが真相ですと言ってる

有名人パワーを使ってね
ヤフトピまで載った

>>425
擁護してないな

>>426
邪推と真実には大きな隔たりがあることを理解できない奴をエスパーと言ってるわけでｗ

擁護もしてないがアンチな攻撃でもない

不起訴＝犯罪行為が無い
と誤解してるのはてめぇだろ文化人気取り糞ゲイニン

>>427
真相なら直接山本に言わせろよ
チンピラ芸人の代弁よりそっちの方が注目されるよ

>>429
誰が真実を知ってるの？
貴方が山本本人でもない限り知り様がない
貴方は貴方で自分の好みの真実を信じてるだけ

>>429
未成年者に酒のまして性行為した時点で準強姦以上確定なｗ
お仲間がしょうげんしてくれてんじゃんｗ

>>429
真実は示談してもらったおかげで不起訴になったということ

芸能界復帰の話は、
ただ単に起訴不起訴の問題ではなく、素行の問題でしょう。
めちゃいけでも、「そろそろ平成生まれが解禁」とか言ってたでしょ。
改心したようにも見えないし、印象が悪過ぎて、どこも使えないんじゃないだろうか？

>>432
言えるならそっちのがずっといい
アホの田村淳に任せてたらいいこと一個もないと思うわｗ
まぁ言えないんだろうけど
そこでお察しだね

>>1
http://www.ustream.tv/recorded/57888778/highlight/596779

山本さんのことって、まず大前提で色々こう僕がツイッターとかで「山本さん復帰おめでとう」って言うと
絶対返ってくるのが「お前被害者の事も考えずにおめでとうとかって言ってるけど
そんな、加害者を応援するんじゃない、被害者の気持ちも考えろ」って言うんですけど
山本さんは、みんな勘違いしてるのはここなんですけど、「不起訴」なんですよ。
で、これ全部言ってしまえば、山本さん自ら語ろうとしないのは、俺はまあある種、男らしいなあと思うんですけど、
今誤解されてるのって未成年の方を無理やり、体の関係を持つためにっていうのが一般の方がとらえてる、だと思うんですけど。
そもそも山本さんに年齢を偽って近づいて来た女性、その方と体の関係を持った、その後に、
それに怒っちゃった彼氏が警察に行ったって事が事実なんですけど、これどこも報道しないんです。
誰も取材しない。取材で絶対出てくる事なのに絶対出ないんですこれが。

ナンパはあったんだと思いますよ。山本さんの野球チームで遠征があって
花火大会だから楽しくみんなで飲もうよって言ってて、そんな中で来たんだと思う。
その２０歳だと、成人していると言ってる人たちが。
体の関係を持って帰りが遅くなってそれを心配した男が
「どこにいたんだ？」「山本さんと飲んでたんだ」「山本と飲んでたのかよ。」「それ金とれんじゃないか。」
ここは僕の憶測です。美人局風になるんですかね。彼も「芸能人の人だったらそういう風にできんじゃねーの」
って警察に行ったんですよ。
お金とるんだとしたら直に山さんと交渉するのが１番いいと思うんですけど
警察に行ったから警察は動かないといけないですよね。で、山本さんのとこに確認が来るんです。
「あなたそういうのありました？」山本さんは成人してると思って飲んでましたよ。
「署にきて話を聞かせてもらっていいですか」ってことが真実です。僕が聞いてる。



＞ここは僕の憶測です。
＞僕が聞いてる。
完全にアホですね

>>433
頭悪いな、俺が何を断定したと言うんだｗ
事実以外の答え出す奴がおかしいと言ってるんだよ。

>>435
不起訴は真実だなｊ、示談云々は単なる想像だろ。

松本の口調だと吉本復帰はなさそうだな。
加藤や淳がうるさいのでやらしてみてみようって感じっぽいな

個人事務所立ち上げればいいだけだろ

不起訴＝芸能界追放処分。
この意味だけで分かるぜ一般人にもなｗｗｗ
復帰したからだから何？
需要あるなら使うのが芸能界だろ！

需要まだあるならな

>>439
地検が山本不起訴処分の理由として示談成立を公表

騒動があった当時相手の女がゴシップ誌に出てきて｢私が山本に犯された少女です！｣
みたいなこと言ってた記憶があるから相手側もかなり胡散臭いのは事実だと思うよ
なんで強姦魔扱いはちと可哀想かと

ただまあ淳や松本の言い分を見るに元々山本は女絡みの素行が相当悪くて、
そこにきてあの騒ぎだったからクビもやむなしということだったのだろうなあ

事実以外じゃなくて事実に基づかないでだな。>>439

>>439
不起訴の理由は検察が公表してるだろ。
問い合わせてこいよ。

>>443
文盲乙としか言えませんわｗ
多分同じ様なソース見てるんだろうけどｗ

>>438
臆測で中傷とは流石ですなあ(笑)

>>439
事実としてわかってることは山本が強姦で被害届を出されて示談で解決し事務所を解雇されたってことだけよ
タレントイメージが回復不可能になるだけの理由には十分でしょ

誤解なら吉本に言うべき。
ただ山本は面白くはない。

ごり押しロンブー

芸人という利権

>>438
憶測を話していながら、「真実です。僕が聞いた。」と締めるか。憶測なんだか真実なんだか分からないじゃないw
吉本は、何でもありだね。現場にいもしない人間が、しれっと「美人局風」とかなんとか言ってもほおっておけるんだもんね。

裸足のローラ

事実は現段階では山本が芸能界に干されてるという事。
それだけ。

>>449
だからそっから>>416になる奴はおかしいだろ、
まさにおまえの言う好みの真実を垂れ流してるだけの奴。

>>433
確かに本当の事は本人しか知らない
その本人が罪を認めて示談金を払って不起訴になった
それをどうして外野がレイプを否定するのか理解に苦しむ

無実ならなぜ被害者に示談をお願いする必要がある？　一人で罪をかぶって不起訴（親告罪）に持ち込むテクなんじゃないの

>>456
なんでよ？
無実でレイパー疑惑かけられてんのに泣き寝入りなの？
アンガ山根みたいに名誉毀損で訴えるとかしないの？
普通潔白ならするでしょ
イメージ命の仕事してんだし

>>456
お前バカ？こいつにその疑惑を払拭できるような人間性がなかっただけだろ？

いろいろな判断材料からどう判断するかは各々の自由なんだぞ？ 社会の評価はバカが思うほど甘くない

知らなかったでは済まされいことがこの世にはある
むしろ示談ですんでよかったな山本

軍団でスーフリみたいなことしてたからだよ

もう笑いは無理だろ

>>461
そう。ふつうの社会人はそう考える。

>>447
池沼なのですねｗｗ

>>381
汚ねえ根性してるよな
示談成立させる為には下手にでておいて期間経ったら
あの女は詐欺師まがいだと全国的に主張かよ

>>459
もうループだし論点も分からないようだからレスしないぞ。
客観的根拠を示せなきや邪推、自分の好みの真実を信じてるだけ
に過ぎないから。

結局合意があったのか強姦だったのかどっちが正しいんだ？
羅生門みたいな話だな

>>468
どっちにしろ両者納得で手打ちというのが示談
今更何を言い出してんだって話

>>467
お前擁護に向いてないから出てこないほうがいいぞ
田村淳かよと思った

>>467
未成年に酒のまして性行為した時点で準強姦以上確定。
それを示談で不起訴。
吉本に解雇され芸能界から追放されると多大な不利益を被るにも関わらず、甘受。
法廷にたって無実を主張する機会が二度も会ったにもかかわらず、そんな事しなかった。
これが事実だろ。

ロンブー淳は　不起訴＝無実　を叫び続ければ世間は騙せると安易に考えているフシがあるｗ

自分の番組に呼べばいいのにな
やりたい平成生まれの自分番付とか

スター誕生の司会が、萩本欽一とか坂本九というのはある程度の人は知っていると思うけど、
タモリが一時期司会だったというのは知らなかったな。これこそトレビアか。
それにしてもマスコミがさ、多くの人が知らない芸人に入れ込むというのは、ちょっと不自然だけど、これも創価マッジック？

>>472
無学だから理解できない。

加藤は山本のことを「許してやってくれ」と言っている
すくなくとも山本がやったことに対して罪の意識はあるということ
敦は罪の意識すらない

これが裁判になっていれば、白黒はっきりしたはず。不起訴になったため
実際には何が行われたか分からない。それなのに山本の言い分を鵜呑みして
それが真実がごとく語るのはおかしいだろ。それもツイッターで。

なら事件の時に歯が動いてやればよかったやんか！ 信用してる先輩なら動いて無実をはらせばよかったんじゃねぇのか？ てめぇみてぇのを歯だけって言うんだよ

>>471
嘘言ってるんじゃねーよｗ

話題にすること自体、嫌悪感を覚えるレベル。

>>479
どこが嘘なんだ？
邪推はやめてくれないかね。
エスパーかおまえは。

誤解って思ってる時点でお察し

>>468
示談内容は明かされない
それに山本は芸能界復帰できてたら強姦したと思われてても不満ないんだよ
復帰できないんで後になって美人局の噂流してる

>>481
＞未成年に酒のまして性行為した時点で準強姦以上確定

これが完全な嘘ですけど、何の根拠なのこれｗ

>>471
山本にとっては、当時は　告訴され取り下げさせればいつでも復帰できると目論んでいたはずだ
裁判になれば輪姦か強姦かも焦点に争われる。輪姦が事実だと判明すれば被害者が示談に応じても懲役刑になる。
だから、素直に罪を認めとにかく示談して被害者に黙ってもらう、静かになってもらうことを第一優先事項として考えたはず。
吉本やマスコミにも言い訳しなかったのは、不起訴にしてもらうことが重要だったからだ。

まさか、こんなに暴かれて復帰が消えていくとは夢にも思わなかっただろう

それからもうひとつ気に入らないのは、芸能活動をするのであれば
会見をすべきではないのか？　きちんと説明すべきではないのか？
それから被害者から承諾も取るべき。仮に淳の話が正しいとしても
未成年との淫行をしたことは変わらない訳だし、両親からすれば
腹が立つだろ。彼らの了解をまず取るべき。

こいつらのおかげでお笑い芸人がさらにくだらなく見える

>>485
輪姦の場合は被害者の告訴は必要ない。だからこれは未成年に対する
強姦。淳によれば、合意の基らしいが、それでも未成年に対する淫行
という問題が残る。相手が年齢を偽ったと言うが、そんなもの理由に
もならん。

エスパーとか嘘つきとか、文盲が多いスレだなｗ

未成年だから裁判になったら山本の法定強姦確定だよ

出っ歯にとっては、未成年とSEXなんて誰でもやってることだろ？
いちいち身分証明書提示してSEXなんてしてね〜よ。
なんで山本さんだけ批難されなきゃいけないんだよ。
って感じで理解できないのだろう。

>>489
理解できないなら出てってもらっても構わないんやで＾＾

事実は今となってはわからない
だからそういう事したと思われる行動をとった山本が全て悪い、ただそれだけ

>>490
未成年だから確定ってのも根拠不明。
相手12歳と勘違いしてるのかｗ

合意なわけねえだろって思わないのかおまえらｗ
不起訴ってのは長くセカンドレイプが嫌だから金で早く済ませるってことだよ
早く終らせて示談すんのが不起訴

最近あっただろマッサージ店で女性がレイプされて加害者側の弁護士が
被害者女性に向かって「レイプ動画が残ってる不起訴にするなら動画は処分する」
って言ったのがよそれと一緒不起訴だから悪くないってのは別もの
人殺しなんだけど逃げ続けてるので起訴されてませんってのと一緒

>>486
そうだよね。
法的にはそんな必要ないとか言い出す人もいるかもしれないけど、
社会人として最低限やることはやるべきだと思う。
復帰はしたいけど、自分の都合の悪いことは聞いてほしくないという態度じゃ、
いつまでたっても誰にも認められないだろうな。
敦だって本当に復帰してほしいと思ってるのなら、
ネットで吼えるだけじゃなくて、
そういった活動を後押しすることも必要だと思う。

ただでさえ下品な芸風なのに、実生活も下品だとすると嫌悪感しか
残らんだろ。

>>492
エスパーとか嘘つきとか、文盲が多いスレなのは理解してるよ。

知らなかったんなら無罪になるんじゃないのか

クズ出っ歯がしねば問題ない

>>484
ほう。どこが嘘なんだ？
変な日本語つかいやがって。
まともな日本語すら書けないのか。

□元極楽とんぼ山本容疑者書類送検＝少女暴行容疑で北海道警　[時事通信]

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060829-00000084-jij-soci

元極楽とんぼ山本容疑者書類送検＝少女暴行容疑で北海道警
　北海道警函館西署は29日、少女を暴行したとして、お笑いコンビ「極楽とんぼ」の山本圭一容疑者（38）を強姦（ごうかん）容疑で書類送検した。　
（時事通信） - 8月29日18時1分更新

>強姦（ごうかん）容疑で書類送検した。
>強姦（ごうかん）容疑で書類送検した。
>強姦（ごうかん）容疑で書類送検した。
>強姦（ごうかん）容疑で書類送検した。
>強姦（ごうかん）容疑で書類送検した。

>>494
準強姦で検索してきな

>>501
自分でそう書いてるんだからまず根拠示せよｗ
刑法にそんなこと書いてるのか？

出っ歯は、矢口のことといい、山本のことといい
倫理観が全くないんだな。

DQNの常識は世間に通用せんのだよ。

>>502
クズだったのか

>>504
刑法と判例検索してこいよ

>>486
最低限被害者の承諾はいるよな
だいたい当時から会見しないのが不可解
芸能人なら止められてもやりたいはずだ
記者の質問に耐えられんよっぽどの悪事してたとしか思えん

淳が後押しすればするほど反発が起きる。もしかしてそれを分かってて
やってるのか？　実は戻ってきてほしくなかったりして。戻ってきて
先輩面されるのも癪だしな。

示談して取り下げてもらったってことは強姦があったと見られても仕方ないよなw
本当にやってないなら示談金なんて払わないし吉本もクビにしないだろ(ニヤニヤ

>>503
検索してもどこにも書いてませんけど。
しかも強姦って言ってる奴の横レスで準強姦調べろとかｗ

強姦されたと被害届けだされて、金でもみ消して、真相は明らかにせずにコソコソ逃げて、
そろそろいいかなとノコノコと出てくる。ありのままを見て、何も誤解してないんだがｗｗｗ
こんな１７歳の少女に酒飲ませて無理やり性交した疑いが残る奴を
公共の電波に出していいと思うわけないだろｗ

>>495
強姦事件の被害者はそうするケースが半分以上

直近の博多のワッフル店強姦事件も示談で不起訴となった
あれも容疑者が一切悪くないと言ってるのと同じ事

>>511
準強姦以上確定ってかいてるだろ。
あほなの？
はやく判例と刑法検索してこいよｗ

吉本の決断は早かったよな。ということは吉本は報道された事が
事実だと考えた訳だよな。本人からも説明は受けたはずにも係らず
首にしたということは、日頃の行いも含めての評価もあるはず。

根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ

山本が復帰しようと思えばすぐ復帰できるだろフリーなんだから
しかも舞台とかやって表舞台に出てきたんだからもう復帰してんじゃないの？

一体復帰って何のこと言ってるの？世間的なやつ？コンビで？吉本に？

一般社会で働く事が禊のように考えているが、そもそもそれがおかしいだろ。
芸能界に居る事が全てでは無い訳だし、普通の生活がなぜ辛い事なのか？
意味が分からない。

当事者でもない奴が、示談で終わった事件の情報を漏らしていいのか？

擁護はワンオペか？
激務だなw

>>516
まったくだ　この出っ歯に聞かせてやりてえわ　勝手に少女を美人局扱いするとかひどすぎだろ

>>516

検索しておまえが間違ってるってわかっただろｗ

不起訴で許されるならなんでよしもとは長い間休業させてたんですかね(´・ω・｀)

>>515
照会もなく契約解除解雇するところがあれば
それこそ問題だからね

芸能界戻ったらまた調子に乗ってレイプするよ山本は

吉本の後輩のカス共がいくらここで擁護しても火に油を注ぐだけなんだよ
少しは大衆の特性を理解しろよ。芸人の頭じゃ難しいか？

被害者も今の生活があるし何も言って来ないの解っていてこんな事言い出したんだろうな
もう人間じゃないな
素直に罪を認めて示談金を払った時からこんな悪巧みしてたのかな

>>523
？最初から休業じゃなくて解雇だけどｗ

博多のワッフルの事件は調べりゃいくらでも詳細でてくる
隣のファミレスに入ろうとした女性を半ば強引に食事できますよと自分のワッフル店に誘い入れ
閉店前に自分一人になる危険を感じた女性が帰ろうとしても閉店まで引きとめて突然シャッターを閉めて
２人の男で強姦したとされる
事後さらに泣きながら逃げようとする女性をホテルに無理やり連れて行きホテルで再度強姦したとされる事件
強姦された未明にホテルからその足で女性が警察に駆け込んだ
容疑者の主張は仕事帰りに飯を食いにきた女性が閉店と同時に初対面である自分ら男２人と店舗で３Ｐセックスに応じた

これが示談で不起訴だ！事件後店は看板を下ろし閉店状態



で、出っ歯よ　おまえは不起訴だからこの女性が初対面の男と3Ｐセックスするような淫乱女だと全国に言ってるのと同じ事
それも世間に絶大な影響力のある芸能人であるおまえがだ
事の重大さを解ってないだろうなこいつは

516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ



まさに田村敦のことですなあ　ブーメランすぎだろｗ

>>529
出っ歯がその事件の詳細を知ったところで
女性に同情するわけないだろ。

そこまで言うなら、芸能事務所やテレビ局にみんな勘違いしてるだけだから使ってやってくださいって頭下げて回れよ。主張が正しいなら認めてくれるだろうよ。
まぁ、実際やったら逆に煙たがられて干されるリスク高いから無理だけどｗ

>>529
違う事件の話もってきてもしょうがないじゃん
それ犯人山本じゃないんだし

世間が山本圭一をレイパーだと誤解してたとしても
その誤解をひっくり返すだけの良さ、面白さが山本にないだけじゃん
美川憲一にしても、そのまんま東にしても
前科、悪評を上回る芸を見せているじゃないか

山本圭一はいったい何を見せてくれるんだ？
田村淳さんが、ネットの動画配信で山本圭一の芸を見せてもいいのに
なぜそうしないの？
美川憲一のテレビ復帰には、コロッケのタブー破りがあったけれど
今はネットがあるからテレビじゃなくても芸は見せられますよ？

世間は山本に興味が無いんだよ

ID:M7GOJUnI0 　こいつぜったいＩＤ変えるだろｗ
急に新しいＩＤが山本擁護し始めたらそいつだわ

やっぱり淳の発言って説得力あるわー

>>533
不起訴だから不起訴だからと松本含めて世間を誘導したいようだから判例を持って説明しただけだよ

淳は山本からの話しか聞いてないんだから真実を知りようがないでしょ
その場に居たわけでもないし、しかも山本の舎弟
アリバイ証明を家族が証明しても信用されないのと同じ

勝手にすればいいってのが大半の意見だけど、こういう芸人の女絡みの事件の多さに辟易してる人がいるから反対する人はいるんだよ

犯罪であろうとなかろうと女を酔わせてヤるな

俺は紳助より田村敦のほうが嫌い
紳助はまだ実力あったがこいつはなんの実力もないのに常に偉そうにしてる

不起訴はその理由に応じて，「嫌疑なし」，「嫌疑不十分」，「起訴猶予」の
３種類に分類できます。
で、こいつはどうなの？

そんなに庇いたかったら吉本辞めて会社立ち上げれば

>>538
それ何の証明にもならんし。

悲報　山本擁護のID:M7GOJUnI0君　墓穴を掘りＩＤを変えないと出て来れない模様

516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ



まさに山本軍団の出っ歯のこと　これはあかんなあ

>>542
全部不正解だよｗ

>>544
お、帰ってきたか
516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ

これはまず出っ歯に切れるべきでは？

もう淳もいらないな。コイツの代わりなんていくらでもいるし

>>546

516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ




ん？こんなこと言っといてなぜ出っ歯を批判しないの？

淳は芸人としては順調に売れてる
このような発言をすれば、非難され、場合によっては訴えられ、今の成功を失うおそれもある
それが分からないくらいバカとも思えない
彼は自分が真実だと信ずるところを伝えようとしたんだろう
勇気のある行動だと思うよ

軍団山本のみんな
元気ないじゃねぇーか
出っ歯のつまらんコメントはもういいから他のコメント聞きたいんだよ

世の中の強姦事件淫行事件で不起訴処分となった人間を集めて
出っ歯や松本、加藤の家族と接する仕事を世話してやりてーな

不起訴なんだからきっと良い人だろうし信用できるだろうよ

>>550
淳を潰せる奴いないだろｗ
バック強すぎ

擁護すれば擁護するほど山本にとって逆風になるから今は黙ってた方がいいかもよ

むしろ不起訴処分で就職に苦労してる人間を援護してるやつらは
進んで雇用してやらんとな

出っ歯に子供できたら家庭教師とかどうかね？

>>550
真実を知ってるなら堂々とテレビで発信するなり、むしろ落ち度がない山本自身が逃げずに釈明しないの？
むしろ俺たちじゃなく厳しい処分を下した吉本にキレるべきなんじゃ？

俺らに言われてもね

昨日誰か書いてたけど加藤の嫁は「家に連れてこないで」と言ったのは本当かね？

事実なら自分の嫁が顔も見たくないような奴をテレビに出そうとするっておかしいよな？

嘘ばかり

>>556
ネットでの発信が堂々としてないとは思えないけどね
リスクは十分にあるでしょ
少なくともここよりはある

芸人は全員消えてくれ

終わり終わり、田村も松本も引退

>>558
長女はもう射程圏内なんじゃないの？

>>555
電波に出ない芸能人は無職なんだろうか

小屋活動で生計たててる人やバイトのが多い人多数よ

>>563
思った
近づけたくないだろう

淳とか藤森が
同じようなことしてきたからな

テレビに出してどうするの？
テレビに出てることで何も知らない世代は安心感を持つよ？
テレビＣＭ効果と一緒

また純粋な少女がテレビに出てる人だーとか警戒心もなく近づくと思うよ？
まさかテレビに出てる人が悪い事をするわけがないと

法の下ではどうだかしらんけど、やったことは外道だろ
畜生以下のクズを擁護すなって話やん

女からも話聞いてみないとね

淳は弱みでもにぎられてるのか？

吉本レイプ隊の
ロンブー淳はレイプハメ撮り監督？

本当に悪いのは女薬漬けの淳

>>549
明白な嘘があるなら具体的におまえが指摘すればいいだろ返事もらえないだろうけどｗ

僕はこんな事言いましたけど　
＞あなたなりの判断をして下さい！ １方向のニュースでは真実は見えません！

何逃げ道作ってんだよ屁たれが

あら　冤罪だったのかぁ〜

>>571
昔フライデーにハメ撮りカメラセッティング中の淳の顔写真載ってたなｗ

スプライト飲んで屁たれとけ

不起訴だから刑に服すこともなくなんでも自由に出来るんじゃないか
わざわざお笑いなんかやって叩かれ蔑まれ忌み嫌われる必要はどこにもない

レイプかなんかは知らんけど
ニヤニヤ笑う気持ち悪い豚見たくないから復帰反対

>>577
www.

不起訴だろうとやったことには変わらないんでしょ？
そんなのがテレビに出るとか嫌です

金払って起訴しないよう取引したってだけだろうが何言ってんだこいつ

>>550
で、その「真実」とは具体的に何？
田村淳は誤解だ誤解だ喚くだけで
具体的に何が真実かは全く喋ってないのだが

そもそもさあ、何が真実かどうか以前に
そんなに山本圭一が面白いならば
ネット配信で山本使えばいいじゃん

おまえが個人事務所作ってそこで雇ったれ

そもそもこの屁たれは山本なんぞどうなってもいいスタンスだろうな
体裁とゴマスリだけは欠かせなく生きてきたような過去
和田アキオにゴマスリしてたエピソードとか聞くともう何も言えなくなるほどさぶいｗ

芸能界って13、14歳くらいでもやりまくりだろうし
そんな感覚の中で生きてる芸人らにしてみれば
この程度は大したこと無いって感覚なんだろうな
でも普通はかなり重い罪だと思うけどね・・・・

女の子の情報は割れてないの？

おい出っ歯

示談金いくらだったか聞いてんだろ？教えろよ
おまえの本性はそういう所が興味深々なんだろうが
そういう事を裏でネタとしゃべりたい性格だろうがよｗ

昼間一生懸命擁護してた人どっか行っちゃったね

>>583
いや、語ってるでしょー、彼が真実だと思ってることを

＞田村は「みんな勘違いしているのは、山本さんは不起訴なんです」と主張し、

示談による告訴取り下げによる不起訴であって
嫌疑不十分による不起訴じゃねえだろ

なに印象操作しようとしてんだ出っ歯

なんだ上杉隆と一緒か
一気にどうでもよくなったわ

ダウンタウンが「手を焼いた」「ええ加減にせえよ」とか言っちゃったから
ロンドンブーツごときが何を言ってもだめだって

加藤はノーコメント？何か言ってた？

裁判で争って無罪勝ち取ってればクリーンだけどね
示談で金払って不起訴だからな

不起訴とか関係なし。
現状山本は吉本にそっぽむかれてる。
吉本がOKだしても世間に嫌悪感持たれてる。
テレビ出たらスポンサーにクレームいきまくるだけ。

あきらめろよ。
Youtuberでもやってネットのやつらに媚でもうってろよ。

スッキリだいじやん

>>595
仮に有罪でも一方的な言い分ではなく
双方の言い分が明らかになるからね

同情してくれるかは、その後

この出っ歯もデブも両方とも面白くないって
のが一番の問題なんだが

【マジで？】ヒカキンの彼女が冗談抜きで美人過ぎるだろ！と話題に【ウソだろ？】

ttps://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

平成生まれが解禁だ→捕まる

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな面白い人間はテレビに出すべきだろ

萩本欽一とかいうゴミが大騒ぎするから誤解されたんだろ
欽ちゃんが悪い

誤解があるなら誤解を解くように説明責任を果たさないと。
公人としての側面もある芸能人が説明責任を果たさないで、
不起訴だからガタガタ言うなとか許しがたい暴挙だぞｗ

吉本が事情を聞いてクビにしたって事で結論は出てるだろ
強姦じゃないのに何故クビにしたんだ？
なぜ相手を名誉毀損で訴えなかったの？

出っ歯がごちゃごちゃ言ってるけど
馬鹿で不起訴の意味を理解していないのか？
情報を操作できると思ってるのか？

そもそも倫理観がずれてるのか？
セカンドレイプまがいなコメントまで出して
ほんと気持ち悪い芸人の繋がりだな

ホンマに無罪なら示談なんかしてグレーで終わらないで、ガッツリ裁判して完膚無きまでに容赦無く叩きのめせば良かったんだよな、ホンマに無罪だったならな。

ロンブー淳が引退すればいいんだよ

芸人は常識を持ってる奴がいないんだなあ

紳助が引退したときのインタビューでめちゃくちゃ嬉しそうな顔してた写真が忘れられない
誰かもってない？

＞576 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:25:21.85 ID:amC70V+B0
＞>>571
＞昔フライデーにハメ撮りカメラセッティング中の淳の顔写真載ってたなｗ

詳しい情報プリーズ！

関東連合に極楽二人と淳で裸土下座って、その後淳は広末の現場にいたり色んなB級堕としてたけど仲介みたいな役割してたのか？
安室とヤったり、池畑の別荘で仲間と混浴したり。

不起訴処分【ふきそしょぶん】

検察官が公訴を提起（起訴）しない処分。
捜査の結果，事件が罪ならぬか罪となる証明がない場合，公訴を提起する条件を欠く場合，起訴猶予にすべき場合などになされる。

>>595
刑事訴訟では被告人は有罪とされるまでは無罪と推定される。
被告人が特定の犯罪について有罪であることを、厳格な証明により合理的な疑いを超える確信を裁判官に得させる程度まで立証する責任（実質的挙証責任あるいは客観的挙証責任）は、
原則として検察官がこれを負担する。


立証する責任は、原則として検察官がこれを負担する。
立証する責任は、原則として検察官がこれを負担する。

>>609
淳の趣味がハメ撮りでいらなくなったＶＴＲを普通に燃えないゴミに出したら、
フライデーの人に拾われたんじゃなかった？

「少女も、これほどの騒ぎになるとは思っていなかったフシがある。実は少女の彼氏が、友達から事実を知らされ、激怒して山本に“誠意”を迫ったらしい。
しかし、山本は『ふざけるな』と突っぱねた。アタマにきた彼氏が少女に『山本を警察に訴えろ』と詰め寄り、少女はしぶしぶ被害届を出したそうです。
だから少女は警察に事情を聴かれても、『酔っていてよく覚えていない』と証言が二転三転したという。とはいえ、山本も少女に“変態行為”を強要したといいますから、身から出たサビでしょう」（関係者）

日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

コピペに関しては１スレに１回にしてくれるとうれしいな。
何回やっても状況は変らないけど、やりたければやればいいけどねｗ

「不起訴」って言えば聞こえはいいけど
みんなクロだと思ってるし
吉本もそういう対応だろう
そんな状況で不起訴を語れないアピールしても
「罪を償ってない」とか「まんまとにげた」としか思われない
不起訴アピールは止めとけ

>>615
コピペの人は都合のよいネタのみ
レスするのな

　山本は１６日夜、萩本欽一さんの社会人野球チーム「茨城ゴールデンゴールズ」の函館遠征中、
メンバーら４人と行った花火大会で被害少女ら４人と知り合い、未成年と知りながら居酒屋で飲ませたとされる。
だが、そもそも山本は花火大会に行っていないという。

「別行動を取っていました。少女ら４人を花火大会でナンパして居酒屋に連れて行き、最初に酒を飲ませていたのは、ＧＧのメンバーです。
山本はメンバーに呼ばれて途中から合流した。欽ちゃんがチームの解散を即決したのは、そういういきさつを知ったからでしょう」（捜査事情通）

お笑いコンビ「アンガールズ」の山根良顕さん（34）に「強姦された」と訴え、告訴状をインターネットの掲示板に掲載した自称パート従業員、
河本順子被告(34)の裁判が2012年10月31日に大阪地裁であり、
「虚偽の内容で山根さんの名誉を傷つけた」、
として河本被告に懲役１年２月、執行猶予３年の判決が言い渡された。

こういうのが強姦していない場合の結果

推定無罪（すいていむざい）は「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、近代法の基本原則である。

狭義では刑事裁判における立証責任の所在を示す原則であり、「検察官が被告人の有罪を証明しない限り、
被告人に無罪判決が下される（＝被告人は自らの無実を証明する責任を負担しない）」ということを意味する。
広義では、有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。


有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。
有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。

>>620
日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

>>620
刑事訴訟では被告人は有罪とされるまでは無罪と推定される。
被告人が特定の犯罪について有罪であることを、厳格な証明により合理的な疑いを超える確信を裁判官に得させる程度まで立証する責任（実質的挙証責任あるいは客観的挙証責任）は、
原則として検察官がこれを負担する。


立証する責任は、原則として検察官がこれを負担する。
立証する責任は、原則として検察官がこれを負担する。

>>617
黒白をつける選択をできたが選択はしなかった

そういうグレーゾーンを野放しにする法律にすがるなら
コピペの人のようなのでいいんじゃない。そういうのを盾にしたいんだから
電波事業がのっけろという淳もそういうグレーゾーンの逃げ道を後押しし
のっけってしまう局も追認した格好になるね

こんなに恥かいてまで
まだ芸能界に縋りつきたいの？
その神経が分からない
引退した紳介とかの方が潔くていいわ

>>622
ウィキペディアかよｗ

>>608
ほう

勝手にテレビに出て復帰すればいいんじゃね
出っ歯は、今度何か起こしたら僕が示談金払いますとか、
僕が吉本辞めてテレビからいなくなりますとかいうなら筋が通ってる感じするけど

山本がハメ撮り画像とか動画いっぱいもってるから
敦も擁護せざるをえないんだって

でたーーーｗ　工作部隊ID:MtrO0hHh0

ウィキペディアをソースにする奴はまずもってその分野に関する知識が皆無なんだよなぁｗ

>>628
復帰はぜったいにダメだ　　被害者が増える。

山本はお金や女に苦労しない環境に身をおいているにもかかわらず、あえて強姦を繰り返してきた

これは性異常者の性癖だ　　絶対に直らない。

で、擁護側の代表的な位置の淳は
訴求力ある立場ながらグレーは白です、向こうは黒ですという

グレーを守ろうとしている側の言動としては大変わかりやすく象徴的だね

今までは ○○関係者が言っている程度だったが。グレーなのを良いことに
相手を悪くいっているらしい とううことは
事実だったんだから。

復帰するしない以前の問題として、
そもそもコイツ面白いの？

痴漢冤罪みたいにありもしないことでっち上げられたうえでの
不起訴ならともかく
こいつはヤッたことは事実だろうがボケ

>>630
煽りたい人だけというのがわかると逆に効果なくなるよ
それでいいならいいんじゃない、自由です

>>631
何のソースも出せないおまえが言うせりふかｗ

>>611
なぜ、被害者の方に非があるかのような印象を想起させる書き方をするのかね？

実際は山本が被害者に示談をお願いしたのだが、　その事実を否定するかのような書き方なんだが。

常識的に考えて　あなたが連日投稿しているコピペには悪意を感じざるを得ない。

>>637
刑法178条2項
東京高裁２０１２年１０月５日判決

>>633
これはスルーするだろうな
コピペの人

>>639
刑法なんてとっくに見てるけど、おまえが字読めない事がわかるだｊけｗ

加害者が示談で不起訴になっただけやん

擁護してる奴、推定無罪だのなんだの宣うわりに
淳の憶測で勝手に被害者を犯罪者にしたてあげたり、山本に有利な推測やレスには何も苦言しないのかあ？
おかしいな〜

>>624
刑事事件で起訴望むバカがどこにいるんだよｗ

＞613 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:41:42.79 ID:McH6dgov0
＞>>609
＞淳の趣味がハメ撮りでいらなくなったＶＴＲを普通に燃えないゴミに出したら、
＞フライデーの人に拾われたんじゃなかった？

いつ頃のフライデーかご存知の方は情報提供プリーズ！

敦と山本デブ出たら絶対番組かえる

>>641
字が読めないとかかいてるかきこみでなにいってんだおまえはｗｗ
わかるjけｗ
ってなんだよ。
お前日本人じゃなないから字が読めない書けないんだろｗ
いきててはずかしくないのか。
文盲無知野郎が。

法律の問題よりも
むしろ倫理・道徳の話だからな

>>647
おまえは何レスかけたら自説の正しさを証明できるんだろうな。
できるわけないのは最初からわかってるけどｗ

実際、明らかに強 姦まがいの事を日常的にグループでやってて、その氷山の一角が表に出たわけだよね。

本人に責任のある不祥事でクビになっただけの話で、別に芸能活動を禁止されてたわけでもなんでもない。

その間、ただチャラい職種を転々として、ダメダメな一般人やってたんだよね。それの何がかわいそうで、何で復帰とか言ってフラグ立ててあげないといけないのかが、全くもって意味不明。

お笑いやりたきゃ勝手にやれば良いだけ。今のご時世、面白いことやればネットで簡単に広がるし、知名度もあるんだから、余程つまんなく無けりゃ話題にはなるわな。
それとも、この騒ぎがそもそも、その商法の下準備なのかね？

とにかく必死こいて山本を復帰とかだなんだ言ってるやつ、違和感ありまくりだわ。

余罪を赤裸々に語られたりしちゃ困る人たちが必死で口塞ごうとしてるようにしか見えないね。

>>644
一般人なら公判で晒され
状況を公にされても
メリット少ないが
解雇される理由でしょうか？これは？と
うやむやにしないメリットは一般人よりあるよ

そうそう頭悪いんだから、犯罪だとか難しい話なんて止めて単に好き嫌いの話にすればいいんだよｗ

>>649
根拠示されても言い訳か。
おまえはほんとバカ。

>>633
「無罪」と類似する概念に「無実」がある。
「無罪」の本来的な用法は、犯罪について構成要件該当性・違法性・有責性の観点から
証明が認められないという司法判断であるのに対し、
「無実」は司法判断ないしは裁判制度などに制約されない絶対的な真実として
「事実がない」ということを指す、との使い分けが一般的である。

結局不起訴にした警察、検察が悪い

>>633
推定無罪（すいていむざい）は「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、近代法の基本原則である。

狭義では刑事裁判における立証責任の所在を示す原則であり、「検察官が被告人の有罪を証明しない限り、
被告人に無罪判決が下される（＝被告人は自らの無実を証明する責任を負担しない）」ということを意味する。
広義では、有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。

２００８年４月、テレビ番組で人気弁護士が「痴漢に間違われたら全力で逃げろ」と勧めており、
それが痴漢冤罪の"対処法"として流布しているそうです。

こうした"痴漢冤罪の対処法"がまかり通る背景には，上記で述べたように，現在の警察・司法システムが，
「無罪推定」の理念で制度設計されておらず，「有罪推定」で作られているからです。
痴漢では，客観的な証拠や目撃者などの証人がいない場合が多く，
被害女性の供述だけで逮捕され，起訴され，痴漢で有罪とされるという捜査や裁判の実態があるのです。

>>651
コピペさんのいうように
それを選択しない自由はあるんだろうけど
グレーを選択しておいて仲間内には向こうが黒だと広め
訴求力ある有名人に一般人は黒ですと言わせてる。

影響力ある芸能人がこの発言して
何も触れないのかは問合せ中だけど
法律の傘に隠れて動きますよというあらわれとしてわかりやすいんじゃない

ニモ観てろよ

不起訴だから加害者じゃない？？？はあ？

>>651
強姦容疑で否認は保釈もされないで長期拘留だけどそれでも起訴望むとかお花畑すぎｗ

>>656
>>654
うーん、コピペネタが尽きたかな
こんなにわかりやすく容疑かけられて示談した有名人側のお仲間芸能人が動くケースが珍しいからね

推定無罪を理解出来ない裁判官

日本の司法が痴漢裁判で神判決　「９９．９％無罪だが、１００％無罪とまではいえない。だから有罪」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374059589/

弁護士「痴漢冤罪にあったら逃げろ」←これ
http://blog.livedoor.jp/love120331/archives/41922477.html

>>661
516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ



これまんま淳のことじゃね？　なんで淳叩かないの？ｗ

ID:MtrO0hHh0みたいな連投野郎って河本がナマポで騒がれた時も出現してたよな。
こんなふうに無理矢理擁護しているやつがいるせいで、余計反感を買ってさらに嫌われていった
ってのを忘れてないのか。
それともアンチがそれを承知でわざとやってるのかね

>>653
おまえ本物のバカだなｗ
それがどうおまえの主張の裏付けになるのか早く説明しろよ。

＞613 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:41:42.79 ID:McH6dgov0
＞>>609
＞淳の趣味がハメ撮りでいらなくなったＶＴＲを普通に燃えないゴミに出したら、
＞フライデーの人に拾われたんじゃなかった？

いつ頃のフライデーかご存知の方は情報提供プリーズ！

>>666
そのまえにお前のこの発言は淳にこそ当てはまるんじゃね？

516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ

「ちょっと待って下さい山本さん。
そうすると容疑者は未成年にお酒を飲ませて
しかもＣ地点まで行ったということですね」
「そうなんですよ、川崎さん」

516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ


なんでこいつこんな発言しといて、淳叩かないで山本擁護してんの？ｗ

>>661
メリットデメリットの話をしてるんだけど。

グレーのレッテルを貼り、ことの真相ははぐらかしたほうがメリットあるなら
それはそれでいいんじゃないの。

はぐらかした結果の8年後に相手が悪いというのはお花畑じゃないんだね

>無理やり身体の関係を持つために……と一般の方は捉えているんだと思うんですけど
芸人全般のシモの話のキモチ悪さに、一般の方々は引いてると思うんですけど……

>>661
お前のすんでる世界は妄想世界だから、保釈金なんて概念はないというのはわかるが、
吉本に解雇される時に訴訟起こしとけばよかったなｗｗｗ
民事で勾留なんてされんしなｗ
なんも知らんクソやろうだなｗ

山本は罪を認め被害者に示談を申し入れました。被害者は受理した後告訴を取り下げ、それを受け警察も起訴を取り下げています。

擁護は　この事実を無視して悪質な印象操作を行っている。　人の心がない

必死に山本擁護した末のアホの一言
516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ



こ　れ　は　ギ　ャ　グ　で　す　か　ね

>>666
乞食かお前は？
判例よんでこいよ。
http://www.tkclex.ne.jp/

>>671
逮捕もされてないのに、わざわざ長期間檻に入るデメリット選ぶわけないだろｗ

>>674
「無罪」と類似する概念に「無実」がある。
「無罪」の本来的な用法は、犯罪について構成要件該当性・違法性・有責性の観点から
証明が認められないという司法判断であるのに対し、
「無実」は司法判断ないしは裁判制度などに制約されない絶対的な真実として
「事実がない」ということを指す、との使い分けが一般的である。

>>677
後半についてもどうぞ

コピペの人ではないけど返したくないところは
核心部分であっても触れてくれないのかな

>>677
516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ



で、こんなこと言ってるのに何故淳を叩かないの？ｗ　

嫌だから見ない
山本がでると分かった番組は見ないがスポンサーにクレーム入れる

>>676
自分で説明できないんじゃ何の証明にもならん。
まあ間違ってるから主張できるわけないんだけどｗ

＞613 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:41:42.79 ID:McH6dgov0
＞>>609
＞淳の趣味がハメ撮りでいらなくなったＶＴＲを普通に燃えないゴミに出したら、
＞フライデーの人に拾われたんじゃなかった？

いつ頃のフライデーかご存知の方は情報提供プリーズ！

悲報　山本擁護のお馬鹿さん　墓穴を掘る

516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ





これはまんま淳のことなんだが、何故か淳にはスルーで山本擁護ｗ

犯罪とかどうでもいいんだよ
ただこの豚が気持ち悪いだけだよ

>>684
認知バイアスとは、認知心理学や社会心理学の理論であり、ある対象を評価する際に、
自分の利害や希望に沿った方向に考えが歪められたり、対象の目立ちやすい特徴に引きずられて、
ほかの特徴についての評価が歪められる現象を指します。

要するに、直感や先入観（思い込み）、恐怖心や願望が論理的な思考を妨げるのです。

>>679
論点ずれてるから、レスしてないんだよｗ

>>682
516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ



勝手な憶測を流布してるのはまさに出っ歯なんですが、これは盛大なブーメランかな？ｗ

>>687
516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ



こんなブレブレの発言しといて「論点ずれてるから（キリッ）」ってギャグですか？ｗ

>>687
いや、お花畑というなら
淳の取った選択・言い分はお花畑じゃないの？

あなたのいうお花畑な思考を問うているんだけど。

淳の話題スレなのに
絡むの避ける人の傾向があるのかな

>>686
ヘリクツばかり言ってないで　　なぜ山本が示談をお願いしたのか説明してみなさい。

今度は上杉隆と荻上チキの争いに巻き込まれるているようだ
何やってんだ淳ｗ
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20150127-1427061.html

>>677
おもしれぇな。
逮捕もされてないのに起訴されたら勾留されると思ってるバカか。
逮捕事由がなくて逮捕されなかったのに起訴後勾留されるとおもった根拠くらいしめせよｗ
嘘ばっかりついてんじゃねーぞｗ

>>690
ID:M7GOJUnI0君はこんなまさに墓穴を掘る発言をしちゃう人です
516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ



山本擁護の頭の程度は察してあげよう

山本擁護の必死のレスの末に墓穴を掘った一言
516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ



勝手な憶測を流布してるのはまさに出っ歯なんですが、これは盛大なブーメランかな？ｗ

誤解あるなら山本自身が出て来て説明すればいいだけだろ
それが出来ないんだからそもそも誤解なんて存在しないのだよ淳くん

>>1
おもしろければ勝手に劇場から持ち上がってくるんだよ

なんで時代遅れで前所属事務所にも切られた芸人を
世間がお世話しなきゃいけないんだよ

だれも求めてないんだから求められるように頑張ればいいだけだろ

被害届は出されたんだよね？
じゃあ板尾の時と違って、女性側が被害を受けたと感じて被害届出したんだよね
それにそれ以前の中絶騒動やらその他の女性関係エピソードで印象が悪かったから
味方してくれる人が少ないんだよ
普段そんなことしない人間なら「何かの間違いじゃないか」と思ってもらえる

矢口も自分の番組使って言い訳させてたから
山本もそうさせたらいいじゃん

>>690
ここにいる嘘つきやお花畑に突っ込み入れてるだけだよｗ

切った吉本がまた契約しないのが全て
それを世間に責任転換する必要はない

売りたきゃ勝手にいれろよ
勝手に大舞台で復帰を演出しようとしてて
それができなくて時間をつぶしたのは周りの人間だろ

その気になれば数年前にニコニコなりライブなりから復活してた

347 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:44:07.47 ID:svkT7w7S0
強姦はいきなり実刑判決が出る重罪ですから、起訴される前に何とか示談をして、告訴を取り下げてもらうことが非常に重要になります。

（起訴後に告訴を取り下げてもらっても、裁判はそのまま進行します。しかし、起訴前に取り下げてもらえれば、それで刑事事件はストップしますので、前科が付かずにすむわけです。）

>>693
おまえは話の流れも読めないなら横レスするなよｗ
刑事で不起訴にならず裁判やれと言ってるのはお花畑の人だからｗ

辞めない

>>700
おまえが嘘つきのお花畑だろｗ
自分にツッコミ入れてたらどうだ。

辞めない
下も辞めない

>>700
で、お前はこんな発言しといて何故淳は叩かないの？ｗ

516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ



勝手な憶測を流布してるのはまさに出っ歯なんですが、これは盛大なブーメランかな？ｗ

>>703
逮捕もされてないのに起訴されたら勾留されると思ってるバカだろ。
逮捕事由がなくて逮捕されなかったのに起訴後勾留されるとおもった根拠くらいしめせよｗ

>>703
都合の悪いレスを無視して逃げてる人こそお花畑なんじゃないかな？

516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ



勝手な憶測を流布してるのはまさに出っ歯なんですが、これは盛大なブーメランかな？ｗ

>>705
>>624→>>644

不起訴とか話すり替えられてるけど

ただ単にTVも使いづらいから使いたくないだけだろ
それを覆すほどの面白さもない
それだけだって

擁護してる奴の発言ブレすぎだろｗｗｗ

山本に弱みでも握られてるのかｗ

山本は完全に詰んでるけど後輩からの人望だけあるんだよ

>>710
自分にツッコミ入れろやｗ

被害者の視点が欠落している。自分が被害者の家族だったら山本の名前も目にしたくないだろ。

>>708
そんな事言ってないよｗ
読解力ないんだから横レスするなｗ

そもそも芸能人なんてイメージだけなんだから、誤解とか言ってて馬鹿なんじゃないかと

盛り上げたくて必死な感じが痛い

>>717
で？
516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ



勝手な憶測を流布してるのはまさに出っ歯なんですが、淳は叩かないで必死の山本擁護・・・・あっ・・（察し）

もう帰宅するけど暇だったらまたバカの相手してやるからなｗ

山本の半分は竹山で賄えるし
いまさら見たいと思わないよ

>>717
＞強姦容疑で否認は保釈もされないで長期拘留だけどそれでも起訴望むとかお花畑すぎｗ
おまえはとりあえず拘留の意味検索してこいやｗ
公判中に被告人が拘留される根拠をおしえろや。
公判中に被告人が拘留されるわけねぇだろｗ
嘘ばっかりついてんじゃねーぞ。
わらわせんな。

301 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 16:18:41.52 ID:2gQrWckn0
>>300
警察は強姦容疑で書類送検している（つまり取り調べてそれなりの証拠が出たということ）

その後山本と被害者の間で示談が成立（内容は一切不明）被害者が告訴を取り下げる

一対一の強姦罪は親告罪なので被害者が取り下げれば自動的に不起訴になる

つまりこの場合不起訴は山本が強姦しなかった証明には一切ならないということ

キチガイ擁護敗走してて笑える

山本擁護君ID:M7GOJUnI0が頭よかったらこんな発言するわけないんだよなあ
516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:08:39.40 ID:M7GOJUnI0
根拠も出せないで嘘垂れ流してるんじゃねーよバカがｗ



これまさに淳のことじゃね？ｗ

>>633
一字修正させてもらったけどニュースの元となったネタへの指摘としては、これかな。
その元となった淳を含めた山本側の動きについては擁護の人は絡まないのね

で、擁護側の代表的な位置の淳は
訴求力ある立場ながらグレーは白です、向こうは黒ですという

グレーを守ろうとしている側の言動としては大変わかりやすく象徴的だね

今までは ○○関係者が言っている程度だったが。グレーなのを良いことに
相手を悪くいっているらしい ということは 事実だったんだから。

もしかして、毎日擁護してたのはロンブー淳　本人？

事件発覚した直後に
大門ゆうことかいう架空の女とプリクラをでっちあげて
山本は騙されただけで悪くない

という多数の工作書き込みがあったが
そいつ、このスレにいる？

すくなくともその彼氏は不愉快な思いしてんだからテレビにでたらあかん

ID:M7GOJUnI0君、必死に都合悪いレス無視してたけど冷えてるか〜？ｗ

加藤は面白いと思ったことがあるけど山本が面白いと思ったことは1度もない。
だれか俺に山本の面白さを100字以内で説明してくれ

敦とかいうブサイクが擁護することがさらに印象を悪くしてるな。
どうせあの犯罪自体に敦も関与してたんだろ。

基地外擁護は、出っ歯本人？出っ歯のテレビ番組が始まっていなくなった？
もしくは出っ歯のファン？

まあある意味、2chでは大勢の人の誤解が解けたと思う
あとは法律の知識が増えた

誤解だって言う人は大体誤解じゃない。噂は間違えてない
これが生きてきた知恵

基本的に犯罪者への制裁っていうのは、みんなから批判され、ハブられて村八分にされるとか
失職するとかいう社会的制裁がメインで、それでも足りない場合に、やっと国家が
刑罰を科すんだからな。
国家が不起訴にしたからって、みんなも批判をするべきじゃないっていうのは論理的におかしいんだよ。
国会議員の小沢のときも、無罪になったから批判するなって言ってたヤツいたけど、
あれは小沢側の願望なり都合でしかないからな。たとえ無罪でも社会が批判するのは当然自由。

>>728
多分来てるだろうなｗ
アレの性格から言えば本来2ｃｈ挑発してくるタイプだけど今回被害者の名誉毀損に
ブッスリ刺さる発言しちゃったからね

ひよって「真実は解りません」とか訳解らんツイートしてるくらいだからなｗｗｗ

どれだけテレビの前で印象やら人気やらが良いとしても、こういう状況での発言や態度こそが、そいつの人間性や品格を如実に現しているよね

示談で告訴取り下げで不起訴だから
誤解も糞もないわｗ
嫌なら法廷で事実関係を争えばよかったｗ

被害者とその彼氏の「金取れるぞ！」とか言うセリフ付きで当時の具体的な
相手側の企みまで披露しておいて

なにが「１方向のニュースでは真実は見えません！」だよｗｗｗｗｗ

こいつ、工業高校出身で本当にバカだからな。

そもそもこのロジックって
山本がテレビに出た結果
苦情が相次いだので出さなくなったって時にする主張であって

テレビに出られないって話は別だろ

>>609
だいぶ昔
ロンハー初期で深夜の番組も同時にやってた頃くらい？
どっちかの番組で亮か誰かに写真載った話を淳自身が苦笑いしながらチラっと喋ってた
モノクロ写真で淳がベッドの頭側のカメラいじってんの（その時女は淳の下にいる？）
挿入して腰振ってる最中とかではない

世間の声ってよりも事務所とか他の芸能人の怒りを買ってて出れないんじゃないの？
だから淳が世間の同情を集めようとしてるんだろ

だいたい彼氏は被害者から強姦されたと直接聞いたんじゃなくて被害者の友人から聞いたんだろ？
コピペ君がよく貼ってる記事（レス探すのも面倒臭いわ）
仮に計画的美人局なら彼女から直接聞かないかい？
で、仮にコピペ君が誘導しようとしてるように浮気だとしたら彼女の友達が
「あんたの彼女山本と浮気してたよ！」と言うか？
無理がアリトキリギリスちゅうの

この状況で「金取れんぞ！」ておまえは脳みそがスプライトで溶けたんちゃうか？ｗ

>>728
俺も経験あるけど、淳がらみのスレって、まるで批判された本人かのように
必死に罵倒してくるやついるんだよなｗ

で、擁護側の代表的な位置の淳は
訴求力ある立場ながらグレーは白です、向こうは黒ですという

グレーを守ろうとしている側の言動としては大変わかりやすく象徴的だね

今までは ○○関係者が言っている程度だったが。グレーなのを良いことに
相手を悪くいっているらしい ということは 事実だったんだから。

このニュースについて山本側の思惑はこれに尽きる
妄想でも推察でもなく当事者が語った内容をそのまま真実だと
ネット配信してるだから。

　　　　 _＿＿
　　　_／　　 ＼
　　／　　　　　＼
　 /　 /＼　　　　ﾍ
　｜　/~＼＼_ヾヾ ｜
　｜ /＜･>｜<･＞|ﾉ｜
　｜｜　　｜　　｜｜
　 ﾚ｜(＿ヽノ＿)｜/　　被害者側が美人局だという事を世間に知ってもらいたいのです
　 ヽ＼＼LLLL／／/　　ただし僕の一方的な意見で真実とは限りません
　　 ヽ＼￣￣／ノ
　　　／|￣￣|＼
　　 /　ヽ＿ノ　ヽ

とりあえずロンブー、山本どっちもキモいし見ない
犯罪者山本なんか出て来たらスポンサーにクレーム考えるレベル

じゃあなんで吉本はクビにしたの？

淳は口が良く回るだけなんだよね
声が大きく口が回るのでその場の言い争いには無敵でしょ。
ただ後で検証されたりすると適当でその場限りだってことがわかってしまう
ネット向きの人じゃないんだよ。橋下市長とかも同じタイプ。

復帰してもピストンさん位しか共演してくれる女いないよね

>>748
その但し文をつければ余程のことを言わない限り良くなるなぁ
今回の件は余程のことだと思うけど。

なんで誤解と思えるのか不思議
気持ち悪いものは気持ち悪いってだけだろ

淳は松本とこの件を公開討論しろよｗｗｗｗ
松本は山本が吉本に見放された件について語ってるだろｗｗ

記事によると、一部週刊誌で「Ａ子さんが援助交際していた」と報じられているらしく、事実を訴えるべきくフライデーに事件の真相を全告白しているようです。
この事件の発端はナンパだったそうです。
Ａ子さんらは、海辺で行われた花火大会会場に浴衣で遊びに来ていたところを、欽ちゃん球団の投手に「極楽の山本が部屋にいるから来ない？」と誘われた。
興味本位でついて行ったら山本を含む男３人が部屋で待っていた。男４人女４人の合コン状態になり、
１７歳の未成年と自己紹介したにも関わらず、買ってきたビールやチューハイを一緒に誘われたそうです。
１時間ぐらい飲んだ夜１１時頃には、下ネタも入るようになった｛会話の内容は控えておきます、て何？｝。その頃、山本は「みんなこれにサインして」って出した紙には「ここで会った事は秘密ね??」って書いてあり、皆にサインさしたようです。

その後です、山本は意図がミエミエのアミダくじを作りペアを作って部屋に別れた。
部屋での行動一部始終、告白されていますが{ここでは控えさせていただきます・・・肝心なとこがぬけている}！！
山本から「俺の部屋に集合！」と連絡をいれ、相手を交換したりとか。。。←輪姦か？スワップ？

Ａ子さん達は午前３時半に帰宅してから、男性の友人に電話で相談した上で１１０番通報。
Ａ子さんは１週間経った今、もう１度ちゃんと産婦人科で診てもらった結果「性病の心配はない。でも、妊娠についてはわかるまでもう少しかかる」と診断されたそうです・・・

>>438＞「山本さん自ら語ろうとしないのは、俺はまあある種、男らしいなあと思うんですけど」
出っ歯が山本に自ら語ろうとしないのはある種、男らしいと思う発言笑った
「山本さん自ら語ろうとしないのは、俺はまあある種、男らしいなあと思うんですけど」とか
これって出っ歯が発した山本に対しての暗示じゃね？山本の仲間の出っ歯や軍団山本の悪事を話すなって暗示じゃね？ｗ
てか山本お前が世間で求められてることが有るとしたら暴露だよテレビ芸能界と山本の仲間の暴露本だけだよ。

馬鹿だこいつ。示談だから不起訴なんだよ。
示談っていうのは被害者がいるから成り立つ話だ。

島田紳助が全盛の頃、強姦魔山本を「復帰させてやろうや」って
言い出したことがあったんだよｗ

ところが吉本興業と他の芸能事務所から止められた。たちが悪いのは
抵抗できない未成年、それもデビューしたてのアイドルとかタレント
の卵に手を付けたこと。それを知って島田紳助も諦めたの。

事務所が弱小で立場の弱い子ばかりを強引に呼び出して飲酒。関係
持った。あまりにもそれが目に余るので吉本興業が何度も警告。
結局は辞めずに強姦事件になってる。

女の子襲って写真やビデオに撮ったり。後輩芸人に見せびらかしたり
一緒に輪姦したって言われてる。

これが始めてで他にトラブル起こしてないなら陰謀説も通るけどなぁｗ
訴訟沙汰だけで５、６回もある。

山本を強姦、輪姦仲間がどんなに擁護しようと。被害にあった他の
事務所とかそれを知ってる萩本欽一、とばっちり受ける吉本興業が
飲めないと思うぞ。


こいつ輪姦が好きなんか これはあかんやつやwwww よく千秋とか擁護してたなwwww
ロンブーとかも絶対あやってるわこれはwwww

こいつ馬鹿だろ？
不起訴になったのは被害者が告訴を取り下げたから
示談＝無罪じゃねーんだよカス
検察が罪を問えないと判断した訳でもない
単に被害者が告訴を取り下げただけの話

>>751
伸介とよくにたタイプの人間だね、けど格が違う
まあこの猿は自分をよくここまで肥大させて人に見せた
そして良い人のように見せたなと感心するね

もろレイプなら被害者の女が事件後に
顔写真付の雑誌の取材には応じたりしないだろ

で、擁護側の代表的な位置の淳は
訴求力ある立場ながらグレーは白です、向こうは黒ですという

グレーを守ろうとしている側の言動としては大変わかりやすく象徴的だね

今までは ○○関係者が言っている程度だったが。グレーなのを良いことに
相手を悪くいっているらしい ということは 事実だったんだから。

このニュースについて山本側の思惑はこれに尽きる
妄想でも推察でもなく当事者が語った内容を真実ときいてると
ネット配信してるだから。 少なくとも発信者である淳が真実だと判断してないなら
配信しないよね。自分の影響力を使って、これが真実と追認

つうか良い人と思ってるのは世の中のこいつより馬鹿の層だけど

>>751
今流行りの岡田としおか

これでしょ。怖いくらい当てはまるｗ
サイコパスの定義

良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が皆無
自尊心が過大で自己中心的
口が達者で表面は魅力的

ずっと気持ち悪いと思ってた視聴者が多かったって事だよ

未成年とハメ撮りして、手マンで潮吹かせただけだから問題ないだろ。
その後少女が訴えただけ
示談にする替わりに引退しただけ。
また復帰して淫行するだけなんだから
ノープロブレム

罪はもう許してもいいと思うけど、そもそも芸人として面白くない！！

>>766
そうそう　間違いなくそのタイプだよな
自己愛性人格障害ってやつ

女が年齢を偽ったのなら、女が悪いだろ

>>1
だから吉本の社長を説得しろって
社長が反対してる限り無理なんだろ

クソがクソを擁護

泳がして駄目だこりゃじゃなかったんかいな

>>750
過去にも色々問題起こしてきた
その度に吉本は山本を叱り、態度を改めるよう求めてきた
そんな状況にありながら、またぞろ問題を引き起こす山本に、反省の色なしと判断した吉本は解雇といういわば極刑を課した
いわばイエローカードの累積によるレッドカード発効ってとこかな
松本もそんなこと臭わせていたような

>>775
淳を含む擁護の書き込みを見ると
本件は累積にもあたらないので
気の毒なのですという感じになってないかな

松本は本件については示談してるからボヤかせたのかもしれないが

夏樹レイナ

>>776
松本の不起訴だから〜というのを猿が見ててコレだと真似て言ったんだろ
そもそも松本自体も何で最近文化人みたいな態度なのか解らんがなｗ
おまえは何を勘違いしてるんだって話だｗ

弁当屋だったか何だかで社会復帰。ライブで芸能界復帰。
定職に就いてこそいないが、貧乏暮らしとは言い難いレベルの生活ができている。


同情を買うには恵まれ過ぎてるんだよ。

山本なんていなくても何の支障もないな。

この騒動って山本が金銭面か精神面で追い詰められて暴露本とか出す懸念が出てきたので、懐柔のために吉本が処罰を緩めた結果に思える。

不起訴なんてどうでもいい

４６歳、レイプ容疑で書類送検、ロリコンのデブ芸人に需要なんか全くない

>>762
レイプ被害者は性格行状でその立場に選ばれるわけじゃねーから

>そもそも山本さんは年齢を偽ったその女性と関係を持った 
>そしてその彼氏が怒って警察に行ったというのが事実

淳さんの主張は「悪いのは女のほう」

是非、裁判でも何でもして山本さんの名誉を回復してほしい

強姦されて芸能界をやめていった若手も大勢いるからな　　残虐だよなイスラム国とあまり変わらん

未
成
年
強
姦
レ
イ
プ
を
擁
護
で
き
る
っ
て
す
ご
い
ね

事件当日、ロンブー淳はどこにいたかアリバイ知ってる人いる？　まさか札幌？

>>762
いいねえ　その雑誌は今も彼女との連絡は取れるのだろうか
公平ぶってる出っ歯さんもこう言ってるじゃないか

＞山本さんの近しい僕が語っているので、信憑性もあれば、
＞またその逆もあります…近い人間だから擁護する事も…
＞色んな情報を仕入れてあなたなりの判断をして下さい！
＞１方向のニュースでは真実は見えません！

その逆の意見も聞かないとな　言わせてあげないとな
さっそく取材に行って貰いたいもんだねえ

今の時代じゃ18才以下だと知らなかったなんて通らないけどな
こいつの時代は知らないけど

>>784
普通に考えて未成年好きのロリと遊んでるのに
20歳超えが18歳とさばを読むことはあっても
18歳が20歳以上と言う事はない

コイツ本当に馬鹿だな
レイプをイメージさせるようなタレント使うな！って言ってんのが分からんのか？

http://a.excite.co.jp/News/entertainment_g/20121108/Cyzo_201211_post_11845.html

>>788
フォロワが１００万超えてる人間が　これが真相ですと発した後で
各自判断くださいはないわ。匿名の出自の怪しいネタ書き込みじゃないんだから。
示談した後も仲間内ではこれが真相としてることを追認したことも消えない

十分反省してるというフォローもあったけど、そうではなく悪くなかったという仲間内の追認。

で、擁護側の代表的な位置の淳は
訴求力ある立場ながらグレーは白です、向こうは黒ですという

グレーを守ろうとしている側の言動としては大変わかりやすく象徴的だね

今までは ○○関係者が言っている程度だったが。グレーなのを良いことに
相手を悪くいっているらしい ということは 事実だったんだから。

このニュースについて山本側の思惑はこれに尽きる
妄想でも推察でもなく当事者が語った内容を真実ときいてると
ネット配信してるだから。 少なくとも発信者である淳が真実だと判断してないなら
配信しないよね。自分の影響力を使って、これが真実と追認

金で親告罪を消しただけだよね

地上波は女に主導権があるからレイプ豚なんか復活させても需要無いだろ
淳自身もも婦人警察官罵倒現場公開事件で番組自体が打ち切りなったのに
懲りない奴だな

>>794
推定無罪（すいていむざい）は「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、近代法の基本原則である。

狭義では刑事裁判における立証責任の所在を示す原則であり、「検察官が被告人の有罪を証明しない限り、
被告人に無罪判決が下される（＝被告人は自らの無実を証明する責任を負担しない）」ということを意味する。
広義では、有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）ことを意味する。

「少女も、これほどの騒ぎになるとは思っていなかったフシがある。実は少女の彼氏が、友達から事実を知らされ、激怒して山本に“誠意”を迫ったらしい。
しかし、山本は『ふざけるな』と突っぱねた。アタマにきた彼氏が少女に『山本を警察に訴えろ』と詰め寄り、少女はしぶしぶ被害届を出したそうです。
だから少女は警察に事情を聴かれても、『酔っていてよく覚えていない』と証言が二転三転したという。とはいえ、山本も少女に“変態行為”を強要したといいますから、身から出たサビでしょう」（関係者）

>>786
>>795
不起訴処分【ふきそしょぶん】

検察官が公訴を提起（起訴）しない処分。
捜査の結果，事件が罪ならぬか罪となる証明がない場合，公訴を提起する条件を欠く場合，起訴猶予にすべき場合などになされる。

推測無罪に照らし合わせるなら、ただの憶測で少女を美人局呼ばわりしている出っ歯は真っ先に非難されるべきだな

>>758
日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

２００８年４月、テレビ番組で人気弁護士が「痴漢に間違われたら全力で逃げろ」と勧めており、
それが痴漢冤罪の"対処法"として流布しているそうです。

こうした"痴漢冤罪の対処法"がまかり通る背景には，上記で述べたように，現在の警察・司法システムが，
「無罪推定」の理念で制度設計されておらず，「有罪推定」で作られているからです。
痴漢では，客観的な証拠や目撃者などの証人がいない場合が多く，
被害女性の供述だけで逮捕され，起訴され，痴漢で有罪とされるという捜査や裁判の実態があるのです。

マジかよ推定無罪を根本から踏みにじる出っ歯最低だな

>>803
刑事訴訟では被告人は有罪とされるまでは無罪と推定される。
被告人が特定の犯罪について有罪であることを、厳格な証明により合理的な疑いを超える確信を裁判官に得させる程度まで立証する責任（実質的挙証責任あるいは客観的挙証責任）は、
原則として検察官がこれを負担する。


立証する責任は、原則として検察官がこれを負担する。
立証する責任は、原則として検察官がこれを負担する。

推定無罪を理解出来ない裁判官

日本の司法が痴漢裁判で神判決　「９９．９％無罪だが、１００％無罪とまではいえない。だから有罪」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374059589/

弁護士「痴漢冤罪にあったら逃げろ」←これ
http://blog.livedoor.jp/love120331/archives/41922477.html

>>797
有罪無罪と何の関係があるんだろ？
淳の言動のスレなのに淳の言動についての部分については絡んでこないのね。
有名人が片棒担ぎに一般人を攻撃するような想定はないだろうしね

後はコピペを繰り返しスレを落とすだけか

復活ライブが大盛況で終わったんだから
これ以上いったい何を求めるというのだかわからんな

>>804
マジかよ、山本と違って書類送検の事実すらないのに少女を犯罪者呼ばわりする出っ歯最低だな

気持ち悪いアンチ山本は推定有罪でいいかな？

【芸能】北斗晶、山本圭壱を擁護…「不起訴だから罪ではない」「同じ事やってスルーしちゃってる人もいる｣★2

479 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2015/01/25(日) 16:56:19.75 ID:VLUtcyZG0
>>473
不起訴処分は単に法的処分をしないというだけでそれ以上の価値判断はない
必ずしも無実や正当行為だからじゃないからな

法律をかじったように見せかけて、「不起訴＝無実」と大嘘をかまして
問題を起こした人間にとって都合が悪い言論を「名誉毀損」扱いで恫喝して
黙らせようとするバカがいるんだよな
特に明らかにヤバイことをしているのに、たまたま法律のさじ加減で
立件を逃れただけのやつほど、こういうなめきった恫喝をしやがる


【芸能】生駒ちゃん、まゆゆのお尻生タッチ！こじはるの胸タッチは失敗

27 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/01/25(日) 09:01:53.73 ID:VLUtcyZG0
言ってくれたら触ってあげるのにw

>>808
したっけか？
不起訴処分の人間を犯罪者扱いしてる奴はここにいっぱいいるが

>>810
マジかよ、憶測で少女の名誉踏みにじる淳最低だな

おまえらなあ
吉本興業はレイプ公認なんだからごちゃごちゃ言うんじゃねえよ

そもそも需要がねぇだろ
スポンサーも真っ黒なヤツは使わたら困るしな
こんなヤツを擁護している間に淳も干されるだろうな

示談後の話を後出しで向こうが悪かった、それが真相ですとネット配信する。
明らかになっていないはずの話を訴求力を使って、これが真相ですと追認して流すのは
スルーできるけど、そこは気になるのね。法に触れなきゃ何でもすると。
これが問題にならないのかはこれからだけど。問題かはどうかよりも法に触れるかどうかか

>>810
そりゃ起訴されたとか有罪判決受けたとか言ったら嘘だが、
犯罪立証ができなかったわけじゃなく、示談が成立して被害者が被害届を取り下げたから
不起訴処分になっただけなのに犯罪者扱いしちゃダメなのか？ｗ
つーか、コピペばかりしてないでお前の意見を言えよ。
世間は山本を批判することをやめろって言いたいのか？

>>811
証言することが？
憶測で山本の名誉踏みにじってる奴はここにいっぱいいるが

>>816
マジかよ、書類送検すらされてない少女を美人局扱いする出っ歯最低だな

>>815
有罪判決が確定するまでは何人も犯罪者として取り扱われない（権利を有する）

>>815
淳発信のニュース素材のスレで且つ淳のことフラれても触れない辺りでまぁ

>>818
マジかよ、だとしたら勝手に少女を美人局扱いする淳最低だな

>>815
私刑（しけい）とは、法律に基づくことなく、
個人または特定集団（およびそれ自身が定める独自の規則）により決され、執行される私的な制裁。
リンチとも称される。

>>821
マジかよ、だとしたらただここで各々の判断を述べてるだけで、何も山本に制裁を加えてないのに
私刑扱いするお前最低だな

訴求力ある人がネット配信で一般人を槍玉にあげる分には良いと

>>820
認知バイアスとは、認知心理学や社会心理学の理論であり、ある対象を評価する際に、
自分の利害や希望に沿った方向に考えが歪められたり、対象の目立ちやすい特徴に引きずられて、
ほかの特徴についての評価が歪められる現象を指します。

要するに、直感や先入観（思い込み）、恐怖心や願望が論理的な思考を妨げるのです。

美人局に引っかかる奴が悪い

>>822
名誉毀損罪（めいよきそんざい）は、日本の刑法230条に規定される犯罪。
人の名誉を毀損する行為を内容とする。

>>818
犯罪者として取り扱われないっていうのは司法上の話なんだが。
根も葉もない噂ではなく、実際に淫行をして書類送検までされた男を世間で
事実上の犯罪者扱いしてすることが許されないってのはどういう理屈？
仮に許されないのなら、山本の淫行事件の事実を報道しただけで、既に犯罪者扱いでアウトなんだが？
事実上淫行事件を理由に吉本が山本を解雇したのも不当なのか？

>>824
マジかよ、犯罪推奨してるのに>>812はスルーするお前最低だな

>>826
マジかよ、山本と違い書類送検すらされてない少女を憶測で美人局扱いする淳最低だな

性犯罪者同士気が合うんだろうな、死ね

>>827
法治国家とは

憲法を中心とする法体系が、国家権力に正統性を与えている国家。
法的根拠により、国民の自由や権利が保護されている国家。

法的根拠により、国民の自由や権利が保護されている国家。
法的根拠により、国民の自由や権利が保護されている国家。

あと、容疑者=犯罪者じゃないぞ？

田村が不起訴を勘違いしてるのは、罪に問われないってだけで
強姦の事実がないってことじゃないんだよな

>>832

「無罪」と類似する概念に「無実」がある。
「無罪」の本来的な用法は、犯罪について構成要件該当性・違法性・有責性の観点から
証明が認められないという司法判断であるのに対し、
「無実」は司法判断ないしは裁判制度などに制約されない絶対的な真実として
「事実がない」ということを指す、との使い分けが一般的である。

>>822
件の淳をスルーしてるところからも
そんなに熱く煽っても損かも

有名人で訴求力ある淳が当事者間の明らかにされていない話を
真相であるという話を加害者とされた本人から聞き
追認してるからネット配信して印象づけたということは消えない
そういう手段をつかったということは消えない

>>827
マスコミや一般国民の感覚において実際には被疑者・被告人の無罪推定は有名無実化しており、
逮捕・起訴されたものは有罪、すなわち「逮捕（すること）＝有罪（にすること）」「容疑者（被告）＝犯罪者」であるとの
誤認識が定着している。
それどころか、法的には罪に当たらない行為や、
軽微な罰則のみに留まるような事例においても、国民感情や憶測・推測だけで犯人（悪者）扱いするケースが後を絶たない。

>>821
刑罰の謙抑性または補充性でググれ。
世間から批判されたり、職を失うことのような社会的制裁は刑事司法上認められている。
判決で、既に社会的制裁を受けていることを理由に減刑する例があるのがその証拠。
社会的制裁はすべてリンチだと思ってるのか？俺はリンチを肯定してるんじゃない。
話のすり替えだろ。

ロンブー「レイプくらい吉本芸人なら誰でもやってるのに」

>>836
しつけーな

不起訴処分【ふきそしょぶん】

検察官が公訴を提起（起訴）しない処分。
捜査の結果，事件が罪ならぬか罪となる証明がない場合，公訴を提起する条件を欠く場合，起訴猶予にすべき場合などになされる。

>>835
マジかよ、まさに憶測で少女を美人局扱いしてる淳じゃん
最低だな

MtrO0hHh0
で６０回以上書き込んで

6Yg2oFIy0
で１４回〜とか

山本スレが出来ると何処からともなく現れる
推定無罪くん、山本の敵か？それとも味方か？

>>838
マジかよ、山本と違って書類送検すらされてない少女を憶測で美人局扱いする出っ歯最低だな

金か何かで獲得した告訴取り下げ
一応当事者間は解決してるんだろ
しかし、これから先山本がテレビに出演してテレビ局が山本に金を払うのは別問題
電波に乗った瞬間抗議する

>>840
コピペ君のおかげで論破が捗るから味方やで

>>833
１よく嫁
強姦はなかったことをほのめかしてるだろ

>>843
出来てないだろｗｗｗ
お前人生楽しそうだな、お気楽で

>>831
答えになって無いだろ。
実際に社会的制裁を受けていることをどう答える？
犯罪者扱いじゃなかったら何なんだ？
あと、憲法持ち出すなら私的自治のことも考えたら？

＞容疑者=犯罪者じゃないぞ
当り前。そして俺は容疑者の話なんてしていない。
さらにいえば法律知識を自慢したいなら容疑者でなく被疑者と言え。

>>845
マジかよ、一切反論できないお前最低だな

レイプは親告罪だから不起訴になりやすい
山本と吉本興業はそれを悪用している

>>846
山本圭一って有罪なの？

劇場とか有料放送ならいいと思うけどな
不意に見てしまう可能性のある地上波TVは無理

>>848
日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

金があれば罪を犯しても不問にできる
つまりクズほどのさばる社会

不起訴不起訴って被害者脅迫して被害届け下げさせたくせによくいう

>>852
1bit脳（読み：いちびっとのう）とは、YESかNOか、良いか悪いか、右か左か、白か黒か、
などの２つの状態しか認識できないという認知力が低く複雑な事象を理解できない者の総称である。

口ばっかりで、何も山本の為に動いたりしてなくね？こいつ
こいつの「山本さんを許してあげてー」は何アピールなん？

淳は山本に金稼がせたいのかね
あの事件も山本が金が無かったら実刑だったんだろうと推測する
だから復帰はみんな嫌がると思う

山本の分までがんばって自分で山本に金やれよ

小保方が証拠不十分で不受理や不起訴になっても、
誰も白だと思わないだろ
それと一緒

そもそもそれだったら吉本は速攻解雇しない、
強姦パーティー疑惑の今田は不起訴で週刊現代の
裁判で勝ったが、解雇されてない

>>854
マジかよ、山本側か否かで対応が変わるお前最低だな

>>838
意味不明だな。
何のこたえにもなって無いだろｗ
自分で起訴猶予にすべき場合があるって言ってんじゃん。
犯罪にあたる事実が無かったってわけじゃないんだが？

>>849
起訴されてないんだから有罪なわけないｗ
だから犯罪者「扱い」なんだろ？ｗ
それで実際に社会的制裁うけてるけどｗ
そういえば、どっかの出っ歯も女性警察官に絡んで謹慎処分受けてたなｗ
あれも社会的制裁だなｗ

＞山本さんは不起訴なんです」と主張し、山本が“加害者”とされることについて反論した。

そもそもこれ意味がわからない。
不起訴だから山本は加害者じゃない無罪だと言いたいのか？
なんで不起訴だから加害者じゃないっていえるんだ？

しかしこの出っ歯、山本復帰させろさせろとうるさいけど誰に言ってるんだろ
耳の痛いことを言う奴はアンチ扱いで無視する奴なんだから誰に配慮してんのか知らんけど復帰させりゃいいのに

まぁこうやって復帰出来ないところを見ると業界的にも視聴者的にも必要とされてないんだろうな、顔が性犯罪者丸出しだし
復帰を求めてるのは取り巻きだけ

コピペ連投マンがあまりにシンプルに撃退されててワロタｗｗ

淳は寝るみたい

自分の娘が山本みたいな奴に同じことされても
犯人が誤解されてかわいそうと言うんだろうか？

つか本当に復帰させたいのなら、取り巻きがこうやって擁護入るのは逆効果なんだよねえ
口だしするのなら「本人も反省してます」繰り返すしかないと思うんだが
よりにもよって推測で被害者を「美人局」扱い・・・

淳は吉本辞めて、個人事務所でも立ち上げて山本と契約しろ
そのくらいの覚悟で発言しろよって思う
加藤もな

>>859
なるほど、無罪の人間に社会的制裁を加えるのか

加藤もフルチンになった？

ハメたらハメられてたデブがこれだけ長期間冷や飯喰わされてるのに、
実刑くらった薬物・傷害犯がデカい顔して芸能活動続けてるのはおかしいと思う

レイプは親告罪だから不起訴になりやすい
山本と吉本興業はそれを悪用している

>>867
マジかよ、無罪どころか書類送検すらされてない少女の名誉を憶測で傷つける出っ歯最低だな

>>859
マスコミや一般国民の感覚において実際には被疑者・被告人の無罪推定は有名無実化しており、
逮捕・起訴されたものは有罪、すなわち「逮捕（すること）＝有罪（にすること）」「容疑者（被告）＝犯罪者」であるとの
誤認識が定着している。
それどころか、法的には罪に当たらない行為や、
軽微な罰則のみに留まるような事例においても、国民感情や憶測・推測だけで犯人（悪者）扱いするケースが後を絶たない。

>>867
もしかして無罪＝無実だと思ってる？ｗ
お前の大好きなwikiを見てみたらどうだ？ｗ

「無罪判決が出ても、構成要件該当性・違法性・有責性の観点から犯罪の証明が認められないだけで、
反社会的行為を行ったと認定されることはある。
その意味では、無実と無罪は近似する概念ではあるがイコールではない。」

だそうだｗ

>>860
不起訴なんだから、刑法上は無罪やろ。
示談は民事上の責任やからな。

>>873

ずっとコピペしとるがな
>>87

>>869
それだけ世間がレイプに対して悪印象持ってるということだよ
ひょっとすると殺人以上かも

>>872
まさに憶測で少女を美人局扱いしてる出っ歯のことじゃん
最低だな

>>872
それが何？
推定無罪は知る権利や国民感情の清廉性、立証の難易度、不起訴制度との兼ね合いから
妥当すべき領域や範囲・程度に差があるってことだが？
現に世界各国で逮捕されただけで報道されても、それが変わらない様を見れば
推定無罪が全てじゃないって分かるだろ。
そのコピペの意見が絶対的なものではないってだけ。
むしろ、そのコピペは推定無罪万歳みたいで、個人的には上に書いたものとの兼ね合いに
何の配慮もなく原則論を貫徹させているだけで酷いもんだと思うがｗ

加藤の号泣会見は野々村議員並みに笑えるな。
相方加藤が反社会的行為って言ってますやんw

>>874
だったら8年前に「俺を解雇すんな！」と吉本興業に怒鳴れよｗ
今からでもいいぞｗ　相方の加藤浩次と出っ歯の輪姦仲間連れて
不当解雇だと訴訟すればいい。

ダウンタウンの松本は「当時、山本圭一に事務所は手を焼いてた」
と言ってる。女性問題で度重なるトラブルがあった、と。その
吉本がいち早く解雇を決めてる。

吉本興業が悪いんだろ？　何の落ち度もない山本を首にしたんだ。
不当解雇だよな？　すぐに訴えるよな？　あ、17歳の女子高生も
訴えるよな？　詐欺だ援交だって言い張ってる出っ歯は？

吉本興業を首になる程度じゃ済まないぞｗ　セカンドレイプ魔はｗ

コピペマンに攻撃効きすぎだろｗｗ　何も反論できないのがウケるｗ

>>874
それ刑事上の認定でしょ。
さらにいえば、民事上で責任を認められたってことは、加害者としての責任が認められたってことでしょ。
今回みたいな淫行なら監督責任もないし。
でなかったら責任ないのに責任負わされるってことになるじゃんｗ
刑事裁判にも影響するから別個なものじゃないよ。

>>878
法治国家とは

憲法を中心とする法体系が、国家権力に正統性を与えている国家。
法的根拠により、国民の自由や権利が保護されている国家。

強姦してるのに不起訴になったから無罪放免ってか？
今回の場合、示談が成立したから、女性側が告訴を取り下げただけなんじゃないのか？
レイプした事実は変わらないよ。
何が皆さん勘違いしてるだよ。

>>875
そこの部分じゃねえよｗ

＞「反社会的行為を行ったと認定されることはある」

これだよｗ

こいつって矢口といいゴミみたいな芸能人ばっかり応援してるな

>>886
復帰直後に自分の番組に呼んで数字かせげるからねｗ

当時の映像や報道が残ってる。加藤浩次が泣きながら記者会見してる。
山本は解雇で加藤浩次は今も吉本興業の所属。

「不起訴だったのに山本が責任取らされるのはおかしい！」が出っ歯
の主張だよな？　ってことは吉本興業の対応や罪を認めて涙の謝罪
会見やった加藤浩次が間違っているわけだ。

吉本興業も加藤浩次も「当時17歳だった女子高生」被害者の親も
訴えなきゃな。そいつらのせいで損害被った、仕事をクビになった、
今も「誤解を受けてます」とロンブー淳は主張しているわけだ。

ダウンタウン松本も訴えるんだよな？　当時、山本がトラブル連発して
手を焼いてたと発言してる。そういった発言が誤解を招いていると
ロンブー淳は公式のTwitterや番組内で発言した。

吉本興業と先輩芸人への批判を公然とやってる。極楽とんぼ山本は
確か出っ歯が婚姻届出す時の保証人だったよな？

そこまで仲がいいなら地獄の底まで付き合え。ここまではっきり
擁護したんだから途中で逃げるなよ？　とことん追い込まれろ。

>>885
されることはあると記述されていたら、それは認定していいという解釈になるのか？
違うだろ

>>883
憲法上、推定無罪だけでなく知る権利や国民感情の清廉性もどれも根拠あるが？
あと、立証の難易度からの不起訴制度の起訴便宜主義も合憲ねｗ

結局は吉本が許さないから芸能界に復帰できないんだから山本が悪くないと思うなら
有志を集めて事務所に直談判に行けばいいのにな

>>885
〈大衆とは、みずからを特別な理由によって――よいとも悪いとも――評価しようとせず、
自分が≪みんなと同じ≫だと感ずることに、いっこうに苦痛を覚えず、
他人と自分が同一であると感じてかえっていい気持になる、そのような人々全部である〉

オルテガ 『大衆の反逆』より

>>890
日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

>>890
あまり攻めるなｗ
彼は検索してくるのに時間かかってるからレスが遅くなってるんだぞｗ

２００８年４月、テレビ番組で人気弁護士が「痴漢に間違われたら全力で逃げろ」と勧めており、
それが痴漢冤罪の"対処法"として流布しているそうです。

こうした"痴漢冤罪の対処法"がまかり通る背景には，上記で述べたように，現在の警察・司法システムが，
「無罪推定」の理念で制度設計されておらず，「有罪推定」で作られているからです。
痴漢では，客観的な証拠や目撃者などの証人がいない場合が多く，
被害女性の供述だけで逮捕され，起訴され，痴漢で有罪とされるという捜査や裁判の実態があるのです。

>>893
マジかよ、推定無罪を根本から踏みにじる出っ歯最低だな

擁護続けてたらロンブー淳は吉本興業首にならぁなｗ　人気が
低迷中で新番組をいくら作っても次々打ち切りになってる。

ごぶごぶ、って東野幸治がやってきた番組を横取りして関西まで
降りてくるほどの低迷ぶり。そこでこの騒動を引き起こしてる。
好感度が低い。結婚でイメージアップ計ったのに、その結婚にも
山本圭一を噛ませてる。

どんな弱み握られてるのか知らないけどなぁ。8年とか9年前の
ネタならもう放置しとけってｗ　山本が何を暴露しても大した
ことにはならない。人でも殺して埋めてるなら別だけどな。

ロリコン変態庇ってたら結婚早々、番組や仕事を失うぞ。

敦ってもう少し頭がいいと思ったんだけどな

>>889
そうじゃねえよｗ
無罪と無実は違い、無罪でも非は有り得る。
ということは司法上は無罪で何もしなくても、世間では反社会的行為をしたと考えて批判することは
十分有り得るし、それでも合憲合法なわけ。
だから、お前が言った

867 返信：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/28(水) 01:43:30.69 ID:6Yg2oFIy0 [23/27]
>>859
なるほど、無罪の人間に社会的制裁を加えるのか

っていうのは、何の問題もないってこと。
現に山本がクビになったり叩かれて社会的制裁受けても司法は動かないだろｗ

山本は守るけど、影響力ある有名人に広く公にされてるネット配信で
こっちのほうが悪いというのが真相と攻められた一般人はコピペで守ってくれない

真実を知ってる吉本興業が解雇の決断をした

それだけでクロと断定できる

>>898
どう見てもアホだろw

>>899
だから、吉本と山本のことについては俺は仕方ないと思ってるし、復帰も難しいと思ってる
そもそも不起訴処分の前に解雇されてるし

が、ここで正義漢ヅラして犯罪者扱いしてる奴が許せないだけ

>>903
マジかよ、憶測で少女を美人局扱いする淳は許せないな

>>903
淳の立場から一方的に向こうが悪いというのが真相とネットに流した淳は
その許せない範疇からは除くの？

>>898
知性の欠片も無いですやん
工業高校出のアホ成田市

>>893
つまり、お前は山本が完全に無実で冤罪だったって言いたいのか？
痴漢冤罪は文字通り無実の人間の話だろ？
山本は強姦じゃなくとも淫行はしてるんだから痴漢冤罪の話はおかしいだろ。

まぁ元々の印象も悪くて未成年好きな発言などゲスな芸人だったから悪印象なのは本人の責任
ゲスなエピソードで笑いを取ってたんだから

ただ、その騒動だけを大々的に報じて、真実が明るみになったら「面白くないから」って真実は報道しないマスゴミもどうかなとは思うよね
山本の事件だけに限らず、誤った情報を大々的に報じた後に誤りな事が判明しても、一言番組終わりにササッと謝るだけか新聞の隅にお詫び載せるだけだもんマスゴミは

>>903
淳のあれは何ヅラにあたるのかな

世間よりも、「よしもと本体」が抱く不信感の方が強そうだから
まずはそっちを説得するべきじゃねえの？？？

>>907
合意があったかどうかが争点だろ
それは当人同士にしか分からない上に、起訴もされていないなら無罪とするしかないだろ
俺は山本が無実だなんて一回も言ってないからな

>>903
お前の意見は
＞ここで正義漢ヅラして犯罪者扱いしてる奴が許せないだけ
これか。初めに言えよ。
つーか、そうすると今まで長々とコピペしてきた内容と意見がズレてないか？

>>907
日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

痴漢を含む性犯罪に関しては
痴漢を含む性犯罪に関しては

河本もナマポ不正受給で仕事激減で未だに叩かれ続けてるしな
それでも在日互助会のおかげで食いつないでいるけど、日本人のキンコン梶原にいたっては
完全にTV界から消え去った

>>912
前にもどこかのスレで言ったが、歪な言論空間の是正が俺の目的

脊髄反射でレイプ魔とか罵ってる奴に少しでも思考してもらうためにやってる
そのリソースのためのコピペ

なんでも逆張りするオレってかっこいい
そこらの厨二とどこが違うんだ？

コピペ馬鹿は自分の言葉で書けよ

レスがあるなら訂正はします。

淳の○○漢ヅラの行為はスルーできるが
他は許せない
一般人へ貼ったレッテルが合っているのかわからずとも相手を批判する有名人は許せるが
山本への批難は許せない　
コピペの人

>>915
マジかよ、じゃあ憶測で少女を美人局扱いしてる出っ歯が真っ先に非難されるべきだな

>>911
意味分からん。
合意があったとしても、未成年とヤれば「淫行」だ。
確か地元の条例だった。

>>913
だから、そこじゃねえよｗｗ
痴漢とかの性犯罪かじゃなくて、冤罪かどうかだよｗ
山本は犯罪行為をやってないっていう冤罪じゃなくって
少なくとも淫行条例に反する行為をやったんだろ。

>>915
てめえが書いたどこかのスレなんて知らねえよｗ　馬鹿だろｗ
しかも目的とコピペの示唆する内容が違うってなんだよｗｗ
さらに是正もできてねえよｗ

地雷踏んだだけってのはわかってる。
あとは需要の問題なんだよ。別に求められてないんだよね。

淳の採った言動には歪さは感じられず
是正しなくてはと思わない　コピペの人

都合の悪い言論だけ是正したいってことかな

>>920
俺は淫行は否定していないぞ
強姦容疑のことだ

レイプは親告罪だから不起訴になりやすい
山本と吉本興業はそれを悪用している

淳が叩かれてるのが許せないんだろw
↓このスレの方がコピペマンの目的にマッチしてるだろ。

【芸能】もう一度考えよう、強姦はどんな犯罪か…極楽とんぼ・山本圭一の芸能界復帰はアリかナシか★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422279727/

>>924
不起訴コピペの人でも逮捕されなかった淫行は肯定するの？

完全無罪だったらなんでいままでお寺にいたんだよ

>>926
深い時間からのこの流れみてると山本擁護じゃなく
山本を擁護してる淳擁護みたいね

コピペマンが　途中から反論できないことには必死でスルーしてるのがおもろいｗ

>>929
いやいや、淳はかなり嫌いだぞｗ
ただ是々非々で思考してるだけ

ここが山本関連で一番勢いあったから来ただけ

>>924
そりゃ、このスレではお前今まで淫行か強姦かなんて話してなかったもんなｗ
ずっと話すり替えてんだからなｗ
今までは、推定無罪だの無罪の人間に社会的制裁を加えるのか？だもんなｗ
ずっとコピペばかりで自分の意見じゃないからコピペが何を示唆してるのかも分からなかったのかｗ

さすがにここまで頭悪い奴は久々に見たなｗ　

>>932
別にすり替えてはいないが？

認知バイアスとは、認知心理学や社会心理学の理論であり、ある対象を評価する際に、
自分の利害や希望に沿った方向に考えが歪められたり、対象の目立ちやすい特徴に引きずられて、
ほかの特徴についての評価が歪められる現象を指します。

要するに、直感や先入観（思い込み）、恐怖心や願望が論理的な思考を妨げるのです。

レイプは親告罪だから不起訴になりやすい

山本と吉本興業はそれを悪用している

>>934
これを誘導という言葉で言い換えるとするなら
今回の淳はこれに近いことをやってませんかね。

>>934
強姦でないなら８年前に山本がそう言えばいい
いまだに言えないのはレイプだからだろ

あと　１bit脳だったか。
白か黒かというコピペ。向こうは黒でこっちは白　というのが真相で話を締めた淳は？

人気お笑いコンビ「極楽とんぼ」の山本圭一元メンバー（３８）が無職少女（１７）に
性的暴行を加えたとして強姦（ごうかん）容疑で書類送検された事件で、
函館地検は３日、少女が告訴を取り下げたため、山本元メンバーを不起訴処分とした。

http://web.archive.org/web/20061102000052/http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061004k0000m040037000c.html

返事がないな…

本当に児童レイプの犯罪を犯してなく
不起訴で無実なら吉本興業はクビにしたりしないよ。
それでもクビという事は、他にも犯罪歴があって何人もレイプしてたらか吉本も手放したんじゃないか？

「少女も、これほどの騒ぎになるとは思っていなかったフシがある。実は少女の彼氏が、友達から事実を知らされ、激怒して山本に“誠意”を迫ったらしい。
しかし、山本は『ふざけるな』と突っぱねた。アタマにきた彼氏が少女に『山本を警察に訴えろ』と詰め寄り、少女はしぶしぶ被害届を出したそうです。
だから少女は警察に事情を聴かれても、『酔っていてよく覚えていない』と証言が二転三転したという。とはいえ、山本も少女に“変態行為”を強要したといいますから、身から出たサビでしょう」（関係者）

>>934
今までの俺のレスで
＞直感や先入観（思い込み）、恐怖心や願望が論理的な思考を妨げる
にあたる部分って具体的にどこ？

むしろ、その認知バイアスの定義に従うなら論理的な思考が妨げられてるのはお前だろ。
推定無罪の話じゃないのに推定無罪の話にしたがったり、
合意があったかどうかは争点じゃないのに、争点だって言ったりｗ
すり替えてないって言うんだったら、ずーっと言ってた推定無罪や社会的制裁の話は何なんだ？

ロンブーて金髪が亮でネズミ面が淳？お前が言うことちゃうやろ？このチンポ野郎が！？

そもそも山本が復帰してテレビに出ると、このご時世スポンサーへの抗議がすごいことになるんじゃない？結局、どこでも使いづらくなってフェードアウトして行くと思うんだが…そうでもないんかな？

>>935
「レイプ⇒被害者が告訴⇒逮捕⇒示談⇒不起訴」はよくあるパターンだよな

特に、示談交渉の段階で「法廷でセカンドレイプされちゃうよ？」「あなたは
一生『レイプされた女』というレッテルを貼られて生きていくことになるよ？」
と、加害者側の弁護士が被害者に言外・暗黙の脅しをかけるのもよくあること

金を積む代わりに、被害者に「この事件のことは今後一切口外しない」という
誓約書を書かせれば、あとになって
「和姦だったけど、そしてその彼氏が怒って警察に行ったというのが事実」
と主張しても、被害者は金を全額返さない限り、真実を口にできない

ロリコンは不可

ハメ撮り上映会野郎にフォローされてもなあ

>>943
？？？
意味わからん
強姦容疑なんだから、合意があったかどうかだろ？

和姦（わかん）とは、双方の合意に基づいて行う性行為（姦通）、
場合によっては拡大解釈されて双方同意の上で性交または性交渉を行うこと一般を指す。

双方の合意に基づいて
双方の合意に基づいて

淳って山本のグループにいたらしいけど、それだけでこんな意味不明な擁護するんだな

レイプは被害者のセカンドレイプを防ぐために親告罪となっており
不起訴になりやすい

山本と吉本興業はそれを悪用している

出っ歯「みんな山本さんを強姦魔だと決め付けてる。むしろ少女が美人局だったのです。憶測ですけど」


これ笑うところかな？

>>946
日本は他の近代法治国家と同様に推定無罪の原則を採っているが、
痴漢を含む性犯罪に関しては事実上推定有罪の原則がまかり通っており、
容疑者がいわゆる「悪魔の証明」をしない限りは被害者の訴えのみで有罪が確定するケースが大半である。

>>953
マジかよ、じゃあ憶測で少女を美人局扱いしてる出っ歯が真っ先に非難されるべきだな

鬼畜軍団が

>>949
は？
お前がずっと推定無罪の話してるから、少なくとも淫行にはあたるんだから冤罪事件の類
じゃないだろって言った。(>>907)
それで淫行には合意は関係無いって意味で言ったんだろ。
それとも争点になったって言うのは、和解内容知ってるのか？

>>956
人気お笑いコンビ「極楽とんぼ」の山本圭一元メンバー（３８）が無職少女（１７）に
性的暴行を加えたとして強姦（ごうかん）容疑で書類送検された事件で、
函館地検は３日、少女が告訴を取り下げたため、山本元メンバーを不起訴処分とした。

http://web.archive.org/web/20061102000052/http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061004k0000m040037000c.html

事件の直後には罪を認めて解雇を受け入れてる。相方だった加藤浩次
は泣きながら謝罪会見やってる。なのに8年後には出っ歯が冤罪説を
唱え始める。山本本人ではなく、な。

じゃあ解雇を決めた吉本興業が悪いんだな？　不当解雇なんだろ？
相方のために泣きながら記者会見やった加藤浩次が追い込んだんだ
よなぁ？　ロンブー淳の持論によると？

強姦事件の直後に母親に付き添われて警察に出向いてる。そういった
事件では風評を恐れて被害者が出てきづらいことを利用して芸能人側
の出っ歯が一方的に「女（17歳の女子高生）が悪い」と言い張る。

だったら提訴しろ。裁判の場で堂々とそう主張しろよ。

芸能人であるって立場を利用して被害者叩きを一方的にするな。
謝罪会見やった相方の加藤浩次と、解雇した吉本興業、それに当時
未成年者だった女性とその親を相手取って訴訟起こせや？　冤罪で
誤解なんだろ？　出っ歯も出廷してそう言い張れや。

何が推定無罪だボケ。被害者側がいつ恐喝や詐欺を働いて有罪に
なったんだよ？　実は女が悪かった、山本は被害者だとぬかすなら
それを証明する責任は出っ歯と山本にある。

>>957
いや、実際の山本の容疑じゃなくって、お前が冤罪の話をずっと言ってるから
少なくとも山本のやったことは淫行にはあたるんだから、冤罪事例とは違うだろっていう話。

ドラッグ漬けのタレント・アーティストだって何もなかったかのように復帰してる。
それくらい芸能界ってゆるいのに山本が復帰出来ないのは本人にかなりの欠陥があるんじゃないの？

山本が未成年とやっちゃったのは間違いないだろうからな
でも援交とか美人局の可能性もないわけじゃないっぽいからな
そこを断定できる材料は当事者か捜査当局以外分からないわけで

まあ芸能界で働くってことは、推測であれこれ言われ続けることも受け入れなきゃならんってことだけどな
復帰するつもりならその覚悟は必要

ちょっとレイプというのは疑わしいな
交際相手が怒ってレイプで訴えたが無理とみて起訴を取り下げたん
じゃなかろうか？
だが未成年とやった事実は変わらず示談となったのかもな

>>950
自分の「不遇」に腹を立てた山本が、過去の悪事をいろいろメディアに
しゃべったり暴露本で稼ごうとしたら、一緒に釣るんでいろいろやってた
加藤やロンブー淳はやばいことになるだろ

吉本が厳しい処分を下し、山本を庇えなかった
当時大した説明もせず雲隠れした
もともと性犯罪まがいの噂が絶えない人物であった

ここらへんから鑑みると山本の信頼度はかなり低いな

平成生まれが解禁だーの語録と未成年強姦が合わさったらもうダメです

淳には事件の経緯についての情報は入ってると考える方が自然
それは山本からの情報だけじゃなく、弁護士や吉本上層部からのものもあると思う
だとすれば、吉本の芸人たちは基本的に淳と同じ認識でいると考えていいんじゃなかろうか
擁護する芸人が多い理由が見えてきた

淳の嫁を山本が犯して、それでも示談して不起訴だったら認めてやるよ

>>967
未成年でも無い出っ歯の嫁とか山本のボーナスステージだろ！

交通事故でも　実際被害はあってもかすり傷だと不起訴ってなるんだよ

不起訴と言っても傷が消えるわけじゃない、
被害者がいなくなるわけじゃないから。
しかも性犯罪は一生残る傷と思え。

淳は自分に娘ができても同じようなこと言えるんか？

>>966
表沙汰になってないだけで、多くの芸人は大なり小なり同じような事をしてかしているからな。
だから、あの程度は問題ないと感覚が麻痺しているのだろう。

しかし、ヤクザ企業とは言え吉本は大きくなりすぎた。
昔のイチ芸能事務所とは違うから、表向きはコンプライアンスを徹底させないといけないもんな。

極楽加藤にしろロンブー淳にしろ極楽山本を擁護したいなら、極楽山本の復帰の妨げになる吉本を辞して主張するのが筋ってもんだ。
別の芸能事務所を立ち上げてもいいだろうし、それくらいの覚悟を示さないといかんわ。
自分は稼いでるから吉本をクビにはならないと考えて安全な所から好き勝手言うんじゃなくて腹を括って一緒に地獄に落ちればいいんだ。

この山本にしろヤクザと関係のあった芸人にしろ、占い師に騙されておかしくなっちゃった芸人にしろ
ナマポ芸人にしろ、なんでこんなキズのある奴をリスク負って復帰させなきゃならないんだろうな。
視聴者が求めてるんじゃないのにさ。他にも実力のあるヤツはいるだろうし、新人にチャンス与えてやれば
いいのに。
結局視聴者の声より芸能人同士のなれ合いの方がずっとテレビ出演には重要で、
テレビの私物化が常識になんだろう。芸能人の仕事の口を確保するための互助会みたいなもんだな。
チビとか出っ歯の、嫌なら見るなって発言なんか如実に示してる。

レイプは被害者のセカンドレイプを防ぐために親告罪となっており
不起訴になりやすい

山本と吉本興業はそれを悪用している

レイプ魔の性犯罪者とかいらねーよボケ

しかもこいつ在日チョン公じゃん

誰も見たくないわ

お咎め無しじゃないだろう
親告罪だから示談で済んだら不起訴でしょ

不起訴なら万引き窃盗OK
これが芸能界のコンプライアンスw

>>966
> 淳には事件の経緯についての情報は入ってると考える方が自然
> それは山本からの情報だけじゃなく、弁護士や吉本上層部からのものもあると思う

そんな訳ない
山本の事件は、吉本の顧問弁護士が担当した
顧問弁護士は、あくまで会社と契約している
淳が吉本の取締役ならばともかく、所属芸人に情報流せば守秘義務違反だっつーの

>>55
>>56
>>60

何でここまで山本のこと庇うのか不思議だ

ゴキブリがゴキブリを擁護

>>976
うーん、でも会社のなかではそうそう隠せないでしょ
｢ここだけの話、あれ、こうだったらしいよ｣みたいなことにはなってるような気がする

>>713　
以前ＯＥＤさんに回答してもらった者ですが
OEDさんの英訳だと「特定秘密保護法によって「暗黒社会」が到来する、と喧伝していた者達が
責任を取るというのは、どのような方法だろうか？」になってしまい意味がまるで違うとの指摘があったんですが
どうなんでしょうか？

以下過去のやりとりを貼ります

627 名前：OED Loves Me Not ◆5o7MC4F0bo [sage] 投稿日：2015/01/21(水) 21:14:54.47 ID:PfDMU6AC
>>622
特定秘密保護法によって「暗黒社会」が到来する、と喧伝していた者達は、
一体どのように責任を取るつもりだろうか？

(1)
　　How on earth is it that those who were spreading around their belief
　　that a "dark society" would arrive with the Act on the Protection
　　of Specially Designated Secrets are going to take the responsibility?

淳って司会の才能あるけど
お笑いの才能無いよな

松本の感じだと吉本復帰はなさそう

池袋から乗ってきたオレンジズボンの土方ジジイがムチャクチャ臭い！洗濯しろジジイ！

>>980
だとしたら最悪な会社だなｗ
「示談」の意味わかってないってことになる

山本ってチョンだったのか？
どうりで淫行事件を起こすわけだWWW WWW

今日は連投火消しこないのか？

人気お笑いコンビ「極楽とんぼ」の山本圭一元メンバー（３８）が無職少女（１７）に
性的暴行を加えたとして強姦（ごうかん）容疑で書類送検された事件で、
函館地検は３日、少女が告訴を取り下げたため、山本元メンバーを不起訴処分とした。

http://web.archive.org/web/20061102000052/http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061004k0000m040037000c.html

不起訴処分【ふきそしょぶん】

検察官が公訴を提起（起訴）しない処分。
捜査の結果，事件が罪ならぬか罪となる証明がない場合，公訴を提起する条件を欠く場合，起訴猶予にすべき場合などになされる。

２００８年４月、テレビ番組で人気弁護士が「痴漢に間違われたら全力で逃げろ」と勧めており、
それが痴漢冤罪の"対処法"として流布しているそうです。

こうした"痴漢冤罪の対処法"がまかり通る背景には，上記で述べたように，現在の警察・司法システムが，
「無罪推定」の理念で制度設計されておらず，「有罪推定」で作られているからです。
痴漢では，客観的な証拠や目撃者などの証人がいない場合が多く，
被害女性の供述だけで逮捕され，起訴され，痴漢で有罪とされるという捜査や裁判の実態があるのです。

「少女も、これほどの騒ぎになるとは思っていなかったフシがある。実は少女の彼氏が、友達から事実を知らされ、激怒して山本に“誠意”を迫ったらしい。
しかし、山本は『ふざけるな』と突っぱねた。アタマにきた彼氏が少女に『山本を警察に訴えろ』と詰め寄り、少女はしぶしぶ被害届を出したそうです。
だから少女は警察に事情を聴かれても、『酔っていてよく覚えていない』と証言が二転三転したという。とはいえ、山本も少女に“変態行為”を強要したといいますから、身から出たサビでしょう」（関係者）

スネ夫とジャイアン

あー来た来た
おまえ仕事は8時からか＞ ID:6Yg2oFIy0

コピペを貼り続けるだけの楽なお仕事ですね

　山本は１６日夜、萩本欽一さんの社会人野球チーム「茨城ゴールデンゴールズ」の函館遠征中、
メンバーら４人と行った花火大会で被害少女ら４人と知り合い、未成年と知りながら居酒屋で飲ませたとされる。
だが、そもそも山本は花火大会に行っていないという。

「別行動を取っていました。少女ら４人を花火大会でナンパして居酒屋に連れて行き、最初に酒を飲ませていたのは、ＧＧのメンバーです。
山本はメンバーに呼ばれて途中から合流した。欽ちゃんがチームの解散を即決したのは、そういういきさつを知ったからでしょう」（捜査事情通）

これか……＠転載は禁止 2015/01/25(日) 21:45:06.59 ID:snCgd7ll0
記事によると、一部週刊誌で「Ａ子さんが援助交際していた」と報じられているらしく、事実を訴えるべきくフライデーに事件の真相を全告白しているようです。
この事件の発端はナンパだったそうです。
Ａ子さんらは、海辺で行われた花火大会会場に浴衣で遊びに来ていたところを、欽ちゃん球団の投手に「極楽の山本が部屋にいるから来ない？」と誘われた。
興味本位でついて行ったら山本を含む男３人が部屋で待っていた。男４人女４人の合コン状態になり、
１７歳の未成年と自己紹介したにも関わらず、買ってきたビールやチューハイを一緒に誘われたそうです。
１時間ぐらい飲んだ夜１１時頃には、下ネタも入るようになった｛会話の内容は控えておきます、て何？｝。その頃、山本は「みんなこれにサインして」って出した紙には「ここで会った事は秘密ね??」って書いてあり、皆にサインさしたようです。

その後です、山本は意図がミエミエのアミダくじを作りペアを作って部屋に別れた。
部屋での行動一部始終、告白されていますが{ここでは控えさせていただきます・・・肝心なとこがぬけている}！！
山本から「俺の部屋に集合！」と連絡をいれ、相手を交換したりとか。。。←輪姦か？スワップ？

Ａ子さん達は午前３時半に帰宅してから、男性の友人に電話で相談した上で１１０番通報。
Ａ子さんは１週間経った今、もう１度ちゃんと産婦人科で診てもらった結果「性病の心配はない。でも、妊娠についてはわかるまでもう少しかかる」と診断されたそうです・・・

ちゅーかめちゃイケももう視聴率落ち込んでるんだしいまさら山本なんてどうでもよくね？ｗ

>>980
常識のない馬鹿な奴
レイパー擁護するだけある

>>989
別に無実でない

>>991
セカンドレイプする奴は死ね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。