サッカー】ケルン大迫&ツォラーの居場所ない?独紙 [転載禁止]©2ch.net
2 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:13:51.24 ID:goB5r9fe0
年下のフンミンはブンデスでも屈指のストライカーなのに…
大迫はJに帰ってきたらいいよ
海外で腐らせておくにはもったいない
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:14:57.50 ID:5sWBIjMW0
大迫、柿谷、宇佐美
この辺って、なんで呼ばれてなかったの?
この世代が次のW杯の中心選手でしょ
大迫は前田と同じで我慢できずに簡単に下がるから高いレベルでは厳しい
大迫は大成すると思ったのになぁ
最早全く半端なくなくなくないからな
>>1 代表でも役に立ってなかったからなあ
こんなものじゃね?
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:17:18.38 ID:cdk2tfa00
いつでも東京に戻ってこい。
使いかた次第だとおもうけどな
ザキみたいに合うクラブに出会えればいいんだけど
半端ないどころか器用貧乏な半端なFWになってしまった
海外には点取らなくても守備してたら評価してくれる芸スポ民みたいなのは居ないから辛いな
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:22:37.76 ID:ID5K6MSh0
ブンデスにジャップの居場所なんてとっくにないから
監督の戦術に合わなきゃ他のクラブ行けばいいだけ
代理人クロートだから動いてるだろ
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:22:43.17 ID:ZZIWz2sk0
長澤くんは怪我さえなければ…
柿谷や大迫みたいに周りに活かして貰うタイプが海外でやるには、ピッチ外での政治力やコミュ力が必須なんでは
正直、忘れてたわwww
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:24:01.18 ID:ec8rCOhI0
>>2 ソンフンミンもレーヴァークーゼン行ってたいして結果残してないんだが…
20 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:24:25.41 ID:y3QQWCkm0
細エンピツはすぐ折れる
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:25:39.33 ID:mPa52VwJ0
クラブ選び間違ったな
黒人FWいるとこなんてそりゃ厳しいぜ
>>12 そもそもオリンピックの頃からずっとそうだっただろ
半端ないとかいう訳のわからんフレーズの元になったプレーもいたって平凡だし
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:26:12.66 ID:4hxBEgeK0
ジャップw
長沢に期待だな
原口
大迫
柿谷
清武
山口
結果出せればロンドン世代に世代交代進むはずだったのにな
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:26:55.12 ID:JzTbLDoP0
下がる、サイドに流れる
トップで体張るの嫌なんだな
そのくせザックにトップ下でセカンドストライカー的に使われると不満タラタラだったからな
使いづらい選手だよ
>>17 もう当たり前のことなんだろうけど
外国人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本人
この壁が大きすぎて、柿谷や大迫はそこまで活躍できる素質がなかったんじゃなかろうか
外国人て…
くくり広すぎんよぉ
オランダ戦のゴールとかあの相手にさくっと決めたりゴールのセンスありそうなんだけどな。
>>28 いや、くくり広すぎるくらい能力差あるって言いたかった
海外リーグとJの比較なんて、10年早いんじゃないか
フォルランみたいな最初から使い物ならない奴を呼び込んで、全然使えないなんて叩いてる場合ちゃうと思う
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:33:52.93 ID:0TOviVQ/0
大迫、柿谷、原口 このあたりは駄目だな。
それでも大迫のシュート力は魅力
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:36:00.37 ID:Gl4TDJvX0
トータルで仕事する選手なのにJと接触プレーの質が違いすぎて
肝心のキープが出来てないどころか
ロスト多い選手になってるからな
ゴール意識しすぎてプレー雑になることも多いし
改善点多い
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:36:58.46 ID:yM/oTtOb0
オランダとの練習試合の一発や
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:37:00.79 ID:mPa52VwJ0
最悪2部に戻るのもありだと思う
ブレーメンのペテルセンもフライブルク移籍したな
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:37:34.62 ID:7EgFqeg7O
決勝行った韓国代表だって欧州レギュラー少ないから腐らずやれば日本代表に必要になれるよ
とにかく諦めずに頑張れよ
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:41:59.76 ID:QifxUGuc0
22歳のソンフンミン
・既にブンデスリーガ通算35ゴール(レベル低すぎるJリーグで過大評価されてる宇佐美はブンデスリーガ通算2ゴール)
・欧州CL通算5ゴール(既に日本人のCL最多ゴールを超えてる)
・ブラジルW杯で韓国代表としてゴール決める
・宇佐美が0ゴールと全く活躍出来なかったU17W杯で、ソンフンミンは3ゴール決めU17韓国代表はベスト8進出
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:42:22.47 ID:qjOegW9a0
>>31 ロンドン五輪世代って五輪に選出されなかったやつのほうが大成しそうって思ってたけど
そいつらは微妙になっちゃったな
この前の練習試合レギュラーメンバーだったし
45分結果出さないくらいでそんな変わらんだろ
2、3試合ダメだったら戦力外まで落ちそうだけど
2014-15シーズン前半戦成績
大迫 12試合1ゴール2アシスト
柿谷 9試合2ゴール0アシスト
原口 10試合0ゴール0アシスト
終わってんな
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:45:40.87 ID:wEHx5qU60
今は我慢の時
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:45:58.21 ID:/oneCQbk0
Jリーグ屈指のFW大迫柿谷
海外では試合にすら出れずw
これがJリー糞だ!(ドンッ
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:46:19.82 ID:oErusZgqO
ブンデス2部がお似合いの選手ですわ
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:47:19.62 ID:18g+5W580
ガリ細な上に出っ歯で魚みたいな気持ち悪い顔
もう生理的に受け付けられんわ
日本のFWは身体能力が足りない
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:47:38.39 ID:uuSRmfuG0
柿谷 ベンチ OR ベンチ外
大迫 ベンチ
2014年ワールドカップの主軸にしたFWとはなんだったのか
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:47:43.73 ID:2Kvu7irk0
ソンフンミンは22歳でブンデスでトップ3に入るストライカーに育ってるのに…
どんだけ差がついたんだ…
>>6 あれは下がれって言われるんじゃないのか・・・
でんと前に居座るだけでかなり変わるのにな。
>>38 北京世代で例えたら
大迫─平山
柿谷─前俊
原口─興梠
>>48 FWに下がれっていう監督はほとんどいない
>>40 岡崎のブンデスリーガ1シーズン目は12試合2得点
3シーズン目は25試合1得点
まだまだ分からんよ
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:50:10.80 ID:SqAUhfIv0
>>40 大迫って香川よりは結果残してるな
一方香川は代表の10番で不動のスタメン
おかしいよコレ絶対
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:51:06.72 ID:IfJKctU30
マインツで岡崎の抜けたとこに大迫が入ってくるなんて夢のようなことになってほしいです
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:53:36.34 ID:dlA5s7PH0
大迫は体張る系のユーチューバーとしての仕事が忙しいからな
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:55:27.79 ID:Px+kawB30
長澤まさみの弟に期待
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 21:57:01.42 ID:D3oFtvLB0
放り込みなるから長澤もきついと思うんだが
>>52 香川はUAE戦に限ればゴールに入らなかったことを除けばそこそこやれてたでしょ
なお豊田とは相性が良い模様
日本人は攻守に動き過ぎなんだよ
プレーエリアを守らないからいざカウンターってなったときにいて欲しい場所にいなかったりする
守備は受け渡しを意識して馬鹿みたいに後ろまで追わない
攻撃の時もボールに触りたいからってほいほい降りて顔出そうとしない
岡崎も守備をし過ぎないようになったから得点増えたって言ってたことあるだろ?
まあこのへんはオールコートプレスみたいなサッカーさせようとする日本の指導者が悪いんだけどな
長澤と大迫一緒に出したら点取れると思うんだがなあ
まあ2部っぽいサッカーやってるよ、ケルン
外人相手に体張ってキープできる
中田や本田が特殊なだけで大迫レベルだとやっぱ
きついんかな。
一年たっても改善できないならJに帰ってきたほうがいいな。
鹿島のここ…
∧,,∧ クルッ
(`・ω・´)彡 空いてますよ、
Σm9っ つ
人 Y
し (_)
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:01:37.77 ID:++KPTKOzO
ケルンの戦術じゃFWはよほど屈強で突出した能力ないと無理
>>57 UAE戦の香川とかまさにゴミだったのに何言ってんだこいつ
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:03:44.03 ID:D3oFtvLB0
残留第一の戦術だからな
ウジャーですらディスられてんのに
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:08:34.27 ID:5nzd4Hdl0
J2レベルのブンデス2部で数ゴールしただけの大迫
J1で25ゴールめざしたほうが成長できたのに
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:10:20.80 ID:QifxUGuc0
韓国代表は2015アジアカップ優勝、日本代表はUAEに負けベスト8(笑)
韓国代表はW杯の最高成績はベスト4、日本代表はベスト16
A代表の対戦成績は韓国代表が圧勝(韓国代表40勝 vs 日本代表13勝)
ユース年代も韓国代表が日本代表をフルボッコなう(ロンドン五輪で韓国代表にフルボッコされた日本サッカー)
アジア最高の選手はブンデスリーガ通算100ゴールのチャブンクン or オランダPSVをCLベスト4に導き、マンUをプレミアリーグとCL優勝に導いたパクチソン の2択
ソンフンミンやキソンヨンと若手が充実してる韓国サッカーだが、若手が全く育って無い日本サッカーは悲惨(韓国代表には、U17日本代表をフルボッコにしたバルセロナのイスンウが控える)
☆どう考えても日本サッカーは韓国サッカーに完敗してます
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:13:35.08 ID:EvnXDCln0
大迫はどうなるか分からんけど
Jのトップリーグのレベルを上げないといかんな
若手がことごとく海外で通用しなくなってきてる。J1で圧倒しても欧州主要の弱小チームにも届かない
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:15:17.65 ID:CrpR7WOx0
大迫は水準以上のフィジカルは備えているけど海外の脳筋戦術にフィットできるほど屈強な体格は備えてないからね
大迫のフィジカルはオマケみたいなもんだからもうちょいパスセンス、シュートセンスを見てくれないとね
大迫はFWというよりも、トップ下みたいな位置で使われたりもしてたな
器用貧乏になって終わらなきゃいいが
あくまでワントップで頼むわ
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:17:03.74 ID:LdGfhtiM0
なぜか長澤と一緒に起用されないんだよな
器用で何でも出来る選手って結局何一つ通用しないってことがあるから怖い。
でも大迫はドル戦のアシストとか見るとMFとして扱えば守備もするしそこそこ行けると思うんだけどなあ。
まあ海外で1トップ張るみたいなのは相当厳しいけど。
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:18:58.28 ID:zDbdFI/s0
ブンデスとかでCFやるなら吉田みたいな体形の奴じゃないと無理だわ
むしろ吉田をCFで育成してたら海外でそこそこやれてたかもしれない
一部昇格の立役者の長沢が冷遇されて
大迫が二部でイマイチだったのに移籍してきて起用されてるとかホント?
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:19:46.63 ID:AczvtY470
コイツいちいち遅いんだよ
マイボールになった瞬間に最適な場所に到達するスピード
これが全くない
俺から言わせれば大雑魚より興梠の方が遥かに使える
長澤は怪我してただけ
>>71 Jの外国人選手はJリーグはレベルが高い。4大リーグ以下には行く価値なしみたいな声もあるようだしな。
どっちが正しいのやら。
なぜこんな扱いなんだろう
もう一度Jかブンデス2部で存在感示すしかないな
>>22 でも後ろからのボールめちゃくちゃトラップするんすよ?
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:27:33.84 ID:SkYPP3nm0
FWにこだわらないでトップ下でもいいから出れる努力をすべきだよね
まぁ、ドイツだと縦ポン戦術には合わないタイプだから他所のクラブへ移籍した方がいいんだろうが
実績あげないと1部での移籍は厳しいからね
どのみちケルンで何かしら実績をあげるしかないんだが
帰って来いよー
帰って来いよー
帰ってこーいーよー
大迫にはタイミング良く後ろからボールを放り込む人が必要
Jリーグで得点量産しても海外じゃこんなもん
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:42:00.32 ID:hEjiJnaz0
新潟ならスタメン確実!
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:46:17.74 ID:TJpsWNMB0
代表の序列って
海外で活躍>海外未経験でJで活躍>海外でベンチ>海外帰りでJで活躍だけど
真ん中の二つって実力では逆だよね
まぁ興梠のが海外向きな特徴は持ってたよね
頑固だから鹿島に簡単に帰ってきたりしないだろう
1860にでも戻ったら
>>79 フォルランの日本人冷たいって誤訳されたインタビューの一部
↓
いろいろと気付いてきたことがある。サッカーに関して言えば、ここは言うことのない環境が整っている。
インフラも素晴らしいし、サッカー自体のレベルも非常に高い。例えば日本のチームとウルグアイのチームが試合をすれば、日本のチームのほうがはるかにレベルが高いだろう。
ヨーロッパのクラブ相手でも、もちろんトップクラブは別だけど、それ以外のクラブ相手ならきっといい試合をするはずだ。
以前スダメリカーナ杯とナビスコ杯の優勝チームで争われる大会でダヌビオが来たときは、日本のチームが勝った(※2)。
それはそうなんだ、だけれどもだ。
(※4)スルガ銀行チャンピオンシップのことだと思うが、ダヌビオが来たことはないはず。ラヌースとか他のクラブとの勘違いか。
これでも去年の岡崎より結果だしてるんやて
信じられんやろ
岡崎がシーズン1得点の後で、15得点とかしてたから
チーム事情でゴール数なんて変わる
高原、香川、岡崎、クラスの選手はシーズン2桁取ってるわけだから
大迫辺りでも2桁は可能
ただし、チームにフィットしなければ難しい
94 :
小倉@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:55:44.86 ID:2KFM5rL+0
実力不足だよ。彼は。
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 22:56:22.28 ID:TJpsWNMB0
>>93 岡崎が他の選手と違うのはクラブで結果が出せなくても代表では点を取り続けてたんだよな
クラブ監督もそれを知ってたからなんだかんだで使われ続けたし次の引き取り手もあった
クラブで活躍して代表じゃ何も出来ない選手は腐るほどいたがこんなタイプの選手は前例がない
シュートは大久保に並んで日本で一番うまいと思うが
>>30 たしかにブータンリーグとJリーグじゃ比較にならないよなw
うーん、鹿島みたいに全員が信頼してくれる環境だから力を発揮できてただけなのか…。
一番大事な時期にもったいない時間の使い方しちまってるな。
宇佐美みたいに戻って無双した方がマシじゃないか?
大迫はな、ドイツの民謡覚えるといいぞw
奥寺の大成功があるからまぁ何とかなっているが
槙野、大迫、長澤と3連敗じゃしゃれならないわなw
2連敗ならエスパニョール、ボルトンとあるけど・・・
大迫ハンパないって!
実力はあるだろ
思うように発揮できないとしたら、チーム事情とか
あと大きいのはコミュニケーション能力が低いとか
大迫がどういうキャラなのか、日本人でもハッキリ分からないくらい地味だから
多分、おとなしいタイプなんだろう
岡崎みたいに、すぐに打ち解けて愛される社交的なキャラではないのは分かる
まあ、その辺が課題だろう
そういった精神面含めて、一皮むけるか、何も変わらずに日本に帰ってくるか
宇佐美は何も変わらず逃げ帰ってきたが
103 :
小倉@転載は禁止:2015/01/26(月) 23:06:05.69 ID:2KFM5rL+0
ツオラーは先日の練習試合で得点してた。
チーム内の序列では大迫より上。
ブンデス見てみ。負けてて途中出場して
自陣で後ろ向いて華麗なるバックパスして
満足気にノッソノッソと上がってパス出せや見たいな
ポーズして終わり。
ミスターサタン見たいな奴だよ。
鹿児島城西で点取りまくってもこの体たらく
高校レベルではそりゃ鹿島のレギュラーとるようなFWは半端ないけど
欧州で成功するほどの資質ではない
>>88 それは俺も前から思ってる、ほとんどはちゃんとJで実績残してきてるからな
試合勘がどうのとかあるんだろうけど
海外行きだして急に呼ばれだした奴ならともかく、J時代から代表経験あるやつは普通に呼ばれてもいいと思う
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 23:17:38.55 ID:QdJ8VsbV0
今の所五輪世代で清武が成功しているだけだな。
2年半でトータル10G24A。チームの主力として君臨。
監督やチームがいくら変わろうともスタメン。
奴の使い方をドイツの監督に尋ねるといい。
日本代表で実にもったいない使い方をしているわ。
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 23:20:02.79 ID:SkYPP3nm0
清武は技術はすごいからね
ニュルンベルクじゃなきゃ今頃プレミアでプレーしていただろうし
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 23:25:09.08 ID:faJTRvRQ0
これからだよこれから
原口や宮市も含めて長い目で見ろ
長沢は香川越えるよ
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 23:26:58.64 ID:YwLCCizs0
蛍も消えたな
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 23:27:37.85 ID:R781F2rH0
>>107 代表だと攻撃の時に清武がとれる選択肢が減るからね
単純にサイドからクロス上げてもアジアレベルですらなかなか決まらない
サイドからクロス入るとヤバいってなれば相手のDFの対応も変わってくるから
クロスのふりして抜いていくとか他のプレーにも良い影響が出る
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 23:28:44.23 ID:uESJwwzg0
前田二世の誕生だな
まぁ大迫は技術高いしそこそこ背もあるし何かコツでも掴めれば確変してくれると良いが
どちらにせよ国内のDFだと既にあんまり相手になってなかったし正直成長は見込めなかったと思う
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 23:34:24.34 ID:R781F2rH0
極端な話だけど大迫がW杯日本戦のボニーみたいなゴール出来る選手なら
清武はああいう質のクロス出すと思うし
清武はそれが出来る選手
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 23:39:20.28 ID:SkYPP3nm0
フィジカルタイプはトップリーグじゃきついよね
大迫は技術もあるけど
基本的にキープ力とかが売りだったからな
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/26(月) 23:47:36.84 ID:KcPLYpcW0
ブンデス1部はJ1より3ランクぐらい上のリーグだから苦労するのは当然
4年もいる岡崎が最近ようやく慣れてきたって言ってるぐらいだから大変なのは分かる
トップとしてはフィジカル足らず、トップ下としてはアジリティーに欠ける半端もの
それが大迫
アシストして勝った次の試合がベンチ外だし
ケルンの監督もフェーみたいなニオイがする
チーム変われ
大迫みたいに万能で軸になってやってくスタイルのCFが海外成功出来たら頼もしいんだけどね
岡崎も随分器用になったが
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 00:00:03.94 ID:8PgQx/hS0
鹿島に帰ってこいや
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 00:03:24.65 ID:K/+bdL810
これは浦和コースなのかな・・・?
大迫はケルンで馬鹿な使われ方をしている
よそに移れ
本田と長友の海外行け教に説伏されてる若手はそろそろ目を覚ませ
大迫のプレースタイルでそのままドイツで通用するわけない
あの体じゃ無理
体重が違いすぎる
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 00:26:39.23 ID:LtDZK1Ro0
>>125 こんな不出来な成績じゃ引き合いがあるわけない
これが他リーグだと差別云々って騒ぎ立てるのにブンデスだと随分甘いんだな
実際結構潰されてるからね大迫
化けてくれりゃ良いが
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 00:54:01.18 ID:zfri1Ib60
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 00:56:18.13 ID:ZRF0HoW30
鹿島の選手で海外で通用したの内田だけだな(笑)
一番タイトル獲ってるクラブなのにw
何で海外で通用しないんだろ?
メンタルだよ
日本人選手はまず自己啓発からやらんといかん
>>95 外国人選手は基本的にシュート上手いがパスや人を使うプレーは下手だからな
岡崎は周りに使ってもらってナンボのプレイヤーだから、周りが使い方わかってないと全く活きない
シュツットガルトの時がまさにそれ
>>79 ノヴァコビッチはJのリーグのレベルはブンデス2部ぐらいと言ってたよ
その発言はミキッチの発言だと思うが4大以外に行く価値無しとは言ってないよ
Jはアウクスブルクやベルギーリーグよりはレベルが高いからそれより高いレベルじゃない限り
弱小クラブにわざわざ行くのはステップダウンになるから意味が無いと言ってた
あとクロアチアリーグと比べるとディナモザグレブを除けばJの方が遥かにレベルが高いとも言ってた
大迫は2列目してたらもっと大成した気がしてならない
ジョン研ヌッツォのスレかと思った
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:08:04.30 ID:xAPNj/Jw0
えっ?そりゃそうでしょ。Jリーグをどんだけ過大評価してんのよ
ガンバがブンデス行っても余裕で降格だぜ?
今のJリーグ見てみ、4大リーグで通用する選手一人もいないよ
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:08:44.39 ID:4t3jK8C80
日本人FWは万能型より足が速いとか背がデカいとかどこか一つストロングポイントがあったほうが海外ではいいのかもな
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:09:27.15 ID:1dfmBFiF0
この半端野郎が抜けてから鹿島が良くなったな
代表にもいらんよこんなゴミ
>>2 それしか言えないバカチョン。
ブンデスじゃチョンなんて日本人のおまけレベルのくせに
岡崎だって二桁だし。
トラップ世代はだめだな
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:13:30.00 ID:zfri1Ib60
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:15:34.56 ID:eL/8sDVd0
>>138 背のデカさは意味が無いかもね
アジリティタイプじゃないときつい
豊田や武藤よりはマシだと思うが・・突き抜ける強さが欲しい
ケルンのfwはアフリカンじゃないと無理だろ
ボール触ったら、ひたすら前に蹴っ飛ばせ!
fwはスピードで突っ込んでそのままゴール決めろ!って超クソ戦術
いまどき中学レベルでもあんなサッカーやってない
>>141 ただアジリティタイプは二列目になるんだよね
>>131 中田浩二がバーゼルでCBというポジションでレギュラー取って
主将として二冠に導いたって、今振り返るとかなりの実績じゃね
今のところ平山以下だな
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:27:25.16 ID:ep15F5mP0
U-20ワールドカップの歴史
95年(中田・松田世代) ベスト8
97年(中村・柳沢世代) ベスト8
99年(小野・稲本世代) 準優勝
01年(前田・山瀬世代) グループリーグ敗退
03年(坂田・今野世代) ベスト8
05年(平山・家長世代) ベスト16
07年(柏木・内田世代) ベスト16
09年(香川・柿谷世代) アジア予選敗退
11年(酒井高・宇佐美世代) アジア予選敗退
13年(久保・岩波世代) アジア予選敗退
15年(南野・三浦世代) アジア予選敗退
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:29:01.59 ID:wZKyBNJA0
ここ最近海外にいった選手がパッとしないな…
大迫、柿谷、原口…
そもそも海外移籍自体が減ってる?
糞喰らいそうな名前の
フンフンミンてすごいの?
顔と髪型がダサすぎて笑えるんだがw
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 01:39:47.80 ID:pwQvHfui0
得点王でもないし
こんなもんだろ
日本代表でもレギュラーじゃないのに
ドイツのクラブでレギュラーなれないだろ
岡崎でさえあれだけ点とって
ドイツであれぐらいの活躍がやっと出来てるのに
>>145 大迫が活躍できたのは鹿島のおかげ
下位チームじゃこんなもん
>>134 まあ、ブンデス二部に行ったら大抵活躍してるし
Jで活躍して一部移籍して通用する奴も多いから、そのくらいのレベルなんだろうね
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 02:16:19.98 ID:/vzauFhE0
岡崎がシュツ時代活躍してないから大迫も今活躍しなくても大丈夫とか無根拠な擁護してるやつ多いけど、まず大前提として岡崎と大迫じゃ得点力に2ランクぐらい差がある
岡崎が大迫ぐらいの年齢の時は代表で20得点ぐらいしてたのを見ても明らか
岡崎はサイドで使われていた分、シュツ時代はそこまで得点は多くなかったが得点以外での貢献も大きく普通にスタメン出場が当たり前だったし二年目は怪我で離脱も多かったが7得点してる
昇格チームでさえベンチかベンチ外が定位置の大迫とはまるで状況が違う
昇格チームでベンチじゃ拾ってくれるとこもないだろうし大迫はシーズン終了後には槙野や大前のようにJ復帰も十分ありうる
>>156 大迫が岡崎のJ時代くらいの年は2倍ゴール取ってたけど
もしかして代表しか見ないクソニワカさん?
>>155 移籍してもJの成績をだいたい保てるのがオランダ〜ドイツ2部あたりだから
客観的に見てその辺のリーグと同じぐらいのレベルなんだろうな
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 02:58:36.31 ID:EKqP9GLU0
>>157 代表でとるのが本当の実力でしょ。
よっ!サッカー通。
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:00:06.14 ID:ehoiI/fSO
大迫ハンパありすぎやんw
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:01:44.47 ID:k86dXodi0
まあ気長に待てや
環境に慣れればボチボチ行くさ
大迫は2部で実績があるんで
2部に戻って鍛え直す事もできるしな
気長にできるような年齢か?
一人でシュートまでもってけるわけでもなく
強さも高さもブンデスじゃものたりない。前線でためたりさばけるわけでもないしな
何度も何度も動き直したりして裏とれる選手でもないし。今時の中途半端な選手だな
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:17:59.93 ID:1ToOAEg/0
やれやれだな
練習でも結果でないってことはベンチはほぼ確定だろ
こりゃ駄目だ今シーズン終了後に放出でフェードアウトだな
>>161 10代の若手に使うような言葉を大迫につかうなよ恥ずかしい
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:26:00.39 ID:k86dXodi0
>>164 だいたい26〜7で花開けばいい
それで十分
柿谷にも同じ事が言えるな
逆に外野が何を焦っているのかわからん
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:30:22.07 ID:zFjDifuB0
彼氏が最優先
あとここで最後だから
ドイツ語は話せるようになったのかな
矢野貴章のがまだ通用してたな
矢野>>>大迫>>>大久保
こんな感じか
>>40 欧州4大リーグ攻撃ポイント 14/15
日本=44 21ゴール23アシスト
韓国猿=15 9ゴール6アシスト
韓国はキソンヨンとソンフンミンだけ
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:44:28.89 ID:fgV1zr0D0
鹿島へ戻ってACLがんばれ
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:53:48.73 ID:5zbdc6Hm0
>>13 イングランドのサポはそういう所がある
一生懸命頑張るとか戦うとかトライするとか、そういうのが技術より評価される
明らかに大陸ヨーロッパとは違う文化が存在する
173 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 03:56:29.82 ID:5zbdc6Hm0
大迫はドイツでも2部ではやれてたんだがなあ
しかも、まともに攻撃組み立てられない糞チームで
数少ないチャンスにゴールを決めて
ケルンに移籍できたのもその2部での活躍があるから
>>172 知らないアジア人FWにそんなに甘い対応はない
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 04:14:47.12 ID:nHn9lHqd0
こいつの場合Jからブンデス2部に逃げたって印象
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 04:21:50.97 ID:TuSWscsa0
>>173 んなことねえわ
鹿島選手特有の抜け目なさで2部の選手を目くらますことはできたけど、
基本的なプレーではほとんど潰されてたと言っていい
高さで勝つことはなく、ポストや体を張ったボールキープはできない
W杯でも全く通用しなかったように、1部に上がったら全く通用しなくなることは最初から見えてた
DFの予想を越える抜きん出たプレーなんか何も持ってないんだもん
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 04:33:04.97 ID:k86dXodi0
>>176 その内キープもできるようになるだろ
激しいボディコンタクトの中から体の使い方を習得し
さらには筋トレもやってるだろうからな
まぁ1シーズンじゃ分からんよ
矢野も2シーズン目までチャンスあったし
2年連続で結果が出なかったらもしかするとJへ戻って来る可能性はある
大迫なんてJでも1シーズンのみ確変しただけの選手だし
それまでは鹿島の決定力不足の象徴だったからな、まあこんなもんだろ。」
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 04:57:47.10 ID:30qEWYbW0
大迫半端やったな
柿谷はもっとひどいが
田中と小野は徐々に順応してきたかな
南野はどうやろ?
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 05:06:59.15 ID:30qEWYbW0
リケルメさんですら現代サッカーでは使いにくかったのに宇佐美じゃ
このクラスなら出場出来るだろって所を選んでるのって大概失敗してる気がするな
と思って例を書いてたけどよくよく考えたら海外で成功した方が少ないんだからどっちとも取れるわな
中田長友なんかは成功例だし。
ミキッチはエレベータークラブ的な所は反対してたよな
選手としての最終目標がトップリーグのビッグクラブで活躍ってなもんだから日本で得点王になろうが
MVPになろうがそこは声かけてこない以上は取り合えず欧州で活躍しなきゃいかんから
ミキッチが言うみたいにJ1トップクラスからなら行く必要がないって事はないんだよな
監督は開幕から攻撃陣試行錯誤してたけど
いまいちつかめずに結局ウジャー縦ポンの強化になったな
1トップで結果残してるウジャーがいる限り
大迫はせいぜい負けてる時に2トップ用として出してもらうくらい
大迫は何も心配してない
あれだけの才能と負けん気があれば、このままで終わるわけない
大迫の才能とポテンシャルが見抜けないのが、いくら腐そうと鼻で笑ってれば良い
岡崎だってメチャクチャ時間かかった
大迫なら大丈夫。そのまま自分が信じた道を行け
体の張った縦ポンサッカーなら日本人選手はほぼ不要だろ
いるとしても上下動で献身的なタフSBくらいか、別の監督が来るまで辛抱かプレースタイルの脱皮か
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 09:04:50.51 ID:NBRQsPD80
大迫や原口は何のためにドイツに行ったのか疑問でならんな
高校時代に相手選手から「ハンパない」言われ
監督からも「握手してもらった」「アイツは全日本入るやろうな」
言われたのが恥ずかしくなってくるな
まあ岡崎はマインツからオファーあったのは相当運が良かっただけだから
大迫もそういう風になるとは限らんけどな
少なくとも2部でもう1年しっかりとドイツサッカーの経験積んでステップアップするべきだったな
やっぱ半年2部でプレイしただけでは1部とのレベルのギャップを埋める程あっちに適応出来てはいなかった
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 09:21:13.46 ID:W9D69p6M0
雌伏の時。長谷部とか乾とか結構近くに居るんだよな確か。
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 09:34:14.97 ID:vCzDJlHC0
Jの外国人FWがこの数字だったら次のシーズンどうなるんだろうね?
柳沢をワンランクupさせた奴な
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 09:46:17.72 ID:2yru3lya0
>>5 目先の勝利と視聴率(金)のため
結果両方を失うと言う愚かな協会w
日本人は体格のハンデありすぎる
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 09:50:27.53 ID:2yru3lya0
いい加減FWは個でなんとかするのが仕事だと言う
当り前の事に日本人選手はきづかないものかね?
そりゃああれだけ走ることを要求されたらいざと言う時の
瞬発力がなくなるのもわかるけど海外で活躍しようと
思ったらディフェンシブFWじゃ無理だよ
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 09:51:24.05 ID:JPe/v42I0
高校サッカーで幾ら記録作っても大成しない例が出来たな
>>115 確かに、Jじゃ成長はなかったと思う
ドイツ2部でも同じ
でかくて、身体の使い方が上手いドイツDFに苦労して伸びて欲しい
あのアラウージョだって、清水で使われなかった時期があったんだし、
監督次第だな
>>189 岡ちゃんってコンフェデ出た後に、オファーあったんだっけ?
そう考えたら、代表に選ばれてない大迫は厳しいな
大迫を呼ばないなんてアフォの極み
今の若手で大迫以上のFWはいない
ニワカ人気を獲得するため、スターシステムで原が固定しようとしてる選手もいるけど
土台、モノが全然違う
そんな小細工してるからアジアBest8なんかで負けんだよ
みっともない
岡崎と比較してる馬鹿いるけど岡崎はクラブでも試合出てたんだよ
馬鹿はそれすら覚えてないのかね
結果を出せるまで時間がかかったという意味で岡崎を出しただけ
読解力ないな
馬鹿は試合に出れなくても成長できるとでも思ってんだw
ほんとめでてえな
緊張感ある試合での活躍も大事だけど地力が付くのは試合時間より遥かに多い普段の練習だからなぁ
遠藤も最新の著書でそう言ってるし
>>83 序盤は試合にスタメンで出ていたが、ケルンは前半戦の途中から守備ガタガタになって
攻撃の枚数削って守備に回した結果、3ボランチ気味にしてトップ下を置かなくなった
だから攻撃は1トップのウジャと両ワイドの2枚で何とかしろ状態になり大迫とツォラーの出番も減った
ケルンはまずは守備改善が最優先。ウインターキャンプで大迫も練習内容のことそう言ってる
選手層が薄いのでウジャにアクシデント起こると危険。現状大迫もツォラーもケルンのメンツ考えると貴重な控え
>>79 Jリーグはフォルラン通用しないくらいレベル高いから
CWCに何度も出場しているしJリーグはレベル高いよ
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 20:34:17.89 ID:+gV6ZqTZ0
>>206 練習試合でも結果が出てないみたいだから根本的に通用してないって見たほうがいいだろ
地力とかそんなもん以前の状態
長澤は怪我で離脱してたが練習試合でも評価高い
明確に今後の行方が現れてる
どうせ点とれないなら大迫みたいなFW置いてオランダ戦の本田のゴールみたいなFWがアシストするゴール目指そう(提案)
>>209 そんなもん以前ってなんだ?だから練習でも適応出来るように地力付けろって話でしょ
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 21:02:56.19 ID:wBlFkSWcO
コオロキとすっかり差がついちゃったね
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/27(火) 21:25:14.52 ID:d6H6ZHokO
ケルンの戦術にはまる日本人FWなんてこれまでもこれからも出てこない
大迫はやれると思う
まだ帰ってくるのは早い
染まれ染まれ〜
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 03:10:53.03 ID:DxGS6OaW0
>>211 未だに適応できてないんだろ
後半もベンチマンだ
ケルンの現在の状況を一通りおさらい
冬移籍ではチェルシーからレンタルしてたDFのカラスを返却
元ドイツ代表FWヘルメス復帰の目処は立ってない。GKホルンとMFレーマンが契約延長
前半戦2試合の出場のみで冬に移籍か?と報道があったFWブレーカーは残留確定
補強関連はルビンカザンからフラメンゴにローン中のブラジル人MFのカルロス・エドゥアルドに関心との噂
あとはユヴェントスから18歳のFWアナスタシオス・ドニスに興味。レンタル出来ないか模索中とのこと
とりあえずウィンターブレイクで怪我人は誰も出ず順調
トレーニングマッチでも前半のリーグ戦同様、控え選手にも均等に出場チャンスを与えてテスト
今のところ特にチームに変化はない。もしかしたら左SBをイジるかもしれない、ぐらいかな?
大雑魚ヲタのアホな思考にはほんと笑うしかないw
ID:GBCa4PlP0とかID:W+R5PHpT0とか馬鹿すぎるな
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:24:32.04 ID:SqAhMrtJ0
ドイツ1部で通用しない選手が代表のスタメンなんかとれるかい
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:31:17.07 ID:61iMKb7SO
>>220 ポンコツ香川が代表の中心な時点でお察し
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:33:08.25 ID:tJtwfAak0
ケルンでやっていけるん?
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:36:05.66 ID:Z1X0vFgl0
>>221 オンダさんカガーさんは聖域だから
オーサカさんはそこにいなかった時点で負け組
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 19:37:40.12 ID:DNs6z/Vx0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ハヤノがいるぞ殺せ!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
三 ( ´・ω)
三 ー(‐∪─→
三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
三三 | U ・ | 彡
>>222ミ
三 と| ι| | ヽ(´・ω・`)ノ
三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U (___)
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/28(水) 20:05:27.09 ID:+M4IKuyN0
サッカーはいい話がないねー
>>213 興梠は年金クラブで余生を楽しんでるだけ
ここを越えないとW杯で戦えるレベルにならないから踏ん張って欲しいね
>>218 まったく関係ないがユニークな名前の選手が多いな
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:48:49.44 ID:IyFPnTJR0
帰って来い
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/30(金) 17:51:30.57 ID:W7l5JHuL0
長澤はマジで凄い選手だからなあ
普通にいけば代表レギュラー
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/30(金) 20:48:04.90 ID:RkRd6u2+0
チョンは日本語使うな気持ちわるい
韓国に帰れないやつw
>>213 まだ浦和で成長したとかいう幻想見てんのかよw