【サッカー】フィーゴ「私の現役時代にはC・ロナウド＆メッシ以上の選手がいた」★３ [転載禁止]©2ch.net

元ポルトガル代表MFルイス・フィーゴ氏は、自身の現役時代を振り返り、当時にはレアル・マドリーFWクリスティアーノ・ロナウド、
バルセロナFWリオネル・メッシ以上の選手が存在したとの考えを口にしている。スペイン『アス』が伝えた。

現役時代にスポルティング・リスボン、バルセロナ、レアル・マドリー、インテルでプレーしたフィーゴ氏。
バルセロナMFシャビ・エルナンデスとともに企業プロモーションに参加した同氏は、自身の現役時代について次のように語っている。

「私の時代には、偉大過ぎる選手たちとプレーする幸運に恵まれた。
自チーム、相手チームのどちらでもね。おそらく、クリスティアーノとメッシよりも優れていた選手たちだ」

一方、現役選手の中で誰の獲得を望むか問われると、C・ロナウド＆メッシが突出した存在であることを強調した。

「メッシかクリスティアーノだ。彼らはほかの選手の上に位置し、違いを生み出すことができる」

またチャンピオンズリーグ（CL）、リーガエスパニョーラの優勝候補について、自身の見解を述べている。

「CLはマドリー、バルサ、バイエルン、チェルシーのいずれかだろう。
リーガはマドリーとバルサがかつてないほど強く、その２チームによってタイトルがほぼ独占されている」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150120-00000043-goal-socc
GOAL 1月20日(火)6時45分配信

2015/01/20(火) 06:55:46.13
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421731642/

Ｓ　メッシ　全盛期ロナウド　（唯一無二の神レベル
Ａ　ジダン　クリロナ　（歴代上位
Ｂ　ロッベン　スアレス　ネイマール　ロナウド　　←　一昔前はこのくらいのレベルの選手が十数人はいた
Ｃ　ミュラー　アザール　←今のスターはこのレベルに集中

こんな印象
さすがに１０年前にメッシ、クリロナレベルの選手はいなかったけど
世界最高レベルの選手の数でいえば昔のほうが多かった
高いレベルで均衡してた

張本みたいなもん？

メッシよりやばいのってロナウドぐらい？
ジダンはちょい落ちるし・・・

コスタクルタのことか

カネやんと同い年だったよなぁ　フィーゴｗ　ボケが始まっている

W杯でもアジア杯観ってても思っうけどキックの精度世界規準で落ちてる
ような気がするプレッシャーない場面でロングボールが長すぎてタッチ割ったり
する場面がよく目に付くもん
昔はあんなシーンあんまりなかったように思うわ

今のポルトガルにルイコスタ、デコ、フィーゴいたらなぁ…

あれだろ
久しぶりに田舎に帰ったら
小学生のころ見た景色がやたらと小さく感じるあの感じだろ

全盛期のロナウドとプレーしてりゃ他が物足りなく感じてもしょうがない
あれはまさに怪物だった

今の90分高速カウンターに付いていける奴はいないだろ

ブラジルロナウドの全盛期以上の成績を二人とも何年も続けてるからな
最近じゃロナウドと言えばポルトガルの方で
ブラジルのとか太ってた方って言わなきゃ伝わらなくなった

金田正一の直球は170km/hだった、ってやつか
意味ないと思いますけど

Cロナウドは全部が10点中8以上。
ヘディング、嗅覚、継続性は10点。

メッシはヘディング以外は全部9点以上。

ロナウドはドリブル、得点は10点であとは8点以下。
ロナウドのすごさは間違いないが、実際にサッカーというスポーツの中ではCロナウドやメッシのほうが規格外。

つうかイヴラヒモビッチ

>>7
技術は基本的に成熟する一方だから、ピッチやボールがよくないか戦術的にライン割るくらいのボールじゃないと
意味がないか、でしょ。

>>7
ああでも日本人は確実に落ちてるな。
やっぱ小野伸二とか松井大輔みたいな技術持った選手はもう出てきてない。

技術に加えてフィジカルが大事になってきてるのも確か。

SSS メッシ　覚醒ロナウド
SS ロナウド　覚醒ズラタン　覚醒スアレス
S ズラタン　スアレス　ロッベン　ディエゴコスタ
A ネイマール　テベス　アグエロ

クライフも知らないおまいら

昔は今よりチームとしての洗練が荒かった。
だから個人技が勝敗の分かれ目だった。そこからスターがいっぱい出た。ペレ、マラドーナ、プラティニなど。
そういうスターを見て育った選手は技術がスター並みに備わる。
そうすると個人技だけでは勝てなくなった。そこでチーム戦術が実現する傾向になる。
その象徴が守りのイタリア、攻めのスペイン。
けどそれで勝てる時代もやがて終わる。そこで何が勝てるかというと、突出した能力を持つ人間にボールを集めたチーム戦術が主流になる。
それがメッシやロナウドやイブラ。
チームで守って1人にボールを集めるから得点も自然に伸びる。
現在はそういうチームに勝つために５バックやショートカウンターが主流になるという流れだ。
つまり、メッシやロナウドが得点多いのは、そういう時代背景があるから。
現に今は当時ほど得点は伸びてない。
なぜなら守りを強化した分狙われてるから。

比べること自体ナンセンスってことで

>>17
お前もしらねーだろカス

メッシ最高だよホルモンドーピングだし
ロナウドもドーピングだけど

喝だ！

メッシは長く見すぎて感覚が麻痺してきてるだけだろうな。
ロナウドの決定力にも段々麻痺してきてるわ

>>1だったら誰かを言えよ。

金田や張本が、むかしの一流投手は170キロの球を投げていたとふかすのと同じ

たった十年で人間のやることが劇的に進化などするわけないと何度言われれば分かるのかね
何でもかんでもパソコンと同じだと思っているのかヲタクどもは

しかしピルロが選ぶベストイレブンにさくっと選ばれるメッシ

こっちはジーコ♪こっちはフィーゴ♪‥

>>17
信じられないだろうけど、ドーハで初出場逃したばっかの94米W杯の頃は、元サッカー部ぐらいしかクライフの名前言える奴居なかったんだぜ
皇帝ベッケンバウアーはみんな知ってたけど

そんなわけで、クライフについて語る奴はだいたい後付と思っていい

>>16
なんかのカドーゲーム？

マラドーナ、ペレ、クライフ、メッシ　この4人のプレーを見てきたオシムはメッシが最強だと言ってる
現役時代マラドーナと何度も戦ったフランチェスコリもメッシはマラドーナ以上と発言クリロナもメッシ級だと称した
ファーガソンも長いマンUの歴史の中で最高の選手はクリロナだと言ってる
ロナウジーニョもメッシは僕たちが過去に見たことがないレベルのサッカーをしていると発言

>>2
サッカー素人だけど、ロナウドはW杯で躍動してたけどメッシっていまだにすごいと思ったことがないよ
そんなのがSなの？w

W杯という観点ならバティストゥータの方が俺には強烈だったよ

>>13
あのフォームでよくいうよな
今時の高校生のほうがいい球投げてる

進化してないスポーツとかだせえけど

なんかロナウドの事やたら持ち上げてる奴いるけど
ジダンに２回もW杯で負けて、ジダンのが普通に評価上なんだよな

そのジダンも今やメッシには追い抜かれてる感じだし
やっぱメッシ最高だわ

>>28
クライフなんてリアルタイムで見たことあるやついないだろ。
有名なブラジル戦なんかも未だに見たことねーわ。

もはやメッシと聞いても、おさむちゃんの芸しか思い出せない

メッシとか小物

PSV時代のロナウドが最強

ミハイロビッチ級のFKを蹴れる後継者を早く見たい

やっぱ94ロマーリオやろ

最初は何をふざけたこと言ってんだフィーゴはって思ったが
フィーゴのおかげで名選手の動画見直して楽しめたから許す

虚しくないか？笑
いくら金かけても全部おじゃんだよ

DFに求められらことが多過ぎて個性ある選手が減ったと思う
前線はそんなにかわんねーや
オーウェンにバロンドールやってるような時代より確実にレベル高いし
レアルも今のがはるかに強い
大体フィーゴ自身もモリエンテスのヘディング精度のなさに苦しめられてた

薄毛釜本

時代は進化してるんだから昔と比べるのはナンセンスとプラティニが言ってた
同意する。比較できるとすれば過去10年ぐらいまでじゃないの？

>>33
そりゃロナウドは怪我したからな
怪我する前のロナウドとジダンだったらジダンなら選手としてジダンが上って言う人はおそらくいないよ

さすがにメッシ以上はいないでしょ
フィーゴはほんとクズ中のクズ

そもそもロナウドって全盛期に怪我しちゃって時代を作れなかった選手でしょ
レベルの話するにはサンプルが少なすぎるわ
それよりイブラヒモビッチとバティストゥータ比較した方がいいんじゃない？

メッシとかクリに追い越された奴はいいよ
ドリブル成功率以外すべて負けてたし

クリロナが世界最高といえるな

豚ウドオタって　昔は威勢よかったけど
ニワカ豚ウドオタもクリロナのが上ってようやく分かったんじゃないの？

まだ豚ウドのが上言ってたら病気

クリロナほど過小評価されてる選手はおらんな
歴代最高の選手といっていいと思う

>>28
サッカー部でも知ってるやつ少なかった

ロナウドよりロナウドのほうが上

大沢あかねのベッケンバウワーが見たい

自分と同世代もしくは元チームメイトの選手を持ち上げるのは当たり前
ランパードやテリーはメッシのことを史上最高だと言ってるがそれも当てにならん

こっちはフィーゴ、じゃーここは？

示談も凄かったけど、やっぱ全盛期のブラジルのロナウドは本当に凄かった
スピードパワーでごりごり行けるくせに足元も上手くて相手がファールじゃないと止められなかった。
メッシやCロナもいいけどやっぱ彼とは比較できない。

ドリブルならマラドーナとメッシの2強だな
密集地帯を独力でこじ開けられるのは本当に凄い

この二人のピークの長さ考えたらフィーゴ時代でもバロン取ってそう

>>55
大沢あかね乙

知ってるよ、大沢あかねだろ？

ジダンとブッフォンだな。

歴代上位に入るような特別な選手は5〜15年置きに二人出てくる
ディ・ステファノ26年生まれ、プスカシュ27年生まれ
ペレ40年生まれ、エウゼビオ42年生まれ
クライフ47年生まれ、ベッケンバウアー45年生まれ
マラドーナ60年生まれ、プラティニ55年生まれ
ジダン72年生まれ、ロナウド76年生まれ
メッシ87年生まれ、クリロナ85年生まれ
次にくるのは、ネイマール辺りじゃなく、90年代半ば以降に生まれたまだ見ぬ二人になりそう

どの国にも老害はいるんだな

当時から見てたけど
ブラジルのロナウドはピーク時でもメッシクリロナよりやや下
ジダンはイニエスタと同等
くらいだと思う
テクは昔から凄い選手いたけどアスリートとしてのレベルが当時と比べて遙かに上がってる
昔の牧歌的な10番タイプが今全く居場所が無いように

ロナウドとジダンとかの年代なら
いまとかわらんだろう

サッカー界最高の大会であるW杯で活躍できない時点で論外

当時と比べたらうまい選手が減って身体能力が高い選手が増えたな
まあ全盛期ロナウドなら今のどのチームに入っても活躍するわ
でもメッシが当時のインテルにロナウドの代わりに入ってもそんなに活躍出来ないだろうな

>>64
お前は俺のデラペーニャの何を知っていると言うんだ！

>>62
ロマーリオ（66年生まれ）やロベルトバッジョ（67年生まれ）はそこには入りませんか

>>2
だからなに？
おまえの趣味でランク付けしても気持ち悪いだけだぞ

>>16
黒猫やってるだろ

ロナウジーニョは？
一時すごくもてはやされてたけど

メッシ以上の選手はロナウドくらいかな
ただＣロナ、メッシの凄さは大きな怪我が無いことだな

メッシはなんかなあ。ラウルみたいに「点は取るけどねえ…」て感じだな。
味方が超一流で相手は微妙なとこで、お膳立てされたりマーク甘くなったりしてるイメージだ。
いちおう強豪と言われる自国での結果がイマイチだし。

クリロナは他のリーグでも結果出してるからな。自国も微妙だし。
ただプレイ見てても面白くないけど。

PKを除いた得点の内訳

全盛期ロナウド
96-97 決勝点 9 勝越点 15 同点弾 2 追加点 21
97-98 決勝点 10 勝越点 15 同点弾 1 追加点 12

メッシ
08-09 決勝点 14 勝越点 15 同点弾 3 追加点 17
09-10 決勝点 14 勝越点 18 同点弾 3 追加点 24
10-11 決勝点 15 勝越点 21 同点弾 1 追加点 25
11-12 決勝点 14 勝越点 17 同点弾 3 追加点 41
12-13 決勝点 15 勝越点 16 同点弾 8 追加点 29
13-14 決勝点 11 勝越点 12 同点弾 2 追加点 21

ロナウドはもうちょっと勝ちに繋がる点の取り方が出来たら全盛期にリーグ優勝出来たかもな

全盛期ロナウドは相手が守備的になってスペースを消されたらほとんど何も出来なかったのがなあ
点は取るけど局面を打開するって感じの選手じゃなかったな

ケジュマン

全盛期のロナウジーニョも歴代トップクラスに入るぐらいやばかった

>>67
同意

ジダンは歴代最高だと思う

今思えばロナウジーニョが一番見てて面白い選手だったな

リバウドだろ

>>74
メッシに4点ぶち込まれるアーセナルとか
5点ぶち込まれるレバークーゼンとか
ありえないよな
しょぼすぎて

確かに
ジーコ、フィーゴ、ベッケンバウアーはBIG3だなw

戦術ロナウドで34点しかとれてないのはちょっと…
しかもリーグ優勝逃してるし

ロナウドは、リーガ６試合くらい残してフランスのプレワールドカップに
参加したからリーガ獲れなかったんだよ。今、思えばそんな試合日程組む
リーガが悪いんだけど、まぁそういう時代だったわけよ。

コンフェデがまだプレ大会として機能してなかった頃か

>>2
2010年代前半〜中盤だと
Bはシャビ、イニエスタ、イブラヒモビッチは確定
４年連続でアフリカ年間最優秀選手になったヤヤ・トゥーレも仲間入りや！ｗ

一昔前だとラウル、アンリ、シェフチェンコ、トッティ、リバウド、ネドベド
フィーゴ、ファンニステルローイ、ギグス、ネスタ、ロベカル、セードルフあたりか

攻高守低の現代において2強リーグでいくら得点したところで価値は無いわなww

メッシを讃えろ

>>74
クリロナがいた時のマンＵと今のレアルの味方は超一流じゃないと思ってるのかｗ
ここまで無理やりな持ち上げ方久しぶりに見たわ

>>89
CLでも量産して記録作ってるけど
クリロナはプレミアでも決めまくってたし

歴代トップ100に辛うじて入れるレベルのフィーゴが言っても大した説得力もないだろう
具体的に名前を出してみればいい　そしてクリスとメッシを同レベルに扱うのも間違っている　
得点能力でいえば同レベルと言えるかもしれないがメッシは他を遥かに凌駕している存在だ

>>92
攻撃側が圧倒的に有利な現代じゃな〜

個人賞をとるためにはゴールだゴールをとなってバルセロナが落ちたのがあるから

バルサ時代後期のフィーゴと4,5年前のメッシとじゃ
どっちがドリブル成功率が上なんだろうな？

>>94
攻撃が有利とする根拠は?

今のレアルと銀河系軍団時代のレアルどっちが強い？

>>33
メッシがＷＣで何かやったっけ?

得点力はメッシとクリロナのほうがロナウドより上だしなあ。特にクリロナ。
ドリブルだとメッシのほうがロナウドより効果的だし、対人勝率も高そう。
クリロナよりは圧倒的にロナウドの方がドリブルはうまいと思うけど。
インパクトではロナウドがすごいと思うけど、メッシとクリロナのほうがチームとしては必要な気がする。

>>64
ジダンロナウド世代が引退した空白の隙間期にスペインが無双しまくってたけどな
フィジカルのレベルが上がるにつけ通用しなくなったけど

ここ20年ならジダンとメッシが特に凄かった印象。
歴代トップ10人を選ぶとして迷わず入れるのはこの2人だけ

メッシとジダンは同世代でもチームメイトでもなかった選手からも賞賛されてるよな。
チャールトンとかネッツァーとか
あとペレとプラティニが世代ごとの最高の選手を挙げてたけど2人とも00年代と10年代はジダンとメッシって言ってたな
で90年代は絶対的スター不在の時代って

>>97
守備戦術はサッキミランが既に完成させてしまってるんだよ、
それ以降進化していない。より洗練され高速化はしてるんだけど戦術的進化はしていない、
それに比べ攻撃戦術はゼロトップ、ポゼッション、ショートカウンター等の新しい概念やシステムが産まれ今なお進化し続けている。
もうね、はっきり言って無理なんだよ守備側にできることと言ったらゴール前に能力の高いDFは配置して
最後の部分を許さないようにするしかない。必ず攻撃側が数的優位になりフリーの選手を造られる。
昔のセリエなんて15点で得点王だよ？攻撃のレベルが低くかったんじゃなくて守備側が単に有利な時代だったという証拠だよ。
そう考えると現代の守備はザルだよ、昔と比べてじゃなくて、攻撃側との力関係を比較した場合ね。

>>98
銀河系のマドリーに強さはない
フィーゴが入った年は強かったけど

ジダンは過大評価だろ
得点とアシスト少ないし、フィーゴレベルのドリブラーでもない

OB受けがいい選手と悪い選手ってある程度法則があるよね
受けがいいのはメッシやジダンやロマーリオあたりで
受けが悪いのは両ロナウドやリバウドやバティといった面々

どうもサッカー界にはデカくて速くて強いけど上手い選手を
手放しで賞賛したらバカにされる風潮みたいなものがあるようだ

Cロナウドがすごいのは、ドリブルそんなうまいわけでもないし飛び出しのタイミングが神がかってるわけでもないのに、
こんだけ点取ってることだよ。
そして自分にマークが集中するのを利用してアシストも決める。

メッシみたいに何人に囲まれても突破出来たりボールキープ出来るわけでもないしうまさで言えば数段劣るが、
セットプレーでも相手の脅威になるから、
チームへの貢献度はメッシ以上かもしれない。


単体のテクニックやプレーだけで言ったらメッシ同様ロナウジーニョもずば抜けてるよね

>>103
数字で出てるの攻高守低って？
WCの得点数は20年くらい特に変わってないけど

>>99
優勝こそ出来なかったが24年ぶりに母国を決勝に導いたろ

>>106
バティは上手くはなかっただろ
サッカー始めたのが遅かったからタッチは硬くてドリブルできないし

ポルトガルの選手としては黄金世代の自分らより後輩のクリロナが
活躍されちゃ自分が不利になるとでも思っての発言かな

>>105
当時最強リーグのセリエAで活躍して、リーガでも活躍した人間が過大評価とかありえない
複数のリーグで活躍するのがいかに大変か日本人は香川さんで学んだはずだろ

>>111
そんな器の小さい選手じゃないだろ
普通に代表戦の応援に来るし

フィーゴの現役時代はセリエが強くて欧州サッカーが
面白かった時代ではあるなCLなんか特に

>>111
すでにポルトガル国内でもクリロナ＞＞エウゼビオ＞＞フィーゴになってるからそれはないでしょ
つい先日ポルトガルサッカー連盟（FPF）設立100周年の祝賀会で100年間の歴代最優秀選手にクリロナが選出されたし

フィーゴは寿司店が燃やされたショックでボケが早めに出ちゃったのかな？

どのスポーツにも通じるけど、むかしの偉大なサッカー選手がすごいのは
現代と比べてボールの品質が悪かった、シューズはくそ重たい。グラウンドの状態も悪い。
そういう条件でボールを絶妙にコントロールしてたからなんだよな
だから今ならもっと巧いことになる。

そもそもCロナもメッシも見ていて


サッカーがつまらない

まだやってたのかよｗ
90年代のサッカーが好きだった俺でも昔を賛美するのは抵抗あるなぁ
今はトレーニングや体のケアなんかも進んでるし身体能力なんかは今の選手たちの
の方が平均的にレベルが高いんじゃないか

どっちも周りに生かされてのこの活躍だしな
全盛期のロナウド・ロナウジーニョは一人でなんとかしてた

メッシもクリロナも最適解のプレーをひたすら繰り返して正解のプレーをする
圧倒的だけど見ててつまらん
草サッカーやるだけならロナウジーニョ真似してたほうが楽しい

>>115
エウゼビオとフィーゴの間にペイロテオも追加すべき

フィーゴとほぼ同世代の選手でメッシとクリロナ並の評価なのはジダンだけだな。

>>103
単にサッカーが停滞してただけ

>>101
ジダンロナウド世代ってオーウェンがバロンドールとれたヌルい時代じゃん

>>98
銀河系はそもそも守備が破綻してたので比べ物にならないよ
ジダンフィーゴ時代でも今のがずっと強いわ

普通に見たらブラジルの元祖ロナウドが頭ひとつ抜けてるわ

まあその時代はタレントが豊富だったからね、今はメッシクリロナメッシクリロナってうっさいわ。それしかいないのかよしょうもない。

現代の選手の方が優秀なんだろうけど 昔の選手の方が動きが自然で好き

人間機関車釜本

昔と比べてもやっぱりクリロナメッシは飛び抜けてると思うけどな
ひと昔前よりみんな目が肥えてるし数値ですぐ表れるわけだし
ただひと昔前の選手はプレーうんぬんよりカリスマ性やらスター性が強い人が多かったわ

これは喝ですね

ロナウジーニョ・ロナウド・ジダンはすごかったけどジダン以外はスパンが短かすぎる。活躍した長さとかも考慮し総合で見ればメッシ・クリロナだろ 少なくとも同じ時代に2人がいればオーウェン、シェバ、カンナバーロにバロン とらせてないはず

2000年前後のジダン、ロナウド全盛期がサッカーのピークかな。
個人的な技術はマラドーナが一番なんだけど、フィジカルや戦術的な要素を入れるとこの頃が一番バランス良かった。
今はフィジカルは頭打ちになったうえに戦術編重になって、個人技術はむしろ落ちてる。

本当にずば抜けてるな、真似できないなと思ったのはウェアと98年のロナウドだけだなあ。
パワースピードテクニックすべてバロンドールにふさわしいというか。


それにしても、2009年からずっとメッシかクリロナしか受賞してないというのも困り物だが。

>>64
イニエスタなんかジダンの下に決まっているだろw
リーガで毎年何点取れてんだよww

>>30
メッシは、チーム関係者じゃない多くの選手から絶賛されてるけど、
クリロナは、チーム関係者からしか絶賛されてないという大きな違いがある

FIFA100みたいなのがもし今後また発表されたとしたら
現時点でもメッシはペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアー、プラティニのベスト5に食い込んでくると思うけどね
クリロナもベスト20は確実ベスト10でもおかしくはない
ロナウドもベスト10〜20、ジダンは20〜30くらい
各レジェンドやメディアの発言を見てもメッシやクリロナ、特にメッシは相当な評価されてるみたいだし

「虎は何故強いと思う？元々強いからよ｣

メッシ、クリロナは人間
ロナウドは獣

ラモスってどれくらい上手かったの？

あと、DFは最強選手争いには参加出来ないスポーツなの？

二人とも代表じゃパフォーマンスガタ落ちだからしゃーない

>>140
当たり前だけどポジション格差はあるからね
不可能ではないけど限りなく不可能に近い

単純にスゲェプレーって意味では


マラドーナ
フリット
ジダン
ロナウド
ロナウジーニョ
メッシ

あたりかな

クリロナはそんなに感じないんだよね
単純に好みなんだろうけどさ

欧州限定ならわかるが、世界的に見るとワールドカップで
大した実績が無いとダメだな。動いているカネと規模、予選を含めた期間が
違うよ。メッシやクリロナがもう一つ評価されないのはそこでの実績が
貧弱だから。せめて優勝するか得点王にでもなっていれば別だけどな。
チームとしても個人としても世界的な大会での実績は貧弱だな。

>>138
その中じゃプラティニはひとつ落ちる
ベスト5の5人目は選者によって変わるだろうが、上位四人は不動だね
ロナウド、メッシもCロナウドもそこが限界

ワールドカップのインパクトはでかいよな
良いも悪いも含めて印象に残るシーンってワールドカップのプレーが多いのも確か

クライフ
マラドーナ
ジダン
ロナウド
最近なら
ハメス・ロドリゲスやスアレス

ここでのインパクトがクリロナには足りないんだよね

ディ・ステファノ、ジョージ・ベスト、ジョージ・ウェアみたいなワールドカップとは全く無縁のレジェンドもいる

>>145
たぶん今までならそこにディ・ステファノやプスカシュがくるのかな
自分はそこにメッシでも違和感はない
まあリアルタイムでプレイを見てきた選手は推したくなるよねどうしても

マラドーナやロナウドとメッシの違いはチーム全体のサポートなんだよな
前の2人は「俺がボールを持って1人で点取るぜ！」みたいな感じで
味方選手は彼らのやることを傍観しているだけ、だから相手も対策取りやすかった

ところがメッシはチーム戦術の駒の一つであり、戦術の中で自分の役割をこなすのが仕事
当然チームメートもチームの勝利につながるならばメッシがプレーしやすいように
献身的にフォローをするし、メッシも自分が点を取れないと判断すれば勝負をせずに
アシストに回る、あくまでメッシは超優秀な部品として役に立っているに過ぎない

ジョージベストとかレジェンドじゃないだろ。
ギジャやガリンシャみたいにワールドカップで活躍、優勝したわけでもないし
マシューズみたいに50過ぎまで現役、プレーの姿勢が評価されたわけでもない。
クライフが言ってたけどＣロナウド＞ベストだってね

>>150
レジェンドの枠どんだけ狭いんだよｗ
ベストがレジェンドじゃないならウェアとかもっとないだろまずそこ突っ込まないのか
ベストは当時英国での扱いがビートルズ以上でまさしく神だったんだろ？
ドリブルの衝撃はペレやマラドーナ以上で当時早々褒めたりしないペレ自身が「天才」と称したとか
DVD持ってたけどまードリブルヤバかったぞ
そもそもバロン1回くらいしか個人タイトル持ってない選手がIFFHSやワールドサッカー誌の歴代ランキングで上位にきてる時点でどれだけの衝撃だったか察しろ

>>149
マラドーナは確かにそんな感じだけどロナウドは相手が守備を整える前にしか圧倒的な突破が出来なかった

ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアー、ディ・ステファノ、ジダン、メッシ、プラティニ、プスカシュ、クリロナ

記者の歴代10傑のランキングとかプロの選手からの評価を見てると大体この10人で決まりだろうね

ドリブルで全く抜けないCR7

>>154
抜けないのに点取るからすごいんだよな。
飛び出しがうまいとかもないし。

ボール扱う技術ならメッシの遙かに下なのに、得点やアシストでは上回ってるっていう。

こうゆう老害ってみっともないね

時代も違うんだからどっちが上なのかわからないのに

ウェアはドログバとエトーを足して割ったような選手だった

フィーゴさすがやな

>>138
今はもうジダン＞プラティニの意見が主流だから

ペレ、マラドーナ、クライフ、ディスティファノ、ジダンでベスト５

単純に凄いと思うプレーするのはベルカンプやレコバだったけど名前 でないなあ

リアルタイムでドンだけ凄くても時が経てば人の記憶は薄れていくからな
引退して10年も 20も経ってのに今だにサッカーの話すると名前が出てくる
マラドーナやロナウド、ジダンなんかが規格外過ぎたんだよ
多分メッシやクリロナのプレーなんて10年後20年後熱く語ってる奴なんて居ないぞ
そのぐらいプレーのインパクトが違ったもんな

ロナウド→シャック
Cロナウド→コービー
メッシ→クリスポール
ジダン→キッド

レブロンがまだ現れてない感じ？

メッシとクリは地上戦ばかりで代表になるとカスで作品と呼べるプレー少ないからな。
ロナウジーニョ・・・ＰＳＧ時代６人抜き、チェルシー戦サンバゴール、鬼中央突破、
ソンブレロからボレー、変形バイシクル、ノールックパス、背中パス、エラシコ、連続
シザース。無駄多いけどけれん味たっぷりのプレーだからサッカー素人から絶大人気。

そこまで目立って活躍した選手じゃないけど
ブラジルのデニウソン好きだったな

インパクトなら全盛期のメッシが一番だったな
クリロナは選手としてはメッシ以上かもしれないがドリブルの印象が弱いからどうしても見劣りしてしまう
全盛期のメッシは速攻だろうが遅攻だろうが関係なく異次元の突破を見せてたからな

http://www.youtube.com/watch?v=15SSz-ecauI

ラウルやカイトみたいに自己犠牲の選手なんて評価されないってことなんだろうか。

つうかフィーゴってF1ドライバーと一緒のこと言ってるね。
「マシンが進化したからドライバーはしょぼくても金あるところにいれば勝てる」

Cロナウドやメッシがあんだけ化け物なくらい点に絡むのも、戦術によるものって考えなんだろ。
たぶん今後出てくる選手全員に同じこというよ。

メッシ　クリロナ以上というのとは別でインパクトでいったら
デサイー　ロベカル　　ジダン　フリット　　レコバ　ロナウド　かな

>>107
> Cロナウドがすごいのは、ドリブルそんなうまいわけでもないし飛び出しのタイミングが神がかってるわけでもないのに、

びっくりすること言うなｗ

> 単体のテクニックやプレーだけで言ったらメッシ同様ロナウジーニョもずば抜けてるよね

ロナウジーニョは過小評価の代表格では？
チームへの影響めちゃくちゃデカいけど。
ジダンも同様かな。

ファンバステンだな 上手すぎる
オランダトリオは現代の方がさらに良さそう

メッシはブラジルで優勝するより前にチェルシー戦でPK決めときゃよかった

ぱっと思いついたのはロナウド、ジダン、ロベカル、リバウドあたりのことだろうな

どう考えてもメッシ、Cロナはサッカー史の１、２位だろ
フィーゴの時代もそれ以前も問題外だ

もうクラウチ以上の選手はいないよ。
この先も出てこないかも。

クリロナの凄いところは現代ストライカーの究極系ってとこ
あの脅威のアスリート力に高速の流れでも狂わない正確なファーストタッチ、DFをかわすフェイントと駆け引きの上手さと一瞬で置いてく瞬発的なスピード
ボールの流れを読む嗅覚、そして最後の決定力どれもが高次元
おまけに両足でも強力なシュートがうててシュートレンジも広く空中戦も得意
たまにクリロナはイマイチ凄さが分かんないとかいうヤバい意見があるけどアシストの貢献が大きいフリーでのイージーシュート（に見える）が多いからだろうね
そりゃそういうのはパッと見はスーパープレーでも何でもないかもしれんけど
あれだけシュートを決めてて攻撃システムの核の選手がマークが緩いわけもなく簡単にフリーでボール貰える訳がないのに

選手の評価は９割方W杯で決まる

まあ昔ほど重要視されてないとしてもペレやマラドーナを超えるにはW杯が必要不可欠だわな
マラ本人もペレかマラドーナかって比較はもう嫌だからメッシに早くW杯とってほしいって言ってたし
ただW杯がなくてもディステファノみたいなレジェンドにはなれる
メッシもちょうど今そこくらいクリロナもそのちょい下
クリロナはもう厳しいかもだけどまだメッシはロシアでワンチャンある
アルゼンチンはマスチェラーノを初め１つの時代が終わったし若手が不作だから無理っぽいけど

レコバ　リバウド　ルイコスタ　ヴィエリ　シューケル　西澤明訓と上げたらきりがないな

>>176
正解

それにしてもサッカーって歴代最高の選手を決めるって段取りになると
なんでポジションとかをまるっきり無視するんだろうね
違うポジションの選手を比較したって何の意味もないだろうに

メシクリはどちらかがW杯さえ獲っていれば、
誰が歴代最高か？などという議論さえ起こらず
W杯を獲っている方が歴代最高としての評価を受けているはず。
それほどクラブチームでの実績は抜けてる。
だが現時点でペレマラには及ばないとの声が聞こえることが「W杯で選手の評価は決まる」という証拠。

メッシ超える奴はフィーゴ時代にもいないわ
あいつは異次元

ロッベンなんてユングベリより下だからな

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj

釜本？

ルイコスタか

全盛期ロナウドはとにかく速かった
あいつは何故か最初の一歩目からトップスピードだからDFが全く追い付けない
DFが振り切られてる動画が多いと思うけど最初の一歩で置いていかれてるんだよな
並んで前向かれたら終わりって反則だろ
トップスピードでもボールコントロール抜群で左右両足で正確なシュート
マラドーナのプレーは子供たちみんな真似しようとしたがロナウドはそういう対象になりようがなかったw

メッシって劣化ガリンシャって感じだよな

>>181
メッシがバルサから出てマラドーナみたいに弱小チームを一人で変えることが出来たら史上最高かもな

ロナウジーニョは俺が今まで見てきた中で最高の選手
あれをリアルタイムで見れたことは実に幸せだった

>>188
無理無理

メッシはそろそろ移籍してほしい

>>188
それが出来ないからアルゼンチンはW杯優勝出来ないんだろ
マラドーナの時とは比べ物にならないくらいチームメイトの質には恵まれてるのにな

ジダンなんてシャビ以下

>>165
Messi is something else!

印象に残るなあ
全盛期ロナウドも特別だったけど
メッシはあの調子を５年間くらい続けてきてるんだもんね
引退したら間違いなく史上最高になるでしょう
Ｗ杯関係なくね

>>192
ディマリアが怪我しなきゃなぁとつくづく思う

１つのチームだけで活躍しても評価は微妙だよね。記録は残るけどさ。
あとロナウジーニョは素晴らしい選手だけど、あの頃のバルサはデコのチームだよ。

>>196
いやエトーのおかげ

>>196
その前にバルサが強くなったのはダービッツが入ってから
ロナウジーニョの入団当初はバラバラでどうしようもなかった
98Wのオランダ代表もベルカンプやクライファートではなくダービッツの活躍があってこそだった
銀河系レアルのマケレレみたいなもんだな

南米の強豪国に産まれた以上はW杯は必須だよな。

>>193
そもそも、シャビもメッシの影に隠れてるだけで、不世出の選手だと思うよ
スペイン黄金期の中核だし

ロベルト・カルロスなんて化け物だったしな

>>196
デコは好きな選手だったけど、正直デコの代わりはなんとかみつかる
でもロナウジーニョの代わりは見つからない

>>187
ガリンシャ見てたって
お前は年いくつたよ

>>188
昔とハードルが違うからな
もうマラドーナみたいに個人技で勝てるサッカー無いから

サッカー知ってたら分かるけど

引き分けが勝ち点１になったのが大きい。
それ以降、サッカーがやっと点取りゲームになった。

>>204
それじゃメッシどうこうでなくバルサの仲間が優秀ってことじゃん

メッシとクリロナ以上のテクニックを持ってる選手はいたな
ただ昔は攻撃が個人の力によるところが大きく今ほど攻撃の戦術は洗練されてなかったから結果は出なかったね

シェフチェンコは？

シェフチェンコも凄かったな。
今のブンデスでプレーしてたら余裕で得点王になってるはず
しかも外人で珍しくミズノと契約していたから不思議な男だったな

　　　　　　　　ロナウド
　　　　ヴィエリ
　　　　　　　　　　　ジダン
　　　ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ
　　　　　　　　ネドベド
　　　　ヴィエラ
ﾛﾍﾞﾙﾄ･ｶﾙﾛｽ　　　　　　　カフー
　　　ネスタ　ｶﾝﾅﾊﾞｰﾛ

　　　　ブッフォン

異論は認める

シェバ、ピッポ、カカー、セードルフ、ガッツ、ピルロ、セルジーニョ、ネスタ、マルディーニ、カフー
この時のミランは大好きだった
ディナモキエフでCL出てた頃も凄かったけどな
レブロフと２人でゴール決めまくってたし

ロナウド(絶頂期)＞＞＞ ジダン ＞ロナウジーニョ（絶頂期）＞Ｃロナ・メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィーゴ

ベルカンプ、ミクー、ラーション、ラウル、アンリ、ダービッツなどいい選手がいたなあ。

>>198
いやエトーでしょ。
派手さはロナウジーニョだったんだろうが
チームを勝たせてたのはエトー。
エトーがちゃんと試合に出てた年は優勝して
そうでない年は優勝逃してる

メッシもクリロナも強豪クラブでレベルの高い味方に囲まれて初めて力を発揮できる限定的な選手
代表で活躍できない原因もそこ、弱いチームを強くする力はない
所詮は環境の仕上がった地位に後からのっかって結果を出す2代目社長みたいなもんだ

ブラジルのロナウドがすげーすげー言われるのは破壊的個人技のせいだろうね。
ユニフォームを引っ張られてもゴールを決める
後ろからタックル食らっても倒れない
４人に囲まれてるのにぶちぬく
ＤＦより後ろに居たのに先にスルーパスに先に触る。
ＣＢ２人がギリギリまで中に絞ったのにそこをするする通過していく。

クリロナはいわばクローゼなんだよね。
ブラジルのロナウドに比べたらド派手なゴールは少ない。

ポルトガル代表はマルセロやディマリア、エジルが居ないから点が取れないと言うのは確か
これらの選手の優れたクロスやスルーパスがあってこそのクリロナ。

ブラジルの方は１人でＤＦをなぎ倒していったからなぁ。

>>160
レコバは俺も大好きだったけどレジェンドクラスと言われるにはムラがありすぎかな。
ベルカンプはやっぱり一世代前の超強力なオランダメンバーと比べると・・・

>>166
残念だけど、ネドヴェドやヴィエラは出てこないんだろうね。

>>174
珍しく近い感覚の人を見た。
クリロナは過小評価されすぎだよね。

>>186
ロナウドも意外と人気ないね。
こいつは存在が反則だと思ったけどな〜。

>>201
キック力ばかり取り上げられるけど、パス精度とか半端ないよ！

>>202
完全同意

>>206
204が的を射てると思うよ。
バルサじゃなかったらメッシはここまで名前上がってないと思う。
凄い選手には間違いないけど。

あー疲れた。
サッカー好き多くて嬉しい。

>>225
独力じゃここまでのスコアは残せなかったよな。個の力はやはりロナウドの方が上だよ。

そもそもメッシの残してる数字って全盛期のロナウドより上だからなぁ
仮にチームメイトに恵まれないとしても、ロナウドくらいの数字は残してたんじゃないかな
まぁ、意味のない比較だけど

歯は俺の方がすげーから

シャビはバルサで一番凄かった外国人選手はリバウドって言ってなかったっけ。
まあメッシはシャビの中で外国人選手扱いじゃないのかもしれんけど。

リバウド>ロナウジーニョだよな

>>1
それは私だ

バルサと同じペースは無理でもメッシはどこ行ってもやっていけるよ
試合見てたら別格に上手いもん
去年リバプールであれだけ活躍したスアレスがバルサにきてメッシと並んでプレーしたらかなり粗のあるプレイヤーに感じる
それだけメッシが上手いということ

フィーゴの現役期間って、１９９０−２００９で良いのか
ロマーリオやマラドーナ、ファンバステン辺りが候補かな
ジーコも一応Jで現役だったから被ってるな

キングカズだろ

だってキングだぞ（笑）

なんだかんだでけがも少なく、フル出場出来るスタミナもあり、
フリーキックでゴールも狙えてターゲットマンとしてもプレーできる。
PKも外さない。

スピードはずば抜けているので、付け焼き刃のフェイントもそれなりに有効。
カウンターでも生きるし、ボールタッチ自体はうまいので、ポゼッションでも生きる。


メッシはヘディング以外はすべてCロナウドに勝ってると思うが、
どうあがいてもあの身長差とジャンプ力の差は埋められないから、同列には比較できない。

ただ結果だけ言うなら、Cロナウドは今季CL取ったらメッシに並ぶね。

結局スポーツはフィジカルありきなんだよな。

>>237
プラス勝ち取ったものかなぁ。
イブラヒモビッチはそれが足りない。

そしてやっぱり、伝説のクラックになるには守備の選手は駄目だな。
シュマイケルやゾフだって神がかってたとは言われても扱いは全く違うし、ノイアーやブッフォンで上書きされそう。

ゴールキーパーやディフェンダーは
NFLみたいに別枠で表彰してあげてもいいと思うの

観客を魅了するのは、いつでもボールを持つ機会の多い攻撃の選手だよな。

老害ｗ

日本はやたら量より質を重視するよな
全盛期ロナウドは質こそ凄かったかもしれんが、度重なる怪我で
活躍できた期間（量）は少なかった

世界は質もだが量も重視するんだよな
どんだけ全盛期の質が高くても、量が微妙じゃ高い評価は得れないよ

そもそも全盛期限定だったらロナウジーニョやリバウド、レコバもロナウドに負けてないよ
それなのにロナウドだけ全盛期を含めるのは違和感感じる

>>207
メッシ以上の技術を持ってたのなんてジダンしかいない
FWにはメッシ以上の技術を持ってる選手はいなかった

豚ウドやロナウジーニョやベッケンバウアー(笑)がポルトガルをW杯で優勝させる事が出来るとは思えん
でもマラドーナなら奇跡を起こしそう

でも分からなくなった
言わなくても雇う気なさそうだった
てことはあしながさんからダメだしがあったてことだろうけど
それならあしながさんの立場がよくわからない

>>242
顔の面白さから言えばレコバ最強だと思う

ファン・バステンやイブラヒモビッチだって実力は最強レベルだけどな

ファンバステンはバロンドール３回で短命選手としてはかなり評価されてる方でそ

CロナもメッシもWCで結果残せないから息も長い。
すべて手に入れたら遊んじゃうからな。

>>249
全てを手に入れて遊んだ選手って例えば誰？
大抵はどれか欠けてるもんだけど

蛆がまさにそんな感じだったよ
大耳獲った翌年から加速度的に劣化しはじめた

そういやロナウジーニョは大抵のタイトルは持ってるな一応クラブ世界一くらいか持ってないの
W杯も主役ではないにしろ活躍はしたし
まあ主役になるはずだった2006で散々だったのが惜しいが

Ｗ杯で大会前に主役扱いされてた選手が本番でも期待通り活躍したのって
アメリカ大会のロマーリオまで遡らないといけないけどな

>>248
あれだけ怪我に泣かされ続けたにも関わらずバロン三回は凄いよな

ロナウドはすべてを凌駕する怪物

最もマラドーナに近付いた選手だったな

Ｗ杯、ユーロ（南米出身の場合はコパ）、ＣＬ、バロンドールを主力として
全て獲得しているのってジダンとベッケンくらいかなあ。

リバウドとロナウドはＣＬ、ロナウジーニョはコパを獲っていない。
メッシはＷ杯、コパに縁がないが五輪で優勝しているから、昨年のＷ杯で
優勝していたら、上のレジェンド以上の扱いになっていただろう
マテウスもＣＬだけが獲れなかったのか

俺の中ではチラベルトが至高
初めて見たあのFK蹴って猛ダッシュで戻って行く姿は忘れられない

ああ、本物のロナウドのことか

マラドーナとロナウドってポジション違うのにどうやって比較すんのさ？

>>254
当時は欧州限定だったってのもあるでしょ

プラティニ以上で歴代５指に入るレジェンド認定を受けてるジダンが怪我をする前のロナウドには到底及ばないと言ってたからなあ
怪我をする前のロナウドの選手としての質は歴代最高だったろうよ

>>261
南米選手入れてもどっちにしろファンバステンだった

>>2
ダーヴィッツがいない時点で信じない

豚ウドオタは何処にでもいるな
海外サッカー板でも暴れてた奴ら
マジ迷惑な奴ら

やっぱメッシだな
90年代からしか見てないからマラドーナは分からないが見たことある中ではドリブルでの突破力はメッシが一番だわ
相手が守備陣形を整えて待ち構えた状態でも一人で崩して行くからな
2011年代のCLもやばかった

>>2
同意できなすぎで笑えるw

マケレレを忘れてもらっちゃ、困る

昔から欧州サッカー見てるが、今までで一番スゴイと思った選手はエウゼビオだな

>>236
メッシは実質2回だろ、CL
ロナウジーニョの時のなんておまけ

>>269
北朝鮮の方ですか？

ジダン一択

ロナウドの全盛期って
バルサからインテルでの足を怪我するまでの２、３年ほどの間だろ。短すぎる
レアル時代にはもう、ボロ糞に叩かれまくってたよな
しかもリーグでは良い年でも、１シーズンに２，３０点程度しか取れていない
相手を弾き飛ばして突破する様はインパクトあったけど、
肝心の得点でそんな大した選手でないよな
ワールドカップの記録も抜かれたし、ロナウドは記録より記憶に残るタイプだ

>>266
スポーツニュースでチョット映ったシーン比較して語ってんだろ
全盛期のロナウドの試合ちゃんと観てりゃそんな事言えんわ
本当一試合通してちゃんと観てりゃ、必ず身体乗り出して観入っちゃう
ような驚愕のプレー1度2度はカマしてたぞ
メッシの試合何度も観たけどそう言い衝撃的な凄さは感じないもん

>>274
ロナウドが1番輝いてたバルサ時代とメッシも全試合見てるが
メッシの方が衝撃的な凄さ何度も見せてるよｗ

今だってクリロナがライバルチームにいるから無理矢理比較されてるが
メッシとクリロナだとクリロナが勝負できるの得点力だけだからな
攻撃で評価される重要なドリブルとパスでもメッシは世界一争うレベルだがクリロナは論外
チャンスクリエイト力も雲泥の差
1人で攻撃のタスクを全部最高レベルでこなせた選手なんてメッシくらいだわ

1試合通して見て凄いプレーが何度かあるってそれこそメッシだろ
最近のメッシはそんな凄いプレーも減ったが
ロナウドは密集地を独力で突破するドリブルはほとんど出来なかった

サカダイの歴代選手の全盛期のドリブル能力を記者達が格付けするって企画でもロナウドは5~8位、メッシは1~3位だったな

っていうかあフィーゴあんたも凄かったでしょおおおおおおおおおおお

>>276
減ってないよ
ここに来て完全に以前のレベルにまた戻ってる

戦術を超えた選手はマラドーナとロナウドだけ

当時の選手は２５点ぐらいで得点王

レベル低い

>>276
素人の格付けに何の意味があるのかｗ

>>280
ヒント：キーパーのレベル

>>281
素人ではない
プロの記者と元プロ選手と監督

サッカー人口から考えても、今の選手の方がレベル高いに決まってるだろ

やっぱりロナウジーニョなんだよなあ
これぞファンタジスタ

>>274
それ横に引き伸ばされた映像とかじゃないよな？
横長の映像だと実際よりスピード感も迫力も出るしトラップなんかも実際より上手く見えるからな
YouTubeにある全盛期ロナウドのオールタッチ集とかは横長の物ばかりで駄目だわ

>>286
（*TωT）バカｗ　（；　　）ェッ？
そもそもサッカーも観てなかった奴が何で来るの？

いや別にそうじゃないならいいよ

衝撃的だったのはアスプリージャ
こいつは反則だろうと思った

フィーゴ最高や！！！

最近の選手はサッカー労働者って感じ
観客を魅了してくれない

>>280
守備レベルが高かったんだよ

そういえば最近はものすごく優秀なDFが減った印象はあるかも
ここ10年のセンターバックでレジェンドクラスと呼べるのなんて
せいぜいチアゴシウバとコンパニーとセルヒオラモスぐらいだし

正確には攻撃戦術に対して守備戦術のレベルが高かったわけで
決して現代の守備が過去に劣っている、というわけじゃ無いよ。
ただ現代は攻撃戦術の多様化により攻撃側が圧倒的に有利。
故にDFが活躍出来ない時代でも有る。

思い出補正にもほどがある

ニワカばっかだな。
守備重視から攻撃重視になったのは引き分けの勝ち点が変わったから。
あとボスマン裁判。
この二つをポイントに一気に変わった。

さすが豚の頭投げられたやつは言うことが違う

サッキミランから新たな守備戦術は誕生していない。
より洗練され高速化はしてるがな、90年代ですでに完成してしまった。
今後ますます攻撃側と守備側の差は開く一方だよ。

メッシは凄いんだけどゴールがいつも同じパターンに見えるんだよな。分かってても止められないって事なんだろうけど

必ず数的有利からメッシをフリーにするバルサのパスワークが凄いんだよ。

ワールドカップで活躍したファンタジスタって誰よ？
俺はロベルト･バッジョだけど。

>>296
それまでは引き分けの勝ち点は何点だったの？

>>293
コンパニなんて別に大したことないじゃん
プジョルとラモスは一流だけど

今はオフサイドルール変わって攻撃側は絶対的優位だからな。
アンチェロッティが「今どきはバルサみたいな守備はよっぽど守備で走ってくるＣＦが居なければ
今のオフサイド判定基準じゃ崩壊する」って言ってたし
まっ、誰もそんな細かい所気にしてないんだろうが

俺ニワカだけどサッカーってシステムが全てだと思うわ
システムによって得点力が上がったり失点が減ったりすると思う

ここ１０年のサッカーの戦術の進化は、
攻撃戦術の進化と言えるでしょう。かつて
は、１トップ２トップ３トップという布陣
や、選手の組み合わせが主体で攻撃につい
て語られました。それが２０００年代に入
ると、ゼロトップ、ポゼッション、ショートカウンターと言った様々なキーワードで
攻撃に関する議論が彩られるようになりました。

この背景にはその前に２０年に、守備戦術
が大幅に進化した背景があります。ゾーンディフェンスやラインディフェンスという
考え方が、プレイエリアをどんどんと狭く
した結果、それを突破する攻撃戦術が求め
られるようになったのです。

そういう意味において、現在のディフェンダーの守備力そのものが減衰傾向にあることも、
大量得点をするストライカーが複数あらわれていることと関係があります。

チームの守備力は、守備戦術の進化によっ
て強化されています。しかしその守備戦術
の強化が、逆に個人の守備能力の減衰を招
いている部分もあるのです。ゾーンディフェンスはチームで守る考え方です。
自分より能力の高いストライカーでも抑えられる
代わりに、必ず一人のディフェンダーが相対するオフェンスのプレイヤーを止める必要がありません。
そういう環境の中で、ディフェンダーにはかつてほど１対１で止め
る守備力が求められなくなったのです。

>>99
Ｗ杯ＭＶＰですが何か？

おっさんどもがどんだけジダン、ロナウドを持ち出そうとも
メッシを超える奴はマラドーナ以降いないよ

おまえらのライバルはクリロナだな

メッシなんて引退直前の怪我ネスタに全く仕事させてもらえなかったのにｗ

>>308
雑魚専ww
決勝Ｔでは空気ww
疑惑のMVP

>>309
手の付けようが無い個の力はロナウドだろ？各クラブチームでも代表でも。

メッシはバルサ以外だと駄目だし。
バルサのチームメイトと戦術有りきの選手

雑魚専といえば全盛期ロナウド
インテル時代ユーベ相手に無得点ｗｗ

メッシは南米予選では凄かったんだが本番ではトップフォームになかったな
最大のライバルであるウルグアイ戦でも大活躍してたのに

2010年のW杯ではマラドーナのせいで慣れないポジションをやるハメになったし監督がまともになってやっと代表でも活躍し出したと思ったら嘔吐癖がついてキレと運動量が落ちて…
ペレとマラドーナを超えるチャンスはもう来ないだろうな

>>312
ロナウドはCLで微妙だったろ
メッシは今は代表でも好調だよ
バティの通算得点記録抜くのも時間の問題
２年前くらいに１年間の代表でのゴール数もバティの記録に並んだし
W杯トーナメントではダメだったけど、バロンドール４回という記録は前人未到だからな

ファン二ステルローイが一番すごかったわ
やっぱメッシもニセロナウドもサイドの選手って感じで物足りないんだよ
今のサッカーは
昔の選手みたいにド真ん中でごりごりでやりまくってゴールが見たいわ

時代によって流行りがあるからね
今は逆足のサイドからカットインしてシュートが流行り

youtube見るとロナウジーニョは海外のファンからは未だに特別視されてるみたいだ
メッシやクリロナよりも贔屓して特別視してる

イケメンは毎試合観てるとイライラすることが多かったけどな
特にライカールト政権後期は