【サッカー】フィーゴ「私の現役時代にはC・ロナウド＆メッシ以上の選手がいた」★２©2ch.net

元ポルトガル代表MFルイス・フィーゴ氏は、自身の現役時代を振り返り、当時にはレアル・マドリーFWクリスティアーノ・ロナウド、
バルセロナFWリオネル・メッシ以上の選手が存在したとの考えを口にしている。スペイン『アス』が伝えた。

現役時代にスポルティング・リスボン、バルセロナ、レアル・マドリー、インテルでプレーしたフィーゴ氏。
バルセロナMFシャビ・エルナンデスとともに企業プロモーションに参加した同氏は、自身の現役時代について次のように語っている。

「私の時代には、偉大過ぎる選手たちとプレーする幸運に恵まれた。
自チーム、相手チームのどちらでもね。おそらく、クリスティアーノとメッシよりも優れていた選手たちだ」

一方、現役選手の中で誰の獲得を望むか問われると、C・ロナウド＆メッシが突出した存在であることを強調した。

「メッシかクリスティアーノだ。彼らはほかの選手の上に位置し、違いを生み出すことができる」

またチャンピオンズリーグ（CL）、リーガエスパニョーラの優勝候補について、自身の見解を述べている。

「CLはマドリー、バルサ、バイエルン、チェルシーのいずれかだろう。
リーガはマドリーとバルサがかつてないほど強く、その２チームによってタイトルがほぼ独占されている」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150120-00000043-goal-socc
GOAL 1月20日(火)6時45分配信

2015/01/20(火) 06:55:46.13
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421704546/

Live2ch

それはない

フィーゴかっけええええええええええええええええええええええええええ

ブラジルのロナウドか？
あいつくらいしか思いつかない

バティのことだろ

ジダンとかかな

対抗できるのが元祖ロナウドくらいしか思いつかないけど
全盛期が短すぎるからメッシクリロナの方が上

今のメッシとクリロナは10年前でも無双するレベル

いすゞ？

　
＞「CLはマドリー、バルサ、バイエルン、チェルシーのいずれかだろう。
＞リーガはマドリーとバルサがかつてないほど強く、その２チームによってタイトルがほぼ独占されている」

俺の見解と同じだわ

ジダンとロナウドは比較対象になるかな

フィーゴはロッベン以下であることは間違いない

前園さんのことかな？

中村俊輔みたいな奴だな

「エッ……そ、その超大物とは！？」
「私だよ。それともルイス・フィーゴは超大物ではないかな？」

ロベルト・カルロスとか

メッシとクリロナはお互いがいたから成績落とさなかったのかもな
特にクリロナは

サッカー界の金田か。

ジダンがユーベにいた2000年代前半の試合久々に見たらパススピードも遅いしトラップも下手だし見れたもんじゃなかった
フットボールのレベルはここ10年で格段に上がってる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/))))))))(((((()))))ヾヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ((´　　　　　　ﾞi((i(((
（　＼　　　　　　　　　　　　　　＿　ｉ))| 　⌒　　⌒　 |))ｉ))))　　＿　　　　　　　　　　　　　　　／　）
　＼　＼　　＿　＿　＿　　　／　　）ｉ((| （●）　（＜） |((ｉ((((((（　　＼　　　＿　＿　＿　　　／　／
　　＼　＼(　　｜　｜　｜）/ 　／　ｉ＾)|ヽ　　・・　　ノ|)＾ｉ)))))))). ＼　＼（ |　　|.　｜　）／　／
　　　　）　｜＿|＿｜＿｜|　　/　　し| 　..／ニ＼.　 |ｉし((((((((　　　|　　 | |＿　|＿ | ＿|　　（
　　　　｜　＼__＼___＼__)　　）　　　　| ／|_|_|_|_|＼. |　　)))))))　　　（　　（__／___／__／　　 |
　　　　｜　　　　　　／　　　|　　　　ヽ＼＿＿／ /　　((((((　　　　｜　　　＼　　　　　　 |
　　　　｜　　　　　／　　　　/　　　　　|ヽ､＿＿＿,/|　　　)))ｿ　　　　 .|　　　　＼　　　　　 /
　　　　　＼　　　（　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　　　）　　　／

この２人と比較できるのなんてブラジルのロナウドしかも90年代の身体的全盛期の頃限定だろ
キャリア通してみた場合フィーゴの時代で太刀打ちできる選手なんていない

たしかに
全盛期のカズいたらフェイントで抜きまくってるだろうな

クライフみたいな偏屈な老害になりそうだなフィーゴは。

賞には無縁だったけど中と後ろにはいい選手がいた時代＞フィーゴ全盛

お寿司食べさせてえな

フィーゴ「金田は軽く投げて160kmでてた。」

でもメシもクリロナもＷ杯を優勝してないからロナウドより下なのは確定的に明らか

人は誰しも過去を美化したがるもんだ
老い先短くなれば尚更

ロナウド、バッジオ。あとは誰だ？

こういうこと言い出したらおしまい

グラベセンの事かー！

仮に昔のレジェンドを今プレーさせても欧州最優秀選手賞は獲得可能かも知れんが
バロンドールはクリロナメッシから奪取できるとは思えん

>>28
さすがにメッシ、クリロナがケンペス、ロッシ以下はないｗ

ロナウドとジダンぐらいしか思いつかないが
クリロナはともかくメッシは同格かそれ以上だろ。
マラドーナと比較されるぐらいなんだから。

ジャウミーニャとレドンド

フィーゴよりすごいっていうと、ジダン、リバウド、ロナウドぐらいしかいないわけだが

>>30
バッジォとロナウジーニョってどっちが上なんだろうな
ピークはバッジォの方が長かったんだろうけど
ピーク時のインパクト、W杯、CLはロナウジーニョのが勝ってるな

ハッセルバインク「せやな」

>>38
ロナウジーニョだろ
バッジョのピークも3年くらい
ユーベ追い出されたあとは補欠→地方クラブの王様だし、なによりプレーそのものがロナウジーニョの方が上

クリロナよりうまいって言うのはまあわかる
クリロナはセンスとゆうより身体能力と努力でやってる感じだから
センスだけなら上の奴そこそこいたと思うしね

ただ、メッシよりうまいはねえよ
あんなセンスも技術もサッカー脳も持ってる奴いままで見たことないわ

こういう偉大な選手には老害にならないでほしいよね

>>38
ロナウジーニョでしょ。
バッジョは息長いし、評価上乗せしたくなるような背景あるけどクラブレベル
じゃそこまで突出した実績ない。

ロナウド、ロナウジーニョ、カカ、アドリアーノ
何でブラジルの怪物はすぐ枯れてしまうのか

フィーゴくらいだったら余裕でシャビやイニエスタの方が評価上になるだろうな

>>38
youtube見てみろ
ロナウジーニョよりバッジョが上だなんて言う奴いねーだろ
つーかバッジョって2chでなんでこんなに人気あるんだろう

また豚の頭投げつけられるぞ(´・ω・｀)

日本人にはメシロナよりロナウジーニョのが印象的だったはず

「その選手は今も日本で現役を続けている」

>>40 >>43
ロナウジーニョもうちっと活躍が長かったらな～・・・

>>46
いうてもフィーゴやリバウドよりは評価高いと思う＞バッジォ

ロナウド、リバウド、ジダン、マルディーニ、ロベカル、カンナバーロ
アンリ、トッティ、レコバ、ニステル、ラーション、M・ラウドルップ

俺の90年代中盤以降の選手ランキング

SSS　本家ロナウド　メッシ　
SS 　ロマーリオ　ジダン　ロナウジーニョ　クリロナ　
S バッジョ　リバウド　チェンコ　アンリ　フィーゴ　ロッベン　
A　　デルピエロ　トッティ　ニステル　オーウェン　カカ　ルーニー　イニエスタ
B　　ベッカム他

怪物ロナウドはピークの二年はメッシと同等だったといえるかもしれないが
継続力という点ではメッシのほうが上

クリロナもメッシも30年後は老害になってしまうだろう

じゃあこっちは？

ロナウジーニョより上かどうかはともかく世界的にかなり評価されてる選手でしょバッジョ

以下レジェンド達からのバッジョへの賛辞
「今まで一緒にプレーした選手の中で最高のプレーヤーだ」（ジョゼップ・グァルディオラ）
｢彼のようなフットボーラーと出会うには、少なくともあと20年はかかる。｣(ガブリエル・バティストゥータ）
｢世界でイタリアだけが唯一、彼をNo.1だと認めなかった｣(ジネディーヌ・ジダン)
｢彼はフィールドの中で出来ない事など何も無い。｣(ジーコ)
「現役のとき、私には悪夢のような選手が3人いた。マラドーナ、ファン・バステン、そしてバッジョだ。」（ジュゼッペ・ベルゴミ）
「ネドベドもヴィエリもトッティもいらない。バッジョだけで十分さ」（カルロ・マッツォーネ）
「偉大なフットボーラーのリストにバッジョを加えるつもりはないよ。なぜなら彼は別の惑星からやって来た宇宙人だからだ。」（エンリコ・キエーザ）

ブラジルのロナウドの方がクリロナよりは上だろ
少なくとも本家ロナウドはシミュレーションなんてセコいプレーはしなかった。というかする必要すらなかった
それだけでもクリロナより全然格上

バッジョはプレイスタイルや哀愁で人気があるが
ロマーリオよりも格下

ブラジルのロナウドは技術とパワーが高いレベルで共存していたけど
技術のみ、パワーのみで見れば他にも同レベルは居たし
ジダンも母国フランスでのW杯が重なった幸運があるだけで10～15年に一人は居るレベル

一方、メッシの技術は比較できる奴がいないレベル

>>53
クリロナはともかく、メッシは実際凄かったから、それなりに言う権利あると思う
逆にちょっと良いくらいの選手を「俺より凄い」とか
「俺の時代はレベル低かった」とか、自分を安売りする方が見たくないな

金田や小山がワシらは軽く投げて１６０キロ出したとは大違いのコメントだなｗ

>>52
90年代中盤以降のバッジョはずっと控えか、ボローニャ、ブレッシャといった小さなクラブで王様やっていただけなのになんでSなんだろ？
バッジョはプレーそのものより、その哀愁を帯びた容姿とドラマ性で2ランクくらい格が上がってる気がする

ロナウジーニョのピーク時は凄まじかったからバッジョは敵わんだろ。

バッジョはデルピエロやトッティーより下だと思うしゾラのちょっと上的な感じ

ジダンのポテンシャルがピカイチなのは分かるけど
仮に全盛期の状態で現代サッカーに復活しても
スピードに着いて行けず潰されるだけだと思う

本家ロナウドの瞬間最大風速は歴代最強レベル。
ただ選手としてのキャリアのほとんどはケガ後のスケールダウンした状態だから
評価がいつも割れる。

メッシはバルセロナだけだから

>>57 >>61
おまえ哀愁っていいたいだけだろ
つーかなんでID代えてんだよ、バレバレの自演やめろ

ジダンはキープ力があってドリブルもパスも一流だけど
繋ぎメインって感じで、得点が少なすぎるな

>>58
メッシもあの敏捷性あってこそでしょ。
元祖ロナウドもメッシも技術＋αがあるからこそ

>>59
いくら現役時代にい選手でも自分の時代を引き合いに出して優劣つけたりするようなことはして欲しくないな
それが自分を下に置いてたとしても
ジダンみたいにただ純粋にその時代でのみの評価や賛辞を送ってほしい

マケレレだな

>>66
お前ニワカか？
バッジョを形容するする言葉といえば？と質問されたら
哀愁かファンタジスタ　のどっちかになるわ　糞カス

メッシ出てきてビビったんだからまちがいなくいなかったし
クリロナのジャンプ力マジ半端ないやん
こんなんもおらんかったわ

ロナウジーニュとフィーゴは同世代じゃねぇだろ

プレーの華はそうかもな
クリロナとメッシはパターンが決まってる

いねえよカスは黙ってろ

>>55
20世紀の偉大なサッカー選手100人で16位だからな
99年の時点だが、リバウドが51位、ロナウドが13位、ジーコが18位、ジダンが28位

ジダンはドイツ大会でも決勝に導いたから、今やったらバッジォよりは上になってるだろうが
51位のリバウドじゃ日韓大会で優勝したとて16位を上回る事は出来ないだろうな

おそらくだがクライファートとサビオラのことだろう

>>58
メッシは、ドリブルはイニエスタのほうが上手いっていってたぞ
メッシは猫のような俊敏性とドリブル技術が両立しているから密集地帯でスイスイ抜いていける
ロナウドは加速力とスピードとドリブル技術があるからド派手な突破ができる
単純に技術だけなら、スピードなくても抜いていたフィーゴのほうが凄い

瞬間風速でいいならロナウジーニョかな

バッジョが評価分かれるのも理解できる
体は小さい、足も速くない、ヘディングもない、シュート力も並、守備の貢献薄い
アスリートとしては確かにそこまででもなかった
ただ異次元に上手かったんだよな
足元の技術と冷静さアイディアはホントに歴史上でもトップクラス
それは同じ時代にプレイした選手や監督が手放しに褒めちぎってることからどれだけ凄いかが分かる

ベッケンバウアー！

１マラドーナ
２ファン・バステン

だな

全盛期のロナウドロナウジーニョやメッシは時代に縛られないな
豚ウドの頃やバッジョジダンは正直今のアスリート化して組織もがちがちになった今だと適応できない気するわ

ファンバステンは過大評価の雑魚
ニステルローイより下

ベッカムのことだろ

ここまでクライファート無し
やっぱり一般的には簡単なシュートを外す面白FWと認知されてるんだろうか？

ルイ（コスタ）様の事いってるんだよきっと。

ホモ友だから。

たとえばジダンやワイのようになと続く

>>68
メッシの俊敏性って完全に技術でしょ
チビで100ｍ走の速いサッカー選手でもあの動きはできないからな
あの動きができるのはメッシとマラドーナだけ

ジダン、ロナウド、カカ

このあたりリアルに全盛期凄かった

>>86
フィーゴ以上となると世界トップ
暗いファートがそうかって言うと、決してトップじゃないからだろ
当然バロンドールぐらい獲ってなきゃ話にならない

ロベルト本郷かな？

スアレス、ビジャ、イニエスタ、アレクシスといった1流選手がシュート外しまくってる中
メッシは3本打って2本決めちゃうからな…あの精度、冷静さは異常だ

フィーゴがキングカズをここまで評価していたとは驚きだな

>>15
なかむらさんは全盛期と言われたセリエ時代に
大活躍したからな
イタリア代表のコッツアからレギュラーポジション奪ったし
人種差別にあいながらもその監督を追いやるほどの
影響力を持ってトップ下に居座っていた。
すごい人だよ

フィーゴの時代はスターが多かったけどメッシとクリロナと比べるレベルなのはロナウドだけだろ

メッシクリロナの本当の凄さは毎年爆発的な活躍出来るの事だろ

ロナウドとジダンが並ぶくらいだろ
メッシ以上なんて居ないわ

>>22
個人的にはＤＨ、ＣＢの質が下がってると思うんだが？
そのせいで相対的に見て凄く見えるように思える

>>1
いねーよカス

史上最高はメッシ、それに次いでるのはクリロナ
ペレは昔すぎて比較できん、クライフやマラドーナでも二人にはかなわないよ次元が違う

２０代なのに４０過ぎのおじ様みたいだった人。

【野球】金田正一と米田哲也は軽く投げて160キロ台と小山正明氏証言★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421395103/

投手にとって球速は強力な武器だ。球界では日本ハムの大谷翔平の162キロが最速で、155キロを超えると速さがニュースになる。
しかしスピードガンが日本へやってきたのは1970年代半ばのため、かつての名投手がどのくらい速かったのか数字の記録はない。
通算400勝の金田正一氏、350勝の米田哲也氏、320勝小山正明氏の3人が、現役時代の球速について語りあった。

小山：大きなカーブはカネさんの得意球だったのにね。得意球といえば僕はパームボール。
当時はカネさんがカーブ、杉下（茂）さんがフォーク、広島の長谷川良平さんがシュートを投げていた。
僕も何かないといかんと思って、誰も投げていないパームを選んで、握り方が載っている
『野球界』という雑誌で覚えました。それを僕はワンちゃん（王貞治）対策に使った。

米田：僕はフォークでしたね。習得するのに5年かかった。指が短かったので苦労しました。
風呂にボールを持ち込んで湯船の中で指で挟む訓練をしたものです。

小山：直球もいまは148キロだの、150キロを超えただのいっとるが、あんなの我々の時代ならスローボールですわ。
カネさんもヨネも軽く投げて160キロ台。僕がその少し下くらいやろうね。

──本当ですか？

金田：当たり前じゃ！

※週刊ポスト2015年1月16・23日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150114-00000011-pseven-spo&pos=2
NEWS ポストセブン 1月14日(水)16時6分配信

年取ると自分達の時代はスゴかった、って言うのはドコの国でも同じだなｗ

明らかに欧州サッカーのレベル下がったよ

バルセロナ時代のロナウド>>>>>メッシ

とにかくなメッシはアルゼンチンを優勝させて活躍してみろよ
優勝しないと俺は絶対認めないぞ

フィーゴもプロ野球OBの金田や張本みたいな事言い始めたな・・・。
どのスポーツも老害っているんだな。

ネドベドに１票

>>86
バロンドールもEUROもW杯も獲った事無い選手じゃ話にならないよ

>>102
格差が広がっているんだよな

リバウドは過小

今はメッシクリロナ
その前はジダンロナウド
その前はマラドーナプラティニ
その前はクライフベッケンバウアー
その前はペレ
その前はディ・ステファノ

>>99
さすがに最高の大会であるW杯を３度も優勝してる選手と
準優勝が限界の選手じゃ、分が悪い

あいつだろあいつ、　ライツィハー

リバウドとかジダンは超上手かったよな
川渕はフィーゴのことを「人間はサッカーがここまで上手くなるんだなと思った」と評していたな

レアルとバルセロナで
メッシとロナウド交換してみれば
どっちが凄いか分かるでしょ

>>112
現役時代は同格扱いだったのに
引退したらジダンは歴代トップ5入り、リバウドは忘却の彼方

ぱっと浮かんだのがブラジルのロナウド、ロナウジーニョとジダン辺りだけどメッシ、CR7以上かと問われると難しいな
あとメッシ、CR7の1番凄い所はかれこれ7年以上大きな怪我もせずトップにいてること

ワタシの大好きなアスプリージャが挙がってない

オーウェンやリバウドやフィーゴあたりから、バロンドールの価値が無くなってきた感じ。

いわゆる、サッカーの宣伝のための賞というか。
日本における紅白出場歌手やレコード大賞みたいな感じになった。

メッシとクリロナは瞬間最高風速だけでも歴代屈指なのに
それに近いパフォーマンスを休みなくずっと継続してるからヤバイ
大怪我はしないし年間40ゴール上げても不調扱いの恐ろしさ
ロナウドやロナウジーニョが本当に凄かったのってせいぜい三年くらいだしな

年寄りは若い頃の事を脳内で美化していくんだよｗ

>>98
DFの個人能力から言ったら確かにそうかもしれないけど組織的守備が発達して
ペナルティエリア周辺で時間的・空間的余裕をほとんど与えなくなってきてると思うけどね
ゆえに現代サッカーにおいて攻撃の選手が小粒に見えがち個人で打破できる場面が少ないから
ただメッシやクリロナは組織と個人技でそれをぶち壊してる

>>110
11人のチームスポーツなんだから、チームの経歴だけじゃ話にならない。
個人を比べるならね。

ペレはCLを優勝した事があるわけでもないし・・・

>>114
結局はいかに大きな大会で活躍したかによるね
メッシは引退後はリバウドレベルに落ち着くと思うね

>>114
今やロナウジーニョより評価低いみたいだからな、リバウド

こう、まあちょっと無理だろって解っていつつも、社交辞令的なものでもいいから
優勝候補にユベントスを加えてあげても、ええやん？
って思うんです

ロナウジーニョだなあ
試合中に遊びながらプレーできる選手は出てこないだろう
誰よりも上手いからこそ魅せるプレーをしながら結果残してたわけだし

>>118
その活躍を代表じゃ全然見せられないから評価が低いわけで

とりあえず走らせればなんとかしちゃうアンリとオーウェン、
キレながら走る悪魔のロィキーン、最高のメガネのダービッツ。
この辺以上に好きな選手でてこねーな…。

>>20
…だね。確かにマルセイユ・ルーレットは華麗だったけど、
今では香川でもこなせるわけだし…

所属リーグでも代表でも活躍しまくった実績で言うと、誰が凄いんだい？

>>121
W杯＞＞＞CLだよｗ
残念だがサッカー選手なんてW杯で８割がた評価が決まる

W杯無しでW杯獲った奴と肩を並べるには、メッシやクリロナみたいに
バロンドール３回くらい獲る必要がある
それでもそのW杯を３回も獲ってる奴には分が悪い

ロナウジーニョとかリバウドの弱点は顔だよなー
CR7みたいな顔がサッカーも上手いってちょっとずるいわ

今でも前にとんでもないスペースがないとドリブルが全く活きない
オナウドさんは年とったらどういうプレーするんだろう
フィーゴに教えてもらっとけ

①まわりの見方がザコでも優勝までもってける人。

②まわりが一流でしかもお膳立てしてくれる環境のみで光る人。

①マラドーナ、ジダン

②多数

リーガはザルリーグだから点取れて当たり前みたいな
得点を評価しない声があるけど、実際はザルリーグじゃないんだよな

今期の1試合の1チームの得点率は
プレミア1.29点
リーガ1.27点
ブンデス1.24点
セリエ1.22点

欧州のリーグはどこも大差なくて誤差の範囲
個別の得点数だとレアルが飛びぬけてるけど、別にリーガそのものがザルってわけでもないんだよな

>>126
ポルトガルとブラジルではハンデがありすぎだろ。
メッシはブラジルで証明した。

＞残念だがサッカー選手なんてW杯で８割がた評価が決まる
バカじゃねーの？ｗ

ワールドカップ以外でも評価されるから、クリロナがバロン受賞したんだろ
可哀相な頭の持ち主で悲惨だなｗ

>>120
俺のサッカー観とは全く違うな
今はＤＨ、ＣＢにオフェンス能力が求められてる分対人能力が下がってる
おかげで堅守って言うチームがクラブ、代表共にほぼなくなった
ドイツ、バイヤンぐらいだろ

ビエラやネスタみたいな選手をぶち抜いてたのがロナウドやフィーゴだろ
このクラスのディフェンダーがいない中で得点を重ねても正直上とは断言できない気がする

銀河系のサッカーなんて今見るとノロくて笑っちゃうけどな

>>122
リバウドもW杯優勝＆準優勝と代表では申し分無いだろｗ
クラブがダメだったリバウド。バルサでもミランでも、ブラジル帰ってもロナウジーニョ以下だったし

そしてメッシは前人未到のバロンドール４回だからリバウドよりは確実に上になるよ

最近のクリロナさんはドタバタした不細工な跨ぎフェイントしてるの？

>>134
チーム間の格差が酷いんだよ

まあ世界のレベルが落ちたおかげで日本人が移籍できるようになったんだから
悪いことばかりではない

>>27
こういう年寄りがいるから面白いのにｗ
小山さんもクライフも結構叩かれてるね

>>8
あなたが知ってる期間が短いだけよ。

>>133
ジダンって周りが雑魚の環境でサッカーなんてした事ないぞ・・・
ユベントスは普通に強かったし、当時のレアルなんて歴代でも最強クラスのメンバーしか集めてなかっただろ
今のレアルより当時のレアルの方が銀河系と言われてた異常集団だったし

フランス代表に関してもジダン以外のメンバーが凄かったからな・・・
たとえジダン抜きだったとしても98年や00年は史上最高のフランス代表だったよ

>>1
少し分かるんだよな。
「たくさん得点すること」が全てでは無いし。

>>131
リバウドはプレーがダーティーだったのと
性格が内気、根暗っぽいから母国ブラジルじゃ陽気なガウショの方が人気みたいだしね

母国で人気がないってのは世界的に見ても痛いんだろうな

>>133
ジダンの周りにいたザコって誰や？
ギバルシュとか、98W杯で外しまくってアンリのことかね？

2ちゃんにもいっぱいいるしフィーゴのこのコメントもそうだけど
未だにアトレティコを頑なに無視し続ける馬鹿は何を見てるんだ？
この前のバルサには負けたけど最近のアトレティコは2強と対等に戦ってるぞ

うんこー

メッシは引退する頃にはディスティファノ以上のキャリアになるからペレに次ぐ歴代№2に落ち着くと思う
クリロナもファンバステンは超える評価になりそうだ

>>141
チーム間の格差はブンデスもかなり酷い
レアルとバルサ以外もリーガは結構強いぞELで結果残しまくってるし

下位クラブ同士なら、リーガよりプレミアの方が上かなとは感じるが
それでも微々たる差

フィーゴて自由人だよな
内容忘れたけどインテル関連でも面白いコメントしてたような

ジダンは運と大舞台での決定力はあるな、うん

>>148
ボランチから後ろは歴代最強だよな
98年のフランスって

>>133 >>148
ジダンの頃のフランスってドリームチームじゃん
歴代屈指の右SBテュラム、当時世界屈指のCBデサイー、当時世界一のボランチ、ヴィエラ
98年大会じゃイマイチだったがフランス史上屈指のFWアンリ

>>80
一番難しいプレーを選択してます。

って言ったら普通は痛い奴だよな。
バッジォだから納得できる。

イブラヒモビッチとクリロナに言われたらナル過ぎて受け入れてしまうけど。

>>156
98でヴィエラいないだろ。
ドリームチームと呼ぶなら2002。

>>156
ボランチはプティとデシャンな

今見てもやばすぎるな

　　　　　ロナウド　　オーウェン

　　　　　　　　　フィーゴ

　　　ジダン　　　　　　　　ベッカム

　　　　　　　　　グラベセン

　ロベカル　エルゲラ　サムエル　サルガド

　　　　　　　　　カシージャス

サッカー選手も金田とあんま変わらんな

>>63
ジダンはあの技術の上に、生半可なチャージだと逆に吹っ飛ばされる反則級のフィジカルあるから

>>158
若かったから控えだけどメンバーには選ばれてるみたい

ユーロ2000時にはヴィエラがすごすぎて、
フランスマスゴミが年寄りデシャンいらねと書いたせいで、
デシャンがキレたとかなんとか

>>134
例えば過去のリーガの優勝チームと比べると得点が2倍も違う2倍もだよ！

リーガ・エスパニョーラ1999-2000
デポルティーボ　　66点

2012-2013
バルセロナ　　　115点　　　

熱心に観てたころの印象って強いからなー
さんまがいつまでたってもジョージベストガーと言ってるのもわからんでもない

ジダンかな
まあプレースタイルとか色々変わってくるし単純に比べられないから、正直結論なんて出ないけど

周りが凄いだけってそれだったらブラジル代表も一緒じゃん

Cロナウドほど長期間に渡って人外レベルの活躍が出来る選手なんてフィーゴの時代にいなかったぞ
ポジション違うし意味も変わって来るかも知れないけどロベカルくらいじゃないの？

やはりジダンスレだったか。

>>114
ジダンは常にすごいイメージ
リバウドは打率はジダンに劣るけど、時々ジダンより凄いホームランバッター的なイメージ
そういえば同じ感じでベロンもいたな

>>160
俺的にはこっち

　　　　　　　ロナウド　　ラウル

　　　　　ジダン　　　　　　フィーゴ

　　　　　カンビアッソ　　マケレレ

　ロベカル　エルゲラ　イエロ　サルガド

　　　　　　　　　カシージャス

DFだけは一昔前の選手の方がスターが多いな

>>160
out
オーウェン、グラベセン、サムエル

in
ラウール、マケレレ、イエロ

>>152
なに言っているんだ
全てのリーグの格差が酷いって言っているんだ

>>162
その通り。
ジダンの一番の武器はモンスター級のフィジカル。
テクニックだけならジダン以上の選手は沢山いた。

>>52
カズはどの辺？

これはルイス・フィーゴ氏に同意

ロナウジーニョって今何処のクラブに居るんだろう・・・

>>172
やっぱりこっちだよなw

>>171
ベロンもユナイテッドに移籍するまではジダンに次ぐゲームメイカーという評価だったな

>>172
こっちの方断然強いな

>>149
対等とは言えん
弱者のサッカーだから

個人の能力なら現時点でもイブラヒモビッチの方が上だろ

>>168
ぶっちゃけ１人でW杯獲得出来る選手なんて厳しく言えば誰もいないｗ
ジダンは上で書いたとおり、マラドーナもルジェリとかバルダーノがいたｗ

悲しいけど
サッカー選手は上書き保存
引退した選手は忘れ去られていく
スポットライトが当たるのは若くて
新しい選手だけ

>>122
逆だろ馬鹿
W杯優勝＋準優勝のリバウド
W杯優勝＋準優勝のジダン
W杯優勝＋ベスト8のロナウジーニョ
しかしジダンはもちろんロナウジーニョですらリバウドより評価されてるのは
クラブの活躍が重要視されてるという事の証左
リバウドはジダンやロナウジーニョと違って主力としてCLを取れなかった
ミランには居ただけだし
W杯が選手の格を左右する時代なんて90年代で終わってるよ

過去のバロンドーラーが現代でピークを迎えたとしても
メッシ、クリロナに阻まれてバロンドールは取れない
怪物ロナウドでワンチャンスあるくらい

>>185
なんで欧州リーグが崇められてJリーグが小馬鹿にされるのか考えてみ

Ｗ杯って話なら何故か全く評価されないクローゼを思い出してあげて
このスレでもここまで一度も上がってない

メッシはスター性がない、華がない

リバウドはバルサ時代にジダンと比較されてたね
でも引退後の今ジダンとリバウドを同等に扱う人間はいない
メッシとクリロナの関係もこれと同じになるだろうな
メッシがジダンでクリロナがリバウド

右にフィーゴ左にギグスってのは誰もが夢見たよな

>>160
そのシーズンは脇汗カマーチョが早々にやらかしてクビになったり、
終盤はバティスタにやられるなどファンにとっては悲惨だったはず

フィーゴジダンロナウドリバウドくらいじゃね？

>>186
そうだよな
バッジョとリバウドがランキングから消えたのもクラブ実績がパッとしないせい

日本代表に誰か1人くれるって言うならブラジルのロナウド

ブラジルの子供達がサッカーやらなくなってきてるからな
レベルは下がってきてると思う

>>196
ロッベンだな。

>>189
クローゼはトーマス・ミュラー次第かな
ミュラーが次か次の大会で最多得点更新すれば評価されないだろうが
結局更新出来なければ後々評価されそう

ふたりとも継続性がハンパないからな

>>189
芸スポ如きに何期待してんだよw
クローゼとクロースの違いもわからんアホの巣窟でｗ

ジズーだろあいつはおかしい

いねえよ

>>199
仮に更新されても評価は変わらんだろ？
一度でもトップに立つってのはすげーよ
>>201
なんでいきなりブチ切れてんだよ

日本代表に誰か1人くれるって言うなら、一人で点とれるFWがいい

>>204
つーか>>189はクローゼ全く評価されてないって言ってるが
ドイツではミュラーの次に評価されてるFWだと思う＞クローゼ
クリンスマンやルンメニゲよりは上だと思う

金田は最終的に自称２００キロ超えそう。

フィーゴも現役んときマジ凄かった
ドリブルの技術はCロナウド以上　クロス精度も　FKも上手かった

ブラジルのデブは俺の中ではナンバーワンＦＷだな
マラドーナと双璧

フィーゴ「だが彼らは顔が悪かった」

>>205
あんまりチートすぎる選手はどうだろ
レバンドフスキみたいなCFがいたら日本がやりたいサッカーできそうだが
でも前線よりGK、CB、アンカーの方が欲しいかな

>>208
それでも

クリロナ　　バロンドール３回

フィーゴ　　バロンドール１回

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

ラウールとファン・ブロンクホルストのことだな

>>212 だから何だよｗ　ニワカｗ

>>212
結局全体のレベルが落ちてるということだろ
まあそのおかげで日本人が移籍できるんだから悪い話ではない

>>214
バロンドール受賞回数の多さを語ったらにわかなのかｗｗｗ

>>165
それ、リーグがザルってのっと全く関係ないんだが・・・
単純にバルサが強いってだけの話でしょ

>>211
ノイアーとか？

低レベル時代だから3回獲れちゃうよねw

>>215
オーウェン程度でもバロンドール獲れちゃう今2000年近辺がレベル高いとでも？ｗ

>>216 うん　ニワカ臭ハンパないｗｗ

やはりマケレレのことだな
あんなすごい選手いないわ

>>216
お前が的外れな反論してっからだろ

比べるようなもんじゃないと思うわ
ぶっちゃけこういうのって時代が下った方がレベルアップしてるしなあ

ベッカムは顔で損をしている

>>222
俺も個人的な歴代最高選手はマケレレだな
守備の安定感が全く変わるからな

>>220
競争がヌルいからタイトル独占できるなんて常識よ
フィーゴもそういう意味で言ってんだし少なくとも匿名ド素人のおまえの見識よりかは信頼できるね

ジダンとロナウドかね

>>221
バロンドール受賞回数が多い≒長く活躍した、だからな
長く活躍した選手を持ち上げるのがにわかなら、地球上の殆どのスポーツファンはにわかだわｗ

>>223
どこがだよｗ

>>218
ああいう派手なGKではなくツェフみたいな堅実なGKでいいや

>>227
2000年前後は競争が激しかったのにオーウェンが受賞できたの？ｗ

ふーんｗ

日本も本田や香川より川勝や与那城ジョージの方が明らかに上手かったもんな。

クローゼは国内じゃ妥当な評価受けてるらしいけど世界的に見ると影薄いな
WCの実績は凄まじいけどクラブでそこまでなのとラッツィオまではずーっとブンデスから出なかったからね今のブンデスならまだしも

ロナウドかジダンだろうなあ

しかし、今のサッカーで一流になるにはフィジカルお化けであることが大前提で
センスや技術が優れていても、その基準で足切りされている選手は多そう
一昔前のデラペーニャヤバルデラマみたいなのが活躍できる場はもうないように感じる

>>231
おまえって2000年前後から海外サッカー見始めたニワカだろw

セリエAが世界最強リーグだった時期が
サッカーの黄金期だよな
セリエAだけ見ていれば
ほぼ全ての一流選手が見れた時期
例外がマンUのギグス只一人かな

ロナウドはポルトガル代表だとイマイチだからな
フィーゴとかいた時の方が強さを感じた
２００６年は本当に強かった

クリロナは雑魚相手にしか点決めてないイメージ、セルヒオ・ラモス以下
メッシはいつの時代でも点決めれそう、むしろ昔の方が決めれるんじゃないかな

2004年くらいまでがピーク

欧州サッカーもレベル下がった
セリエとか論外
昔は良かったな

ここでバッジョ出してる奴って誇張されたイメージでしか語ってないだろｗ
名シーンはあるけど、プレイヤーとしてはそこまで突出してないよ
俺のバッジョのイメージは、学会員に人気のあるPK職人

>>212
バロンドールの回数で選手の質を比較するのはおかしい
他の質の高いライバルの数によって、受賞の難しさは変わってくるわけだから

現代の欧州サッカーのレベルがピークなら
日本人が今ほど移籍できるわけないことくらいサルでも理解できるだろうに

>>235
オーウェンでもバロンドール獲れちゃう15年前を
レベル高いとか言っちゃう君はにわかじゃないの？ｗ

メッシとマラドーナならマラドーナの方が上でしょ？

>>240
そうか？アメリカ大会なんて一人で決勝まで連れて行ったようなもんだと思うが。

>>234
フィジカルはむしろファール基準がアタッカー有利になったことによりいらなくなったろ
今なんてちょっと触れただけでＰＫだぜ？これじゃまともにディフェンスできんわ
最初から怪我させるつもりのタックルかます奴らが消えたわ

>>243
15年前のオーウェンは凄かったけどな
バロンドールレベルじゃないのは分かるけどｗｗ

>>243
オーウェンでもって普通にオーウェンはレベルの高い選手だが？
おまえのアホな頭では15年前に誰が受賞するべきだったんだ？
ウィキでも使って調べておいでニワカさんｗ

ジダンはでかいのに浮いてんじゃねえの
と思うくらい軽やかにクルクル回ってたな

ロナウドとジダンだろうな

メッシがクリロナが本家ロナウドより下かどうかは分からないが、
少なくともセンターバックの質はかなり低下してるよね世界的に
今ワールドクラスのセンターバックっていないだろ
テュラムやカンナバーロ・ネスタレベルの

>>241
ぶっちゃけメッシがライバルの今の方が質高いだろ
2000年近辺じゃ>>187の言うように怪我前の怪物ロナウドでわんちゃんあったくらいだ

>>246
確かに。
マラドーナが現役時代とかの方がえぐいファール多かったもんな
今の時代だったらマラドーナ無双してると思うわ

http://www.footballchannel.jp/wordpress/assets/2013/05/20130507_hoeiken.jpg

もうこれ見たらなんでクリロナとメッシがチート級なのか一目瞭然じゃん。

八百長野郎じゃん

>>137
同意

>>253
足折る宣言してホントに折るからな

>>252
全体のレベルが低いから今のメッシやクリロナの活躍あるんだよｗ
おまえほんとアタマワリーのな。そもそも>>1読んでレスしてるか？

>>246
すまん、フィジカルと表現した意図は基礎的運動能力みたいなことだったんだ
当りの強さもあるけども、短距離走や長距離走、心肺能力や筋力みたいなことが言いたかった

>>251
今はビルドアップできることがCBにも重要な能力の1つになってきてるからな
跳ね返す、食い止める能力は一昔前の方があったかも

>>254
メッシはバルセロナ以外でも活躍出来るのかどうか興味あるな
代表ではそこまで凄くないしなｗｗｗ

長年サッカー見てきたけどメッシは異常だわ
あんな選手みたことない

>>89
敏捷性は技術ではないｗ
基本的にボール関係ない部分の能力だから。

本命不在
カップトレブルの貢献度
まあオーウェンの受賞は別に不思議ではない運が良かったとも言えるが

>>261
あの年でマラドーナの得点数超えて歴代２位なんだが

バロンドーラー
W杯得点王
CL制覇
バルサのエース

これだけ揃ってるのに存在感薄いストイチコフさん

どこの国にも金やんみたいなのがいるんだな。
余計なことを言わなければ良いだけなのに。

>>258
全体のレベルが低いから活躍できるメッシ君が
なんであの若さでペレ、マラドーナと比較されるんだよｗ

周りのレベルが低いから活躍できるなら３流リーグで無双しまくってる選手がペレ、マラドーナと比較されるか？ｗ

>>265
1位はバティかな？
俺の中ではいまだにCFといえばバティだなｗ

ファンホーイドンクのことか、フィーゴ分かってるわ

http://livedoor.blogimg.jp/jpn_foot/imgs/d/5/d54e2534-s.jpg

こっちみたらなんでプレミアで無双クラブや無双プレイヤーが現れないかも一目瞭然。
そう考えると何が何でもレアルやバルサに行きたいって若手の一流プレイヤーが言うのか理解できるもの。

オーウェンの年はラウルだったよなあ。リーが優勝と得点王だし
UEFAカップ優勝と、W杯だかユーロの予選でドイツ相手にハット決めて流れが一気に彼に傾いたが

2000年はカーンのバイヤンがCLでも躍進したけど
ユーロ2000敗退組最弱国決定戦のドイツ対イングランドで、
そのカーンを敵地でレイプし、5冠取ったオーウェンがバロンに選ばれても不思議じゃない

オーウェンはレアルに移籍するもチーム状態最悪、元いたリバポはCL制覇し
後にマンウ行ったことでリバポサポには裏切り者扱いと残念だった

アス紙

ってアスってケツだろ？(´・ω・｀)

メッシとかロッベンは横の移動が凄まじいよな
反復横跳びさせたら超速そう

>>265
メッシがマラドーナの時代に生まれてたら怪我させられて終わってるな
今では考えれないようなファール受けてたんだぞ

マラドーナは代表でもナポリでも周りの戦力がそんな揃ってなかったからな。

ファベーラ出身のブラジル人がクリロナ並みにストイックだったら凄かったんだけどなw

>>266
バルサのエースつってもロマーリオもいたしな。
欧州じゃ相当人気あるんじゃないかな。顔もデニーロ風で俺は好き。

評価的にはシェフチェンコクラスぐらいかな。
シェバも将来的に影薄いとかいわれることだろう。

>>276
そんなこと言ったら昔のお粗末な戦術のDF相手に活躍したマラドーナが現代で活躍できるかは疑問だね
たらればいえばそうなる

ID:agogGfsx0

論破されて完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フィーゴで大沢あかねのギャグ思い出したじゃねか

>>189
プレースタイルが地味だからだな
W杯では最高クラスの成績残してるけど単独でどうこうする選手じゃない
超良質のセンターフォワードだけど、一人で試合壊せるバロンドーラーと比べるとすこし厳しい

>>275
凄まじい記録出しそう
あの左足だけで凄い深いステップ踏むから体幹が尋常じゃないんだろうな
あと反復横とびならGKはみんな凄いだろうなｗ

>>279
ロマーリオ様が来る前はエース
まあストイチコフよりラウドルップの方が凄かったが
今で言えばイニエスタみたいな選手だったから、イニエスタも引退後はレジェンドとして名前挙がることないだろうな

ロナウジーニョは全盛期が短かったが凄さと楽しさを表現できた選手

クリロナやメッシ以上の選手と言えば全盛期のロナウド、ロナウジーニョくらいなもんだけど、二人とも全盛期が短すぎた
長い間活躍し続けているメッシもクリロナも凄すぎる
ただ守備の選手に関しては昔の選手の方がだいぶ上だろうなあ
テュラム、ロベカル、カンナバロ、ネスタ、マルディーニ、ゾフ、イギータ・・・etc

フィーゴのおそいのに取れないヌルヌルしたドリブル好きだわー
やたら曲がるコーナーとか

ガウショも節制してればバルサであと２年はトップでいられただろうに

クローゼはEUROで微妙だからな
平均レベルが高いとされてるEUROで微妙って事は
W杯じゃアジアなどのザコ勢から荒稼ぎしたって印象になる

実際2002年じゃサウジからいっぱい点取ったし

メッシはめちゃシュート上手いマラドーナみたいなもんでしょ
それと争ってるクリロナ
こいつら以上はいない

メッシって持ち上げられてるだけかと思いきやマジで上手いから困る

いねーよバアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアカｗ

>>280
だったら時代も役割も違う選手の記録数比較も意味ないよねって話じゃね。
だから手っ取り早いのはその時代での突出度考察だな。

メッシ、クリロナはお互い目の上のタンコブ状態だろうね、どっちか一人だけなら
もっと凄い評価になってたんだろうけどお互い得点量産できちゃってるし。
かといってテニスの最強四天王みたいな評価のされかたしてないし、やっぱり何か足りないんだろう

メッシはなんて言うか、香川の超上位互換

そもそもクローゼはクラブの成績がしょぼすぎるので論外。

20ゴール超えたのブレーメンの一回だけだし、CLでの実績もほぼ皆無。

>>277
ナポリはマラドーナが入る前年まで残留争いを繰り広げるような弱小チームだったからな
それを優勝させるなんてメッシには出来ないと思うわ
これまで北部の2チーム（トリノ、ユベントス）しか達成していない国内2冠を南部のナポリが初めて達成した

俺こういうスレタイ好き
珍しく良スレだと思う

スピード、テクニック、パワー平均以上良く走り守備にも貢献する
抜群のヘディング技術とジャンプ力
そして代表で見せる驚異的なゴールへの嗅覚と勝負強さ

クローゼはそんなイメージ
まあ地味な部類だな

ガウショはあと２年トップにいられたら、ジーコクラスにはなってたんだろうな～・・・

>>287
イギータとかギャグだろ？ｗ
バルデラマとかアスプリージャとかイギータとかコロンビアの大したことない選手達やたら上げる輩いるけどｗ

>>294
がマラドーナ抜く時点で活躍してないってのが無理あるわな
マラドーナ持ち上げてメッシ落とすのはマラドーナ下げてるようなことなのに

クローゼはいくらW杯で結果残してもビッグクラブでの実績がほぼ皆無だし
歴代500にも入ってこないと思う

>>295
ミドルが上手い日本人もドリブルで数人抜き去る日本人もいないんだから
無理に上位互換しようとしなくて良いよｗ

>>302
活躍してないとか誰も言ってないだろｗｗ

>>16
w

>>301
俺のなかでは最高のファンタジスタ
ノイアーもカシージャスも見ていてつまらん

メッシやクリロナほどではないが大物選手が今よりゴロゴロいた印象はある

>>291
メッシがめっちゃシュートが上手いのは当たり前だがメッシからシュートを下手にしてもマラドーナにはならんよ
シュートを下手にしてパスやゲームメイクの力を上げないとマラドーナにはならない
マラドーナの本当の凄さはチームを動かせる所だからな

>>302
ちょっと日本語が。例えばメッシにおけるクリロナの存在ってマラでいうと
誰になるん？

>>297
ナポリはマラドーナ来る前のシーズンは低迷してるが、その前は2位や3位も獲ってる
セリエA上位の常連クラブ。
後マラドーナ獲ってからは補強に金かけだして、イタリア代表何人も輩出してるし、
後期はマラドーナ、アレモン、カレカとミランのオランダトリオと並ぶ豪華外国人トリデンテを形成してる。
（当時のセリエAは外国人3人まで）

>>308
今はブラジル代表がショボイからな
ネイマールもそんなに凄くないし

歴代最高は誰か知らんが日本代表に誰が一番いて欲しいかだったら
デブになる前のロナウドか日本人には一生出てこなそうなタイプのイブラヒモビッチの2択だよなー

メッシはチームメイトあってこそって感じだし、クリロナもタレントが多くてある程度スペースないと厳しそう
どうせ無理だから岡崎にインザーギ師匠みたいに良く分からんけど決めまくる感じで完成して欲しい

>>301
お前、俺のアスプリージャを悪く言ったか？ひょっとしてして？
あの今田耕司を黒くしたような、俺のアスプリージャを悪く言ったか？

なーんか派手な選手が多かったよね一昔前までは
でもそれは完全に選手を生む土壌の変化の影響だと思う
今はより整然とアスリートを量産する環境が整ってきたってこと

>>275
トヨタカップの得点シーン覚えてる？
あの時メッシは「左足」で地面蹴って「左」に飛んでるんだよ
何言ってるかわからねーと思うけど（ｒｙ
しかもその左足で直前に超絶ボールコントロールまでしてる
さらに何言ってるかわからねーと思うけど（ｒｙ

>>307
GKにファンタジーいらんから
ありゃB級コメディGK

フィーゴがいた時代はそれこそサッカーの黄金期だからなあ
あの時代にサッカー観れた人は勝ち組過ぎる

>>316
ここじゃポルナレフのAAは出せない

>>251
たぶんメッシクリロナクラスの選手だとネスタカンナバーロでも抜けると思うけどな。
ロナウドの全盛期と同じだよ。すごい選手は止められん。
昔と今のパスサッカーの質も違いすぎるし。

メッシ出たくらいのバルサの頃くらいから劇的に変わった感じだな。

>>313
柳沢がシュートが上手い南米系の選手だったら凄かったんだろうなｗｗ

1990年後半～2000年前半は超一流選手が同時期に生まれすぎた時代
どこの国を見てもスーパースターばかりいた

>>309
マラドーナは今なら確実にアタッカー色が強くなるから別物の選手になってるよ。
昔みたいにゲームメイク+9.5番型トップ下って今は居なくなったし、（メッシもそこそこはするが）
今はCB、SBがビルドアップ、ボランチやアンカーがゲームメイクする時代だし。

>>318
豚の頭が飛んでくるのが無料放送で見れた時代だからな

昔はどのチームにもビッグクラブは世界的エースいたからな
リバプールーオーウェン、ジェラード
マンＵーニステル、ベッカム、ギグス、スコールズ
アーセナルーアンリ、ベルカンプ、ピレス
レアルーロナウド、ジダン、フィーゴ、ラウル、ロベカル
バルサーリバウド、クライファート
ミランーチェンコ、ルイコスタ、マルディーニ、ダーヴィッツ、インザーギ
インテルービエリ、レコバ、ネスタ
ユーべートレゼゲ、デルピエロ、ネドベド、ブッフォン
ローマーバティ、トッティ、中田、カフー
バイエルンーカーン、バラック、エッシェン

>>252
その理屈もおかしい
むしろ２巨頭状態ということであれば、メッシが怪我等で不調であれば、バロンドールを取れてしまうことになる

念のため言っておくが、メッシやクリロナがかつての選手に劣っているということではなく、バロンドールの受賞回数で選手を比較するのはおかしいという話だ

>>319
ポルナレフ…ロシアの料理でしょうか？

フィーゴとガリンシャ、ジョージ・ベストのドリブルってヌルヌルして変態チックだな
現在だとネイマールいやイニエスタが近いのかね？
マラドンも凄かったぞ
特にバルサ時代

ファール貰いに行く選手が増えたなーとは思う
ファールしても止められないような怪物が見たい

>>311
リーガでいうならレアルソシエダとかビジャレアルみたいな立ち位置か

>>314
www
サッカー詳しくないけど反応がかわいい

インテルFW

ロナウド
バッジョ
ヴィエリ
サモラノ
レコバ

オランダFW

ファンニステルローイ
ハッセルバインク
マカーイ
ファンホーイドンク

こんなのが当たり前の時代
同時に出したら不発だったがｗ

少なくともメッシクリロナ以上にキャラは立ってたな
メッシクリロナは翼くんやケンシロウみたいなもん

まあクリロナもメッシも凄い選手だけど上手い選手ではないわな

ロナウドの全盛期てやたら神格化されてるが、リバウドの全盛期も同じくらい凄いぞ。
当時のロナウドは若くて、華があったからリバウドより大々的に騒がれた。
カカの全盛期もやばかったし、ブラジル人クラックは旬は短いが爆発力は凄い。

レリゴー、フイーゴー

>>318
92年組（ネイマール、ゲッツェ、ルーカス、ウィルシャー、ヴェラッティ、エリクセン
コウチーニョ、イスコ、アラバ）が年齢的にピークを迎えるロシア大会も楽しみ

その近辺もスター多いし

>>327
すみません、ジョジョって言う漫画であります

というかアスプリージャはウイレレで必ず面子に入れてたよ
あれとババンギダとコンビで誰も止められない

イタリアのFWもキチガイだったな
あれだけ選手がいたのに今ではバロテッリやエルシャーラウィレベルに落ちるとは夢にも思わなかった

>>335
カカはネイマールと同程度でやっぱりそこと比べると小粒だと思うわ

今でこそ攻撃の選手にとんでもなく有利なルールになってるけどロナウドやフィーゴの時代はまだ徹底されてない
そんな時代の選手と比較して今の選手が技術が低いのは当たり前
その代わりに筋トレしてんだから

>>335
今はブラジルにそう言う選手がいないと言う・・・

>>335
瞬間最大風速ならアドリアーノも負けてないで
2004-2005前半はマジで誰も止められないバズーカ備えた重戦車だった
まあたった数カ月で一瞬だったが

ああ、漏れのサビチェビッチのことだな

>>326
メッシが不調でもクリロナがいる、逆も然り
今回ノイアーが３位、去年もリベリーが３位
2000年頃ならバロン獲れたであろう選手が３位、良くて２位に終わるって事だろ
リバウド、フィーゴ、ネドベドも獲れなかったと思う

>>337
ネイマールってそんなに凄いか？？ｗｗ
日本もだけど今の若手はイマイチの様な

>>325
その頃思い入れ強い世代多いだろうな
特に日本のサッカーファンは
バイエルンのエッシェンは誰と勘違いしてるのかな？ゼ・ロベルト？

>>343
ザックが今まで指導した中で一番ポテンシャルが高かった選手はアドリアーノって言ってたからな

ロマーリオ
ベベット
ロナウド
ロナウジーニョ
アドリアーノ
リバウド

ブラジルはフレッジとかギャグだもんな・・・
ロビーニョ辺りからおかしくなったのかな

>>335
全盛期ロナウドはパワー、スピード、技術兼ね備えてたからな。
リバウドは推進力、カカは精密性が足りない。
といってもフルチューンナップ状態での稼動期間短すぎてトータルだとアレだけど。

>>346
あの若さで既に代表での得点数で
上にロナウド、ジーコ、ペレ、ロマーリオしかいない時点で凄いだろ・・・

一つ言えるのはメッシの狭いスペースでボールを操る技術、ドリブルからのシュートの振り抜きの速さ
クリロナのゴールに対する多様性。

これは史上最高だろう。
昔とはサッカー自体が別物になってきてるから、単純な選手比較は無理だが
細かい能力別なら比較は可能。

メッシほど細かいタッチのドリブルから速いシュートモーション、シュート精度を持ってる選手は見た事が無いし
クリロナほど広いシュートレンジと精度に、あの手のアタッカーにしてヘディングが糞上手いと言うマルチロールもかつて見たことは無い。

>>347
世界共通でしょ
ブラジル人サッカーファン達もその時代が良かったな～とか言ってると思うよ
何せワールドカップであれだけの恥を晒したんだしｗｗｗ
イタリア人もそう。今のセリエAとか凋落したのを嘆いてるだろ

ゲームを作る人がエースだった時代と無駄を省いたアタッカーがエースになってる時代は簡単には比べられんよね

やっぱり98～くらいの選手は特徴が強いせいなのか思い出補正なのか持ち上げてしまう

ロナウドはモウリーニョが歴代最強の選手といってたし、ブッフォンやマルディーニが
ある地点でこれはマラドーナ超える・・って思った程らしいから能力、到達点だけでいうなら
リバウド、カカよりは上位だろうな。

昔の海外サッカーは試合前のスターティングメンバーだけで脳汁が出まくってた
最近のサッカーはそういうワクワク感がないな
戦術やアスリート性が向上して全体のレベルは間違いなく上がってるが・・・
トータルに優れた選手ばかりで特徴的な選手がいなくなった

>>350
全盛のリバウドは十分推進力あったよ。
勿論ロナウドやカカほどではないが、
リバウドはミドルや瞬間的なボールコントロールと技術、キックにより特徴があった選手だし。
後精密性でいえば全盛期のロナウドもそこまでプレー一つ一つが正確だったわけじゃない。
ハイライトしか見てないニワカは勘違いしてるけどね。

>>335
なんでその面子にロナウジーニョいれないw

リバウドもやばかったがその後のロナウジーニョがタイトル総なめにしたから印象悪いわなw

フィーゴ「軽く蹴って160kmでてた。」

ゴールパターンの多さならファンバステンだろう

オーフェルマルスとかの名前はやはり登場してこないのか
なんか寂しいわ

ブラジル代表通算ゴール

1位ペレ　　　　92試合　77ゴール
2位ロナウド　　98試合　62ゴール
3位ロマーリオ70試合　55ゴール
4位ジーコ　　　71試合　48ゴール
5位ネイマール60試合　42ゴール
6位ベベット　　75試合　39ゴール
7位リバウド　　74試合　34ゴール
8位イケメン　　97試合　33ゴール

ネイマールはこのままいけばロナウド超え確実、ペレも射程圏内　

http://tvcap.info/2015/1/19/150119-2026050719a.jpg
http://tvcap.info/2015/1/19/150119-2026070752a.jpg

FKもベッカム、ロベカル、ジュニーニョ、ミハイロビッチ、デルピエロを超えてる選手はメッシだけだからな
優れたフリーキッカーもいなくなってる

確かにブラジル代表のタレント力はかなり落ちてる
イタリア代表もオランダ代表もフランス代表もイングランド代表もタレント力落ちてる

コロンビア、クロアチア、ベルギーあたりのタレント力が上がってるとはいえ
トータルで見るとやっぱ一昔前の方がトップレベルの代表チームは華があった

>>325
メッシとクリロナが異次元過ぎてほかの選手が霞んで見えるのがね。
イニエスタ・ノイアーも歴代最強クラスだし。

デロッシ・ミュラー・ディマリアとかは不憫すぎる

ブラジル人は金持ちになったら怠けちゃう
だから旬が短い

>>52
バティストゥータがいないからやり直し

>>352
結果としてはそうだけど、例えばファール横行してた時代だとあのメッシの
密集地帯ドリブルはﾌｧｰﾙされて終わりだから時代背景も関係してくるな。

クリロナは代表でもそれなりのペースで点とってくれればな・・

メッシとクリスティアーノ・ロナウドがリーガで突出した結果を残せるのは
レアルとバルサの2強が経済規模でスペインにおいて突出していて
リーガ中堅以下が没落しているからでないの、スペインって国の経済力もあるし

>>366
彼らが異次元なのか、全体のレベルが下がったのか、も評価割れるところだな。
ただテニスの四天王なんかは文句なしに彼らが異次元なんだという評価で概ね落ち着いてる。

>>350
カカは元々は広い視野と素早い判断を生かしたパサーな側面も持ち合わせた献身的なチャンスメイカーだったのにな
シェフチェンコが出てってゴリゴリのドリブルストライカーになってしまった
そのおかげで世界の頂点には立ったけどすぐ体壊してしまった
もしあのままスタイル変えなかったらシュート力も兼ね備えた強化版イニエスタなんていう化け物が誕生してたかもという妄想

そらそうだよ
世の中システムが煮詰まっていけば遊びがなくなって
機械のようにプログラムを効率よくうごかせる奴が一番優秀になる
今のメガクラブの前線は攻撃に必要な要素は全部持ってるしね
昔は弱点をもっている選手だらけだった

>>369
ファールだけに注視するとそうなるが、
当時のDFはディレイや囲い込み守備もろくにやらない
簡単に飛び込んじゃうだけのザルが多いから
メッシは余計ごぼう抜き出来てた可能性も高い。

メッシとクリロナは代表ではそこまで凄い印象ないんだよな
メッシとか日本相手に負ける事もあるしｗｗ
まあ今は代表が全てと言う時代じゃないけど

>>373
F1同様にサッカーもオワコン化してきそうだな

>>357
ロナウドレベルのスピードとパワーでロナウド以上に正確にボール扱ってた選手って誰？

>>366
イニエスタはまだしも、ノイアーが歴代最強クラスは無いｗ
ブッフォン、カシージャスのが凄かった。
見てないけどシュマイケルも凄かったと思う

戦術の向上で特定の選手が点をとるためにシステム化されて成績が突出しやすくなってるんじゃないかな
クラブで異次元の結果出してもＷ杯だとそれほど飛び抜けたパフォーマンスを残せない
ロッベンの無双ぶりとか見るとリーグの得点数だけを選手の評価基準にはしないほうがよさそうだ
ポジションを忠実に守るか、より得点に特化した動きをするか、与えられた役割で個人成績は大きく上下する

メッシもクリロナもチームが強過ぎてイマイチ評価が定まらないよな
チームメイトもこの二人になんとか点取らそうとしてるし
どうも公平な環境と思えないんだよね

>>374
それぐらいザル時代はﾌｧｰﾙひどすぎてボール長く足元に保持できないよ。
メッシぐらいの能力があれば別のスタイルでいくらでも活躍はできるだろうけどね。

>>375
確かに日本代表と試合したときのメッシは大したこと無かったな
もしかしたら日本人には俊敏性で勝負するメッシは組し易いのかも
むしろクリロナみたいなアスリート能力でゴリゴリ来るほうが苦手そう

ロナウドはマジでやばかったな

日本なんかもっと昔の選手と差があるぞ
１０年前ぐらいの代表とか今の大学サッカーあたりとやってもたぶんまるで歯が立たない
今の若い子はフィジカルも結構あって、両足使える選手がほとんどで一通りのことはだいたいできるからね

過去は美化するからな
おじいちゃんの特性

>>370
国内限定選手ならCL通算で70点超えとかありえんて

「シャビイニらが介護してくれるなら、俺でも点とれるわww」と言う素人バカが大量に湧くほど、
簡単に取って見せる異次元選手なんだろうよ

>>380
ペレもディスティファノもチームメイト凄すぎたけど評価定まってる
そのチーム、クラブの黄金期を作った選手ははいつの時代も評価されてるよ

>>374
今の基準で言うとファールでも当時は取られない
だからスター選手ほどスペースがない
マラドーナの時代になるとスペースゼロ、タックルが全方位から来るような状況
それが出来なくなったから戦術が発達してるだけ
走らなくてもよかったからね
昔の攻撃の選手は今の選手とは技術レベルははるかに高い

マラドーナは今の時代にああいうプレーは無理っていってたけどなｗ

>>386
国内限定というかバルサ限定って揶揄じゃね。
メッシは移籍のウワサあるけど個人的には賛成だな。移籍先で活躍すれば
マラ以上の更なる後押しになる。

>>382
メッシはずっとバルセロナだからな
他のチームでも活躍出来るか見てみたい

>>384
2000年のJリーグMVPが2013年のMVPになったけどな
個人の能力の差は変わってないと思うわ
むしろ落ちてるんじゃないかな
2013と2014年のMVPはどっちもロートル選手

>>378
ツェフかノイアーが俺の中では最強だな。
ブッフォンもカシージャスもはいらんなー。
シュマイケルは大したことないぞ。この中ではひとつランク落ちる感じ。
ブッフォンは過大評価されすぎてる印象。

こんだけシステムや戦術につまってきててもメッシやロッベンまだ右足やトラップ上手くなってるもんな
今のアトレティコやチェルシー崩せる選手って個人なら全盛期ロナウドとロナウジーニョしか思いつかないわ
昔の技術やうまい選手っての日本人が練習はうまいに近い感覚だと思うわあくまで個人的な意見だけど

メッシとクリロナの成績が安定して異次元なのは分かるけど数字を妄信しすぎだよなー
システムの成熟や戦略の変化は勿論だし、コンディションを整えるためのスポーツ医学だって10年前よりかなり進化してる
それでも比較される過去の選手達は個人の能力として素晴らしいものがあったんだろう
何より一人で何でもできるスーパースターが沢山いて日本がサッカー雑魚なのもあわせて輝いて見えた

>>390
例えば過去のリーガの優勝チームと比べると得点が2倍も違う2倍もだよ！

リーガ・エスパニョーラ1999-2000
デポルティーボ　　66点

2012-2013
バルセロナ　　　115点　

フィーゴ「わしが若かった頃はのぅ、豚の頭が飛んできたりしたんじゃて」
孫「えー、おじいちゃん嘘ばっかりー」

攻撃という一点なら、メッシ、クリロナを凌駕する、かもしれない選手は全盛期のロナウドぐらいだろ
ただチーム全体を動かせるという意味なら、けっこういたんじゃね

なんでイタリアはクラブでも代表でもバッジョを邪魔者扱いしてデル・ピエロを10番にしたんだろう

>>384
それはない。
２０年前ならともかく１０年前って中村俊や中田とかの時代だろ
中村俊て去年のJリーグのMVPやで。３０中盤のおっさんなのに
今年も遠藤だしな

>>1
個人名が挙がってないところをみると
「それは俺だ」っていうオチ？

>>397
ポルトガル代表は間違いなくフィーゴがいた時代の方が強い
今はクリロナ以外は大したことない

まず、ゴールまでのアプローチの方法が変わってるのが大きい
ゴール前でもショートパスを繋いでフィニッシュというスタイルの現代サッカーは
特定の選手にボールを集めてゴールを多く決められる

反対にスルーパス、アーリークロス、ミドル、グラウンダークロスなど多くの手段でゴールを狙ってた昔のサッカーでは
ゴールに向かう手段が多くあって特定の選手が固め取りするのには向いてない

>>388
全然そうは思わんな。
マラドーナのバルサ時代なんて見た事あるけど超ザルザルだから。
スペースなんかガバガバだし、DFもすぐ飛び込む、ディレイも囲い込みもまるで無し。
流石にミランやユーベ等セリエAの強豪は少し洗練されてるけどねw
まあそれでも今とはパススピード、切り替えの速さ、判断力、運動量とか比較にならないけど。
そもそも当時のDFは足元下手くそばっかだから、今みたいにプレスかけられたらポロポロミスしてカウンターくらいまくるだろう。

>>385
昔のサッカー選手は空飛べたんだぞ
美化してない盛ってるだけだ

こいつにスパゲッティを食わせてやりたいんですが、かまいませんね‼︎

メッシもクリロナも5年以上に渡ってトップフォームを保ち続けてるってのは
とてもスゴイことだと思うけどな、その持続力こそ褒め称えられるべきことな気がする

>>1と同じ会見場にて
シャビ「メッシと一緒にうまくやれないならサッカーは向いていない」

イブラ・・・

>>392
そら選手も技術的にある程度向上してるからな
遠藤はともかく俊さんはＭＶＰとるほどのパフォーマンスはもうない
俊さんは攻撃で決定的な仕事が出来ない　当時まだ下手糞だった本田に敗北したしね
厳しいところでプレーできないから
北京世代の20前後とくらべても今の20前後はテクニックが違いすぎるよ

>>399
創価だから・・・

>>384
さすがに舐め過ぎ
柱谷や都並の時代の日本代表でも大学生には負けんわｗ

>>399
邪魔者っていうか、折り合い悪い監督いたりってのはあったけど、当時のクラブでの
実績考えるとデルピエロ選択は当然。

>>409
取れないも何も34歳でMVP取ってるんだけどな
2013年ってそんなに昔の話じゃないぞ

>>392
海外組が中田ぐらいしかいなかった時代と

代表スタメンの殆どが海外組の今のＪを比べるとかｗ

>>409
そりゃあ中村はもう４０近いんやで・・・
それからレギュラー今まで取れなかった若手が凄いと言われてもｗｗｗ
遠藤とか今だに代表入ってるしなｗｗ

シュマイケルのニア抜いたリバウドのシュートはやばかったな

複数のクラブでバロンドール　
クライフ、ロナウド、クリロナ

複数のクラブでCL優勝
セードルフ、ファン・デル・サール、デコ、エトー、クリロナ

複数のクラブでCL得点王
シェフチェンコ、クリロナ

クリロナほど複数のクラブで別格の活躍をした選手は他にいない

>>114
リバウドは現役時代に実力の割には人気なかったからな～

純粋なFWでもないメッシとクリロナの得点力は凄い
フィーゴやネドベドがバロンドールとれるとか糞過ぎる

もう一回書くけど最近の選手でビエラを超えるＤＨやネスタを超えるＣＢっているか？
守備がどうにも疎かになってる気がするんだよ
だからメッシもクリも半端なく凄いと思うけど歴代最高とは素直に思えない

>>414
10年前の2004～2005年ぐらいの海外組知らないのか？

>>404
いやそうだよ
すぐにディフェンスが飛び込んでくるのよ
チーム全体というよりね
ファールとられないから
んでマラドーナは脚へし折られたわけだけど今じゃ考えられない
それがなければ正直マラドーナはいくら囲まれてもあんま関係ない選手
それがゾーンプレスに繋がるんだけど

クリロナとメッシの何が凄いって
何年もトップレベルで活躍し続けることだろ
こいつらはもう別格ですわ
ピーク時だけで比べるならあれだが

あ～なんか残念だわ

テレビ朝日キターー

俊さんとＵＡＥのオマルだったかな　見比べてみ
パス精度も全盛期俊さんより圧倒的にオマルのほうが上だから

リバウドは全盛期が短すぎ
日韓Ｗ杯で全てを使い果たし　以降の落ちっぷりが酷すぎる

>>423
そうそう、俺もそこがスゴイと思う
特にクリロナなんてもう10年ぐらいトップフォームを維持してんでないのかな
こんな継続的にスゴかった選手っていたのだろうか

日本がW杯初出場、中田が海外移籍して海外サッカー見る層が10倍くらいに膨れ上がった時期だからな
日本のサッカーファンは特にジダンやロナウドに思い入れ強い気がする

>>390
バルサ限定とかはアホ丸出しだろ。
セスクやジエゴコスタやサンチェスですらプレミアで大活躍してるというのに。
逆に怪物スアレスですらメッシに比べると、かなり粗が目立つ。
まあ数字という意味では減るだろうがね、プレミアに行けば。

ただたらればを言っても仕方ないんだな。
メッシやクリロナがここまで別格になれたのはバルサ、レアルのおかげなのも確かだろうが
あのスターだらけのバルサ、レアルで別格の存在として
かつて例が無いほど持続的に異常な数字を叩きだし、
タイトルも沢山獲得している事実は誰にも変えられない。

>>423
ピーク時で比べてもメッシは元祖ロナウド、ロナウジーニョに負けてないだろ

>>426
UAEが親善試合でブラジル相手に互角に戦えるのかｗｗｗ

思い出補正ですか？

大五郎ロナウドは文字通りバケモノ

>>414
海外組が増えてもワールドカップで１勝も出来ないｗｗｗ

メッシのW杯のプレー見て歴代最高とでも？
バルサ限定過ぎだと思うけど

ジュニーニョ・パウリスタもサルガドに脚折られなかったらもっとやれた

Cロナ、メッシは点取る能力が異次元すぎるからな。
フィーゴの時代だと点取り屋では同レベルはいないだろう。
ジダンはポジ違うけどチーム全体に対する影響力という面では凄かったと思う。

>>52
ルーニーはベッカム未満だわ
交換だろ
代表で役に立たないし、別にポジション的に抜けてない
マンウの顔としても結果なし

>>430
両方ともワールドカップのタイトルが取れそうにないのがな～
特に昔の人はワールドカップ重視だし

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj

クリロナ　ワールドカップで徹底マークされたら潰されて消されてたしな
なぜあれをリーガでやらないのか疑問
全盛期のロナウドはマークしてもどうしようもなかった

プレースタイルが違うから比べ様が無いけど昔の方が点を取るまでの過程が面白かった気がする。今も凄いんだけどね

ベッカムはイケメンすぎて選手として過小評価されすぎ
あの正確無比なロングパスはやはりバケモノ

>>429
思い入れが強いのはセリエAダイジェストのクリスティアン・ヴィエリの吹き替えのマルカトーレ青嶋

>>440
クリロナは仕方ない
強豪でもなく駒も揃ってないのにそこそこ結果出してるのはクリロナのおかげ
メッシは違う
W杯を重視してるんじゃなくてバルサ以外ではダメなんだと再確認したかな

クリロナ、メッシが凄いのはわかるけど、その他の選手のレベルが落ちたイメージ
フィーゴの時代の方がスター選手は多かったな

>>442
そりゃあポルトガル代表なんかクリロナ以外は大したことないもん
他にはナニとかだろ・・・
レアルだと他にもマークしないとやられまくるだろｗｗｗ

>>444
でもレアルに行ったのは大大大失敗だったろ
タイトルとれたのが、カペッロに戦力外扱い受けて終盤挽回した
ラストシーズンのみなんて可哀想

>>430
バルサにやってきた選手の適応はそれとはあまり関係ないでしょう

>>409
何言ってんだこいつ…

メッシとクリロナはクラブ専用機だしな

海外、特にブラジルの「成功してたらふく食って太ることは男の勲章」みたいな風潮やめろ
スポーツ選手の全盛期が短くなる

フィーゴはバカチョンさえいなければあんなことにはならなかったのにな

フィーゴ程度の雑魚がサッカー語るなよ
アギーレジャパンで言えば乾レベルの小物だぞ

関係ない

>>444
あれだけでどんなチームでも結果出してるしな
精神面もすごい
顔、声、嫁で評価落としてる

>>16
ゴ……ゴッチさん！（感涙）

一番の違いは体力じゃないか
どこのクラブもハイプレスなせいでずっと走り回る体力がいる
昔のサッカーは今のセリエに近い

最近のスター選手って
クラブで活躍するけど代表ではあんまし活躍しないな
ジダン　ロナウド　マラドーナは
代表でもクラブでも活躍したけど
クリロナ　メッシは代表じゃあんまし活躍しないな

メッシ、クリロナで何年やってるんだろうな？
スター不足の時代。

生でロナウド　ジョージウェア　バッジョ　レオナルド　ルイコスタ　トッティー　バティーを見たけど
あのころのが面白かったな
セリエAはドーピングでガチムフィジカル時代だったしなだたるDFがいた時代だから
今よりも劣るなんてことは絶対にないな

>>457
嫁はむしろ評価あげてるやろ。
あれで美人と結婚してたら好感度落ちる。

あとロベルトカルロスも文字通りバケモノ
何がすごいってあのロング助走のFK

いまはサイドハーフみたいなポジション全盛時代だな
典型的なCFで凄い人が前と違って少ない
イブラ　くらいかな

いまはハードワークばかりであまり面白くないな
組織的で個が昔ほど尊重されてないね

>>442
それができるＤＦが減ってるからだよ
今のＤＨより後ろの選手の質は10年前と比べて下がってる

古くはバレージ、ネスタ、カンナバーロ、マルディーニ、グロッソ、ザンブロッタ

これらを相手にしてきたのがジダンでありロナウド、ロナウジーニョだったりする
クリロナはこのクラスの選手をぶち抜いて量産できるかね？
当時の名選手と同等の活躍は出来ると思うけどそれ以上にいけるとは思えないな

化け物みたいなスピードとドリブルの頃のロナウドと取れそうなところに落として取られないボールトラップとドリブルのリバウドは凄かったもんな
ストイチコフやハジとはやってないよね？

>>460
W杯準優勝で「あんまし」とか、メッシへのハードル高いなｗ
フランス大会のロナウドみたいなもんか

>>459
リッピユーベが3年連続CLファイナルに進んでいた頃前線からハイプレスしまくってたぞ
ラバネッリ、ビアリ、デルピエロ、ボクシッチ
デシャン、ユーゴビッチ、ディリビオ、パウロソウザ、コンテ、ジダン
ドーピングやっていたのかもしれんが凄まじかった

全盛期だけ取り出せば豚のほうのロナウドはメッシやクリロナより上だと思うが
全盛期短いしトータルで見れば相手にならんだろ

>>446
そうだよな～
ポルトガルって良い選手出るけど元々あんまり凄い選手出ない国だもんな
あのメンバーじゃクリロナでもどうしようもないしな
そう考えれば、ルイコスタやフィーゴなど同時期に良い選手出た時代に
韓国なんかでワールドカップしたのは悲しい

>>467
CBの凄いのも減ったよな
前はDFもスターが沢山いたわ
なんかいまは小粒だよ　前よりも面白くなくなったわ
前は海外に見に行ってたんだけどねえ

W杯なんて言ってしまえば運だからな。
4年に1回、7試合しか無い物で選手の真の実力なんか図れるわけがない。
マラドーナの時代はそもそも世界中の人が見て同じ次元で語れるサッカー大会が
W杯しか無かったからこそW杯が全てだったけどな。
今はCLを世界中の人が見てるし、それどころかリーグ戦や国内カップ戦まで
見られるし、色んなスタッツまでネットで分かる。
W杯のパフォーマンスで全てを判断するしかなかった時代とは違いすぎる。

>>469
>普通に足引っ張ってたけど

あのトヨタカップのユーベとか凄かったよな
デルピエロ　ボクシッチ　ユーゴビッチ　ジダン　しびれたわ

他にもバケモノまでいかなくても甲乙付けがたいところで
バッジオ、ロマーリオ、リバウド、ジダン、デルピエロなどなど
魅力溢れる時代だった

>>460
メッシはともかくクリロナは周りのあのメンバーで活躍しろって言われてもキツイだろｗｗｗ

パルマ時代のテュラム　カンナバーロ　のDFも凄かったなあ

インテルのロナウド　レコバ　ビエリ　バッジョのFW陣も凄かったわ

>>465
というかCFに求められる役割がゴールだけじゃなくなって
多様な役割が求められるようになったので非常に難しいポジションになったし、
またゴールがCFだけの物ではなく、ウインガーや中盤の選手もゴールを取るサッカーに
なったというのが正解。

>>473
ヤープ・スタムとか名前も顔もプレスも怖そうだったもんな

>>469
アルゼンチンは優勝以外は評価されんだろｗｗ
日本がアジアカップで準優勝でも評価されないのと同じで

>>475
あれだけゴール、しかも決勝点きめてたのにか？ｗ
おまえ本田にゴール乞食とか言っちゃうタイプのニワカだなｗ

>>474
だからこそジダンとかすごいんだけどな
リーグ戦、CL、代表と全てに置いて活躍した

>>482
スタム、なつかしいｗ
ネスタ、リオファーディナンドなども人気あった

>>469
過程がね。

ジダンはボディーバランス　ボールタッチ　懐の深さがとにかく柔らかくて凄かったわ
1番最初にボルドーで見たけど異次元だった

クリロナはポルトガルで信者が言い訳してるけど、
普通にシュート外しまくってたからなw
W杯は、メッシより普通にパフォダメだったよ。

それでも俺はメッシが今まで見てきた中で1番凄い選手だ
フェノメノが唯一メッシに比肩できる選手だがいかんせんピークが短すぎた

>>485
しかも２回も決勝戦の決勝点きめたからな
頭突きで台無しだがｗ

>>478
タレントの質がもっと落ちるアメ公と引き分けてるんだから、
ポルトガルはなんの言い訳もできない

当時のセリエAのDFはタイトだったからなあ

>>486
その３人はデカいのに脚がはやかったけど、
最近のＣＢはそういうタイプ減ったね

バティストゥータのユニフォーム買ってしまった

クリロナはワールドカップを見ても
もっとガチガチにスペースを消して潰せば消せるはず

>>484
えーとどこ相手に？
決勝トーナメントで何点決めた？
メッシが守備しなさすぎてイグアインキレる、ディマリア壊れる

ジョージウェア　ロナウドなんかはわかっていてもそれ以上の抜き去る個の凄さがあったな

>>472
エウゼビオの凄さがやばいわな

ポルトガルは韓国でワールドカップさえしなければ新たな優勝経験国になれたかもｗｗ・・・

ジダンもユーベ、レアルに10年いたわりにリーグ3回、CL1回は少ないという弱点はある。
ユーベもレアルも後期は低迷し、ジダン放出後復活した。

ポルトガルっていうほど酷いメンバーか？そりゃ一線級が揃ってはないどさ

そういやファンタジスタって言葉聞かなくなったな

>>480
クレスポいた時とバティの時もやばかった
メンツだけは

いまビエリみたいなデカくてボディーバランスも抜群で重戦車のFWっていないだろ

フィレンツェで見たときのバティーのシュートはキャノン砲みたいだったよ
FKが弾丸シュートだったな
ルイコスタも懐が深くてボールが足にひっついているみたいだった

>>495
今両足切断で車椅子だよ(:_;)

マラドーはキャプテンシーあったけど、メッシはワールドカップ決勝戦の時にチームの円陣から少し離れていたのが残念だった

>>499
北朝鮮よく頑張った
八百長韓国以外ではアジア最高成績やろ

1 ペレ
2クライフ
3 メッシ

マラドーナは人間では敵わないので除外。

フランス大会の時のダービッツはエンジンか電池でも入ってんじゃないかってくらい神がかってたな
センターバックと一緒にゴール前固めてたかと思ったら前線で走ってるし、あの大会はフィールドに12人いるんじゃねえかと思うくらい凄かった

ついていきたい
あの人がいないとこんなとこ耐えられない

>>473
だろ
今のメンツの小粒感は否めないよ
すげーハゲのＣＢってもう出てこないのかな

>>507
嘘だろ、と思ってウィキペディアみたら切断してねーじゃんｗ
切断して欲しいと思ったとは言ってるけど

フィーゴ達がユースだった時が一番凄かったんだよ
晩年はまぁまぁ普通ってとこだ

https://www.youtube.com/watch?v=s7LoWFK0F7Q
https://www.facebook.com/emf.kgb
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
http://ozzy6669100.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI

>>513
ザマーも凄かったよな
ミランのフランコバレージ

ダービッツ　パウロソウザの驚異的なハードワーク
昔はどのポジションにもとんでもないのがいたよ

ライカー、レドンドだな

マンUのカントナもかっこよかったなあ

昔のように、欧州選抜 VS 世界選抜とかやらなくなったな

スケジュールの問題なのか、小物ばかりで3、40人もいないせいか知らんが
ジーコフレンズとか中田フレンズとかメッシフレンズ等のOB含んだお遊びの催ししか聞かない

サッカー上、品行方正なマシーンみたいなストライカーは増えたな
実績はものすごいんだけど、スペクタクル感に欠けるというか
ロッベンくらいかな今そういう選手

サッカー版の金田だ

>>517
俺の心の師匠はバレージだよ
94年の決勝に戻ってきた時は泣きそうだったのを今でも覚えてる

>>511
98年大会はオランダが1番良いチームだった
ピクシーもオランダとだけはやりたくないと言っていたが

>>523
神だったな
バレージが経営していたミランポイントには行ったよ
ジョージウェアのアルバムを購入してしまった

>>520
今はクラブが禁止してるんじゃないの
怪我されたら困るだろうしな

W杯のタイトル取ったとかそんなに重要か？
そんなんならC・ロナとか絶対無理な気がするが。

錦織テレ朝キターー
http://i.imgur.com/w3Hqump.jpg

>>521
実績無視ならバロテッリがいるじゃんｗｗｗ

フィーゴって自分が現役時代にプレイしていないプレミアとブンデスを馬鹿にしてそう

日本はジダンのいるフランス代表と2回ぐらいやって
その時に圧倒的な実力見せつけられたのに
ジダンは大したことないとか書く奴アホだろw

>>531
ハッサン2世杯では2‐2だったろ！
スーパーゴール決められたけど

サッカーは進化してるとかいうけど、選手個人で言えば
宇佐美より中村俊輔の方がすべてにおいて実力上だよ
俊輔の時代だったら宇佐美なんか話題にもならん

暴れん坊のカントナは懐かしい、デサイーも強いＤＦだったな

いねーわw
このおっさんクリへの嫉妬が酷いんだよな

>>531
何言ってんだお前
誰も日本の選手と比べてないだろ
メッシ、クリロナと比べたらって言う話でしょｗｗ

バロテッリは得点力がないな
昔のプレミアのFWみたいだ

サッカー選手の究極目標はW杯優勝
そのプレッシャーの中で結果出せないメシクリは
どんなに上手かろうが所詮たま蹴り芸人
カップとったら認めてやるョ

>>532
罰ゲームなんだよハッサンは。だからみんなやる気ゼロ。
それでもジダンに軽くゴール決められてるからなあ

kyな西澤がボレー決めて欧州移籍したら向こうではなんにも通用しなくて最低の選手だったな

メッシ持ち上げてる奴は金でももらってるのか？
それともチビで奇形ってとこにシンパシー感じてるのかな？ｗｗｗ

デサイー　テュラム　ブラン　リザラス　　フランスのDFも凄かったな

>>538
代表を辞退、引退する選手は結構居るが、
クラブを辞めるサッカー選手は居ないけどなw

確かにフィーゴがレアルいた頃は凄かった
カシージャス・ロベカル・イエロ・マケレレ・ジダン・ベッカム・ロナウド
モリエンテス・ラウールと銀河系軍団って感じはした

日本代表目線だとメッシは日本のDFでも抑えちゃったからなｗｗｗ
あんまり凄い印象持てないんだよな
ネイマールの方がボコボコにされてるから凄い印象がある

俺の中では全盛期のロナウド　ジョージウェアがアタッカーとしては人間離れしているわ
あの動きは人を超えている
神だ

バレロン・レドンド・モストボイみたいなタイプは今あんまり居ないよね
あの当時は彼らのプレー目当てで試合見てたよ
現在はいい意味で全体的に高レベルな選手は多いけど天才肌タイプは減った気がする

左足はレコバが好きだわ

>>537
バロテッリは常に激おこプンプン丸でうまいというイメージが全く沸かないし、たいした結果も出してないもんな

>>541
そのDFの前にプティ、デシャン、ヴィエラ、マケレレ、ボゴシアン、カランブーといたからな
点取れる気しない

>>546
ばれ論いたころのでポル好きだったなぁ。
つうか、ばれ論好きだった。うまかったよね。

ウェアが出てきた時はびびったな。まるで獣のようだった。
それほど長持ちはしなかったが。

ビエイラ　マケレレ　パウロソウザ　ダービッツ　ネドヴェド
凄かったなあ

>>543
マケレレ放出後の銀河系糞弱かったけどなw

>>549
攻撃もピレスとかジダンとかアンリとかトレゼゲとかヴィルトールとかシセとかだろ？

ウイレレのシェフチェンコですね

いまはどのポジションも化け物がほぼいないな
ちょっと前は化け物がいたよ
いま1番好きな選手はズラタンだ
俺はそれだけだ

クリロナメッシは長年トップフォーム維持
長年良いライバル関係で歴史的にも絵になるし語り継がれるだろうね
ただブラジルロナウドが俺の中で最強だわ
瞬間最大風速も然ることながらその後も結果出し続けたのがロナウド
どこのクラブどこの国どこの大会でも同じ結果を出すのがロナウド

>>556
ノイアーだけは歴代でも争える

>>555
シェフチェンコのW杯での活躍は今も目に焼き付いてるわ

確かにレコバレベルはいまだにいないな

>>549
全盛期のフランス代表は鉄壁DFだったな
攻撃も凄かったが
今のCロナやメッシは無効化されてしまうだろうな

>>559原監督乙

98年大会のオランダは凄まじかったな。
クライファートがきっちりしてればな。まあブラジル戦一発は意地見せてたけど。

イタリアも昔は凄かったんだがな
ブッフォン、マルディーニ、ネスタ、カンナバーロ、トッティ、デルピエロとか

ファンバステンも凄かったな

>>553
まさにこれ
こういう守備のバケモノをかいくぐって量産した当時のスターと
オフェンスに偏った現代のスターを比べるのはなんか違うと思うな

Ｗ杯でクリロナが毎度活躍できないのはこれが主だと思うし

https://www.youtube.com/watch?v=OYXpZ0rDuVQ
ジョージ・ウェア　【異次元プレー】

>>515
あの頃のポルトガルユースは凄かったよなあ
2002ワールドカップが楽しみだった
なのに…

要するにメッシとクリロナがリーガで荒稼ぎしてるだけだろw？

いないけど　フィーゴは凄い

https://www.youtube.com/watch?v=l05llCuN8jQ
すごかった　ロナウド

俺は思わずロナウドのビデオを買ってしまったからな
今でもあるよ
サンシーロで見たロナウドはビデオや映像のロナウドそのままの加速力とテクニックだったよ

レドンドとセードルフの中盤は良かった

フィーゴのな足は速くはないんだけど
ドリブルテクニックは凄くて相手を抜きまくるってのは凄かった

ドリブルから一人でフィニッシュまで持っていける大五郎の方が上
1998年フランスワールドカップはロナウドの為の大会って後に評価

クリロナは誰かのお膳立て必須
だからクラブで活躍出来てもワールドカップでは出来なかった

Cロナやメッシは俺の中では真のCFではないな
サイドの選手だ

リバウドとフィーゴの両翼は見ごたえ合ったわ
あと簡単にシュートを外しちゃうセンターのクライファートねw

全体の選手のレベルやサッカーレベルは上がってるけどね。

選手平均レベルの上昇、戦術の組織化、成熟に、マルチロールな能力の必要性
年俸も馬鹿高くなり、その代わり選手はネットで常に監視され
スポンサーやマスコミ対応等プロとして模範的な姿勢が常に求められるようになった。
そのため育成年代から徹底的にプロとして英才教育を施され、いくら才能があっても
組織を乱す選手や努力を怠る選手は脱落してしまう世界になった。

上記の事から昔に比べ個性的な選手が減ったのは事実だし、これからもそうなるだろう。

>>574
あの胃痙攣は衝撃的だったわ

ロナウドはPSVやバルサで活躍してインテルに移籍するときは
当時の全盛期の世界有数のDFのセリエには通用しないんじゃないかと言われていたものだけど
そのタイトなDFを全然問題にしなかったからな
スペースがない中やマークされてもそれをずたずたにできる個があったわ

>1998年フランスワールドカップはロナウドの為の大会って後に評価

は？

確かにベロンは素晴らしかったからな

生で見たフィオ時代のエジムンドのテクニックも凄すぎたわ
そのあとまさか東京Vに来るとは思わなかった

チリのサモラーノとサラスの２トップも凄かったな

確かにジダンやロナウドは凄かったなぁ、今あんな選手居ないもんね

ロナウド神格化しすぎの奴も何だかなあ。
CLで43試合出て16ゴールしか出来なかった点
CLファイナルに一度も進めなかった事実は無かった事になってるよねw

>>571
トルコ戦のゴールが好きなんだよな
シュートモーションなしのトゥーキックシュート
なによりW杯の準決勝であのシュートを選択して尚且決めてしまうところが素晴らしい

もう今の時代はワールドカップより
ＣＬの方がレベル高いしな
選手もモチベーション低いでしょ

低いわけねーだろニワカ

でもこの人自分よりクリロナなのが上と認めてたよな
ジダンとロナウドは別格としてあとは誰だろ
ラウール、アンリ、シェバ、バティ、リバウド、ロべカル、マルディー二あたりか

ジダンは今フランスで迫害受けてるんと違うか？
アルジェリア系移民の2世だろ

>>587
まあアジアがいないからCLの方がレベルが高いのはしょうがない
ただモチベーションは低い事ないよ
やっぱり４年に１度しかないから優勝タイトルは欲しい
CLは毎年チャンスがあるし

怪物の方や、ジダンとかと比べるとCロナもメッシも上とは言えんよな

数字がすべてじゃないだろ
勝利数チャンピオン数ダントツのシューマッハよりセナのが歴代最高と言われてる

>>590
今はジダンはフランスに住んでないでしょ？
現役バリバリの当時からフランス代表は黒人と移民ばかりと保守系の議員から批判されてたなｗｗ

>>589
マルディーニは間違いないな
でもやっぱり俺はネスタを推すな
俺が見てきた30年弱でずば抜けて強いのはネスタ

フィフィかと思ってあっそう…という感想しかなかった

メッシ、クリロナ以上か。。。

ジダン、本家ロナウド、ベルカンプくらいかな

中盤から前は相変わらずタレント豊富だけど
DFは本当に小粒になってしまった
戦術や組織が進化しすぎたが故の結果だと思う
個で頼りになるDFが少なすぎるぜ

まあフィーゴがすでにこの二人超えてるしな

>>514
http://www.worldsoccer.com/news/gabriel-batistuta-asked-legs-amputated-356207

この後どうなったかは判らないが、、

サカオタ錦織がサッカー会場にｗｗｗ
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155141725120271

ルイコスタ｢…｣

サッカー版カネヤンかよw

老害ガイジ

完全な老害だな。
ジダンとロナウドじゃスピードが全然違うわ

つまり、全体のレベルは15年前のが上っていいたいのか？

ロナウジーニョ、メッシ、イニエスタ、シャビ、ネイマール時代のバルサも凄かったけどな

スタムが最高

錦織どうやらヨルダン戦に来てるらしいw

単にディフェンシブなポジの選手レベルの低下と、セリエの凋落とディフェンシブな戦略への批判に伴う採用する監督チームの減少だろ
あとは、特定チームへの戦力の極端な一極化(特にリーガ)

クリロナ・メッシよりも上って
ロナウドが真っ先に思い浮かんだが
ポジションは違うけどロベカルも上じゃねーかな

>>476
実は当時ジダンなんて、日本で誰も騒いでなかったのは豆知識
日テレのデルピエロ連呼が凄かったw

ジダンは過大評価なんだが、名前が大きくなったのはWCと言うより、レアルブランド。
今もレアルがマスコミを支配してるしね

日本で例えるなら、読売の長嶋茂雄みたいな

元祖ロナウドって怪物とも言われてるけど、NFLにはゴロゴロいるレベルだろう。

>>612
ジダンが過大評価とか全盛期のフランスの強さを見なかった奴か？

>>563
それはクライファートではない何かだ

大五郎は晩年のミラン在籍当時でさえ特別だった
なにせ40mの距離からユルいトーキックで決める技術力があった
天才だわ
天才と呼べるのは他にはメッシロニｰぐらいかな

ユーベ時代のジダン知らないとか引くわー

インテルで壊れる前のロナウド、ディナモキエフがCL常連だった頃のシェフチェンコは本当に化け物だと思った
シェフチェンコの相棒のレブロフって奴もめちゃくちゃ凄かったんだけど、移籍先ではパッとしないまま終わっちゃった

ジダンは別格だな
ジダンひとりいるだけでチーム力が格段に変わる
メッシはひとりじゃ何もできない

クリロナ＝浜名高校
ロナウド＝藤枝東高校

強烈に覚えてる選手はロナウジーニョくらいしかいないな
一人だけ速いとか強いとかとは全く別の次元で戦ってるような人だった
他の人たちは確かにメッシやクリロナより強いのかもしれないけどそんなに差は無いように思える
サッカー自体にそこまで詳しいわけじゃないけど

ロナウドだけは別格だな。

そもそも、メッシもクリロナもW杯優勝してからレジェンド議論に出てこいや。

>>618
ディナモキエフ時代はロナウドと比較されてたな
あとアネルカも一時期ロナウドと比較されるくらいやたら期待されてたっけ
上の世代のアンリ、トレゼゲより遥かに評価高かった

ユーベのジダンくらい知っとるわw
トヨタカップでは読売の扱いが小さかったってだけw
当時はとにかくデルピエロ

ジダンが急に持ち上げられだしたの、銀河系以降だよ

スポーツ全般に言える事だけど
１０年も２０年も昔の選手の方が技術があったなんて事
絶対に有り得ないからｗ
スポーツなんてのは突き詰めて突き詰めて今があるわけだから
レベルは除々に上がっていく

レベルの比較は難しいかもしれんけど
昔のほうが面白かった沁みてて盛り上がったなぁ

錦織wwwwwwwww
ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1421749515717.jpg
ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1421749613700.jpg
ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1421749623578.jpg
ttp://kzho.net/jlab-giga/s/1421749633468.jpg

ジダン？

そら、この二人はＷＣ優勝経験無いんだから、ジダンやロナウジーニョやロナウドよりは下だろ。
ユーベ時代のキレッキレのジダンや、全盛期のロナウジーニョはスピード以外は全て上回ってるかもな。

ロビーニョって３ヶ月間ぐらいはレジェンド級だったけど
全盛期があまりに短いｗ

そもそも時代の違う選手を比べるもんじゃない
ペレもマラドーナも俺が俺が～だけどホント残念
将来メッシとクリロナが引退した後にその時代のスター選手について意見を求められたら
「俺の時代の方が～」なんてクソダサいこと言わずにその時代においてのそのスター選手の正当な評価を述べてもらいたいもんだ

98年ワールドカップの時のオランダ代表は素人目に見ても強いチームだと分かった
スパイクに接着剤でも着けてんのかと疑うぐらいトラップが上手かったベルカンプ
攻撃でも守備でもいつも走り回っててドレッドがめちゃくちゃカッコ良かったダービッツ
センターフォワードで点取ったと思えばサイドバックやったりボランチやったりしてたコクー
当時日本があれだけ苦戦してた韓国がオランダ相手に何もできずボコられてたのは衝撃的だったなぁ

どの国のどんな種類の殿堂アスリートでもこういうのがいるんだな

まあ、レジェンドは活躍当時の傑出度で評価してあげるべき

>>632
フィニッシュ以外は超ハイレベルなエース様を忘れてるぞおい！

旅人「テクニックよりフィジカル重視の現代サッカーは糞」
http://i.imgur.com/bJc1WKK.jpg
http://i.imgur.com/iu3CRTd.jpg
http://i.imgur.com/rBpQ6t9.jpg

ペレ時代と現在ならスポーツ環境に大きな差があるけど
ジダン時代ならそれほど今と変わらないだろう
ジダンロナウドなら今でもバロンドール取るよ

インテル時代のロナウドが最強だと思ってる

でも俺の中で最高なのはミラン時代のフリット

でも元選手だったら、プレー見てればどれくらいのレベルの選手がわかるもんだよ。
フィーゴほどの選手がそう言うならあながち嘘じゃないと思う。

メッシが15年前くらいのセリエのビッグクラブにいたら、もしかしたら成功してないかもしれない。
当時のセリエはあまりにも戦術重視でメッシタイプは扱いにくいと思われがちだしね

小野と本山のことだな

その二人はW杯で大した実績ないからな
フィーゴの言ってる事が正解だろう

てか全盛期の中田はバロンドールレベルだと思うんだよなぁ。
２ちゃんでは完全否定されるけど。親善試合のブラジル戦での中田は凄かった。一人だけあのセレソンを圧倒してたんだぜ。

あのセレソンを圧倒できる日本人なんてありえねーよほんと

バラックの事かなー

>>52
俺のルイコスタはよ

多分いなかったと思うけど
ギリギリその領域に入りそうなのはロナウドぐらいか
でも稼働時間短すぎたから以上とはいえない

ドリブルだけで言えば1シーズンほぼ全試合出場してボールを1度も奪われなかったインテル時代のロナウドが歴代最高だろう

ボール渡った時の絶望感というかチート感は圧倒的に全盛期の本家ロナウド
ただ実績はメッシが上なのは明かだからなんともいいようがない

中田はペルージャ時代ですらマークがついて何もできない試合はなにもできてなかったからなあ

2000年代はバルセロナからボール取れないが衝撃だったな
誰がすごいとかおいといて

>>641
ああそう

バロンドールはないなあ
セリエAトップクラスのOMFだったが

ちゃんと言っとくが、中田なんて下手くそだったよ
香川の方が上

魅せる印象に残る選手がそれだけいたと言う事だろう
元祖ロナウド、ミラン時代のウェアにしてもD・キエフとミラン時代のシェフチェンコにしても最大風速ではあるが化け物級
で現役レジェンド級の2人は代表ではタイトルに縁が無く現役を終えると・・・
兎に角面白い選手も多々いたんだよ
ロナウジーニョ、バティやエジムンド、エフェンベルグ、バスラーにフィーゴの同僚リバウド

中田はいい選手だったけど、トップの選手と比べるとキックの精度がな・・
キラーパスとかいってごまかされてたけど
そこ以外は本当すばらしかった

実力はともかくスター選手はほんとに多かったよな
http://i.imgur.com/CGzeuKN.jpg
http://i.imgur.com/TLBqJ7Z.jpg

>>635
ジダンは謙遜じゃね？
全盛期のフランス代表の中でもフィジカルは一番強かったはず

>>654
なついなw
中田はチェントロカンピスタとしてはかなり優秀だった

>>626
リーガとかデポルティボやバレンシアが強い頃が面白かったな、
今なんてリーガの試合タダでも見ないよ
退屈なんだよね

>>655
まあそうだろうな
中田もにやけてたし

>>655
懐が深かったなぁ
ジダンがキープしたらどんな屈強なDFでも絶対に取れなかった

メッシ、クリロナ時代なら、フィーゴとかオーウェンとかシェフチェンコとかネドベドなんて絶対バロンドール取れないよな

>>638
ビッグ7時代のセリエだろうと、オランダトリオ、ドイツトリオの青黒、マラナポリ時代のセリエだろうとメッシが通用しないわけがない。
何故ならマラドーナと遜色ない水準の選手だから。

11年前のガンペール杯でユーベのカペッロが初めて見た18のメッシに衝撃受けて、教え子ライカールトにあいつくれ！って即座に申し入れしたのは有名だし。

ジダンの最後のW杯の印象があるから
時代が違うから通用しないなんてことは無いんだろうなと思ってるわ

ジダンの評価特に上げたのは2006W杯だろうな。
代表引退してたのに、フランスのピンチでロートル二人と
代表復帰して立て直し、そのままＰＫ準優勝でＭＶＰまでもっていったからな。
2010のフランスは散々だったから2006がさらに際立つことになった。

>>660
そうでもない
今がメッシとクリロナだけが目立つからこうなってるだけ

名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日：2014/04/16(水) 19:07:50.20

だからサッカーは

170センチ70キロでその名も「やせっぽち、ガリガリ」があだ名のジーコが
誰も到達できない最高選手で、168センチで発達障害のメッシが歴史に残る伝説の選手で、
170センチのペレが神様として崇拝され、165センチ天パーのマラドーナが王様扱いで、
167センチのロベカルが不世出の最強ディフェンダーで、
172センチのバッジョがイタリアの至宝扱いで、172センチ70キロのデルピエロ、
169センチ70キロの貧弱なロマーリオが得点王になれる。

おチビちゃんがグラウンドで踊り狂ってるだけでブイブイ言わせられるへなちょこ楽勝スポーツ。

>>546
そこにジャウミーニャ入れると完璧ですね
まぁ華のある選手が激変したよ
レドンドとか好きだったな～
華麗に見えて普通に汚い黒子役もしてくれてたし
ロンゲは切れないよな～ｗ

メッシクリロナはＣＬでもゴール数記録争ってるし異常だよ
去年やそのまえプレミア見てる奴らが押してたベイルスアレスなんて同じチームに入ったら格の違いを見せつけられてるし
こういう凄いやつ凄いとを認めないやつらの今イチオシがバルサから追い出されたサンチェスなのが最高に笑える

>>325

今

リバプール　　ジェラード
マンＵ　　　　　ディマリア、ファルカオ、ファンペルシ、ルーニー、マタ
アーセナル　　エジル、サンチェス
レアル　　　　　クリロナ、ハメス、ベイル、ベンゼマ、クロース
バルサ　　　　　メッシ、ネイマール、シャビ、イニエスタ
ミラン　　　　　　本田、エルシャーラウィ、デヨング、メネス
インテル　　　　長友、怒るDAY
ユーべ　　　　　テベス、ピルロ、ブッフォン
ローマ　　　　　トッティ
バイエルン　　ゲッツェ、ロッベン、リベリ、ミュラー、ノイアー、ラーム

さらにビッグクラブも増えた

パリSG　　　　イブラ、カバー二
マンC　　　　　アグエロ、ランパード、ヤヤトゥーレ、ダビドシルバ
チェルシー　　ジエゴコスタ、アザール、セクス、ドログバ、チェフ

今のほうが豪華だろ

中盤にはジダンやロナウジーニョ
前線にはデルピエロやアンリいたし

フィーゴ以外にもやばい奴ら盛り沢山だな
その時ジェラード、トッティも全盛期だったし

メッシやクリロナより前は得点につながらないスーパープレイが多い気がする

ジダン、ロベカル、ネドベド

>>625
おっさんのギグスやスコールズは肉体が衰えてもマンUで技術が際立ってたし
スペインはシャビ、イタリアはピルロより技術のある後継者生まれてないじゃん

フィーゴの活躍してた時代はそいつらと同等のテクニシャン今よりもっといたし

>>72
テレビ越しで前のめりになるほど
飛び込む迫力と打点の高さが
ヤバい時があるもんな
>>393
俺はツェフ派

オフサイドルールの改定とか攻撃の選手に有利な変更も加えられたしな
昔はアジャラとかイエロとかカンナバロとか一対一で相手を黙らせるDFがいたが最近はあまりDFが目立たないな

シェフチェンコ　ロナウド　アンリ

>>672
ギグスの全盛期は本当に凄かったな
足は速いわで
何と言っても、あの高速ジグザグドリブルは衝撃的だった
相手のDFは無様にズッコケてたし

クリロナはシュートだけだろ

リバウドだな

>>52
ゾラ入れろコラ
Aあたりでいいです

>>1
磯貝さんのことっスね？

引退した選手が仕掛ける不毛な議論。
しかもマラみたいに現役選手を持ち上げるわけでもなく。
こういう奴は屑。

プレミアが熱かった時代
ファンニステルローイ、ベッカムのマンＵ
ベルカンプ、アンリのアーセナル

今日一日これ語ってるやつ

働けよ

ジダンがぞっこんラブな唯一の選手
スコールズ

フィーゴさすがやな

>>675
シェフチェンコはW杯でも大活躍だったからな
あの活躍は凄かった

相変わらずプレミア勢をねじ込んでくるプレミアヲタの場違い感が半端ない

だれがライン拒否るように言ったんや

>>672
逆に言うと小手先の技術だけでも通用していたのが、昔のサッカー
今のサッカーは一人の選手に掛かる役割がかなり増えている分、総合力が重視される
努力以外にギグスやスコールズが年取っても通用した理由は、技術力皆無のプレミアなのとファギーがいたから

ねえよ
ドリブルちょっと上手いだけで、香川以下のゴール数でもバロンドールとれた時代じゃねえか

化物だったのはロナウド
アレは何か薬でも使っていたのだろうか

>>665
的を射たかのように他人のレス貼り付けるとか恥ずかしくないの

クリロナメッシの時代が7年続いてるんだよな。はっきり言っておかしい

メッシは確かにロナウドビエリシェフチェンコ以上のFWではないし、ジダン以上のMFでもない。
だが、彼らを足して二で割った以上の事が出来る

思い出補正抜きにしても
テクニックもフィジカルも
１５年前の方が化け物揃いだったと思う

クリロナのプレーなんてサカヲタ以外から見たら退屈でつまらないだろ

昔は海外サッカーはトヨタカップで見るぐらいだったけど、今が昔だったらレアルの試合見たらすげえええクリロナすげええベイルすげええハメスすげええイスコすげええみたいになるんだろうな。

ロナウドかロナウジーニョだな

>>657
こういうやつ絶対今の試合見てもいないのに退屈とか言うんだよな

メッシが凄いのは素人でも分かる
でもクリロナの凄さは素人では正直分からない

ロナウド＞クリロナは理解できるけど
メッシ＞ロナウドはどうかな？

サッカーもオワコンなんだろ？

>>1
具体名をあげてくれないと

マラドーナ凄い凄いいうから動画みたけど、正直メッシのほうが上だな

マラは抜いても2～3人目につかまるが、メッシは圧倒的な瞬発力で一瞬で置き去りにするし、体幹全く
ぶれないし、密集をスルスル抜いていくし、イナズマのごとくドリブルでかっこいい
スルーパスもめっちゃうまいし、ゴール数はマラの倍近く取りそうだしな

サッカーファンに化けて野球叩きして
野球ファンに化けてサッカー叩きしてる粘着キチガイはフィギュアオタだよ
たぶん凶悪荒らし自爆だと思う

フィギュアには自分のご本尊以外の選手のオタ同士の叩き合い、潰し合いを自演して反感を煽り
自分のご本尊だけを浮上させようと工作する荒らしがいて
一日中この工作をやってることを頭に叩き込んでおいた方がいい
異常に粘着なキチガイがいたら自爆と思え

スケ板のこんなところでも野球を叩いてる
キチガイだからすぐわかる
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1415790605/l50
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1410775112/l50
今度は錦織オタに化けて野球を叩こうとしてるのかもしれん

野球やサッカーの人気が/視聴率が/観客動員数が減っているというスレは毎日のように立つが誰が立ててるんだろうね？
それより１，０００倍も危機的なフィギュアにそういうスレが一つも立たないのは何故だろうね？

野球やサッカーのスキャンダル関連スレはすぐ立つが
コストナーが彼氏のドーピング隠蔽工作をして１年半の出場禁止になったニュース等は何故スレにならないんだろうね？

>優勝候補について
>「CLはマドリー、バルサ、バイエルン、チェルシーのいずれかだろう。
>リーガはマドリーとバルサがかつてないほど強く、
>その２チームによってタイトルがほぼ独占されている」

さすがフィーゴだな。見る目がある。俺と全く意見が一緒だわ。

ロナウジーニョのCLチェルシー戦の時が止まったゴールみたいなのロナウドやメッシにある？

>>703
そんなに凄いなら
ワールドカップで優勝したんだろうなｗｗ

>>705
なんか必死だけど、このスレ見るような奴等はスポーツじゃない物には興味ないよ

>>693
その二人W杯はもちろんユーロやコパアメリカすら獲ってないんだよな

いまだ、マケレレ以上のボール奪取からぶっちぎりのパス成功率を誇る選手はいない。

奪ったボールは、ほぼ１００パーセント繋ぐ

ボールやスパイクの軽量化されてきたから細い選手が増えた。
それを考えたら昔のプレイヤーは化け物

>>708
サッカーは1人でやるスポーツじゃないから
こんなもん運が大きいよ

やっぱりワールドカップのタイトル取らないと物足りない
CLとかは毎年やるからビッククラブの選手は取るチャンスは多い
ワールドカップは４年に１度で多くても３回ぐらいしかチャンスないからなｗｗ

>>713
運も実力の内やでｗｗｗ
それにアルゼンチンはメッシ以外にもマラドーナ時代よりも良い選手多いから取れないと恥やで

おじいちゃん、ご飯はさっき食べたでしょ

デブロナでは全盛期数年の比較でさえもクリロナやメッシに勝てない
得点数を見れば分かるだろ
ジダンを評するのに得点数を中心に語るのは間違いだが
デブロナは得点数を中心に語る選手だ。あいつは点を取る事しか頭になかった
そこで抜かれたんだから負けだよ

ジダンは凄かったな

ワールドカップは弱小国に生まれたらその時点でアウト
選手をフェアに評価できるものとは、とても思えない
同じ国の選手同士を比較するならわかるけど

ブラジルの怪物ロナウドは確かにそうだなあとはどうかな？フィーゴ自身もクリロナより上かな

フィーゴの風さえ息をもつがず

ポルトガル代表はフィーゴやルイコスタの頃のほうがはるかにおもしろかったな

>>676
フィオレンティーナのあいつだろ？

　　 !ヽ/丶ﾉi
　　 |＿_。__.| 　　
　　ξﾉﾉλﾐ
　　ξ ｀∀´）　偉大過ぎる選手ときいてやって来たﾆﾀﾞ
　く⌒｀,@,^ゝ　　
　　ﾉ　<i !> ヽ
　丿　　!l　　丶
..ん＿__八＿___ゝ

>>715
アルゼンチンだけでなく、他の国もW杯に出てる選手全員のレベルが
昔は今よりレベルが遥かに低いんだよ
今は８０年代とは比較にならないくらいにサッカーが進化している
マラドーナは今よりもレベルの低い大会で優勝したんだ

ギグスの全盛期のドリブル見たらクリロナのドリブルとか全然大したことないよ

ミナンダ

>>719
メッシは弱小国じゃないだろ
だからいつもマラドーナと比較される

クリロナも前の世代が黄金世代だったからな
２００６年ベスト４だしな
当然それ以上を期待される
２０１０ベスト１６、２０１４グループ敗退と下がって行ってるからな

>>728
チームとしての結果は個人じゃどうにもならんよ
逆に個人でどうにかなったら集団競技としてクソ

ロナウド、ジダン、バッジョとかかな

>>720
フィーゴ本人は昔のインタビューでクリロナの上だし、後継者扱いしたらあいつが怒るよってコメントしてた

>>725
昔もアルゼンチンが特別レベルが高かったわけじゃないだろ
同じレベルの中でアルゼンチンが優勝した
今アルゼンチンが戦争状態とかで世界から隔離されてるわけじゃないだろ

本物の方のロナウドは凄まじかった

カンナバロとかマルディーニとかって今見るとここに挙げるレベルじゃないんかな？
比較がFWとかOMFだから不適当ってだけかな。

>>732
だから、今と比較してって言ってるだろ
アルゼンチンも含めて全般にレベルが低いのは間違いない
今と比べたら当時のW杯はレベルの低い大会なんだよ
同じ事を何回も言わすな
同時代の中での突出度みたいな比較の仕方はしていない

>>729
個人としても活躍できてないだろ
つまりマークされたれ何も出来ないって事だろｗｗ
極端に言えばクラブだと周りに強い選手がいるから活躍出来るとも言える

>>725
メッシがこのマラドーナの時代に活躍できたとも思えんがな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22123087

ネドベドじゃないの

>>735
どうして全体のレベルが低かったからアルゼンチンが優勝出来るの？？

ブラジルとか他の国もあっただろ

そもそもまず、クリロナとメッシが同格じゃねーよな

>>737
出来るでしょ
繰り返すが今と比べて昔はレベルが低い
８０年代のアルゼンチンや他のチームが現代に来てどれだけ活躍できるよ？
当時優勝したアルゼンチンでも、
この前優勝したドイツと戦えば７－１ぐらいにレベル差があるよ

>>737
ニコニコｗｗｗｗｗｗ

80年代はなぁ
ジャッジがあんなに緩いのに全然激しくいかないんだよな
あれじゃマラドーナも5人抜きできるわ

>>741
すぐに対応しそうだけどなｗｗ
基本的な身体能力そのものは昔と変わらないしな
戦術の問題だけで

>>739
そら、現代のチームと対戦していないからだよ
どうやったら、そんな疑問が出てくるんだ？
対戦するブラジルも８０年代のブラジルだぞ
２０１４年の大会と比較して８６年の大会はレベルが低い
これって疑問に思うほどの事か？

>>741
逆にマラドーナの時代にメッシがいても、
怪我ですぐ引退して活躍しなさそうだがな

いつも思うけどこの手の話は時代を考慮できないアホが居るよな
まぁメッシとクリロナはどの時代でも活躍出来るだろうね
アタッカーとしては何一つ穴ないし

４年に一回の一発勝負で評価っていうのがそもそもアホらしい時代だろ
回数少ないし歴史や格が高いから選手がほしがってるのは確かだけど
特にメッシなんて決勝延長までいって負けたんだからその日持ってたのがドイツだっただけの話
前回のスペインとかドイツみたいな組織が出来上がってるチームに傭兵部隊の南米が勝てないのは戦術が進化してるから

・W杯はCLよりレベルが低い。だからCLで活躍する方がすごい
・現代の選手はレベルの低い昔だったら無双できる

この二つの意見が両立するならメッシやクリロナはレベルの低いはずのW杯では無双できなきゃおかしいんだよね

なぜできないかって言うと相手DFのレベルも下がる分、味方のサポートのレベルも下がるからであって
現代の選手が昔の試合に放り込まれたらそこで苦労する可能性もあるんだよね

>>745
それは思わないよ
それと今のアルゼンチンが優勝出来ないのは別問題

>>743
ただ当時は今ほどファウルに対して甘いし
ルール的にアタッカーの選手を守ってくれない
マラドーナも足をへし折られてるし

>>744
中には適正のある選手も中にはいるだろうが、全般にはすぐは無理だろ
上から下にレベルを下げるならともかく、上にレベルを上げるのは難しい
基本戦術が違いすぎるんで、考え方が全然違うんだよ
昔と今では試合のテンポが全然違う
今と比べて昔は中盤の選手とか全然ボールを追わないよな
そのスタイルに合わせて、あの温いプレッシャーの中でずっとやってた奴らが
今の時代にすぐに合わすのは難しい

>>745
それは組織の話じゃね？
個の比較とは違うのでは？

その時代時代にあわせて凄いの意味合いも変わって来るからな
メッシとクリロナが現代サッカーで突出してるのは明らかだけど
昔のサッカーで活躍できるかどうかは誰もわからない

>>748
ドイツやスペインだけしか戦術か進化してない事はないだろｗｗｗ
南米だって進化してる
鎖国してるわけじゃないし
同じ条件でやってるんだから

クリロナとかメッシは凄いけど飽きやすいんだよなプレーが
特にクリロナはひどい

メッシやロナウドが昔のサッカーで活躍出来るか分からない←そうかもね
マラドーナやペレが今のサッカーで活躍出来るか分からない←そうかもね

はい終わり
意味ない比べても比べようがない

>>752
そんなに極端に違うって事はないわ

昔のボールじゃブレ球蹴れないから昔のボールでプレーしてたらクリロナのミドルやFKの得点は減るとは思うよね

>>741
即怪我して終了

ネラーとフィーゴどっちが真意性はあるんだ！
そもそもネラーはサッカーをやったことあるのか

以前の方がなんか存在感ある選手が多かったな
最近の選手はメッシ、クリロナ除き小物っぽいのばっか
イブラは凄いが存在的にヒールぽさハンパない

>>750
そら今のアルゼンチンが優勝できないのは別だろ
当時のアルゼンチンよりも
今のアルゼンチンの方が圧倒的にレベルは高いのは間違いない
だが、他も圧倒的にレベルが高いんだからな。全然別の話だ

その時代の突出度みたいな比較の仕方はしていないって言ったよな？
俺は時代背景とかを一切考慮に入れず
ただ選手やチームを比較してるんだぞ？
サッカーは進化していて、３０年近くも違えば全然別物だ

クリロナはともかくメッシ以上ってどんだけ凄いんだよｗ

>>752
逆も然りで、すぐに笛吹いて貰える今の選手が
80年代のサッカーにすぐに慣れるのは難しい
とも言える

>>763
他の国が圧倒的にレベルが高いとどうして優勝できないんだよ
アルゼンチンも昔に比べて圧倒的に高いんだろ
条件同じじゃんｗｗｗ

>>758
見てみろよ。全然温いプレッシャーだぞ。今とは大違い
ストイコビッチが子供の頃に感激した試合を大人になって見たら
あまりのショボサにガッカリしたと言ってたが、
本当に数十年単位で古い試合を見るとショボく感じるわ

土曜に試合があったとして、日曜の一面を飾るスターは今もいる
月曜から土曜の一面を飾って人々の興味をひく選手は少ない
そんな感じ

ジダン、ロナウドだろうな。

この二人はクリロナよりは上。

>>767
ちっと教えたら改善する温さだと思う

>>766
馬鹿か

>>766
何を意味不明な事を言ってるんだ？
この前の大会でアルゼンチンが優勝しなかったら、
当時のアルゼンチンより弱いと言ってるのか？
８６年のW杯で優勝したって、１４年の本大会出場ほどのレベルでもない
あんな古臭いスタイルのチームは今はないよな
型にはめられて、ボロクソにやられるわ

>>771
何で？？
同じ条件だろ

>>767
＞ストイコビッチが子供の頃に感激した試合を大人になって見たら
＞あまりのショボサにガッカリしたと言ってたが、

あ、このインタビュー読んだことあるわ
82年W杯フランス対ドイツ戦に関して言及したことだっけ

>>772
当時のアルゼンチンより弱いとは思わないよ

レドンドとか今みてもくそ上手いからアルゼンチンでもレアルでもレギュラーとれるよ

こいつ一番過大評価だよな

クラブと代表で結果出したピザウドとイケメンとジダンは本物だな

メッシってメシアに似てるようにサッカーの神みたいだよな

>>720
フィーゴは何年も前からクリロナ＞＞＞フィーゴと明言してる

メッシもロナウドも天才止まり、イブラは神だから

レベルは置いとくとして昔のほうが華がある選手が多かった気がする
実際には戦術が洗練されて個人で打開することが少なくなったからだと思うけど

フィーゴ「現代サッカーはザル」

昔はチャンピオンズリーグとかなかったから
比較するにはワールドカップしかない

>>16
うぜえなｗ

>>775
だったら、それで終わりだよ
その時代の中でチームを優勝させる力がどうの～って話にしたいなら、
絶対的な実力の比較でなく、
時代背景を加味した上での突出度の比較の話にしかならない
今と昔では、サッカーの考え方が大違いだし、トレーニングから何からが大違い
マラドーナがペレを古い時代に活躍した選手と言ったのと同じ事で
今のメッシとマラドーナを比較するのは、
当然今の方が圧倒的にレベルが高い環境でやってるんだし、有利なんだよ

>>11

今は超ベテラン選手も活躍してるし、彼れが全盛期ならやっぱりスーパースターじゃないの？と思うことが多い。
最近はベテランと若い選手の新陳代謝が起こらなくなってるし。

>>786
マラドーナも当時の最先端のサッカーの中で優勝したんだから
メッシも今の最先端で優勝しないとね

フィーゴ

豚の方が(ry

よく考えたら、メッシもクリロナも
リーガエスパニョーラで無双してるだけ
なんだよなぁ
CLでも活躍してるけど
リーガはスペインの経済が悪化して、レアルとバルサ以外に
圧倒的な戦力差があるから、シーズン40得点とかしちゃうけど
昔はそれ程の戦力差は無かったわけだから

ポルトガルの金ヤンことフィーゴだなｗ

マラドーナは若返れば今の時代でも普通に活躍できそうだなｗ

>>791
>CLでも活躍してるけど

ＣＬで活躍してんだからいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>791
CLはワールドカップよりレベルが高いと言われてるからな
そこで活躍してるのを評価しないわけには・・・・
そこがまた評価を難しくしてる

クリロナは硬いロボット
メッシはチョコマカしてるだけのゴキブリ

2人ともエレガントじゃないんだよ
鑑賞したいと思わない

>>791
CLでも活躍してるしそもそもクリロナはマンUで活躍したからレアル行けたわけで

継続性に置いて、メッシとクリロナ超える選手いないんじゃないの？

>>788
栄養学とかフィジカルトレーニングの質が上がったんだよ
素質がある選手は長く活躍できる
昔の時代の選手だって素質の面では変わりないだろから、
もしも子供の頃から今と同じ環境下においたら個々の才能の差だけで、
大きな上下はないだろな
ただ大人になってからでも環境を揃えたら直ぐに現代サッカーに馴染むとかは眉唾だな

>>789
だから、それぞれの時代の中でどれだけ活躍したかなんて比較の仕方は
時代背景を加味した相対的なものだろ
１０年程度以内ぐらいの差ならともかく、３０年近く経ったんだから大違いなんだよ
そのまま絶対的な比較の仕方をしてるんだから、無理だろ

クライファートとファンニステルローイを並べて失敗するオランダがもっとも美しかった

>>799
時代背景とか大げさなｗｗ
当時戦争してたわけじゃないし

明日から行かない

スレを金田で検索して安心した

昔のインテルにはロナウド、レコバ、フィーゴといった
バロンドール級の選手が居たのに
今の珍テルはｗ

俺は野球ファンだが、サッカーファンはこういう話題で盛り上がれて羨ましいわ
日本の自称野球ファンは野球という競技自体には一切興味ないから野球最高峰のメジャーリーグなんて殆ど興味ない
1Aレベルのプロ野球とかお笑いでしかないのに何が楽しくて見てんだか。
あんなの本場の二軍以下でしかないのになｗ

サッカーファンが羨ましいよ

ファンバステン、フリット、ライカールト、クーマンは今でも魅せてくれそう

メッシ＞ロナウド＞ロナウジーニョ＞ジダン＞クリロナ＞＞＞フィーゴ

>>801
言葉が大げさと思うなら、別の言い方に変えても良いよ
でも時代が違うのは揺ぎ無い
偶に競技が停滞して古い時代の方が凄いスポーツもあるけど、
８０年代と現代では殆ど競技で道具もトレーニングも戦術も、その他諸々で
基本的な部分から発展してるから違いが出るんだよ
サッカーも大きく進歩したスポーツなんだよ

フィーゴさん
いないよ、あなたの時代にはいないよ

>>807
ジダン＞ロナウジーニョで

>>808
時代が違うからって当時の最先端の中で結果残した選手
今の最先端の中で結果残した選手を比較するのは何でダメなの？？

もしフィールドプレーヤーが１０人全部をその選手だったら

カンナバーロがユースで徹底的に１ｖｓ１鍛えられた最後の世代で
ネスタはユースでゾーンディフェンスやり始めた最初の世代って言ってたな
ＤＦがいなくなったのはそこらへんが関係してるんだろうね

クリロナはプレミアでも無双してた
メッシもバルサ以外で見たいわ。本家ロナウドは色んなリーグで無双できた

>>812
コクーチームが勝つわ

右サイドやってるのだけは見たことないけどw

今テニスが録画で放送されてるが、テニスも新陳代謝が起きなくなってる。
ただ単にさすがに年齢や怪我で落ちてきた選手の所に若い選手が潜り込んでるだけ。
30年前と比較すれば明確だろうが、どのスポーツも10年前とどちらが上かは分からなくなってるんじゃないか？

マラドーナやロナウドみたいな技術とフィジカルがある選手だと、現代でもレジェンドクラスの活躍ができる
フィーゴやギグスみたいな突破力があるドリブラーはどの時代でも貴重
しかし、ルイコスタ、ボバン、バルデラマみたいな華麗なパサーは居場所がないかも
ジダンはフィジカルがあるのでリンクマンとして超優秀だろうけど

１０～２０年くらいなら
トップレベルの選手に関しては
それほどあの時代とは違うから～とかはあまり関係ないんじゃないの？

>>813
イタリアはファンタジック系の選手も消えつつあるけど
優秀なDFも減りつつあるな
80年代～2000年代だと伝統的に優秀なDFを多く輩出してたのに

ここだとメッシの評価高いんだな。

俺はレコバやルイコスタが好きだよ。あとは藤田俊哉

>>811
当時の最先端の中で結果を残したマラと
今の最先端の中で結果を残したメッシで
そのまま何の加減も加えずに、どっちが上手いかの比較してるんだよ

その時代の中での突出度みたいな相対的な比較の仕方や
あるいは成し得た事への名声だとか衝撃度だとか、
カリスマ性だとか、後世への影響だとかプレースタイルの好みだとかの比較なら
古い時代のプレーでも現代に引けを取る事なく戦えるね
そういう比較の仕方なら、古い時代である事がマイナスにならないばかりか
場合によってはプラスとさえなる

ロナウドとジダンは互いに相手が自分より上手いって言ってたから
一流は一流を知るって感じのやつなんだろうな
フィールドで一緒にやると本当に衝撃的なんだろう、この二人は

テニスの錦織は25歳だが世界でも注目の若手扱い。
対してナダルは(錦織と3歳しか違わない)19歳でグランドスラムを制してもはやレジェンド。
前の世代より後ろの世代が明確に上という時代にはこういうことが起きる。
サッカーの世界も今は順々に入れ替わってるだけの不毛な時代だよ。

バッジォはカッコ良かったけど今の時代いても活躍難しい気はする

異常に点取るMFっていったらプラティニとかジーコかな
まあそいつらより余裕で上だけど

私の現役時代には（皆ドーピングしまくりで）C・ロナウド＆メッシ以上の選手がいた

俺が記憶してる限り、になるけど

自分で自分にパスを出す
ゴールトゥゴール

これらを実現できたのは、ウェアくらいだと思うんだが
他にフィジカルで凌駕してたの居たっけ？

あと、ウェアは初の欧州以外のバロンドーラーでもあるな

>>121
まともな11人が居ないチームを優勝させたのが、マラドーナなんだが…

ついでに、君は一度バロンドールの定義を勉強しようね

フィーゴほどの男前はなかな出てこない

>>821
だから当時の最先端サッカーの中でワールドカップ優勝したマラドーナ
今の最先端サッカーの中でワールドカップ優勝出来ないメッシ
時代は違うが比較して何が悪いのよ

ブラジルのロナウドかね
種の壁を越えてたのは

>>823
×前の世代より後ろの世代が明確に上
○後ろの世代が前の世代より明確に上、でした。

フィーゴがナンバーワンだ！

現代サッカーはスペシャリストよりゼネラリスト

多感な時期に自分が一番よく見ていた選手こそが一番と思うのはしょうがないよ
自分もこの先どんな凄い選手が出てきてもメッシ、クリロナと比べたらなと思ってしまうだろうし

>>829
別に悪くないよ。誰が悪いなんて言った？
俺だって、その二人を比較してるじゃん
比較した上で、当時の最先端で優勝してようが、
３０年近く前のレベルの低い大会なので、
今のW杯本大会出場にさえも及ばないじゃないかって言ってるだろ
純粋な実力の比較では、その功績もさほど価値を持たない

でお前は何が言いたいんだ？
俺がお前の為に、比較の観点をたくさん上げたけど、意味分かってるか？
俺は何回も比較のポイントを明確にして言ってるだろ
お前は何の比較をしてるんだ？W杯のトロフィー掲げた数の比較か？

「昔の方がファール・イエローカードの基準が甘く、今より削られたのに
活躍できたのだから昔の選手の方が凄い」ってよく２ちゃんで聞くけど、
それは安易に考えすぎ。今はＤＦの体の当て方が甘くなった代わりに、
マンツーマンのＤＦなんていう考え自体がなくなって、２人・３人で挟んで囲んで
ボールを取るのがＤＦの基本になった。そういう状況で昔の選手より結果を残してる
メッシ・Ｃロナは明らかに歴代最高の選手。

ロナウド>>>クリロナ　異論は認めない

野球ファンだけど、クリロナの得点ペースってあれなんなのｗｗｗｗ
プロ野球で言ったらシーズンで .420 80HR　ぐらいに相当するペースなんじゃｗｗ

>>834
クリロナはポルトガル歴代最高だけどメッシは評価われすぎだろ
凄い選手の一方で日本相手にも点を取れないし
日本のレベルが上がったのかと思ったら相変わらずブラジルにはボコボコにされてるしな

>>52
ベルカンプが居ないとか節穴じゃん

>>835
意味わかってるよ
メッシはワールドカップ取れてない
これでは最高とは言えない
それだけ

>>836
ワールドカップで結果残してないじゃん

割りとマジレスで天才グティの可能性も

フィーゴ、ルイ・コスタがベテランで
クリロナがいた頃のポルトガルは強かったなぁ
ヌーノ・ゴメスとかもいたし

マラドーナのナポリみたいに前年度残留争いしてるチームに移籍して優勝して黄金来作ればレジェンド入りだろ
メッシとかクリロナがエルチェやアルメリアに移籍してリーガ制覇すればいい

メッシ、クリロナクラスの選手は数十年後には現れそうだが、ロベカルクラスはもう出てこなそうだ

いつの時代もフィーゴや昔のギグス、オーフェルマルスみたいな従来の
ウイングタイプの選手は見てて面白い。
今ならエクアドルのモンテロとジェノアで復活したペロッティが面白すぎる

最高の選手なのは間違いないけど歴代最高と言われると
やっぱり四大リーグ、欧州CL、ワールドカップの３つを取った選手が最高だと思う
ワールドカップは運もあるけど運も実力だしな

>>846
未来を見る前に過去数十年で探せば
メッシ、クリロナクラスって、単純に得点で言うとロマーリオかな
あいつは多少タイプは違うが長く点を取りまくったな
しかし、逆に、もう出ないのがロベカルってのは微妙な話だな
あんなフリーキックやオーバーラップ等の攻撃力は中々見れないが、
出てくる余地はあると思うよ

＞リーガはマドリーとバルサがかつてないほど強く、その２チームによってタイトルがほぼ独占されている

こいつリーガほんとに見てんのかね　バルサは落ちてるよ、特にディフェンス
それと、アトレティコは地味だけど今季も普通に3強　抜けてるのはレアルだけ

1998～2002のブラジル代表のエースは実質リバウドだった。
ロナウドはケガしてばっかだったし。

>>427
かなり長かったろw

フィーゴ自身が自分が一番だと思ってるのかもしれないね
負けん気があるのがすごいよ

>>850
スペインは経済不況のせいでリーグの質は多少落ちたのは間違いない
昔はバレンシアも強かったし

フィーゴの現役で怪物レベルだと

ロナウド
リバウド
ジダン
アンリ
ロマーリオ
ストイチコフ
ロナウジーニョ
リトマネン
あたり？

マテウス
ライカールト
フリット
マラドーナ
はちょっと古いか

全盛期の本家ロナウドなんてどんだけキツくあたられようが掴まれようが止まらない重戦車
インパクトも決定力もハンパない
一方Cロナは見ててもワクワクする事がない

まぁ本家ロナウド（バルサインテル時代）が史上最強だろうな
あの加速力と馬力はどうしようもない（レアル時代は糞）
メッシロナウドは凄いのは確かだけど
98の準決勝でオランダを応援してた俺は何度ちびりそうになったか

バルサ現地ファンから見たら
ロナウジーニョking,メッシprince,ネイマールQueenだとさ

クイーンって…

ファンタジスタがいっぱい居た時代だな。
この時代の選手は華のある奴ばっかだった。
俺達が懐古厨なだけで若い奴らは今の方が凄い選手が沢山いるのかもしれんけど

フィーゴって藤岡弘、だろ？

>>860

戦術が進化してるからなぁ

でも、守備の戦術が上がってる今で、あのシュートを見ると、
得点するという能力だけに限るとメッシはほんとに宇宙人だろう。

>>854
90年代後半～2000はじめころの強さはなくなったけど
今季もしっかりEL圏内維持してるけどね

「Ｃ・ロナウドはいい奴さ。フットボールを誰よりも愛している。ただエモーショナルな選手なんだ。だから、チームを引っ張る選手としてはふさわしくはない」

フィーゴが遠い目で呟いたノスタルジックな感想にすぎないものに、
何でこんなに盛り上がってんの？

ブラジル代表なんかどう考えても小粒になってると思うけどなぁ
まずネイマールがいても攻撃陣がしょぼすぎだろ
なんかその辺の強豪国になってしまった

誰も突っ込んでないから突っ込んどくｗ

>>686
原乙ｗｗｗ

>>865
一昔前のブラジル代表が異常なんだよ
ロナウド、ロマーリオ、ロナウジーニョ、リバウド、ロベカルとかレジェンドクラス揃いじゃん
当時ならネイマールなんてサビオやエジムンドレベルでしょ

トッティがまだやれていて、サネッティやスコールズも晩年でそれなりにやれてたからな。
黄金時代の有名人は衰えても近代でそこそこやれてた。そいつらが若いころの
天上界に居た数人ってのは、確かに特別な存在だったんじゃないかね。
メッシとクリロナは確かに凄いが、ほかに目立ったスターが居ないから逆に怪しまれる。
もっと過去のスターより凄い可能性のある選手がたくさん居るなかで活躍していれば
説得力があるんだけど。

ここまでカンポスなしかよ…

ジダンや豚ロナウドは金払っても見てみたいと思うけど
クリやメッシは別にどうでもいいかな

クリロナとメッシが融合したら最強なんだろうな

皆そう言うよな
最近の選手が下手って

ジダン・ロナウジーニョ・ロナウド辺りの事かな？
SBのロベカルは強烈だったなあ。　今でもオレの中では最強SB

とりあえず、若者が好きな選手挙げるとバラけてはいたよな
個性強いのが大量にいた気がするけど、今だとメッシロナウドが大半だろうし
実力に関しては俺は分からんが

>>725の言ってる事は正しい

アルゼンチンはレベルの低い＆参加国数の少ない70年代～80年代だから優勝できた
21世紀になって優勝できないのは単純に周りのレベルが上がって、しかも参加国数も増えたから

W杯の初代王者がウルグアイのように

>>860
若林豪じゃね？
まあフィーゴはライバルチームに移籍したから豚の頭投げつけられたり
経営してた日本料理店壊されたり大変だったよ(´・ω・｀)
銀河系のレアル・マドリーは異常だったな
レプリカシャツの売上優先で選手買ってたとしか思えんわ
マケレレを売るのもそうだけどラウールが移籍するようじゃねえ・・・(´・ω・｀)

個人的には一番すごいと思ったのはベルカンプなんだけどな(´・ω・｀)

>>867
23の若さで代表得点数５位のネイマールがサビオ、エジムンドレベル？ｗｗｗ

点獲るとこ以外での感嘆するようなプレーってのは最近見なくなったな

>>52
ギグスはどうした？

流石にそれは言いすぎかとも思えるのがあの二人

競技（フットボール）其のものも
過去とは比べたら変化（進化？）しているわけだし
単純に個々の選手達なんかも比較できないかと思う
そういった意味ではフィーゴの言には簡単に賛同できない

昔を知る人達にでも
例えば、ザマーの評価が低いのは
あんまりフットボールを知っていないんじゃないかと
そんな疑念が湧くよ、いつも

ドリブル一番すごいと思った人この人
絶対的なスピードがないのに抜きまくる

メッシはバルサ以外で見ないと分からん
だからマンCかチェルシー辺りに移籍して欲しいな
プレミアでも活躍できたらホントに怪物だろう

昔のゲームを見て来た人達は少ないのかな

ジーコだな間違いない
なんたって神様だし

マルディーニなんかはどう思ってるんだろうか

サッカーはスポーツだから身体能力というのは当然すごく大事な要素。

しかしサッカーセンスっていうのはその身体能力と相関関係があるわけじゃなくて、そちらしかないような選手が出てこれなくなってるのが近年

テクニックにしても身体能力的なんだよ
音楽で言えば猛スピードで超絶技巧の演奏できるスキルをテクニックって言ってる

In other words, there is no magician in this era.

ほぼリアルタイムで全国的に
国内で海外のゲームを観戦できるようになったのは
BSが普及してきた頃からでしょう
そこから数えても、どれだけの知識があるのか
今一度、自問自答してみて下さいな？

12チャンネルみたいなローカル放送を見ていた人は別としてｗ

日本にも希代の天才でロクに活躍できなかった小野くんがいたな
彼はなんかきわどさを感じるプレーあまりできないとこがあるけど

コクーかな

俺はバッジョいなかったらサッカーなんか興味もたなかった

そういえばデコとかもいたな
たしかロナウジーニョが自分11人とデコ11人で試合をしたら自分が負けるとか言ってかわった誉め方してた

他の選手とのレベルを相対的に考えるなら偉大な選手はいただろう

でも現状の技術のレベルでは比較にならないよ
大山十五世名人でも千田四段に勝てない

>>871
クリロナがメッシと融合して得るものは多いが、メッシが得るものは身長ぐらいしかないぞ

>>895
比べ方が違うんだろな
プレーの時、そこに何が精製されているのかという観点で捉えるといい

フィーゴはメッシのこと見たことないんだと思う

スタミナ得るか

フィーゴは今動画見ても凄いな

ランパードがチェルシーの顔になり始めてた頃にはフィーゴ落ちぶれてたっけ？

今ならどう考えてもメッシよりネイマールだな

ブラジル代表での

サッカー界のカネヤンw

>>892
コクーといえば超ユーティリティー過ぎたな
悪く言えば便利屋だけど
98年W杯でも大会序盤にFWやってたかと思ったら準決でSBやったりとか
その後は普通に中盤もこなしたりと

ロナウドは上だろうなとは思うわ
FKは知らんがあのデブ全てを兼ね備えてたからな

どっちが上かはともかく
ブタウドとメッシだけは群を抜いてるのは事実

この手の議論って、短く印象的なプレーしたもん勝ちみたいなとこあるよな
怪我すれば怪我しなかったら補正
ずっとバロンドール独占し続けてることがすげーのに

高校生が小学生に混じってプレーしてすごいからバロンドールあげます→クリロナ

小学生が高校生に混じって凄いからバロンドールあげます→バッジョ

メッシはプレーみてたらセンス溢れてるのが^わかるもん

メッシはチビの時点で劣るとしてクリロナは以上はそういないだろ

いねーよｗ

>>878
これですね

日本代表の試合なんかも見てても別に何も面白くないし
本田とかいう気合とフィジカルだけのやつのゴールどうでもいいし
香川もベロチャだし
長友暴れてるだけだし
筋のいいプレーしてたのは遠藤清武あたりか
でもそれも魅せるプレーからは程遠い

劣化してボロボロになって太った晩年のロナウドに、カーンも負けたし
ジーコジャパンも負けたんだよな。

普通に見れば全盛期ロナウドが頭ひとつ抜けてる

メッシはもちろんクリロナレベルの選手すらいない。
具体的に誰だよ？まさかジダンとか言わないよなw？

>>843 グディのパスは凄かったなw

元祖ロナウド＞＞＞＞＞マラドーナ、ロナウジーニョ＞＞＞メッシ＞ジダン＞クリロナ

WCは元祖ロナウド、ロベカルがいたブラジル最強

>>1
　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　　　／
　　　　　　　　わたしだああああああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　　　　 /　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　　 ,r‐､λノ　ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　　　　　　ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、｛　　 <
　　　　　　　　　　　　　　ゝ　 lﾉヽ,)　　 ,

>>891
小野は天才なんじゃなくて早熟だっただけ
フェイエの初年度で取ったカップ以外は何もなし
実績も特にすごいものはない
なにより3大リーグでの実績が皆無で
トップ下といわれるポジションでのプレーもほとんどないからな
テクニックがあるとか言われているけど弱い相手のサーカスプレーで
ごまかしてるだけで大したことないと思うよ正直

メッシは数人に囲まれた際に狭い範囲をかわすドリブル能力には長けてるけど、
それ以外は他の選手でもできる技術で別にって感じ
トラップ能力は確実にロマーリオやジダンより下
リバウドみたいなバイシクルもできない
フィーゴが言いたいのはそういう細部の技術じゃないの
点をとることがすべてじゃないから

才能だけなら磯貝の方が上だった。

>>921
メッシのスピードに乗った時のボールコントロールはできないでしょ
スピードがない選手だと比較することすらできない

>>920
メッシはドリブルも凄いけど、さらに特筆すべきはシュート能力だよ
得点数が異常なレベルになってるだろ

じじぃはみんな同じようなこと言うな

ベルカンプとトレゼゲは？？

ああ、将がみな小粒になってもうた・・・(´・ω・｀)
って孔明みたいに嘆いてるのかね

ミヤトビッチは？

>>920
バーカ

10年ぐらい前にWCCFをやってた事を
思い出してしまったスレだな～

フィーゴはドリブルはもちろん凄いけどクロスの名手としても有名だしな。
リーガでアシスト王獲ってた記憶がある。ガリンシャにしろベストにしろ
ギジャにしろ歴代の名ウイングはクロスもかなり評価されてるし

本家ロナウドの全盛期動画見るとあっちが異次元過ぎるtowakaru

ただ、レアルに行ってからはウインガーとしての魅力はなくなったな。
あくまでバルサ時代が最高だった

>>1
バーチャットとカストロのことだな

ジョージ・ウェアじゃない？

ジダンのモッサリ感は半端ない
過大評価しすぎ

ロナウドのこと言ってるなら否定できないが

ジダン、ロナウジーニョ、メッシ、ロナウドの順番
フィーゴ的にはジダンは確定する

いないよ
ロナウドの全盛期と比べたって、
クリロナとメッシの得点力は異常だよ
それが何年も続いてる

>>936
もっさりして見えるのはデカイから仕方ない
でもドイツ大会でブラジルを子供扱いして決勝までフランス連れて来たからな
メッシやクリロナはW杯でそこまで目立つ活躍ないのは痛いよ

クリロナ以上の選手は後にも先にも現れないよ

>>749
正解

メシクリがロナウドやジダン以下なのは確定してるだろ？W杯獲って無いんだし

レコバかな

>>943
>>34

>>945

W杯優勝＝歴代最高クラスでは無いが、
歴代最高クラスにW杯優勝は必須項目。
わかるかい？

>>946
歴代最高クラス＝ペレ、マラドーナ
であって、ジダン、ロナウドはちょい落ちるよｗ

ジダンと本物のロナウドは
確かに上だと言える

「尊敬する選手たち、”フェノメノ”ロナウドやジダンは何でも出来て、エレガントだった
ジダンと一緒にプレーすると、周りの平凡な選手たちまで発想豊かになった
それこそがジダンの素晴らしさだった。ジダンはチーム全体に影響を与えることが出来る
これが本当に良い選手とそうでない選手の差だ。大事なのは得点だけじゃない
今の俺は前線でチャンスも作る。色んな物を見てきた経験のおかげだろう」

「メッシやクリロナ並に素晴らしいかは分からないが
俺の頭の中ではイブラヒモビッチが最強だ
自分が世界最高の選手だと知るために、バロンドールは必要ない」

イブラヒモビッチはCLについて、個人的にこだわっていないと強調している。

「“フェノメノ（怪物）”のロナウドだって優勝しなかった。それで失敗だと言うことはできないと思う。
優勝することができたら、それはチームがベストだったということで、ズラタンがベストだったというわけじゃないんだよ」

バロンにもW杯にも縁の無いカスが何を言ってもね…w

ロナウドは静止からトップスピードにのるまでの時間の短さが半端無かった
時を止めてるかのようにディフェンダーを置いていった

オコチャ

>>951
唯一マラドーナの領域に届くのでは？と期待させた選手だからな。

やっぱり単芝ってクソだわ

>>951
クリスマスにやった世界選抜対欧州選抜だっけ
そこでGKがクリアしようと飛んだら既にロナウドが横にかわしてたシーン
実に不思議な光景だったがロナウドの凄さを感じた
もしかしたら夢で見た光景だったのかもしれない(´・ω・｀)

クリロナは代表チームが雑魚だから、活躍できなくても仕方ない
と、信者が毎回擁護するけど、
ストイチコフは、代表チームが雑魚でも活躍したけどな

昨日から書き込んでるやつ

ハロワ池

バルサとレアルが圧倒的すぎるんよ
エジルもディマリアもアーセナルとマンＵで値段分働いてないよ
バルサとレアルに香川や本田が入ってレギュラーにさせてもらったら１５アシストくらいすると思うよ

ポジション違う奴と比較するのはどうかと思うの

ブッフォンはデビュー当時、「ＧＫのロナウド」と呼ばれていたんだぜｗ　

お前らレコバを忘れるなよ！

ネタ抜きで90年代の選手の方が全てにおいてクオリティー高かったからな
Cロナウド以上のフォワードなんてゴロゴロいた、パッと思いつくだけでも
ロナウド
アレッサンドロ・デルピエロ
カブリオレ・バティストゥータ
ロベルト・バッジョ
ファン・バステン
ジャン・ピエール・パパン
こんなにいるしな
日本人でも全盛期のカズ、ラモス、磯貝、沢登、井原辺りなら今のレアル、バルサ程度なら余裕でスタメン
それぐらい基本能力が違う
今の代表選手で両足でプレースキック蹴れる選手って1人も居ないけど
この時代はカズ、磯貝、沢登、前園等いっぱい居た

それだけ基本技術が下がってるって事

クリロナってロナウドの偽物だと思ってたけどいつの間にか本物を超えてたな

かつてブラジル代表にロマーリオという…

>>962
ヴィエリとピッポも入れてもらえまいか

FireFoxには標準でFireFoxOSスマホ用のアプリを開発できるソフトが
ついてくるから使った方がいいよ。

FireFox
https://www.mozilla.org/ja/firefox/new/

インストールしたらメニューからツール→Web開発→WebIDEね。

他にもこんな便利なツールをFireFoxには簡単に追加できる。

YouTube動画をダウンロード保存できるアドオン
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/download-youtube/
YouTubeも含めていろんな動画サイトの動画をダウンロードできるアドオン
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/video-downloadhelper/

YouTube動画から音だけMP3化してMP3ファイルにしてダウンロードできるアドオン
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/youtube-mp3/
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/simple-youtube-converter/

ビデオチャットも使える。
https://www.youtube.com/watch?v=TEPq4xFGzG0

前園さんか

全盛期すら迎えてない若年齢で「全盛期」連呼されてるブラジルロナウド最強だろうな、ブッフォンや
ネスタの言う通り才能はペレ、マラ以上だったと思う。パスも糞上手いからな。

カールルイスが本気出してりゃもっと速かった
みたいな話

？

メッシはともかくクリロナは花があるプレーじゃないな
いまのサッカーはジダン、フィーゴがいた時代に比べてつまらない
全体的にスター選手不足だからメッシ、クリロナが目立つだけで

>>969
カールルイスは走り幅跳びも両立してた選手で、
実際幅跳びでカールルイスより記録出せる選手は現代にはいないからね
｢スポーツは常に現代が最強厨｣が信仰する現代のトレーニングなんてもんで抜けない記録なんてたくさんあるんだよね

いろんなスポーツの記録の進化は肉体の進化よりも道具の進化のほうがでかい

>>959
これも忘れちゃいけない

>>850
バルサのディフェンスが落ちてる？レアルが抜けてる？
リーガのバルサの失点数知らないのか？
レアルはクラシコでは勝ったけどアトレティコやバレンシアといった上位陣に普通に負けてるし
マラガ戦なんか優遇判定で勝っただけだし雑魚チーム相手に勝ち点落とすことが少ないだけだぞ

ロナウジーニョがもうちっと長く活躍しとけば全て良かったんや
ガウショがもう少し長く活躍できてたら、メッシとクリロナの時代がここまで長くなる事はなかったんや

攻高守低の現代において2強リーグで得点を量産してるだけの選手だよな

豚ウドほどの過大評価はいない

とりあえずクラシコはフィーゴが移籍した時が一番盛り上がったことは認める

>>943
それ以外はメッシとクリロナの圧勝じゃん
ジダンは凄いけどジダンや豚ウドがポルトガルを優勝させるなんて無理だろ
クローゼが豚ウドやジダンと同格なのかよw

W杯で伝説作れない選手のリーグ成績なんて参考記録程度

山本さん復帰は関係ないだろ。川島

ルイ13せいにさ

Ｓ　メッシ　全盛期ロナウド
Ａ　ジダン　クリロナ　（歴代上位
Ｂ　ロッベン　スアレス　ネイマール　　←　一昔前はこのくらいのレベルの選手が十数人はいた印
Ｃ　ミュラー　アザール　←今のスターはこのレベルに集中

【サッカー】フィーゴ「私の現役時代にはC・ロナウド＆メッシ以上の選手がいた」★３ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421815785/

次スレです

>>52
すっかり忘れ去られたラウルの存在

>>52
ベッカムとルーニーは逆だろう

けど俺もそんなイメージだな。
ロナウジーニョはもう一つさげていい
あいつもプレー安定してないし
たかだか１年くらい輝いただけ

豚ウド？　偽物のロナウドだろ

銀河系レアルってあれだけスター集めたのに何でリーガやチャンピオンズリーグで微妙だったんだろう

>>1の発言から言えばフィーゴの中でジダン>メッシ、クリロナという評価は確定
そこまでは同意できるとして
それ以下はロナウジーニョ＝メッシ>
ロナウド>その他多数>クリロナ
ってとこだろう
メッシはロナウドは完全に超えてるよ

クアレスマ「ガタッ」

>>988
そのスター達は全盛期過ぎてたから

>>52
概ね同意だな。まあベッカムはＡでいいと思うけど。
本家とロッベンは出力能力だけならもうワンランク上だけど怪我多すぎ。

>>979
モウリーニョ監督は、自身がアンバサダーを務める大手メディア『ヤフースポーツUK』で以下のように語った。

「36歳という年齢のクローゼがワールドカップでプレーしたという事実。
そして、ワールドカップ準決勝のブラジル戦でゴールを挙げたという事実。
最大限に尊敬すべきことだ。脱帽する。
だが私は、彼をマラドーナよりも前に見ることができない。
マラドーナ引退後の次世代フットボール界で最高の選手はロナウドだと思う」

「ここ数十年ではロナウドが世界最高だ。彼は記録を失った。
だが私を含めて多くの人々は、ロナウドが最近の20年でベストだと考えている」

クローゼはワールドカップ（Ｗ杯）準決勝ブラジル戦でゴールを挙げて、
Ｗ杯通算得点記録を１６に伸ばし、歴代単独トップとなっている。
クローゼは、大会開幕前まで１５得点でトップだったロナウド氏に敬意を持っており、次のように話した。

「彼は飛び抜けた選手だった。僕はイタリアでプレーしている。
誰に聞いても、今までイタリアでプレーした最強の選手はロナウドだと言うんだ。
僕から見て、彼は史上最も完全な選手だった」

ほえー

ロナウドは人間の動きじゃなかったな。
あんな体重でとんでもない加速と停止繰り返して、しかもボール吸い付いてるし。
そら怪我する。

ゲオルグハジの事だろうな、多分。

べっけんばうあ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

>>972
陸上競技には、ドーピング検査が甘かった時代の記録が
残っているからね。

かく言う、ルイス自体もドーピングをしていたことが明らかに
なっている。何故か、現役時代には公にはならなかったけど。

メッシ以上はいねーだろメッシ以上は
ロナウドも化け物だったけど

元祖ロナウドは遅攻ではメッシほど脅威にならなかった
技術では明らかにメッシが上
そうじゃないって言ってる奴はサッカー未経験だとしか思えない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。