【サッカー】フィーゴ：「私の現役時代にはC・ロナウド＆メッシ以上の選手がいた」 [転載禁止]©2ch.net

元ポルトガル代表MFルイス・フィーゴ氏は、自身の現役時代を振り返り、当時にはレアル・マドリーFWクリスティアーノ・ロナウド、
バルセロナFWリオネル・メッシ以上の選手が存在したとの考えを口にしている。スペイン『アス』が伝えた。

現役時代にスポルティング・リスボン、バルセロナ、レアル・マドリー、インテルでプレーしたフィーゴ氏。
バルセロナMFシャビ・エルナンデスとともに企業プロモーションに参加した同氏は、自身の現役時代について次のように語っている。

「私の時代には、偉大過ぎる選手たちとプレーする幸運に恵まれた。
自チーム、相手チームのどちらでもね。おそらく、クリスティアーノとメッシよりも優れていた選手たちだ」

一方、現役選手の中で誰の獲得を望むか問われると、C・ロナウド＆メッシが突出した存在であることを強調した。

「メッシかクリスティアーノだ。彼らはほかの選手の上に位置し、違いを生み出すことができる」

またチャンピオンズリーグ（CL）、リーガエスパニョーラの優勝候補について、自身の見解を述べている。

「CLはマドリー、バルサ、バイエルン、チェルシーのいずれかだろう。
リーガはマドリーとバルサがかつてないほど強く、その２チームによってタイトルがほぼ独占されている」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150120-00000043-goal-socc
GOAL 1月20日(火)6時45分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150120-00000043-goal-socc.view-000
'Luis Figo ex portuguese player'

>>1
「それは俺だ」ってオチ？

ブラジルのロナウドは
バルサからインテルの頃だったら間違いなくそれは言えたかもしれないな
マックスが短くて比較ができないことが可愛そうだけど

ジーゴとフィダン

リバウドもフィーゴも
レベルが低かった時代のリーガでマーケティング用のバロンドールをもらったのにｗ

ビエリやロナウドが鼻で笑って出て行ったレベルだぞｗ

ジダンとロナウドかな

>>3
あのハゲそれぐらい短期間だったけど未だに話題に出るから凄いな

思い出補正
後ＤＦのレベルが上がってるから簡単に華麗なプレーができないだけ

フィーゴ「私とリバウドの間にはトーレス以上の師匠が居た」

俺的にはブラジルのロナウド

ジダンとロナウドだな
特にロナウドの全盛期はやばかった

ヴィエリ良かったよなぁ
ＦＷの理想系だわ

誰の事？ラウル？マケレレ？ジダン？ロナウド？イエロ？

銀河系軍団は狂ってたな。ロナウドとジダン同じチームって反則だろう。

俺の凄いと思った選手

ロナウド
ジダン
Rバッジョ
ジョージウェア
ルイコスタ
ロナウジーニョ

関係ないけどイブラヒモビッチに1度くらいバロンドールとって欲しかった

本家ロナウド　代表98試合62ゴール
クリロナ　　　　代表115試合52ゴール
岡崎　　　　　　代表81試合40ゴール

過去を美化するのは老害の証

2シーズンくらい限定だけどアイウトンは凄かった

ジダンは俺よりクリロナのがすごいって認めてなかった？

ジダンとアンリとギグスだな

逆にいうとDFのレベルが下がっているのかも

10年前の方が今よりすごいDFが沢山いた

未だにロべカル、カフー以上のSBがいないし

CBもネスタ、カンナバーロ、ブラン、テュラム、スタム級の選手が少ない

老害になるの
さすがにはえーよｗ

>>11
ＤＦラインの隙間をありえないスピードでぶち抜いていったことだえｋは覚えてるけど
あのドリブルとか今できる奴なんていないだろうな
それぐらいのインパクトがあったからな

ロナウドの「自分の脚の筋力が強すぎて腱が追いつかなかった」って言う話はネタだったの？

>>17
ゴック
ズゴック
カープル

か

>>22
ロベカルカフーなんて守備はカスやで

フィーゴの経営する寿司屋は健在なのか？

ペレが腕まくりして参戦してきそうだな

以上ってことはないけど同等の選手はいただろうな
というかタイプが違うから一概に比べられないけど

>>20
そもそもその二人は役割違いすぎて比べれないわ
ジダンと比べるべきは今だとクロースとかディマリアだろ

本田のことだな

巨人の原監督もワールドカップで活躍していたと認めていた
シェフチェンコも全盛期は凄かったな
生で見たけどDFがあっという間に置き去りにされるほどの瞬発的なスピードだったわ
ロナウドはまるでツインカムターボを搭載しているみたいだった

俺の中ではユーロ2000のフランスが最強

中田はこういうこと言わないし今の選手褒めるから偉いわ
絶対俺こそ最強って言い張ると思ってたのにｗ

>>27
ブラジル代表は両ＳＢが攻撃的で
ボランチ２人の守備能力高くしてバランス取ってたからなぁ

いねえよバカサッカーほど進化してるスポーツはねえわこういう老害がいつの時代も若者を小馬鹿にするんだな

いなかったなー。別格。

>>36
ボランチが一人降りてきて3バックみたいな感じだったからな

>>35
中田なんか過大評価のカス

クリロナってプレミアではたいして点取ってなかったんだよな
でもリーガ来たらバカみたいに得点してるけど単にリーガは二強が強すぎて他がレベルが低いから
メッシやクリロナが大量得点出来てしまうだけで個の能力でいうと銀河系のレアルの選手や
バルサのリバウドがいた時代とかと比べて高いかと言われるとそうでもない
むしろちょっと落ちるんだよね
今のサッカー自体個より組織重視になってるからメッシやクリロナが目立ってるけどあの時代ならそこまで活躍出来なかったと思う

中田もとんだ勘違い発言をしているぞ

また、中田氏は自身がトッティよりも優れたプレーをしていたと明かしている。

「僕は僕自身がトッティよりよいプレーをしていたと思う。でも、僕がプレーすることはなかったね。

【サッカー】中田氏が”同級生トッティ”の活躍を称賛。「今でもプレーしているのは驚き」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421445585/

>>22
それ完全に思い出補正な
カフーは未だしもロベカルはヤラカシまくりだったし

>>11
確かにロナウドだろうな
ビエリ＋クリロナみたいなもんだからな

だからと言ってロナウドとメッシレベルは後20年30年出てこないんじゃないか？

フィーゴが言いたいのはゲームコントロールの部分じゃないのかなあ
クリロナには全くないしメッシにもあんまりない
代表じゃメッシにそういう役割させたら他の攻撃陣を全員犠牲にしなきゃいけなかった

よくリーガは2強っていうけど勝ち点見ると一番混戦なんだよね(´・ω・`)

首位と勝ち点差10位内までをリストアップすると・・・

R・マドリード 45
バルセロナ 44
アトレティコ 41
セビージャ 39
バレンシア 38
ビジャレアル 35
--------
マラガ 31

チェルシー 52
マンチェスター･C 47
サウサンプトン 42
------------
マンチェスター･U 40

ユヴェントス 46
ローマ 41
------------
ナポリ 33

バイエルン 45
-------
ヴォルフスブルク 34

メッシcロナウドは
「数字を」「継続的に」残してるからすごい
瞬間最大風速を印象で語られがちな過去の選手は少々ずるい

>>15
ウェアは凄いってか、あのしなやかな身体能力に憧れたわ

PSVとバルサ　インテル時代のスピードが凄かった時代のロナウドは人間離れをしていた

中田とトッティだな

戦術はロナウドと言われてたくらいだからな

>>48
まあ確かにそれはある

ピークでいえば

ロナウド
アンリ
ジダン

>>48
まあそれだよな
それが一番難しいわけで

実際にスペインをチンチンにしたジダンはすごかったもんな。
あれをメッシかＣロナができるかっていったらできんだろう。

>>41
リーガのレベル低いとか・・・

気のせい

ロナウドは飛び道具レベルだったな
生でサンシーロで見たんだけど
なぜかボールをドリブルしているのにDFよりも速くてDFがたちまち置き去りにされていた

>>5
ビエリロナウド〜リバウドフィーゴはちょっと時期ちがうけど、
その間に戦術やシステムの流行が変わったけど、
さすがにゆとりは知らないかｗ

うぜーこういうジジイ
ていうかそこまで時代違わないだろ
ロナウドも得点能力は凄かったがしょっちゅう怪我してたしな
ジダンは得点能力はたいしたことなかった
二列目も得点を求められる今では微妙だな

Ｗ杯で韓国相手に何も出来なかったフィーゴさん

>>54
アンリなんてプレミア限定だろ

メッシより偉大な選手？
わかるだろ？

言わせないでくれよ
フで始まる選手だよｗ

ロベカルもサイドバックでは史上最高だろ

ジダンしか思いつかないな。あれで気性が荒くなきゃ最高の選手なんだが。

ペレや釜本が参戦してきそうなスレだな

>>41
まんうのラストシーズンどうだったよ

イケメンとロナウドかな

トキとラオウみたいな

今のリーガって一昔前と比べたらザルなのか？
全盛期豚ウドが年間リーグ戦60ゴール出来るくらいに
クリロナが46、メッシが50だっけ最多は

W杯ではクリロナもメッシもそんな恐怖に感じないが
ブラジルのロナウドは（もちろん国の強さもあるが）それ以上に
こいつに渡ったら止められないという恐怖指数は異次元だったな

>>63
代表でも微妙なイメージ
好きな選手だけど

>>57
クリロナさんがリーガはレベル低いと言ってるのに俺ら素人は反論出来ないよね



Ｃ・ロナウド「リーガは生ぬるい。プレミアが上」
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/football/1326771198/

1 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 12:33:18.95 ID:yhq2goCN0
レアル・マドリーのＣ・ロナウド「リーガよりプレミアの方がレベルが高い」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1112/headlines/20120117-00000006-spnavi-socc.html
（前略）
　最後に「プレミアリーグとリーガ・エスパニョーラのどちらが上か」と聞かれたＣ・ロナウドは次のように答えた。
「リーガとプレミアはどちらも世界最高峰のリーグだ。だが、正直に言うと、プレミアリーグの方がレベルが高いと感じる。リーガもレベルは高いが、プレミアほどじゃない」

>>65
マルディーニ
どのメディアでもロベカルよりマルディーニの方が上

時代の異なる選手を比べてどうこうというのは難しいけど、この二人はどの時代でもトップクラスだと思える

>>65
ロベカルが史上最高はないわ
お前が好きなだけだろ

貴「私の時代には曙、武蔵丸がいた」

天才っていうと

CR7だろ

飯は努力家

CR7こそホンモノの天才

ロナウド、リバウド、ジダン

>>77
花田勝氏もいたやろ

フィーゴ、ジダン、ロナウド、バッジョ、デルピエロ、ラウル、ビエリ、バラック、シェフチェンコ、ルイコスタ、中田。

この時代のサッカーのほうが今よりも面白かった気はする。

フィーゴ「クリロナが大五郎カットしたら認める」

ジダンの想像性あるプレーが近代化したと言えるかもな

>>67
釜本なんてハンガリーに虐殺された程度の
へたれだからな
あの時代のマジックマジャールじゃないハンガリーに

どうなんだろうな。
全盛期をとっくに過ぎて引退前のフィーゴと全盛期前のクリロナは一緒にプレーしたことあったけどフィーゴのほうが活躍してたな。
でも2人の全盛期を比べるとクリロナが少し上じゃないか？得点力が抜きん出てる。
当時フィーゴより上の選手もちらほらいたしセリエのトップ7チームにはフィーゴクラスがうようよいた。
今のほうがレベルは上がっていると思うが数少ないチームに集中してるからビッグネームが少ないと感じるんだろう。

守備放棄しても味方にとやかく言われないコミュ力があるCR7こそホンモノの策士

>>46
使う側の選手が減ったな
見る側もゴールとアシストの数だけで判断しちゃうから悪いけど

ゆとりは「ジダンのゴールとアシストが少ないからCR7のほうがすごい」とか言っちゃうし
遠藤なんかもゆとりにはただのデブに見えるんだろう

どこのペレだよ

>>87
レドンドとかベップの現役時代が好きだったな

鉄人釜本

マラドーナ、ジーコ、プラティニらはどのくらいのレベルなんだ？

一人で何でも出来る選手は昔のほうが多かったけど
そういう選手が何人いても今のチームほうが強いと思うよ

>>87
プロなんだから結果で語られるのは当たり前
お前はジダンのプレイが記憶に焼き付いてるだろうけど、数字っていうものがプロには一番大事だよ

練習とかしなくても女遊びばっかしててもサッカーが一番うまいと言われ担がれる策士のCR7こそホンモノの天才

釜本とか場違いもいいとこ
鈴木隆行と競うレベル

老害にはジダンと遠藤のメインのポジションが同じに見えるんだろう

クリロナはともかくメッシ以上の選手なんていたか？

まあファンタジスタは居なくなったな

イギータとか…

クリロナとメッシって守備するのか？

走行距離も絡めて考えればどうなんだろう？

ディステファノとかエウゼビオのレベルだろこの二人は
むしろフィーゴ居た時代のが見劣りするわ

>>90
釜本は相手が全員アマチュアなので
東側に一部現在のプロレベルが居たって程度

ジダンだろ
アイツは俺をサカオタにさせた選手だから
俺の中でジダンを超える選手は出てこない
あくまでも俺の中でな

ロナウジーニョは凄かったわな
あの顔であのプレイは衝撃的

>>92
逆じゃね？
今の方が何でも出来る選手多い
前線も守備求められるしディフェンスもビルドアップ能力必須になってきてる

守備なんてしなくてもいいんだよ

天才なんだから

天才は凡人とは違って

人生イージーモードでもサッカーが一番上手いと歴史に名を刻むんだよ

天才は

ロナウドの扱いは伊藤智とダブる。

ストイチコフとかハジピクシーとか
90年代は東欧も人材が豪華だったな

顔触れはほんとに豪華だったな
スターばかり

>>99
昔の方が守備しない奴ゴロゴロいたからな
ロナウドなんか完全に地蔵だよ

あのころとはサッカーも変わったからな
でも今は全体的に小粒になった印象

>>97
メッシ以上はいなかったと思う
仮にいたとしてもピーク時のロナウドくらいだろう
だがメッシはピーク時のロナウドのようなプレーを7年続けている

>>99
なんでそんなに守備させたいの？
お前が監督だったらその二人に守備を求めるの？
俺だったらその二人は異次元なんだから守備させないけどね
君は元祖ロナウドにも守備させちゃうのかな？w

サカつくやりたくなってきた(小声)

＞リーガはマドリーとバルサがかつてないほど強く、その２チームによってタイトルがほぼ独占されている
シメオネが就任してからでアトレティコはリーガ、国王杯、スーペルコパとスペインの国内タイトルを3シーズン連続で取ったんだがフィーゴは何を見てたんだ？

なんていうか昔の方がファンタジーがあったのは確か

クリロナもメッシも凄いけどファンタジスタというより優れたゴールマシンという印象

サッカー選手よりアスリート成分の方が強めで機械的なプレーヤー

ロナウドジダンだけは俺も別格のイメージだな
クラブ代表共に次元が違ったのもこの二人
クリメッシも語り継がれるのは確定の選手だけどね
ライバル同士ってのも凄い良い

サッカーで一番難しいのは点をとることなんだよ
一番上手い奴がＦＷやるのは今も昔も変わらない

バルセロナ時代のロナウドはヤバかったよね 速いし強いし

24歳頃のイニエスタはジダンに最も近づいた選手だった
結局イニエスタも劣化してあの領域へはたどり着けなかったな

>>64
ファンバステン？

怪我する前のロナウドはメッシ、クリロナ以上の化け物
これだけは間違いない

全盛期のバルサ時代のキレキレのイケメンは凄かった

ロナウドくらいだろ

ロナウジーニョもいきなり

フィジカルお化けになったな

>>22
対人という一面を見ればレベルは下がっとるかもね
組織的な守備力は上がっとるけど

メッシはまだファンタジスタの面影あるな
クリロナはどうでもいい試合、どうでもいい場面でゴールを量産してるイメージしかない（代表チームのハンデがあるにしても）

>>121
それにしちゃゴール数少ないな

フィーゴという完璧なお手本がいながら
同じポルトガル人のクリロナのうんこドリブルはどういうことなんだ
とにかく不細工、不器用なあのしょんべんシザーズや数々のへぼトリック
悲しいわ

>>122
ベルナベウでスタンディングオベーションされてたぐらいだからな

あまり強くない国からスーパースターが出てほしい

ルーニーという過小評価

ああ顔の濃さと言う意味ではで優れてる選手がいたな

>>112 別に聞いただけですが。

だいたいPKも全部蹴ってるしな。

>>9
クライフェルトｗｗｗ

ロナウジーニョは今のネイマールより劣るわ
もう代表実績はとっくに抜かれてる
ネイマールはロマーリオ以上ロナウド以下レベルだと思う。ダイバーだから過小評価されてる

結果だよ結果

CR7以上にバロンドール貰った人いんの？

>>16
同感だ。
メッシやCロナと比べると、確かに劣るが、あの２人が何度も貰ってイブラが１度も貰わないほどの差があるとも思わない。

てか、メッシとCロナは、他の選手と比べたらやっぱり上手いんだけど、何倍も上手いかと聞かれると、そこまでではない感じがする。
例えば、メッシ１人vsネイマール２人とかなら、余裕でネイマール２人が勝ちそう。
その程度の差にしか見えない。

ﾗｯﾊﾟｯﾊﾟ四天王

俺のアイドルはボクシッチだぜ

>>1
元AKB手コキ風俗嬢
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0091Q4H3A/ref=mp_s_a_1_1?qid=1419425039&sr=8-1&pi=SY200_QL40

対人守備はファウル基準も厳しくなったしなぁ

>>131
使われ方が可哀想だな
DFから前の万能さは歴代でもトップじゃないかルーニーはｗ

>>137
１たい２で勝てる人なんてそういない

>>26
ガンダム
ガンキャノン
ボール

じゃね？

昔を美化するパターン。衰えたな。

>>139
でかいのにむちゃくちゃ速くて柔らかかったな
怪我に泣かされたのが残念

本物のロナウドはピーク時マジでキレッキレだったからな
およそ人では不可能かと思うようなドリブルしてたからあんなん目の前で見せられたら分からんでもない
ただフィニッシュはいまいちだったな

ファンタジスタなんて人種はとっくに絶滅してるだろ
監督も求めてない
個のアイデアに依存するよりも、より速くより効率的に戦わないと今のサッカーは勝てない

だいたいクリロナ、メッシの時しか直に観てない輩は今の時代が凄いと言うんだろうな

なんとフィーゴともあろうと人が。

こういう思い出補正をするのは野球のじじいだけかと思ってた。

ジダンはシーズン平均得点3点くらいであまりにも得点力が乏しかった
ロナウドは怪我ばかりしてて、インテル時代なんて何シーズンもまともに出てない

同格以上と言えるのはジダンくらいだろ

メッシ、ジダン、デブのロナウドだな
人間見てる気がしないと思ったのは

>>126
CL歴代最多得点記録、CLシーズン歴代最多得点記録、CL準決勝歴代最多得点記録持ってるんだよね
CLにどうでもいい試合など1つもないと思ってる
まあ確かに試合が決してからのゴールが多い印象ってのは分かるけども

大空翼と岬太郎の事だと思う

ロナウドってコスタレベルしか点とってないのに神格化すごいね
全盛期2年も無かったのに

メッシって点取りまくるけど一人で全突破してシュートみたいな全盛期ロナウドみたいな迫力無いんだよな
ワンツーですぐ逃げるし縦に突破出来ないからカットインばかりだし合理的ではあるんだろうがそれほど凄いとは思わないんだよ
練習で鍛えたいつものプレーを何度も何度もやって点入ればいいやみたいな機械的な感じがものすごくつまらない
瞬時のアイディアとか皆無でサラリーマンみたいであれを見て面白いというやつが結構いてサッカー見るやつの感性も落ちたなと思う今日この頃

フィーゴの持ち味は、鈍足なのに止められないドリブル
そして若林豪

長いことサッカー見てきたけど、Ｃロナウドには誰も勝てないよ

ラウルはメッシのことをあんな選手見たことないって絶賛してた
カンナバーロも戦ったなかで最も手強かったのはメッシと言ってた
クリロナは知らん

>>35
中田にとってサッカーはビジネスやしな
過度な思い入れは無いんやろ

ジダンやロナウドにしたってマラドーナやジーコには及ばないでしょ。
マラドーナやジーコもペレやクライフには敵わないしディスティファノはそれ以上だった。

バルデラマとイギータだな

ジダンの得点力はサイドバック並みだった
1シーズンで1〜2点しか決めないこともあったし

>>17
初めて岡崎って凄かったんだと実感した

ペレ「だいたいクリロナ、メッシの時しか直に観てない輩は今の時代が凄いと言うんだろうな」

CRとメッシの凄い所は大きな怪我しないこと
継続したチームでやれてる所

80年代から見てる俺の中で最高の選手はメッシかマラドンだけど、ピークならロナウドが一番な気がする。

中田さんのことか

>>148
歴史は繰り返すんだぜ
ファンタジスタが何処のお国から出てきた？
こんな時代だからこそ、またファンはファンタジスタを求めるんだぜ

>>166
はよしねや草サッカーの神様

2014年の全米スポーツ番組視聴者数ランキング　
http://www.sportsmediawatch.com/2015/01/most-watched-sporting-events-2014-nfl-super-bowl-world-cup-olympics-bcs-nba-finals-world-series/

*1位　　NFL、第48回スーパーボウル、シーホークス対ブロンコス、46.7%、1億1219万人　　
*2位　　NFL、NFCチャンピオンシップ、シーホークス対49ers、28.5%、5591万人
*3位　　NFL、AFCチャンピオンシップ、ペイトリオッツ対ブロンコス、28.1%、5130万人
*4位　　NFL、NFCワイルドカード、49ers対パッカーズ、25.8%、4710万人
*5位　　NFL、AFCディビジョナル、チャージャーズ対ブロンコス、23.1%、4121万人
*6位　　NFL、NFCワイルドカード、セインツ対イーグルス、19.1%、3436万人
*7位　　NFL、NFCデビジョナル、49ers対パンサーズ、19.9%、3330万人
*8位　　NFL、レギュラーシーズン、イーグルス対カウボーイズ、14.2%、3203万人
*9位　　NFL、AFCデビジョナル、コルツ対ペイトリオッツ、17.8%、3169万人
10位　　ソチ五輪、開会式、17.0%、3169万人
11位　　NFL、NFCデビジョナル、セインツ対シーホークス、18.1%、3110万人
12位　　NFL、AFCワイルドカード、チャージャーズ対ベンガルズ、18.9%、3090万人
13位　　NFL、レギュラーシーズン、ペイトリオッツ対パッカーズ、17.6%、3088万人
14位　　NFL、レギュラーシーズン、カウボーイズ対シーホークス、17.4%、3002万人
15位　　NFL、レギュラーシーズン、ベアーズ対ライオンズ、14.2%、2941万人
16位　　NFL、レギュラーシーズン、ブロンコス対ペイトリオッツ、16.8%、2909万人
17位　　NFL、レギュラーシーズン、ライオンズ対パッカーズ、15.6%、2851万人
18位　　NFL、レギュラーシーズン、49ers対カウボーイズ、15.7%、2800万人
19位　　NFL、AFCワイルドカード、チーフス対コルツ、16.0%、2758万人
20位　　NFL、レギュラーシーズン、ブロンコス対シーホークス、15.8%、2729万人

その他
23位　　サッカー、ワールドカップ決勝、ドイツ対アルゼンチン、2650万人　　　　　　　　←サッカー1位
40位　　MLB、ワールドシリーズ第7戦、ジャイアンツ対ロイヤルズ、13.7%、2352万人　　←野球1位

>>137
イブラヒモビッチの方がメッシやクリロナよりイマジネーション含めた個の能力は遥かに上だろ
でも現代サッカーでは組織的なプレー出来る方が有利だからメッシやクリロナが活躍出来るがな

>>166 笑われるぞ、お前。

>>142
イングランド人であれだけクリエイティブなプレーができる選手いないもんな

あまりに器用過ぎが故の不幸

スペイン人だったらトップ下に専念させてもらってもっとすごいキャリアを築けてたかもしれない

>>173
バルサ時代のイブラは単なる師匠だったがな

クリロナとメッシのすごいところは
８年くらい毎年結果を出し続けてる
事!

　はいはい

>>36
しまいにはルッシオも攻撃参加し出してなんだこのチームと思いました

言ってる事がこの連中と似たり寄ったりだな

野球】金田正一と米田哲也は軽く投げて160キロ台と小山正明氏証言★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421395103/

サッカーは今だ発展途上で昔の選手に比べたら今の選手が優れてる事に間違いは無い
ただ昔の環境で優れたパフォーマンスを発揮してた選手は今の選手よりも優れていたのかもしれない
今の完成されたメッシ・ロナウドではなく往年のスター選手達と同じ環境で育っていたなら今のパフォーマンス
には達する事は無かったかもしれない。

>>156
その全盛期がヤバいんだって
戦術ロナウドは成り立つけど戦術メッシは成り立たない
チームに依存しない

ズラタンも毎年活躍しておる

90年WCでマラドーナの後継者と言われたのがストイコビッチで
古き良き10番の最終形であり新時代の10番と呼ばれたのであった
フィーゴもこっち系だろ
後は言わなくても分かるなw

http://youtu.be/rAisDO5tpZY?t=39s

レコバのこのゴールとかメッシ並みだよな

フィーゴはクリロナに嫉妬してるだけだよ
全く敵わないから時代のせいにしたり、ジダンの威を借りてるだけ

それは自分だって言うくらい傲慢なら笑えるけど
具体的に名前を挙げずに今よりすごいというのはズルい

>>155
でも岬って上手いだけで怖さはないよね

>>182
で、なりたってたのにシーズン30点なの？おかしくない？

メッシとかロナウドとか、ショボい相手に無双するだけのカスだからな
マラドーナやジダンのような本物じゃないわ
一度もワールドカップ勝ったことねえし
特にロナウドはショボ専

>>172
ESPN以外の英語視聴者数は３万人〜最大で５倍増えている
米国でのフットボール人気は現在うなぎ上り

視聴者数
http://www.sportsbusinessdaily.com/Journal/Issues/2014/05/12/Media/~/media/F9D752A376D9489985E574275EB550E2.ashx

>>156
全盛期というより全盛期を迎えることなく終わったな

思い出ってのは良いシーンが色濃く残るからな
どの選手だって良い時と悪い時がある
今の選手は悪い時もリアルタイムに印象に残るから良い記憶が鮮明に残る昔の選手と比較すると不利になってしまう

まあ誰が何と言おうと、俺が好きなのはクライファートだな

ジダンとかロベカルとか

>>180
それほど昔じゃないんだけどな
遠藤より少し上の世代なだけで

>>176
それでもチーム得点王でメッシより上だったがな
明らかに周りとあってなかったしカンテラ育ちのやつから仲間はずれにされてた
それであんだけのプレー出来るのは現代ではイブラくらいしか思いつかないな
イブラの自伝読めばよくバルサで活躍出来てたなって感心するぞｗ

俺的にクリロナとメッシは周りも凄すぎたから強烈な個のイメージがないんだよな
レアルバルサはずっとピークみたいなもんだし

いまの日本代表より

小野伸二 中田 中村

あたりのほうが上だったしな

所属クラブはいまの日本代表のほうが上だけど

CR7に勝てる奴いんの？

ロナウドも結局怪我ばかりだからねw
1998ー2012年くらいはまともに出てない
バティストゥータのほうがまだコンスタントに結果残してた

ここまでバティ無し

ルイ・コスタ

>>189
数字だけじゃなくてプレーみて感想もてよ
走行距離とか最近こんな奴らばっかり

>>81
自分が多感な時代が一番だろそりゃ

なぜメッシとクリロナが代表で(あくまでクラブの時と比較して)イマイチであることをここまで貶められるのか、
そして実際なぜイマイチなのか？っていうのは
昔に比べて今はビッグクラブにより戦力が集まるようになってるからなんだよね

だからクラブでの突出度だけじゃあ昔と比べる際においてもフェアじゃない、となる

マケレレ以上の中盤の底を見たことがない

フィーゴが今の時代に来てもナニくらいの活躍しかできないだろ
老害も哀れだな

プスカシュとか生で見たかった

上だと思えるのは本家ロナウドくらい
ジダンよりメッシクリロナが明らかに上

フィーゴの世代は個性的な選手が多かった。

ズラタンのバロンドールは完全に所属チームの問題でしょ
バルサで活躍してたらねえ

>>185
レコバはロスト多いしプレーの選択ミスも多いしかなり見ていてイライラする選手だったな
スーパーゴール多いからダイジェストだと映えるが

ほんと大昔のことのようにいうけどほんのちょっと前なんだよな
そんな人類やスポーツが急速に進化してるわけがねーだろ
馬鹿すぎるわ

ブッフォン(パルマ)
マルディーニ(ミラン)
ネスタ(ラツィオ)
バレージ(ミラン)
ベルゴミ(インテル)
レドンド(マドリー)
マケレレ(マドリー)
ジダン(マドリー)
ギグス(マンU)
ロナウド(バルサ)
フィーゴ(マドリー)

金田が軽く160k投げてたって言うのと、同じ類の話？

こっちはフィーゴ、じゃあこっちは？

>>199
それはないよ

リーグやCLだと流石だけどメッシもクリロナもＷＣだとそんなでもないからな

旬が短かったけど、シェフチェンコは素晴らしいFWだったな
ハイレベルに何でもこなせた

>>189
戦術メッシなんてやったらメッシは15点くらいしか取れないだろ

>>47
全くわかってないな　アホとしか

>>208
ピルロや遠藤だって活躍してるよなｗ

>>216
ペレ「せやな」

>>191
Univision はスペイン語でしょ？

>>157
ワンツーが逃げというなら
アメフトかラグビーかスクールウォーズでも見てれば
サッカー見れないな

>>157
馬鹿の一つ覚えみたいに突っ込まない、頭は悪くないってことだ

>>221
戦術メッシやってた2012年に90点取ってるんだがなｗ
試合見てたか？

>>215
ごめんマケレレのところペップ(バルサ)で

>>214
サッカーは恐ろしい速さで進化してるよ

おまえらには失望した
ここまでベルカンプなしとか涙出るわ

>>211
個性的じゃない選手はもう覚えてないからね

>>197
イブラがメッシより上でチーム得点王？
どこの世界の話？ゲームの中か？

>>228
は？ｗ

>>199
遠藤が引退するまではずっとそんな扱いだろうな今の代表の面子

>>231
ベルカンプは成績の割に信者がうるさいから出ない方が荒れなくて助かる

>>206
確かにそれは言えてる
バルサなんてスアレス一人で裏金含め3億ユーロも使ってるしプレミアの金満とは桁違いの金満だしな
こんなの昔のチームになかった

まあアカデミー出身のエリートが多くなったかもな
ロマーリオ、マラドーナ、ジダン、ロナウドみたいな貧民街のストリートから出てきた天才タイプはめっきり減った

フィーゴやジダンが今プレイしてても、バロンドールはメッシかクリロナだろう
時代は変わった

>>98
それはトリックスター

>>131
ルーニーは早熟過ぎただけ

フィーゴはこねてテンポ悪くするから嫌いだった

GKで言えばシュマイケルかな 息子も頑張ってるらしいけど

フィーゴはあんまりクリロナ好きじゃないからな
数年前も「ポルトガルのキングはクリロナではなくエウゼビオだ！」って言ってたし
まあその時ちょうどクリロナとエウゼビオどっちが優れてるっていう国内アンケートで72％でクリロナ勝ってたけど
フィーゴは比較対象にすら出されてないｗｗ

>>231
ベルベットタッチだったっけ？

ルーニーはめちゃくちゃ上手いけど
デビュー当時を思うと
無難な選手になったというか小さくまとまったというか

こっちはジーコ

今のサッカーはハードワークでスペースがなくてつまらんな
小粒になったし本当のストライカータイプのFWが減ったわ
Cロナもメッシももともとサイドの選手だよな
ロッベン　リべりとかサイドハーフの選手が中に切れ込んできてシュートするのが
今のサッカーだな

>>239
あんなカスを崇めているのかよ
メッシとかロナウドはショボ専なんだよ

俺の中では、マラドーナが最強

クソチョンの金田や張本みたいな奴が何処にでもいるんだな

貧乏になる人の特徴

1　ドアや窓をデカイ音を出して力一杯閉める
2　椅子を音を出して引く
3　デカイ声で喋る　怒鳴る
4　洗濯物をベランダ一杯に干す
5　態度と目つきが悪い

代表だとすごくなくなる選手

エトー
Cロナウド

メッシにマラドーナを超えたと思うかと聞いてみたらいいよw

じゃここは？

サッカーって違う時代の選手同士比較できないよな

フィーゴはペレタイプでプライドが高いんだろう
少し前にポルトガル歴代最高の選手を聞かれてロナウドではなくエウゼビオと答えてたよな
どう考えてもエウゼビオよりロナウドのが上だが認めたくないんだろう
おそらくフィーゴはロナウドよりも自分が上だと思ってるはず
フィーゴもロナウドもW杯では大したことなかったけどな
ペレも自分らの時代のほうがレベル高いって言うよなw
まあ、銀河系じゃあ今のマドリーには勝てないと思うよ

二人とも守備しないからな
俺の中では守備も精力的にやるルーニーやカバーニやテベスの方が上

大舞台で常に空気だったフィーゴみたいな地味な輩が何をほざいてるんだよwwwwww

>>254
メッシが引退したら世評は確実にマラドーナ超えてると思う
今でも既にマラドーナ超えてるランキングいくつもある
メッシより上はペレのみ

ロナウドの全盛期ってPSV　バルサ　インテルだから少なくとも2年なんてことはないわ

昔のサッカーにかぶれてメッシクリロナまでたいしたことないとか言い出す奴はただの馬鹿だろ

>>22
二人ともディフェンスはたいした事ない
総合力ならラームの方が上かも
個人的にはクラブではあんまりだったが、カフーよりジョルジーニョの方が総合力に勝ると思うが

>>239
全盛期の状態でつれて来てもそうだろうな
マラドーナは恐ろしく巧かったがそれはあの時代の平均がから突出していただけの話で
いまの時代にならゴロゴロ居るレベル

フィーゴて地味な上に馬鹿だったんだな

ジダンはともかくロナウドはスペ体質だったからなぁ
膝ぐにゃぐにゃだったろ、あれ

あ、ルーニーにおっも切り足踏んづけられてたおっさんか

全盛期のロナウドはワンフェイントでDFを交わしてぶち抜いていたからな
あれはCロナもメッシもないわ

メッシ、クリロナは怪我も少なく安定してるんだよな
豚ウド、ビエリほどの衝撃は無いけど

ベッケンバウアー♪

>>256
まぁサッカーに限らずテニスでも相撲でも競走馬でも
常に言い争いになってるね

ルーニーはエゴが少ないというか献身的すぎた
組み立てにチャンスメイクに守備にとゴールへの比重が少ない
もし生粋のストライカーとしてプレイし続けてたらメッシやクリロナに肉薄する選手にまでなれてたかもな
まあ今のルーニーはチームに求められた結果だし悪いとは思わないけど

>>268
昔のＤＦが無策に飛び込んでただけ

こっちはフィーゴ。こっちはジーコ。
じゃあこっちは？

メッシ・クリロナがジダン・ロナウド・ロナウジーニョあたりに勝るとはおもえんが劣るとも思えん、 ただあの頃のスペインのリーグは間違いなく今より上
マラガ、セビージャ、ベティス、ビジャレアルあたりも強かったし バレンシア、アトレティコとか今のチェルシー並に強かった

早くも老害になったのか？

まだそんな歳じゃないと思ってたのに

ロナウドとCR7どちらが上手いのか？

って質問なら

マンチェスターのロナウドでしょ

って誰もが言うよ

>>260
ペレ「せやな。お前サッカーの本質わかっとるな」

>>222
現状リーガが一番やろ
中堅のチームも他リーグより強い

リヴァウドはボール取られねーしシュートはボールがGKから逃げて行くし凄かたわ

メッシはどの時代でも活躍できると思う

ジダン、ロナウド、そしてこの俺だってか。

jナバスの上位互換がフィーゴで
ガンソの上位互換がジダンかなｗ
今の時代だと
爆発的なスピードと得点力がないと
超一流とは言われない
クロスはsb、パスはもっと後方の仕事に…

スペさえなけりゃ、ロッベンはこいつらより全然上

もうロナウドって言ったらイケメンのほうなの？　じゃあ元祖はなんて呼べばいいの？

フィーゴは面白くないんだろ
クリロナクリロナてみんな言うから
拗ねてる子供と同じだよ

人間ブルドーザー釜本

金田と米田は軽く投げて160キロ出とったわ。


に近いものがあるな(´・ω・｀)

時代を特徴付ける新しい潮流を作る選手達というのがいるからなあ
例えばプラティニとかジダンとか
比較が難しいのはしょうがない

>>275
メッシはあらゆる面でロナウジーニョよりあらゆる面で比較できん程上回ってる
バルササポに聞いてみりゃいい
メッシとロナウジーニョどっちが上ですかって

サッカーも

記憶に残る選手
記録に残る選手

がいるよな
記録に残る方が凄いと思うけどな

ピーク時のリネカーとガスコインが最強

>>230
そうかなあ。得点する臭覚とかパスのスキルとか時代が変わっても不変だよ
どんなに戦術が発達しても、そこが足りなければ無理

シュケルっていう選手のこのゴールなんか上手すぎだわ
ワールドカップでこの判断力と発想力は凄すぎる
http://youtu.be/7mkKgsToG1k?t=4m40s

また髪の話してる…

最強クロッサーのベッカムがNo1ってことでいいのかな

フィーゴの嫉妬だよ

記録に残る方だけでしょ凄いのは

記憶に残る方ってのは一芸と同じだよ

そんなのサッカー選手じゃないだろ

単なるパフォーマーだろ

某国の歴代の代表の10番は、サッカー選手ではなく単なるパフォーマーと呼べる

>>293
シュケルはレアルのエースだった男だからな（1年だけだけど）
旧ユーゴはテクニカルな天才肌の選手沢山いたな

この男だろうな
http://davids.s6.xrea.com/image/japan/ono_figo_zidane.jpg

ジダンもブラジルのロナウドも晩年の姿しか知らないから
全然凄い選手に思えないな
晩年のジダンなんて今の本田以下だろ

ジダンとか凄かったからな

ポルトガル最高の選手はエウゼビオ、次点はパウレタ
フィーゴは代表での貢献度はクリロナやジョアンピント以下だと思う。

サッカーがチームスポーツである以上　自チームをより高みに導いた選手こそが評価されるべき
という見方も出来る
そういう考えると　ジダンがなぜあの時代　才能溢れる選手達の中で　彼だけが突出した評価を受けたか分かってくる

>>230
少年サッカーとかひと昔前とは別のスポーツみたいだって誰か言ってたなぁ
ガキの頃からバルサのポゼッション見て育つんだから恐ろしいわ

相手が雑魚って言いたいんだな
W杯見たら分かるわ
今はバルサやレアルのレベルが凄いだけだ

サビチェビッチ最強

本家ロナウド　代表98試合62ゴール
クリロナ　　　　代表115試合52ゴール
岡崎　　　　　　代表81試合40ゴール
三浦カズ　　　代表89試合55ゴール　

過去を知り参考にできる今の選手が昔よりも上なのは当たり前
だからと言って昔に価値がないわけじゃないんだからこういう老害みたいなことを言うのはやめてほしい

>>273
昔の方がまだたるCBがいたんだぜ

ゴン中山と高原だろうな

平野孝をリアルタイムで見てすげえって思ってたけど
改めて映像見ると相手GKとDFのレベルの低さばっか気になる

>>302
ルイ・コスタ無視するなよ

同世代だとルイコスタがいたな
間違いなくフィーゴより上だった

確かに・・・。

GK バイア
DF コンセイソン
DF コート
DF ナニ
MF ソウザ
MF フィーゴ
MF デコ
MF ルイコスタ
FW ロナウド
FW ゴメス
FW ピント

ルイ・コスタもフィーゴもクリロナもわしが育てたぜ（カルロス・ケイロス）

>>42
別に勘違いではない
出れば結果を出してた。ガゼッタのシーズンの平均の採点も高かった

>>310
だな
ニワカは知らないだろうがタカはボカ時代にあのリケルメ本人から
「俺と合うのはリケルメだけ」と言われ互いを認め合う仲だったからなあ.

現代サッカーに放り込んでも即適応してきそうなのはネドベドとユーゴヴィッチだな

10年後クリロナも同じこと言っちゃうんだぜ

>>312
無視してんじゃなくて上と下の方比べたら出てこないんだおｗ

やっぱメッシはバルサ限定なのが痛いよ
全盛期に個の力でチームを変えるほどのものを見せる機会がなかった
せめて代表を優勝させていればな

サッカーは進化してるから、単純比較だとメッシ、クリロナのほうが上だろ。
才能の差ではなく、合理性、あるいは最新サッカーへの適応具合において。
今はなんでも速いし、効率的。

>>318
懐かしすぎる

ロナウド　ベルカンプ

>>293
個人のスキルを戦術で潰す事はできないが、その個人が組してる組織を戦術で潰す事が出来るのがサッカー
シーズン前半で通用してたことが後半には通用しなく成ってても何ら不思議じゃない速度だよ

>>319
基礎技術は高いし運動量と戦術理解度は抜群だな
むしろ今の方が重宝されそう

無い無いw

ジダンはちょっと過大評価な気がする
もちろん凄い選手なのは分かるんだがね

老害ってすぐおなじこと言うな

やはりハゲが天下を取るべき

飛行機嫌いのベルカンプか
ベンゲルがストイコビッチをヨーロッパに連れ帰るのに失敗して代わりにした

>>304
俺もバルサのポゼッション見て育ったけどな
グアルディオラ、M・ラウドルップはシャビ、イニエスタクラスのテクニック
まあグアルディオラはフィジカル面でシャビと比べるとかなり劣るが

>>41
それな
W杯でのクリロナのように代表ではリーガでの得点量産 が嘘のように点が取れてないところをみるとつまるところはそれだろ

マラドーナもジダンも、ロナウドも絶対的なエースとしてワールドカップ優勝してるからな
トヨタと光岡自動車くらい規模の違うクラブ同士が同じ土俵で戦わざるをえないリーグ戦や
その延長線上にあるＣＬｗとやらでどんだけ数字積み重ねようが何の感動もない

CR7って何かの機械の名前っぽいよな

で、どっちがいいかどうかの指標は何なの？

まあジダンやロナウドの方が凄かったのはわかるけどねえ

メッシもクリロナもメッシでもクリロナでもなくてもいい人がやる仕事をしてるのは事実
だから実際この二人はチームを勝利に導く役割は果たせてない
それはｗ杯で明らか

>>156
速くて巧くて強かったからな
３つ揃った選手はロナウドだけだったな
それ故か自分の膝がプレーに耐えられなかった

シャビさんはフィーゴを鼻で笑ってたらしい

今はおっさんになっても活躍してる選手が多いしな
昔はバッジョやシニョーリやゾラくらいしかいなかったのに

ずーっとレアルマドリード観てるけど、
ジダンって全然世界最高とは思ってなかった
周りから凄い凄い言われても正直ロナウジーニョに来てほしかった。

>>21
アリとキリギリスに見えた

少なくとも今のサッカーよりフィーゴたちの時代のサッカーのほうが面白かった

今のサッカー界がつまらないのを認めないと先はない

少なくともメッシ、C・ロナウド級のが十数人いる時代だったな

フィーゴの言っていることも一理あるんだよ
技術だったり戦術だったりは今の方が進んでいるかもしれないけど
ブラジルなんかはもうサッカーだけって国じゃなくなってきているし
隠れた才能ある奴が違う道に進むという事も起きているからな
人材不足なのかもしれない

ハゲﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ釜本

>>319
ユーゴビッチはめっちゃテクニックあったよな
ダイナモみたいなイメージあるが
本当に何でもできる選手だった

全盛期ロナウドのチート感は半端なかった。
ウイイレで、一人だけ能力値が限界超えちゃってる感じ。
あのチート感は、他で見たことがない。

メッシもすごいけど、ウイイレでいうと
パラメーターは常識の範囲内で、操作してる人が上手い感じ。

フィーゴは間違いなくクリロナに嫉妬してる

昔の人達ってみんなそういうよね
なんで素直に今を認められないんだろ

海外で頑張る海外組日本人
https://www.youtube.com/watch?v=YLauK1ff6YI
https://www.youtube.com/watch?v=swsTkwr6z9g
https://www.youtube.com/watch?v=I5VfBc9Y6aY
https://www.youtube.com/watch?v=E5OW_oKsIIs
https://www.youtube.com/watch?v=RkosBx0EQmI

>>319
ネドベドは本当に凄いよな
バロンドールに汗っかきが選ばれたのは嬉しいわ

>>197
試合見てなかったかもしれないが、シーズン終盤は明らかに邪魔だったよ
チームに蓋してた
ボージャンにとって変わられるレベル

>>290
2003‐2005年のロナウジーニョのあらゆる面 上回ってる選手なんて見たことないぞ パワー・テクニック・スピードが遥か上ならリーガで100点とるくらいじゃないと

カカのドリブルを必死で追いかけて離されてたメッシがロナウジーニョよりスピードあるわけないし テリー吹っ飛ばしてたロナウジーニョとぺぺに吹っ飛ばされてたメッシじゃパワーも下だろ
テクニックはタイプが違うからわからんが

>>286
そんな単純な話じゃないと思うけど
仮にも世界トップレベルにいってた選手なんで
得点以外での足りない部分が気に入らないんだろ

誰がすごいか以前にこのスレは
フィーゴが誰をロナウドやメッシ以上と考えてるのかを推測するところから始めないと
収拾が付かないようなw

今のベストイレブンと昔のベストイレブンどっちが最強なのかっつー話しだよな？


なら余裕で今だろJK

引退した選手がこういう発言するのってどう考えても格好悪いわ
もちろんジョーク的な感じなら全然ありなんだけど、マジモードで話してたら引く
マラドーナ見ろよ。あれくらいの余裕が見たいわ

リバウドは欧州の選手に劣らない体格を持ちながら
技術と狡さをも持ち合わせていたから、ジダンにも劣らないと思う。

バティとクレスポが居てＷ杯で優勝できないのだから
メッシだけでは無理だと思うが、もし優勝したらマラドーナ超えだな

ジダンくらいじゃない？

>>343
ずっとマドリーみててジダンの凄さわからないとか地獄のような苦しみだわ
アホすぎる

事実だろうな
ドーピング検査が厳しくなってあの二人が突出してるし

全盛期イケメンは日本のサッカー少年にかなり影響与えたんじゃないかな
あの時代のデコ大好きだったわ

フィーゴも老害になってしまったか

ロナウドやジダンは試合観てると一試合に
一回二回はとんでもないプレーしてたもんな
メッシやCロナにはないもんそう言うの

それはカズ、三浦カズ！

>>215
フィーゴよりシェフチェンコと思うが

>>339
ジダンは大好きだがフランスW杯でジダンが活躍したのは決勝くらい
サウジ戦で一発退場になって2試合出場停止食らってたし

フランスが優勝できたのはブラン、デサイー、デシャン、テュラム、リザラズ、プティの鉄壁の守備があったから

>>359
ピーク時で組めるならわからないぞ
DFの1体1の強さは明らかに昔だし
組織的な強さは今だな

ロナウジーニョってプレイが派手だっただけじゃねｗ

>>260
それはない
名選手が後世で語られるのはW杯での活躍ばかりじゃないか
メッシもクリロナもクラブレベルでの活躍だけだろW杯でインパクトがなさすぎる
カントナやジョージベストやジョージウェアと同じクラブのレジェンド扱い

ジダンかロナウドか

ジダンは神
揶揄するやつが居るなら記憶障害か見てないか

ジダン、ロナウド、モリエンテスだな

チームの成績とか言うけどポルトガルの面子のカスっぷり考えろよ

コスタクルタ

ファールの基準がアタッカー有利になったのもあるだろ
昔ならクリロナなんか削られて怪我してるだれ

ジダンはワールドカップで二度も一発退場してるし問題ありすぎだろ

>>319
それならボバンも入れてくれ

>>197

当時のバルサの試合見てないのに、ズラタンの自伝での言い分（言い訳）だけ頭に入れて
ズラタンの方が点取ってて、メッシがセンターになったら点取れなくて怒って駄目になったと思い込んでる奴多いが。

データー（成績）で見ればズラタンがメッシより得点してる時期なんて一度も無いし。
ペップがイマイチなズラタンにしびれを切らせて、本来のセンターからサイドとかに本格的に弄りだしたのは
リーガ26節の後のCL１回戦 2nd レグのシュツットガルト戦辺りからで、それまでセンターでもイマイチだった言い訳にならない。

＞カンテラ育ちのやつから仲間はずれ
とか平気に嘘付くがむしろズラタンに点取らそうとみんな気を遣ってたぞ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org115810.txt

サッカー見始めたのがフィーゴのプレイだった
だから引退後にこんな事言うのは止めてくれ…

W杯での成績考えるとしっくり来る

そんなにW杯が大事ならクローゼが歴代No.1でいいよ

張本や金田みたいなこと言うなや(´・ω・｀)
フィーゴ好きだったのに

>>373
それはW杯くらいしか見る機会がなかった時代ってのもある
それにレジェンド4の1人ディスティファノはワールドカップに出場したことすらない

２００３年ネドヴェドに負けたアンリ（アーセナル優勝）
２００４年シェフチェンコに負けたデコ（CL王者）

あのころはシェバは取れない方がおかしいくらいに言われてたからな。
ヘディング以外はファンバステン超えてるだろ、とか。
金に釣られてチェルシーに言って一気にオワコンになったけど。

>>378
懐いな
コスタクルタの師匠格だったバレージなんかは現代サッカーだと、どうなんだろうな
とか思ってしまう

>>264
そんなに進歩してないぞ

よく陸上100mのボルトで例える奴がいるけど、
25年前のカールルイスでも、(スパイクやトラックは今より不利な条件)
今の決勝の8人に残れるレベル

>>370
おいおい、デンマーク戦とパラグアイ戦に出場できなかったことを踏まえて
サウジ戦では抜群の司令塔だったし、イタリア戦でもおしいシュートしてPKはちゃんと決めたし
殆どの試合でめちゃくちゃ活躍してたろジダン。
あのハゲはFWじゃなくて司令塔なんだぞ。
テュラムなんかクロアチア戦だけだろw

クラブは戦力差が大きいとか言ってる人がいるが
どう考えてもW杯の方が戦力差大きいだろう。
アジアのチームが４つも出てるんだぞ

この時期の選手はみんなやってそうだしな
今はあの二人だけ目立っちゃう

そのフィーゴとやらもONと比べるとしょせん小物よ

>>373
WCは昔も今も変わらない本気の世界最高の戦い
予選で負けて選手が泣くなんてCLでもありえないんで

いまのサッカーはアスリートの競技だよな。フィーゴはそっち系じゃなかったか？
ジダンの創造力とか楽しかったよな。
ところでベッカムを忘れてないか？あのフワッと正確で優しいピンポイントクロスは
凄かった。

>>5
>>41
最近見てないから　わからないけど
未だリーガって超2強がその他2部を一方的にボコボコにするリーグなの？
昔ファンバステンがセリエaからリーガに移籍の噂が流れた時に
都落ち感が半端なかったな　セリエaは1試合で1回しかゴールチャンスが
ないけど　リーガは3〜4回ゴールチャンスがあるって　

>>99
メッシは走らないけどボール奪取率は割と高い

>>376
お前モリエンテスだろ

>>359
余裕で今とか言えるのはアホだけ

ロナウドはすごかったわ

豚ウドもジダンもドーピングやってたんだろ？
その土俵の勝負ならメッシが上なんだよね

ロナウドに独走ドリブルで決められた時のDFの虚無感というか茫然自失感は凄かったな

>>391
むしろ得点以外では決勝が一番低調だった印象だね

>>319
あの頃のユーベの選手は皆走れたし、鍛えられてたな
まぁドーピングのおかげもあるかも知れんがw

昔の人がよくこういうことを言うのは傑出度の問題じゃないのか
技術や戦術が体系化されず育成ノウハウも共有されていない時代には
選手も玉石混淆で水準を遥かに抜きん出た選手がいたんだろう
競技が成熟して平均的な技術水準が上がればそういう選手は現れにくくなる

ファールの基準がアタッカー有利でぬるくなったからあんな鍛えてるクリロナもコロコロ転がってんだよ
昔はもっと厳しくいってたから
クリロナやメッシなんか怪我しまくりだったと思うよ
リアルで見てないけどマラドーナの時代なんか中心の選手を潰す役割がいてさらにひどかったらしい

「私の現役時代には私以上の選手がいた」なら同意しまくりだけど
今の時代にスレタイみたいなこと言ってると
金田が１６０ｋ出てたとか沢村が１７０ｋ出てたとか
王は凄かったとか補正付けまくって賛美してるジジーと変わらん

全盛期のロナウドは確かにドリブルは凄かったけど
大怪我して復帰してからドリブルで抜けなくなって悲しかったな。
かろうじてレアル１年目までだろ

>>396
ベッカムは逆に過小評価されすぎだよな
あんだけ武器になるキック今はピルロぐらいしか思いつかない

最近のすごい選手って
クラブでは活躍するけど代表では活躍しないな
原因は何で？

>>392
アジアが出る大会でも優勝出来ないメッシやクリロナｗ

>>403
ロナウドだけビデオの早送りを見てるようだったなｗ

ジャマイカ勢が活躍する陸上と似ているな
アルゼンチンの選手が独特の体型で活躍するし

>>411
今はパフォーマンスではなく結果が求められるから

あんなトロいドリブルが通用してた時点で昔のレベルの低さが伺えるわ
今フィーゴがいたら現代サッカーの攻守の切り替えの早さについていけずJリーグに左遷だろうなw

豚ウドが間違いなく世界NO1ストライカーだよ
あとは今は周りの選手を生かすのがうまい人が少ないね
あっ、アシスト多い＝生かすの上手いじゃないからな
アホにはわかんないかも

>>416
せやな

結局メッシがNo.1な

フィーゴもレアル二年目に踵の怪我してからまともに抜けなくなった。
玄人ぶってレアル時代も抜きまくってたなんて言ってる人たまに居るけど
明らかに試合観てない。あくまでバルサ時代がピーク。ただ、あの頃のフィーゴ
なら当時レベルが高かったセリエでも通用してたと思う。それくらいの
ドリブラーだった

>>343
まぁロナウジーニョの方が奇想天外というかプレーに華があったかもな
俺も最盛期だけのプレーならロナウジーニョの方が上な気もしないでもないわ

>>380
スアレスといい勝負だな

チンコスッタ　いいプレイヤーだった(´･ω･｀)

すごいと感じる選手って、周りの選手と比べて目立つってことだから、
昔の偉大な選手達でも、実際に今の選手達の間に置いてみないとわからないんだけどね。

フィーゴのように２，３回切り返しただけで相手が勝手にこけちゃう選手は今もなかなかいないな

まあジダンやロナウドの事だろうから
ジダン達がどう思ってるかの過去の発言はないのか？

＞アシスト多い＝生かすの上手いじゃないからな

とわざわざ書いてる時点でお察し

>>411
チームが変われば役割も変わるその違いでしかない
でも世界トップレベルの人らはしっかり仕事してるけどな
得点やアシストだけで判断してるとそう感じるかもしれん
マラドーナ時代のメッシもよく活躍してないと言われてたが
チームの重要な歯車としては機能してた

エジルもディマリアもファルカオもリーガではあんな活躍してたのにプレミアでは平凡じゃないか

結局みんな自分の時代こそが最高と言うだろ
マラやペレに言わせれば自分や自分が活躍した時代こそ１番だし
ｃロナウドやメッシがオッサンやジジイになったら同じように言うだろ

ホイレンスとかもいたよな

ロナウジーニョは曲芸的なうまさだからな
ゲームメーカーとしてはジダンの方が上だな

>>47
今年はかなり面白い
レアルとバルサが絶対的な強さがなくて
アトレチコ セビージャ バレンシアがなかなか手強い
セビージャは若手がなかなか面白い
アトレチコもトーレスが帰って来たし

>>407
ナラドーナ時代のアルゼンチンなんてセットプレーでの競り合い時に
隠し持っていたフォークで相手の脚を刺してたとか聞くしな

>>421
最盛期のプレーならリバウドの方が有り得ないプレーしてただろ。
クラシコでハットトリックかましたりオーバーヘッドで決めまくったり。
ただ、ゲームメイクとかは断然ロナウジーニョの方が上だけど

レアル時代のフィーゴはボールこねるだけで本当いらいらした
バルサ時代は見てない

ロナウドは本当に超常現象って感じ
何が起きたかわからないがまさに似合う
メッシはまだ何が起きたか分かる範疇

茸は「香川は俺を超えている」

って言ってんだぜ

なら香川以外の代表はそれ以上だろ

＞＞363
でかくて上手い選手だとは思つてたけど世界最高！最高！ってのはちょっとなぁ
ゴールや勝利に結び付くプレーがなぁ、勝ってほしかったんよ、もっと、その点クリロナやロナウジーニョはゴールもタイトルも獲るやんか？
銀河系軍団は最近のモウリーニョやアンチェロッティのサッカーとは比べ物にならんくらい雑な感じだった。

ジダンとか髪すぎる

>>427
あまりにも芸スポは未経験者が多いからなｗ

>>407
試合前に｢マラドーナの足を折る｣と宣言して本当に折ったヤツとかいたからな
イタリアなんてマラドーナに３人マークつけて１試合でバックチャージ30回も食らわした
今メッシにそんなことしたら追放もんだろ
昔の削り方はキチガイだったよ

>>428
昔と違ってサッカーが変わったのかな？
ブラジルのロナウド　ジダン　マラドーナ
みんな代表とクラブで活躍したけどな

>>415
そうだねえ
昔のサッカーはエンターテイメント的な要素が強かった
極端にロースコアなスポーツだったから、数字よりもその行間からこぼれ落ちる創造性、プレーそのものに酔っていた
今は科学的に分析して、いろんなこと数値化できるようになって優雅さが失われた気がする

>>430
メッシが言うなら許そうな
クリロナもギリ許す

>>424
銀河系なんて当時のドリームチームを作ったら
守備ウンコの糞チームでした

ジダン、ロナウド、リバウドかな。

平均的なレベルは上がってるかもしれんが、トップレベルの選手だとジダンやロナウドの方がレベルは上
野球で松井やイチローを超える選手がいまだに出てこないのと一緒

>>429
プレミアの得点ランキングの上位は元リーガの選手に独占されてるからなあ

まぁフィーゴもロナウドもメッシも一番肝心なW杯で何もしてないks選手ですけどねww

ジダンとかいたな
あの頃のフランス代表ポルトガル代表のゲームはめちゃおもろかった

不倫肉便器　松村沙友理は
乃木坂の誇りでＲ

自転車競技の選手もみんなバレたし
薬の出処は同じだろ

全盛期のジダンと太る前のロナウドは化け物だった

>>450
メッシはW杯MVPだぞ！

>>234
にわか君だっせぇ

有名外人で新日本プロレスの熱狂的なファンのやついなかった？

高橋は世田谷の自宅が体質に合わなかったんだな。
高橋は世田谷より足立区だろ。足立区の北千住幼稚園だろ

サッカーだって日々進歩してるのに時代違う選手比べても仕方ないんだよ

単に守備が厳しくなったから、てだけだよ
人類は進化してるからね、特にスポーツ分野では
思い出補正による感傷に過ぎない。昔は良かった、あの頃が懐かしい。
老人の述懐、ノスタルジアだ。

ガンソが実は一番凄いんだけどね
メッシとガンソの二人が最高

ジダンと比べたら二人ともカス
フィーゴもカス
ジダンこそがハゲ界の英雄

その時リアルタイムで見てた選手を神格化してしまうのはしょうがない
今の若いやつらも10年20年後に○○も凄いけどメッシクリロナには届かないとか言うでしょ

ただ当時のジダン見ていて凄さが分からないのはちょっと恥ずかしい

クラブで活躍できるのにＷ杯でダメな奴は所詮その程度
メッシはともかくクリロナは歴代のレジェンドには遠く及ばないな

>>455
本気で忘れてたわｗ

>>457
デスピサロ

>>35
ステップダウンの戦力外放出たらい回し移籍のあげくに20代で無念の引退という中田がどうかしたのかよ？ww

しかもCL童貞だぞww

ジダン、ロナウドは凄いけどクリロナ、メッシも同等だね

ロナウドはテクはともかく筋力はほぼドーピングだろ
あんなヤバい選手他に見た事がない

攻撃的ＭＦとＦＷの話なんだろうけど
１５年くらい前までのサッカーと現在とこれから更に進化するサッカー全てに対応出来そうな人
それはやつだけだ
(･ω･) ほーほっほっほっ

>>442
アキレスけん側にもプロテクターしてたくらいだしな

バルサを裏切りCK時罵声とゴミが降ってきたあのおじさんですか

>>462
ハゲニスタだって英雄だよ

メッシがスペイン人ならって話が早かったのに

個人的にはメッシよりテベスの方が上だと思ってるんで
アルゼンチンは誰か個人を生かす戦術ではなく全体で戦う戦術だったらWCとれたと思ってる
それだけの面子が揃ってるし

>>464
クリロナはクラシックな香りがしないから
古き良きサッカーが持っていた華麗さ、美しさ、創造性が皆無
モダンサッカーの権化みたいな選手だからオールドファンはなかなか認めたがらないｗ

ラーム、ジダン、ガンソ、クリロナ、メッシね

最高のスペクタクルを見せてくれたのはロナウジーニョ
異論は認めない

>>476
クリロナは完成されたアスリートだからな
無駄がない代わりにロマンの欠片もない

>>469
同時期のツール・ド・フランス優勝者はみんなバレたしな
イタリア・スペインは確実にやっていただろうな

ジダン、ロナウドもそうなんだけど、ネスタを超えるCBって出てこないよな
チアゴ・シウバでさえまだ届いてない

子供の頃観てた選手の影響が大きいだろうな
ジダン、ロナウドはもろマラドーナ観てサッカーやってた世代だから
俺が小学校の頃は強いチームには何処の学校にもマラドーナみたいに
ボール持ったっらドリブルでガンガン抜いてく奴が一人居た
今近所の中学校前通ると何時もサッカーやってるからよく見けど本当
パスばっかで目立った子が全く居ないのな
あのレベルなんか技術磨いて自己中ドリブルでガンガン行けるし
その方が効果あるのにさ、皆んな上手くもないのに形だけテレビで
観るサッカー真似てんだもん

フィーゴ、ラウル、ベッカム、ロベカル、バラック、マルディーニ…
あの頃の欧州大好きだったなぁ、特にイタリア

クラブと代表での落差がハンパないからな
どんだけヲタが言い訳したところで史上最強と呼ぶには程遠い

>>475
テベスは一人部屋じゃなきゃ嫌だとかベンチは無理とかメディアに
言ってたしいたら決勝なんか行けなかったよ
ぺケルマンだってメッシよりテベス使ってたが無理だったろ
それだけの面子なんて揃ってないから
パサーもいねーのに

サッカーもテニスもF1もショー倍ショー倍

>>482
昔と違って上手い子は学校でサッカーやらんでしょ

フィーゴ「（クリロナメッシについて）彼らは現時点で世界最高の2選手だ。私が現役だったときとの違いは 選ぶべき良い選手がたくさんいたことだ。
バロンドールを受賞できるような選手が 10人から15人いた。今は多くて4、5人だ」

ロナウド「私が現役の頃は 個人賞の争いはもっともっと激しかった。もちろんメッシやC・ロナウドは素晴らしい選手だ。
だが当時は ジダン リバウド フィーゴ 私 少し遅れてロナウジーニョも出てきた」

ジダン「Ｃ・ロナウドのプレーは想像を絶するものがある。彼は驚くべき早さでスペインのサッカーに順応した。あの若さで 信じられないほど多くのものをレアル・マドリーにもたらした」
　　　「メッシは型破りな選手で 彼にボールが渡れば何が起こるか分からない」　　
　　　（メッシとC・ロナウド どちらが最高の選手か？）「簡単だ。２人ともだよ」

やっぱり時代が違う選手は俺の時代の方が〜って発言目立つけどジダンはそれらしい発言が見つからない
さすが禿はかっけーわ
昔は凄かったなんて自分で言うもんじゃねーしな周りに言わせとけよ

クリロナは本当アスリートだよな
陸上選手とかにしか見えない
平均能力の高さは多分歴代でもずば抜けてる

ヌーノゴメスのことですね。わかります

ユベントス　モッジ会長がジダンについて

「見ている分には楽しい選手だったが実用性という面では低かった」

とコメントしていた。ただそういう選手がレジェンドになるのがサッカーという競技だった
でもこれからはそういうわけにはいかなくなったってことよ

フィーゴのときでもクリロナ、メッシクラスは少ない。ジダン、ロナウド、位

>>488
まぁ、ハゲは確実に格上だからな
クラブでもW杯でもめちゃめちゃ禿げあがるほどの活躍だった

凄い選手を入れたら強くなるんなら話は早いんだけどね
アルゼンチンはメッシいない方が強かったかもしれないというのはあり得るから困る

>>481
今はDFに足元求められすぎて肝心の守備が疎か
んで個で守るというより組織守備にシフトしてるからね
超人DFは生まれづらい環境だろうな

数字には表れない選手だけどジダンは神だったな
ピッチにジダン一人いるだけでそのゲームは完全にジダンの物だった
ゲームのすべてをジダンが操りすべてがジダンを中心に回る世界になってしまう感じだった

最後のW杯のブラジル戦なんか、今まで無数にサッカー見てきたけどあの試合は俺の中でオールタイムベスト
この世のものとは思えない奇跡の90分を目にしたわ

>>436
二年目以降のフィーゴは意地になって仕掛けてボール獲られる事も
多かったし攻撃陣の中で一番ボールロスト多かった。
マルカかなんかのアンケートで一番必要ないって結果だったんで
ショックだった記憶がある

そりゃそうだろ
全盛期のロナウドはマジで化け物だわ

>>485
面子そろってるよｗｗインテルのパラシオなんかもハードワークできるいい選手だしね
選手はあくまでチームの駒としての考え方でいいんだよ
あのレベルは誰でも点に絡める仕事ができるんで
ブラジルはじめ強豪国は質がある選手ばかりだし
誰か個人頼みのサッカーはシェフチェンコだけ抜けてた旧ウクライナのようなチームがやるべき

>>482
80〜90年代はどこにでも｢○○のマラドーナ｣がいたからな
それこそ｢東欧のマラドーナ｣から｢○○小学校のマラドーナ｣まで
様々なスケールのマラドーナが存在した
残念ながらメッシやクリロナはそんなレベルまで到達してないよな

ミュラーが1番凄い
リーグ、CL、W杯全部取った
W杯得点王だし最多得点も更新するよ

ロナウドとジダンくらいだろ

ねずみから見ると人間の動きってすごく遅く見えると思うんだよね

メッシにはそういう感覚があるんじゃないかな

クリロナーはダイバーだから論外
日本でも岡崎最高なんて言われてるが論外
W杯も本田がいなけりゃ1点も取れてないし

ユーロ2000がクソ面白かったのはそういう事か
2002もアレらがアレしてなきゃ最高のWCになってたかもしれんのに
フランス、イタリア、アルヘン筆頭に全ての国が粒揃いだった

さすがにハジがメッシヤロナウド以上だとは思わないけどｗ

メッシCR7のターボ付きがロナウド

マルディーニ、ネスタ、リバウド、シェバのいた時代のミラン…

今のメッシでいいならロマーリオはもっと上

バティー、ロナウジーニョ、フリット

ロナウドが今のマドリーにいたらどうなってたのかは妄想が捗るな

ジダン信者がわりと面倒くさいってことを知った

デコの事だな

>>500
Jリーグには浜のメッシとか愛媛ッシとかインドネシアのメッシとかいるぞ

>>508
レッドスターベオグラードの方が凄かったな

茸「香川は俺を超えた」

香川＜＜＜香川以外の代表選手

つまり

ひと昔の選手＜＜＜今の選手

2014年の全米スポーツ番組視聴者数ランキング　
http://www.sportsmediawatch.com/2015/01/most-watched-sporting-events-2014-nfl-super-bowl-world-cup-olympics-bcs-nba-finals-world-series/

*1位　　NFL、第48回スーパーボウル、シーホークス対ブロンコス、46.7%、1億1219万人　　
*2位　　NFL、NFCチャンピオンシップ、シーホークス対49ers、28.5%、5591万人
*3位　　NFL、AFCチャンピオンシップ、ペイトリオッツ対ブロンコス、28.1%、5130万人
*4位　　NFL、NFCワイルドカード、49ers対パッカーズ、25.8%、4710万人
*5位　　NFL、AFCディビジョナル、チャージャーズ対ブロンコス、23.1%、4121万人
*6位　　NFL、NFCワイルドカード、セインツ対イーグルス、19.1%、3436万人
*7位　　NFL、NFCデビジョナル、49ers対パンサーズ、19.9%、3330万人
*8位　　NFL、レギュラーシーズン、イーグルス対カウボーイズ、14.2%、3203万人
*9位　　NFL、AFCデビジョナル、コルツ対ペイトリオッツ、17.8%、3169万人
10位　　ソチ五輪、開会式、17.0%、3169万人
11位　　NFL、NFCデビジョナル、セインツ対シーホークス、18.1%、3110万人
12位　　NFL、AFCワイルドカード、チャージャーズ対ベンガルズ、18.9%、3090万人
13位　　NFL、レギュラーシーズン、ペイトリオッツ対パッカーズ、17.6%、3088万人
14位　　NFL、レギュラーシーズン、カウボーイズ対シーホークス、17.4%、3002万人
15位　　NFL、レギュラーシーズン、ベアーズ対ライオンズ、14.2%、2941万人
16位　　NFL、レギュラーシーズン、ブロンコス対ペイトリオッツ、16.8%、2909万人
17位　　NFL、レギュラーシーズン、ライオンズ対パッカーズ、15.6%、2851万人
18位　　NFL、レギュラーシーズン、49ers対カウボーイズ、15.7%、2800万人
19位　　NFL、AFCワイルドカード、チーフス対コルツ、16.0%、2758万人
20位　　NFL、レギュラーシーズン、ブロンコス対シーホークス、15.8%、2729万人

その他
23位　　サッカー、ワールドカップ決勝、ドイツ対アルゼンチン、2650万人　　　　　　　　←サッカー1位
40位　　MLB、ワールドシリーズ第7戦、ジャイアンツ対ロイヤルズ、13.7%、2352万人　　←野球1位

ワンダーコアのCMに出てる人だっっけ？

何故かドイツ代表の評価の低い件

クリロナのすごいところって
あれだけビッグクラブで出場し続けてるのに全然劣化しないよね
それはすごい　ブラジルのロナウドとかすぐに駄目になったけど

>>519
クリロナの評価が低いのと同じ理由

バルサ時代はスピード、テクニック、緩急
全部持ってたな
怪我してスピードなくなっても残り２つでよくもまぁ…
インテルで現役復帰しろ

ジダンロッベンイニエスタスタムバルテズなどハゲだけで歴代ベストイレブン作ったらどんなメンツになるかな

>>515
当時のレッドスターの試合なんてリアルタイムで見れたの？
プロシネツキやピクシー、サビチェビッチが居た頃でしょ？

モウリーニョも当時セリエの怪物連中も言ってる通り問題なく元祖ブラジルロナウドで決まりだな。
ジダンでさえ「膝を壊す前のロナウドには到底適わない」発言してるから。

メッシはペレ、マラレベルでフィーゴの時代にはいないだろ。
ロナウドは全盛期が短すぎ。
クリロナとジダン、ロナウドも同格になってきた。
昔は良かったの年寄りの愚痴。

>>520
フェルナンド・コウトとか守備の選手も普通にやっていたからな
消耗するのは仕方がない

>>520
簡単にファール取ってもらえるから

>>207
マケレレヴィエラとかチート
ジダンも輝くよ（頭以外も）

>>519
地味だからね
香川曰くブンデスよりプレミアの方が
全然レベル高いとか
プレミアのチームには弱小チームにも
すごい選手が居たとか　ブンデスの弱小チームには
上手い選手は1人もいなかったとか

>>500
今は上手い子でも一人抜いたら寄がなくても選択肢の発想が
パスしかないようになってる気がするは
マラドーナがリアルタイムでサッカーやってた俺ら世代は
1人抜いて2抜いて最後キーパーも交わしてゴールてのが一番
カッコ良いゴールだと思ってたからな

ロナウド＞＞メッシ＞＞クリロナ

ジダンに匹敵する選手いないし
ベッカムのクロスに匹敵する選手いないし
ロベカルの左サイドバックに匹敵する選手いないし
デサイーに匹敵するDFいないし
ネドベドに匹敵するようなサイボークのような選手もいない

レベルが低いよ

メッシは確かに凄いんだけど
メッシ抜きのバルサことスペイン代表がワールドカップ制する程だからなぁ

いやいや頼むわ。ラーム、ガンソ、相馬くらいはガチで凄かっただろ
何故わからん。安定感マジでエグイぞこいつら

2chでのクリロナの過小評価っぷりは異常

>>499
Ｗ杯のパラシオ見た？
アグエロもイグアインもパラシオもガゴも怪我の不安あってのだからね
テベスなんか使ってたらＧＬ敗退してるわ

>>524
見れたよテレ東と42チャンとかで

>>523
ルーニーとロッベンのツートッフは確定だね

>>531
今はウインガー全盛時代じゃないか
昔のウイングは突破してクロスだったが、今はカットインしてシュートと役割は変わったが
こんなにドリブラーが活躍できる時代は久しくなかった

ウイイレの能力値だけ見て話してる奴が居るな

ロナウジーニョの旬がみじかかったなあ〜凄いボールさばきだったのに　速攻消えたわ

ロナウドより上はいたけど
メッシみたいな奴はただの一人もいなくね
あんなタイプ近年になってからだろ

バティストゥータはジダンやロナウドより上だったろ
毎シーズンセリエAでコンスタントに活躍してた
ロナウドは怪我ばかり、ジダンは得点力がセンターバック並

>>397
その超2強にアトレティコがどれだけ勝ち点取れるかで決まってしまうリーグ

>>19
マカーイもお忘れなく

>>95
ネタにマジレス

>>542
代表のメッシは並のスーパースターだけどね

>>541
オナ動画で復活したやん

メッシは劣化する前に他のリーグでみたいもんだ

昔の代表よりタレント豊富なのはスペイン代表だけだからな。ブラジル、アルゼンチン、イタリア、
フランス、ポルトガル、イングランド、オランダ、タレントの地盤沈下が凄まじいよな。ドイツで
さえやっと互角かも。それとＷ杯とコパで置物状態と化すメッシがペレ・マラ・ジダン・ロナウドと
同格とか無いからｗ

ポルトガルはフィーゴとクリロナ超える選手は
永遠に出なそう

全盛期のロナウドじゃないか

あの時代にロナウドの代わりにメッシやクリロナが同じ年齢で入っても
あそこまで活躍無理だな

この時期はサッカーにかぎらず普通にドーピングが行われていたのに
今のほうがすごいなんていう人は純粋な人なんだろうな

バティーは劣る。アルゼンチンと言えばやはりメッシかマラドーナ

ワールドカップ見ても、お膳立てがなけりゃ何もできない
１点も取れないメッシやクリロナはジダンやマラどころかカズにも劣る
チームの駒なんだよ

独りじゃなんにものできない
せいぜいマークを引き付けて他を薄くする程度の役割
レベルが違う

>>539
今のウイングってトップ下の選手が移ってきてるから中に切り込んで
パスやシュートのスタイルの選手がとても多いけど
従来のスタイルのウインガーもまだ居るからそれはそれで観てて面白いけどね

>>544
つっても最高峰のクラブはバイエルンとバルサマドリーで、リーガが２つ占めてるからな
これはデカいでしょ
1強だろうが2強だろうがこういうクラブがあるリーグが前提だな

>>547
ジダンもワールドカップで二度も暴力で一発退場してるからな
1998年のフランス優勝もジダンがいなくても優勝できただろ

>>555
メッシ点取ってるやん

代表のメッシは確かに点取りまくれてはいないが
個人能力はやっぱ凄いよ
W杯で再認識したわ

セルジオコンセイソンのことかな？

>>560
メッシよりアグエロの方が実力出せてなかったしな

ジダンもワールドカップのゴールはPKとヘディングしかないだろw
まともな足でのゴールは1点もない

まあ怪物ロナウドは別格だったよな

>>559
前回、今回とグループリーグのみでだろ
特に南アの時は枠から浮く精度の低いミドルが目立って
興ざめだったわ

具体的に全盛期ロナウドが最強な理由教えてよ
数字上はメッシやロナウドのが上なのに意味判らん

メッシは豚ウドぐらいのインパクトあるだろ
ドリブル切り返しでDF翻弄しまくってゴール
豚ウドもそういうゴール多かったけど
クリロナはそういう印象的なゴールがない

ファンバステン、ジダン、マラドーナ、ロベカル

>>553だから、そういう土俵ならメッシが一番上に来るってw次いで全盛期の短さで豚ウドとイケメン

>>566
過去を美化してるだけ
ロナウドは22歳からはほぼ怪我ばかりの人生

>>563
ジダンはストライカーじゃないよ

ユーベもフランスもレアルも
とりあえずジダンに預けて鬼のキープ力で数的優位を作るって戦術が成り立ってたからな
割と最近なのに個人の力が戦術になってたのは凄い

俺がこの10年でベストを無理やり選ぶならやっぱジダンかな
クリロナもメッシも最高だけどね得点のみに特化しすぎている

いねーからｗ
断言できるわ

ダエイの事だな。

>>573
メッシはそんなことないじゃん

ジダンがいなくても強いはずのフランス代表のグダグダぶりはリーグ得点王４人ぐらい
要してグループリーグ敗退の日韓で見事に露呈してるから。ドイツ相手に怒涛の３連敗
糞メッシと地元ユーロ逃したクソロナと違ってジダンとロナウドは獲るべき時に必ずや
獲る。

>>566
ワールドカップの優勝と準優勝に導いた

オーウェン「俺のことか」

ジダンは得点力が中田以下だったね同時期のセリエAで
で、バロテッリ並に気が短く一発退場も多かった

ロナウドの一瞬の輝きは凄かったな
一瞬だけど

バルデラマ以上の選手はいない

全盛期ロナウドは一瞬だったからなあ

ジダンはクリロナとメッシほどの殺傷力はなかったよ

Cロナウドもメッシもフィーゴの時代にいても飛びぬけた存在だと思うぞ
身体能力だけで言うとベイルもここ数年で飛びぬけてる

全盛期のロナウドは化け物だったからな
オナウドとは違うよ

>>566
ワールドカップでの得点数なら遥かに上だよ

示談は当時でるぴえろが示談のせいで
トップをやらされて厳しいプレッシャーでプレーせざるを得ない
から活躍できなかったって言われていたな

>>566
昔は全員やっていたから突出しなかった
今は特定の選手だけ異常に目立つ

>>577
でもユーベはジダン抜けてネドベド来てからの方が強かったな
日韓W杯ではピレスもいなかったのがでかい

ジダンとロナウドが凄いのは確かだがC．ロナとメッシ以上はいないだろｗ
この2人は歴代で見ても最高の選手だろ

>>555
違うな。まず駒じゃない選手なんていない
いくら突破が得意な選手であろうが駒だ
あとメッシに関して言うなら、一人で何もできないのではない
周りを活かしつつ自分も活きる。その発想がまだある方だから、その選択肢を選ぶ回数が多いだけ
一人では無理だからではない。状況判断や確率的なものの考え方も優れてるゆえのメッシなのだ

http://youtu.be/m8bZhNBQktQ

このロナウドはマジでヤバい
メッシもクリロナも黙るレベル

>>585
ロナウドはすごいと思うけど
怪我をする体質はどうにもならなかったからな
日本でいえば小野がけがをしても天才だからすごいと言ってるようなもん

実際に小野とロナウドでは天と地との差があるけど
あれを褒めてる限り何の進展もないだろ

ジダンはいつでも点とれるのにシュートを選択してなかっただけだったよ
とりたいときには時にはいともたやすく得点してた
モノが違いすぎる

うーん、
クリロナ以上でもジダンorロナウドくりしかいないと思うんだけど

まあフィーゴが今現役してたら５指に入ると思うが

>>594
取ってから言えよ
最盛期のジダンでみ得点力はかなりしょぼかったし、ディフェンダーのミハイロビッチにも負けてた

世界選抜に文句なしで入れるのは
ジダンとロベカルくらいだな

>>165
岡崎はアジアの雑魚から取ってるだけ

クリロナが引退した後に太ったらクリスチアーノ豚ウドとか呼ばれるんだろうな
まあクリロナはナルシストっぽいから肉体維持に努めるだろうが

クリロナもメッシも小物
ブラジルのロナウドやフランスのジダンはＷ杯でチームを優勝に導いている
どんなに実力があってもチームを勝利に導けない奴はダメだ

ロマーリオ＞＞＞ロナウドだけどな

大舞台なら圧倒的に元祖ロナウドで他の追随を許さないほどだが
コンスタントさならクリメッシの圧勝というロナウドって比較対象としては扱いに困るよな

ロナウドは全盛期以外はカスみたいな風潮も存在してるよな
怪我覗いて

現在も現役で主力のトッティは偉い。

奴がここまでやるとは思わなかった。

現在３８歳、もう王子じゃなくて王様だね。

>>397
中位のチームもELもここ10年くらいは、他リーグによく勝ってるよ

フィーゴはすごかったよ。当時ハンドルネームをフィーゴにして
遊んでたんだけどそれだけでスペイン語で金の亡者って何度も罵られた。
いまでもここまでの選手いないでしょ。メッシってハンドルネームで
ドーピングやろうっていわれる？いまはサッカー人気も下降線だし
フィーゴ時代はすごかったよ。世界的に見て。

クリロナもメッシも代表で彼ら中心のチームを作ったのに負けてるのがな
結局マンＵやレアル、バルサのおかげでしょってなっちゃう
ジダンなんかどこ行ってもクラブでも代表でも自分中心のチーム作りで結果出してるし

メッシクリロナを例外とすれば
１０年前より明らかにレベルが落ちてると感じる
３０過ぎても第一線で大活躍してるのざらにいるからなあ

ロナウド・ジダンとメッシ・Ｃロナウドの差はチームに依存しないことだろうな
メッシはある程度活躍したが、ＣロナウドはＷ杯で通用していない
ジダンとロナウドはクラブでもＷ杯でも世界最高のプレーを見せていた

戦術の進化と戦力格差が進み、レアルやバルサでは異常なペースで決めることが出来ても、
Ｗ杯と言う普遍的な舞台ではまるで別人のように何もできなくなる
現代のサッカー界ではそういう戦術に特化した選手が増えて来ている

>>600
だな
フランスなんか面子は揃ってるがジダンがいないだけで大分弱くなるしな
ジダンがいたら歴代最強の代表だけど

ロナウドは凄かったが
フランス代表のデサイーには完全に抑えられていたよ
クリロナも歯が立たないと思うが

ケガする前のMAX状態のロナウドなら人類史上最高の選手だったと思う

こっちがジーコ
こっちがフィーゴ

じゃあこっちは？

レオニダス、ピオラの時代からフットボール見てるけど、
メッシとロナウドは歴代でもトップ５には間違いなく入る選手だと思うぞ
その一方で今の時代はアタッカーにとって、少なくとも１０年前２０年前よりは簡単な時代だということも言える
ジエゴ・コスタ、スアレスのような選手はどの時代にもいたが１０年前２０年前なら今のようには活躍できない

>>604
王様って言っても都市国家程度の王様だがな

>>20
自チームの看板選手のモチベーション上げるのは当たり前

>>608
逆にそんな事いったらCLで何もできてないだろ

日本人からするとジダンロナウドは直接格の違いを見せつけられてるからなあ

>>608
だな
ギグスもスコールズも40前で普通にビッククラブ通用してたしな
今は老人がどのビッククラブにもいるし
34歳くらいのバッジョとかですら老害扱いで下位クラブにいたのに

>>615
ベッケンバウアー〜　ベッケンバウアー〜

このネタはものすごく出来がいいよな

>>606
バルセロニスタ怖い…

ドリブルだけでいえばメッシよりフィーゴのほうが上だからな
スピードないけど独特の間合いと体重移動で抜く様はすごかった

>>613
これだけ強烈なインパクトを植え付けられた一発芸ってすごいよな

シーズン戦い終えて疲弊した選手達で
シーズンオフに行われるたった１ヶ月の大会より
クラブ実績の方がよっぽど実力を測る指標になると思うんだがな

>>563
サッカー殆ど見ないにわかの俺ですら2006年にスペイン戦で決めた切り返しゴールは覚えてるぞ
お前どんだけにわかなんだよ

ジダンって書かれてるけど今の人たちがみたら過大評価だろってわかっちゃうからな。
フランスの黒人FW3人が前にいてボールとったら前線に蹴りだすだけだぞ。
フィーゴは本物だけど、ジダンは偽者

(*'▽'*)
サッカー選手としての理想は大空翼だが、その翼に最も近付いたのはロナウジーニョだろうな。

>>622
ないない

>>566
Ｗ杯優勝回数とかかな

あとプレー見たら分かるだろ
ロナウドは化け物だった
メッシ以上かというと微妙だが
他とはレベルが違うという意味でメッシ級は間違いない

スーパースターだらけの１９９０〜２０００年代に
Ｃロナ・メッシがいたら９・１０番目ぐらいの選手だったことは確実

とりあえずレアル時代のフィーゴは鈍足でコネコネしてる名前だけのおっさんだなと思いました

オランダリーグや東欧のチームが弱体化した結果
現代のサッカーはレベルが落ちている
レアル、バルサに世界最高の選手が集まっているんだから点が取れるのは当然

>>626
コーチになった今もレアルで一番上手いて言われてるのに

守備免除のストライカーや王様は突出してれば何だかんだでまだトップレベルで生き残ってるけど
コネコネドリブラーは本当に需要が無いから肩身が狭いだろうな

>>626
98年フランスＷ杯観たことないだろ？

>>626
ジダンのぷれーみたことないんだなかわいそうに

もうジダン＞プラティニの評価は固まりつつあるらしいね
ジダンは歴史上５指に入る

まあ、クリロナ、メッシが引退したら５指からは押し出されるだろうが

メッシ以外の大物たちが例えドーピングしたとしても
メッシは絶対に越えられない
だからメッシがNo.1ってことでよろ

俺の中では最高のサッカー選手はジダンかマラドーナだな
次点でロナウド、ロマーリオ

>>624
ベストコンディションで慣れた地で出せる力
1ヶ月の為に集められた組織そして全く環境の異なった地で出せる力
まぁそれぞれ価値観は違うからね

>>627
ロナウジーニョはネイマールが既に超えてる
創造性、技術、得点力全てネイマールの方が上だ
ロナウジーニョが上回っているのは肉体的な強さくらい

ロナウド膝やらなきゃりゃなぁ
いろんなトータルでなく長所だけみて一人でなんとかする能力は歴代ＮＯ１だろ

得点力ってやっぱ戦術が進歩した結果だからね
ボールタッチ見るべき

老害

今は戦術(監督)が重視でしょ
使いやすく分かりやすい選手が重宝される
流行があるから仕方ないけど

ジダンは獲得タイトルが凄すぎるだろ
フランス最強時代と重なったことも大きいが

>>631
その後のクロス精度が高いからいいんだよ…

フィーゴのプレーは独特だったよな。ねちっこい。
女子高生のおしりを撫で回す中年のおっさんのようなプレー

今ってそんな特徴のあるプレーヤーいないよね
５年前のクリロナ、ロナウジーニョが最後の癖のあるプレーヤーだった

>>635
フランスW杯のジダンなんてしょぼかったやん
EURO2000のジダンこそ本物のジダソ

ジダンは凄かったけどチャビとイニエスタはジダンレベルでしょ
メッシが凄すぎるから評価されにくいのは仕方ないが

サッカーの面白さを体現してるのはジダン、ロナウジーニョ
最高の点取り屋ならロナウド、クリロナとかになってくるけどな

そんなこと言い出したらジダン超えてるのガンソだから

あの頃のほうがワクワクしたのは確か

ジョーダンの頃のバスケ、セナ・プロストの頃のF1とも似てる。

フィーゴとルイコスタでｗ杯とれると思ってた時期ありましたよ
結果あっけなく夢やぶれるんですけどねｗ

>>62
同意

フィーゴ「私の時代には、偉大過ぎる選手とプレーする幸運に恵まれた。クリスティアーノとメッシよりも優れていた選手たちだ」

？？？？「そう、俺様ズラタンだ」

(*'▽'*)
>>640
ネイマールはロナウジーニョに比べて華がない。
ロナウジーニョはサッカーの楽しさを教えてくれたよ。
ドリブル、パス、シュート、全てアイデアと技術に溢れていた。

MLBで年間70本塁打とかやっていた時代だからな
ドーピング解禁しない限り永遠に超えられないだろう

フィーゴは金の亡者っていうアンチが付きすぎちゃったからな。評価は低い。
ジダンはFIFA内のフランス派閥＋アルジェリア系移民でフランス移民同化政策の要
なもんで異様に持ち上げられてる。
実際試合みればおれがいってることが事実だってわかるよ。前の黒人3選手に
ボール預けるだけの選手。イングランドのベッカムに近いよ。ロングパスポーン

昔よりDFのレベルは落ちてきてるとは感じるな

>>62
あの試合は見てて不快だったわ
市場最低のW杯、あのせいでその後の共催がダメになった

ロナウドの思い出補正やめろ
数字見てもクリロナメッシの方が上に決まってるだろ

今でも当時くらいの選手はいるけど、システムに負けるというか
個人プレーをやっちゃいけないみたいな風潮ある
ファンタジスタがいなくなるというか、個人プレーを楽しみにしてるサッカーファンもいっぱいいると思うのになぁ

>>658
確かにそれはあるな

ネイマールはありゃ人気出ないよな
最近日本でもCMに使ってるけどさ

昔のディフェンスは今と比べるとスゲー雑なんだよな
一発で取りに行こうとするからヒラヒラかわされる

DFレベルよりファウルの判断基準でしょう
今はアタッカー守られてる感じ
怪我無くなって良いけど

>>660
思い出補正関係なく今でもyoutube動画で見比べれるんだが…
比較してみろよ。

>>655
そんなこないよ
華のあるプレーが好きなブラジル国民にロナウジーニョより愛されているから
代表実績も既に圧倒してるしね

>>666
メッシやクリロナはロナウドの全盛期レベルの活躍をもう8年は続けてる

>>17
アジアの雑魚から点とってもな

>>658
より組織重視になってるからね
足元ないDFなんか論外だし
守備しないFWも論外みたいな傾向になってきてるから
一芸特化型はもう生まれにくいだろうねぇ
だからクリメッシは貴重

ロナウジーニョの場合、無駄に首ふりしまってるイメージのせい(ハイライト観すぎのせい)

今までの名選手が削られて怪我を抱えながら満身創痍の状態でにプレーしてきたお陰で今の選手達のケアが充実されてきたんだよね

>>652
CFがパウレタ、ヌノ・ゴメスくらいしかいなかったからね
あの時代にクリロナがいたら面白かった

おれはテクニカルな選手が好きだから
メッシ、イニエスタ、クロース、モドリッチの方が好きかな
最近はフィジカルに特化した選手が多すぎ
そして走り過ぎるから塩試合が増える
やっぱ黒人増えたらつまんねーわ

こんなフィーゴ程度の選手がバロンドールとれてたんだから
あの頃は本当にスーパースターがいなかったんだよな

>>647
あのときゃ全盛期のピレスいたから
ジタンも余裕があり
最高のプレーできたな

レベルが下がったという言い方が正しいのか分からんがスターが減ったよね
でも近年メッシほどの高いレベルで決定力とパスセンスを兼ね備えた選手っている？
込み合った場所は勿論、30〜40メートル級のドンピシャスルーパスも見事だよな
距離感というかあの力加減は凄いよ
それに昔ほどじゃないにしろあのドリブルまである
クリロナにしても半歩ずらせば遠くからでも両足でズドンだし、スピードもあり高さも凄いじゃん
こちらも高次元で備わってる
トータルバランスは歴代でも屈指の選手だよ
この二人を見下せるほどの差は感じないなあ
まあでも二人のライバルになれるような選手が少ないってのは確かにある

何の大会だか忘れたが、イングランド戦の終了間際に
ジダンが立て続けにFKとPK叩き込んだのスゲー覚えてる
大舞台でドラマチックなゴール決める人だよな

>>606
それフィーゴが凄いんじゃなくてやらかしたことがゲスすぎたんだよｗｗ
バルサのエース級で大黒柱のフィーゴ「僕は移籍なんてしません!]→数日後、白いユニフォームに袖を通しニンマリと入団会見を行うフィーゴの姿が
レアルの一員として初のカンプノウでの試合がどんな悲惨な状態だったか知ってるだろ

バティストゥータ
ヴィエリ
ファンニステルローイ
みたいなFWは今いないのか

>>675
フィーゴはロッベンレベルだろうな
今現役だと世界３位くらい

>>681
ロッベンより確実に下だわ

>>680
イブラとかスアレスがいるだろ

フィーゴみたいなスタイルだと今のサッカーじゃ囲まれる可能性が高い
昔はカバーの意識が今より低いから1VS1での勝負は多かった

ロッベンやイブラが取れないのは可哀想ではあるな

>>679
フィーゴがCK蹴りに行く時めちゃくちゃだったな
外人怖いって思ったわ

>>683
今でもイブラが世界最高のプレーヤー扱いされてることが逆にスターがへったことの証明なんじゃね？

全体的に旧世代のスターが粘りすぎてるから、最近レベル下がったなと感じる理由

アルゼンチンの若手には決まってつけられたマラドーナ2世って言葉がもうすっかり死語だもんな
ついにメッシがマラドーナの時代を終わらせたんだなって実感したよ

>>680
そういう系譜って今もうペルシぐらいじゃないの
ジエゴ・コスタとかファルカオとかまさに現代型

>>680
イブラヒモビッチがいる
ファンバステンレベルなのにバロンドール獲れていない
シャビも歴史に残るプレーメーカーなのにバロンドール獲れていないんだよな

全盛期のメッシよりドリブルが凄い選手は過去存在しないと思う
キープ力のある選手や突破力のある選手は沢山いたけど、あんな中央をグイグイ割って行ってしかもロストしない選手は見たことない

てすと

逆にこの二人が活躍すればするほどドーピング時代がすごかったことの証明をしてるようなものだろ

今のほうが明らかにスター選手が多い

悲しいけど
サッカー選手は上書き保存
引退した選手は忘れ去られていく
スポットライトが当たるのは若くて
新しい選手だけ

てすと

>>392
池沼は書き込まなくていいよ

先代からの積み重ねで今があるし実際テクニック的には今の選手のほうが明らかに上手い

あれだけブサイクだったのに人気あったんだからロナウジーニョって凄いよ
もしクリロナがあの顔だったら評価が今の３割引くらいになってた

>>691
サッカー知らなすぎw
ギグスとかベストとかのドリブル見てみろよ

>>691
デニウソン以上のドリブルなんて今では見れないけどな

イブラもバロンドール貰えていいよなあ。あれほど万能なFWもいないだろ

海外サッカーのミーハーが爆発的に増えた時期だし日本人の思い出補正は強そうな世代

個人よりシステムが重視されると
選手より監督の方が有名人になりそう

自分だといいたいのでしょう

ウェアとかロナウド系は積み重ねたディフェンステクがあってもどの時代もだめだろうな
筋肉の質が違うとしかいいようがない

>>701
デニウソンみたいなのはもうブラジルから出られないんだよ。
ヨーロッパでは必要とされない。

デニウソン！ドリブルNo.1だわ
歴代で一番うまいのがラームな
歴代で一番変なやつがガンソな
両方の要素持ってるメッシが結局一番な
クリロナは筋肉で天下とってる唯一の選手な
クリロナの凄さはサッカーらしくないところ
メッシはいかにもサッカーらしいやつだから、やっぱりサッカー選手No.1
現役だからではなくて歴代で見てな

レアルが銀河系と呼ばれてた頃より選手たちが高水準になってるのは間違いない
今はエリートな選手が多すぎる
スペインとかドイツとか見てるとそう感じる
テンプレ通りの攻めを完璧にこなす技術があるのが現代サッカー

デ二ウソンのドリブルがno1とかありえない
あんなのはオナニードリブル
ドリブルするのはいいけどいつもコーナーにつまる
さすらいのドリブラー

>>695
アイドル産業みたいなもんか

正直レアル時代で比較するならベンゼマのほうがロナウドより明らかに上の選手

さっきから名前が挙がってるドリブラーはウイングタイプなんだよな
つまり比較的人の少ないサイドで突破をする選手
メッシは人が密集してる中央をドリブルで突破できるのが凄いんだよ

デニウソンも今流行りのRWに置けば面白いかもな
セレソンでもベティスでも左サイドに張り付かされていたけど

ドリブルはオナニーだからドリブルだよ
もちろんいい意味な

強いかどうかは別にして、ベッカムが入る前までのレアルのサッカーはゲームみたいで面白かった
ジダン、フィーゴ、ロナウドがボール失わないから、敵に囲まれても見方がフォローに入るんじゃなくて囲まれてる選手を追い越していってたからな
そして追い越した選手にホントにパスが出るから凄い
もちろんボール失ったらロベカルの裏とか取られてあっさり失点もしたけど、あそこまでの面白い攻撃はなかなか見られない

メッシは歴代最高の選手
これ以上の選手はもう出ないだろうな

>>695
今はつべがあるからそんなでもないよ
ガキはテレビみないでつべばかりみるしさ
昔のロックスターや伝説のスポーツ選手とかほんとよく知ってる、動く教科書だね

ふーん・・・

クリロナレベルは居たけど
メッシは居なかったよ

ベティスでもデニウソンよりもホアキンのほうが明らかに突破力あったもんな

ランスアームストロングだってちょっと前まで超人扱いだったからな
突出してすごい選手なんて本当はいない

デ二ウソンってブラジル代表で後半から出てくるのはいいが
ドリブルしてコーナーにつまってごちゃごちゃする
得点に結びつかない
ロナウドやメッシはドリブルして、ゴールに向かうのに
デ二ウソンはコーナーに向かう
コーナーとかそっちは人が少ないから楽
そういう逃げのオナニー
ベイルとかブレブとか全盛期の宮市とか
ああいうスピード重視のウインが-にも負けるドリブル

>>715
この前のW杯以降、ドリブルは1人で相手の２〜３人を引きつけて数的優位を作る戦術的役割と認識されている。
パスサッカーに対抗する重要な意味がある。

メッシからしたらむしろ中央で複数相手のほうがカモだろうな

>>713
そ。だからメッシは本当にエグイ
あとパスもマジでエグイからな
パス以外も凄いせいで、パスの凄さ霞む

オナウドに勝てるやつはいないだろｗ

ジダンが最強

ジダンが最強

>>720
ロナウドもいねーだろｗ
あそこまで速くて上手くて強くてしかも長期間好成績を残してる選手が他にいるか？

引退間近のインテル時代に
フィーゴからのクロスにクレスポのヘディングシュートは
かっこよかった
クロスの精度ならまだまだ現役でもいけそう

>>716
でもロナウドは相手背負うと空気だったよね
前向くとめっちゃ凄かったが
後はラウールが守備やスペース作る為にひたすら汗かいてた印象
ラウールも過小評価されてる選手の1人かもしれない

>>700
ベストは見てないが
ギグスよりメッシのが普通に上なんだが

>>720
そんな世界に君臨する最強クラブ状態でもないのにこんだけ点撮るCロナウドって異常だろ。
メッシが撮りまくった時はバルサ大成功の年だった。

つうかヘディング出来てこんだけ点取ってアシストもするストライカーって初めてな希ガス

>>722
2004〜2007のフェデラー

Ｊリーグだけでなく世界的にスターいないな

シャペウが史上最高に上手いのはロナウジーニョ

そらジダンだわ
タイマンならファールでしか取れないし、まさに司令塔

クリロナやメッシみたく圧倒的スピード＆ドリブルで抜く才能型も面白いけど、そういう選手は沢山いるからね

重戦車アドリアーノが最強でしょ
https://www.youtube.com/watch?v=7HjKE4izdpk

>>734
ロナウドは全てが高品質な上に異常な高さとＦＫがあるからなあ

>>730
このスレ的にはフィーゴとか凄かったよ
ドリブルの技術では間違いなくクリロナより上だし
あの馬鹿にされるブラジルのロナウドも膝壊したあとも技術でＤＦ抜き去ってた

こうやって人は老害化していくんだな

スター選手がいないってのはネットで情報が希薄化してるからそう思い込んでるだけだよ

>>1
勘違いだよ
メッシ&クリロナが史上最高の選手で間違いないから・・・

フィーゴは確かにドリブルは凄かったけど、サイドアタッカーとしてならクリロナの方が圧倒的に上
ドリブルも得点力もスピードもフィジカルもクリロナに勝てる部分はない

ジダンはむちゃくちゃ上手かったけどシュートセンスが高かったわけじゃないし
司令塔としてアシストが異常なほど多いってわけでもなかった
圧倒的な得点力のメッシ&クリロナには及ばないよ

全盛期の大五郎の方のロナウドは、まさに化物だったが
いかんせん実働期間が短すぎる、全盛期なんてバルセロナ時代とインテル時代の2年間くらいでしょ
もしロナウドが怪我をしないで、年齢と同時にキャリアアップしてたらメッシとクリロナでも及ばなかったかもしれんが
キャリアの通算や全盛期を見る限り明らかにメッシ&クリロナが上

ロベカルは攻撃的なサイドバックだったが守備がザルにもほどがあったし
ラウールじゃさすがに話にならない
アンリやシェフチェンコも凄かったけど、FWとしてはメッシとクリロナには及ばない

アルシンド「俺かよ」

>>741
ロナウドはもともと少年時代はフットサルで育ったんだよな

フィーゴはアホだな
銀河系集団の過大評価だな
栄光の巨人軍と同じだ
メッシやクリロナ以上の選手って笑われるぞ

>>738
ジダンはメッシクラスのレジェンドだと思う
だってジダンみたくてスカパー契約したものｗ

ロナウドは1試合まるまる完全勃起な
ずっと勃起で逝ける凄さな
メッシはふなゃと勃起の触れ幅、緩急が並じゃない
ふなゃとなればそれ徹底だし、勃起してもまた凄いでしょ
この触れ幅は歴代最強
ロナウドは別物。もちろん凄い

>>735
テニスもアガシがこの時期に薬物をやっていたと告白してるからな

時代が違うよ
フィーゴ

>>741
アホ、ドリブルはクリロナの方が上だよ
スピードが違う

得点力だと比較すんのもバカバカしいくらいクリロナの方が上
クリロナよりフィーゴが上だと思ってる人間はクリロナ嫌いと、懐古厨だけ

>>741
ロナウドだってコネくり回す技術はあるよ
やらないだけ
何故ならやらない方が効率よく点が取れるから

>>691
どんだけニワカなんだよ君w

見てて面白い選手は少なくなったな

今は2巨頭以外にスアレスもヤバいんだが、バルセロナ行ったのが勿体なさすぎる

当時はＪにもカスと言う神レベルの選手がいたな

フィーゴのドリブルなんてしょぼすぎ
そういうたいしたスピードがないやつなら
イニエスタのほうが上

思い出補正

>>750
毛の薬じゃないの？

そういえばジダンよりイニエスタのほうが上だな

>>739
×重戦車＝アドリアーノ
○重戦車＝ヴィエリ

ゴール数では比較にならんけど、マケレレは間違いなく二人に匹敵するレベルの選手だと思う

>>753
いやクリロナはスピード重視のドリブル
手足が長いからそれをいかしてコネコネできるけど
フィーゴのドリブルとかもう一つ上の次元のドリブルだから
ヌルヌル抜いていく、特に早いわけでもない
でもヌルヌル抜いていく

>>15
＞俺の凄いと思った選手
＞
＞ロナウド
＞ジダン
＞Rバッジョ
＞ジョージウェア
＞ルイコスタ
＞ロナウジーニョ

コスタクルタがいない
国立で10年越しのトヨタカップリベンジなのに
PKで地球蹴ろうとした可哀想な人
あと、ロリーデラップも居るべき

得点する時、
メッシはチャンスに突っ込んで来て芸を見せてゴールするが、
ロナウドは前もって球の来る場所にいるから芸を見せなくともゴールできる感じ

ジダンはプレイも頭も光ってた
奴のような選手を本当のスターと呼ぶ

あ

>>756
リバポスアレスはマラドーナみたいな機能の仕方だったな
バルサの駒になりに行きやがって

フィーゴはレアルがバルサから引き抜く為に適正価格より高い移籍金払って実力より過大評価された選手だよ
良いウイングだったがバロンドールやる程の選手でもなかった

ジダン？

ジダンも過大評価だな
ワールドカップ決勝とＣＬでゴールで決勝ボレー見たいのを決めただけ
キープ力があって大事なところで得点は取れても、普段は得点とれないし、
変てこなタイミングでパスは出せても、小野+中田程度でたいしたことはない
イニエスタの方が見ていてすごい

全盛期はロナウドだろうけど
Ｗ杯除いた、個人の能力の事ならクリロナやメッシのが上だろ
現代サッカーは個人を組織と戦術で封殺してくるから
10年前のそれとは難易度が結構違う

>>758
イニエスタは確かに上手いけど、切り返しだけで相手DFがこけたりはしないだろ

最近のサッカー選手は大人しすぎるんだよな。
マラドーナみたいに発言や行動が話題になる選手がいてもいいと思う。

>>764
違うよｗ
フィーゴはスピードが無いからああせざるを得ないんでしょ
ロナウドもそれができるけどやる必要が無いだけ
さっさと相手と勝負を付けた方がよりチャンスは増えるんだから

それにねフィーゴのドリブルは現代だと潰される可能性が高いよ
昔はタイマンの時間が長くあったけど今はすぐに複数に囲まれちゃうからね

イニエスタも確かに光ってる

>>601
フィーゴってホマーリオとプレーしたことなくね？
俺としても最高の選手は、マラホマーリオホナウドそれとメッシクリロナかな。

>>769
リバポはマジで10番の仕事もストライカーも両方スアレスだったからな
あれはスターですわ

技量はとにかく、スターが居なくなったよな。
サッカーがそういうスポーツになったからだが。

ロマーリオとか実際見ると明らかに過大評価だと思うんだけどね

>>699
むしろあの顔だったから天才感がでてた気がする
ニタニタしながらプレーしてるしいい意味で狂ってた

>>776
できるけどやらないってｗ
やってもいないのに断言する理由はなんだよｗ

>>781
お前はロマーリオのすごさを知らない
「アシスト王になりたければ俺にパスを出せ」これは名言だ

いやそういうのいいんで…

>>781
ゴール前でロマーリオのように落ち着いてプレーできる選手は一人もいないだろ

https://www.youtube.com/watch?v=T6uDopY8dBc
やっぱドリブルって密集地帯を縦に
ゴールに向かって切り込むのが難易度高いんだよ

ロマーリオは誰が見ても天才
ほんと才能だけでやっていたような感じ
ロマーリオみたいな選手が現代的なトレーニングを積んでクリロナのように日々鍛錬していたらどんな選手になったんだろう

>>773
総合的な土俵での活躍を加味しないと個人の能力も計れないと思うけどな
現代は組織に頼りがちで個を止める程の個も逆に少なくなってると思うよ

全盛期ロナウジーニョが自分よりロナウドのほうが圧倒的にドリブルテクニック（スピードではなくテクニック）が上です
自分のＦＫはジュニーニョの足元にも及ばないと言ってたのはかなり印象的
まあ本当の事だが自分の全盛期に中々言える事じゃない

>>776
クリロナが狭いところスルスル抜けてくようなドリブルしてるの見たことない
出来ないだけ

>>783
普通に見てればロナウドにテクがあるのなんて十分すぎるほど分かるだろうがｗ

ロマーリオが凄いのはW杯を自分の力でとってるところ
あと、大舞台に異常に強い
国際カップ戦77試合で54ゴール、代表戦70試合55ゴールって半端ないぞ

>>775
バロテッリとか見ると真面目なほうがいいだろ

>>786
メッシ

フィーゴかクリロナどっちが凄いの

>>792
テクにもいろいろあるじゃん
マンU時代、オナドリしかけて止められまくって、ダイバーと化してたのもうなかったことにしてるの？
あんたファンじゃなくてアンチじゃねーの？

>>139
おう自分もだ
重戦車みたいだったな

現代のサッカー選手を一昔前のスターより褒めないと気が済まない世代は可哀想だな
明らかにスター選手減ってるのに見てて楽しいのかね

>>788
アメリカW杯はマジすごかったよな
グループリーグのロシア戦？カメルーン戦？コーナーからのゴール半端ない

あえてメッシ、クリロナに匹敵する選手といえばマルディーニかなぁ
一般的に守備の選手は攻撃の選手より評価低いけど

フィーゴとクリロナじゃ比較対象にならんでしょ
ぶっちゃけロッベン＞フィーゴだから

>>775
分かるわ
サイボーグちっくだよなw
特にメッシは突出し過ぎて人間味なくなってきた

>>796
さすがにクリロナ

そもそも>>1でもフィーゴは俺の方がすごいなんて一言も言ってないし

>>775
最近は情報メディアが発達して一挙一動があっという間に全世界に発信され広まり、その反応がすぐに選手自身や周りに返ってきて色んな形で影響を及ぼすからね
現役中にそこまで無茶なことする選手は少なくなるのはしょうがないだろう

そりゃジュニーニョはしゃーないわ
あのドッカンは異物感ある
似てて近いのがいても、でもやっぱりなんか違うわ

ペレ、マラドーナの二人が絶対的な頂点だが
そこに入れるかってくらいスゴイ位置にいるのがメッシ。
そんなメッシと不幸にも同じ時代に生まれたが
堂々と渡り合ってるクリロナ。
引退後は、この二人の時代は凄かった、と語り継がれる事だろう。

>>791
最近はフィジカル突破多いけど
若い頃のマンＵ時代のドリブル見てみな

するする抜けてるから、Youtubeでいくらでもあがってる

ジダンが怪我した途端に、あのフランス代表が一点もとれずに敗退したからな
本当に力があったんだろ

ドーピング検査が厳しくなってメッシが目立ってる
昔は全員メッシみたいな状態だったんだろう

クリロナはなんか上手いって感じではないよな
ベンゼマとかはうめー！と思うんだけど

ただメッシももうドリブルのスピード大分落ちたよなぁ

>>807
ペレは昔すぎる&ブラジルリーグの伝説だから比べられないけど
マラドーナは明らかにメッシ&クリロナ以下だよ

マラドーナは例えバロンドールの対象だったとしても3回くらいしか獲得できんかったよ

>>797
そりゃ10代の頃だろ
マンU時代も最後は手が付けられなくなってたじゃないかｗ
もう忘れたのかよｗ

>>131
いやいや、ペルシー、カバーニ、ファルカオのほうがFWとして今は評価されてるが、そいつらが獲ったタイトルより一人で多くのタイトル獲ってるし。

>>808
マンU時代のドリブルがするする抜けてるｗｗｗｗ
すげーな
youtubeってこういう奴を増やしてるのか

真相はともかく今は00年代以上に戦力が固まってしまっているからな。
当時の最強チームレアル、ミラン、ユーベ、マンＵ、2チーム分といえば言い過ぎかもしれないが、
それにCL出場クラスの戦力をたしたのが今のレアル、バルサ、バイヤンだからな。

>>793
ロマーリオが一番凄いのは父親が誘拐された時に
「父親解放しないとＷＣ出ないぞ！！」って逆に犯人脅して解放させた事と思う
まあ父親は「身代金払えよ！俺を殺す気か！」と激怒したらしいがｗ

そして２度目の誘拐
今度は「解放しないと次の試合出ないぞ！」とまた逆に脅迫ｗして大統領命令で捜索活動ｗ

こういうのってチームのイメージとセットな部分もあると思うから
移籍を繰り返しちゃった選手は印象も薄れるんだよね
ロナウドとかヴィエリとかイブラとか。一つ二つのチームで長く活躍すると思い出補正が付くんだけど。

>>814
手が付けられなくなったのはゴール前でだろ
ウィングとしていつ無双したんだよ
しかもフィジカルじゃなくテクで

>>712
今のベンゼマはジダンよりも上だろうな。
ロナウドはレアルいったころも世界トップな選手だけど、あくまで全盛期はインテルのアレ前までだからね。。。

その時代の敵相手が違うから、実質わからん
だからわかってるかもしれんが、多少緩めでやり合えな。ガチ無意味の典型になんぞ

結局クラブじゃなくてワールドカップなんだよなあ
クラブでいくら活躍してもジダンやロナウドにはならない

どんどんサッカーのレベルが上がってるので選手の技術も適応しながら上がっていく
まぁ仕方ないね

おフランスの話題で言えばアーセナル無双の頃のアンリ・ピレス・ビルトールも観てて楽しかった

ロマーリオってあのとき年齢何歳だったんだろう
当時ガキだったから覚えてなかったけど
30前後であの性格っていま考えるとすごいなｗ

>>820
話にならんｗ
とりあえずお前がロナウドの試合を全く見てないことだけは分かった

フィーゴはねえわw
確かにいい選手だけどメッシやクリロナを上から目線で語る資格はねーよ
フィーゴだったらイニエスタやアザールやロッベンの方が上手いし凄い

今は上手くて強くて運動量走るのが当たり前みたいなとこが多いからな
メッシぐらいじゃないの特別なのは

>>823
ワールドカップなんて大したもんじゃない
ただ人気のある大会ってだけ、国別対抗だからね

レベル自体はCL以下だし
弱小国出身の選手にはレジェンドになるチャンス自体なくなるやん
ジダンの頃のフランスはジダンがいなくてもW杯やEUROで優勝候補になるくらい強かったし
ブラジルなんていつでも強い、特にロナウドの頃は強かったし

メッシはアルゼンチンだからW杯の優勝を望まれるのは分からないでもないが
クリロナのポルトガルは、クリロナ抜かせば日本より少し強い程度のチームで
欧州予選も厳しい国だからな

>>827
とりあえず証拠の動画でも貼ればいいんじゃない
いくらでも上がってるんでしょ

>>825
ある種内弁慶的な活躍だったけどそれだけならメッシクリロナレベル余裕であると思うわアンリ

>>808
クリロナのドリブルを絶賛してる奴なんて、信者以外いないぞ
相手から逃げていくドリブルばかりで、
ゴールまで遠いコース取りしてる時点で、ドリブルセンスがない

今フォワードでロナウドとかヴィエリみたいにゴリゴリ行ける人いるの？

>>830
＞ワールドカップなんて大したもんじゃない

キチガイですわこれ

銀河系にくらべたらレアルもショボいもんな

>>830
フランスは初優勝だったんですが…
フランスを優勝候補にまで押し上げたのが一人の選手の存在だからレジェンドなんじゃ…

>>796
話にならないレベルでクリロナ。
クリロナ以上かもしれない選手なんて数えるほどしかいない。
フィーゴはタダのウィンガードリブラー、あれより上手い(かもしれない)ドリブラーと良いドリブラーも五万といる。

>>835
まあ大した事ないってのは言いすぎかもしれんが
じゃあCLとW杯のどちらがレベル高いと思っているの？

ジダンがいるときといないときとフランスを比較してみれば、ジダンがレジェンドなのは当然
現時点で至上５指に入る存在

だけど、クリロナが引退することにはクリロナが抜いてるだろうと思う

栗のドリブルがフィーゴより上だとは全く思わんがフィーゴよりネイマールアザールのほうが上手いし速い

>>839
そりゃ、ＣＬでしょう

>>813
マラドーナの選手生命は長かったぞ
WCに4回ぐらい出てるだろう

>>93
結果で語られるならメッシもクリロナも
W杯のタイトルないからカスってなっちゃわね？

サッカーに限らず他のスポーツでもこの時代を超えるのは難しいだろうな

ルイ・コスタでさえ全盛期の無敵艦隊ならレギュラーになれたかどうか？

>>837
ホームで有利だったし、あの時のジダンはレッドーカードで退場した上に2試合に出てない
周りが豪華なメンバーだったからジダンだけの功績じゃない

>>784
ロマーリオはパスも上手かったな
万能型のFWだと思う

>>841
アザールも上手いな
あのキックフェイントはヤバイ

昔と今じゃ運動量が違うからな

>>847
そもそもＷ杯予選落ちしそうだった２００６年時にジダンが入り準優勝までしたの
２００２年ジダン怪我してフランス雑魚になったの

伊達に毛深い訳ではないんだな

みんな、でもフィーゴに感謝せえな
なんかちょっとはしゃげるのはフィーゴの発言きっかけのおかげな

>>847
ジダンがいなきゃ間違いなく優勝できてなかったぞ

>>849
早く貼れよ
相手DFをぬるぬるとテクで抜いていくクリロナのマンU時代のドリブルの動画を
いくらでもあるんだろ？

今のクリロナとメッシは10年前でも無双できると思うけど

各国リーグの平均レベルは落ちてきてるよ

10年前のCLのが競争力は高かった

>>846
急にスペイン代表の話をしだすにわかのアホは入ってこなくていいよ

昔のプレーをそのまま見たらどうしたって今の選手のほうが上手い
昔のスターが今の世代だったならより洗練された選手になってたんだろうけどね

フランスW杯はジダンの活躍もだが、それと同じ位ロナウドがフラフラだったのもでかかったな

>>855
自分で勝手に見ろよｗ

>>854
テュラムだろ

>>813
バロンドールならそんなもんだろうが、FIFAバロンドールならもっと取れる
当時の監督選手からの人気が絶大だったからな

ドリブルよりパスのがはやいからな
cl決勝でロスで2点とかできんやろ

>>856
一極集中化してるのは分かる
現実の経済と連動するものだから仕方ないことだけどな

>>860
やっぱ口だけか
見てもいないのにできるだの言うんじゃねーよガキ

ネスタの全盛期vsクリロナ、メッシ見たい
アタッカーはみんな進化してレベル上がってるけどDFはネスタが未だに史上最高だろ

>>856
あの頃の二次予選グループのワクワク感は異常だったな

クリロナはマンU入りたては典型的なウィンガ―タイプでキレはあるけど球離れが悪く所謂オナドリが多くてチームメイトによく怒鳴られてたな
ファン二ステルローイなんてよくブチ切れてたまあ前任者がベッカムだったから尚更
ただ二ステルが移籍して得点力を求められるようになって体もみるみる筋肉隆々になってきてから一気にフィニッシャーとして開花したな
バロンとったシーズンはマッチアップでも度々テク披露してて得点力も抜群で１番好き
もうあの時点でフィーゴあたりはぶち抜いてる
レアルに来てストライカーを極めてからは言わずもがな

>>813
クライフやプラティニも3回しかもらえなかったな

>>865
そこいらにあるんだから勝手に見ろってｗ
めんどくさい知ったか野郎だなｗ
タチが悪い

>>854
ジダンは決勝までは結構批判もされてたぞ
決勝でヒーローになったけど
あの時のフランスは守備ブロックが完璧だった

>>851
単純に他のメンバーも凄かった
ジダンだけが神だったわけじゃない（その中でもジダンが一番ではあったが）

デサイー、ブラン、テュラムなどで守備陣は超豪華だったし
ピレス、ヴィエラ、ジョエルカエフ、デシャン、カランブーと化物が大量にいた
FWはアンリやトレゼゲが若くてそこまでじゃなかったけど、他のポジションはジダンを抜かしても超一流だった

クリロナの無駄に抜けないオナドリ好きだった
サッカーって結局エンターテインメントなんだから無駄なプレーやってなんぼだと思うけど
最近のサッカーは無駄を省くからちょいと微妙

>>866
チアゴシウバ以外名前が挙がらないよな
ギリギリラモスとか

>>854
クリロナがいなければポルトガルもW杯に出場すらできてないがな・・・

クリロナはゴール数は凄いけどプレーの一つ一つに驚くことはあまりない。
マラドーナ超えてね？って言われたのは全盛期ロナウドとメッシのみ。
でもメッシは最強バルサのサポートありきだから怪我する前のロナウドが史上最高ではないか？

>>876
そもそも、怪我をしないってことも才能の一つだから、史上最高というと語弊があると思う
瞬間最大風速なら分かる

>>872
といってもジダンがいなけりゃ勝てなかったのは事実でしょ

>>866
俺の中ではカンナバーロが一番
10センチも15センチも身長が上の奴らと対等以上に渡り合うＣＢとか見たことない

でも異論は認める

>>851
2002ＧＬ敗退の最大の原因はジダンの怪我じゃなくピレス連れて行かなかった事と思うけどな

ジダン抜きフランス問題は、ジダンの凄さや他の選手の能力と別問題で、監督とかチーム作りの問題なんだよ。
ジダンが居なくなるとチームは機能しなくなるけど、かといってアンリもビレスもクラブに帰ればジダン有りフランスと同じか以上の活躍するわけだろ？

これは今の日本の本田問題にも似てる。南ア時ならともかく怪我後バセ後の劣化本田なんて居なくても良さそうなのに、居なくなると途端にチームが機能しなくなる。その典型がアウェイヨルダン戦。

ジダンは凄いけどフィーゴなんて今で言うとスアレスやベイルやリベリー以下だろ

ロナウドは凄かったな。確かに。前向いたら、誰も止められんかった・・・
マジで89分遊んでても、１分有れば、点が取れた選手。

一方、見てて楽しかったのは、リバウド。あいつは真のエンターティナーだよ。
ボール取られんしね。糞ファンハールが居なけりゃ、もっとバルサで活躍できたのに。

あとは、やっぱバズーカ（キック）系が好きだったね。ロベカル、バティ、レコバなんてのも凄かったな。

>>872
特にジダンにとってはデシャンとプティの存在は大きかったな
常にケアしてくれてたからな

>>882
流石にリベリー以下ではない

>>872
でもまあフランスは王様いないとまとまらないからねw
今は癖のあるやつ排除してる感じかな

リーガは二強以外カスだから大量得点出来るってはなしだろ
でもその二強がべらぼーに強いからリーガはレベルが高いなんて錯覚されてるだけ

>>870
横だけど、マンU時代にヌルヌル抜いていくサイドのクリロナ動画のリンク貼ってください。
俺がそう思うのじゃなくて、あなたがそう思うの見たいです。

>>875
あ俺クリロナの話ししてないから

ドイツの選手って名前あがらないな
組織色が濃いのかな

個をみるときはクラブよりＷ杯のほうが輝きでるでないあるきがするわ

>>884
マケレレ外すのかよw

アトレティコかなり過小評価されてるな
シメオネにメガ率いてみて貰いたいな

クリンチャンの体すごいから あれ以上はいないよ

昔はお薬があるから参考にならん

クリロナもメッシも大して見てないのに動画サイトの編集動画見て>>776みたいに神格化する奴が多すぎる
すごい選手だけどどっちも万能じゃない
ロナウドの全盛期だけを切り取って持ち上げる奴とよく似てる

>>871
世論やマスコミが正しいこと言ってるとは限らないんだけど

ジダンと元祖ロナウドはクリロナよりは確実に上
メッシとは同レベルかな

>>891
98年W杯のことだから
マケレレいたっけ？

>>382
＞点取らそう

こんな言い回しを違和感なく使うアホが力説しても信憑性は無いと思うわ。

まぁゲームメーカーではジダンの右に出る者はいないな

どうしても現役引退した選手ってのは
自分がやってた時代が最強だって思いたがるんだな

マケレレは代表ではなかったろ＞98年、2000年

まだビエラが控えの頃だし

>>888
Cロナウドはトップスピードで置き去り以外は基本抜ききれないよな。
ドリブルは正直、フィーゴメッシジダン誰よりもうまくない。

でも抜ききれない体制からでもボール蹴るフィジカルがあるから、化け物っていう。

>>887
その二強にも含まれないクラブが昨季リーグ優勝でレアルとCL決勝やったんだけどな。

ポルトガルの7といえばCR7になっちゃったな

元祖ロナウドはあんなにデブったのに点取り続けたのがすごいｗ
デブって凋落してったロナウジーニョとはレベルが違う
クリロナもメッシもデブったらロナウドほど活躍できるかな？ｗ

>>874
そうだね。
現代では組み立てに貢献できるCBが求められるんだろうけど、絶対的な守備力があるDFの方が個人的には好き。
>>879
06W杯は鬼神の如き活躍だったね。
ドイツ戦でヘッドでクリア→自分でダッシュでプレスして奪う→トッティ→ジラ→デルピエロは最高の流れだった

【マジで？】ヒカキンの彼女が冗談抜きで美人過ぎるだろ！と話題に【ウソだろ？】

https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

まあ、ポルトガル人の言うことだし。

>>1
思い出補正乙

>>901
まぁこういうの目立つけど、Cロナウドやメッシを新世代のストライカーって言うやつもいたし、
ベンゼマもモダンなサッカー選手だと誰か言ってたような。

でも誰の名前も思い出せないくらい印象にのこらんｗ

>>895
ロナウドやメッシが万能じゃないならお前にとって万能な選手ってどんな選手なんだよｗ

技術的に見て今の時代にロマーリオ バッジョ ベルカンプ ジダンレベルの技術を持った選手は居るのかな

メッシは技術的には最高レベルだけど

>>878
フランスはグループリーグ3試合で1失点
決勝トーナメント4試合で1失点

ジダンは別に守備的な選手でもないし、ジダンがいなくても失点数は大差なかったでしょ
ジダンいなくても普通に優勝してたかもよ？

この世代って老害ばかりだよね
頭突き野蛮人とか

>>898
98限定か、気づかなかった失礼。

>>905
そこだよな
元祖ロナウドは逆に瞬間最大風速だけで語られすぎてる印象

>>911
メッシはともかく、

PK、FK、ヘディング、飛び出し、DF交わす、いずれでも点とれてアシストもしてるCロナウドが万能じゃないってのはないな。
メッシは上記の中でヘディングに限って言えば確かにゴール少ない。

まぁたぶん>>895とかは守備しろとかスペースメイクしろとか言い出すんだろうけどｗ

ネドベドとか今のサッカーで見たいわ

メッシと比較するなら密集地帯をＤＦに囲まれて体を当てらながら、ドリブル突破
とかそういうタイプの選手だろう
クリロナは明らかにタイプが違うし、比べるならロナウドだ
サッカーが得点を取るのがすごいというならクリロナがダントツだ

今思えば銀河系とか言ってた時のレアルって結構微妙だったな
ロナウジーニョやエトーがいたバルセロナの方がどう見ても上だった

栗は万能じゃねえな
ストライカーとしては神だしそれだけで歴代最高クラスの選手ではあるけど
メッシはパーフェクト
全部9点じゃなくて全部10点の選手

でもマラドーナが今のバルサ
元祖ロナウドが今のレアルに居ても
確実に無双するだろうな

余りにも戦力の二極化が酷い

シェフチェンコ

そもそもあの貧弱な攻撃陣で守備的に行けたのも
奪ったらジダンに預けて数的有利を作るって戦術が成り立ってからだし

自分中心のチーム作りで相手にマークされながらも期待通りの結果だしたのが凄いんだからな

メッシはこないだのブラジル大会が惜しすぎる
ディマリアがいてくれたらイグアインが決めてくれていたら誰も文句言えない実績だったのに

バラックでしょ。バスティ以上のミドルにクローゼ並のヘディング、クロース並のパスにケディラ並のフィジカル。

マケレレ、トレゼゲ、アンリ辺りはフランス全盛期から若干ずれてるんだよね

>>911
お前はさっさと動画探して来いよ

>>912
逆に過去をさかのぼってもイヴラレベルの技術あるやつどれだけいるのって話にならんかね。

ワールドカップで大活躍して
優勝してからだな

ジダンのワンマンチームだったわけじゃなく他も異次元1998の面子なら
攻撃がどうこうじゃなく守備が反則的だったしジダン抜きでも取れた可能性は結構あると思うがな
点さえ取られなければ負けない
そもそもジダンは退場で数試合不在だったしな

正直、前回のアジアカップ、ドル２連覇時代の香川はメッシと互角だった
密集地帯を細かいステップで突破してフイニッシュ
そこだけを切り取ればメッシ超えていた
クリロナと比べるなら野人岡野だ。
全盛期のスピードならクリロナを超えていた

最近は得点力が全てみたいになっちゃってんのかね

クリスティアーノは記憶に残らない選手

>>921
ヘディング出来ない。
下手ではないが身長的にどうしても無理だし、合わせるのも神がかってるわけじゃない。

つまりコーナーキック、フリーキックでほかにいいキッカーがいても戦力になりづらい。

全部10点ってのは無理あるだろ。

デニウソンはあの本家ロナウドが自分よりもドリブルうまいって言ってたからな

>>913
ジダンいなきゃ相当ポゼッション下がってる失点のリスクも跳ね上がる
ボール持ってりゃ点取られない

>>264
今でもFKはアルゼンチン代表の誰よりも上手いらしいぞ？マラドーナ

ノってる時のレコバは多分世界一だったぞ。

調子の悪い時のレコバは俺以下じゃねーの？って思えるレベルだったけど。

>>932
すべてっていうか、1試合1ゴール0.3アシスト以上のFWにあと何求めるの？

ジダンとロナウジーニョ、そして次がメッシ、ロナウド、リバウドの順だわ

ドリブルだけで比べるならクリロナなんて大したことない
単に、スピードだけで突破するか、安全地帯で変てこな一瞬のこねまわし
するだけ
ただゴールを決める能力がダントツだろう

瞬間最大のハイライト集みくらべるくらいしか比較できないし仕方ないな
怪我前のロナウドの試合なんて当時の環境だとほとんどいないだろ
そりゃいまだけみてりゃメッシ、クリロナ最強になるわな

マリオンジョーンズとボンズは検査でバレたわけじゃないからな
この時代の選手に勝つのはムリだろう

ここまでグジョンセンの話題なし

「〜と言ってた」って正直発言者の性格くらいしか参考にならんわ

>>941
普通のDFだったら、抜けないCロナウドなんて怖くないんだが、
抜けて無いで逃げたような体制からでも桁外れのシュート打てるから怖いんだよな。

ドリブルはスピード考えたらむしろ下手。

マラドーナって性格がいいからな
破天荒で偉そうなのに身内は大事にする
メッシなんてとっくに自分を超えてると言い張り
ネイマールのほうがメッシをより上と言い張るペレをボロカス
そういう性格補正とワールドカップでの活躍でいまだにメッシより上という
評価なのだろう

むしろ全部10点はクリロナのイメージ
メッシは限界突破の10点超えがあるけど

>>944
メッシが手で意図的にゴールにボールを入れたのを目前にして、悪びれる様子もなく
賞賛してたから正確悪いんだと確信した。

>>917
俺が言ってるのはそういう意味じゃない
誰よりテクあって、スピードあって、視野が広くてどんな選手と比べても全て勝ってる、みたいに考える馬鹿がいるって意味

https://www.youtube.com/watch?v=yrifqshUtPk


メッシとグジョンセンはこれやったせいでくずのイメージある。
喜ばないでおけばよかったものを。

そのフィーゴからドリブル教わったのが長友

今の選手ってレベル低いよな

典型的老害やな

クリロナの凄さが分からないって人結構いるけど、たぶんフリーでアシスト貰って簡単にゴール決めてるように見える場面が多いからだろうな
あれだけゴール量産してるクリロナにマークが緩くなるわけもないのになぜフリーで簡単に決めれるのか
高速の流れでも正確で絶妙なファーストタッチ、DFをかわすフェイントと一瞬で置き去りにするスピード、その中でもボールの流れを読む嗅覚、最後の決定力どれもがずば抜けてるんだよ
そりゃ一見はスーパープレイでもなんでもないけどストライカーとして究極に近い化け物だぞ
おまけに空中戦も強くシュートレンジもえげつない
世界中の記者や選手が絶賛するのは決してゴール数が多いからなんとなくとかじゃないんだぞ

>>952
教えるのへたすぎわろた

>>953
逆に全体的にハイレベルになってて目立たなくなったのかもしれんし
監督が有能ばっかになったんじゃないか？技術革新もありつつ
監督は特に感じる

>>950
そんなことはどうでもいい
お前にとっての万能選手ってなんなんだ？ｗ

こっちは、ジーコ　こっちはフィーゴ

じゃあここは？

典型的な老害やん
ワシの頃は〜

ロナウドってＤＦにガツンと当たられても体制崩さず
ボールキープしながら、速いのか遅いのかわからない速さで
ぐいぐい抜いて行けるのがすごいんだよな　重戦車+技って感じで
フィニッシュもコロコロで角っこ狙ったり精確だし。
ロナウドはＦＷ専属だったから単純に比べられないかもしれないがメッシも当たられても
そこそこ持ちこたえるし、見るからに速そうなドリブルだが
ロナウドの方が若干すごく感じる

今の日本代表に総合力で劣るとも、

ドリブル突破力なら全盛期の前園
ヘディング得点力なら全盛期の高木
ゴール嗅覚なら全盛期のカズ
ゴールへの執念なら全盛期の中山
ゴールへの幸運力なら全盛期の武田
超絶スルーパスなら全盛期の山口素弘
チームのモチベアップなら全盛期の柱谷

今の日本代表以上

ロナウド氏が歴代ベストイレブンを選出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150102-00000025-goal-socc

GK
ホセ・アンヘル・イリバル

DF
カフー
フランツ・ベッケンバウアー
パオロ・マルディーニ

MF
シャビ・エルナンデス
ヨハン・クライフ
ジネディーヌ・ジダン
ディエゴ・マラドーナ

FW
リオネル・メッシ
ペレ
アルフレッド・ディ・ステファノ

>>912
シャビ先生
ボールを止める、蹴るに関しては歴代最高だと思う
あんなに全くミスをしない選手は今までいなかった
ベッカムも次元が違うと言っていたが

>>956
上手くなってるからｗ

>>957
どこがハイレベルだよ
DFもザルで単に下手なだけだろ
プレー見てもすげーってのがひとつもない
昔は人を唸らせるプレーばかりだった

無敵状態だったマリオンジョーンズが普通の人になったからな
それくらい薬の効果はすごいんだろう

>>957
野球で言われるのは、スポーツはどんどん成熟していくと傑出した成績がどんどん減っていく。
四割バッターも出てこないし、年間100盗塁も出てこない。


っていう点で見ると、メッシロナウドだけ傑出してるんだよね。

ブラジルも別にずっと強かったわけじゃないし
1998だってロナウドいなかったらオランダに負けてたろうし2002も予選でロナウド加入するまでボロカスに言われてた

まぁ強いのは元々強いけどジダンロナウドはさらに強くしてたよ

>>951
グジョンセン事故に巻き込まれててワロタ

全盛期のロナウドかな

>>966
昔の方が明らかにザル

>>390
カールルイスの200ｍで直線でぶっちぎりだったから両手を広げながら走ってゴールしてた映像を見たが
その時のタイムが19秒台だったな。最後まで腕を振っていればかなりの記録が出たかもな

香川は前園の上位互換、岡崎は、ゴンと高木の上位互換
長谷部は山口の上位互換、本田は中田の下位互換

フィーゴと同じ頃の選手というと、セルジオ・コンセイソンが大好きだったな。
パルマラットが破産するまでの、というか旅人が加入するまでの数年間の
パルマの選手はみんな好きだった。

>>966
ザルザルノープレッシャーなんか誰でも活躍出来る
Jの選手でも無双出来るわ

>>960
自分の世代を誇りたいんだよ

全盛期のモストボイは世界一の選手だった byセルタファン

>>974
つまり中田の下位互換をあと二人くらい作ればWC勝てるな。

確実に二大会連続で1得点1アシスト以上してくれるわけだし。

マラドーナがジダンは身体が大きすぎて相手の下をくぐれない
もっと身体が小さければもっとすごい選手だったって言ってた
そういう意味では元祖ロナウドもメッシぐらい小さいほうがもっと優秀だったとかあんのかな？ｗ

ロベカルのFKとかジダンのボレーは今見てもすげーしな
今の選手でできる奴1人もいねーし下手すぎ

ババンギダ

あいつだろ

マラドーナの時代ならともかく、ロナウドやフィーゴの時代が昔だとか
ザルだとか無理がある
中田の時代なんだからそんなに昔じゃない
むしろ香川が最後いたマンＵのＤＦなんてザル中のザルだろう
時代のせいにするのは甘え

【サッカー】クライフ氏がC・ロナウドのバロンドール受賞に異議「馬鹿げている」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421701121/

ID:63fJ17vH0　さん、さっさと動画はってくださーい

なるほど

>>978
ヴァレロンに相通じるな

>>981
http://sports.yahoo.co.jp/video/player/24046

ジダンのボレーレベルのプレーは結構年間で何本かあるぞ。
ただあの重要な場面で決めたからジダンはすごかったけど。

ロベカルのアウトFKとかゴールライン際からゴールは全く見かけないがｗ

トッティやピルロ シャビにしたって今でも巧いし

技術的な違いを見せられる選手だからね

フィーゴがいた時代のレアルの方が銀河系軍団って感じはした

>>978
リーガもセリエもその頃が１番拮抗していて楽しかった

レジェンド，準レジェンドレベルのサッカー選手は・・・しゃべらないほうがいいと思うの

結局、知ったかぶりを晒した挙句、都合の悪いことは全スルー
マジでカスだわ ID:63fJ17vH0

>>966
まぁ言いたいことはわかるよ
個で魅せる昔と
組織で戦う今って感じだからな

トッティがいまだにやれてる時点でロナウドジダンの時代はいまよりレベルが下がるってのはそんなにないんじゃないかと

>>675
にわかってバカばっかだな

>>996
トッティ全盛期のセリエと今のセリエの差もあるから何とも

元祖ロナウドが怪物とは言われてるけど、NFLにはあれ以上のがゴロゴロいるよ。

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