【サッカー】サンフレッチェ広島・小谷野社長、広島市長選出馬へ「スポーツを中心に平和のメッセージを世界に発信したい」★2©2ch.net
2 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:42:12.60 ID:XO3G4qCs0
判り易く偽装している人は信用できない
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:43:35.43 ID:xtVZpLUj0
これ実質の解散総選挙だろ?
落ちたら跡地は無し
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 09:51:51.07 ID:5YFZNmGD0
まず財政をなんとかしてから平和やスポーツ言おうな
平和とスポーツだけで食べていけるのは一部の人だけ
こやのん団扇とか、こやのんワインとかはやめてください。
広島は財政難だから財源見つけないとスタは建たないというのに
市長になって建てろと命じれば建つようなもんじゃないのにね
平和のメッセージはスポーツを使わなくても発信出来る
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 10:40:01.61 ID:obXIRidU0
民主党や共産党の推薦・公認取れるのかねぇ??
泡沫候補が1人増えるだけじゃねーの?
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:04:35.86 ID:GuV3nAXQ0
>>10 政党の支援なしよりマシじゃね?
無所属の市長は沢山いるけど、既成政党の支援があるのが殆どだし
Jリーグは政治利用を許してるの?
小谷野 薫(こやの かおる、1963年1月27日 - )は、東京都墨田区出身の実業家、投資銀行家、経営コンサルタント。日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)・サンフレッチェ広島代表取締役社長。
開成高等学校、東京大学教養学部卒。ニューヨーク大学経営大学院(スターン・スクール)修了(MBA・MS)。
1985年、東大を卒業し野村総合研究所に入社、経済調査部に所属する。1992年、当時野村と資本提携していた投資銀行ワッサースタイン・ペレラ(英語版)に出向する。
1996年5月、野村総研企業財務調査室長に就任した。この間、企業財務からM&Aのコンサルティング業務を担当していた。
1999年、シティグループと日興證券との合弁で日興ソロモン・スミス・バーニー証券(現シティグループ証券)が設立されると入社し、2002年1月にはマネージング・ディレクターに就任した。
2005年3月、クレディ・スイス証券に入社し、M&A部門のマネージング・ディレクターに就任した。
この間、2005年ブルドックソースによるイカリソース経営再建、2006年王子製紙の敵対的TOBに対抗する北越製紙支援(日本における敵対的TOBの代表的な事例)、などに関与している。
2007年ごろからデオデオ(エディオン)のM&Aに関与する。
2010年、投資銀行家を辞め経営コンサルタント会社"日本総合アドバイザリー事務所"を立ち上げる。
同年、クレディ・スイス時代の顧客だったエディオンの久保允誉社長から打診され同社顧問(財務アドバイザー)に就任した。
この間、エディオンの関連会社にあたるJリーグ・サンフレッチェ広島の財務アドバイザーも担当した。
2012年4月、サンフレッチェ広島会長でもある久保から打診され球団取締役、同年9月から常務取締役に就任した。
同年12月本谷祐一社長退任に伴い、2013年1月サンフレッチェ広島代表取締役社長に就任する。
『こやのん』は、サンフレッチェ広島が2013年9月に発表した、小谷野をモデルとしたゆるキャラ。
元々サンフレッチェのサポーターからは小谷野をモチーフとしたグッズを求める意見があり、
2013年7月に行われたサポーターズカンファレンスの質疑応答でも本人が「非常に困惑しています」「個人的にはこうした企画は潰れて欲しいと思っています」と回答する一幕があったが、結局同年9月に正式にグッズ化された。
見た目はナスにも似たデザインとなっているが、チーム側では「決して“なすびキャラ”ではありません」としている。
9月21日の試合前に300個限定で発売されたキーホルダーはわずか26分で完売し、販売前に既に追加生産が決まるなど、サポーターからの人気も高い。
チーム側では、「こやのん」を本来のチームマスコットであるサンチェ・フレッチェに対するテコ入れ策と考えているが、今後の人気次第ではマスコットの交代も検討するとしている。
このやんグッズ
http://www.jsgoal.jp/photo/00120300/00120348-B.jpg
こいつの勘違いぶりも極限まで達したな
もう消えてもいいよ
>>15 政治家としては他に例がないほどすごいってわけでもないわなあ
隣の床屋のおっさんがこの経歴だったら驚くけど
>>1 広島市民は中心部の土地を何十年も塩漬けにする広島の決められない政治に嫌気がさしてるからね。
民間出身の知事に期待を寄せてもおかしくはない。まあ、これから小谷野がスタ以外の事をどう発信していくかだね。
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:33:17.08 ID:DY3TDnBH0
負けたらサンフレッチェ解散でいいよな
豚戦争勃発
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:37:04.79 ID:kp5weGtW0
盛大に自爆してくれたなw
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:39:24.17 ID:2L9S68Cc0
サッカーのGMは、東大出がけっこういますね
スポーツ以外はどんな感じなんだこの人?
スレの伸び具合が現実だろうな
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:42:23.46 ID:DY3TDnBH0
自公は現職支持だろ
サンフレッチェの社長は泡沫候補w
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:53:17.46 ID:B4G7XFHr0
糞転がしの場所より地域住民の生活が大事なのは当たり前。
糞転がしの場所はもう既にある、立地が不満なら自分達でスポンサーや金を集めて税金に頼らず好きな場所に気に入ったのを作れ。
税金に頼らずな。
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 11:58:58.56 ID:Al8u8NAm0
もう十分「平和のメッセージ」とやらは発信し続けてるだろ
宛先不明で全部戻って来てるのか
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:00:47.72 ID:CklbPgWx0
>>27 泡沫候補は、横浜在住の「荒木のジジイ」かと。
松井さん・・与党推薦 小谷野さん・・民主系野党推薦 荒木のジジイ・・共産推薦(?)
の構図になると思いますね。
私企業に利益誘導しますって宣言してるんだから凄いな
>>20 中心部の土地をサッカー場にすることこそ塩漬けだろうにw
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:02:40.40 ID:5uEXTvLY0
帽子を脱いで嘘偽りのない市政を行うと言えば当選確実
>>32 屋根の無い旧市民球場じゃ無理だったけど、屋根付きスタジアムならコンサートが出来るな。
屋根があると防音効果があるし、音が上に逃げるから周辺への騒音の心配もない。
原爆ドームの真横にあるスタジアムなら海外の有名アーチストも競って出演したがるだろうな。
スポーツや音楽ほど平和というメッセージと相性が良いものはないのは確か。
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:06:42.62 ID:I+ho/au/0
エディオンって地元じゃブラックで有名だし、なによりスタジアム建てる為に出馬ってのが見え見えだから無理だろ
海外の有名アーチストも競って出演したがるのが商売として成り立つ箱モノなら
サッカー場である必要はないよね
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:11:14.92 ID:FSSyK/OU0
エディオンの社長がこいつを招聘してるんだな
エディオンが自分らの息のかかった人間を市長にするために準備進めてたんじゃないか
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:13:00.96 ID:I+ho/au/0
北九州の視察で広島の悪口言うような人は信用できません。
>>27 >自公は現職支持だろ
トンキンあたりには知られてないだろうが残念ながら現職に自民党の一部が不信任決議案出してな。
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:21:16.15 ID:aw+VPu/60
>>41 これか
松井広島市長「マニュアルにない」と反論 「休んだり」発言
http://www.asahi.com/articles/ASG8Z41BFG8ZPTIL00D.html 広島市の松井一実市長は30日、土砂災害があった20日未明、
避難勧告後も公館にとどまり、「寝たり休んだりしていた」と説明したことについて記者会見で改めて問われ、
「私が寝たり起きたりしていてはいけないと、マニュアルには書いていない」と反論した。
広島市は20日午前4時15分に最初の避難勧告を発令し、
広島県に自衛隊の派遣要請もしたが、松井市長は午前7時15分まで登庁しなかった。
22日の記者会見では「寝たり休んだりしながら情報を聞き、対策会議を開くということで関係者を招集した」と述べていた。
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:23:08.81 ID:FLLszGvD0
自社ビルや自社工場を建てたいので立候補しまーすみたいなw
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:24:53.80 ID:I+ho/au/0
>>41 一部ったって過半数にも満たないから、制裁覚悟で議員生命捨てて対立候補につくやつなんかおらんだろ。
松井のバックは岸田外相だしな。
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:26:19.95 ID:KEQKv2LD0
カープが貯めた市民球場の積み立てをサンフレッチェの本拠を作るために市長になりまぁす
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:27:09.87 ID:aw+VPu/60
>>44 前回選挙の結果。今回は無党派層も動くかもな
松井一実 58 無所属 新 165,481票 37.3% 自民・公明推薦
豊田麻子 45 無所属 新 117,538票 26.5% なし
大原邦夫 61 無所属 新 90,464票 20.4% なし
桑田恭子 49 無所属 新 37,986票 8.6% なし
大西理 45 共産 新 20,084票 4.5% -
前島修 37 無所属 新 11,732票 2.6% なし
首長選は現職が強いからなあ
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:32:37.40 ID:I+ho/au/0
>>46 現職が出てないから今回とは比べ物にならんし、前回も自民の分裂選挙で松井の勝ちだったろ。
つうかそれすら知らないとは多分あなた広島市民じゃないでしょ?
既にどっかにあるようなコピペばらまいてるだけだし。
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:34:23.52 ID:aw+VPu/60
争点として災害対策を出せば、それだけで現職に対しアドバンテージを稼げる
一応、松井市長もスタジアムは建てるって言ってる立場なんだよな
現市長側が建設自体反対とはっきり言ってくれれば争点として分かりやすいが
両者とも建てるって言い出したら争点としては成り立たない
企業が平和を盾にして税金タカるって凄いよな
やはりJリーグは左翼チョンリーグ
中国新聞には関係者がドン引きしてるコメント並べられてる
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:37:02.29 ID:FLLszGvD0
地元の人にサカ豚の家はいらないって言われてんだろ?
ひでーよw
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:40:49.73 ID:I+ho/au/0
>>49 前スレのコピペでしょそれ?
機械的で気持ち悪いんだけどあんた何がしたいの。
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:42:32.71 ID:aw+VPu/60
選手スタッフ「新聞で知った」
サンフレ職員「まだ先の事と思ってた」
県サッカー協会小城会長「びっくりした、言える立場にない」
サンフレ後援会加藤会長「後援会としては一切関係ないしなにもしない」
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:43:47.58 ID:I+ho/au/0
>>54 それもどっかに貼られてたやつでしょ。
さっきから何がしたいの?
経歴がすごいよねこの人
何故広島の社長さんなんだ
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:45:00.85 ID:aw+VPu/60
>>56 基礎知識でしょ。これを共有されると何か困るの?
Jリーグ規約では政治活動禁止されてるが…
↓
Jリーグサイド「あくまで個人的な活動だから大丈夫」
???
61 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:47:35.48 ID:I+ho/au/0
結局サンフには何もいいことが無いんだよこの出馬。
万が一当選したらサンフは私企業扱いされるから金の流れ止められるし
スタジアム建設も今よりずっと叩かれることになるよ。
暴走して公選法で捕まるサポーターとか出そうw
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:49:02.77 ID:aw+VPu/60
>>61 現職の松井もスタジアム建設をすると言ってるから、選挙の争点にはならないよ。
争点は現職の水害への対応のまずさや、被爆者への侮辱的な発言
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:51:25.65 ID:I+ho/au/0
>>63 被爆者の侮辱?何年前の話?そんなのとっくに収束してるけど…
やっぱ広島市民じゃないでしょあんた?
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:55:13.26 ID:aw+VPu/60
>>64 松井関係者からしたら収束していることにしたいんだろうけど。こういう時に人間の本性は現れるからな。
被爆者は「くれ、くれ」 広島市長が発言、批判も
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061701000473.html 広島市の松井一実市長が被爆者と面会した際、被爆者援護に関し「何か権利要求みたいに『くれ、くれ、くれ』じゃなくて、感謝の気持ちを忘れんようにしてほしいが、忘れている人がちょっとおる」などと発言していたことが17日、分かった。
被爆者団体からは「許されない発言だ」などと批判の声が出ている。
市によると、市役所で16日、被爆体験の手記を書いた被爆者と面会。その際、市長は「『わしは被爆じゃけぇ、医療費まけてくれ』とか。死んだ人のことを考えたら簡単に言える話か」などと話した。
発言について松井市長は17日、「直接被爆者団体に説明した後、市民に説明する。
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:56:25.00 ID:I+ho/au/0
>>65 ああ、それの顛末も知らないなら広島市民じゃないね。
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 12:59:19.22 ID:aw+VPu/60
>>66 松井関係者必死だなw
今のヤバイ状況を認識はしてるんだな
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:00:01.26 ID:rWaNkWEx0
広島の人間じゃないが、昔古葉さんが出馬してなかった?
あと、柏村武昭どこ行った?
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:00:07.66 ID:I+ho/au/0
選挙に立つにしても
「サポーターの声が」「スポーツを中心に平和のメッセージを」なんて言っちゃ終わりだよ。
利益誘導しようとしているのがまる見えだし、今の広島はそんな平和ボケかますような状況じゃないもの。
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:02:25.25 ID:I+ho/au/0
>>68 そいつらはこの人みたいなサポーター票当てにして撃沈。
広島市民はその辺厳しいから政治経験のないイロモノは厳しい。
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:07:08.62 ID:hYeFtF23O
企業のトップが市長になり、「市の金で一等地に出身企業の施設建てます」なんて通らんだろ
Jリーグはほんとダメな自称プロリーグだなw
政治活動とはw
>>1 これはどうかと思うぜ…サポーターの声ばかり聞いて勘違いしてる感がするんだが
スポーツなんかどうでもいいと思ってる県民だって普通に多いだろうに
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:21:03.36 ID:mH+uYVkQ0
>>42 前任の秋葉並みに議会と対立しているのは確か、自民党アンコンマスコミはあまり触れたらないが
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:22:04.37 ID:mH+uYVkQ0
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:24:09.00 ID:mH+uYVkQ0
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:29:00.43 ID:xNaKBpM60
前回広島市長選
松井一実 58 無所属 新 165,481票 37.3% 自民・公明推薦
豊田麻子 45 無所属 新 117,538票 26.5% なし
大原邦夫 61 無所属 新 90,464票 20.4% なし
桑田恭子 49 無所属 新 37,986票 8.6% なし
大西理 45 共産 新 20,084票 4.5% -
前島修 37 無所属 新 11,732票 2.6% なし
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:31:12.80 ID:dr5/OSKG0
え〜、こんな露骨な企業癒着いいのかよ
信じられんわ
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:35:33.73 ID:1uD3WOdH0
小谷野「立候補とサンフレッチェには何の関係もございません!(キリッ)」wwww
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:39:15.34 ID:mH+uYVkQ0
>>82 山谷より子や安倍シンゾウならそれでOKだった
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:39:34.76 ID:idjaYhJb0
大チョンボしたから地元財界に担ぎ上げられたんだよサンフレッチェの社長は
http://dot.asahi.com/wa/2014091000064.html 「地元経済界との懇親会があり、深酒して寝過ごしたのではないかという噂などが流れ、
メディアに問い詰められると、『私が寝たり、起きたりしてはいけない、とマニュアルに
書いてはいない』と逆ギレしてました。松井市長の住まいは市役所のすぐ近くです。
広島市はおまけに防災担当の課を廃止していた。市民からも松井市長の人災だと
言われています」(広島市議)
そんな中、浮上しているのが来年の統一地方選挙で予定される広島市長選に対する「刺客」だ。
3年前の選挙では、自民党と公明党の支援をバックに圧勝だった松井市長。
しかし、当選後はJリーグのサンフレッチェ広島に対し、「2位でいい」と発言し、批判された上、
今回の土砂災害での不手際が響いた。
「松井市長を何とかしろ、地元財界、市民から候補者を出そうという声が大きくなっている。
対抗馬としてサンフレッチェ広島の小谷野薫社長を推す声が高い」(地元有力者)
サンフレッチェ広島広報にも取材すると、
「今のところ、小谷野本人からそのような意思はまったく聞いておりません」
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:43:00.63 ID:mH+uYVkQ0
スポーツ中心の市政か
良いじゃないですk!
サッカースタジアムを作り、サンフレに援助して
市民のスポーツ活動への援助をして
スポーツ平和都市を目指しましょう
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 13:51:39.56 ID:BpePcV2i0
松井は立候補辞退に追い込まれそうだね・・・
サポーター「あれ、頼んだっけ?…」
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 14:06:01.68 ID:zkLj/Fsz0
これは楽しみ((o(´∀`)o))ワクワク
どう贔屓目に見たってスタ建設をゴリ押したいだけじゃん
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 14:13:56.02 ID:aw+VPu/60
>>90 選挙で当選したらごり押しじゃないよ
市民のお墨付きを得たことになる
>>90 裏としてはその通り。
しかしそのスタ建設に関連して協議を重ねた結果、このふざけた市政に呆れたんだと思う。
で、松井が散々チョンボして自民党からもマトモな人間を市長へということで白羽の矢が小谷野社長に向いたということ。
この人はまともかもしれんが
ネットでこの人を応援してる連中のまともじゃなさはすごい
ちょっとでも市民球場の跡地に作るのはどうだろうと匂わせてるブログや知恵袋で口汚く罵ってて怖いわ
>>92 跡地に建設するというのを公約にするのか?
その場合、私企業への利益誘導にならないのか?
96 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 14:36:18.30 ID:mH+uYVkQ0
>>94 >ちょっとでも市民球場の跡地に作るのはどうだろうと匂わせてるブログや知恵袋で口汚く罵ってて怖いわ
松井のネット支持者?、あれは石橋良三や あたりから日本会議の工作員入るからな
まあ当選しても金がないから建てられないけどね
市長の鶴の一声で建てられるなら広島市民球場はもっと早く建て替えられてるわ
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 14:46:22.42 ID:aw+VPu/60
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 14:46:51.67 ID:aw+VPu/60
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 14:52:55.07 ID:I+ho/au/0
コピペ貼ってるやつ、公選法で捕まりそうだな
>>100 2003年に広島カープの選手・監督やってた古葉さんが市長選に出馬した時も
対立候補への妨害で逮捕者出たよな
マジで今回もありうると思うわ。
>>95 公約にして当選したのなら市民の了解は得たことになるのだから何の問題もないよ
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 15:16:31.68 ID:aw+VPu/60
松井陣営焦りの無知丸出しコメントw
広島サポ「もしウチの社長が落ちたらそれは浦和のせいだヤツラが裏から手を回してウチの社長が選挙から落ちるように仕組んだに違いない浦和に対して謝罪と賠償を請求するニダ」
>>103 焦るわけない
大半の広島人がサッカーなんかどーでもいいから
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 15:29:29.02 ID:/qrf6Shs0
どれだけ三矢が支持されているかが問われるね
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 15:30:41.75 ID:aw+VPu/60
>>106 というより、どれだけの広島市民が松井市政に不満を持っているかが試される。
その為に自民党の会派が担ぎだしたのが小谷野だし。
広島市民だが、早く球場跡地にサカスタ建ててほしい
もちろん税金投入賛成
>>102 落選したら新スタはあきらめてね
J基準満たせないのならJ退会か
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 15:37:58.34 ID:psmymtucO
>>75 ろくに教育もできない尾道やら三原が投票してるからな
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 15:40:59.51 ID:aw+VPu/60
>>109 現職の松井もスタジアム建設をすると言ってるから、選挙の争点にはならないよ。
争点は現職の水害への対応のまずさや、被爆者への侮辱的な発言
>>111 なるほどね
当選したら新スタ建設は民意を得た
落選したら新スタ建設は争点ではないということか
>>108 球場跡地へのサッカー戦スタ建設
サンフレへの公金投入
広島市民のチケット代半額補助
最低でもこれはやって欲しいよね
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 15:58:13.71 ID:cQwCgaDb0
必死だねwww
ちゃんと市政もやんないとサンフレのネガキャンにしかならんけど大丈夫かいな
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 16:15:00.51 ID:QANA0pw90
増岡君は何を言いたいのかそれとも参戦目論んでるのか?
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 16:24:04.62 ID:dfjyzKOZ0
この人今までに平和に関する活動とかしてきた人なの?
選挙目的の平和というワードのバーゲンセールとか広島で一番やったらダメなことなのに
経歴見ると外資系証券会社にいたみたいだけど平和から一番遠いところの人のような気がするし
>>115 サンフレのネガキャンになるのはどうでもいいんだけど、
国内サッカーのサンフレッチェスレみるとすでにサッカー全体のネガキャンになってるんだよな
スタ建設に少しでも意見言っただけで工作員やら荒らし扱いされてるし
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 16:39:02.12 ID:I+ho/au/0
せめて政治経験つけてから出馬すれば良かったものを。
もっと優先すべきことがあり、市民もそれを期待してるのに「跡地にスタジアムを」「スポーツで平和を発信」じゃネタ先行のアブク候補と変わらんよ。
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 16:43:18.60 ID:mH+uYVkQ0
>>119 ホントねらーはサッカー嫌いだよな
口を開けば税リーグガー、
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 16:44:31.04 ID:mH+uYVkQ0
>>120 跡地は広大のようにべんべん草生やして民間売却を、がお前らの総意だからね
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 16:45:25.95 ID:XeGqlYzO0
これで朝鮮人がいっぱい増えるね
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 16:47:22.15 ID:mH+uYVkQ0
>>122 訂正
広大のようにペンペン草生やして塩漬けにしてどうにもならなくて民間売却を、だこらな
あるいは公園でそごうと相生橋の間を夜はDQNの溜まり場とかな
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 16:47:54.21 ID:mH+uYVkQ0
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 16:53:26.22 ID:HnEvH4rE0
>>121 サッカー好きだしスタジアムも市町村が建てる事に反論は無い
ただ、何処そこに建てろとかJの基準に沿って建てろって要望だすなら
クラブ側も寄付なりして痛みを負いなさいって思う
小谷野氏は色々いばらの道だと思うけど
現状維持への打開、スピード感。
ここだけは評価してあげたい。
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 17:07:59.78 ID:mH+uYVkQ0
>>126 そもそも市民置き去りの野球場移転、バブルの頃に頓挫した開発計画で無駄にしていた土地の活用で、行き当たりバッタリに空いた旧市民球場の空き地をどうしようか、となったからサッカースタジアムを
と要望初めたんだが
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 17:11:29.18 ID:I+ho/au/0
イベント広場として整備したらいいよ。
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 17:19:03.00 ID:mH+uYVkQ0
>>129 でホームレスとDQNの溜まり場になり
夜はドラック売買の広場になるよ、
で、警備のために夜間閉鎖、税金投入、
サッカースタジアムの方がマシでは
と自分は思う
以外と市民は市の今の計画、イベント公園構想にこの懸念(治安悪化)を持っている
ガラーンとした広場より適当に隠れる場所がある方がやりやすそう
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 17:38:55.88 ID:bqU4Q0040
原爆ドームの近くにフーリガンみたいな奴らが集まるとか勘弁だから外国人観光客向けの施設作ったほうがいいね
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 17:40:19.86 ID:/qrf6Shs0
スタジアム作ったらちゃんと使用料払えよ
鳥栖みたいに施設を作って貰って使用料払ってねって言われて詰め寄るようなことするなよw
ここまで直接的にサッカーへ予算の横流しをやると
横領で逮捕される結末しかないな
>>125 在サカ朝鮮人が投票のために住民票移すんじゃないの?
出馬するにしても当選して一期目の時はスタジアム問題は
あまり表に出さない方が良いと思う
市長としての実績を積んで二期目出馬した時にスタジアム
に関して言及する方がベストではないけどベターだと思う
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 18:05:36.57 ID:mH+uYVkQ0
スポーツ平和党か
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 18:07:05.55 ID:+Y2wddcn0
>>132 どうせそれ作っても、中国人観光客に荒らされたー、と難くせつけるねらー
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 18:09:41.64 ID:E8ozIAYB0
小谷野「正々堂々と120億円の税金を使ってやるんだ!」
>>135 当選=一般市民「スタ早く作れや」じゃね?
>>140 まだ他の政策出してないのにそれは早計だろうw
>>140 つまり落選=一般市民「新スタはいらない」ってことだね
土砂災害の復興に100億の金がかかるってのに
どの面下げてスタジアムとか言えるんだか
>>141 >>142 お前らはサッカー嫌いで孤独をカバーしてるんだけど、一般市民は違うんだよ
仕方ないよ
新スタ作るのに140億以上かかるというのに、財源の疑問を持っただけでサッカー嫌いにされるのかw
>>144 まあ選挙っていうのは支持されてるほうが勝つんだから
これで落選したらサカ豚は何も言えなくなるから楽しみだなw
結局さ
「会場に行くのに都合がいい」以上のことを提示できてないんだよね
そんなもんに金出せっておそろしいわ
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 18:54:40.54 ID:Cf6/B4kQ0
>>144 ただあそこにあったらいいなぁだけの市民が多い
例えばあそこにハリポタみたいのができるのならみんなそっちを推すだろうね
>>121 そりゃ芸スポを視豚記者がさんざん荒らし回ったからでしょ
昔の芸スポはあんな馬鹿げたコピペスレなんか無かった
サッカーは嫌いじゃなくても視豚記者は嫌いだわ
>>147 旧市民でカープ応援に行ってたけど
アクセスは良いかも知れないが皆が皆公共交通機関で来るとも限らないんだよな
休日はただでさえ駐車場難民になるし
選手が乗ったバスとか取り囲んだり
調子こいた本場気取りのアホが負けた腹いせに暴れたりするんだろ
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 19:57:13.86 ID:xNaKBpM60
旧市民球場も別にあそこでなくても良かった。宇品とかの方がアクセスもいい。
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 20:30:51.33 ID:s66n65GV0
メッセージがキモすぎ。
例えサッカーファンでも、俺なら絶対に入れない。
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 20:31:41.39 ID:ebHQIThZ0
野球対サッカーの代理戦争か
当選すると思う
156 :
sage@転載は禁止:2015/01/18(日) 20:35:40.88 ID:pZCQ76c/0
とりあえず髪型が詐欺ですお(^ω^)
これで選挙負けたら二度と新スタジアムの話はするなよ
それぐらい重大な決断だ
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 20:44:53.10 ID:aw+VPu/60
松井も対抗上スタジアムをいつまでに建設するか明言しないといけなくなるだろうね。
選挙に負けても小谷野の作戦勝ちになりそうだな
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 20:54:03.94 ID:I+ho/au/0
122 名前:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 09:46:34.75 ID:v4f3+7ng0
4万人以上収用の総合スタジアムと補助グラウンド、天然芝と人工芝の2つの球技場と計4面のサッカー場があって、登り坂とはいえ最寄り駅から1km、駐車場は無料
さらに観音にもサッカー可能なスタジアムがある
123 名前:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 09:57:56.10 ID:uP5ljHWf0
>>122 Jの規格に適応出来てるの?
屋根は?トイレは?
130 名前:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 10:17:32.92 ID:v4f3+7ng0
>>123 高校サッカーやユース、アンジュヴィオレなど問題なく試合や大会を開催している
同時に3試合できる利点もある
屋根だトイレだとかはJリーグだけの規準
137 名前:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 10:49:10.91 ID:v4f3+7ng0
公益の為のサッカー施設は広域公園で充分であるから、新スタジアムはサンフレッチェの為の施設ということになる
街の発展や平和の発信などは後付けの理屈で、クラブの収益とサポーターの利便性の改善が主目的なのは明らかである
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 20:55:05.70 ID:I+ho/au/0
これを小谷野さんが論破できないと厳しいね
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 20:56:30.13 ID:liDGx77b0
おまえらはサッカー選手のために、毎日必死に働いて納税しとけばいいんだよ
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>154 ちゃうちゃう
俺はサカ豚だけど、こんなゴリ押し反対してるぞ
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:03:45.93 ID:lMbmr3820
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:16:46.69 ID:aw+VPu/60
>>159 広域公園を閉鎖すれば毎年5億円の管理費が浮くんだな。30年で150億円。
はやく閉鎖した方がいいな。
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:21:17.26 ID:I+ho/au/0
>>164 跡地にサンフレッチェ専用スタジアムなんか作らなきゃ余計な支出もありませんぜ旦那
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:29:59.85 ID:I+ho/au/0
つうか
多数決で押しきろうとした協議会もアンデルセン高木さんら識者に色々突っ込まれてグダグダに終わり、その上結局資金の当ても出来なかったからいちかばちかで出馬したんでしょ。
市民をバカにするなっつうの。
>>164 次の広島国体はどこでやるんだ?
県総合グラウンドでやるとしたら、改築するのにいくらかかる?
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:32:02.45 ID:aw+VPu/60
おいおい、政治家は政策で勝負しろよ。
政策を度外視して平和のスポーツとか下らないことを言うなよ。
こういう政策が空っぽが首長や総理を目指そうとするから困る。
菅直人なんて昔から全く政策がなかって総理になった結果は日本崩壊で迷惑してる・
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:35:48.79 ID:I+ho/au/0
>>168 なるほど、高校サッカーを街中のスタジアムじゃなきゃ見に行かないほどのコンテンツだって愚弄してんだね。
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:36:35.01 ID:aw+VPu/60
>>167 開会式を新スタかズムスタでやれば、そんなに整備費用は掛からないんじゃない
「やっぱり選挙で負けちゃいましたねー。今後はサンフレの社長として
新スタジアム建設を広島市に要望し続けます。」
こういうスタンスなら本気度が低いといわざるをえない。選挙に出る意味もない。
出馬する以上は「選挙で負ける=Jリーグ側は新スタジアムの要望は今後一切
しない」という覚悟があるのかどうかだな
どうしても新スタが欲しかったら市民の支持を得て当選すればいいじゃん
まあ広島市民はそこまで馬鹿じゃないと思うけどなw
174 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:41:09.72 ID:uO2g3WX80
お金出さない層が幾ら屁理屈言ったって物事進まないよね
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:42:37.28 ID:aw+VPu/60
>>172 サンフレッチェの社長辞めてからの出馬になるんじゃないか?
あまりにも当事者すぎて反感買うだろ
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:51:59.79 ID:adzl91ZV0
広島ってやきうが盛んなんだよな
毎日毎日テレビ新聞ラジオでカープカープカープってやかましいわ
20数年リーグ優勝できないくらい雑魚なくせに他所から見たら異様なんだよバカが
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:53:05.58 ID:UE3FYjoB0
市税のサッカーへの融通ですねw
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:53:29.68 ID:aw+VPu/60
それに屋根の無い旧市民球場じゃ無理だったけど、屋根付きスタジアムならコンサートが出来るな。
屋根があると防音効果があるし、音が上に逃げるから周辺への騒音の心配もない。
原爆ドームの真横にあるスタジアムなら海外の有名アーチストも競って出演したがるだろうな。
スポーツや音楽ほど平和というメッセージと相性が良いものはないのは確か。
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:53:45.73 ID:xNaKBpM60
>>172 ん?ワンイシュー化は良く無いぞ
他の政策の話もしないと
>>176 辞めないらしい
Jリーグ実行委員会職は織田強化部長に投げて
その他業務は今まで通りやるんですって
どうかしてるぜ
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:57:01.09 ID:I+ho/au/0
>>181 話にならないね。
完全に利益誘導目的じゃん。
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:57:01.37 ID:G6Y6PEmI0
>>175 今のままでも気軽に観に行ける
しかも
>>168のような臨場感あるサッカー場で
サッカー好きなら立地なんて関係なくサッカーを楽しめるからね
で、この方の政策は何?
改革案は?
それがなくてスタのみなら勘弁願いたい。
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 21:59:08.31 ID:I+ho/au/0
>>175 高校サッカーなら今でも気軽に見に行ってるよ。
別に苦にならないし、あんな場所であなたみたいに場所を言い訳にしていたら選手に失礼だね。
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:00:45.74 ID:aw+VPu/60
>>184 現職の松井もスタジアム建設をすると言ってるから、選挙の争点にはならないよ。
争点は現職の水害への対応のまずさや、被爆者への侮辱的な発言
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:00:55.64 ID:I+ho/au/0
>>184 サンフレッチェ専用スタジアムを建てて平和のメッセージを発信しよう!
市民を馬鹿にしすぎ
>>186 だったら何故政治ど素人のこやのが立候補するの?
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:03:03.05 ID:B4G7XFHrO
>>177 何十億円て税金を焦げ付かせて、その返却もせず維持管理費は払わずスタジアム使用料すらまともに払えないのに、集客力もないくせにまだ厚かましく新スタジアム要求するのはどう思う?
税金に頼らず、自分達でスポンサーや金を集めて好きな場所に好きなようにスタジアム作ればいいだけだろ?
あ、その前に焦げ付かせた税金を返すのは当たり前ですけど。
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:03:37.92 ID:aw+VPu/60
市中心部をドーナツ化し、都市域の広域化を図った結果があの土砂災害だったな。
これから日本が目指すべきコンパクトシティの方向性から完全にずれている。
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:05:46.59 ID:aw+VPu/60
>>188 今の市長は議会と対立しているから、前々から噂されてたけど、
反松井派の自民党会派に担ぎだされたんだろうね。
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:07:12.58 ID:aw+VPu/60
正直、この市長は何とかして欲しいわ
松井広島市長「マニュアルにない」と反論 「休んだり」発言
http://www.asahi.com/articles/ASG8Z41BFG8ZPTIL00D.html 広島市の松井一実市長は30日、土砂災害があった20日未明、
避難勧告後も公館にとどまり、「寝たり休んだりしていた」と説明したことについて記者会見で改めて問われ、
「私が寝たり起きたりしていてはいけないと、マニュアルには書いていない」と反論した。
広島市は20日午前4時15分に最初の避難勧告を発令し、
広島県に自衛隊の派遣要請もしたが、松井市長は午前7時15分まで登庁しなかった。
22日の記者会見では「寝たり休んだりしながら情報を聞き、対策会議を開くということで関係者を招集した」と述べていた。
サカ豚がどんなにネガキャンしても
広島の一般市民は松井さんを支持しています
>>191 いや、そういうこと聞いてるんじゃくて、なんで政治家として何の実績もない人が
立候補する必要があるの?
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:15:12.35 ID:I+ho/au/0
>>188 そうもしないと跡地にスタジアム作れなくなっちゃったから。
元々、協議会で多数決で押し切ってスタジアムを作ろうとしていた。
資金の当ても匂わせてた。
しかし、ガンバを参考にスタジアム募金をしたら20万円弱しか集まらなかった。
そのうえ結局協議会は識者の方々が杜撰なスタジアム計画に苦言を呈して、場所も決められずグダグダのまま終了。
その協議会で作られた提案書も不備だらけで味方だった知事も及び腰に。
結局協議会の最後まで資金の当てが出来なかったサンフレッチェは最後の手段とばかりに社長を市長にして建てればいいという結論に至り出馬。
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:15:26.05 ID:mH+uYVkQ0
>>194 松井もそこまで評価できる手腕がないとの声が出始めている。
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:17:37.18 ID:mH+uYVkQ0
>>195 市職員かドラック治安悪化公園構想担当するゼネコンの人みたい
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:21:10.30 ID:aw+VPu/60
>>194 今の広島にこういう経歴の人は適任だと考えたんじゃね?学者とか文部官僚とかより
>> 1996年5月、野村総研企業財務調査室長に就任した。
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:23:29.82 ID:I+ho/au/0
>>198 政治経験のない元ハゲタカがでるまくじゃないね
201 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:25:14.14 ID:aw+VPu/60
財務の専門家だから今の広島市には適任だよな
202 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:29:09.14 ID:mH+uYVkQ0
ただ今の松井も官僚出身だから、超然主義で保守的な市議会議員とはうまくやれると判断して擁立したんだけどね
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:33:27.77 ID:XSUXLinx0
野々村みたいな帽子だな
ハゲにはロクな奴がいない
すでにカツラで市民を騙している
204 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:38:08.13 ID:aw+VPu/60
>>203 む、確かに当選した場合には、しっかり情報公開するべきだな。
公約に入れろ。
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:44:06.39 ID:mH+uYVkQ0
お前らズラと整形に厳しいな
そのくせハゲも馬鹿にして、バカにできるほどの容姿なんでしょうね
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:46:01.54 ID:RcsYMBnJ0
>>195 典型的なやり取りが世界遺産バッファゾーンでの高さ制限に関して、
30000人だと高さ制限に引っかかるから掘り込みしなきゃいけないから
建築費が高騰するよっていったら
高さ抑えて27000人収容案があると突発的に出してきたりとかね。
市長になれば話が進められると思っての出馬だろうけど
まあ、安佐北・安佐南の問題が先になるわな。
誰がなっても一緒だけど。
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:48:27.68 ID:An0t+Q8c0
キチガイじゃねえのこいつら
だからなんでプロ球団が税金で支えなきゃいけないレベルの箱モノを
さらに税金で支えなきゃいけないんだ
ガンバ大阪は関西圏のバックボーンとかパナソニックがしっかりサポートしたからできただけ
広島でそんなことできるわけないだろ
208 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:49:03.63 ID:mH+uYVkQ0
>>206 高さ抑えてた案突発的に出す、
それ同じように難攻している山陽線高架化と同じ対案だが、あれもスタジアム嫌悪派はダメなんだな
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:49:44.34 ID:I+ho/au/0
>>206 あの27000人案も明らかに無理があるからな
跡地派にはましなブレーンいないのかよと思ったよ。
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:51:05.66 ID:mH+uYVkQ0
どうもサカ豚と連呼する人が
アフィ煽りしているようですね、
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:52:34.50 ID:sdvGl7Jz0
やきぶのバッシングぱねぇ
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 22:58:21.59 ID:RcsYMBnJ0
>>209 まともなブレーンがいたら20000人で抑えるよ。
元々広島スタジアム代替での話が、なぜかエディスタ分までカバーする
という無理になったわけで。
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:02:59.96 ID:0A0wGTOD0
岡山と広島はサッカーの社長やる方が異色で、本当なら知事とか市長とかやるような経歴なんだよな
サンフレファンはこやのんこやのんって騒いでるけど、この人何した人なの?
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:23:41.04 ID:5XZVW0/v0
閉塞した広島市に新しい風が吹く予感♪
M井氏にはAKBよりはいいだろうと期待していたのに、ほぼ実績ない上に、失言は氷山の一角らしいし
広島じゃ難しいのかもね…
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:38:46.44 ID:xNaKBpM60
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:40:35.75 ID:+RcZn1/D0
どの候補でも新スタが無理っぽいから自分で立候補するんだな
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:41:38.51 ID:XvC9OstK0
誰も気づいていないようだが 頭髪がおかしい
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:47:16.78 ID:aw+VPu/60
寄付が一切集まらんのを見たら票が集まるとは思えないよね
>>214 北越製紙の買収阻止で日本初の大企業による敵対的買収案件に財務アドバイザーとして関わる。
バイオ医薬品企業そーせいで日本の上場企業が株式を対価に欧州企業を買収した初のケースに財務アドバイザーとして関わる。
イカリソースの経営再建、サンフレッチェ広島の黒字化に成功&サンフレッチェ広島リーグ2連覇達成。
アホのオッサンみたいな顔してるけど、結構有能。
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:51:10.86 ID:aw+VPu/60
寄付が集まらないって当然だろ。まだ始まってもないのに。
基本的に建設場所と基本計画が決まらないを募金を開始できない。
ガンバのスタジアムの募金も吹田市に場所が決まってようやく募金を開始できた。
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:53:36.49 ID:aw+VPu/60
そういえば尖閣諸島の寄付金10億円ってどうなったんだっけ?
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:54:59.92 ID:1GC3JCRF0
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:57:10.00 ID:aw+VPu/60
>>225 詐欺の可能性もあるな。
正式に建設主体が募金を開始するまでは絶対に寄付してはいけない。
227 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 23:58:17.00 ID:cE7/AWB40
跡地と宇品で揉めるなら両方建てたらいいんだよ
2万5千の広島市営球技場を跡地に
5万の広島県営球技場を宇品に
前者を普段のリーグ戦やナビスコ用に
後者をビッグマッチやA代表戦用に
使い分ければ芝生の回復も順調にいくし
広島の限界だ
バスセンター近辺でしか人を呼べない
その本質は変わらないまま「スタジアムは街づくり」なんて言ってみても
既存の街を利用するだけなんじゃないのか
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 00:02:24.81 ID:Zrh0AJ710
もし市長になったら収賄で逮捕されるのが目に見えてる
>>227 広島市内には
ホームのエディオンスタジアム
元ホームの広島スタジアム(コカ・コーラウエストスタジアム)
広島スタジアムの隣には広島県球技場
エディオンスタジアムには広島市広域公園第一球技場、広域公園第二球技場がありますん
232 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 00:04:53.94 ID:hCj+VAAm0
>>13 >Jリーグは政治利用を許してるの?
ベルルスコーニはミラン
ジョージ・ブッシュはテキサスレンジャーズ
まあ世界的にはあるわな
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 00:06:34.09 ID:8bBfTwnv0
>>227 広島市営球技場=広島広域公園陸上競技場・補助競技場・第一球技場・第2球技場
広島県営球技場=広島県総合グラウンド陸上競技場・ラグビー場
とすでにあるから。今必要なのはJ1スタジアム基準を満たすスタジアムだけ。
そのために上記既存施設廃止になったら、大変なことに。
>>228 >>14の動画を全部見ると分かるけど、実際現地へ行ってヨーロッパの事例をかなり研究されておられる。
たぶん、今までの広島になかった事はやってくると思う。
つうか今の市政でもやれんことないはずなんだろうが。
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 00:31:52.39 ID:Wkmx/8FE0
>>232 質問の答えを知らないなら黙ってればいいのに
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 00:41:35.89 ID:a4fj3bLa0
スタ推進派ってなんで金がないから建てられないという現実を受け入れられないんだろう
誰が市長になってもたたないよ
検討協議会でも財源問題は解決できなかったしな
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 01:05:52.83 ID:iNrN1kIB0
>>237 そりゃ元から金落としてない他県民の机上の空論だもん
239 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 01:39:02.85 ID:kDCyYVyc0
実は金はあるんじゃね?
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 01:39:23.38 ID:RIXVvgNH0
>>237 役に立たないアストラムを延伸する金があるのを市民みんな知っているからね
アストラム延伸なんて日本の官僚がお粗末なことを松井市長は証明してくれたわな
>>234 官僚なんてお粗末なものさ
何代も前の「平和大通りをシャンゼリゼに」なんておかしな政策を守って金をじゃぶじゃぶ注いでいかないと
先輩に背いて出世できないからな
平和大通りは沿線に何もないから、人を引っ張るのが無理なのに
そして人がいないから沿線に何もできない
242 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 01:49:11.61 ID:SPEAiqlFO
となりの廿日市のアイデアとか開発具合見てるなんか広島市って
街の規模に比べてすげぇ田舎くさいというか閉鎖的なんだよなぁ…
スタジアムどうこうは置いといてそういった面では松井、藤田より
よほどマシな気がするからこの人でええわ
>>239 広島市の隣の府中町が合併を拒否してる
広島市は元々、原爆の被災者が多かったから
生活保護世帯の数が他所とは桁違いに多くて
更に「広島アジア大会」で3000億円ほど市債を発行して
スポーツ施設はアホみたいに沢山あるけど
市債の発行残高は約1兆円ある
隣の府中町はキリンビールの工場があって(今はイオンモール)
マツダの本社と工場があるから
名古屋市に対する豊田市みたいな関係
244 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 03:16:04.69 ID:lWKRiJrF0
平日のサンモール近辺の人の少なさは異常だよな。
なんかリーマンショックとか民主政権あたりから疲弊しまくってる。廿日市近辺のほうがまだましだ。
スポーツで平和になるわけないだろ
単に赤字税クラブに市の予算を横流ししたいだけのヘディング脳障害者
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 06:49:21.07 ID:8bBfTwnv0
>>245 というより、単にスタジアム建設地を跡地にとっとと決めたいがための
行動。ただ現職社長を辞める気がないから利益供与を目指していると
みなされても仕方がない。コレだけで相手方の攻撃対象になってしまう。
本当に頭がいいのなら、社長辞めて出馬発表するよ。
>>245 おかしいのはサッカーじゃなくて、広島だって
他の自治体でこんな無茶なスタジアム建設計画は出てこない
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 07:24:04.43 ID:ZfHDJPs30
むしろサンフレッチェの社長やってなければ
すんなり当選してそうな経歴だな
>>1 そのまんま東みたいなノリでシングルイシューで立候補する意味が不明
保守系の内紛か?
選挙で遊んでんじゃねーぞカスが
これってサンフレ関係なく市長派じゃない保守系が立てたんだろ
こういうの中立じゃないと禍根残すのに
こいつは何やってんだよアホ
>>234 いや
何を仕掛けても場所があそこしかない(広島の限界)って時点で
”街づくり”というよりは”街おこし”かなと
野原のど真ん中でも
サカスタ建てたら周辺が街になるよというなら
「スタジアムは街づくり」って言われても納得だけどね
カープがおらんようになってここらも寂れたのう…→じゃあサッカーでもどうですか?ってのは何かね
「スタジアムは街づくり」って言葉から受けたイメージと違う
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 08:07:03.49 ID:IYCzewFP0
立候補するなら社長を退任しなきゃいかんだろ
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 08:28:09.43 ID:IYCzewFP0
小谷野の立候補はスタジアム建設に逆効果しかないと思うんだが
スタジアム建設するために立候補しますって
マツダ車の営業するために立候補しますって言ってるのと同じだぞ
大丈夫か
そんなん非中立でトンネル問題や病院問題や災害対策どうすんだよ
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 10:06:08.22 ID:6p8V2NFE0
>>248 安倍・福田・麻生政権のときクレディ・スイス証券は日本に対して
大規模な空売り・先物売りをした張本人だから逆にマイナスの経歴だと思う
広島ってフルマラソンすらやらないくらいスポーツに関しては閉鎖的なんだよね
こういう所の改革案を出してくれば有利になるかもね
>>252 今のスタジアムで出来ないことが新しいスタジアムなら出来ると言えるところもおかしいよね
「スタジアムは街づくり」はまず沼田で実践してもらいたいね
>>259 跡地へのスタ建設支持者が反対の2倍だからしゃーない
沼田に金を投資しても捨て金になるだけなのはアジア大会が証明しとる
募金した人が20万人もいるんだから支持されてるよな
あ、20万人じゃなくて20万円だったかw
>>261 日本中の人から一円づつ貰えば一億円になるを実践でもしているのかね?
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 11:05:02.95 ID:bFVYWOSm0
サカスタ新設を推進してきた在広マスゴミはどうするんだろう?
採算が合わない事が白日の下に晒されてしまうわけだがwwww
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 11:50:25.18 ID:2LHubQba0
サンフレッチェ広島が「マツダ」の連結決算対象会社だったころ
広島市側が約30億円かけて(多分半分は都市公園法の社会基盤整備の補助金)
広域公園サッカー場の屋根掛け、トイレやVIPルーム(観客席と貴賓ルーム)
映像ビジョンなど付けてリーグの基準満たすことを提案してた。
しかし当時のマツダ側は五日市の新スタジアムを求めてて平行線だった
http://i.imgur.com/NMLsHMe.jpg http://i.imgur.com/CccnOXT.jpg (仙台スタジアムを参考にしたキャパ20000人規模の屋根付きスタジアム)
しかしサンフレッチェ広島の25億円債務超過で経営破綻危機で
新スタジアム建設問題は白紙になった。
マツダが資本金を捨てて99%減資、デオデオが増資に応じて経営破綻は回避された。
その頃、広島市民球場の跡地をどうするか?って問題が立ち上がり
新平和公園(平和公園→原爆ドーム→跡地→中央公園をつなげる)の為に
市民球場を移転させた秋葉市長と『市民球場を改修してサッカー専用スタジアムに』
と運動してたなんちゃら一球とかが居たけど、秋葉市長と広島市は
「サッカーも出来るような多目的施設(サスティナブルスタジアム)」と
抽象的な案で市民球場を解体した。
解体した後は「折り鶴ホール」など「平和公園グリーンベルト化」に着手したけど
商工会議所との『偏務契約(偏った契約)』を問題視して
当選したばっかりの松井市長が白紙撤回
松井市長は一貫して「跡地は市民が集う場所にスルべき
少なくともサッカー専用スタジアムを跡地に建てるのは反対」と(会見で)
サンフレッチェ広島が新社長を迎えて、単年度黒字化が達成したとき
サンフレッチェ久保会長が商工会議所の会合で
「サンフレッチェ広島の経営安定化の為に、基町地区での
(市民球場跡地か中央公園)専用スタジアム建設に支援してほしい」と表明
いわゆるサポと経営者が「基町地区スタジアム建設運動」を開始した元年
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 11:51:16.51 ID:2LHubQba0
久保会長は、広島県商工会議所でも一定の力を持っており
さらにサンフレッチェ広島のスタジアムDJ石橋市議の誕生
サンフレッチェ広島の二連覇で湯崎知事の「スタジアム欲しいか?」発言などで
サンフレッチェ広島に追い風が吹くけど
跡地にこだわる『サンフレッチェ広島』と、跡地に「サッカー専用スタジアム」だけは
ダメ(広く市民が集まるような通年施設では無いから)な松井市長
「平和公園グリーンベルト計画」の実現化したい広島市役所
(40代以上の職員は原爆ドームの国の重要指定や世界遺産認定の為に努力してきた職員が多く居る)
行政が重い腰を上げないから、サンフレッチェ広島後援会と
広島県サッカー協会が私的諮問機関「広島サッカースタジアム検討協議会」
を立ち上げて行政の重い腰を上げようとした。
しかし検討協議会の投票では『宇品案』5票『跡地案』2票と完敗して
検討協議会がサッカースタジアムの建設地を「決めない」という結論に達して
更に湯崎知事が「スタジアム建設は(チームと)サポの努力に掛かってる」と
知事サイドがスタジアム建設問題に関与しない事を明言して袋小路に入って
最後の抵抗として自民党保守クラブや市政改革ネットが
土砂災害の対応、安佐市民病院の移転問題をフックに
松井市長降ろしを画策してるのが現状です。
まあ、皆さん察しの通り利益誘導してスタジアム建てさせようって魂胆ですわな。
あらこんなとこにも小役人が
>>265 しかしすごいな
全部役所の都合ばっかり
>>265を見ればわかるように、広島市役所は、身内しか見えてないんです。
清々しいまでの住民不在、これが広島市役所です。
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 12:14:08.71 ID:2LHubQba0
>>268 さっきRCCで小谷野さんが市長選に出るって事で色んな人にインタビューしてたけど、
「スタジアムを建てたいだけの人だから支持出来ない」って言ってた。
見透かされてんだよ既に。
>>267 そりゃ、サンフレッチェが自費で用地と建設費用を工面しない限り役所におんぶに抱っこになるんだから役所の都合が優先されるのはわかりきった話じゃん。
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 13:16:54.51 ID:MjROYC7HO
>>269 そら土砂災害対策が急務なのに税金を一企業に横流しされたらたまらんわ
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 14:44:05.79 ID:kDCyYVyc0
カープは一企業だし決算公開してないけど、税金使ってるのは問題だ
>>269 広島市民もそこまでバカじゃないからね
この裸の王様が今度の市長選で現実を知ってくれればそれでいいさ
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 15:09:50.06 ID:lmNOcLUQ0
>>269 クラブの社長辞めずに出馬表明すれば
当然こういう反応になるよなぁ
本当に馬鹿だわ
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 15:24:38.07 ID:KKmgvxr40
まぁ負けるトコまで想定してんじゃね
スタジアム建設アピールに政治利用しようってだけで
>>275 それはあるだろうね
ただ、大敗したら氏の主張にケチがつくというリスクもある
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 15:33:09.82 ID:NXMBysuZ0
これでスタジアムが立てにくくなったら本末転倒だ
別に税金使って建てたっていいんだよ
”償却できれば”ね
その償却を含めた詳細な運営計画が不透明なままだから自治体だって積極的に動かないし
他のものを優先するなんて当たり前の話じゃん
社長と言ってもお雇い社長だからな
なんでそんな経歴で立つんだろう
>>279 今の市長がアストラム延伸なんてアホだからしゃーない
>>278 それじゃあ文化芸術施設も都市公園も建設できませんねえ
>>280 そういえば鉄道板で「アストラム延伸?冗談だろ」と話題になったね。
西風新都は山の上でアストラムは谷底。
高低差ありまくりだから、延伸の効果ほとんどない。
マジと計画するとは思わなんだ。
>>278 その理屈だと、ほとんどの公共施設が建設できないんじゃないの?
>>281>>283 サカスタが公共施設だと言い張るなら専らプロが興行で使うための施設ではなく
公共的に使えるようにしてくださいね、と
ズムスタも高校野球に貸してくれないんだよな
ちなみに芝を管理してるのはカープではないよ
でも地元では絶対に触れてはいけない事実
ズムスタは正直、高校野球で使うにはイマイチな球場なきがする
ファールグラウンドが狭すぎて問題あると思うわ
少なくとも都市公園法ではプロがメインで使うことを目的にした施設は公園の付随施設として認められていない
だから跡地に建てると、公園利用を目的とする場合にのみ無料とされてる国有地の借地料が別途かかるわけで
>>285 ズムスタは建設費償却してるし
>>287 まだ借り賃払ってるだろ
即金払いじゃないと思ったが
>>288 一括払いしたなんて言ってないし
サンフレだって何年かけてどれだけ償却しますから税金使わせてくださいって計画出せばいいじゃん、って話でしょ
290 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 17:30:36.17 ID:3IeA2ZWl0
跡地に作っても、紙屋町の人は「やっぱりカープのほうが客が多かったのう」ってなると思う
いっその事サッカー関係者や小谷野シンパのお望み通りに
旧市民球場跡地にサッカー専用で建てさせて
それでも客が来ずどっちらけになるのを眺めるのも一興という気がしてくる
その可能性はかなりあると俺は睨んでる
こんな前例ができたら他の自治体が一等地にサッカー専用スタジアムを建てることはなくなるだろう
現スタに屋根掛けしないでおいて
郊外に世界基準の用地ありますって理屈はどうなの
守備一貫してないが
みんな忘れたとでも思ってんのかね
294 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 17:37:04.74 ID:KvsMM5Jv0
大体トイレが足りないだとか屋根がないだとか客席が足りないだとかも
「Jリーグのくせに何様のつもりだ?」って話だよな。
そういう意味ではサンフレッチェも被害者ではある。
愛媛FCが犯罪に手を染めたのも然り。
>>293 そもそも何でそこまで市に頼るのって話になるよ
屋根だってサンフレッチェ側から自分等で金を出すから許可してくれって陳情すれば良い事だし
>>294 自治体の見栄張り意識を煽って公金を引き出そうとしているのが見え見え
「広島市にJリーグのチームが無かったら恥ずかしいでしょ?だから公金をJリーグに出しな」
これが根っこ
>>130 > でホームレスとDQNの溜まり場になり
まるでサッカースタジアムじゃないか
カープ球場も処分に困ってた土地を利用して
県と市がたてて
カープが立てたわけじゃないのにな
流れ見てると勘違いしてる人多そう
親会社倒産で球団が11になる
↓
カープが廃止になるんじゃないか
↓
球場刷新しよう
↓
あそこなら空いてるよ
こういう流れだろ
球場作ったのがカープの熱意にされてるんだが緊急避難的なものだよ
>>267 一クラブの都合ばかり優先させるわけにもいかんのでね
>>298 で?
カープは償却してるのは無視?
サンフレの償却計画は?
>>293 郊外なら跡地では不可能なA代表呼べるクラスが建つのは事実だし
>>281 > それじゃあ文化芸術施設も都市公園も建設できませんねえ
それらと、一企業が営利目的の興行で利用するスタジアムとは根本的に違うんですよ
>>283 サッカースタジアムは公共施設じゃないんでねぇ
サントリホールみたいな施設なら跡地の広さでも可能だと思うんだけど
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 17:54:24.65 ID:KvsMM5Jv0
>>305 それが一番いいよね。年中稼働するし。
平和主義者のアーティストに好まれそうだし。
広響の社長はいつ立候補するんだよ
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 18:01:33.06 ID:pSqORt7w0
八百長税リーグでは客が入らないってのが元凶
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 18:02:12.62 ID:9WyisB4D0
>>292 どさくさに紛れて作ってしまって当の事業者と後の世代に負担を残す
それなら今まで通りの土建屋利益誘導政治じゃないか(´・ω・`)
>>310 > 今まで通りの土建屋利益誘導政治じゃないか(´・ω・`)
Jリーグクラブは殆どそうだよ
地域癒着型経営
広島市が広場で色々な催しやったけど、結局はサッカー場賛成派が多数らしいね
>>312 サッカー場作る事自体に反対は少ないが市民球場跡地に建設という意見になるとかなり賛成は減る。
314 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 18:15:06.31 ID:kDCyYVyc0
マツダスタジアムのときは電通の担当者が変死したとかなかったっけ?
>>259 広域公園をどうこうってのは土台無理(広島の限界)だと思うんだ
まあ広さはあるんだし
Jリーグで使わないなら芝にシビアにならずに済むという点も考えて
毎年3組ぐらいアーティスト呼べるようになればまだ望みはあるんだろうけど
結局新スタジアムがそういうのも持ってっちゃう腹づもりなんだろうしね…
どんなに外野が騒いでも投票できるのは市民だけなのにな…
ちなみに俺は市民だけど「新スタは3連覇したらね」でお馴染みの松井さんを支持します!
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 18:38:12.03 ID:37DIu3fW0
サッカースタジアムしか頭にない奴に投票できるか!
>316
外野だからこそ他所で悪しき前例を作ってもらい
自分とこにまで火の粉が来ないようにしないとなって思うわけよw
旧市民球場跡地で専用スタジアムで客が増えなかったらコンテンツの限界って事で
他の場所で無茶なスタジアム建設要求をされにくくなる
>>313 市内中心部で賛成派が反対派の2倍いたよ
場所がよいから仕方ないね
市民は気楽にサッカー観戦を楽しみたい
>>319 賛成派と反対派ってそれは市民全体の何割なんだよ…
無関心の市民だっているだろうに、そんな偏ったことで市民の総意みたいに言わないでもらいたい
難波の駅前でも不人気チームなら客席がほぼ無人になる
この前例を知っているだけに立地の良さで客が増えるという考えに疑問を持つね俺は
市外の人間を大勢巻き込んで延べ数を増やしたスタ賛同票がなんだって?
>>285 貸してるけど使用料の問題で県高野連が高いから開会式だけの使用にした
モニターや放送施設の利用料は実費みたいなもんだからな。
サッカー専用スタジアムだとプロ様使うときに芝が良い状態になるようにって
使 わ せ て も 貰 え な い ん だ ろ ?
野球はプロ球団の主催地になれば年間70試合以上の使用が見込めるが、
サッカーは30試合も難しいからな。
それなのに事実上専用にされるとなると、そりゃあ難しいだろう。
収益が見込めるんなら最初からカープが自力で建てればよかったんじゃないの?
>>325 20日で専用はないわ
むしろそれ以外の日は大いに公共の役に資することができるんじゃねーの
>>327 だったらサッカースタジアムである必要ないってことになっちゃうじゃん
>>326 旧市民球場、あれは100%税金で建てたわけじゃない
かなりの額が市の収入になってると思うよ
市民もたっぷり使わせてもらったしね
来客数からしてイベント広場で問題ない
娯楽よりもっと必要な事に金を使えばいい
331 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 19:52:06.42 ID:KvsMM5Jv0
RCCは唯一本通りインタビューで反対意見も多数取り上げて公平に伝えてた。
議員さんたちも戸惑ってて純民間の社長じゃないので支援は難しいとも。
青天井で進めてきた協議会が終了して場所はともかく専用スタジアムを作る為に4者(後にサッカー協会が抜けた3者)で資金面や県民の理解という課題をどうするか前向きに話合いをしようという矢先にこれだもん。
当然県も市も金なんて無いんだから第一球技場改修しか方法がないわけだが
それを察した社長が幾らかかろうが跡地スタしか広島の活性化にならないと出馬決意。
ああ、ダメだわこれ
都知事選でいうところの田母神やマックあたりのネタキャラレベルだわ
サッカー場にするよりも有料駐車場にでもしておいた方が儲かりそう
旧市民球場跡地にサッカースタジアムって何の必然性もないからな
プロサッカーとは何の関係もない場所だし
ヨーロッパだって郊外にあった本拠地が市中心部に移転
なんてほぼあり得ない
>>319 単なる街頭アンケートで科学的根拠はない説得力皆無
そんなので計画を左右なんて馬鹿げてる
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 20:27:29.16 ID:qw6jnir30
建設賛成派も積極的賛成ではなくても大半はどうでもいいけど作ってもいいんじゃないかってレベルだろうな
だからスタジアム建設なんかを市長選の争点にされてもって思ってるだろう
>>326 広島市民球場はドル箱だから市が手放すはずがないだろ
建設費は16年で償還してあとはぼろ儲けなんだから
でもカープ球場作ったのって
いい環境で試合して欲しいって言うのより
球場って既成事実作らないとカープなくなるんじゃないかっていう
必ずしも前向きとは言えない理由だぞ
のど元過ぎたら美談になってるし
>>327 天然芝が痛むからダメなんじゃなかったかな
天然芝の縛りなくせばまだ回転率上げられるのに
神宮球場は、昼は高校野球、夜はプロ野球
なんてのを連日やってたりする
>>338 神宮はちょっと特殊だからな
最近融通利くようになってきたけどプロのほうが利用に際して立場が弱いという・・・
>>336 それがどうした。ド赤字サッカークラブはいいかげんに死ね
くそウザい
>>336 で?
カープは建設費を利益から償却してるんだけど
サンフレの償却計画は?
・試合日数が多いことが保証されている
・成績が悪くともそれなりに客が入るという実績がある
広島東洋カープ
と
・試合数が少ない
・優勝してもさほど客が入らない
サンフレッチェ広島
を同列で語れというのが間違ってるわな
>>336 だったらスタ建ててくれないならクラブ解散するぞって脅してみればいいんじゃないすかね(棒
>>329 ズムスタはカープが管理するようになってから、一般利用を制限してるんだろ。
http://www.mazdastadium.jp/use/procedure.html 主に11月、12月、1月だけ。 真冬に野球とか何の嫌がらせだよw
使用可能日
平成26年度(平成26年4月〜平成27年3月)
使用月 使用可能日
5月 6日(火)、18日(日)
11月 4日(火)、5日(水)、6日(木)、10日(月)、11日(火)、12日(水)、17日(月)、18日(火)、19日(水)、25日(火)、26日(水)
12月 1日(月)、2日(火)、3日(水)、8日(月)、9日(火)、10日(水)、15日(月)、16日(火)、17日(水)、22日(月)
1月 4日(日)、5日(月)、6日(火)、7日(水)、10日(土)、12日(月)、13日(火)、14日(水)、17日(土)、18日(日)、19日(月)、20日(火)、21日(水)
ズムスタ使用料5億円は、レストランを運営しているエームサービスの使用料4億円をカープを迂回して支払っている
からあたかもカープが多く支払っているように見えるだけで、実質の支払い額は旧市民より減ってるんだね。
プロ野球は試合の無い日が年に300日近くある。
まあ、駅前の一等地で、近くにコストコもあるから、なんとか、なんとか商業施設としてペイしてるけど、
別な純粋な商業施設を作った方が広島市は利益が出ただろうね。
>>344-345 で?
サンフレはどんだけ利益上げて、どんだけ使用料払って、何年で建設費を償却してくれるの?
347 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 21:28:47.69 ID:KvsMM5Jv0
黒田早くみたい
マウンドの形をヤンキーズスタジアムと同じにしたらいいんじゃないかな
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 21:32:14.47 ID:DUjkomFU0
>>345 税リーグも沢山使用料払って使用管理者になればいいじゃん
アントラーズは鹿島スタの使用管理者になってるけど、何故か県から使用管理者になる際、数千万円の補助金を貰ってる
何故かよく考えろよ、サカ豚
>>345 そっかー
だったらサッカー場なんて絶対に無駄な施設になっちゃうね
採算が取れる施設を行政が建てるのは民業圧迫
マツダスタジアムも”本当に”採算が取れるのなら民間が建ててただろうね。
>>347 場所が決まらないのに募金が集まるわけないだろ
とか言われるけどカープは場所決まらない段階での樽募金は1億超えてたんだよねえ
>>352 地域予算密着のド赤字サッカークラブは死ね
なにが専スタだコジキが
>>352 言えば言うほどサッカースタジアムが絶望的になってくるな
>>345 プロの試合が”ある”日だと逆立ちしても適わないから”ない”日を書いて
稼動が少ないように見せようとする手法はもう飽きたよ
その理屈で行ったらサカスタなんてさらに多い年に340日はプロの試合がないということになる
>>347 それ詐欺の可能性もあるから絶対に寄付しない方がいいぞ。
ていうか、自演でリンク貼ってるのか?
358 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 21:37:54.93 ID:DjJ57K+X0
>>345 野球場経営は努力次第で儲かるけど
サッカースタジアムは儲からないんじゃね?
月2の興行しかできないし、1試合あたりの動員数でもプロ野球に負けてる
そんなサッカースタジアムで高いテナント料払ってまで商売なんかしたくないでしょ
>>352 で?
民間が上げた利益から建設費を償却してるんだけど?
360 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 21:39:51.37 ID:FDMaV+xD0
黒田は代リーグボールをぶつけていいと思うのw
>>345 > ズムスタ使用料5億円は、レストランを運営しているエームサービスの使用料4億円をカープを迂回して支払っている
> からあたかもカープが多く支払っているように見えるだけで、実質の支払い額は旧市民より減ってるんだね。
プロ野球の本拠地が優秀な箱ってことだな
ビジネスが成り立つからお金が回る
赤字確実で行政がケツを拭くしか無いサッカースタジアムではそうは行かない
マツダスタジアムが
民業圧迫かつ市の財政にダメージを与えているというのであれば住民訴訟を起こすべきだろう
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 21:43:15.92 ID:PeZVt7YuO
頭髪…
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 21:46:37.57 ID:37DIu3fW0
跡地に賛成の俺でも、たったこれだけで小谷野に投票するほど馬鹿じゃない。
365 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 21:46:50.56 ID:O+7ACTMs0
日頃の野球叩きがスタジアム建設へのブーメランになっとる・・・(´・ω・`)
>>345 いい加減コピペウザいしこれの何がいけないのか
言ってみなよ
367 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 21:57:28.72 ID:FDMaV+xD0
せっかく男黒田で広島イメージがアップしたのに
大なしにする乞食のメッセージw
サンフレのせいでサッカーのイメージまで悪くなってるからな
538 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/18(日) 14:11:09.04 ID:Cu8spfdE0
広島のスタジアム関連スレと違ってスレ伸びねえな。
広島が異常なのか?
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 22:05:31.36 ID:i+qZUBG3O
>>345 ズムスタの維持費は全てカープが負担。そしてカープは広島市に約5億円払っている。
そして広島市は金融機関にズムスタ建設費の市債約4億2千万円を払っている。
更に広島市はマツダからズムスタのネーミングライツ料3億円を受け取っている。
誰も何も困らない。
>>368 グランパスのスレだろうけど、自分たちの責任で自分たちで金出して作るから協力してくれって言われたら
本当に自分たちだけで責任取れるのかって話こそあれ、基本「だったらどうぞ」しか言うことないしねぇ
広島は計画当初から一貫してそれがないからなー
もう今度の市長選で落選したら新スタジアムなんて口にしないでもらいたいな
月2回しかホームで試合がないサッカーなんて赤字になるのが目に見えてるし
広島市だって財政に余裕のあるわけじゃないんだし、どうしても欲しかったら自前で建てろよ
372 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 22:31:17.30 ID:DjJ57K+X0
サカ豚がサッカーの試合見に行かない
見に行ってもスタジアムで金を落とさない
これが一番元凶
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 22:40:11.46 ID:EOqw5bw4O
>>345 だったら余計に糞転がしスタジアムは作れねえな♪
勿論サンフレッチェが焦げ付かせた税金のことは知ってるよな?
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 22:46:21.04 ID:9r1nh60E0
こいつが落ちたらサカ豚養豚場建てなくていいのか
やった♪
375 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 22:48:53.96 ID:3G2ragF20
俺、選挙権持ってるやき豚だけどどうすればいい?
ちなみに広島ビッグアーチには1回しか行ったことない。
カープは新球場建設に際し銀行から22億借りてカープが専有する部分やプロ野球興行に必要な部分を負担してるんだよね
サンフレもJ1規格部分は自力で負担すべきだよ
377 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 22:49:38.50 ID:8bBfTwnv0
>>371 どうせスタジアム規定違反って、文書戒告以外はJはできないからね。
34クラブも基準満たせないのなら、入れ替え戦もリーグ運営そのものも破綻するから。
まあ、エディスタの電光掲示板の更新はすべきだとは思うけど。
広島カープのスタジアム問題はリーグ運営に支障がでるから、かなり強引に
動かした経緯が両方にあってだね。
県営球場から市民球場に移行したのは、ナイター設備がなくて
日曜のダブルヘッダーで試合消化していたことで、対戦相手にもきつかったのが
大きい。
市民球場からズムスタはビジター側のあまりに貧弱な設備の更新すら
難しい場所というのが大きいからね。
>>373 もちろん、これも知ってるよな
1955 広島野球倶楽部(カープ)、負債5635万を抱え倒産
1956 基町への球場建設決定
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 23:05:17.04 ID:KvsMM5Jv0
>>378 だからサンフレッチェもカープに習って自治体を味方にしていけば良かったのに
自治体にケンカ売るような真似ばっかりだもの。
>>344 24年度はプロ野球69日、アマ野球等82日とプロより一般の利用の方が多いわけだが
これで利用制限と言われるなら芝が荒れると一般利用を極端に制限しているサッカーはどうなのという話になるけど?
381 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 23:09:26.31 ID:KvsMM5Jv0
つうか常識で考えて社長職についたまま出馬したら十中八九利益誘導の為だと思われるだろうに。
サンフレッチェにダメージ与える為に出馬したようなもんだよこれじゃ。
大塚地区の人らはホーム移転反対運動みたいな個とになってるの?
>>375 広島市をどうして欲しいのかという
あなたの考えに一番近い人を選べばいいんですよ
サンフレッチェサポにはあまり期待するなよ
サンフエッチェの試合が日でも実況スレで浦和の試合を観戦しながら浦和の悪口陰口をネットに書きこむだけだからね
ーヤフコメや2ちゃんねるで浦和を叩くことしか興味ないんだよ・・・あいつらはそれしか楽しみがないからね
>>345 なるほど、外部の民間業者が使用料を払う程、魅力的な施設なんだな
プロ野球のスタジアムの魅力・素晴らしさ、
それと対照的なサッカースタジアムのショボさ・惨状が際立つな
確かJクラブって身の丈経営するんじゃなかったのか?
何でスタジアムだけは身の程知らずな規模と設備を求めんの?
資金面で足りない分は最初から税金頼み?
そういやー総合スポーツクラブ構想とか言ってたけどなんか結果でてんの?
サッカー以外の競技の競技人口が目に見えて増えたとか
国際試合で好成績収めたとか
結局上辺を飾るための綺麗事並べたけど中身空っぽだったんだね
387 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 23:25:12.35 ID:eoZeIE/g0
広島は恨の文化の土地だからな
満足な対価も出さずにしかたなく出て行った選手にあそこまで言うのはキチガイだわ
388 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 23:30:41.23 ID:JNvLH6c+0
所詮、よそ者
389 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/19(月) 23:30:47.40 ID:8bBfTwnv0
>>386 総合スポーツクラブとしてはアルビレックスぐらいしかないでしょう。
広島だって、サンフレッチェとはまったく関係ないところでなでしこの
アンジュヴィオレが成立したわけで。同じ競技でもまったく交流がない。
サッカーが観戦スポーツになって20年程度なんだから、スタジアムが
借り物なのはしょうがないという意識がないんでしょう。
つーかね
本来なら試行錯誤しながらビジネスとして成り立つ程度の規模で続けていって
徐々に人気を獲得して周辺環境も整備されてそっから大規模なサッカー専用スタジアムを
自己資金(や寄付)で建設するとか言う過程を踏めば文句なんかそうそう出ないんだよ
ガンバの新スタに文句つけてるやつなんかいねーだろ?
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 00:15:45.93 ID:9SQjdKjh0
金がないんだから空き地でやればいいじゃん
座席がなくたってサッカーできるでしょ
>>378 >1955 広島野球倶楽部(カープ)、負債5635万を抱え倒産
>1956 基町への球場建設決定
前者は出資者の金を焦げ付かせただけだし
基町の旧市民球場は二葉会が大半を出したもの
税金などほとんど使われていない
ホッゲー驚いたズラ
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 02:11:08.37 ID:CD0lNiMq0
よそ者に脊髄反射するのはどうかと思う
401 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 03:24:49.07 ID:PIqA07+v0
>>397 黒田のローッカーと椅子保存してたのかww
そりゃ帰ってくるわw
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 06:58:30.55 ID:PA/DEUPDO
箱より心だわな
>>399 一番の問題は新スタ建設が選挙の争点なのかどうか?
選挙の争点だとすれば私企業への利益誘導が問題となる。
選挙の争点でないとすれば政治のこと何もわかっていない小谷野が何故立候補?ということになる
小谷野が市民に新スタのことに興味をもってほしかったのかもしれないが、
逆に具体的な借金の返済方法、サンフレ以外の有効な活用法がないことが露呈してしまっている。
2スレ目いってるけど、どのように借金を返していくのか
現実的な計算方法が何も示されていないからな
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 07:04:30.36 ID:tfUid6Uc0
>>399 松井は財界に人気がある。
例え小谷野が当選しても松井と敵対したらどうなるかわかるだろ。
いつまでも槙野逆恨みして裏切り者って粘着し続けるそのパワーで募金活動がんばれよ
>>404 松井は財界人と仲がいいが、小谷野は財界人そのものだったりする。
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 07:28:08.05 ID:tfUid6Uc0
>>406 小谷野は財界人の一人だろ。
そいつが市長になってどうする。
利益誘導でみんなから総スカンになるだけ。
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 07:33:08.67 ID:NwWzp5jb0
>>407 民主党が何も言われないんだし、いいんじゃね?
409 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 08:03:01.48 ID:yEooreCY0
サッカー球団社長なんかに市長になられたら、ひどい目に遭うのは広島市民。
410 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 08:13:16.74 ID:zmk7ny5m0
新スタジアムって争点にするほどなのか?
財政やら土砂崩れの復興とか、防災なんかは?
まあ本当に市長になったら
こりゃやべえって思うかもな
>>407 そういう人間であれば、現時点で総スカンになってる。
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 08:28:58.31 ID:yEooreCY0
>>412 サッカー球団社長なんて殆どの財界人と市民は無関心
広島でサッカーなんかマイナースポーツですから
>>411 そんなもん普段の言動から見え透いてるじゃん。
この社長がいきなり「福祉がどーの、広島の若者の就職率がこーの」とか言い出したらそれこそウソ臭いわ。
416 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 08:47:01.81 ID:yEooreCY0
>>415 ホントこれ!
小谷野がサッカー以外の争点をあれこれ言い出したら嘘臭いとしか思えんわ。
カープが毎年シーズン前に護国神社に参拝するのは、
爆心地近くに球場建ててしまってごめんなさい、って意味なんだよね
一方、サンフレッチェは、平和アピールのために爆心地にスタジアムたてっぞー!と叫んでるw
戦後まもない時期の市民感情を、カープとサンフレのどちらが正しく認識しているかは火を見るより明らか
「としか思えない」「火を見るより明らか」
相手に考える余地を与えない洗脳ワード連発…
お仕事ご苦労様です
サンフレの社長のまま立候補したら色眼鏡で見られるのは当たり前
辞任してから立候補すべきだったな
まあスタ建設が目的だから出来ないだろうが
むしろ何故Jリーグ実行委員会だけ降りるのか
リーグ側にこっちを巻き込まないでくれって言われたんだろうな
>>403、410
現在議論が続いている旧広島市民球場跡地(中区)へのサッカースタジアム建設を核とした中心部の活性化を争点に揚げるという。
って、デイリーに書いてあったからご本人自ら争点にしたいみたいよ
423 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 10:38:36.11 ID:2jKUaTKx0
>>422 アホだなあ
一般有権者は「そんなことしとる場合か」ってなるし、
サンフレッチェがそういう浮世離れした集団だってイメージ持たれたらどうすんだよ。
424 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 11:02:56.86 ID:PA/DEUPDO
現職社長で辞任すら拒否してるんだからなおさらだよな
425 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 11:03:43.05 ID:PA/DEUPDO
現職社長で辞任すら拒否してるんだからなおさら「関係ない」は通用しない
426 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 11:05:29.03 ID:gznQ2Mo/0
225 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/12/25(木) 16:52:50.91 ID:73b1KuXP0
野球中継で一番数字を取れないのが広島戦なのは有名
TBS初め、各キー局が驚いたのが
数年前、TBS 広島×読売 3.6% 広島勝ち 勝ち投手前田謙太
これ以降、広島戦の中継は各局しないようになった
834 :名無しがお伝えします:2014/12/26(金) 15:41:47.35 ID:793Hr8PG0
まあ、
チューボーですよを降板させられて
朝番組も最低
人気女子アナランキングでもテレ東に完敗
干されはじめて退職は正解かも
広島のド田舎でノンビリ暮らしなさいwww
社長は腰掛かよwwww
最初から市長になるのが目的だったんだなwwww
そりゃそうだろw
あんな経歴のヤツが、地方のJリーグ社長で満足するはずがないわな
大人しくしてたのも、全てはこのため
>>423 なお、サンフレサポーターは落選しても、
中国新聞の偏向報道が悪い!
カープファンが裏切った!
などどTwitterや2ちゃんで暴れまわるのが、ほぼ確定してます
430 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 11:48:24.91 ID:2jKUaTKx0
>>428 松井の敵を演じてスタジアム計画頓挫させて、選挙後は松井の地盤継ぐって茶番だったら面白いな。
小谷野は選挙の敗戦を理由にサンフレッチェから身を引いて綺麗な身になれるし。
スタジアム問題は喧嘩両成敗で第一球技場改修に落ち着くと。
431 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 11:56:22.51 ID:yEooreCY0
おーどんどんやれw
>>418 じゃあ逆に今までのこの社長の経歴や言動から広島の市政への興味をにおわせるものは何かあったの?
>>429 今でさえしてるんだから確実に奴等ならするだろうなあwww
>>433 県・市に頼ってるクラブの現状を棚に上げて
市政を批判しまくりの言動見てりゃ、明らかだけどw
>>411 だったらスタ建設を争点にしないそれ以外のマニュフェストが固まるまで動くべきではなかったなぁ
一クラブの社長なら維持費や建設費の負担考え無いで好きな事を言えるけど
市長ならそこも考えなきゃならん立場なんだけどどーするんだろうね?
サンフレッチェ案を丸飲みするのかなぁ?
438 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 15:00:18.20 ID:Lp+CbbaN0
>>345 レストラン運営に月3千万以上も払うのかよ
そんな会社があるかw
440 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 15:47:51.05 ID:2jKUaTKx0
一球さんは今回はだんまりなの?
ズムスタ建設にはいちいちケチつけまくって恥かいたくせに。
>>439 詳しいお金の流れみたけど、「興行者としてのカープ」はほとんどお金を払っていないね
442 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 16:13:11.13 ID:BqvqFeNr0
>>441 興行者としての広島カープから約2億円
指定管理者としての広島カープから約2億2千万円
ネーミングライツ者のマツダから2億2千万円
(平成23年までは約3億円)
所有者の広島市の収入が約6億5千万円で
建設費の償還が年に4億2千万円かける30年の
約120億円
マツダからのネーミングライツ分は大規模修繕の積立金になってる。
維持管理費は指定管理者のマツダが負担する事になってる。
>>442 年間4億じゃあ、内海や摂津クラスのプレイヤー1人の金額じゃん
年間4億は30年それ続けると120億で、結局カープ球団が自前で建設したのと同義になるな。すげー
445 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 17:53:14.82 ID:2jKUaTKx0
湯崎知事も松井派のようだ。
446 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 17:56:20.87 ID:PzHjt2Im0
>>444 つかさ、20000人?のサポーターが60万ずつ球技場に出資すりゃ120億じゃん
そこまでの努力なら誰も文句言わないと思うよ
俺ってもしかして天才?
>>443 だったらビッグアーチの使用料だって佐藤寿人一人分なんだから
ケチケチしないで払って自治体の財政に還元してくださいよ
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 18:59:55.54 ID:fqAwvu1T0
サンフレッチェ広島も新スタで1億ちょっとみたいなみみっちい使用料じゃなく
3億くらい払って使用管理者になったらいいんじゃね?
税リーグは大人気なんだから大入り満員でテナント料でペイできるでしょ
>>442 >維持管理費は指定管理者のマツダが負担する事になってる。
→ 指定管理者はマツダではなく広島東洋カープ
湯崎はいつだって風見鶏
452 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 19:45:49.75 ID:HJlVPVj30
453 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 19:52:20.15 ID:2jKUaTKx0
塩谷は
金髪にしたのに
出番なし
930 U-名無しさん@実況・転載は禁止です 2015/01/20(火) 18:33:36.47 ID:saiDSLbw0
広島県知事『やや困惑している』
サンフレッチェ社長のままの立候補に疑問。政治的立場を超えた存在のはずと釘を刺す。
県としての立場は資金面の検討から始めることに変わりはない。
見通しは暗いな。
455 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 20:18:12.73 ID:H4G0UpGl0
>>449 鹿島アントラーズはカシマスタジアムの使用管理者になってるけど
何故か所有者の県から使用管理者になる為の補助金を5千万円ほどの補助を受けてるらしい
サカ豚がスタジアムに金を落とさない
税リーグは人気ないから日本ではサッカースタジアム経営は成り立たない
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 20:19:10.38 ID:o/ppRFT70
>>454 優秀らしいこやのんとやらは何の根回しもせずに出馬したのかw
鹿島くらい僻地になれば町おこしとして正当化が可能なのかも知れないが
広島はそんな立場の市だろうか
>>397 黒田と前田のロッカーワロタw
黒田はまだ現役やっちゅーに!
>>457 広島はアジア大会やったり、五輪に立候補しようとしてたから、今までのツケがあるんだよ。
アジア大会の開催地を調べてみたら、韓国を除いて広島の場違い感半端ない。
プライドが高いから、自分たちより格下のクラブでさえ専スタ持てるのに
何故俺たちが…と思ってるからこうなる
>>459 ちょっと修正
×自分たちより格下のクラブでさえ
○自分たちより格下(と考えている)クラブでさえ
461 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 20:45:43.19 ID:dkXSAoow0
サッカーはもういいかげんに自分たちで稼げる範囲でやれよ
なんでサッカー選手は税金にたかるの?
五輪や国体の延長線上的な考えでスタジアムの建設に税金を投入するのは当然だという思考が
サッカー業界にはありそう
欧州に日本の国体相当の物ってあるんかね?
それに学校で大きなグランドやナイター設備を持ったりとかあるの?
そういうのがないならその分を使ってプロモ使えるスタジアムの整備に
税金や寄付等を使う余地があるのかなってなんとなく思う
>>458 おい名前欄直せよ!!!野球糞、しつこい自演やめろや。黒田とか前田とかスレ違いじゃ、カス!
サッカー以外の政策はどうしたいのかだよな。
多くの人にはそっちの方が大事だろう。
465 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 21:00:18.03 ID:JcYHPsYJ0
知事にダメ出しされるコヤノンwww
>>462 広島だけだろう
ガイシュツだけど、ガンバの新スタではこんな問題起こっていない
>>466 チェアマンが静岡等の自治体を行脚して首長にスタジアム建設の陳情をしている時点で
広島だけの特殊事情であるとはとても思えない
Jはスタの基準が無駄に高すぎるんだよな
J1で5000席(芝生席可)屋根なしで十分
これなら貧乏クラブでもJ1に上がれる
大きいのを自力で作れるなら作ればいいし作れないことろは出来合いの陸スタでやるのが正しい
金のない赤字自治体に100億以上もするスタをたかるのは間違ってる
本当は貧乏クラブは全部退会処分の方が健全化するんだけどな
469 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 21:43:13.81 ID:OjjLa/eF0
Jリーグは発足時に財界各所から採算性で難色示されたという経緯があるから
計画を急加速させる為にべったり政治家と癒着してる
>>454関連
サンフレッチェ小谷野社長出馬表明に知事「困惑している」
http://news.rcc.jp/?i=23922&#a サンフレッチェ小谷野社長の広島市長選挙への出馬表明に波紋が広がっています。湯崎知事は「困惑している」と話しました。
(湯崎知事)「え〜まあ〜やや困惑している」
湯崎知事は記者会見で、小谷野氏がサンフレッチェの社長を続けたまま、立候補する意向を示していることに、疑問を呈しました。
「サンフレッチェという政治的立場を超えて、みんなが応援しようというチーム。それを崩す形にならないかということで、いかがかなと思う」
小谷野氏は、「旧市民球場跡地へのサッカースタジアム建設を軸としたまちづくり」を掲げる方針ですが、
湯崎知事は、広島市などと資金調達といった課題の検討を進めていくことに、「変わりはない」と強調しました。[2015.1.20 17:53]
わざわざ公営賭博にしているのに
勝馬投票券ならぬ勝球投票券を握りしめたギャンブラーが客席を埋めてるってわけでもないんだよな
472 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 21:53:44.80 ID:JcYHPsYJ0
こんな政策掲げて当選されたら広島の恥だ
賭けはすれど現場に行って入場料を払う気はない、か
競馬場に来る客が上質な客に思えてくるぜ
普段は電車で乗り合わせると鬱陶しいと思ってるクチなのに
>>474 スマホで投票できるから紙は必要ないという意味なんだけどな
北海道から九州まで13会場、どうやって全部見るんだよ?
ドーム球場建設を掲げて古場が市長選に立候補して惨敗した歴史があるからな。
当時と条件が大きく違う(其々の年齢、経歴、知名度、支持母体)とは言え、
収益見通し無き建設案では古場ですら落選したわけで、
ましてもろ当事者が利益誘導のために立候補となると、ねぇ。
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 22:22:19.14 ID:bzzRatqK0
>>468 身の丈にあったスタジアムでやるべきだな
特に税2は平均5千人くらいしかなく1万席の収容規定とは何だったのか状態だし
専用ならせいぜい鳥取のバードスタジアム程度で十分
アレ建設費30億くらいだし
479 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/20(火) 23:02:38.84 ID:XTMCryWN0
>>271 >>477 元公務員の霞が関官僚が、天下り的に自治体の首長になるのも、
ある意味では、当事者(公務員・元公務員)への利益誘導のための立候補だわな。
元公務員が自治体の首長になって、身内である公務員の高給を保持し、天下り先に税金を入れて維持している。
例えば去年、公務員給与の(2014年度だけで2度目の)大幅引き上げが実行された時、
その2度目の給与引き上げ分だけで、広島県で30億円、広島市で10億円の税金が使われた。
広島県や広島市だけで、高額な公務員給与の支払いのために毎年、たった1年間で、何千億円もの税金が使われているが、
広島土砂災害の復旧には、例えば去年12月の広島県が補正予算を組んで支出した税金は、わずか8000万円に過ぎない。
「土砂災害からの復旧や対策が急務」とか言いながら、県や市の実際の税金の使い道は、公務員への利益誘導ばかり。
島根県海士町ほど公務員を薄給にすべきとも言わないが、広島の公務員が、海士町職員ほど仕事をしているとも思わない。
>>479 そうだな。
やはり自治体たるもの、金銭に対する感覚はしっかり持っていて貰いたいからな。
勿論毎年数億円の支出が継続して行われるハコモノの判断とか、
公共性や公益性の理念も加味して正しい判断を行える奴が必要だわな。
広島市議会 定数 55
院内勢力
自由民主党・保守クラブ (13)
自由民主党 (11)
市民連合 (8)
公明党 (8)
市政改革・無党派クラブ (7)
日本共産党 (3)
地域デザイン (2)
※欠員 (3)
広島市議会の反市長派が12月16日午後、松井一実市長の辞職勧告決議案を碓井法明議長に提出した。
決議案は自民党・保守クラブ(13人)の谷口修幹事長と児玉光禎市議、市政改革ネット(7人)の藤田博之幹事長の名前で提出された。
藤田議員は16日の市議会で松井市長の選挙と安佐市民病院移転問題における不透明な金銭の動きなどを明らかにしたばかり。
>>479 だからといってクラブの代表が立候補して堂々と利益誘導したっていいじゃない、という理屈にはならんだろw
湯崎はいつだって風見鶏しかしてない。
某鞆の浦も、何年無駄な時間をかけたことか。
というか、あれは完全に持久戦だったな。
つまり、このやんは落選濃厚とw
このやんが言ってる、スポーツによる町の活性化は正直ズムスタで間に合ってるんだよなあw
挙げ句、広島市はスポーツに対して冷淡とか、
そりゃ市政に文句ばかり言ってるサンフレッチェに対してだろwと思ってしまうなw
選挙っていうのはマスコミの力がでかいからな
これだけネガキャンされてれば終わったなw
>>489 何故跡地でないといけないのか?他の地域じゃ出来ないのに跡地なら出来るという根拠は?
サッカーの試合以外の稼働率は?
借金の返済のメドは?
小谷野の政策は?
何も答えてないからだよw
492 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 07:31:33.22 ID:dzdBcmKX0
>>489 本当のことしか報道されてないのにネガキャンだってさwww
市の予算に依存している上に更に専用スタジアムを跡地への身勝手な要求を退けられ続けたド赤字サッカークラブの社長を辞任しないまま、明らかな専スタ目当ての市長選に出馬を
どう報道すればネガキャン扱いされないのか?
スタ問題ばかり言われてるけど、普通に市政一般について、小谷野にやらせた方が有能だと思う。
ていうかスタジアムだって、出来レースでゴリ押ししようとして小谷野に正論で潰されたんだろ。
前哨戦で既に手腕の差が見えてんだよ。
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 07:58:37.46 ID:yfUHNhWz0
小谷野が球場社長を辞任するんだってさ
だったら最初から辞任しとけよ
もうね、この時点でお察しww
497 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 08:01:26.61 ID:PJF+oyKj0
137 名前:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/01/18(日) 10:49:10.91 ID:v4f3+7ng0
公益の為のサッカー施設は広域公園で充分であるから、新スタジアムはサンフレッチェの為の施設ということになる
街の発展や平和の発信などは後付けの理屈で、クラブの収益とサポーターの利便性の改善が主目的なのは明らかである
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 08:34:53.53 ID:kT1el1be0
>>496 コレだけでも、まともなブレーンが付いていないというのが露呈してるよね。
そもそも新入団発表のときに出馬表明というのもなんだけど。
その部分で湯崎知事なんかに疑問を呈されたら辞任だからね。
コレでは場当たり的な印象が付くからマイナス要素なんだよ。
「私が当選したら、サンフレッチェに年間7億円の支援と広島駅前に新スタジアム建設を約束します。」
>>494 > ていうかスタジアムだって、
> 出来レースでゴリ押ししようとして
> 小谷野に正論で潰されたんだろ。
は?
潰されたのは小谷野だけと?
Jリーグ関係者のまま市政についてあれこれ言及するつもりだったのかなw
つうかもう言ってるしwww
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 09:02:53.09 ID:kT1el1be0
>>502 Jから規約に抵触する可能性があるから辞めろと連絡がきたかと。
当初はJは本気で立候補するとは思ってなかったのと、スタジアム建設という
自分たちの主張との合致で何とかごまかそうとしたけど
それやるとコンプライアンス問題になるから、翻したかと。
ただ、コレだと立候補取りやめも視野にいれとかないといかんな。
社長が突然仕事を放り出して市長に立候補とか
クラブもいい迷惑だろう
場所が悪いから人来ないっていうけど
月に二回くらい、しかも土曜に人集まらないものなのかね?
506 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 09:25:47.10 ID:kT1el1be0
>>505 年に一度浦和戦は安定して20000人以上来る。それ以外は相手クラブしだい。
跡地派がよく言ってる大渋滞で近寄れなかったは2012年シーズンの
ホームベガルタ戦単独。コレはシーズン終わりの優勝の掛かった首位攻防戦
という特殊状況。しかも久々の優勝目前のとき。
結局、コンテンツそのもの(サンフレとJ両方)の魅力がないんでしょうね。
>>1 ワロタ
サンフレ社長以外は金融屋一筋の人生じゃないか
こんなんで大丈夫か?w
508 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 09:37:22.63 ID:WzZOzNOI0
どっかの推薦貰ったわけでもバックに誰か付いてるわけでもないのか
出馬の魂胆丸分かりだしどう見ても負け戦じゃねえか
球団経営もお先真っ暗だし建設推進派の突き上げもしつこいし
こうして逃げようっていう算段だったんじゃないの
>>508 バックに誰かついていないと、いい市長じゃないというのが広島的というか前時代的
だね
湯崎は藤田元知事がバックかという話もある
511 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 09:46:46.70 ID:kT1el1be0
>>510 こやのんの場合には出馬の魂胆見え見えだから、逆にバックがいないと
当選もおぼつかない。
協議会のときに順位なしで跡地・宇品併記にしたのは
すでにそのときには出馬を決めていて、併記なら自分が跡地選べば
問題ないと思っていたかと。
それを広島市民はよくわかってるからね。コレだと落とすしかない。
>>511 ん?それだと松井が跡地選んでたら出馬しない話では?
それに跡地にしたい広島市民は投票すべきだろう。松井の主張にもよるが。
513 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 10:11:35.05 ID:kT1el1be0
>>512 そうだよ。松井が跡地でいいとなればこやのんは出る理由を失う。
ただ、中央公園の他施設の老朽化での改築などに支障が出る可能性が
あるからできれば市としてはスタジアムにしたくない。
商工会議所移転すら決まってないんだしね。
更地のままがベスト。
跡地案に関しては市民が都市公園法を理解していなかったので
当初は商業施設案が一番だったけど、それが不可能なんで
迷走を続けた原因なんだよ。結局イベント広場としての活用が現況。
金がないから当分更地でいいというのが市の本音だよな
更地はまずいだろう
サッカー場作るぐらいなら更地の方がマシ
ってほとんどの人間が考えてるんでしょ
517 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 11:36:52.34 ID:47vvO+/sO
僻地のマツダスタジアムより立地がいいんだからカープのマツダスタジアム年間利用料の倍が最低ライン
払えんの?
J規約に違反しているのにJFAはサカスタが懸かっているからスルーですwww
520 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 12:00:16.84 ID:kT1el1be0
>>519 不可能。拡張もできない。
そもそも市の所有ではなく、そこは県所有。
県としてはそこの南側にある広大な県有地に新規建設してくれたほうがまし。
実はその南側にサンフレオフィスがあるのはそのためとも言われる。
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 13:54:12.03 ID:0gq/sPUR0
毎年毎年人気選手流出させてさあ、クラブの魅力を高めようという努力が見えないんだよね。
クラブの公式カレンダー買っても春先には表紙の選手が何人かライバルクラブに移籍してるんだもの。
動員に苦戦してるのを立地だけのせいにしてるようでは
市民の支持は得られない。
実は見切っただけだったりしてw
サポはルサンチマン的気質で気難しいし、いくら勝とうが結局選手は出て行くし、未来ないなと。
今がピークだな。これ以上は評価下がるだけだなと。
一番評価が高い今のうちに次のステージへ。
大半の市民は新スタジアム云々よりも自分の生活のことが第一だからな
一部の奴らが馬鹿みたいに騒いでるだけだし、こんなことで出馬するなんて市民を舐めてるのかよ…
>>515 跡地が国有地である限り
都市公園法における公園施設として認められる範囲の利用方法に留めるのが
一番金がかからないのは事実
>>517 マツダスタジアムは僻地じゃなくて広島駅そばの超一等地だろう。
>>525 外人部隊さんよ
ズムスタと旧市民球場どっちの土地が欲しいって市民に聞いてみな
どっちが超一等地かすぐわかるから
527 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 15:20:15.53 ID:HncnBXCl0
>>526 僻地の意味わかってる??
君こそ外人部隊なんじゃないの?(笑)
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 15:31:00.99 ID:0gq/sPUR0
だって
跡地にスタジアムが建てば市に年間1億8000万の使用料を払える(キリッ
だもの
なめてるとしか言いようがないw
何年かけてペイするつもりだよ
外人部隊って発想そのものが田舎で排他的だよなあ。
広島市は中四国の中核都市をめざしてるんだから、移住者も多いはずで、またそうでなければならないはずなんだが。
よそ者は私たちの正しい理念を理解してくれないし、常に何かに弾圧されてるんです。
なんて私達は不幸で可哀想なんだ。
本音と建前を使い分けるのが政治だからな
それさえ出来れば芸能人とかでも知事になれる
532 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 16:08:09.36 ID:3DVSbtLy0
>>528 広島カープみたいに5億円前後の使用料払って、競技場の使用管理者になればいいんじゃ
大人気なサンフレッチェ広島なら飲食物販店のテナント料で3〜4億くらい余裕でしょ
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 16:20:44.40 ID:47vvO+/sO
ヤードじゃ無理って言われてたのをひっくり返した上での盛況だからなぁ
Cブロックの開発なんてカープの成功ありきだと思う
>>533 マツダスタジアムが僻地なら、広域公園は島流しだ。
西条の広島大学や、もっと東の広島空港はどうなるんだよ?
536 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 16:47:18.89 ID:kT1el1be0
>>534 今年は室内練習場も作るんだよな。
コストコやルネサンスやマンションにうまく切り売りして
チームそのものの若返りや俊足で守備範囲が広い選手や投手強化など
も同時進行でやったからな。
>>535 空港が僻地にあるのは当たり前だし、広大はそもそも集約するのに広い土地が必要だったんだからしょうがねぇだろアホか
>>537 ん?なんで大学にそんな広い土地がいるんだ?演習林でもつくるの?
539 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 16:57:41.82 ID:HncnBXCl0
>>537 で?マツダスタジアムは僻地にあるのかい?
広島駅から徒歩圏内が僻地?
君の頭は大丈夫?
>>524 市民球場跡地は広島市の土地では無く日本国政府の「国有地」
広島市が公園用地として現時点で無償で借りてるが
その上に「スポーツ施設」や「コンサートホール」などを建設するには
国への認可と国への「違約金」を払わないとならない。
って事を理解してないサンフレッチェ広島サポのいかに多いこと
どっかの企業の工場跡地の再利用と勘違いしてる人の多さ
都市公園法の公園を「単なる空き地」なら日本中
空き地だらけだからな。大阪城公園やら日比谷公園やら
貨物ヤード跡地も日本国有鉄道の国有地だった
>>539 ま、僻地ってのは語弊があるが発展していない、中心部から外れてるのは間違いないだろ
駅から近ければいい立地ってそれ浜松とかの前でも同じこと言えんの?所詮は地方都市だぞ
エディスタに不満がたまってるのだって地元民は車で来るのに周辺が発展して93年当時より駐車場が減ったってのもあるわけで
>>541 日本中の駅前のたとえばヨドバシカメラのビルは
国鉄精算事業団からの払い下げだけど
サンフレッチェ広島が国会の承認得て
払い下げ申請して買い取れるだけの資金あるのかい?
544 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 17:15:55.73 ID:0gq/sPUR0
大体、平和のメッセージ発信したいとか言っておきながら平和遺産ぶち壊すような真逆の事やろうとしてんだからな。
545 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 17:31:02.52 ID:kT1el1be0
>>540 戦前は陸軍用地だったんだよね。
本来なら市民球場ではなく、国合同庁舎建てる予定だったのを
政治などを動かしてなんとか市民球場建てることができた。
このことを知らない人が多すぎ。
拡張の余地もないから、カープはあそこから出て行かざるを得なかった。
>>543 ごめん、サンフレッチェがヤード跡地に移転する仮の話をしてるの?
>>541 跡地を好きなように使いたいなら国と交渉して土地を買い上げなさいって話だろ
549 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 18:08:54.85 ID:B1bKjbb30
市議とか派閥に関わって恩恵を受けてる市民てどれくらいいるの?
一割もいないんじゃ?
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 18:32:45.18 ID:kT1el1be0
>>551 国は売る気まったくないけどね。しかも都市公園法では
もし跡地部分を公園用地からはずしたら、同等の面積を追加で
公園用地指定しなきゃいけない。コレもサンフレが負担せざるを得ないかと。
跡地で建設費200億、土地代が400億以上になりかねない。
カープでも返済不可能な数字だよ。
2007年頃から跡地でのスタジアム建設運動してるけど
著名人とか文化人、財界や国会議員や知事クラスで
跡地スタジアムを応援してる人って居るのか?
サポとサッカー協会と一部の市議だけが空回りしてるだけじゃん
誰も加勢につかないのは「あそこはイカン場所じゃけ」ってのが
みんなの共通認識だからじゃろ?
554 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 18:55:49.82 ID:kT1el1be0
>>553 そもそも他の中央公園にある施設の拡張の邪魔になるからね。
青少年センターは老朽化しているけど、今後は中央図書館&映像文化ライブラリ
やこども文化科学館、ひろしま美術館や広島グリーンアリーナなんかのことも
考えておく必要があるかと。
また地下施設(グリーンアリーナ併設の武道場や基町ポンプ場)もあって
設計制約が多い。
さらに南側は世界遺産の原爆ドームのバッファゾーンで高さ制限もある。
こんなところに作ることが難しいのは政治関係者なら一発でわかるからね。
>>553 松井と湯崎は跡地にスタジアムを建てるのは反対だね
>>552 そういう土地だから公園にするかスタジアムにするかぐらいしか使い道がない。
で、秋葉が公園にするといったら市民からこれ以上j公園はいらんといわれて大反発され廃案。
>>554 そういう老朽化施設の事も考えて複合施設を作っていく必要があるんだな
>>522 > 実は見切っただけだったりしてw
実際、その通りだと思うよ
560 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 19:57:51.98 ID:kT1el1be0
>>558 グリーンアリーナ以外は築40年が近いよね。本格的に改築が必要な時期になる。
そのときに施設面積食いのスタジアムがあったらどうなることか。
更地でイベント対応の設備だけなら移設も可能だからね。
地図で囲まれた範囲には
http://i.imgur.com/FE5C2US.jpg 地下造営物(地下駐輪場や基町ポンプ場やシャレオ関連施設)
広島商工会議所ビル、護国神社駐車場、PL教広島教会、
青少年センター、広島武道場、こども図書館があって
他人の土地や地下造営物が無いところは市民球場の形の跡と
ハノーバー庭園の処しかないんだよ
後はサッカースタジアム作るには退かすか潰すしか無いんだヨ
年に17試合しか公式戦の無いチームの為に
>>525 笑わせるな
球場移転の際、散々ヤード跡地は僻地だと騒がれてたけど、
それをカープと三井不動産が必死で客寄せ&資本を呼び込んで再開発をやったから、生まれ変わりつつあるんだろうがw
サンフレッチェも少しは安佐南区のために頑張れ
話はそれからだ
>>555 wikiより
球場が開場した1957年、カープはオールスター戦まで32勝26敗と健闘したが、オールスター戦後は7月22日に球場が開場したにも関わらず22勝49敗と大幅に負け越してしまった。
そのため市民の間で「ナイター球場には何か祟りがあるのではないか」と噂されるようになってしまった。
当時、球団代表の河口豪も知り合いの神職から「この球場の左翼あたりは原爆により多数の市民が爆死した場所だから、その霊を慰めるよう神に祈願をかけなさい」とアドバイスを受けたため、
1958年以降、シーズン前に広島護国神社、厳島神社へチーム全員が参拝必勝祈願することが恒例となった
>>540 広島グリーンアリーナは商業施設に近いことをやってるけど、都市公園法に違反しないの?
どういう経緯で建ったの?
誰が推して建てたの?
>>562 余裕だろ。野球場のグランド方がサッカー場のピッチサイズでは大きい。
あとは客席の幅どれだけとるかだけだろう。
サッカー場の国際大会での規定
100m×64m以上(リーグ、国民体育大会等ではフィールドの大きさを105m×68m)
広島市民球場の方が余裕で大きいよ。
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 20:26:48.55 ID:kT1el1be0
>>564 県立体育館の建替。
アジア大会の屋内競技施設としての改築。
県立プールを潰した上での拡大だな。
(近隣に市営プールがあったのでそことの統合)
>>564 グリーンアリーナは戦後建てられた広島県体育館の継続で
県が借りてる土地で、県は国に違約金払ってるね
既存建物の改築扱いなのと体育館自体は
都市公園法では建てていい施設になってるから
(商業施設や主として興行目的の施設がダメなだけで)
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 20:30:09.86 ID:kT1el1be0
>>565 南北方向に作ると客席が見事に広島県立武道館に引っかかる。
東西だと商工会議所ビルとPL広島中央教会に引っかかる。
ピッチは小さいと行っても元々狭い球場でフェンスまで100mギリなのよ。
>>567 「主として」って何だよ (´・_・`)
グリーンアリーナはどうみても興行施設だろうに
>>568 そうなったら神戸のノエビアスタジアムみたいないびつな形にするだろうよ。
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 20:40:20.14 ID:kT1el1be0
>>573 シュミレーション済みってかいてあるじゃん。
ソース見てみ。
でも最大で2万5千人規模かつファンが場外で滞留する場所が少ないって書いてあるね。
今目指してる3万人規模とは書いてない。
3万人は掘り込みしなきゃ駄目で余計に金が掛かるから
そんなら2万5千で良いってなったはず
>>575 そうじゃなくて
俺は「地下造営物が無くて、現時点で他人の土地や既存建物が建ってない所に
サッカースタジアム建てると市民球場が立ってた卵型の場所と
ハノーバー庭園の場所しかなくて
サンフレッチェ広島が提案してる夢スタジアム実現する為には
何処かの施設を犠牲にしないとならないって事
それに広島市が言ってるのは「中央公園の容積率を使かえば
2.4ヘクタールまでのスポーツ施設は建てられるよ
他のサッカースタジアムなら日本平や鳥栖スタジアムくらいの」
で容積率の話で、
俺の言ってる敷地の形については答えてないよ
>>569 興行を行う日だけ土地の借料が跳ね上がる。
プロ野球なら70日ぐらい、Jなら20日くらい。
今度の市長選挙は、広島駅周辺の再開発と石内地区開発を進めたい二葉会(広島銀行、中国電力、広島ガス、広島電鉄、etc)と、
紙屋町再開発を目指すエディオングループによる広島経済界の主導権争いと言えるかもしれない。
582 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 21:00:04.65 ID:kT1el1be0
実質的には20000人規模のスタジアムしか作れない場所なんですよ。
ということは、現状でも20000人超える浦和戦などはエディスタでやらなきゃいけない。
話が出た当初はサンフレはダブルフランチャイズで広島スタジアム代替として
ならまあ跡地でも何とかなる。
現状、スタジアム基準を満たしたスタジアム作ってもエディスタ使わざるを得なければ
そっちでの文書警告は続くわけで。
(三ツ沢がまさにそう。マリノスは日産だけ使ってれば文書戒告はないんだけど。)
だから30000人規模でエディスタ代替ということになれば
周りとの折衝が絶対必要になる。
583 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 21:01:03.69 ID:IdNOJ1eY0
584 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 21:02:51.60 ID:IdNOJ1eY0
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 21:04:18.13 ID:kT1el1be0
>>580 市民球場ぶっ壊した段階でそのスタイルはほぼ不可能。
そもそも市民球場が高さ制限以前の建物なんでいまだともっと
広い観客席が必要。
>>580 折り合いとしてはありだろうけど
その写真だと商工会議所やPLの敷地が半分になってて
そのぶん自由通路になってるね
あと広島市民球場の通路も満足に無かった設計で二階席あって30000人だったんだから
その設計だと20000人以下になっちゃうけどね
>>586 やっぱり3万人は無理なんですかねぇ〜。
元々に昔あった広島市民球場はそのくらい入れたんだから、野球場よりももフィールド面積の小さいサッカー場なら
もっと入れそうなんですがねぇ
>>542 サッカー観戦には車で行く物なのか
それともマイカー(とその補助的手段としての)バスで行く物なのか
そろそろはっきりした方がいいんじゃない?
旧市民球場跡地に本拠地を移転したら、
今度は道路事情や駐車場事情の悪さを理由に来なくなる客が出てくるんじゃないか?
コピペは無視推奨
590 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 21:18:33.51 ID:kT1el1be0
>>587 市民球場は突っ込めるだけ突っ込んで通路もない形で30000人。
サッカースタジアム規定はその部分にも規定があるから
収容人数はかなり減る。しかも新設だから高さ制限もある。
市民球場は2階工事完了は世界遺産指定前だから。
反対するのにはちゃんと理由があるってことだな
サンフレッチェを支援してるJA共済、オリコ、田中学習会、西川ゴム、広島銀行、中国電力、三井住友銀行あたりの反応はどうなのだろう。
まあ検討協議会が「ぼくのかんがえたさいきょうのさっかーすたじあむ」遊びに終始して
全く役に立たない提言書を出してきたので作業部会を作って一から検討のやり直しというのが
先日の4巨頭会談の結論だから建設にゴーサインが出るまであと10年はかかるだろ
>>560 スタジアムと一緒にあの辺の施設まとめて一体にしたりってのもアリなんじゃないかなと
審議会の投票結果は
・鵜野 徳文(公益財団法人広島県サッカー協会 特任理事)『広島サッカー協会』
1位跡地 2位宇品の両論併記
・加藤 厚海(広島大学大学院社会科学研究科 准教授)『広島サッカー協会顧問』
宇品
・加藤 義明(公益財団法人広島県体育協会 会長)『サンフレッチェ後援会長』
現状では選択できない(選択できる状況じゃない)
・川平 伴勅(一般財団法人ひろぎん経済研究所 理事長)
宇品
・小谷野 薫(株式会社サンフレッチェ広島 代表取締役社長)『当事者』
両論併記 跡地が一番だが選択肢を排除するつもりは無い
・高木 彬子(株式会社アンデルセン・パン生活文化研究所 相談役)
最初は選べない。後から「跡地はダメ」と発言
・塚井 誠人(広島大学大学院工学研究院 准教授)
宇品
・永田 靖(広島経済大学経済学部 教授)
跡地
・野村 尊敬(公益財団法人広島県サッカー協会 名誉会長)『広島サッカー協会』
跡地
・三浦 浩之(広島修道大学人間環境学部 教授)『協議会会長でコメンテーターとしても有名』
宇品 跡地にこだわると堂々巡りになる
・山根 恒弘(公益財団法人広島市スポーツ協会 会長)
宇品 早期建設なら反対運動の無いみなと公園がベターかと
宇品5人
跡地2人
両論併記2人(1人は跡地、宇品の順をつける)
選択できない2人(1人は跡地はダメと発言)
両論併記のうち1人は小谷野社長で、希望は跡地だが協議会の結論は順位づけなしの両論併記だった。
>>588の一行目
×車で行く物
◎鉄道で行く物
>597
他の施設はサッカーと関係がないのになんでサッカー専用の設備と同居しなければならないのだ?
という感情的な理由で反対したくなる
第一他の施設の建設整備費をサッカー場のそれに流用したいって言ってるような物だよねそれって
>>596 その検討協議会にも小谷野参加してたやろ。
むしろ検討協議会に小谷野自身以外にも、
県サッカー協会や後援会といった完全な関係者を多く参加させていながら、
それでも過半数取れない結果だったからなぁ。
比較的サンフレに協力的だった湯崎にすら、
「事務的に、これまでいただいた報告書をベースに、検討を進めていく」
と、遠回しに不快感を示されるという…。
根回ししてたのかね、小谷野は。
601 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 21:50:02.36 ID:kT1el1be0
>>597 一体化はサポーターの滞留を許さないことになるから
あまり積極的に進めないほうがいいと思うよ。
どっちにしても、商工会議所とPLは一体化できないわけだから。
PLが移転しないもしくは補償要求したらその段階で建設計画そのものが
終わってしまうのだから。
PLにとっても広島中央教会というのは特別な場所みたいですよ。
PL病院の前身のひとつですし。
>>599 マツダスタジアムは下水処理施設と一体の予算で工事してる。
JR広島駅周辺の浸水対策も兼ねてる。1時間40ミリ前後の降雨があって周囲の下水道施設で対応できなくても、雨水のルートを辿って、この地下部分に貯めることができる。
>>602 俺が
>>599のように反対理由を書いたけどそれよりも
>>601の理由の方が重要だと思うわ
サッカーに関係のない他の施設の利用者が迷惑する可能性を秘めてるし
そんなの既存施設の利用者や管理運営者からしたら降ってわいてくる災難でしかない
604 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 21:59:42.22 ID:kT1el1be0
>>600 根回しも糞もない状態だったのかと。
スタジアム建設には制約が多すぎて、スパッと決めれない場所であるのを
土地勘のない小谷野が強引に進めてしまって逆に跡地案を窮地に追い込んだだけ。
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 22:07:35.01 ID:kT1el1be0
>>602 大洲貯水池は人を呼び込む施設じゃないから。
複数の呼び込む施設を併設するなら完全に導線を分離しなきゃ。
それができないならサポーターはさっさと帰るような指導になるよ。
跡地周辺を広げることができれば、そもそも市民球場を拡張してるってわけだね。
根回しに頼るって時点で広島の議会制民主主義は前時代的でどうなのかと思う
609 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 22:11:52.99 ID:z/0uh07R0
サンフレッチェの社長の立場考えたらエディオンの意向と切り離して考える事は無理だろね
来年には広島駅前にビックが出来るし北口にはイケアも出来る
名古屋や京都のように旧市街(栄や四条烏丸)からJR駅近辺へ人の流れが向かってしまうのを阻止したいって意図なら
サッカー場なんていう用途と客層と集客可能時期の限定される大型施設はなおさら向いていないと思う
>>608 何をもって根回しというかわからないけど、物事には順序というものがあるし、
関係者との調整は必要だろ
>>599 やっぱりJRの輸送力を利用出来る場所がいいと思う
広域公園が嫌がられる原因は「単に距離が遠い」より
「車で行くしかなく時間も読めなければ効率も悪い」の方じゃないか?と思う
>>612 それじゃあ紙屋町もダメじゃんw
いっそのこと福山とか西条とか五日市とかにしたら?
>>608 スタジアムとか一体どんだけの金額が動くと思ってるんだよ?
事前に根回しして話し合いを進めずに
突然出しても反対されるに決まってんだろ
欧州でLRTによるサッカー客等短時間に集中するイベント客の輸送の実例でもあるんかな
路面電車にくそ冷たい日本じゃそんな例あるわけないし
欧州外じゃ輸送サービスが日本以下になって参考にならんだろう
むしろ議会制民主主義であればこそ、根回しは大事だろ。
根回しが比較的不要なのは直接制民主主義の方や、強固な時期の独裁制とかそっち方向だろう。
>>601 >>一体化はサポーターの滞留を許さないことになるから
ん?逆じゃない。
行き先が多様化される分、サポータの流れは分散されるでしょ。
だから
>>554の施設を積極的に一体化した方がいい。
>>599 一番良いのは、老朽化が問題になっているこども科学館を併設する事かな。
そうすれば、家族連れが観戦の前後に科学館に寄って、子供が科学に
興味を持つようになったり、逆に科学館に来た家族がついでにサッカーを
観戦してサッカーに興味を持ったりするという相乗効果が生まれる。
>>618 俺がサッカー場併設の商工会議所に簿記の試験に受けに行くとして
サッカー客と一緒の路面電車に乗せられるのは勘弁願うな
サンフレッチェ広島応援議員として出馬して
広島市議会議員に現職を抜いてブッチギリ当選した石橋りゅうじさんは今何をされてるの?
議会にしろ協議会にしろ、根回しとか議事録も取られないし市民の意見を反映する場がないんだよね。
今回のサッカースタジアムの件も議事録は網羅性が不十分と感じる。
>>618 全員とは言わないけどガラが悪かったり馬鹿騒ぎする人間がいるから
関係ない人間からすると迷惑でしょ
一体化してるから他に逃げ道は無いんだし
624 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 22:38:03.39 ID:kT1el1be0
>>620 まして、図書館や美術館行きたい人たちがそんな連中と一緒に
行動したいでしょうかねえ。
こども文化科学館ということであれば、子供の移動考えたら
試合の日は近寄りたくもないでしょう。
>>621 先週ぐらいにイコモスの事務局長と関係者と一緒に会談してたみたいだな。
原爆ドームのあり方について濃密な議論ができたとか書いてた。
626 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 22:39:49.77 ID:0gq/sPUR0
>>621 松井降ろし失敗したから厳しい立場になってしまった
627 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 22:50:04.67 ID:PJF+oyKj0
図書館や資料館などはサッカー観戦のついでに行くような施設じゃないから融合しにくい
飲食店や娯楽施設のような商業施設のほうがスタジアムに親和しやすいと思うけど
それじゃ跡地に不利だから言わない
>>619みたいなこと本気で言ってるのかな?
そんなのがベストの案なら
そりゃ普通の人間からしたら跡地は無理だという結論になるわ
>>627 テナント間の動線を考えたら移動距離が長すぎて複合型商業施設として良い物とも思えない
バックスタンド下の店からメインスタンド下の店に行くには直線で行けず、
ゴール裏のどっちかを経由して遠回りさせられる構造が年中続くんだよ
こんなの容認できるのはサッカー観戦の客だけ
広島市 市議会議員 石橋竜史
建設費が120億円となれば、最大で「2分の1」となる60億円の国庫補助が得られる可能性に。
老朽化が懸念され、更新期を迎える中央図書館やプラネタリウムを複合化すれば。
教育施設の整備で文科省や、別案では通産省等からも補助金が得られる可能性はある。
また、地域防災拠点整備モデル事業として「2億5千万円」の補助や。
旧広島市民球場跡地整備事業基金「約10億円」も、この場所だからこそ活用が許され。
都心の好立地による「最大の広告効果(価値)」は、他のエリアと比較しても郡を抜く。
http://blog.koeya.com/20140314.shtml アホだろこいつ…
>>627 例え併設できたとしても飲食店などの商業施設は商店街から文句が出るだろ。
宇品で立派なの作れるなら多少交通が不便でも今より段違いによくなるからそっちのがいい気がするんだが、
市民球場跡に無理強いするメリットあるの?
633 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 23:02:02.56 ID:0gq/sPUR0
>>630 大バカだコイツ。可能性がある、じゃ話にならんわ。
>>632 京都とかガンバのサポがよぉ
スタジアム場所の選定の時に「陸上トラックなしで屋根さえがあったら」場所はそんなに拘らないスタイルだったのに
なんなんだよこんかいの大騒動は…宇品でいいだろが!
636 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 23:11:46.60 ID:PJF+oyKj0
プラネタリウムがサンフレッチェより集客している事実
通年利用できる施設より建設費の掛かる年20日しか利用しない施設
公共機関しか併設できない場所
何を作っても周辺施設と競合する場所
でもそれじゃ跡地に不利だから言わない
野球>>>>>>プラネタリウム>>>>>>>>>>>>>税リーグ
>>632 サンフレッチェ広島の親会社
エディオン(デオデオ、ダイイチ)本店の目の前
店舗数では業界二位になったエディオンの
一番最初の店が紙屋町の市民球場の目の前だった
(市民球場跡地から見たエディオン本店)
http://i.imgur.com/FR20u3C.png だからエディオン久保会長にとって
どんな条件のいい場所があったとしても跡地
跡地にどんな法的制限があっても
サンフレッチェの為に行政がなんとかすべき
って立場
640 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 23:17:39.12 ID:TQ/1Z2eG0
プラネタリウムは維持費が安いからって
スタジアムが寄生するなよ
みっともない
646 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 23:35:03.64 ID:0gq/sPUR0
スポーツ振興の為に市民スタジアムを建てるのはいいのよ
ただそれがサンフレ専用になるのはダメです
>>646 それなら別にあの場所じゃなくてもいいし
雨の日は中止すればいいから
屋根付きスタジアムじゃなくていいからな
>>646 市民が使うだけなら大型のスタンドも電光掲示板もVIPスペースも不要
もっというなら一等地や中心市街地にある必要性もあまりない
郊外の鉄道駅近くで必要十分
「プロにだけ」必要な高価な付帯設備や好立地はプロの生んだ金で建てるのが筋なんだよね
>>647 屋根の無い旧市民球場じゃ無理だったけど、屋根付きスタジアムならコンサートが出来るな。
屋根があると防音効果があるし、音が上に逃げるから周辺への騒音の心配もない。
原爆ドームの真横にあるスタジアムなら海外の有名アーチストも競って出演したがるだろうな。
スポーツや音楽ほど平和というメッセージと相性が良いものはないのは確か。
>>650 >原爆ドームの真横にあるスタジアムなら海外の有名アーチストも競って出演したがるだろうな。
>スポーツや音楽ほど平和というメッセージと相性が良いものはないのは確か。
サッカー場である必要がない
はい論破
>>646 サッカースタジアムのちょうど少年野球用の球場規格の
70メートル×70メートルの部分だけを利用して少年野球の大会に使おうという構想がある。
結局さ
単体での莫大な赤字をいかに他の施設に振り分けるかしか考えてないじゃん
「夢がある」とか口では言ってるが夢の欠片もない
>>650 >スポーツや音楽ほど平和というメッセージと相性が良いものはないのは確か。
対戦相手に「Japanese Only」という横断幕を客席入口に掲げられた実績のあるリーグなんですがそれは
他の国でプロサッカーチームやサッカー場への公金投入が常態化しているからこそ
サッカーの世界機関としては
人種差別や民族差別の撲滅を大きく謳わないといけないという事情があるのかもな
そうしないと役所から支援を受けられなくなるから
657 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/21(水) 23:57:21.97 ID:P8xu9US80
変なんばっかしで盛り上がってますなー(笑)
そんなに焦らんでも選挙になればたのしくなるからさー
>>655 グリーンアリーナじゃステージと原爆ドームを一緒に映せないね。
席数も少ないし。
未だにこんなレベルの話してるのが広島のスタ問題の無計画さを如実に現しているな
>>657 スタジアム推進派の松井現市長とコヤノン以外で
ガチの建設反対派が登場すると読んでいる。
既に立候補表明している横浜の駐車場経営のオッサン以外で。
共産党支援あたりでな。
そしてそいつが漁夫の利で当選しちゃって、これからの広島がメチャクチャになると読んでる。
今の若い世代はサッカーのが盛ん。
「日本のNo.1スポーツは、もうサッカーになったんじゃないか」というお話もある。
笹川スポーツ財団の調べによると、2010年時点でサッカーの実施人口は成人で478万人、10代で321万人の計799万人。野球は2009年時点で成人が467万人、10代が271万人の計738万人。サッカーは増加傾向、野球は減少傾向にあるとのこと。
ただ、Jリーグとプロ野球、双方のチーム別平均観客数(1試合毎)は。
トップが巨人の約4万2000人。
次いで阪神が約3万8500人。
そしてようやく3位に約3万7000人で、Jリーグの浦和となっています。
プラネタリウムとか図書館って、静かな所にあったほうがいいわけでしょ。
サッカースタジアムと一緒になってたら不便じゃない?
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 00:54:56.44 ID:OBEnEX3o0
>>661 問題はサンフレッチェ広島にどれだけ集客力があるかじゃね?
競技人口と観戦人口は全く別物
664 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 01:05:53.89 ID:jlxKCMRZ0
あと集金力ね
スタジアムが出来たら間違いなく客は増える
けど十年、二十年後もその客がいるとは思えない
フィギアスケートなんて競技人口が少なすぎるけど
国内の主要大会は全て地上波
浅田真央はトヨタから総額10億円の支援
競技人口が多くでもC契約だとバイト生活だぞ
>>667 また困った時のオウム返しか在サカ朝鮮人
普通のサッカーのサポーターのが、すぐ在日だの罵る人より、ずっと紳士だと思う。
サッカー日本代表戦は年間15試合以上地上波で放送されキラーコンテンツ
しかしヨーロッパと違い、日本は代表ばっかり人気で
スポンサーも金も代表がガッポリ持っていくから
日本サッカー協会の幹部は車と秘書付き
しかしJリーグは放映権とスタジアム広告権と
グッズのロイヤリティ抑えられてるののに
年間分配金は約2億4千万円
どうやってチームを運営していけるんだか
何の説明もなけりゃサッカーだって興味ない連中からしたら
「こいつら何の為にこんなことしてんだ」の世界だろ
趣味の世界ってのは関心がない人間にとっちゃ無価値なのは共通の真理だぞ
674 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 04:05:24.75 ID:J9krxdlf0
675 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 04:12:46.94 ID:HBgFmPtq0
広島といえばヤクザ抗争
>>671 > 真剣だしやってる奴らは興奮してるけど、
> 何かどうなってるのか一切分からないだろ?
まるで日本におけるJリーグだな
遥か天高く栄光を掴め小谷野薫
678 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 06:54:45.08 ID:zox+Gy920
二葉会にエディオンが勝てるわけないのは小谷野もわかってるはず
はじめからスタジアム建設潰す茶番なんじゃないの?
679 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 07:07:50.66 ID:uAoAG0250
「まずはアジアとの試合で手を抜くことです」
跡地だと2万MAXの観客席しか作れない
跡地賛成派は大きな試合も出来るようにEスタもJリーグ仕様に
グレードアップよろしくねって考えてるの?
>>674 サンフレも毎年参拝しないといけないねw
多分、この件は知らないだろうが
>>678 だろうな、小谷野は呆れてるんだよさもしい連中に
スタジアム建設をメインの公約に掲げたら、財源とかどう運用していくのかとか、
シビアに突っ込まれそうだな。
おい,石橋って何区選出の議員だと思ってんだw
まさか中区って思ってないだろうな
選出区のことをまず考えろって感じ
>>681 毎年吉田の毛利元就ゆかりのとこで参拝してないか?
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 13:22:24.55 ID:zox+Gy920
まあ、ニュースでインタビュー見てる限りでは市民の反応は厳しいね。
>>687 風見鶏湯崎は正確な数字を調べてると思うし、それに沿った発言をしてる。
最初「やや困惑している」と言ってたが、この段階ではまだ数字が取れていなかったのだろう。「やや」に強調置いていたのは、こやのん有利の可能性を踏んでいたのだろう。
次に「社長職を辞任しないのは良くない」と発言した時点では数字が取れたのだろう。
おそらくこやのん不利だと思われるが、松井は出馬表明をしていない。湯崎と松井は仲良しだから、数字は行ってるとおもうが、松井が出馬を決断するほど有利ではなかったのだろう。
で、松井出馬表明だから、序盤はこやのん不利なのだろう。
ちなみに社長職と市長の関係ならマツモトキヨシの前例を見られるのがよいかも。
689 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 13:43:36.59 ID:FhCtoBwo0
>>688 どんだけ小谷野を過大評価しとんねんww
きちんとした政策があるわけでもないのに現職の相手になるわけないだろ。
690 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 13:49:40.81 ID:mFgx7epO0
こやのんは勝てる可能性あんの??
>>690 前回市長選挙はこんな感じ
松井一実 58 無所属 新 165,481票 37.3% 自民・公明推薦
豊田麻子 45 無所属 新 117,538票 26.5% なし
大原邦夫 61 無所属 新 90,464票 20.4% なし
桑田恭子 49 無所属 新 37,986票 8.6% なし
大西理 45 共産 新 20,084票 4.5% -
前島修 37 無所属 新 11,732票 2.6% なし
とにかく広島は裏金ってイメージあるから、市民はしっかり監視して県警は仕事してクリーンなイメージにして欲しい。
>>691 非松井票が集まれば勝てる!ってか?
普通の人間は現職強いからそんな足し算にならんってわかってるが
サッカーファンの頭だとすがりたくなる数字なのかもしれんなあ
694 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 14:28:51.05 ID:RHnkr2N80
まあ誰が後押ししてるのかもうすぐわかるから楽しみににてなって。
695 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 14:52:41.10 ID:LAm7fze30
はっきり言ってサッカースタジアムが争点でなく
現職選ぶか対抗馬選ぶかの選挙なんだけどな
松井市長派
広島駅周辺の再開発と石内地区開発を進めたい
二葉会(マツダ、広島銀行、中国電力、広島ガス、広島電鉄、etc)
地元マスコミ(中国新聞 etc)
自民党、公明党
小谷野派
紙屋町再開発を目指すエディオングループ
自民党保守クラブ、市政改革ネットワーク
自民党を割って出た自民党保守クラブ所属議員がはっきり言って
地元国会議員、大部分の県議会議員より力持っているからな
ホリエモンの時の広島6区はこんな感じだった
亀井静香 国民新党 前 110,979票 41.5%
堀江貴文 無所属 新 84,433票 31.6% 自民党支持
佐藤公治 民主党 前 68,365票 25.6%
伊藤洋二 無所属 新 3,433票 1.3%
697 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 15:36:41.13 ID:8bVbHYY60
>>691 豊田さんは公認はとってないけど、民主党と連合(労組)の支援があった
大原さんは元市議で一部自民党の支援があった
実質1・2・3は既成政党の支援が
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 15:39:00.09 ID:8bVbHYY60
>>696 亀井さんは別格でしょ
唯一広島で自民党が取れなかった選挙区
699 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 15:41:24.87 ID:CBbGQlJG0
>>695 自民党保守勢力が小谷野支持に回る根拠がわからない
てか、割れる可能性すら怪しい
>>699 あの場所にサッカースタジアムをと考えてるのではなかろうか
701 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 16:21:19.59 ID:zox+Gy920
広島市長が再選出馬表明
災害復旧「投げ出せない」
広島市の松井一実市長(62)は22日、昨年8月の 土砂災害の対応をめぐる市議会全員協議会で「ここで責任を投げ出すのは無責任のそしりを免れない」と述べ、 4月12日投開票の市長選に再選を目指し出馬する意向 を表明した。
質疑の中で、松井氏は「今は危機管理体制の確立や、 復旧から復興へと大きな仕事をやるべき重要なタイミン グ」と説明した。
松井市長は広島市出身の被爆2世で、元厚生労働官 僚。前回市長選で自民、公明両党の支援を受けて初当選 した。
出馬表明一つとってもスポーツで平和のメッセージとか言ってる人との温度差が凄いな
こいつが当選したらスタジアムを税金で作られちゃうのかよw
松井はこの悪いイメージを払拭しようとしてるんだろうな
広島市長「マニュアルにない」と反論 「休んだり」発言
http://www.asahi.com/articles/ASG8Z41BFG8ZPTIL00D.html 朝日新聞 2014年8月30日13時51分
広島市の松井一実市長は30日、土砂災害があった20日未明、避難勧告後
も公館にとどまり、「寝たり休んだりしていた」と説明したことについて記者
会見で改めて問われ、
「私が寝たり起きたりしていてはいけないと、マニュア
ルには書いていない」と反論した。
広島市は20日午前4時15分に最初の避難勧告を発令し、広島県に自衛隊
の派遣要請もしたが、松井市長は午前7時15分まで登庁しなかった。
22日
の記者会見では「寝たり休んだりしながら情報を聞き、対策会議を開くという
ことで関係者を招集した」と述べていた。
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 16:46:08.91 ID:zox+Gy920
>>703 その批判に正面からぶつかるからこその出馬表明じゃないの?
どっかの利益誘導目的候補とは違って。
>>704 だから「悪いイメージを払拭しようとしてる」って書いてるじゃん
>>701 そりゃコヤノンがどう扱われてるかを知った上で戦略立ててるんだから…
カープが年間シート売り切れたし
サンフレもそのくらいいかないと
スタジアム建設の追い風にならないよ
>>706 市政について全く考えていない人の扱いなんか全然関係ないだろ
それくらい問題外なんだよこの小谷野の表明は
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:06:39.28 ID:ryS88A5r0
小谷野氏が顧問をしていたエディオンは、
数年前に独占禁止法違反(優越的地位の乱用)や、残業代未払い問題などを起こしているから
あまり信用できんな。
ブラック企業で有名だし。
サンフレ元社長で、エディオンの久保会長がこの人を推しているのも、
市民球場跡地にサッカースタジアムができれば、近くにある広島本店の売上が
伸びるのを期待できるからなのもあると思うし。
最近、売上がヤバいみたいだから。
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:07:57.36 ID:mA8gAlEb0
平和の為なら死んでもいい
712 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 21:13:22.23 ID:BsPLT0Dq0
>>706 小谷野なんか全く気にしてないと思うよ。
勝手に大物にしないでww
単純に社長職にあるままで立候補をしようとした数日後、
社長職を辞任することを表明した事実を考えれば良い。
この件についての可能性は、
辞任は当初の予定通りであり立候補表明時の社長継続発言はブラフであった、
辞任は当初の予定に無かったので急遽表明した、
の2通りしかない。
前者であれば、立候補表明後僅か数日後に訂正発表をする方が、
最初から社長職を辞して立候補を表明する事に勝る、と判断したという事になる。
後者であれば、
辞任する必要が有るとまで考えつかなかった+周囲に助言をするブレーンが居なかった、
という事になる。
まぁ前者だろうな、小谷野は聞く所によると”有能”らしいからなw
広大や空港の西条移転みたいなのは、もうゴメンだ。
そう
大学も戻ってくればいいし
空港だって本郷なんかにあっても意味が無い
スタジアムも跡地でなければならない
じゃあ大学も空港も跡地でいいだろ
717 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 22:33:27.67 ID:3yM3dGfW0
さぽーたーは跡地になったら自分の家から何分で着ける♪
くらいしか考えてないよねどう見ても
無駄にプライドが高いから僻地に飛ばされるのが我慢出来ないというのもあると思う
>>699 保守が割れてくれないと勝てる可能性が限りなくないから願望もあるんだろう。多分695は跡地派の人だと思う。
720 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 23:31:35.31 ID:UKQiuzSC0
>>719 保守が割れようが、そもそも市長選と市議選のダブル選挙なんだから
自分のほうがどうなるかわからんのにこやのんのお手伝いも糞もないだろうに。
某スタジアムDJ市議も安佐南選挙区でスタジアム連呼もできないはずだから。
実際のところ社長辞任の不手際で明らかに利益誘導型になりそうと
市民が見ちゃった以上、苦戦は仕方ないかと。
>>720 いや、つか市民は無関心。
誰も4月の選挙の話してない。
たぶんひっそりやってひっそりと終わる。
今のところ、こやのん陣営は、みこし連や共産党から候補者出ないことを祈ってるだろうなw
みこし連代表のblogにある支持者のコメント見たけど、こやのんに入れるぐらいなら松井だそうな
723 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 23:39:08.69 ID:Am6NeobV0
こやのんって本当に社長やめて立候補するのかねぇ?
724 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/22(木) 23:42:25.93 ID:BsPLT0Dq0
>>723 落選したら無職になるし、立候補したらその可能性大だし、どうするんだろうね
>>721 小谷野出馬を受けての市民の声が利益誘導への不信感なのに無関心も糞もあるかい
政治活動はJリーグの規定に反するらしいよ
だから社長辞めることにしたんだと
728 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 00:03:14.48 ID:xzXOkaYlO
>>671 サッカーが何を争ってるのか意味不明。
○○カップ、○○杯、○○シリーズ・・・
さっぱりわからんし興味がない。
自力じゃスタジアムを作れなくて税金に泣きついて作ってもらって、作ってもらったスタジアムの使用料すらまともに払えない集客力。
維持管理費どころか使用料ですらまともに払えないので税金にまた泣きついてケツ拭いてもらう。
毎年赤字を増やし続け返済はせず焦げ付かせ、それでもまた新スタジアムを要求し、更に税金に頼る。
無駄だよな、どう考えても。
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 00:06:30.39 ID:qUEaq6700
>>725 不信感はあるけど、スタジアム問題だけなら無関心ということ。
こやのん自体がそれしか意味のない候補なんだから、選挙そのものの価値は低い。
731 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 00:10:19.27 ID:hmtCVCtl0
なんかみんな必死だね。それぞれ
そもそも利益誘導型ってのがよくわからない。広電やカープなんか、補助金使いまくってるよね?
しかもかなり黒字なんでしょ?
カープは市民球団名乗って球場借りてるのに、上場企業じゃないなら決算書や財務諸表を公開してないし、黒田呼び戻せたし、外人はたくさん雇うし。
確かに、この球団は株式非公開企業であるがゆえに
経営面は謎が多い。
筆頭株主の松田一族、そしてマツダに次いで
3番目に多い18.5%の株を所有するカルピオ(カープグッズの販売店)
についても「そもそも球団と、どういう関係になっているのか」
「筆頭株主は誰なのか」「グッズの売り上げ収入はどうなっているのか」
といったさまざまな疑念があり、あげくには「松田一族と
何か怪しい関係があるのでは」との憶測まで飛び交う始末だ。
>>732 Jリーグクラブで粉飾してたところがあったらしいね
かなり怪しいわ
>>732 広電やカープが補助金使いまくってるソースも無い話題に突っ込むのも野暮で、
本来ソースを形に示してない状態で話す意味も無い話だが、
広電は十分な公共性が有る(市民の足だし)し、
カープも球場の建設公債を年賦で償還しているからな。
非上場企業が財務諸表などを公開しないのは当然だし。
(公開するメリットが無い、選手補強の交渉などで足元を見られるなどデメリットが大きい)
ttp://hirospo.com/pickup/13195.html >出馬の最大の目的は「広島市民球場跡地は街作りの中心になる、そこにスタジアムを建設して設備の複合化を図ることで広島のコンパクトシティーとしての街作りがより推進する」というもの。
ちゃんと本人の出馬表明時のコメントで、
スタジアム建設が最大の目標と述べている訳で、
私企業のトップがその私企業がかなり力を入れている課題について、
最大の目的として市長選に立候補する事以上の利益誘導が何かあるんですかね?
>>734 カープは非上場企業といえど、広島の市民球団を名乗ってるんだから財務諸表を公開した方がいいだろう。
足元見られてるのは選手じゃなくて市民の方だよ。
>>735 カープファンがそれを望まないだろ。
誰も幸せにならん。
財務諸表を公開して財政状況を知られたことで、
年俸交渉などで足元を見られて結果戦力低下を起こし、
結果チームの成績が悪化する。
こんなことを市民球団を名乗っているから必要が無いけど公開すべき!!1!
とか言ってやったら、むしろその方が暴動が起きるわw
737 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 00:36:28.50 ID:WWsCcfMV0
>>735 カープが補助金使いまくってるソースは???
>スポーツを中心に平和のメッセージを世界に発信したい
この手の発言する元スポーツ選手議員でロクな奴がおらんかったのだが
球団社長でも同じ色に染まってしまうんか
>>735 野球憎しで叩くのも良いけど
ソース無しの妄想で叩いても相手にされないし
サカ豚って馬鹿にされるだけだよ
>>740 >しかし市民が直接株式を保有しているわけではなく、市の税金などでまかなわれているわけでもない。
お前自分が示したソースの中ですら、
補助金使いまくってるを否定されてるじゃねーかwww
体当たりで自爆ギャグを披露してるID:oyIBy4TT0
平成以降、広島市や広島県は広島東洋カープに対して、補助金の拠出が続いているが、
平成9年以降、補助金の金額が広島市と広島県で合計1億円を超えてから、急激に上昇しており、
平成12年には広島市と広島県の補助金の合計が5億円を突破している。
昨年だけでも、広島市は4億5千万円の補助金を拠出しており、広島県も難色を示しながらも、
昨年だけでも3億9千万円の補助金の拠出をしている。広島東洋カープは黒字決算といわれているが、
広島市や広島県の補助金の交付が無ければ、成り立たない球団である以上、
実質的には「税金を投入しなければならない赤字球団」であることは意外にも知られていない。
(山口新聞・平成16年6月28日号・愛媛新聞・平成16年7月3日夕刊より)
というのもあるぞ。
>>743 いや、だからお前補助金使いまくりなのを自分の示したソースで否定されてる時点で、
何を言っても無駄だからw
自分で示したソースすら読んでない無能or文盲には価値は無し。
>>748 常識的に考えて、ソースの片方が根も葉もないデマである以上、
もう片方に載っている可能性はほぼ無いだろw
わざわざデマを付け加える意味がないからな。
ここまで言わせるなよ、情けなくなるわw
>>749 いや、こうやって嘘と本当を混ぜるのは常套手段
>>750 なんのために?
嘘が書いてあるだけで信憑性はガタ落ちになるよ
>>751 こうやって、情報を探す意欲を失せさせるんだ。
木を隠すなら森の中。
>>750 寝言は寝て言え。
百歩譲ってその理論を成り立たせるとしたら、
嘘を混ぜる部分は細部の内容の部分であって、出展の部分じゃない。
むしろ出展の部分だけは正確でないと、
一番必要な記事内容の部分の信憑性が崩れるから意味を成さなくなる。
>>753 だから、図書館でも行って調べた方がいいんじゃないかと思ってる
Jリーグのホーム公式戦は17試合
プロ野球のホーム公式戦は80試合
Jリーグは放映権とスタジアム内広告権のうちJリーグ映像のカメラに映る部分の広告権と
グッズの商品化権全額とロイヤリティの半分
グッズ販売店の出店許可料とグッズ売り上げの一部が
「社団法人日本プロサッカーリーグとJリーグエンタープライズの独占」となってて
プロ野球とJリーグの経営論やりだすと
プロ野球に勝てるJリーグのチームは殆どないぞ
ましてや元祖ローカルプロ野球で成功した広島カープを引き合いに出しても
プロ野球と競わせるならサッカー日本代表
>>752 本当の事なら隠す必要は無いし
叩くネタとしては十分な素材でしょ
申し訳ないけど俺には嘘としか見えないよ
>>752 マジレスしてやっている間にとんでもない事書いてやがるなw
お前その主張をするって事は、
お前が
>>744を貼ったのは「情報を探す意欲を失せさせる」ためであり、
つまり直前でかつ関連の話題であるカープに補助金が使われていない、
という情報に関しての ID:oyIBy4TT0 のサンフレサポがやったデマの検証について、
意欲を失わせることが目的、と言ってるような物じゃないかw
お前がどれだけ「情報を探す意欲を失せさせる」ためにデマを貼っても、
ID:oyIBy4TT0 が屑のデマカセ野郎って事には変わりねーから安心しろw
>>757 自分て「これがソースだ!」って出してきて
「本当かも知れないよ」とかどんな楽しい奴やねん
お前案外良いやつかもな(*´∀`)
しかし小谷野サポーター(笑)とやらにはこんなレベルの奴しかいないのか。
そりゃ親玉の小谷野も根回し全く出来ない訳だわ。
根回ししてたら出馬表明の数日後にやっぱり社長辞任しますテヘペロ
のような醜態晒す訳無いからな。
761 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 01:54:23.57 ID:0Ptow3dg0
誰からも祝福される案であれば
ワザワザ社長が選挙に出なくても
当然にスタジアムやら練習場は建てられた筈でしょ
サポ以外殆ど誰も「新スタ建設運動を支援するよ」って
例えば広島出身の芸能人や文化人
などが応援してくれないで
サポが四面楚歌、孤軍奮闘しなくてはならないのは
その案のどこかの部分に『瑕疵』があるからでしょ?
なぜその瑕疵(問題点)にサポや
フロントが気が付かないんでしょうか
グダグダを嫌がって近寄らないという可能性もある。可能性だが。
763 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 02:16:06.65 ID:455UQLx50
税金ドバドバ政治リーグ=税リーグww
>>762 跡地スタジアム問題は
アンカツやら一球やらネットの著名人は大騒ぎしても
リアルな著名人は誰も近づかないからな
>>744 それは捏造
直接山口新聞と愛媛新聞にメールで確認したから間違いない
そもそも愛媛新聞に夕刊紙は存在しない
766 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 05:30:26.94 ID:agNzK65n0
>>765 wwwwwwww
サカチョンの嘘つきっぷりは毎回笑わされるわw
芸スポ板でサカ豚が焼き豚に論破される珍しいスレ
普通サカ豚の方が優勢なのに