【野球】日韓「遊撃手」メジャーで明暗！姜と鳥谷「身体能力とスピードの差は決定的です」©2ch.net

メジャーの移籍市場で日韓の遊撃手２人が明暗を分けた。

韓国プロ野球ネクセンからポスティングシステムでメジャー移籍を目指していた韓国の「Ａ・ロッド」こと姜正浩内野手（２７）が
１２日（日本時間１３日）、独占交渉権を得たパイレーツと４年総額１６００万ドル（約１９億２０００万円）で合意（入札金は約６億円）。

パイレーツは姜を正遊撃手として起用する見込みだ。

一方、鳥谷敬（３３）は阪神から海外ＦＡ権を行使しながら、好条件は提示されず、メジャー移籍を断念した。

姜も鳥谷も同じ遊撃手だ。鳥谷は年齢的に選手として下り坂に差し掛かっているとはいえ、
日韓の遊撃手２人にここまで差がついたのはどういうわけか。

　さるナ・リーグのスカウトがこう解説する。

「姜は身体能力が高い上に守備も堅実。鳥谷は姜と比べてもフィールディングでは遜色はないが、決定的なのは肩の違いです。
鳥谷はここ数年、肩が弱くなっており、スローイングに不安を抱えるようになった。

それに姜は１２、１３年、２ケタ盗塁をマークするなど、機動力も兼ね備えている。
年齢はもちろん、身体能力とスピードの差は決定的です」

パイレーツは長期の低迷から脱し、ここ２年連続でポストシーズン進出を果たしている。
投打のバランスが整い、今季もナ・リーグ中地区の優勝候補の一角だ。

７９年以来、３６年ぶりのワールドシリーズ制覇を目指すパイレーツが、
鳥谷に食指が動かなかったのは、それなりの理由があるのだ。

1月15日(木)11時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150115-00000021-nkgendai-base

ジャアアアアップwwww

> 姜正浩内野手（２７）
> 鳥谷敬（３３）

年齢だろ

鳥ダニｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ鳥谷は無理だろ。パワーがない

鳥ニダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンはどれだけ日本のことが好きなんだよ
ずっと日本の事考えてるだろｗ

マイナーなら採った所もあるはず

>>1
守備位置は違うけど、山田とか菊池だったら飛びつかれるのかね。

ぶっちゃけどうでもいい

打は中島以下だし守備も過大評価だからしかたない
現実がわかってよかったじゃん

あなたのおなまえなんてーの

アジアの内野手ショート、サードでメジャー並に肩が強い選手って今まで目にしたことないけどな
この韓国の選手はメジャー並に強いのか

チョン公は日本人を崇拝しろ

如実に韓国と日本の差が出てるな
これからも韓国はMLBにどんどん興味持たれるだろう

　 　 ／￣￣ヽ　
　　 / (●) ..(●　
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　FAするわ！！
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

　 　 ／￣￣ヽ　
　　 /(●).. (●)　
　　 |　 'ｰ=‐'　 i 　
　 　 > 　　　　く　　ガタッ………
　　/　 /　　││
＿/　,/＿＿ ､, ヽ＿
　~ヽ､__）　　　 ＼__）

　 　 ／￣￣ヽ　
　　 /(●) ..(●)　
　　 |　 'ｰ=‐'　 i 　
　 　 > 　　　　く 　　　ｽｯ…
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

　 　 ／￣￣ヽ　
　　 / (●) ..(●　
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　残るわ
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

単純に年齢だろ

年齢だな

チョンに負けてんなら野球なんてもうやめろや

鳥谷はメジャーを蹴って阪神を選んだという話なんだが
明暗もクソもないだろ

まあね…

日本じゃやきうはサッカーの落ちこぼれスポーツだからね
豊田が棒振りやってたらなあ

ロートルの鳥谷としか比較できないくらいなんだよなｗ

姜は打率.356　40本だからな
格が違うわ

ヒュンダイおなじみの朝鮮人age日本人sage記事

>>13
どうなんだろうな

日本じゃそれだけ肩の強い奴はバッテリーか中堅手に回されてしまう、
間違っても遊撃として育てたりはしないもんな・・・

まぁ、稼頭央もダメだったんだから期待しない方が良いと思うけどね。
もし通用するならやり方が悪かったってわかってそれはそれでプラスだし

この韓国人がどうかは分からんが、契約内容を見る限りメジャーで鳥谷より評価されているのは確実だろう
鳥谷は日本でも中島と西岡よりやや落ちるんだよな
丈夫で出塁率高いのが最大の長所で、実力自体は日本でも抜けたものはない

鳥谷じゃないにしても今ポスティングした上で年俸5億のオファーもらえるショートは日本におらんでしょ

阪神なんて韓国の2軍みたいなもんだしな
鳥谷じゃ勝てないよ

>>25
打者が育たない理由もそこにある。センスのある人は基本全てピッチャーに回るからな。
ここらは高校野球も関係してるだろうな
だからピッチャーは世界トップクラスが何人もいるんだろう

韓国人野手といえば、秋信守がレンジャーズと7年130億の巨額契約したのに
ひどい成績で不良債権に
こいつも果たしてどうなるやら

>>23
韓国国内で捏造に捏造を重ねての成績なのでね。それ。

韓国の歴代国民的英雄が日本で散々な成績なのを見たらね…

ポジション以外全く条件の違う選手を取り上げて、国籍の違いを絡めて比較しようとするあたりにものすごいコンプレックスを感じる

日本人が身体能力で韓国人に勝つのはちょっと無理だろう

>>32
見苦しい嫉妬して恥ずかしくないの？

現実って残酷だな
韓国人の姜のほうが上ということが証明された

韓国人内野手といえばHak-Ju Leeはまだメジャーに上がってないのか
かなり期待されてたのになぁ

>>23
そんなすごいのか。
日本でも3割20本くらいいけそう。

やっぱりゲンダイだった

>>30
アメリカじゃ逆に一番センスのない奴がピッチャーやらされる、と聞いたことがある

単純に朝鮮人と日本人の身体能力の差だな

朝鮮人は欧米人と同等以上の身体能力だが日本人は残念ながら東南アジアに近いレベル

MLBでセカンドでやれる選手は出てくるだろうが
ショートやれる日本人選手は出てこなだろう

>>35
「嫉妬」とか急になに言い出してるんだ？お前

秋山や新庄だって内野手だったし、陽岱鋼とかも、ショートならメジャーも通用したと言われてるけど、
ＮＰＢの身体能力系の選手は、もっと簡単にレギュラー定着できるところに落ち着くのよ
そこはやはり野球のレベルの差だと思う

関西なら中島西岡と比べてやや落ちる設定>>27 なんだろうが

メジャー査定、阪神以外の国内査定では、
西岡中島とは大差、
川崎賢介よりやや落ちる、のが鳥谷

日本のプロ野球はレベルが低い
韓国以下だってことだな

まず27歳と33歳を比較したらいかんよ

鳥谷が歴代最高の選手ならともかく過渡期のナンバーワンでこの比較されてもな

>>47
NPBには27歳で姜を超える逸材がいっぱいいるもんな

何？大使館とか
名前にアノニマスとか出てくるし

なるほど日本をオカズにオナニーを繰り返すわけだな

まあ、若さが違うからな…。

坂本もこの韓国人以下だしなw 日本人やきう向いてないだろ

いや、とりあえず今シーズン始まって成績がどうなるか見るまでは何とも。

そら鳥谷なんか過大評価だから

打球速度遅い甲子園で守備範囲が最下位

この姜というショートは李鍾範より上なんかな？

トリの糞送球か

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テョンもホントに勝ち誇りたいなら
井口並みの事やってからにしろ
どうせ長丁場持たずにヘロヘロになって
戦犯化すんのがオチだろ

>>49
カンジョンホはどうせショートとして使われないからね。メジャーのショートは無理でしょ
１塁手でしょ。それなら中田翔とか柳田が上じゃないのかな？ 　３冠王２回のイデホでさえ
福岡ドームならあの程度ですよ。

MLBが欲しい選手もいるだろうけどね
誰とでも契約できるのならＦＡ選手ではなく、菊池とか、柳田とか、山田とかを獲って、
1〜3年マイナーで鍛えたいとは考えるだろう

中島が通用してない時点で誰も通用しないと気付けバカやきう人

日本人はバッターでは通用しない前例がありすぎるからな

>>9
菊池はいけても山田は微妙

カンジョンホの成績をそんだけマンセーするなら、その打者天国の韓国リーグで凄い投手成績だった
ホークスの新外人バンデンは２０勝出来るねw

>>27
むしろ中島とか西岡の方が器用貧乏なんちゃうかな。
鳥谷の選球眼は歴史的レベルやし守備も上記2人よりも上やし長年土グラウンドで鍛練された重厚さがある。
田口みたいに表面的な数字では量られへん奥の深さはある選手やと思うで。

>>60 中田笑　wbcで期待ハズレの奴が上て笑　縦の変化に弱すぎの奴が笑

野手で成功したのは秋だけなんで日本人以上に未知数なんだよな
岩村や中島みたいになる可能性も低くはない

これだけ通用しなかった前例があるのに
よくそんな強気に誰々ならって言えるもんだな

日本でトップ選手の若手がマイナー行きなんて哀れだな

日本人野手は遊撃手としてなら無理だが、外野手とか２塁手なら活躍した例があるわけだし。

>>43
顔真っ赤にして今度は携帯で書き込みですか？ｗｗ

最近は遊撃手はアメリカ人でも無理になってきてるし・・
中南米とかの天国でしょ。

姜はショートは失格で、おそらくサードに回ると言われている
日本人の多くはセカンドに回る。岩村もサードからセカンドへ、
日本にはサードで帰ってきた中島もショートからセカンドに回された

ここに身体能力に対する評価の差はあるかもしれない
また、糸井レベルなら、サードにも挑戦できてたかもしれない

ただ、姜がサードで合格点取るほど打てるかどうかは全くわからんな
少なくとも最初の1〜2年はひどいことになると思う

>>74
サードよりセカンドの方が難易度高いでしょ

メジャーが日本人にサードファースト用意して待ってるて事なんてねーし　あったとしても守備要因　

ただ、WBCを何大会か見た印象では、日本の内野陣は出場国中でもっとも守備が堅いようにみえたがな

今宮が守備ならメジャー行ける守備でしょ　いかんせん貧打すぎるけど

まあ鳥谷が勝てる部分は何もないってのには同意

大卒海外FAとか絶望的じゃん

メジャーも内野手に関しては見る目があるとは言えないな
やってみないとわからない

投手は日本人が断然優れてるけど、野手に関しては韓国選手の方が上。
なにより筋トレしてて台湾や韓国は東洋人なりに鍛え上げた屈強なから出してるが
日本の野球選手は腹が出てる松坂みたいなやつだけで筋トレ不足でパワーがないし
かといって鳥谷は俊敏性もない。あの程度の守備はアメリカで当たり前だからｗ
打撃もスプレーヒッターだし、長打がないからいらないね。盗塁もろくに出来ないし。

通用はするかもだが韓国人が望む成績は無理だろう、パイレーツは球場も広いし今の韓国は松井稼頭央が挑戦する前の日本状態か？

>>23
うーん
スンヨプおじいちゃんが今年3割30本くらいだっけ？
ただ韓国の打者は豪快だよね
ソフトバンクのぶうちゃんの打撃の構え方とかカッコ良い

>>83
イチロー＝秋のイメージかもな
１人大成功して期待値が高まってる状況

日本やきうはフィジカルエリートが
集まってるんじゃないのかｗ

>>7
２ちゃんねらーも韓国の事しか考えてないだろｗ
本気で嫌なら考える事すらないと思うんだが。

>>77
MLBはまずは打てる奴じゃないと話にならない
その中で、どこをどれぐらい守れるかで稼げる年俸が変わってくる

これはNPBと大学社会人を比べたときも同じで、
古田によれば、「守備や走塁だけならプロより上手い選手は割といるけど、プロより打てる選手はほぼいない」

韓国の方が野球人気らしいな。
27の現役バリバリの選手ならそのぐらいの評価なんだろうな。

まあ汚染人がまた他所の国で野球のプレー以外の何やらかすかそっちの方に期待ｗ

オルドネスみたいな肩を持った日本人がいつか出てきて欲しい

年齢だな
先日アダム・ダンが引退したが、鳥谷と1歳半しか変わらないんだぜ・・
最近のメジャーは年寄りに厳しい

日本人ならおかわり君、内川、糸井辺りなら見てみたい
ただシーズン通してだと活躍は無理だと思う
それくらいメジャーは過酷過ぎる

>>82
そうなの？　スンヨプが去年,３００　３０本、テギョンが.３５０　２０１３年の韓国リーグの
首位打者は中日にいたビョン吉とか言われていたやつみたいだぞ

ツングース系北方モンゴロイドの朝鮮人が体力的に優れているのは当たり前
南方系の日本じゃ対抗するのは無理だね
南京の生き残り中国人の証言でも「日本人は小柄でひ弱だが知的で優しかった。
それに比べ朝鮮人は大柄で横暴。中国人に暴虐の限りを尽くしたのはこいつら
朝鮮人だ！」と述べてる

日本で鳥谷より上のショートっているの？って言われたら
誰の名前が挙がるのか

スンヨプのパワー凄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_GpB_HiXu5g
クソワロタ

>>7
> チョンはどれだけ日本のことが好きなんだよ
> ずっと日本の事考えてるだろｗ


日刊ゲンダイ 1月15日(木)11時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150115-00000021-nkgendai-base

島谷の価値はショートとレフトの2つのポジションは同時に守れることだろw

珍は実質韓国球団だから、同じ韓国リーグの選手なら若い方を獲るよな

ピッツバーグ パイレーツと書かないとな。
MLBは都市名で把握しないと面白くないから。

>>82
韓国で３冠王２回あらゆる韓国記録を持ってるイデホをディスってるんじゃね〜よ

>>87
似ているようで、ちょっと違う
少なくとも鳥谷の移籍に関して韓国の選手を並べて比較するほど
韓国に興味はない
このニュアンス伝わるだろうか？

韓国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本猿

遺伝子が劣ってるんだから仕方ない
俺達ジャップは劣等なんだ

>>81
6億ってポスティングにしてポスティングに非ずな金額じゃない？あくまで日本の常識の中でだけど

良かったじゃんホルホルできて
メジャーで活躍できるといいね

またジャップ負けたのか……

まぁ阪神が鳥谷の代わりにこの麦とか言う奴を負広が獲得に動いたら、ますますファンから総スカン食らうだろうと…

つまりそういう事です。

韓国球界の一流が来るのが日本球界。
日本球界のポンコツが行くのが韓国球界。

>>102
>>97
日本のスポーツ紙の記事なんだが
お前の顔面に恥ずかしいブーメラン刺さってるよwww

↓を見ると良い
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/minage/34/qualified/true
２０１４年、メジャーで規定打席をクリアした３４歳以上の選手は１９人だけ
しかも、ずらりと有名な選手が並んでいるだろう
つまり、現在のメジャーでは３０代半ばになると一流以外はレギュラーを確保できなくなるということ
鳥谷は６年遅かった

朝鮮人はモンゴルとか色んな国にレイプされて混じった血統だからパワー系池沼みたいな身体能力持ってるよね。

大型のショートで身体能力高い奴ってあまり居ないよね
荒波が打ち出したら良いが、日本のショートのイメージって今宮だからアメリカのスタンダードには程遠いわな

スライディング走者に足を折られる日本人と、踏みつけにする韓国人の性格の違いかね

野手に関しては、ひとつ下のレベルで完成された選手よりは、
未完成で若い人の方がいいだろう。けど、日本の若い選手を獲ることができない

それだったら、中南米にいくらでも若い奴がいる

サッカーのアジアカップで５０年以上も優勝してない雑魚韓国が
やきう（）みたいなドマイナー競技で勝ってホルホルすんなよｗｗ

李 承�Y （イ・スンヨプ）

2009　.229　16　巨人
2010　.163　05　巨人
2011　.201　15　オリックス
2012　.307　21　三星（韓国）
2013　.253　13　三星（韓国）　
2014　.308　32　三星（韓国）　　

李炳圭

2008　.254　中日（日本）
2009　.218　中日（日本）
2010　.290　LG（韓国）
2011　.338　LG（韓国）
2012　.300　LG（韓国）
2013　.348　LG（韓国）　首位打者

金泰均

2009　.330　ハンファ（韓国）
2010　.268　ロッテ　（日本）
2011　.250　ロッテ　（日本）
2012　.363　ハンファ（韓国）首位打者
2013　.319　ハンファ（韓国）
2014　.365　ハンファ（韓国）


姜正浩

2012　.314　25　ネクセン（韓国）
2013　.291　22　ネクセン（韓国）
2014　.356　40　ネクセン（韓国）

鳥谷　ダサ杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本の内野守備は本当にレベル低いからなぁ
低いというか思想から間違ってる、人工芝に特化しちゃってるから仕方ないが

>>109
日刊ゲンダイって書いてあるぞ

２０１４年、メジャー全体で規定打席に到達した選手は１４６人だが
２７歳以上に絞っても１１５人となる
ところが３３歳以上に絞ると２７人まで減ってしまう
３４歳以上だと>>110のとおり１９人だ
年齢という要素は非常に重い

>>13
肩はわからんけど
冷蔵庫みたいな上半身してる

ま、どっちも通用しないだろ？

＞海外ＦＡ権を行使しながら、好条件は提示されず、メジャー移籍を断念した。

比べるとか以前にこれがカッコ悪い

>>116
異常な打高投低リーグで昨年の奪三振と防御率のタイトルホルダーのバンデンが日本でどんな成績
になるかが見物。

年齢が全然違う

韓国人の野手って日本でも1年しか活躍出来ない

メジャーではゼロ

福留クラスもないよ

鳥谷はメジャー行って身の程を知ってほしかったな
今思うと阪神への年棒吊り上げ活動だったのかも

>>120
鳥谷が20歳で松井秀くらいのバワーがあれば違ったんだろうなぁ

↓を見ると良い


http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/minage/34/qualified/true
２０１４年、メジャーで規定打席をクリアした３４歳以上の選手は１９人だけ
しかも、ずらりと有名な選手が並んでいるだろう
つまり、現在のメジャーでは３０代半ばになると一流以外はレギュラーを確保できなくなるということ
鳥谷は６年遅かった

チョンに馬鹿にされるとは、日本の恥さらしめ

いや、日本の野球選手はストイックじゃないし筋トレが大嫌いなんだよ。
みーんなしない。金本とか180程度の上背しかなかったけど、ものすごい丸太のような腕だった。
結局、身長は高いのが野球に多くいても肉体を鍛えないから非力なまま。
だから日本の選手は松井のような例外を除いて向うでは単打、非力な打者としか思われていない。
韓国や台湾の２A３Aの野手はとにかく向うで外人に負けないだけの筋トレを重視する。
日本の野球選手がサウナとか見てると筋肉というより脂肪であとはガリガリで一般人と変わらないから出してる。

この選手が日本でやってたらどんぐらいの成績だったんだろ

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大卒野手の時点でメジャーはあきらめろってことだね
自主トレ仲間の井口の影響が大きかったんだろうけど、井口は特例だったから

実力の大韓民族とお笑い枠のジャップ

何故ここまで差がついたのか、エリートと猿の違い

実力の大韓民族、お笑い枠のジャップ

何故ここまで差がついたのか、エリートと猿の違い

祖国で通用しなくて密航してきた子孫じゃ本国のフィジカルエリートには勝てない

これは言い返せない

>>116
全然ポンコツレベルよなこれ…

日本で全く通用してない『韓国の国民の英雄連中』…

この評価は仕方ないな

>>131
日本人じゃ体重100キロまで上げても澤村みたいなデブになるぞ

鳥谷は年俸交渉の材料にしたかったたけなので
どんなオファーでも逃げてたはず

正直、鳥谷のメジャー挑戦即断念って恥ずかしすぎるだろ・・・

>>116
メジャースカウト憤死ｗｗｗｗｗ

規定打席到達55人
3割打者36人

たぶんラビット使っているんだろ

>>143
別に恥ずかしくない。

鳥谷の記録は別に捏造で作り上げた記録ではないので。

韓国の歴代国民的みたいに。

Aロッドって昔はよく聞いた名前だったけど
アメリカ人じゃなかったのか

日本人はMLBの内野じゃ無理っていうけどさ
結局イチローと松井秀が規格外&たまたま外野手だった
ってだけだよな
もし二人が内野手だったら逆のこと言われてたろうし

>>147
名前がロドリゲスだからな？

中南米出身って普通見当つくでしょ…

日本のプロからメジャーに行くのは次はﾀﾞｲｶﾝじゃないか？
早く見てみたいね。

日本に来て欲しかったなぁ
.280、15HRぐらいは期待できる

二桁盗塁でいいなら鳥谷もやってんじゃねーか

そういや秋ってなんであんなに打てなくなったんだろ？
チョン記者が彼が打つたびにスレ立ててたけど、去年はとんと見かけんかったなぁ

>>153
クスリがバレた。

メジャーの後はぜひ阪神に！


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韓国の内野手は初だからな。未知数
期待外れだと韓国も日本の内野手みたいな評価になる

松井稼頭央が身体能力を評価されてたな・・・

いちばん大きな差は年齢だろ

韓国リーグの打撃成績なんぞ当てにならない。
http://www.strike-zone.jp/14date.html
規定打席到達打者55人
うち3割打者36人
こんな感じだぞ。

OPSベースでイデホと鳥谷では鳥谷のほうが上

KBO時代のイデホと>>1の比較から・・・
MLBでどの程度の成績になるか明白なんだが

焼き豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな名前も知らないチョンに負けるとか鳥谷恥ずかし過ぎるわ
メジャースカウトが見に来た上で取らないなんてどんだけ実際の評価が低かったんだよこいつ

小保方「メジャー移籍はあります」

鳥谷の
あの遠回りする変なスイングではメジャーの155超えの速球に対応できない

実際、日本でもマシソンとかには
打てないから選ぼうとして、選びそこなって見逃し三振とかよくあった

去年中畑がこいつほしいっつったら「取れるわけねえだろヴぉけ」って一蹴されてたよな

キムチの方は見てないから知らんが、この契約は並みの能力では取れんから
結構やるんだろう
鳥谷はそもそもが守備も打撃もメジャーのレベルじゃない3Aでも打撃は通用しないと思う

つか何であのポジションが遊撃手なの。
二塁手は一塁のカバーに入るから二塁だけを守ってるわけではないのに対して遊撃は二塁に関わる仕事が殆どだろ。

>>116
イスンヨップって、巨人でもゴミだったか


>>143
年齢考えろ

この選手韓国に残ってても今年の成績が予想できない

日本でも鳥谷レベル欲しくないぞ

特別な能力はなにもないじゃない
最高でセリーグ打率８位の選手がメジャーとかギャグかよ

鳥谷「お前さ、1軍で何本ヒットを打ったんだよ？」
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1421257607/

1 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2015/01/15(木) 02:46:47.49 ID:pyqPXaa70
2012年暮れ、引退した由田は久しぶりに早稲田時代の仲間と再会し、食事を共にした。
その際に、鳥谷はこんな質問をしてきたという。
「なぁ、おまえさ、結局1軍で何本ヒットを打ったんだよ？」

由田の9年間の通算成績は32安打2本塁打である。
それを聞いた鳥谷はしみじみとつぶやいた。
「そうか。おまえのヒットは俺の1ヵ月分のヒット数だったんだな」
由田はそれを聞いて、ああと腑に落ちた。
「ホント、そうなんだな……って思いました。もがいて、あがいて、
いろんな思いをしながら積み上げたヒット数は鳥谷の1か月分なんだって」
http://i.imgur.com/DOC7UPP.jpg

↑鳥谷てかなり性格悪いだろ　大金持ちなのに裁判起こされて
裁判所に１００万円だか払えて言われてたしｗ

内野手は日本的な指導がけっこう裏目に出るとか聞いたことあるわ

日本の恥さらし。

鳥谷敬被告に約100万円支払い命令　神戸地裁
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386259524/

　阪神の鳥谷敬内野手（２９）が自宅マンションを購入した際の仲介手数料を支払わなかったとして、
兵庫県芦屋市の不動産会社が手数料約２８０万円の支払いを求めた訴訟の判決で、神戸地裁尼崎支部は２１日、約１００万円の支払いを命じた。

　鳥谷側は「仲介契約書に押印しておらず、同社からも契約が成立したことや手数料の額についての説明はなかった」と主張していた。

　判決理由で富川照雄裁判官は、同社の仲介と値引き交渉でマンションの売買契約が成立したと認定したが、
重要事項の説明を十分にしていないなどの点もあったと指摘した。

　判決によると、鳥谷は２００９年１０月、売値１億１２５８万円の兵庫県西宮市のマンションを購入する際、同社に相談。
最終的には、マンションの売り主と直接契約を結んで９３００万円で購入した。

能力云々より鳥谷は年齢だろ
33歳で通用するかもわからんのをムリしてとるわけないじゃんマイナーならともかく

メジャーから韓国人野手の方が評価される時代がくるとはなあ
歴史のアドバンテージが無くなってきたとはいえ悲しいね

珍カスの擁護が見苦しすぎて哀れだな
日本レベルですら選球眼程度で特出した才能なんて無い選手なのに

>>116
韓国プロ野球レベル低すぎｗ
野手もメジャーで活躍したの秋だけだしな

まぁまだ成功するかどうかわからんし
そもそもアジア人にメジャーの内野は無理なんかとも思うけどな

ま、鳥谷が活躍できると思ってたMLBファンはいなかっただろう
盲目的な阪神ファンは別にしても

日本の球場はコンクリートが大半だからな

今、完全にヒッターズ野球（投手地獄）なのが韓国野球
そして割を食ってるのがメジャー志向の韓国人投手達
柳の成功で見直されたKBOの韓国人投手も
ボルチモアに移籍したユンの失敗と、防御率4点台続出の
韓国野球で完全に見放されてる状態
日本を苦しめたキムガンヒョン（怪我であの頃ほどではないが）でさえ
まともなメジャー契約を結べず

一方、過剰評価されたのが>>1のこいつｗ
まぁ、来年の今頃ピッツバーグは笑われてるよ

>>179
セカンドは俊敏さのあるアジア人なら、十分チャンスのあるポジション
肩の強さもショートほど必要ではないし

実際、レギュラー掴んだ日本人内野手はみなセカンドだったしな
岩村は1年目サードだったけど、長打力無いのとロンゴリアに譲るためにサードは早々に諦めざるを得なくなった

　

ムリムリｗｗ

チビで小柄で非力な韓国系は全然通用しないｗｗ


　

遊撃手といったらジェミニ
https://www.youtube.com/watch?v=EwWrABUjmac

>>183
まぁ確かにセカンドならもしかするかとな
ただこの韓国人もショートは無理だろうね

この記事的外れ過ぎ
メジャーとの一番の差は技術だよ
松井はHRの平均飛距離見てもパワーはあった、問題はツーシーム筆頭に動くボールに手こずった
その日本より更に下の韓国野球からメジャーはまず無理、特に打者は

>>68
岩村は怪我する前は活躍してたし、中島と同レベルで語って良い選手ではない

>>182
去年、キムガンヒョンの投球見てたら（背番号が一緒なのもあるが）
メジャー行く前の井川とかぶってて、これはメジャーで大きな契約取るのは無理だと思ったな

日本なら通用しそうだけど

日本の野手は信用ガタ落ちでもうろくな値がつかない
韓国はまだ未知なのとある程度のレベルである程度の数字がでてるから日本の野手ではありえない値がついてるな

>>116
懐かしの「韓国のイチロー」のビョンちゃん、母国凱旋で大復活してたんか

>>190
活躍したのが秋だけなのに、何を言ってるんだ？
そもそも、まともな値段が付かないから日本に来た韓国人野手も多かったのに

韓国のイチローはジョンボム

はっきりいって鳥谷は韓国では2軍レベル

もしこの姜とかいうやつが活躍したら日本の野手界赤っ恥

>>131
金本は１７５ｃｍしかないチビだし
ドーピングしてるしな

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>>84
スンヨプまだ現役だったのか

>>182
メジャー志向も何も
打者も投手も
韓国人は日本人より一回り小さいのばっかりで
レベルが低くて劣等なだけ

>>180
盲目的な「野球ファン」だろ
そもそも阪神ファンなら鳥谷に出ていって欲しいとは思わないから「通用する、しない」なんて話題自体考えやしない

チョッパリあわれｗｗｗ

スポーツ　ドラマ　音楽　

そして収入まで我が祖国に完敗ｗｗｗ

オマエラ地球上から消えれば？ｗ

エロに失礼だわ。韓国の「中島」にしとけ

まあ何言われてもしょうがない
へたれ鳥谷じゃあ

>>1
完全に年齢の差だよ

「メジャーのショートは身体能力の化物揃いだからな」
とか言ってるバカはメジャー見たことないよなｗ
基本的にショートは貧打のポジション

千葉ロッテから逃亡したキム・テギュンの今年の韓国での成績
打率.365　出塁率.463　OPS1.027

>>1の選手の韓国での今年
打率.356　出塁率.459 OPS1.198

テギュンがこういう成績のリーグという事です。

MLB公式見解【日本から来たMLB選手TOP9】 [2011年にMLB公式サイトが格付け発表]

1. イチロー　(MVP、選手会選出MVP、首位打者、盗塁王、SS賞、GG賞、新人王ほか)
2. セシル・フィルダー　(本塁打王、打点王、SS賞)　
3. 野茂英雄　(最多奪三振、新人王)
4. アルフォンソ・ソリアーノ　(盗塁王、SS賞)
5. 松井秀喜　(無し)　永遠のノンタイトル 　←こんなのが国民栄誉（笑）

これ4年前。いまや黒田とダルビッシュが上位にランクインするはずだから、松井はトップ5から転落。
()内はシーズンタイトルまたはシーズンアワード

ま、一次ソースが日刊ヒュンダイだからな

>>15
これが劣等民族であるがゆえの対日コンプレックスかwwwwwww

なんで日本人で外人並に送球できるショートとかでてこないん？

>>135
劣等民族の対日コンプレックスきめえええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

鳥谷の27歳での実績たいしたことなかっただろ

日本人野手がウンコという現実に目を背けるな

鳥谷はメジャー行ったって大した成績残せないと思うけど、韓国のこの選手も結果見ないと何とも

メジャーの成績でアオキを上回ることができないとわかってるので国内で勝負します

阪神レベル低すぎｗ

田中賢介以上西岡未満だからこんなもん。

鳥谷年齢関係ないわｗ

飛ぶボール時代にチョコ当てして成績出してきただけ

>>204
まあ一塁や三塁が打撃優先ポジションだから内野上手いやつはショートかセカンドになるから一塁や三塁と比べたらって話だな

この韓国人選手松井稼頭央みたいなことになりそうだなあ。

>>1
>「姜は身体能力が高い上に守備も堅実。鳥谷は姜と比べてもフィールディングでは遜色はないが、決定的なのは肩の違いです。
>鳥谷はここ数年、肩が弱くなっており、スローイングに不安を抱えるようになった。

つまり年齢じゃんｗｗｗｗ

年齢じゃんかｗ

>>219
稼頭央ぐらい活躍できればいいね

30年遅れてた韓国に負ける日本焼豚

あんなん言われたいまじで

韓国は異常な打高投低だから打撃成績はあんまりアテにならない。

>>145
スーパーラビット＆ストライクゾーンを２割狭めた

鳥谷がメジャー無理なのは火を見るより明らかだったんだが…

まだメジャーでプレーもしてないのに何じゃこの記事と思ったが
ヒュンダイならしょうがない

ジャップはまた負けたのかwwwww
ジャップの内野手はカスばっかだからなwwwwww

ジャアアアアアアアアアアアアアッップｗｗｗｗｗｗｗ

始まってもない二人で比べてもな

ああパイレーツ応援してたのに
今年はプレーオフ無しになりそう

>>109

始まるもん

>>209
スナップスローは練習したらできるようになる
そもそもメジャーのゲームずっとみてたらわかるが
「逆シングルから反転して矢のようなスナップスロー」
みたいなのはそれこそ好プレー集みたいなのでしかないよw
NPBの二遊間のほうが高度なサインプレーに球種やスイングの軌道からの初動などはるかに上手いと思うこともある
フィールドの土、芝への対応は必要だが、要は内野守備ってのは他の内野との連携
求められルのはそこだから言葉が通じない日本人、しかもジジイ
はとらないってだけ

そもそもメジャーの内野が凄かったらイチローにあんな内野安打やられないからw

今までショートで成功した人はいないからな
アジア人として注目しよう。
あんなに日本人ダメだったんだぞ？

鳥谷自身別に俺の中ではそこまでNPBを代表する遊撃手って感じではないなあ
毎年打率280　10本塁打くらいの成績だし、去年は3割打ったけど
松井稼ですらメジャーでは平凡な成績しか残せなかったんだから

おわた

>>235
西岡、中島「せやろか？」

だから
日本人でメジャーのショートで成功できるやつなんていないんだと何度言えばおまいらは






大谷翔平ただ１人を除いては

賢介と鳥谷
遊撃手と二塁手の違いはあるが
2年前は田中賢介と鳥谷は同格、
今は元メジャーの分、田中賢介＞鳥谷

せめてパワーで勝てないならスピードは日本人が勝っててほしいのに
いかんせん、鳥谷は過去の海外ＦＡ宣言日本人内野手の中で最も鈍足プレーヤーになるだろうからなｗ

19億と0円じゃ評価の次元が違いすぎて比較する以前の問題。
これほど無残に完敗できるのは阪神鳥谷ぐらいだな。

仮に27歳の時の鳥谷がポスティングしたとして
入札があったとは思えんなー

鳥谷は阪神以外だとあんなに四球取れないだろ
他球団ならすぐにみのさん取られるぞ

韓国ってまともな守備出来ないだろ
スンヨプですら日本で基礎からやり直したわけだし

男気鳥谷

2011〜2014の飛ばないボールでHR5→8→10→8　1度も3割10本達成なし

キャリア11年間で20盗塁なし（姜は20盗塁達成）

通算本塁打120＝通算併殺打120

通算出塁率.372（唯一の自慢）

キャリア11年間、ゴールデングラブ3回（2011年、2013年、2014年）
うち2011年、2014年はショート守備機会でセリーグ6球団ワースト記録

メジャーで通用すればいいね
アジアからメジャーで活躍する選手は少しでも多くでたほうがいい

>>16
初笑い

てす

>>246
でもねえ・・・メジャーでは出塁率の高さを最重要視してる球団もあるぞ

４年２０億と連絡なしを比べるのはちょっと酷だな
鳥谷は勝負の場にも立てず生涯阪神か

>>246
HR盗塁併殺だけで選手を評価するのか
記者投票のゴールデングラブもあまり参考にならん
今年はGGとったけど守備はゴミだった

あと甲子園はHRPFが低いからHRかなり出にくいよ
神宮なら鳥谷でも１０本以上余裕で打てる

>>38
帰ったスンヨプが今でもうちまくるようなリーグだぞ
アテにならんわ

てか、日本でも外人のショートはいない

>>253
ショートだからこの数字が、凄いんじゃないの？

張本から喝は出ません

やきうは韓国の国技です

そもそも鳥谷がメジャーで通用すると本気で思ってた奴いるのか

>>254
ちょっと前はシーツとかおったけどな
ていうより日本につれてくる外人ほぼ長打力しか見てない

甲子園の砂場で遊んで選手生活を終えるって決めたんだから、いいじゃないの〜

チャンスでもフォアボールで逃げるようなやつは　ダメよ〜　ダメダメ

サッカーでも負け、野球でも負けか韓国人が羨ましいなあ

ジャップにはマイナーのネタキャラ要員がお似合いだｗｗｗ

韓国人って２ちゃんねる好っきやな〜〜ｗｗｗｗ

<ヽ｀∀´>　これがジャップとの差よ

鳥谷は使い辛いだろうな。守備はうまいけど他は全部及第点だし。ストライクゾーンが変われば四球の見極めもできなくなる。

鳥谷は全盛期でも無理でしょ

>>20
蹴ったと言うよりいい話が来なかっただけだろ

さすがに数字だけ見て契約はしないだろう
スカウトも自分の目でプレーを見てメジャーで使えると確信してゴーサインを出したのだろうからな

実際にレギュラーレベルで使えるかどうかは別問題だが

>>261
劣等民族がどれだけ日本に劣等感を感じているかがよぉーく分かるなＷ

>>262
劣等民族の対日コンプレックスきめえええええええええええええＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

サッカーでいえば
ソンフンミンと香川か

だって鳥谷は阪神の中心選手ってだけで
過去の打撃成績をみても3割行けば御の字、本塁打10本以上がノルマの
遊撃手としては安定した打力ってだけの選手ですから

日本に来た韓国人野手見れば分かるじゃん
通用したのがスンヨブとイデホだけ
投手レベルがKBO<<NPB<<<MLB
こんな感じならKBOからMLBはちと無謀

鳥谷とか行ける要素ないっすよ

>>168
スンヨプは巨人時代40本打ったやろ

鳥谷はスローイング安定してるぞ。

やらかすのは年に２回くらいだよ。
それも３点差ある９回とかだしｗ

このまま阪神で引退して指導者になった方がいいと思うわ。
メジャーじゃバッティングが無理。

>>273
ただそのスンヨプにしてもインハイにまっすぐを投げた後にアウトローへ変化球を投げておけば
全くもって安全なバッターだったな

パイレーツも賭けだな。

>>20
どうせ年俸の引き上げ工作に使ったんだろ

日本のショートはプロでもちょっと体制崩れたらワンバウンド送球になるからな。
1000本ノックとか猛練習してる割に下手糞すぎる。
上手いのはみんなピッチャーになってしまうのかな？

韓国の球場ってどんなんか気になる。内野はやはり人工芝なのか

朝鮮人は関係ない、実力不足なうえ高年齢。
阪神ファンは過大評価し過ぎ。

今岡

内野は無理や
鳥谷なんか絶対通用しない
打撃守備とも全然無理

>>284
それよりも劣等で非力でレベルが低いのが韓国系なんだよな

韓国人野球選手はチビが多い

>>281
韓国のスタジアムはスケールの小さい
狭隘な球場ばっかりだぞ

中島よりも評価がはるかに上だもんな
ガチでNPBってもうメジャーから見ればKBOの劣化版みたいに見られてるんだろうな

>>285
当然この韓国選手も無理やろね
もう近い内にアジア系の内野手はメジャーが完全に敬遠する時代が来るだろう

116の成績から予想すると、日本にきたら金テギョンみたいな成績、メジャーだと井口以下の成績だろうね

年齢だろ

カン・ジョンホもそれなりの選手だけど鳥谷と比べたら総合力はかなり落ちるよ
メジャーとしては格安契約だしサード、セカンドの控えもあるからな
この契約で鳥谷なら引っ張りだこだったはず
鳥谷はショートレギュラー確約でないと行かないって決めてたしな

この選手が打率.250、本塁打1本、盗塁1程度しか結果残せなくても、鳥谷はそれ以下の価値と市場評価されてるので
「アーあの時鳥谷をキャンプ招待選手で取ってればー」ってことには永久にならない。
そもそも鳥谷は「マイナーから絶対這い上がれません」を行動で表明したしな。
この韓国選手はツインズ当時の西岡より一個年上かな。この選手は例えマイナー評価でも秋信守を追っていずれは挑戦しただろな。
19億は要求したんじゃなくてメジャーからの正統な期待と評価、そこそこレベル以上は頑張って欲しいね。

鳥谷「メジャー」の夢消える…その裏には韓国“強力ライバル”の存在

http://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/150117/spo15011712390023-n1.html


単純に鳥谷じゃ役者不足なんだよね

生命線の出塁率・選球眼も、ストライクで勝負してくるメジャーじゃ
当てになんないし…

鳥谷って日本でも微妙だろ
勝負強さと堅実さが売りだから最初から無理

内野でも通用してるだろ。井口や松井稼頭央に岩村が実績残したから西岡の高待遇だったのに全てぶち壊してくれたからの今の現状ってだけ
西岡や井川みたいのが出ると後からくる日本人選手にも悪影響を及ぼす

【芸能】エキシビションでのキム・ヨナの立ち居振る舞いに中川翔子「私は彼女の気持ちがよく分かる」
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1393157975/

それでもパイレーツじゃなあ‥

>>291
カン・ジョンホはハートのある選手だから頑張ってほしいけど、鳥谷なら５０億動いてたよ
今の韓国プロ野球は打高投低だから、
鳥谷なら３９０、３５本、１６０打点、出塁率．５００くらいだったと思う

韓国野球ファンだったらこれほど誇らしいニュースもないだろうね。

同じ時期に、同ポジションで自信満々強気にメジャー全球団に売り込みしかけ総スカン食らったあげく逃げ帰った銭ゲバ日本人選手がいたんで
なおさら誇らしいだろな（逆に、マイナーオファーあればラッキークラスの身だった事が明かされた）。評価の落差は恥でも何でもないが態度の差で情けない選手。

川崎、イチロー、青木、賢介（FA即行使、入団テスト、マイナー〜メジャー昇格）らの挑戦する姿勢や活躍ぶりは、誰もが誇らしく思う日本人選手の鑑。
一方ノリ鳥谷等は今まで純粋にメジャー志して挑戦した選手の顔に泥塗る事をしたといっても過言ではない恥ずかしい選手。

日本でもラビット全盛期に岩村がサードで３割４０本くらいやってたのに
メジャー行ったら２割８分の５本程度だっただろ
韓国のこいつもそのくらいじゃね？