【野球】金田正一と米田哲也は軽く投げて160キロ台と小山正明氏証言 [転載禁止]©2ch.net

投手にとって球速は強力な武器だ。球界では日本ハムの大谷翔平の162キロが最速で、155キロを超えると速さがニュースになる。
しかしスピードガンが日本へやってきたのは1970年代半ばのため、かつての名投手がどのくらい速かったのか数字の記録はない。
通算400勝の金田正一氏、350勝の米田哲也氏、320勝小山正明氏の3人が、現役時代の球速について語りあった。

小山：大きなカーブはカネさんの得意球だったのにね。得意球といえば僕はパームボール。
当時はカネさんがカーブ、杉下（茂）さんがフォーク、広島の長谷川良平さんがシュートを投げていた。
僕も何かないといかんと思って、誰も投げていないパームを選んで、握り方が載っている
『野球界』という雑誌で覚えました。それを僕はワンちゃん（王貞治）対策に使った。

米田：僕はフォークでしたね。習得するのに5年かかった。指が短かったので苦労しました。
風呂にボールを持ち込んで湯船の中で指で挟む訓練をしたものです。

小山：直球もいまは148キロだの、150キロを超えただのいっとるが、あんなの我々の時代ならスローボールですわ。
カネさんもヨネも軽く投げて160キロ台。僕がその少し下くらいやろうね。

──本当ですか？

金田：当たり前じゃ！

※週刊ポスト2015年1月16・23日号

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150114-00000011-pseven-spo&pos=2
NEWS ポストセブン 1月14日(水)16時6分配信

すごいすごーい

今ならドラフトにも掛からん並の投手

あー、はいはい

>>1
竹槍でB29落としたんじゃと同じレベル

栄養状態も骨格も違うのにそんなわけねえだろ

金田ってあれだろ。
弾丸の速度を測る機械で159kmだしてるんだろ。
だったら、今のスピードガンだったら楽に160kmでるだろ。

沢村は軽く180km/h出してたらしいしこのくらい当然だわ。

ということはちゃんと投げたらチャップマンよりも速かったのか

ほんと老害はうぜー

はいはい金田はすごいすごい　

はいはい、10年後には170キロって言ってるだろうな

放送の録画があるやろ、コマ送りで球速はかれるでｗｗｗやってみー

どーせ張本だろ。と思ったら違うのか。

沢村栄治は200キロ超えてただろ

ふーん( ・－・)

随分謙虚だな
全盛期の金田は２００キロは出てたって話

金正日？

スタルヒンは190キロ出してたらしい

江川は作新学院時代凄かった
球速はわからんがホップする感じで、打者が顔ぐらいの高さにくるの球を
ど真ん中と思って振っている映像がいっぱいある

https://www.youtube.com/watch?v=r2zpS0P9z0o#t=2m10s

金田正一　４９歳　１１９キロ
山本昌　４７歳　１３８キロ
大野豊　４６歳　１４６キロ
村田兆治　６３歳　１３５キロ
宇梶剛士　５２歳　１１６キロ (軟式で)

金田全盛期(推定１３５キロ)

日本兵１人の戦闘能力はアメリカ兵の１００人らしいな（棒）

老害ってのは現実見れない人種

金田って特急列車（120キロ前後）より速かったらしいから、よくて130ちょっとだろ
日米野球でボコられてたのも納得できる

こういう老害を見るたび修造や具志堅が偉大に見える

金田とか小山ってデカイから150ぐらいは出てたかもな

球を速く投げるかという単純な身体能力にかかわることなのに、５０年前の人の方が速いとかあるの？

ノーランライアンでさえ160キロちょっとだったのに…

まぁ135も出てたかどうかじゃないの？
多分130あるかないかレベルだろう

ワシらの頃は質の悪いタマで放っても150は出とったから、
今のタマで放れば軽く160は出とるよｸﾞﾜｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ

江川だけはすごかった

アンドレ・ザ・ジャイアントの全盛期は230キロ

藤川球児もガンのない時代に投げてれば
絶対に１７０キロ投げてたといわれてたと思う

>>21
急に投げた山なりスローボールのコントロールは流石だな

チャップマンレベルまでにはいかんと思うが１６８kmぐらいは出てたと思うよ

本当に160ｋ出てたら捕手は一試合で使い物にならなくなるよ

きっとメジャーでも大活躍したんだろうな

焼き豚の年寄ってこんなのばっかだな
現役世代も大変だ

>>36
捕手も弾丸を箸でキャッチできるような超人だから問題ない

>>27
>球を速く投げるかという単純な身体能力にかかわることなのに、５０年前の人の方が速いとかあるの？
野球は小学校までしかやってないからしらんが
格闘技経験者のおれにいわせてもらうと
サイズが小さいだけで、身体能力は昔のほうが今の人より格段上だよ

ノムサンは山口高志が一番速かったと言ってたが・・・

フィルム解析すると、スタルヒンは150以上出ていたのが判明している。
カネヤンの全盛期はスタルヒンより速かったのは確実だから、
本当に160出ていたかもしれない。

翻訳すると、当時の140キロは
今だと160キロに相当する凄さってことだな

>>21
金田全盛期(推定１３５キロ)

であれだけの三振を取る金田は天才やな

その割にはあんたの真っ直ぐ、日米野球で通用しなかったじゃんか。

ボールに巻き尺つけて計った時代だからｗ

もうボケ老人の戯言やなｗ

こういう井の中の蛙の妄言を聞けば聞くほど
野茂ってつくづく偉大だったんだな
という感想しか湧かない。

理論も球の質も今の方が進んでるのに

いつもの朝鮮人ホラばなしじゃないか
「宇宙の起源は朝鮮」レベルのあれだろ
確認しようもないことだとやたら話がでかいよなコイツら
「野球のボールでB29を落とした」くらいのネタ話にまでなってたら笑えるけど
軽く投げて160kmとか中途半端すぎてクスリともしない

速度とかどーでもいいんだよ
ストレートで空振りを取れるかどうかだ
大谷は速いわりに空振りを取れないが
カネやんのストレートはガチ

>>40
何もしてないガキならそうだが
鍛えてる人間が昔のほうが優れてることはない

1ドル360円の時代だからな。当時の135キロは今の換算で360キロは出てるよ

福本なんか、昔は軽く走って１００ｍ　9秒台だったしな。

さすが在チョンの集まりだな

やきうも黎明期は今見ると痛いな・・・

本気だした時の江川の球だけは今見てもすごいけど

でもコントロールとキレが持ち味の稲尾の球を画像解析したら
148キロ位だったから
その辺の大型投手なら150は軽く超えてたんじゃね

まぁそうだろね。ほんとに160キロくらい出てたらアメリカでも話題になったと思う

またまたご冗談をw

>>42
日本の歴代投手のフィルム解析で結論はでてるね
最速は山口高志でたしか１５９（誤差+－２）だったかな
金田は１５４（誤差＋－２）くらい　サウスポーだから打者から見たら実際の数値以上に早く見えただろう
ただしＮＨＫがもっと前にやった解析では

>>36
随分昔にTVでやっていたけど高校時代(旧制中学)に受けていた捕手の話で指が少し曲がったままで受けていたって手の指を見せていたな。
当時のミットなんて今みたいに高機能じゃないだろうし衝撃も半端ないだろうな。

>>45
ですよねｗ

こんな奴等が軽く投げて160キロ出てるんなら
黒人は軽く170キロは超えないとおかしい

ほとんどビョーキだなｗ
プロ野球てのは年々劣化してるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MAX145km/hくらいだと思う
わりとまじで

>>63 黒人は肩強くない

金田一スレかと思って飛んできたら金田正一って誰やねん

これは尊重すべき。
時代が違う人を比較したらアカン。
栄養や科学が違う。
例えば、坂本龍馬と剣道日本一が真剣で戦ったら龍馬に秒殺される。

>>44
ピッチングマシンが普及してない当時
バッターのレベルが低かったってことだろうな

>>61
あ、これは上の人たちとは全く関係がなく澤村栄治さんの事。

お前らマジになるなよｗ

老人世代は片手で200kg持ちあげたとか1日100km歩いてたとかホラ吹くのが日常

んな訳ない

江川の頃はもうスピードガンあったけど
全盛時で１５０前後じゃなかったかな
その後見る見る球速は落ちていったけどね
まあ当時は１４０出れば速球派
先発投手でも１３０台が当たり前だったな

>>56
江川のタマを速いと思ったことは一度もないと、
今から四半世紀前の座談会で明治生まれの元新聞記者さんがゆーてました！
やはり速かったのは沢村さんとスタルヒンだそうです。

400勝投手金田正一の日米野球通算成績

25登板、1勝12敗、93回2/3、49奪三振、防御率7.11
118被安打、20被本塁打、56四死球、82失点、74自責点

爺さんの戯言にマジレスしちゃ悪いけど
実際ここの登場人物は全員160ｋｍを体感した事無いんじゃないかな。
それ以前にスピードガン実装前だからどれぐらいの速さが何ｋｍとかわからんとちゃうん。
勿論バッター捕手視点でな。

王や長嶋がそれなりに尊敬されているのは客観的に語ることができるから
彼らは今のほうがレベルは高いと素直に認めている
そしてソレは誰が見ても事実

>>66
速球は腕のしなりと体重移動が重要だ

金田のは杉内と同じ体感速度160な。実質145～150がいいとこや。

昔の投手の球速はこのくらいだろとか言われるのの反動か、言いたい放題だな。

思い出補正ってやつだな。
昔の機材で今の投手の映像とって、比較してみたらいいよ。

金田は球界のご意見番ダルビッシュのツイッターにワシが若い頃は～と自慢話と
因縁つけてくればいい。

>>52
いや違う
貴方は「科学的トレーニング」みたいなのを想定して言ってるんだろうが
実際は、今でも格闘技の稽古内容自体は昔とさほど変わらない。そうなると単純に昔のキチガイケダモノ的稽古やってたほうがレベル高いよ
一番の違いは、キチガイ稽古に耐えれる動物としての野生的頑強さだな。この要素は格闘技では一番重要なんだよね

>>74
小さいときに見たものは大きく見えたり早く見えたりするもんだからなぁ

金だの映像みても150キロは絶対行ってない
昔の打者はレベル低かったからあの程度の直球とカーブで打ち取れた

>>77
特に王さんは、その当時の日米野球で唯一米国投手から手抜きではないガチモードで投げてもらってたから説得力あるね。

今　160前後

90年代　150ぐらい

80年代　140ぐらい

金田の時代　130ぐらい

こうだろ。普通に考えたら

どうせ呑みながらやってんだろうから、それくらい話が大きくなるのは当たり前

野球に関わらず40年前50年前の数字が今より勝ってること殆ど無いだろっていう

>>60
その解析には全く信憑性がない

昔の糞遅いスイングしてるバッター見れば
ピッチャーのボールも知れてる

>>1
元AKB手コキ風俗嬢
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0091Q4H3A/ref=mp_s_a_1_1?qid=1419425039&amp;amp;amp;amp;sr=8-1&amp;amp;amp;amp;pi=SY200_QL40

嘘つきはチョンのはじまり

金田は映像やフォーム見る限り140㌔くらいだろ。
他の二人は知らんが。

※カネやん全盛期の昭和30年代て体操ではウルトラCで金メダルが取れた時代です

やきう脳ｗｗｗ

老害妄想乙www

サッチェル・ペイジは何キロ出してたのかしら(´・ω・)？

フィルムで分からないのかな。

半分ネタで言ってるとはいえ、

単純な100m走とかでさえ年々タイムが縮まってんだから、
ボールを投げるっていう複雑な動き、
かつ野球の歴史自体が戦後に作られた新しい動きで、
体系的な理論や指導法が出来てない状況で今より早いわけがない。
おまけに栄養状態（栄養理論もない）・身体管理も適当な時代で。

この文面だと半分冗談で言ってるのはわかるんだが、
このレベルの昔は凄かった話を素でする年寄りは本当に多いからな・・・

山口高志は７８年のASで148km村田が149kmで最速だった

当たり前じゃ！

まーそうだろな
沢村栄治が１８０キロだから

野球脳って球速に異常なほど拘るよなｗ
ピッチングって打者のタイミングを外すのが一番だろう
130㌔だってタイミング外せは当たらないんだし

こいつらの映像あるんだから画像解析で速度出しちゃえよ

100mやマラソンといった、数値＝実力として残る競技で50年前の方が今より好成績なものはない。
体操だって昔のウルトラCは現代では小学生でも出来る。
野球だけ例外ということはありえない。

当時、よくキャッチャーと審判の体を貫通したらしいね
なんでもピッコロ大魔王のモデルになったとか

日本のやり投げの記録を見ると20年前、30年前の記録が上位に位置している

高校歴代10傑

1 76m54 村上幸史今治明徳高等学校 1997年10月19日
2 74m26 島田浩次東稜高等学校 1987年10月28日
3 74m20 森秀今治明徳高等学校 2014年5月4日

日本歴代10傑

1 87m60 溝口和洋ゴールドウィン 1989年5月27日
2 86m83 新井涼平スズキ浜松AC 2014年10月21日
3 85m96 村上幸史スズキ 2013年4月29日

>>89
おまえの根拠レスの妄想のほうこそ
信憑性も説得力もまるでない

ここで金田を頭から否定してるキチガイどもは
背中に「僕ゆとりです」と書いた紙つけて街中歩いてるようなもの

匿名ならではの馬鹿発言

などと意味不明の供述をしており

ただ100メートルは靴の改良とかも大きい
金田なら155キロぐらいは出してたかもしれない

>>56
江川って球速だけ見ると140km台後半程度だけど
ボールの回転が凄いんだろうな
ホップする感じでミットに叩きこまれてる

>>1
嘘を言うな
映像解析の技術が発達して金田や米田が実際どのくらい
の球速が分かったら恥かくぞｗｗ

>>86
流石にそれは違う
スピードガン出たての頃は終速表示だったが今は初速表示

江川はホップする綺麗なストレート
今は150kmでも汚い揺れ方しないと打たれるよ

今時の投手に、中三日で２０勝以上防御率一点台以下を三年連続でやるのは無理。
昔はそれぐらいやってはじめて一流と認められていた。
中三日の間にリリーフすらしていた。
今の野球は退化していると言える。

これが本当ならメジャーでも通用しとるやろｗ

これはうそ臭い。８０年代だって小松や津田がうなるような剛速球投手と言われていたがせいぜい１５０ぐらいだった。

劣等民族早くくたばれ

>>85
レジェンド中のレジェンド、スティーブ・カールトンから本塁打を打ってるんよね。
王さんはメジャーでも500本塁打くらいいけたんと違う(´・ω・)？

映像残ってるんだからその気になれば球速出せるんじゃない？

金田は100メートルも9秒台で当時の世界記録よりも速かったもんな

息を吐くように嘘をつく民族

>>119
いや、残念ながら完全に抑えられてた。
三振の山だった記憶が

やっと200勝の投手で150キロ前後なんだから
400勝の金田なら200キロは余裕で出るに決まってるだろ

＞金田なら155キロぐらいは出してたかもしれない

金田とともにローテーションに入った新人の堀内恒夫は現実に出した
「堀内」「実験」「１５５ｋｍ」とかでググってみ

マウンドから１５ｍ先にあるわっかを通して光電管で測定した
ほぼ終速で１５５ｋｍ
つまり初速なら１６０ｋｍぐらい出てたわけ
ここまでは確定した事実

ここからは推測だが、堀内（１７７ｃｍ）と比べても２回りはサイズが大きく
奪三振の数も抜群に多い金田が、堀内の１６０～１５５ｋｍというスピードを
下回っていた、と考えるほうが無理がある

まあ左のキレのあるPは実測以上に速く感じるけど
後のヤクルトの両石井でさえ１５３～１５５程度出してたからな～
あいつら別に筋トレとかしとらんし

一つ言えることは、金田は、杉内はもちろん和田よりも遅いだろう。
楽天の松井よりもな。

>>120
カメラのスピードが再現できないから無理

>>115
バッティングマシンの普及でバッターが進化したから

こんなんにマジレスするとはげますよ

まあ傑出度で言えば今の大谷以上だったのかもね
平均140kmの時代の160kmと平均120kmの時代の140kmなら
後者の方が速く見える理屈だし

映像から分析出来るでしょ
まぁ出てないと思うけど

金田は陽気だから好きだったわ

王は凄いよ
カールトンの他にパーマー（サイヤング３回の殿堂投手）やシーバー（サイヤング３回の殿堂投手）
からHR打ってるんだから
打たれたパーマーも４３０フィートの大HR打たれたけど対戦できたのは自慢のタネ
になってるって今でも語ってる

>>107
投てき系競技はみな世界歴代10傑はみなそんなもんだぞ小沢史人

今のスピードガン表示見てるとそれでもいいと思う

年末にCSでV9巨人の日本シリーズの試合をやっていたのを見たけれど
出てくる投手という投手が、まぁびっくりするくらいボールが遅いよね
見た中ではリリーフ登板した堀内のボールが速かったくらい
巨人時代は速球派左腕だったと伝え聞く高橋一三の速球もあんまり大したことなかった
あとは対戦相手の南海と阪急の守備の下手くそさ。余りにひどくてなんか見ていて腹立ってきたくらいｗ

王貞治日米野球通算

109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点
81三振 88四死球打率.256

やり投げの記録　投げるという動作は個人差が大きい

高校歴代10傑

1 76m54 村上幸史今治明徳高等学校 1997年10月19日
2 74m26 島田浩次東稜高等学校 1987年10月28日
3 74m20 森秀今治明徳高等学校 2014年5月4日

日本歴代10傑

1 87m60 溝口和洋ゴールドウィン 1989年5月27日
2 86m83 新井涼平スズキ浜松AC 2014年10月21日
3 85m96 村上幸史スズキ 2013年4月29日

世界歴代10傑

1 98m48 ヤン・ゼレズニーチェコの旗チェコイェーナ 1996年5月25日
2 93m09 アキ・パルヴィアイネンフィンランドの旗フィンランドコテル 1999年6月26日
3 92m61 セルゲイ・マカロフロシアの旗ロシアシェフィールド 2002年6月30日

黙っていれば尊敬されるのに、こういう馬鹿言うから疎まれるんだよ。

>>130
今の時代に生まれ育ってたなら、凄い選手になってただろうね

>>125
それが眉唾もんだろ。w
昔の機械の精度はどんなもん、他の投手ははからなかったの？
ヤクルトの義則の160キロみたいなもんだよ。

金田は200キロ

>>1
週刊ポストもこういうジジイの与太話をありがたがって読むような読者層しかいないんじゃもうダメだろうな

それより160キロ超えの大谷の球が何であんなにポンポン打たれるのか？

やり投げの記録　

高校歴代10傑

1 76m54 村上幸史今治明徳高等学校 1997年10月19日
2 74m26 島田浩次東稜高等学校 1987年10月28日
3 74m20 森秀今治明徳高等学校 2014年5月4日

日本歴代10傑

1 87m60 溝口和洋ゴールドウィン 1989年5月27日
2 86m83 新井涼平スズキ浜松AC 2014年10月21日
3 85m96 村上幸史スズキ 2013年4月29日

世界歴代10傑

1 98m48 ヤン・ゼレズニーチェコ 1996年5月25日
2 93m09 アキ・パルヴィアイネンフィンランド 1999年6月26日
3 92m61 セルゲイ・マカロフロシア 2002年6月30日

やり投げの世界記録は19年前の記録
しかも、超人的な記録だ
これを見てどう思う？

アホやん。

>>138
「チェコの旗」「フィンランドの旗」とか
wikiのコピペ丸出しで恥ずかしいから少しは訂正しろよ小沢史人

145kmくらいだろｗ

ベーブ・ルースはＮＹのヤンキースタジアムで打った打球がワシントンの大統領執務室に飛び込んだ
という逸話を今おらが作った

金田はまともな映像も残ってないしなぁ

この超絶変化球をキャッチして無難に投げ返すという会話の
キャッチボール能力こそが日本の会社で求められるコミュ力

小山は実際にボールを針の穴に通してるしな

やり投げの記録　

高校歴代10傑

1 76m54 村上幸史今治明徳高等学校 1997年10月19日
2 74m26 島田浩次東稜高等学校 1987年10月28日
3 74m20 森秀今治明徳高等学校 2014年5月4日

日本歴代10傑

1 87m60 溝口和洋ゴールドウィン 1989年5月27日
2 86m83 新井涼平スズキ浜松AC 2014年10月21日
3 85m96 村上幸史スズキ 2013年4月29日

世界歴代10傑

1 98m48 ヤン・ゼレズニーチェコ 1996年5月25日
2 93m09 アキ・パルヴィアイネンフィンランド 1999年6月26日
3 92m61 セルゲイ・マカロフロシア 2002年6月30日

本当に２ｃｈってレベルが低いな
やり投げという、投げる動作の競技において、19年前に狂ったような記録を出した選手がいる
いい加減、「昔、昔」と馬鹿の一つ覚えみたいに言うのはやめろよ

>>141
昔の機械の精度云々言っても、それは0.001の誤差が出る程度で
この頃には自動車や飛行機の超音速飛行すらコンマ１の単位で計れてたわ
現在のオモチャ同然のスピードガンと比べてもよほど性格だわ

アメリカでもチャップマンの映像解析の１６９ｋｍは世界記録として公認されてるが
スピードガンの１７１ｋｍは参考記録だ

やり投げは単にドーピング
投擲はドーピングの記録が残ってるの多い
日本の高校記録はやり投げなんてあまりにやる奴少ないから記録が残ってるんじゃないかと

>>153
投げる槍自体が変わったからな

>>110
競技の進歩って、道具の進歩の歴史でもあるからね
ただ、道具が進歩したがゆえに逆に技術が退化する例もあるからな
中西太が今の選手はボールをましんで捕らえる技術が低い、あたれば飛ぶボールとバット使ってるから技術伸ばす必要ないから、
といってたが、なるほどと思った

証拠が無いから話は際限なく膨らましても問題無し。
偉人伝は、だいたいこのたぐい話だね。

小山さんもとうとうボケたか…

金田はせいぜい143㌔
米田とか140あるかないかだろどうせ

>>153
馬鹿はお前
オリンピック　ドーピングでググれ

イッコーや童夢くんのほうが早いだろ

まあたぶん１００ｍ走でいうと

ボルト9.5秒＝チャップマン169km＞＞＞＞カールルイス9.7秒＝ライアン162km＞＞＞吉岡（手動10秒フラット）＝沢村155km

こんな感じじゃないか？
金田や江川の全盛期がどこに入るかは俺は分からん

こういう論理的に破綻してることを言う老害は本当にウザいわー。

じゃあ、カネヤンだってドーピングやってたかもしれないじゃないか

時速１６０キロの玉を投げるなら
腕の回転速度が最低でも１６０キロ以上ないといけないので
それをあの勝利数分だけ続けていると
肩が壊れています。

アホだな。その頃なんざドーピング全盛期じゃん。
大体、最低限の体のサイズあったし、180すらない奴じゃない、それに比べて堀内の体格みろや。
メジャーでも100マイルクラスの球投げる奴なんか190オーバーばっかりだわ。

>>21
す、凄いな…

1865年、アムステル運河水泳競技大会で使用した選手がいたのが、ドーピング使用で残る最も古い記録。

1886年、ボルドー-パリ間の600km自転車レースでイギリスの選手が興奮剤トリメチルの過剰摂取により死亡、
記録として残る初の死者。

第一次世界大戦で開発された覚せい剤アンフェタミンなどさまざまな薬物がスポーツ界で使用されるようになり、
ドーピングが蔓延する。

1928年、国際陸上競技連盟が興奮剤の使用を禁止、他の競技団体も追随するようになる。
しかし当時はドーピング検査が無く実効性に乏しいものだった。

↑
ドーピングの歴史を見るとカネヤンもドーピングをやろうと思えばできただろ

じゃあじゃねーよバカw

堀内って速いけどここで出る名前じゃないだろ

誰が信じるのｗあほくせー

当たり前だろ
サッカーもメッシやクリロナよりもペレのがすごかったんだろ

金やんは自分のキャラをわかってるからな

俺に追いまくられる２ｃｈのアマチュアたち

俺に議論で勝てると思ってるのかよ

俺は議論のドーピングだぞ一般人どもが！

高校時代の江川君は本当に凄かった
ホップする

>>6
筋力とかって体格や栄養状態じゃないと思うぞ。
どっかの本で140㎝台ぐらいの婆さんが米俵6つ、
標準なら360㎏背中に乗せて歩く写真があった。
ただ、軽く投げて160㎞/ｈってのはどうかと思うが。

朝鮮人嘘付かない

金田は自分のキャラわかってやってるという擁護あるけど
自分で作った名球会を追放されてるとこみると
イメージにたがわぬ独善的な嫌な奴だと思うよ

負けたときはそれは知らなかったって認めたほうがかっこいいぞ
無理やり言い返すと幼稚にしか見えない

老人特有の「昔は～」ってやつだから、思い出補正でアテにならない。
当時の映像見ても遅い。金田正一とか米田哲也が全力で投げて１４０㎞ぐらいだろ。
どんな競技でも昔の方が記録が劣る。
食生活とかトレーニングとか環境が変わって来るからね。

正に言いたい放題だなw

小山：我々の時代ならドーピングですわ。
カネさんもヨネも興奮剤トリメチル。僕が覚せい剤アンフェタミンやろうね。

──本当ですか？

金田：当たり前じゃ！

>>171
一応、記録に残る昭和40年代の最速Pは堀内だからな
（つーか金田とかは測定拒否したみたいで測られんかったみたい）

その後日本最速は
槙原156ｋｍ→郭泰156km→与田157km→伊良部158ｋｍと変遷する
ヨシノリの160はどうなんだろ？俺も眉唾だな

現在大谷162kmというのは間違いないところだろうが

カネヤンの時代は、ヒロポンが合法だったし何でもありだろ
ドーピングやり放題だ

カネヤンは戦後の食料難の頃、遠方まで食料買出しに行ってリヤカー引いて毎日４０km歩いたという逸話が。

野球みたいなスポーツだとどの程度ストレートのスピード上がってるのかな？
ってのはある
100メートルとか投擲みたいなとにかく記録上げるものはそりゃ過去からの発展が尋常じゃない
野球はストレート重要だけど速ければ速いほどいいピッチャーなんてわけでもないから
サッカーならシュートフリーキックのスピードは今のほうが圧倒的なんて話にはならないだろうなあ
ピッチャーのストレートスピード上げる訓練てどれぐらい発達してるのかな？

>>78 やり投げでも黒人全然いないだろ
そういうこと

ヒロポン、すなわちメタンフェタミンは
昭和26年に禁止薬物になりました
金田は昭和25年にデビュー

米田日本シリーズの成績は
2勝3敗の防御率5点台。350勝投手としては
信じられないほど悪い（しかも先発での勝利はなし）

こいつと広沢の時はテレビ見ないｗ

じゃあなんで日米野球で打たれんだよｗ
当時のMLBの投手は170キロ出してたのか？

スタルヒンは300キロだったらしいw

まぁ当時のスピードガンの誤差は±50kmとかだろw

>>145
やり投げってやりの形状色々変わってんじゃなかったっけ？

どんどん野球はレベルが落ちてるんだなぁ、スターが生まれてこないとこの先まじで終わる

最速は阪神の江夏か阪急の山口だな
江川はその下

金田は156kmぐらいだったと記憶していたが、、、

陸上とかは何十年掛けてわずか何秒かを縮めただけなのに彼らは凄いな

今より変化球少ないから昔の投手のほうがストレートスピードをより訓練したとかないかね？
それでも160なんてありえねーけどw

ボケた老人には適当に合わせてやればいいだけ
金やんすげぇな

バッティングマシンがない時代のピッチャーは楽でいいな

米田は３５０勝投手言うてもタイトルは最多勝防御率奪三振各１回だけだからな
同時代の稲尾に比べたら格下の投手でしょ

>>190
>>192
当時のエース級はシーズン中にフルに使い込まれて秋には毎年ボロボロ
金田も夏前に２０勝してそれ以降は１０も勝てないシーズンが多かった

それに加えて日米野球みたいな顔見せ興行に「作り直す」なんてするわけないし
できるわけもないだろ
もう完全な休みモードっだっての
（ちなみに野茂も日米野球では防御率６点台のボコボコだよ）

耄碌爺！

ハリーは昔の方がレベル高かったって威張らないだけマシなのかも

やっぱり昔の選手はすごいな

老人同士で慰めあって虚しくならんの？

ジジイの与太話
笑って聞き流してやるべき

>>184
大谷のときはプラス５キロされてるよ

証明できないからこそ滑稽だけど、金田のおっさんはこの時代では珍しくフィジカルトレーニングを取り入れてだっ規格外なのは事実

この手の話で巨人の元監督の藤田さんがいってたけど、
昔のほうがすごかったとか言いまわる解説に、
「野球は日々進歩してるんだ。昔のほうがすごいわけないだろ。適当なこといいうな」
って一喝した話は好き。

今の野球って進歩するどころか劣化してんだなｗ

マジレスすると昔のPはベースカバーもバックアップもほとんどしない。
投げるだけ。
だから疲労も少ない。
そういうのを本格的に取り入れたのは川上巨人から。

NHKがスタルヒンの映像からスピードを測定した事があった
試合の映像じゃなかったけど140キロ出てたね

映像が残ってたら解りそうなもんだけど

昔はスポーツの逸材は皆野球やっていたからな。現在より野球に素材が集まっていたのは間違いない。

>>21
昔の投手は肩やヒジを酷使して引退するのだから
引退したあとが一般人並と煽っても意味ないよ
村田兆治だけは異常だけどｗ

現在のプロ野球を代表する左腕って誰だ？
巨人の二枚看板の杉内・内海あたりだろ

こいつらなんて一昔前の今中や大野より確実遅いじゃん

さらにそれより前の新浦や江夏はもっと速くね？
そうなると江夏より１０年前の金田は？って話になるよな

まあどっちにしろ今の左Pは「昔より遅い」みたいだぞ

車も昔の車が速かったんだろ？（棒）

まあメディアが創り上げるプロレスのような物なんだから
いいんじゃない？

１４５キロくらいだろ
大昔はそれくらいでもかなり速く感じたはずだ

プロ野球選手を甘く見てはいけない
ボルトよりも日本記録よりも速く走る選手がうじゃうじゃいる世界だぞ！

おじいちゃんたち、可愛いｗ

日本人がふつうにメジャーに行くようになってから
屁の価値もなくなったな
日本でしか活躍できなかった野球選手

170km/h投げるピッチャー現れたら、わしは軽く投げて170km/hうんぬん言い出しそう

おじいちゃん、ご飯食べたでしょー。

金田と稲尾どっちが凄いの？

高校中退した尾崎だっけ？
そんな少年がプロ入りしてすぐ何勝もしたんだから
昔はレベル低かったんだよ。
当時の尾崎で何㎞出てたんだろうね。145ぐらいじゃないの？

ほら吹き老人は相手するのが嫌になるよな

言わせといてやりなさいよ
はいはいって相槌うっておけばいいんです

晩年の村田兆治を見たことがあれば
昔の投手でも150km台の速球は投げれたんだろうなと推測できるけどね
村田兆治だって当然、若い頃の方が速かっただろうし

昔のピッチャーのフォームって腰高だよね
球数投げるのに最適化したフォームって感じがする
あれで140キロ出てれば相当すごい

これを真に受けて批判したらダメだろｗ
おじいちゃんの鉄板ネタの冗談なんだから
>>212
藤田さんさすがだな
俺が巨人ファンだった最後の監督だ

大リーガーの足下にも及ばなかった時代の人にそんなのいるはずがない

>>204
野茂はイニング少ないし奪三振多いけどな。
昔にも江夏や村山みたいに完璧に牛耳ったのはいたっつうの。
投げる度に毎回打ち込まれた金田の球がクソだっただけ。
→>>75

チョン爺うぜえ

>>228
落合が唯一尊敬している監督が稲尾だから多分稲尾ｗ

近頃の若いもんはって言ってる糞ジジイと変わらんな

それなら俺も160キロ出てる計算になる

老害たちの証言だと沢村は180㌔出てたって話だな
で、戦地では手榴弾を200ｍ投げたという

あの無駄なフォームでなｗ

>>153
陸上女子の100ｍ、400ｍ、800ｍなんて30年近く更新されてないからな
あの頃の選手はみんな化け物みたいな身体能力だったことは間違いない

球を投げる、という単純な動作に関しては
そんなに変わらないと思うけどね
バッティングの場合は負荷が掛かるからまた別の話になるけども。

おじいちゃんお薬の時間ですよー

川合俊一も若い時は身長250cmあったらしいし、ほんとなんじゃね？

馬場正平なんて190キロ出てたらしいしな

テレビで科学的に検証してはっきり数字出してやればいんじゃね?
こういう馬鹿もいなくなるだろ

【韓国】Kリーグ八百長疑惑　7人逮捕 [05/30]
[―{}@{}@{}-] Korean Monkeys (韓国猿)＠動物園φ ★[] 投稿日：2011/05/30(月) 22:48:25.58 ID:???

韓国Ｋリーグで八百長疑惑…７人逮捕、自殺者も

　【ソウル＝門間順平】サッカーの韓国Ｋリーグで、選手が現金を受け取り、勝敗を
左右したとの八百長疑惑が浮上した。３０日には検察当局が逮捕令状を取り、行方を
捜していた選手１人が自殺した。

沢村はミットに穴が開いたという伝説がある

>>243
８０年代の陸上世界記録なんてすべて薬で作ったものだよ。
本当は取り消すべきなんだけど直接証拠がないからできないだけ。

中日の小松とか西武の郭太源とかが140代後半で一番の速球派だった記憶が・・・

今ならプロにもなれないレベルだろ

昔は今と違ってチェンジアップなどのタイミングを狂わす投法がなかった。
お約束の球離れのタイミングとフォームでみんな投げてた。打つ方もそのお約束の中でしか
打ってなかった。そういう練習しかしてなかった。つまり打てなかった。
それを無視して大して速くもないのに高校野球で一球ごとに球離れのタイミングが違うむちゃくちゃな
フォームで投げた男が居た。「あれをやれば誰でも誰でも勝てるわ！」「卑怯だ！」
「なんで審判は注意しないんだ！？」そんな時代だった。
それこそが脱税王・板東英二のルール無用の青春時代だったのである。　　　と長話で俺を騙した兄貴、元気か？もう怒ってねえぞ！来年の正月には久々に田舎に帰ってこいや！

俺ら若いもんには負けんで
というジョーク記事

こういうニュースを見るとやっぱり野球って老人スポーツなんだな

老人の言っている事がニュースになるからね

生後３週間で歩き、８週間で言葉を発し、大学時代には３年間で１５００冊の本を書き、
音楽史上最も素晴らしい」６本のオペラを作曲し、94年に初めてゴルフクラブを握った際に
ゴルフコースで11回のホールインワンを記録し、38アンダーという驚異的なスコアを叩き出した人のこと？

>>1
実際に測ったら14？キロって落ちだなｗ
そういえば150キロのボール打ち返すババアの動画があったな

くだらねえ

軽く投げて160kmとか嘘くせえ

つか昔の映像が残ってるなら科学的に球速をだせるんじゃねえの

初速と終速の差
江川が最強

生後３週間で歩き、８週間で言葉を発し、大学時代には３年間で１５００冊の本を書き、
音楽史上最も素晴らしい」６本のオペラを作曲し、94年に初めてゴルフクラブを握った際には
ゴルフコースで11回のホールインワンを記録し、38アンダーという驚異的なスコアをたたき出したんでしょ？

野球中継を見てるとよく耳にする言葉
「自分が現役の頃には考えられない」

沢村って１７０出てたみたいだね。青田昇るが言ってたから間違いないよ

メジャーが怖くて小便ちびりながら、挑戦するなんて発想すらもてなかった
ゴミ世代の皆さんですね。野茂を筆頭に後輩連中が活躍するのをみて自分もやれると
勝手に自信をもち、日に日に増長していく姿にはおぞましさを感じてますよ。

子供の頃の記憶だと津田の球とかめちゃくちゃ速いイメージあったんだが、あれ実際は何キロくらいだったんだろうな

>>260
テレビ映像のフレーム数（30/sec)またはフィールド数（60/sec)を数えればわかるな

どれくらいの精度になるかは知らんが（計算メンドクサイ）

噂でいいなら津田が広島球場のスピードガンで180㎞だしたらしいｗ

：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/08/06(土) 18:22:22.53 ID:PZwnjTAn0

コンビニ強盗容疑で男逮捕　四日市南署

コンビニエンスストアで現金を奪ったとして三重県警四日市南署は６日、強盗の疑いで
同県四日市市塩浜、韓国籍の無職鄭稔根（チョンイングン）容疑者（３６）を逮捕した。

「科学的な知見」によると球速出すには体格が必要だそうだ。
しかしそれだと、身長169センチの山口高志が160キロ近く出してたことが
説明できないんだよね。

おまえら週刊ポストのカネやん対談なんて
たけしのコラムと同じようなもんなんだから
オチに対してマジになるのはどうかと思うぞｗ

>>268
野球選手のそういう数字信じちゃダメだよ
100m走も助走付きだぞあいつら

当ってもいないのに撃沈だ、轟沈だ、などとほざく老害の目を、一体誰が信じるんだ？？

>>271
謙虚なカネやんには需要などない

そして素顔のカネやんは割と謙虚

あの投げ方で？

ねーよ、死ね

ろうがい

長嶋茂雄が選ぶ対戦投手でストレートが速かった３位が板東英二だと一茂がいってたな

団塊ジュニアの選手達が全盛期の頃がプロ野球のピークだった
今より野球のレベルは上だと思う

さすがにそんなわけねーだろ

野球選手で50m5秒8で走るとか平気で嘘をついているのを何人も見たわ、日本記録が朝原の5秒75なのにそんな訳ねーだろ

わかってんだよな

はいはい在日在日。

カネやんお元気そうで何よりですわ

やり投げの話を出してるバカがいるけど
やり投げの槍って、性能が上がりすぎてトラックの方まで飛んでいって
事故が多発したからここ20年くらいの槍は飛距離が出ないようにしたもの
で競技してんだよ
昔の記録が驚異的な飛距離なのは当然なんだけどな
野球に例えると、後楽園、名古屋球場、川崎球場、広島球場、神宮球場、ラッキーゾーンあり甲子園で
圧縮バットを使って130キロ程度しか投げないピッチャーから55本ホームランを打った記録をありがたがる
くらいアホくさい話

スピードガンが普及して30年たつが、160キロが出たのはここ最近の話だ
50年前に160キロ台が出てたとかありえん

日本人の投手が学ぶべきは元阪急の星野だと思う。
NHKなんかで特集番組を作って欲しい

【野球/犯罪】元ソフトバンクホークスの伊奈龍哉容疑者を現行犯逮捕
北村ゆきひろ ★＠＼(^o^)／：2014/08/13(水) 21:43:45.04 ID:???0.net
漁船から船外機を盗んだとして、福井県警鯖江署は１３日、窃盗容疑で、プロ野球ソフトバンクの
元選手伊奈龍哉容疑者（２６）＝兵庫県洲本市＝を逮捕した。

>>1
↓の記事みて真面目に議論してたのが馬鹿みたいだな
【野球】球界勝利数トップ3「投げすぎで投手の肩は壊れぬ」で意見一致 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420755010/

喰いもんからトレーニングから何から違うのに何でジーサン方の世代のが上だと思えるんだよw

てか、小山ってこんなんだったのね。サンテレビの解説聴いてたら隣が大体、福本豊だから良く思ってたのに

むしろ金田がネタで言ってて小山がマジに言ってるっぽく見えるな

江夏と大野は今見ても綺麗なフォームと思うわ
金田とか草野球やん

寝ぼけてるのか？昭和脳ジジイ。老人ホームへ池

この爺達は自分の発言が今の野球を面白くなくさせてる自覚あるのかね
まあ、無いから言うんだろうな

野球嫌いだからどうでも良いけど

金田の球速が年々上昇してる件w

>>33
170キロどころか音速を超えてたとか言われてそう

法螺吹き大会
おもしろいじゃんもっとやって

： ◆2SC372TRt. ＠キハ５５φ ★[] 投稿日：2011/02/28(月) 19:52:15.71 ID:???0
知人女性の財布を盗んだとして、兵庫県警淡路署は２８日、窃盗容疑で、元プロ野球福岡ソフトバンクホークス選手の
無職伊奈龍哉容疑者（２２）＝同県淡路市木曽上＝を逮捕した。

「やりました」と容疑を認めているという。

俺もさっき軽く投げてみたら149k出たな
本気で投げたら160ぐらい行くなｗｗｗｗｗ

たしか丸々一試合録画したやつあるんだろ？
公式記録で試合時間わかってるんだから逆算すればかなり正確な球速を割れ出せるんだから
こいつらのウソなんですぐバレるだろ

金正恩総書記なら軽く200km/h出せるで～

沢村栄治160キロ説
別所毅彦が言ってたなwwwww

>>279
日本記録マジか
俺は6秒台だったけどちょっと速い程度の扱いだったぞ

江川、松坂、藤川この辺は球速よりキレだな

>>279
野球だけに限らないよ。
高校サッカーでボルトより速い選手がいたらしい。
解説のゴン中山はあり得ないと呆れてたけど。

江夏のフォームはサンディコーファックス
金やんはランディジョンソン
速球投手の理にかなったフォームではあるな

調べようがないんだから180キロくらい出てたと言っとけやw

>>288
ま、陸上水泳とかと違って球技に関しては
そう単純に今のほうがすべてにわたって昔より上とはいえないからねえ
野球も進歩してるとこと退歩してるとこあるわけで
それと、身体能力の意味分かってない人多いね
身体能力＝体格の良さ＝筋力多い
この程度のお粗末な認識で、体格でかい今のほうが昔より上に決まってるとかさｗ

稲尾で２００kだっけ

野球脳老人の幻覚が笑える（笑）

例えばサッカーのPK練習で、ゴールキーパー無しに
とにかく思い切り蹴り込むとする
そのシュートの速度は30年前より今の選手の方が速いのか？
陸上競技や水泳と比較するのは何か違う気がする

実際金田が一番じゃないか、ってのは青田も言ってたな…

なぜ生え抜きでもなく
晩年しかいなかった金田が巨人の永久欠番になっているのかがわからない

ダルビッシュとどっちが速いの?

北の将軍様レベルだな

誰がこんな話を信じるんだよw

お前らバカにしてるけど、
村田兆治ってやつは６０越えても１４０出てたんだろ？
だったら現役時代に１６０くらい出ていてもおかしくないとは思う

１７０とか１８０は嘘っぱちだとおもうけどね

松坂がルーキーで155キロ出してた頃は金やんの最速も155キロだった
大谷が162キロ出せば金やんの最速も162キロになるし、まだ見ぬ怪物が165キロ出せば金やんの最速も165キロになるさ

>>40
あるわけないよ
陸上の100m走がわかりやすいでしょ
昔の方が速いなんてあり得ないじゃん
どんどん速くなってってる

金田昔は156って言ってたのに

なあ、どうなんだよ？

チョン爺の妄想

>>51
それは当時の打者がレベル低いからだろｗ

あんたジジィでしょ？思い出補正かかってんだよ。

全盛期の金田正一さんが現在の大谷翔平君レベルだった事は間違い無い。

もしかすると凌駕してたかも。

当時の大リーグからもさんざんスカウトされてたらしい。

>>32
250キロオーバー

>>305
その通りだけど球速に関しては絶対今のが上でしょ
今回小山のじっちゃんはその球速の事言ってるんだし

金田ｗｗ
MAX150いってねーよ　　ぷっ

映像から球速出すの簡単なはずなのにどこのテレビ局もやろうとしない

球速より大切なのはキレだよ。

PKの件、そんなに変わらねえだろうなと思うだろ？ｗ
球を投げるだの蹴るだの
そういう単純動作はそんなに変わんねえよｗｗ

今宮の身長で154出るからな。よう分からん

少し前のプロ野球は今の甲子園に出てくる高校生程度だったからな。
金田の時代なんて、今の野球好きの草野球レベル

>>323
わたしは逆だと思う
投手の全体的なレベル　今＞＞＞昔
球速に関しては昔＞＞＞今
球種が少ない時代のほうがストレート磨く必要性が高い（進歩の不可避性）
それと今見たら異常な数の投げ込みと走り込みね
投げ込まないと肩は強くならない（トムシーバー）
投げ好きて壊れた投手はいても走りすぎて壊れた投手はいない（沢村栄治）
しかも野生的に頑健な身体能力。そりゃ昔の方が速いでしょ
変化球の数が多いいまのほうが全体のレベルは高いだろうけど

ただ、花巻東がやってる訓練（肩間接の可動域をひろげる）が一般化すれば
大谷ほどではないにしろ化け物クラスが排出されるとは思う

この３人て在日だろ？
そう言うこったw

松坂とか大谷を見てると、トレーニング云々より、もともと速い球を投げる才能を生まれ持ってると思う

突出した才能を持ってた金田が155キロ投げても別におかしくないよ

あのフォームと体格じゃ無理
130kmくらいだろ

おもいっきり投げなきゃ無理だろ何誇張してんだよ

いや戦前戦中に生まれた人の中には稀にこういう常人離れした人がいたんだよ
大山倍達という空手の達人は素手で猛牛を絶命させたという話が残っている

平和な時代には生まれなかった才能なんだろうね

昔と今ではやってる野球の質そのものが違うからこの人らがそのまま今にタイムスリップしても通用しないだろうな
なんでプロ野球の進化に大きく貢献した偉人としての言動ができないんだろうね

ようつべで昭和40年代のプロ野球の動画観れば一目瞭然。

投手の珠の遅さに驚く。現代ならキャッチボールみたいに見える。

ただ選手の体格も小さいしスポーツ科学や医学も発達してない時代だから現代の選手と比較しても意味無いんだよね。

>>317
今のスピードガンが正確なのか盛っているのかとか
初速終速が出なくなったとか

１００ｍ走が昔とは比べ物にならないくらい早くなってるのと同じ
昔のピッチャーなんて１３０代だろうな

昔の人はスゴかったって言う人いるけど、絶対嘘だわ。レベルが全然違う。今とは比べものにならないくらい低い。

韓流】K-POP大手のJYP、1年で米国撤退-食品部門も赤字［04/01］

>>340
昔の人は（練習量が）すごかったなら本当だと思う

>>335
大山の名前を出したってことは釣りってことでいいんだよね？
大山ってホラ吹き○○人じゃん

>>342
練習いっぱいすればそれだけ上手くなるのは中学まで

投げた本人より四十半ばまで打席に立ってて監督も最近までしてたノムが一番分かると思うけどな

昔否定派の進化論でいえば釜本や奥寺の蹴るシュートなんか
現代なら高校生でも余裕で反応して止めれるレベルってこと？ｗ

【バスケ】韓国プロバスケットでも八百長の疑い　現役監督を逮捕

>>1
おじいちゃん、
ごはん食べたでしょ・・・

思ひ出補正

デビュー戦の長島が4打席連続三振したくらいだからな

>>336
以前ＮＨＫで放送された番組（ドイツの番組を編集したのかな）
ハンガリーがＷＣで優勝したときのグラウンド用具を再現し、
そのグラウンド用具でブンデスリーガーたちがプレイするという企画があった
結果は、現代の一流プレイヤーがまるでサッカーできなかった
もしタイムマシーンでハンガリーチームをその場につれてきて試合させたら、
１０対０どころじゃない虐殺ゲームになってるよ

同じように、金田全盛の頃に今の選手をタイムマシーンで連れてったら…
投手は無双（ちなみに、稲尾がなぜ無双できたかといえば、あの人一球ごとに握りを変えて、ツーシーム投げてたんだよね）
打者はだめじゃないかな

昔と今の比較は競技ごとに、その競技の特性をみたうえで語らないとだめ
陸上水泳体操と野球をいっそｙくたにして語るのはばかげてるんだよね

昔の投手の速球が何kmかなんて
映像を元に投手の手元から捕手のミットまでの時間を測ればわかるんだけどね
その計測結果を出してこの爺さん達に現実見せてやれよ
恐らく滅茶苦茶球が速いと云われた沢村でもよくて145kくらいだろ？

大阪】募金１１００万円詐取容疑、韓国籍の露天商ら４人を最終送検[02/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359724565/l50

>>343
ただ、大山が同胞である力道山を批判して
木村政彦こそ最強と敬ったことは忘れんでくれ
そういえば柔道でもいまだに木村最強論は根強いな

速球王
http://www.youtube.com/watch?v=KAKjkYIBwog

沢村は１７０㌔出てたかも？

はい嘘小山は死ぬ前に信用落としたな

いま全盛期の王や長嶋がシーズン通してフル出場したら
打率.230～.240 HRも一桁だと思うよ。
つまり当時のピッチャーもそうだよねって事よ。

>>351
その番組だけでショック受けちゃってるお前がばかげているけどなｗ

>>352
湯浅教授の解析結果
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXZZO70816220X00C14A5000000&uah=DF221120136779
主な名投手の推定球速
沢村栄治（巨人）　160.4
尾崎行雄（東映など）　160.2
村山実（阪神）　158.8
江夏豊（阪神など）　158.8
スタルヒン（巨人など）　157.2
山口高志（阪急）　155.7
小松辰雄（中日）　154.5
金田正一（巨人など）　154.3
村田兆治（ロッテ）　152.2
江川卓（巨人）　151.2
杉浦忠（南海）　150.7
外木場義郎（広島）　150.0
稲尾和久（西鉄）　144.4

>>335
あれ猛牛とか闘牛じゃなく戦闘意欲の無い単なる牛だからw
しかも殺す所は写されてないしw
ウィリーウィリアムスもサーカスの熊とじゃれあってるだけで殺してないしw
全部やらせだよ
それと梶原一騎が幻想を掻き立てたのも大きい

野球はOBが昔は凄かったとそればかりでまじ老害
野球人気なくなるわけだよ

>>>351
>その番組だけでショック受けちゃってるお前がばかげているけどなｗ

こりゃコテコテのバカがきたなｗ
わたしのレスのどこに「ショック受けた」なんて書いてるのかな？

金田が１６０キロなら澤村は１７０キロ台、スタルヒンは１８０キロ台だｗ

サッカー選手の蹴るシュートもスピードガンで計って
データを残していったらいいと思うんだけど
何でしないんだろうな
キック力は進化するのかどうか参考になると思うんだが

>>365
ボールで変わるでしょ

認知症かな？

>>365
学術的な研究以外ではあんま意味がないような・・・
育成年代で年齢別のデータとして蓄積していくとかか？

>>359
レス間違えた

このバカ:DKd3mJgY0
、ちゃんと答えろよｗ
いきなり人に向かって「その番組だけでショック受けちゃってるお前がばかげている」とぬかす根拠をな
まあ無理だとは思うが

>>1
凄いねｗ

米田って頑丈だから勝ち星多いけど、かなり点取られてるぞ

早送りにしてる時代

>>360
その教授とやらはチャップマンや大谷の速球なんかも一緒に測ったの？
恐らく大谷で180
チャップマンで190近く出るはずだよw

>>369
興奮しすぎだわお前ｗｗｗ
図星なんだろ大馬鹿(笑)
深夜にアホな長文書いてんなよｗ

【道重さゆみ伝説】道重さゆみエピソードがかなり面白い
http://alfalfalfa.com/archives/6298805.html

モーニング娘。'14「全盛期は、一度だけとは限らない。」道重さゆみ
http://www.youtube.com/watch?v=eOVq9pxjr6s

>>137
王さんの時代に日米野球って結構やってたんだね
打率はともかく、本塁打結構多くて驚いたわ

>>373
この動画でも尾崎159キロって言ってるし
http://www.youtube.com/watch?v=KAKjkYIBwog#t=2m54s

>>373
そのしぶとさを人生に生かして欲しかった。。。

>>360
フィルム解析胡散臭すぎワロタ

>>1
だったら何でMLBに行かなかったの？

あ

>>371
日本シリーズでは殆ど巨人には通用しなかった。

水泳とか陸上は老害がでかい顔できないのに
昔の記録ない競技はいいなｗ

例えば陸上の記録は昔の人の方が速いとかありえないけど
野球のピッチャーだと昔の球の方が速いということが起こるのか

>>383
>水泳とか陸上は老害がでかい顔できないのに
でかい顔してるよ思い切り

>>377
野球のボールはホップしませんよおじいちゃん。
しかし打者もひでースイングだな…ダルビッシュなら1年でノーノー10回くらいできんじゃね。

>>376
球場が狭かったからね
ドームメインの今なら恐らくその半分くらいだろうと

>>145
あれだ、共産圏だからドーピングだろ
除外だな

>>383
アホすw
スピード水着が話題になってた頃、
水連の会長が「ワシが現役世代の頃は褌で泳いでたのに最近の選手は水着の性能がどうこう言って～」
って思いっきり老害っぷりを振りまいてたのを知らんのか

>>389
なにそれめっちゃ面白いじゃん

>>57
ところがその稲尾は野村はじめ多くの打者が
球速は140台そこそこ程度だったがスライダーとシュートの切れ、
そしてコントロールが素晴しかった、というんだなあ。

ないよ　昔の人たちはトレーニングも進んでないし、理論も確率されてないから
傑出度の高い選手は生まれるけど　トレーニングの正解がわからないからね
昔のスターは今の平均的な選手以下
食事も体つきも全然違うだろ

>>384
陸上はトラックやスパイクの用具の進化も大きいけど野球はボール投げるだけだから用具で変わらない。

こういう大ボラ吹く老害は何故か投手だけで打者はあまりいないねえ。

もういいよ
あほかと

逆に現代の食事、トレーニング法を導入したら昔の選手はもっとレベルが進化するってことだ
少なくとも一流選手はな

>>391
140台そこそこって表現なら、それ以上の速さが出る投手が
それなりにいたって事だろうね。

>>394
突出した成績の投手は結構いるけど打者は王とかバースとかイチローとか数えるほどしかいないから

>>397
あくまで体感の話だからね

>>71
1日100kmは行けるやろ
睡眠時間削れば普通に行ける

あらゆるスポーツ競技でタイム的なものは当然のように右肩上がりなのに、
野球だけは昔の方が全然速かった

進歩どころか退化まっしぐらの競技だと自ら堂々とキリッと露呈してしているということで

昔の野球ファンは常態的に大谷だか以上の目もくらむような速球と、それを打ち返すすげえバッターの野球を毎日見ていた

それに比べりゃ今はそこらのおっさんの草野球みたいに見えるものになってしまっているのだと自ら主張

さすが米3俵担いでた世代は違うな。

https://www.1101.com/education_fujita/2002-11-13.html

藤田そうですよ。昔はいいかげんですよ。

ぼくが入団した時、
明石でキャンプをやったんですけど、
だいたい、ピッチャーの練習は２時間かからない。
グラウンドへ行ってから帰ってくるのに２時間。
出ていって、全体と一緒にランニングをやって、
軽くピッチングをやって、
軽く走って‥‥それで帰ってくるんですから。
あとが、ヒマだったんです。
麻雀でもするしかない。

糸井同時にそれは、そのころは、練習にしても、
「何をやっていいかわからなかった」
という時代だったわけで。

藤田ええ。
練習全体が、そういう風でした。

チーム全体が、
どこのチームもそうですけど、
全体に「体ならし」でしたからね。
キャンプだから特別どうこうするでもないし、
時間で区切って全員がガンガンやるという
キャンプでも、なかったんです。

糸井じゃあ、今の普通の選手は、
昔にタイムマシンで戻ったら、
大活躍しているかもしれないですね。

藤田そりゃあもう、レベルがぜんぜん違います。
だから「昔はどうのこうの」だとか、
「我々の時代は‥‥」なんて言うのは、
アレはぜんぶ、大ウソですよ。
だって、ピッチャーが投げる球にしても、
真っすぐとシュートとカーブがあれば
１試合できたんですから。

有り得ない話では無い
過去恐らく170km/hを出せていた人間は30～40年に1人くらいの割合で居る
ボブ・フェラーが1946年、28歳で当時最先端の軍用機材で計測して171km/h

160はフカしでも150半ばは出ていた可能性は充分にある

まあ昔の投手で凄いと思うのは投球回だな
現代から見たら異常なイニング数だから140キロでも充分だと思ってしまう

サッカーのペレもそうだったけど、現代のトップアスリートより往年の自分の方が
優れていると言い張る老害って凄く醜く映るよ。体力技術環境全てにおいて劣った
時代にトッププロとして活躍できたんだからそれでいいのに。まあこれくらいの
負けん気がなければプロとしてやっていくのは難しいんだろうけどさ。

ガンが導入されたころに都合よくプロの球速が谷底に来てそこからまた上がってきたって言いたいのかな

投球のフィルムとかないのかね

サッカーだって昔の選手と今の選手では技術的に天地の差だからな
今の若い子は両足つかえるように子供のころから鍛えられてるし
パスだってちゃんと味方が受けることを考えて回転をかけている
スポーツの世界は英才教育以外の人間は入れなくなったのが時代の進化を示している

大打者は痛いキャラが少ない気がする

□歴代ROPS(OPS傑出度)通算記録
順位選手名 ROPS 守備打席 ROBP RSLG
1位王貞治 1.136 一塁 11866 0.467 0.668
2位中西太 1.046 三塁 4645 0.407 0.640
3位長嶋茂雄 1.007 三塁 9201 0.409 0.598
4位 A.カブレラ 0.992 一塁 5257 0.398 0.594
5位山内一弘 0.991 左翼 8898 0.406 0.585
6位松井秀喜 0.981 中堅 5506 0.402 0.579
7位川上哲治 0.972 一塁 8424 0.405 0.567
8位落合博満 0.968 一塁 9257 0.415 0.553
9位張本勲 0.966 左翼 11122 0.414 0.552
10位藤村富美男 0.961 三塁 6358 0.382 0.579

>>397
>>399

たぶん絶対値としての体感速度が誰の方が速いとかいうことより、
稲尾に関しては速球よりもスライダーとシュートをコースに投げ分けられたら
手が出なかったという印象が一番強いということなんじゃないかなと思う。
野茂や佐々木が当時としては球界でも有数の速球派だったのに
現在彼らを語る打者は魔球フォークについてしか語らないような感じで。

キャッチャー捕れんだろ・・・

軽く投げて160ってのが、力まずにって意味なら、金田や鈴木は出てたかもな。
少なくとも、金田の球は初速と終速にほとんど差がない、
キャッチボール程度って意味なら、オオボラ吹きw

>>389
日本の皆さま、どうぞ、決して古橋を責めないで下さい。
偉大な古橋の存在あってこそ、今日のオリンピックの盛儀があったのであります。
古橋の偉大な足跡を、どうぞ皆さま、もう一度振り返ってやって下さい。
そして日本のスポーツ界と言わず、日本の皆さまは暖かい気持ちを以て、古橋を
迎えてやって下さい。

>>402
米3俵ってウェイトで世界記録出せるよな。
昔の人って異次元すぎるだろ。脳みそが。

一応映像残ってるのによくもまあ吹くなｗ
あの時代の棒立ち無気力投げでそんな出る訳ねーだろ

どんなスポーツでも昔より今の方が数段上でしょ
唯一陸上の投てき競技だけは長年世界記録破られていない
これはドーピング検査が甘かったから

そもそも昔のスピードガンって正確じゃないだろ

>>416
映像は荒いからそこから割り出したらそれこそ推定160km/hとかになるんやで

>>409
サッカーで比較するなら
単純に「ボールを強く蹴る」ことだから。

「ボールを手で投げる」ことの比較対象は「ボールを足で蹴る」動作
走ることや泳ぐことと比較してるのが一番アホらしいｗ

ここまでいくとキチガイじじいとしか言いようがない

>>418
こいつらはスピードガンも無かったような頃の選手や

金田対ルーキー長嶋の対決フィルムから割り出した数字は154～155ｋｍ
金田のボールは江川と同じく落ちる（下がる）度合いが少ないから数字以上に早く感じたろうな

実際は１４０キロ台だったりして

今なら録画から再現可能だろ
本当のことがばれると、いろいろまずいことがあるので
隠ぺいされてるのかも

昔のバッターから三振取るのは今のバッターから取るのより難しかった
それはコツコツ大振りしないで当ててくることや落ちる球があまりないのが
理由だけど、昔の人間のほうが「視力がいい」ってのもある

視力3.0、4.0当たり前
ゼロ戦のパイロットの中には時速1000kmの相対速度が止まって見えた人間もいた
進歩すれば衰える部分あり
それは現代人のひ弱さゆえ当然なんだよ

視力に関しては確かにそうだね
大戦中も視力5の人とかいて日本軍のレーダーより先に敵機見つけたりしてたらしい

こいつらの時代のメジャーの大エースはサンディ・コーファックスだが、だいたい95マイル（153km）くらいと言われてるんだよな
センターカメラからの映像も普通に残っている。
http://www.youtube.com/watch?v=HeKbktNm0Mk&sns=em

そのコーファックスの“超”下位互換の金田はだいたい140そこそこってのが妥当なとこだな。
日米野球の成績から考えても。

：仮眠しても寝不足φ ★：2013/01/08(火) 19:48:32.04 ID:???0
◆診療報酬１億９千万円過大請求　愛知の障害者施設

愛知県は８日、愛知県春日井市の重度心身障害者施設「こばと学園」が、
２０１１年５月～昨年７月にかけ、治療や訓練の診療報酬約１億９千万円を
過大請求していたことを明らかにした。

＞金田対ルーキー長嶋の対決

これがいい証明だよ
江夏や村山のスピードを苦にしない長嶋が４打席連続三振
１３０台や１４０ｋｍそこそこでこれはありえないｗ
最低でも石井一ぐらいは出てたってこと

我々の時代ならスローボールですわ。

こりゃだめだわ。
野球の技術は昔と比べて退化していってるとでも言うつもりか。
自尊心満たすためにはトンデモ発言までするんだな。

現役選手にリスペクトのかけらもないジジイどもが野球人気低下に拍車をかけている

昔フジテレビのプロ野球のニュースで
金やんが160㌔投げたと自慢してることに関して
大矢が「それはないでしょｗ　145㌔位だと思いますよ」と答えてた。
金やんは盛んに「わしは160投げた。昔のことでスピードガンもないから誰も判らんのだから、そういうことにしとけばいいｗ」と言ってたよ。

米田ってｃｓファーム中継の解説一回だけ聴いたことあるけど
自分の話ばっかりでつまんねーのなんの。唯一、米田が近鉄？コーチ時代
若手投手たちに鉛入りボールをプレゼントしたが誰も使わず、かえって
こんなもん使って肩壊したら責任取ってくれるのかと言われ、「最近の若者は」
と文句たらたらだったのだけ覚えてる

せいぜい150がいいとこじゃねーの

豪韓】「オーストラリアでまたまた韓国人に無差別暴行」～9月、10月に引き続き[11/27]

しかし、近年最速の左腕辻内は一度も一軍のマウンドを踏むことなく一昨年
首になった

で、近年最強の奪三振マシンはというと140kmそこそこで身長も170そこそこの
杉内・・・まあ投手の「格」にスピードはほぼ関係ないんだよな、現代においては

今のガンでコントロールして160オーバー、全力で投げたら170のチャップマンが現れた今、昔の人の球速は悉く遅かったと断定するのは難しいと思う
フェラーの171km/hもあるし、特異的に野球のピッチング動作にアジャストした人間って現れるのでは？
ってのも不自然ではない
正直チャップマンが居なかったらフェラーも澤村も金田も眉唾だったよ

年寄りの与太話、スピードガンもないのに

水泳や陸上の記録がどれほど伸びているか考えろ爺さん

１００ｍも靴とかトラックの進歩がなかったらどの程度タイムが違うのかわからんからなあ
１５０だすのも無理って感じはしない
金田のガタイなら

昔は150超えたら凄いって感じだったけど
今や別に珍しくもなくなったよね。

遠投記録が残ってれば、それなりの指標になるんだけどなあ
あれって単純に初速と角度が大事でしょ、風の影響とかもあるけど

サッカー界の指導者が
「今の子供たちはめっちゃ速い球蹴りますよ
自分らの時代とはキック力がぜんぜん違いますわ
日向小次郎かよ？ってｗ」

なんて話は聞かねえよな

9cmのくせに２０㎝とか言ってるようなもんじゃん

>>441
前にTVで野村・槇原が速い球投げるのと遠投は別の能力と話してたよ
槇原は遠投70㍍台らしい

>>437
そうなんだよな
もし投げる動作と、走る動作、泳ぐ技術が同一のベクトルの上にあるのであるなら
プロになるほどの訓練を受けたものならその差はすべて数％以内に収まるはず
実際、ボルトと日本の高校生も５％程度の差しかない、水泳も然り
チャップマンや
フェラーが170kmで星野伸は130kmその差20％以上
これはおかしい

ちなみに１９３６年から５６年までの１００ｍの世界記録が１０秒２
２０年も同じ記録ｗ
１０秒フラットにはいったのが１９６０年
今のボルトの記録はちょっと異常だとして今が９秒７ぐらいだとすると０．３秒違い
靴の進歩トラックの進歩抜いたら０．２秒ぐらいじゃね

証拠になる映像がないからってこういう老害の妄言を平気で垂れ流す
日本球界とマスコミって心底腐ってると思う

どうせ１３０くらいだろｗ

そういえばカール・ルイスの幅跳びの五輪記録って今でも残ってるんだよな
世界陸上でルイスと競ったパウエルが出した世界記録もアンタッチャブル
すでに２４年が経過したし、ヘタすると５０年以上残るかもよ？

シューズやトラック、栄養やトレーニングの進化があってこの有様
もしかして今ルイスを若いときのままつれてきて半年も鍛えれば
ボルトを破るんじゃね？

なんか昔、検証されててせいぜい１４０ｋｍだったってのを見たことある
こいつらの時代は肩壊してからが本番みたいなアホみたいな時代だからな

>>448
昭和５１年に調布リトルで全国制覇、世界制覇した時の
身長165しかない１３歳の荒木大輔の最速がその位なｗ

年寄りの戯言とはいえ、だったら当時より退化した現在の野球をどう説明したらいいのか

>>432
やはり140程度なんだろうなｗ

>>452
変化球が少なかったから今よりまっすぐのスピードがとにかく重要だったとかそんな理屈じゃ駄目かねｗ

【埼玉】ホンダの純正カーマット無断販売の疑い　韓国系商社の韓国籍男性社長逮捕[10/15]

>>452
アベレージは上がってる
でも昔から頂点は変わってない

こと球速に限れば推定最速は二次大戦前後のフェラー。ごく最近次点にチャップマンが現れた

無いから

>>444
へえ、遠投だとそんなもんなんだ

球速だと尾崎の名前を出す人も多いよね

こいつらの持ちネタ

大谷も投手投げだからノーバン送球には向いてないしね

カネやんのは速いじゃなくて早いのな
キャッチャーから返ってきたら間髪入れずに投げるから打者が対応できなかっただけ

ランディ・ジョンソンと同じ球速なわけがない

フィルム映像しか残ってないから、いくらでも嘘付けるからなｗ
昔の投手は1試合に10数球とか全力投球するだけで
あとは手を抜いても勝てたから連投できたってだけ

>>458
どこでどういう計算したかは不明だが最速159km/hなら日本人最速級だな
大谷翔平 162km/h
尾崎行雄 159km/h
斎藤隆 99mil(約159km/h)
とこうなる
参考だと澤村栄治が映像からの推定の最速値が170km/hだな

あのフォームで速いワケが無いだろ
せいぜい135K

壊龍φ ★：2012/10/15(月) 19:21:05.05 ID:???
ホンダの純正カーマット“パクリ”無断販売の疑い　韓国系商社の男性社長逮捕
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121015/crm12101515030015-n1.jpg
写真: 巨山ジャパンが販売していたフロアマットの模倣品（右）。左は純正品＝１５日、埼玉県警新座署

　自動車大手「ホンダ」の純正カーマットの類似品が無断販売された事件で、埼玉県警生活安全企画課と国際捜査課、
新座署は１５日、意匠法違反容疑で、韓国系輸出入総合商社「巨山（きょさん）ジャパン」（埼玉県川口市三ツ和）社長で、
韓国籍の李淳培（イスンベー）容疑者（５３）＝同市末広＝を逮捕した

小学生が失笑しちゃうレベルの話ｗ

たかだか直球を18m先へ投げるだけの動作で
何でそんなに時代差があると思えるのか理解できんｗ

やきうんコリアン豚老人がオオダニの玉は１６０キロニダ（笑）

って発作起こしてるけど

錦織ですらサーブは２００キロだしねぇ（笑）

世界最速はオオダニより１０１キロも速いし（笑）

【動画】時速263キロ！世界最速サーバー・グロスの超攻撃テニスを観る！
http://hotshot.jp/enjoy/8932

まさしく老害
今の若い奴は凄いねって誉めてやれよ
打者も160キロ打てなきゃプロになれないんだぞ
時代が時代ならアンタ達アマレベルの無名じゃねーか

フェラーなんてペイジよりはるかに遅かったらしいけどね

馬鹿じゃねえのw
こういう老害ほんと嫌いだわ

単なる冗談でパフォーマンスしてるのを「老害！」とかマジに批判しちゃう奴らの頭の悪さｗ
プロレス見て「こんなのイカサマだろ！」とか発狂してそう

加齢臭がするスポーツ

>>473
その冗談のパフォーマンスも含めての話じゃね
それも分からないという頭の悪さよｗ

金田の速球なんて130キロ後半くらいでしょ？

160km台のストレートを投げられた金田さんは
やっぱ沢村栄治さんみたいに日米野球で向こうのバッターをバッタバッタ薙ぎ倒されたんですよね？

金田の玉はは生で見て見たかった

160キロのボールを木製バットでホームランにしてた打者の方が凄いわ

野球じじいってすぐ自分の時代の自慢ばっかりするよな
野球の競技レベルを上げれ無い自分の無能さを晒してるだけなのに

>>449
棒高跳びのブブカの記録は去年塗り替えられたけどな

昔よりも話がでかくなってる
一番速い沢村が160とか青田が言ってた

たぶんこのおじいちゃん達は冗談ではなく真剣に思ってるはず
それは右翼連中が明治から戦前の日本こそ素晴らしいって本気で思ってるのと共鳴してるんだよ
現実離れしたファンタジーの世界にさ迷って、
というよりこの年齢じゃ認知症の可能性もかなり高いな

>>483
軽い気持ちで話を大きくしてたら、
いつの間にかそっちが真実だと心底思いこんじゃうってのは女と老人ではよくある話
俺んちの爺様も一応インテリでボケが来る前までは村一番の秀才だったのが何時からか県一番の秀才にランクアップしてて
すっかりそっちを信じ込んでる模様w

アホや

早送りするからいくらでも早く見せれるよ

オレもおっさんになってから、子供の頃、プロ野球の監督やコーチとかって
すげぇ成績残したから監督やコーチになったんだろうなってずっと尊敬の念を抱いていた
自分がおっさんになったら、大した成績でもなかった人が監督とかになってるし
てことは昔もそうだったんだろうな

元広島の木庭スカウトが名前を挙げた投手はまず江川山口高志津田恒美石井茂雄鈴木啓司米田哲也尾崎行雄
このうち山口と津田は獲得に動き、米田と石井は資金の関係で断念した

>>1
学のないタイプの馬鹿って情緒的な判断を好むからな
「この道◎◎年のワシが言うんだから、間違いはない！」
って…………アホかｗ
その道長年やってんなら人間の判断がいかに不確かかくらい気づけよ！っていうねｗ
まあウソやホラや自分を大きく見せるのは朝鮮人の特徴ですからなあｗｗ
薄汚い奴隷の子孫の朝鮮人には、日本人のような謙虚さがない

筋肉や体力を勘違いしてる奴多過ぎだろ
スポーツと切り離して考えてみろ
昔の人間は力仕事が出来なかったのか？
体力がなかったら重たい物を持ったり運んだりできねえぞ？

小山はクルーンの160キロを見たときでもたいして速くないと言ったからな
金田なら180くらいでてるな

>>490
そりゃ大昔なら人間も他の動物と共存、つまり食うか食われるかの世界にいたからね
でもこのネタはとっくにオリンピックとかやってた近現代のことでしょ
スポーツ選手の基礎体力のデータは客観的なものですよね

あ

>>492
昔のほうが優れていたっていうなら野球というスポーツは数十年間技術的にもパワー的にも何の進歩もしてないどころか退化してたってことでしょうか
そりゃ凄い考えですよ

「昔のほうが優れていた」という幻想は
今の時代について来られない老人のつまらない感傷に過ぎない

「力道山の空手チョップは凄かった！」とか言っちゃう、老害と同じレベルｗ

当時のバッターにとって、金田や米田の投げた球は今のバッターが160㌔を見てるような感覚

こう言えば誰もが納得するだろうに

沢村は１７０㎞出てたって説もあれば、
１３０㎞くらいだったって説もある。

結局、スピードガンが無かった時代にいくら出てたなんて、
不毛な論争ってのが結論らしいけど。

金田って幸せそうだよな
昔話して好き勝手言ってガハハと笑って毎日過ぎる
神経細かい奴が早死にして金田みたいなのが長生きするんだよな

酔っぱらいの立ち話か

ないない

肩だけで投げてた時代に下半身と肘も使っている現代が劣るはずがない

沢村の身長は174cm

>>494
投球動作なんて原始的なものに投球技術や筋力がどこまで影響するのか
そしてそれは本当に昔より進歩してるのかという疑問はある。
例えば今の田中将大やダルビッシュが現代のトレーニング技術や投球技術の粋を集めて作り上げられた存在なのか
それとも昔ながらの練習で今の力を身につけたのか。

>>83
だったら、格闘技限定の話だね

昔はすごかった話は、爺さん婆さんの娯楽だからな

全盛期の江夏が150は出てたとしたら金田もそれくらい

>>100
山口はその３年前が全盛だけどね

>>105
その通り

大概にせえよジャップww

お爺ちゃんの話は3割聞いてればいい

>>462
ランディ・ジョンソンももう30年前にデビューした選手だからな

進化論を主張してる連中はダルビッシュのフォロワーもやってそうだなｗｗｗ

知ってた

動画解析したら
王はダメだが長嶋茂雄は現代でも対応可能だというの見た

老害極まりないな

嘘も百回言えば本当になる半島的手法は力ドウザンの頃から全然かわってねぇな
キムや哲が在日半島人だからってよりこの記者のキムチ脳に伝統的テンプレとして定着してるんだろうなぁ

江川は昔の話一切しないね。

まあ聞かれることは作新の無双時代よりドラフトのことばかりだから、
したくないだけかもだけど。

金田と対戦した野手の情報が無いな

>>107
槍の仕様が変わったからだよ

>>449
ドーピング全盛期

1994年にイチローが最多安打の記録作ったり
野茂がMLBデビューした1995年がちょうど20年前になるけど
進化論的には当時のイチローや野茂はザコってことでいいのか？
20年も前のことだもんな？ｗ

変化球は昔に比べて凄く技術的にも進歩して種類も増えたけど
ストレートのスピードはそんなに変わっていないとは聞いたことがある
速く投げるための筋肉はインナーマッスルだからマシントレーニングでは鍛えられなくて
昔ながらの走り込みや投げ込みに頼らざるをえないのだと

スピードガン導入後に150キロ以上記録してる村田兆治は金田正一と現役が重なってる。
つまり当時金田と村田を実際にその目で見てる人が多い中で金田がすごいという話なんだから
150キロ以上出てるのは確実なんじゃないか。

今の時代の選手を貶してばっかじゃな
本来ならもっと尊敬されるべき人たちなのに

上原は球は遅いのにレッドソックスのクローザーだろ
要するに球のキレが重要で球速などどうでもいい
金田もキレがあったから400勝できた

(´・ω・｀)スタルヒンの速球は

以前、検証番組で過去のフィルムからコンピューターで解析してみたところ155～160km/hだと
結論づけてたお

カネやんの野球教室と釜本のサッカー教室は自慢話ばかりだそうだ
たが現場で実演して観せた
カネやんのカーブ(通称ドロップ)と釜本のフリーキックは
見事だったと近所のパパが言ってたぞ
特に釜本は凄いらしい

北陽から近鉄に入った寺前が、
選抜で最速出したけど１３９㎞だった。
今から２５年くらい前の話。

今の時代、名門校にもなると、
三番手、四番手投手が１４０㎞くらい投げてるのを、
ザラに見かける。

高校生投手のレベルは上がったと見るのか、
ガンが甘くなったと捉えるか。

戦前の沢村投手は170キロ位？

沢村と並んで160キロ近い球だったと言われてる尾崎行雄なんて1973年に30歳くらいで引退してるんだから
そんな昔の選手じゃないし

鳥谷「お前さ、1軍で何本ヒットを打ったんだよ？」
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1421257607/

1 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2015/01/15(木) 02:46:47.49 ID:pyqPXaa70
2012年暮れ、引退した由田は久しぶりに早稲田時代の仲間と再会し、食事を共にした。
その際に、鳥谷はこんな質問をしてきたという。
「なぁ、おまえさ、結局1軍で何本ヒットを打ったんだよ？」

由田の9年間の通算成績は32安打2本塁打である。
それを聞いた鳥谷はしみじみとつぶやいた。
「そうか。おまえのヒットは俺の1ヵ月分のヒット数だったんだな」
由田はそれを聞いて、ああと腑に落ちた。
「ホント、そうなんだな……って思いました。もがいて、あがいて、
いろんな思いをしながら積み上げたヒット数は鳥谷の1か月分なんだって」
http://i.imgur.com/DOC7UPP.jpg

対戦した打者が生き残ってる、映像もあるんだから
検証は簡単だろ

>>531
でも全盛期が50年前なんだから大昔だろ？

ピロやきうは相変わらずクチコミの粉飾と詐欺ばっかだな

>>534
スピードガンで速度が記録されてる時代の投手と現役が重なったりして比較できる位置だから
少なくとも速かったっていう話が嘘じゃないってことはわかる。

昔の物で凄い物なんかほぼ皆無と言っていいレベルだからな
武士とかだっていくら美化しても現存する写真見りゃ１５０ｃｍぐらいのドチビが写ってて悲しくなる

>>538
少なくともこの3人に関しては体格でも現代の選手に負けてないから
金田正一　184センチ
米田哲也　180センチ
小山正明　183センチ

沢村とかたいした事ないだろ。景浦はじめ当時は枝葉の藤村にすらボコボコにされてた初見だけの投手だろ。

>>283
そんな狭い球場だらけで圧縮バットは使おうと思えば誰でも使えたのに(実際使ってる選手も多くいた)
王が2位の選手に200本以上の差をつけてるのは何故なんだ。

こんなもの、冗談半分だろ
ファンタジーなんだから聞き流しておいてやれよ

映像残ってんだろ？
とっくにやられてるかもしれないが映像から球速測って公表する日も遠くないだろうなｗ
ほんと老害は情けないな

アホくさ
映像見ても現在ならさいてょ以下の投手だろ

>>543
映像解析では金田は154キロってことになってる

山田久志が最速。ソースはあぶさん

>>539
こういう宗教じみた奴が多いからこうなったんだろうな
そいつら全員今の時代だったら通用するわけないのにな

>>541
鈴木康二朗や松園オーナーのお陰だろ

フィルムとかで解析した人はいるよ
尾崎が160とか江夏が158とか、ホントかよというようなものだ

大卒の長嶋が四連続三振やぞ？
金やんだけはガチ

江夏もガチ　
王がムキになってヘルメット飛ばしたのも江夏ぐらいのもんだ

マジで150チョイだろ。

俺も小学生の頃は150kいったんだけどなぁ

やきうんこりあのしょぼい速度なんかどうでもいい（笑）

やきうんコリアン豚老人がオオダニの玉は１６０キロニダ（笑）

って発作起こしてるけど

錦織ですらサーブは２００キロだしねぇ（笑）

世界最速はオオダニより１０１キロも速いし（笑）

【動画】時速263キロ！世界最速サーバー・グロスの超攻撃テニスを観る！
http://hotshot.jp/enjoy/8932

江夏は体調管理できればメジャーで通用したんだろうが
あの腹じゃ無理だわな

https://www.youtube.com/watch?v=a4iqPHa2iAk

こういうのを見る限りだと
高い重心で腕を振り回す投げ方で
フォームもコントロールも安定しないし球の出所もわかりやすい

>>75
日米野球のこの結果が全てだよな
当時160投げれたらここまで酷い防御率にならないだろ

手回しフィルムで球速計算とか気狂いか

150は出てても不思議はない。
ただ、軽く投げて160は嘘。

>>556
170キロのチャップマンも似たようなものだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=cAlnLfkppm0

昔大活躍した人はもちろん身体能力も精神力も人並み外れて強いのは確かだろうが
それだけでは長期にわたって活躍できるはずもなく、なにか敵が対策しにくい技術を持ってたのだと思う
速球は昔は一番の武器だったかもしれないというか速球を投げるのも一つの技術
しかし今はその技術は解明され対策された、バッティングマシーンの発達やちょっとした目の訓練で
速球というだけでは簡単に打たれるようになってしまったのじゃないかな

>>549
仮に投手から打者までをおよそ18.5mとすると
160km/hでは0.41625秒ほどかかる
18fpsなら7.4925f、24fpsなら9.99fだ
　
当時の16mmカメラの回転速度やフィルムサイズ、解像度などの精度を考えれば
たった7.5～10コマ程度のムーヴィーフィルムからどれ程正確な情報が読み取れるか
　
まあピロやきうファンの妄想にかかれば空も飛べるのだろうが

江川の高校時代の甲子園のフィルム解析だと145キロなんだよね
当時の雑誌に載ってたのを記憶してる。

こういう「俺たちはすごかった」系の老害が競技をダメにする

身体能力の低い人が頑張って新しい技術を生み出す
身体能力の高い後輩が真似をする→勝ちまくり名選手へっていう流れがありそうな気がする

今の小学生の水泳記録は東京オリンピックの優勝記録よりも早い
つまりはそういう事で、比べることが無意味であり
軽く投げて160ｋｍってのは記憶のイメージだけで、実際はありえない。

江夏がスピードガンが登場した晩年で143キロ

>>360
これは酷いw

１９６０年代後半なら１２０～１３０キロ台の投手が大半、１４０キロ台出ればかなり速い方、
トップクラスは村田兆治あたりかな　１９６８年一軍デビューでMax１５０キロ前半程度かな

金田さんが投げた球は空気との摩擦で自然発火するんだぞ。
ボールの衝撃波でキャッチャーミットにボールが収まる前で
審判と捕手が吹き飛ばされてだな。

>>557
実力差がありすぎたのに、よくまあ後付けで「自分たちの時代は凄かった」とか言うよな、
本当に恥ずかしいわ・・・

俺の父親は昭和一桁生まれで、彼らを生で見ている野球好きだが、
「当時のプロ野球は少し前の高校野球レベル。奴らは三連戦に先発・リリーフ・先発と
三戦とも投げることも多かった。高校野球ならそれが普通だろ？」
って言ってた。

スピードはともかく多分今中タイプの投手だと思うから現代でも勝てる投手だとは思うわ

米田さんが全力で投げると東急直後から危険な放射線が放出され
センター方向にきのこ雲浮かび上がってボールは５０００度の熱と
強烈な衝撃波を発生し半径２キロの家屋が倒壊し倒壊した家屋の
破片が半径１０キロまでとんでいくんだぞ。

主な名投手の推定球速
沢村栄治（巨人）　460.4
尾崎行雄（東映など）　460.2
村山実（阪神）　188
江夏豊（阪神など）　158.8
スタルヒン（巨人など）　457.2
山口高志（阪急）　255.7
小松辰雄（中日）　154.5
金田正一（巨人など）　854.3
村田兆治（ロッテ）　152.2
江川卓（巨人）　151.2
杉浦忠（南海）　250.7
外木場義郎（広島）　150.0
稲尾和久（西鉄）　344.4

>>566
でもまあ水泳って若い選手が活躍できる競技だよね
小学生ってのが大げさに聞こえるけどね

昔の名選手が現代に生まれ変わり今のトレーニングをうけたらどうなるか
やはりある程度は活躍するとは思うの
バカみたいな記録は無理でもね
通用しない選手はある種の技術を人より早く身につけてそれだけを武器にした選手じゃないかな
でもそれはそれで野球のイノベーションに貢献したと評価しなければならないと思うの

実際金田のピーク時で
今のプロ野球に入ったら１０勝くらいできるの？
　

老害「我々の頃はボールやバットがお粗末で今なら160㌔を出せる投手、ホームランはシーズン100本は打てる打者がいっぱいいますよ」

金田はストレートとカーブしか球種がなかった
サインもいらなかったそうだ

test

身体能力は年々上がっいってるけど昔の投手は特別だからね
160キロは出てるだろうね

>>575
沢村なんて１３０程度だぞ
当時対戦した人が証言してる

あーないない
いいとこMAX140キロぐらいだろ

小山さんのコントロールは絶妙で
実は小山さんは飛んでくる音速のミサイルを１００キロ手前で発見して
ボールで撃ち落とすことができてそのうえ２００の目標を認識して
そのうち１６個の目標をボールで攻撃できるそうだ。

>>360
江川、小松、村田あたりはスピードガンあったよな。
ほぼそんな数値だったからなかなか説得力あるな。

>>580
金田、小山の時代はストレートとカーブしかない時代
フォークはおろかスライダー、シュートさえない
したがって配球術もないので小学野球レベルの「来た球を打つ」だけ
そもそも食糧難で栄養を十分摂れない時代に現代の選手に勝てるわけがない

>>583
NHKが昔の沢村の投球映像から解析したら160kmだったぞ

金田見てると言動が、やっぱり韓国血統の人は・・っていいたくなるよね
不快なジジイだな

おじいちゃん朝ごはんは今食べたばかりですよ

まあ大谷とか１９４センチであの身体の柔らかさとガタイ
金田とか米田が２㍍の身長だったとかいうならわかるけど、大谷より速いって？

キムチ脳

長嶋さん、王さん、金田

>>539
その身長は高くない。　
１９０以上２００こえてるから現代の高速ピッチャーは

>>587
クリーンアップ以外は雑魚打者ばかりだしな

>>360
山口高志、小松あたりが最速でその上は全部怪しいね
そんなに球速出ていないだろう
特に村山は速く見せる投球フォームで実際は球が遅くて打者がタイミングを取れなかったそうだ

映像で見ると小山は打ちにくそうなフォームやわ、スムースで腕があとから出てくる。
解説の権藤が「そんな球の出し入れなんか出来ませんよ、小山さんじゃないんだから」とよく言う。

まー君にちょっと似た感じ、現代でも十分通用しそうだし欲しい投手だわ。

東京の世界陸上の時の
カールルイスの記録はすごかったからな
あれを超えられる選手なんて想像できないからな

軽く投げて160km出てるような感じがした（自分としては）
実際はいいとこ140km~ぐらいだろ
そりゃバッターも昔はへぼくて技術も未熟だからちっと早い球くりゃブンブンカラぶるわな
でも球の速さって体感だからな　初速終速、球の出所、フォームで相当違う
大谷が160km出してもポンポン当てられて空振りあんま取れないしな

はいはい　そーですね　って言っとけば無問題

金田の球は新幹線抜いたんだろ

背が高くてパワーがあって筋肉がしなやかってのがスピードを生み出す要因
投球フォームが完成することも必要　それが１つでもかければ１６０㌔は無理
陸上ならボルト、野球ならチャップマンだからできたこと

お前らこれ笑えんぜ？

今の40～50代世代がジジイになった頃には『高校時代の江川は地面スレスレからホップしてバックネットに当たってた』とか言い出すからな？

>>599
江川のまっすぐが見た目に早く見えても実際は148kmぐらいだったりな。
バックスピンのかかったボールは浮くから投げてる本人もスピードが出てるように錯覚しただろうな。

金やんは長嶋のデビュー戦の映像見る限りそんな出てないんじゃないかな、捕手から返球されたら速投げる。
打者に考える間を与えないでキャッチボールみたいにポンポン投げる。

そりゃ打者は戸惑うわ、あのやり方は今も通用するだろしやりゃいいのにと思うな。

スティーブ・ダルコウスキーは180kmとかなんとか

こうして先人によって嘘が流布されていくんだろうな

はいはい。
としか言いようがねぇ

ただの妄想ジジィって事か

>>605
実際、金田が言ってたよ
打者に考える時間を与えないためにキャッチャーから返球されたらすぐ投げるようにしてたって

>>588
それはフェイク。
全力投球の映像が残ってないのに、
「もし全力投球だったら」とありえない過程で導き出されたデタラメ
実際の沢村はカーブがよかっただけで、
速球は「２Ａにゴロゴロいたレベル」と巨人アメリカ遠征の同僚が証言してる。

さっさと死んでどうぞ

かねやん達みたいに全体のレベルが低くい方が見てる方は面白いわな
そんな中で後にレジェンドとなる奴らが無双してる方がね

柔道とかボクシングもそうだけど、大舞台になるほど実力が拮抗してて塩試合になって詰らん

>>426
それって疲労がポン！って飛んでたのでは？

な？これが老害の発想なんだよ
野球だけじゃなくてすべての分野でこれだから

山口高志　はどうなるんだよ。　200キロか？

>>602
チャップマンがシーズンのアベレージ100milを叩き出した事で寧ろフェラーや金田の高い推定球速にも真実味が出たと思うよ
球速はトレーニングより素質

>>604
なので、こういうジジイの話は生暖かい目で見守ってあげると。

本人も洒落のつもりで豪語してると。

それが『いやいやワシは洒落なんか一切言わん！！！』ならもう老後静かに暮らして下さいと願うしかないわな…

山口高志は子供の頃日本シリーズで見た、球速より藤川みたいにホップする球。
「なんじゃこれ？こりゃ打てないわ」と感じた、で当時の巨人は打つ所か球に当たらなかった。球速だけじゃないと思う。

川上『金田の球は停まって見えた』

>>613
実力差が大きいほうがわかりやすいっていうのは
どんなスポーツにも言えることだろうな。

>>360
それ沢村の投げてる映像が無いんで伝え聞くフォームから推定で測ったものなんだよｗ
まあテレビ向けのサービス解析だな、ロマンを大いに混ぜ込んだねｗ

こんな現代社会ファンタジーのひとつやふたつあったっていいじゃない

>>610
捕手も「カーブ、まっすぐ」のサインだけだろ、いやサインなどなかったかも知れない。
「外殻低めにスライダー」とか出しても実際はすっぽ抜けて高めのストレートになるなら金やん方式は現代でも通用すると思うわ。

>>621
だけど威張る事じゃない。

何を意図にこういう発言をしているのか彼に聴いてみたいね。
『俺に勝ち星つく為にアレやコレや配慮せい』と、そういう過去すら彼には無かったのかねぇ…と。

１５０台はコンスタントに出てたくらいならほうほうって聞くけど、
軽く投げて１６０台までいっちゃったらギャグになっちゃうよなｗ

まあ誰もも本気にしてないことは承知で言ってるんだろうとは思うけどなｗ

小山氏の実績は尊敬に値するがこういう言動はただの老人の妄想でしかない

へ～、そうなんだ
凄いね(棒

金田より一回り以上年上の若林が7色の変化球って言われたくらいだから
その当時でも、それなりに変化球はあったのだろう。
田淵が入団したのがもう50年近く前だが、今大学4年だったら
12球団欲しい逸材ではないか？
いつの時代でも飛びぬけた人っているんだよきっと

今、勉強するための環境が整っていてから、ダヴィンチより優れてる
なんて人そうそういないだろ？

>>360
杉浦って下手投げでしょ
アンダーの150が最強じゃないのか
どんな投手かまったく知らないが

金田の時代のフィルムは１秒間８コマぐらいとして、画像解析だと誤差どのくらいだろう？
ま、どう計っても１６０ｋｍは出てたと思うけど。

>>1
日米野球で全く通用しなかった金田が何だって？ｗ

>>632
そこまで言い張るなら画像解析をメディアに勧めてみたらいい。

『真実』がわかる。

まだ野球人気あった90年代まではある意味健全だったんじゃね
スピードガン盛って興味引こうなんて姑息な手法使ってなかったし
ま、与田150出した時アレはそんなに出てないて自分から言ってたけど

こういう芸だろ
お前らなにマジになっちゃってるの

>>613
無双度なら金田よりダルやマーの方が上だよ

杉浦はプロ入って米田、小野の速球見てとても敵わないと
思ったそうだ

>>637
アメリカには根深い人種差別があるからな。

イラン国籍のダルビッシュには打者みんな本気出すけど、日本人の田中マーには南米の猛者連中みんな優しい。

こりゃ、全力で投げたら２００はいきますな。てか？

結局日本でも大谷以前だとダルより凄い速球選手いないんじゃないの？
安定して155キロ以上ポンポン投げれる選手は全然いない
チャップマンとか160キロが余力のあるストレートだからな

伊良部とかいるだろ

>>641
大谷なんて完全にまーくん路線よ？

ダルビッシュのようにはなれない。

まぁまーくんを否定する訳では全然ないけど、ダルビッシュみたいにはなり得ないねぇ…

いいね～
この手の話は盛ってなんぼだからね２００キロ出てた

当時の投手の中ではずば抜けて速かったのには間違いないのでは？

焼き豚って何でこうも平気で嘘つくことが出来るの？w

昔のあの投げ方でそんなスピードが出るわけねーだろとw

>>645
そういう話は金田さんのお友達内で楽しんでください…

こういう嘘がまかり通るのが野球界なのよね
ドームの観客動員なんて何年嘘つき続けたんだよｗ

昔のメジャーリーガー凄いな
日米野球で観光気分でやってきて
軽く160キロ投げれる投手を遊びでボコッて、そのまま電化製品買って帰国

>>44
初速と終速の差がない１４０キロ前後のボール投げてた…ってことなら、色々納得できる。

>>562
いや腕のスピードから推測してるからもっと精度悪いよ。
沢村にいたってはウォームアップの映像とキャッチャーの証言だけだからさらにひどい。

映像からの推測だと１５０km後半は出ていたって話だよな
昔の投手はストレートの投げ込み数は今の投手より上だから
スピードだけはそれなりに出ていてもおかしくは無い
技術面だと今の中学生か高校生レベルなんだろうけどさ

>>647
だから金田あたりは当時の平均的なバッティング技術では対応するのが大変だったということだよ。

そりゃタイムマシンで現代に連れてきてそのまま通用するなんて思わないよ。

ダルや大谷は50年後にこんな妄言はこんな老害になってほしくはない
この年になって比較的現実を受け入れてるのはノムさんだがもうあんなことになってしまったからな

日米野球で通用しなかった事を考えると最速でも140そこそこかな？
左腕だと体感は＋5キロで150近くなるしこんなところかな。

軽く投げて160kmはウソだろうけど
年間300から400イニング投げてたのは凄いとおもう
今のピッチャーなんて200イニング投げるヤツなんて殆どいないもんな

>>631
1行目と3行目の矛盾っぷりに引いた

>>643
おまえはダルビッシュダルビッシュうるさい

>>656
国鉄時代の金田は、チームメイトが投げてる試合で
チームが勝ちそになると勝手にマウンドに上がり
交代して勝ち投手の権利を横取りする試合が
いっぱいあったと、うちのジジィが笑ってた

>>649
そういう事なのよ。

まぁあの当時のメジャー連中が160出せたのか？ってのに答えは『誤』なんだけどね。

なのにねぇ…って話で…

>>652
一つ上のレスぐらい読め

盛りすぎだろ

>>659
それ何かの本で読んだことある
監督も金田には何も言えない超ワンマンチームだったて
4回でリードしてると「ワシに代えろや」って言いながらマウンドに行っちゃうって
凄いよ、ほぼ草野球

騒動があった後に元選手会長が護摩行に行って当たり前に取材する業界だからな

コンピュータ解析で最速の江夏が１５８キロと結論が出ているのに
あに言ってんだこの昔を美化したがる老害は

>>656
変化球は肘への負担が大きいんだよ
ストレートとカーブしかない昔と一緒にするのはおかしい
陸上競技にしても今の方が科学的なトレーニングで記録を伸ばしているのに
昔のほうがフィジカル的に優れているなんてのはあり得ないからね
農耕民族の食生活から狩猟民族の食生活に変わってようやくフィジカルが白人に近づきつつある

昔の映像をみるとフルスイングで軸がブレブレなバッターばかりだし、今のプロと比べると体格も一回り以上小さいよな

>>243
そして死んだフローレンスジョイナー

>>665
ソースは？
江夏は本人が１５０なんか出てないと言ってるがｗ

金田とか、日本じゃレジェンドになれたけど
大リーグ行ったら、ボコスカに打たれてただろうな

老人の下らない戯言を記事にしてスレ立てるのやめなよ

まぁ、そんなアホなって話だなｗ

喧嘩３０００戦無敗や
女１０００人切りってのとかわらんｗ

金田も張本も日本の学校出て日本で生まれ育ったのに性格は自己中心的で
わがまま
民族の血って不思議なもんだね
日本人的な性格にはならないんだね

青田昇の芸を受け継いだだけだから

女１０００人切りってそんなに凄いか？
140キロ投げたと同程度じゃね？

なんだかんだ言っても、やっぱり若い頃の山口高志は凄まじかったな。
日本シリーズで初登板した際に投球練習をしただけで、ざわざわしていた球場全体が一気に静まり返ったのを覚えている。

黒田は目を合わせないほうがいいｗ
ぜったいからまれるｗ

>>669
中京大学のいわさ教授のコンピュータ解析

>>669
貼るの忘れた
中京大学のいわさ教授のコンピュータ解析
https://www.youtube.com/watch?v=KAKjkYIBwog

>>676
あんたは山口のフィギュア人形でも握りしめとけばええ。

>>639
ダルビッシュってイラン国籍なのか？
なんか嫌だな。
イスラム教徒なんだろうし。

>>676
山口、江川、藤川はストレートだとわかっていてもバットに当たらない魔球レベルの球だったなぁ

藤田そりゃあもう、レベルがぜんぜん違います。
だから「昔はどうのこうの」だとか、
「我々の時代は‥‥」なんて言うのは、
アレはぜんぶ、大ウソですよ。
だって、ピッチャーが投げる球にしても、
真っすぐとシュートとカーブがあれば
１試合できたんですから。

100m12秒台ですごい言われてた時代だろ
進化してる日本人の体型から考えて130キロ台が妥当

老害ここに極まれりw

>>678
だからそれは>>651他で論破されてるだろうがアホ

江川も剛速球だったとか言う人いるけど当時テレビで見てた自分としては
江川って球遅かったんだよなあ

冗談めかして言ってるのか
本気で言ってるのか　この文章だけだと分からんな

いずれにしても日本プロ野球史上屈指の方々だよね
この３人は

参考にするフォームも技術も少なく、栄養不足で道具も粗悪品で迷信だらけの練習をしていた時代の中では凄かったんだからなぁ、そこで完結しておけばいいのに

>>687
江川の全盛は高校時代。

昔の大投手って大柄な人が多い
落差で勝負してたんだと思う

>>686
コマ数が少ないからボールで測るよりは妥当性出ると思うけどな

おおよそ科学的トレーニングや栄養学からは離れたキューバのヒョロ長い黒人が横投げで平均100mil出すんだから
昔の日本人が160近く出すのは不自然ではない

やり投げの世界記録は１８年前２位が１５年前だから
物を投げる力は以外に進歩してないんじゃね

ダルビッシュはこうならないが、本田の老後がこうなりそうだなｗ
オレはマイケルジャクソンと五分だったかいいだすに違いない
非常にめんどくさい大阪のエア老人にんりそうｗ

身体能力が昔のが上というなら
世界陸上や五輪の度に新記録が出るのはおかしいと思うんだよなぁ
用具の進化もあるだろうけどさ

まぁ彼らは大リーグボールとかエビ投げハイジャンプ魔球とかハラキリシュートとかが盛んに投げられてた頃に
偉大な師匠格としてよく出てきてたレジェンド中のレジェンドだしな
そりゃ160kmなんて軽いもんさ

砲丸投げや円盤投げも３，４０年前の記録がベスト５位内に入っていて、
いかに投げる能力を進歩させるのが難しいのかがわかる

動画解析すりゃいいって言ってる奴居るけど
コマ数が少ないから何の参考にもならんよ

FPS20だと130も160も変わらん

>>687
youtubeで挙がってる映像を観ると、
スピードの表示は、あれ、こんなものだったか？と思うけど伸びが凄くてホップしている。
今はああいう球を投げる時代ではないのだろうけど、
バットが球のずいぶん下での空振り三振は圧巻で打てそうにない剛速球だなあとは感じる。

>>687
槙原の方が数字出てたね

でも、顔ぐらいの球をクルクル振らせるのは江川だけだな・・・

仮に金田とかが当時、160キロを投げてたとしたら
彼らが現代に生まれてたら170キロは簡単に出すだろうな。

当時の球速が出にくい投法で160キロ投げれるなら
今の肘を使うフォームならプラス10キロは堅いだろう。

金田の４００勝は化物記録だと思ってたけど
米田の３５０勝っていうのも凄すぎるな

零戦はF-15より速いと言ってるようなもの
こういうバカな発言は過去を貶めるだけ

機械の精度の問題。

今の時代なら、１４０ｋｍだわ。

老人ホームのおじいちゃんの有り難いお話だぞ
みんなニコニコ温かく聞いてやれよ

昔の人は軽々170キロ投げてました

スピードガンが導入されてからパタッと消えましたｗ

>>700
江川のはもし回転量が多くてホップしてるように見えてたなら
真っ直ぐというより変化球に近かったのかもな

>>700
4シームの質と速さは全くの別要素
質と言われるのはボールの回転数や初速終速の差の無さ

この質が高いとバッターの眼は錯覚を起こすので所謂三振を奪えるストレートになる
一方球速が160km/hを越えるとバッターの反射や動体視力が追い付きにくくなるので簡単な揺さぶりで打てなくなる

直球とカーブだけで４００勝しちゃうんだからやっぱ図抜けてたんだろうな
155以上は絶対出てただろう

１００マイルでてたら、日米野球で防御率７にはならんだろｗ
いかん、つい目を合わせちゃったｗ

つうか、マジレスしちゃうと
御三方は130キロ出るか出ないか位だったんじゃないかな。

彼らは皆、物凄い登板回数で壊れなかった人達だけど
それはつまり体にかかる負荷が少なかったからだろう。
人間の筋肉、関節周辺軟部組織、軟骨、骨、靭帯の強度は
個人差はあれど強力な負荷をかければ壊れる事に変わりはない。
サッカーの元祖ロナウドとか自分のアジリティが高すぎて
普通のプレーをしてても故障すると言われてたが
NBA選手なんかでもそういうのは多い。
瞬発系は特にだけど強力な身体能力を持つが故に故障するってのは
トップアスリートにはよくあるんだよ。
逆に言うとあれだけ登板過多でも壊れなかった3人は
大した負荷がかかるボールを投げてなかったんじゃないかと思うね。
130キロ投げるのと160キロ投げるのは体へのダメージが違うからね。

>>706
投擲に関しては陸上競技も昔の記録がかなり残ってる
野球にしても170km/h投手はフェラーからチャップマンまで50年の空きがある
金田～尾崎辺りから大谷は丁度50年近くだ

>>710
最高100milだと平均球速は93～95くらいだからまぁメジャーだと特別抜けてる訳ではないね
チャップマンが打たれないのは平均が100milだから

>>690
それも違うよ。
高校時代から速かったけど、周りのレベルが低かったから凄く見えただけ。

>>8
沢村さん、ほんとに見てみたかった　キャッチボールの動画しか見たことない
１８とかのときルースやゲーリッグと闘たんだろ

>>8
別所さんが沢村の玉はこれくらいってスピードガン見たら200km超えてたらしい

沢村賞は名誉だが、金田賞はだれも欲しがらないｗ

糸冬

昔の打者の打撃フォームなんか映像で見たら「絶対今の投手
の速球には対処出来ねーだろ？」って感じを感じざるをえんがね
フォームバランスが悪い
そうした者の話なんてあてにならんってのはある

球速表示とは別で体感速度というものはある
スローカーブのあとのストレートはそりゃあ早く感じるもんよ

>>716
金田賞はないが金田が「ワシの半分の200勝てばええやろ」って作った
単なる私設団体の名球界はプロ選手の誰もが目指す目標になってるけどな
落合みたいな金田嫌いでへそ曲がりの人間以外は

江川の140キロは球がホップしていたぞ
オヤジが盛って美化してるのかと思ったけどツベみたら本当に浮いてるように見えた

>>714
好投したのは打者に逆光になる球場での１試合だけ
他の試合はボコボコに打たれてる

>>719
悪いが落合が名球会を拒否ったのだけは一般に評価されてるよ？

その後の行動がああいう調子だから評価ガタ下がりだけど。

.
身長・体重・筋力・瞬発力・柔軟性・反射神経・動体視力・・・から判断すると、
金田は全力で投げて149キロ。米田は148キロ。江川は149キロ。尾崎は153キロ。江夏は150キロ。
沢村は147キロ。村田は151キロ。小松は152キロくらいじゃね？
ちなみに5年後の大谷は165キロ狙えると思う
.

.

サウスポーって工藤や杉内みたいなチビの140キロ投手でも最強クラスになれちゃうくらいだから
あの時代で１８５くらいの大男が145キロくらい連発なら無双レベルでいけるのでは
少なくとも金田は速球派だったわけだよね、山本昌みたいな感じじゃなくて

打者は確実に現在のほうが上。練習方法や道具の進歩が半端ない。
同様の理由で、投手も打者程ではないけど、今のほうが上だと思う。

御三方とも元気でなによりですね・・・。

>>718
名球会って株式会社だっけ？
侍ジャパンも

>>316
薬

これも韓国人
お察し

>>724
沢村は130台

>>715
「豪球列伝」っていう本で、「俺も『当然』160キロは超えてたよ」って別所さんが言ってた（笑）

日米野球通算
王貞治、109試合、出塁率.410 25本塁打　　←　ハンクアーロン級
金田、25登板、1勝12敗、防御率7.11 　　　←　井川級

結論、ＭＬＢ殿堂人「金田は１１０ｋｍくらい」

ジジイは昔の自慢話ではフカシまくるからな
話半分がいいとこ

言いたい放題だな
ジジイうぜえ

どっかの局で徹底的に映像を解析して球速出してやればいいのに
ＭＡＸ１２０なんて衝撃的な数字出そうｗ

>>731
１１０ｋｍの直球で4500個も三振とれないだろ

>>21
これで推定するのは流石に馬鹿野郎だわな

>>1
米
田

金
田

小
山

日本人の運動能力や基礎体力は年々低下してるというのは国の調査で判明していることだからな。アスリートの卵が全て野球に流れていた時代の話だ。しかも現在よりもハングリー。

大山倍達とか前田明あたりの同胞のケンカ武勇伝とかも全部ハッタリの
誰も証人がいない自称最強自慢だもんw
何倍にも膨らませて吹くのがこの民族の特徴だし
それでも上記のインチキペテン格闘家と違って
ガチの世界で結果出してた金田はましだと思うけど

何かの番組で司会者が元近鉄の梨田監督に「金田さんは現役時代150キロ以上投げてたんですか？」の質問したら
「いや、そんなに出てないと思いますよ。140キロくらいじゃないですか？」と答え、
それを聞いてた金田が「昔の選手を大事にしない者がいる！」と大激怒したってホント？

スピードガンも進歩してるからね。
大谷や松坂の球は見えるけど、江川の球は見えなかった。
山口や江夏はそれよりも速かった。金田やスタルヒンは明らかにその上を行っていたし、沢村はもっと速かったよ。

江川の動画見ると、あきらかに松坂よりはやそうな球放ってるのに
１３５ｋとか表示されててびっくりしたｗ

.
世界最速といわれるチャップマンが今26歳だから、
大谷や藤浪は5，6年後、その頃が楽しみだね。
193センチ93キロのチャップマンにガタイ負けてないしね。
ただ、黒人の筋肉は凄いらしいから170キロは難しいだろうね。
まあ、165キロから167キロを狙ってほしいね
.

もとより顔見世接待花相撲の日米野球の結果など参考にもならんが
（活躍した、については一定の評価はできる
レッズ戦で活躍した中畑がスター選手への足がかりとしたのは有名）

日米野球通算
王貞治、109試合、出塁率.410 25本塁打　　←　ハンクアーロン級
金田、25登板、1勝12敗、防御率7.11 　　　←　井川級

王は四球を出されまくりで本気で警戒されていたが
実際にメジャーに渡って活躍できたのは金田のほうだと思う
その後の日本人のメジャー挑戦見ても、バッターはパワーの違いに泣くことが多いからな

金田が活躍すると同じ時期にマッシー村上がメジャーで一定の活躍を見せている
マッシーなんて日本では日米野球に出れるかどうかも微妙な投手で
金田より優れているところなど何もない投手だ
それでもメジャー級ではあったのだよ

金田がメジャーに行ったらその活躍度は推して知るべし、だろう

>>741
君はいくつ？

ザ老害

まあそこそこ速かったんじゃないか
でもメジャーの打者には打ち頃だったんだろ
まあ150台前半ってところかな
メジャーでなら制球力で勝負する小山の方がまだやれた可能性は
あると思うが分からん
制球重視の投手は一歩間違えると被弾しまくるからな

>>177
筋力を競う競技の記録は全て現在＞＞＞＞＞＞過去だよ
少なくとも公式な、まともな記録はね

重量挙げ、陸上競技など記録の数字で勝負する競技は
耄碌した老人の昔話が入る余地は無い

伊良部がいた頃の尽誠学園
甲子園出場のご褒美にプロの練習見に連れてってもらった
普段から伊良部の剛速球を見慣れてる尽誠のメンバーたち
ブルペンでのプロの投球練習を見て「え？プロってこんな遅いんですか？」

>>360
全部　×0.9　ぐらいが真実だろうな。

ウィキったら、ハンクアーロンって、王がＨＲ記録つくったとき
フラミンゴのはく製贈ってるんだなｗ
一本足打法にかけてるのかしらんが、なかなかの人物やんけｗ

せいぜい１５０キロあるかないかだな。
金田なんて大リーガーにポコポコ打たれてたし。

>>734
それはないなぁ
>>21のとおり49歳当時で119キロ出してるから

江夏豊　35才（1983年）　Max145キロ
https://www.youtube.com/watch?v=xI4iDsUWKow
村田兆治　40才（1989年）　Max148キロ
https://www.youtube.com/watch?v=p6by6IQc2V4
https://www.youtube.com/watch?v=8sUQpGEpaS4

陸上の100メートル走。
タイムを計らずに順位だけを争ってたら、
「カールルイスの方が、ウサインボルトより速い」って言う人いるだろうね。
リアルタイムでルイスを見てたけど、オレもそんな主張したくなるしｗ

江川の最晩年はお世辞にも速球派とは言いづらかったけどな
若い頃の速い動画ならつべで見られるけどね
80～90年代エースって特殊な例除いて20代前半がピークだった

スピードガンと成績が比例したのは郭泰源か、１５０代で速かったのは日本に来たての頃だったけど
西武の前田（プリンスホテル）なんて人もいたが、プロでは泣かず飛ばずだったな、辻内的な

108 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ＠転載は禁止：2015/01/14(水) 21:53:23.67 ID:2w/c/nW+0>>89
おまえの根拠レスの妄想のほうこそ
信憑性も説得力もまるでない
匿名ならではの馬鹿発言

とくめい【匿名】とは。意味や解説、類語。自分の名前を隠して知らせないこと。また、本名を隠してペンネームなどの別名をつかうこと

すげえバカ見つけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>757
匿名だからって、皆が馬鹿発言するわけじゃないだろ
>89が「匿名ならではの馬鹿発言」をしてることを批判するのに、
匿名で行ってはいけない、ということはない

球質は興味深いが球速は大したことないだろ

江川卓　26才（1981年） Max151キロ
https://www.youtube.com/watch?v=MAXHUecI-DI
江川卓　30才（1985年）　Max149キロ
https://www.youtube.com/watch?v=NB8i1snMkx0
https://www.youtube.com/watch?v=F0s_uKKoxWU
槙原寛己 20才（1983年）　Max155キロ
https://www.youtube.com/watch?v=EJzRqXPDFY8
桑田真澄19才（1987年）　Max149キロ
https://www.youtube.com/watch?v=NAjvYcAxgTc
野茂英雄24才（1992年）　Max150キロ
https://www.youtube.com/watch?v=kI6A1O0zAqk
前田勝宏21才（1992年）　Max156キロ
https://www.youtube.com/watch?v=sGcaohbqe-k
前田勝宏23才（1994年）　Max154キロ　対イチロー
https://www.youtube.com/watch?v=yiFrYN6qc_4
伊良部秀輝 25才（1994年）Max159キロ
https://www.youtube.com/watch?v=3cu1TI-ocCg

>>12
10年後は死んでますw

>>350
あれ長嶋はワザとやったんじゃないかと疑ってるんだよ。
一番簡単な目立つ方法だし

江川はスピードもさることながらホップする球の伸びと、制球力が凄かったな

江川は掛布や山倉とのエピソードが結構面白いんだよな

スピードガンで計ってない以上、嘘っぽい。

本人達がそう思ってるだけで、せいぜい145位じゃないか？

基本的に速球てのは、投げる才能が絡むと思うんだよね
そこは人間なので、昔だとかはおまえ等が言うほど、むしろ、そんなに関係ないと思うわ
沢村も金田もガチだとおれは思ってるよ

まあ爺さんをフォローするなら、体感では有り得たんだろうね
たぶん実際140後半なんだろうけどフォームがヒョイって感じだから
江川もフォームはゆったりしてるし

小さい頃金田の球みたけど165くらい出てたと思う
大谷より速かった

フォームがどうこう言う人もいるけど、昔の人は考えられないほど丈夫だからな

ひいばぁちゃんなんて、毎日３０ｋｍ先までリアカー引いて行商してたとか言ってるから、
金田が160km出しても驚かない

クソ老害うぜえ
とっとと地獄堕ちて閻魔に舌抜かれろや

息をするかの如く嘘を付くなよ、ギャグにもなってねーし

実際問題、大谷は速く感じないよな。。。
おれにとっては、いまだに衝撃度では江川を超えられていない
だってさ、江川の日には銭湯行って帰ってくるような、8時過ぎてる頃にはもう試合も終盤になってるんだぜ、、、
山倉もさぞリードしてて楽しかっただろうと思う、
ストレート、カーブ、内側、外側、もうほとんど深く考えなくてもポンポン放って最後空振り、さいならー、みたいなｗ

アパッチ野球団なんか割合こんな感じだったな

金田の球って特にナイターで速かったろうな
坂東が言ってたけど、当時のナイターは照明が暗すぎて
まともに球が見えなかったって言ってたもんな

昔の話だから、どうにでも盛れる

沢村は170キロ投げてたそうな

金田が160キロ代
それから何十年間もその速さのストレートを投げる日本人ピッチャーがいなくて
大谷がやっと出現

ないないｗ

一番早かったのは
阪急無礼ブスの山口高志。
間違いなく160は出てた

>>776
カネやん本人は最近「速球は180kmは出てた」ってほざく様になってるよｗ

以前は170kmだったんだが、大谷が普通に160km台バンバン出すので
話を更に盛るようになったｗ

>>777
出てねーよバカｗ

こんなもん証言になるか？

脳が腐ってるんじゃね

こんなもん証言になるか？

焼き豚おじいちゃんって本当に痴呆だなｗｗ
やきうやってるとこうなるんだなｗｗｗｗｗ

>>777
160出てたかはおいといて
山口が一番速かったって人
結構いるよね

>>783
こんなおかしな寝言ほざいてんのはカネやん世代まで
ON世代以降はまともです。カネやんより更に上の
戦中世代の千葉とか青田とかはホントに酷かったｗ

「ワシらは手榴弾投げてたから地肩が今の軟弱選手とは違うんだよ！」
なんてマジな顔してほざいてたんだものｗ

金田の投げ方で１６０キロは無理だろう
カーブがいいピッチャーという印象だが

ゲーム脳のご都合主義にはホント呆れるぜｗ
20年前のイチローは現代ならどの程度なんだよ？
100安打くらいか？ｗｗ　全体の投手レベルが上がってるんだもんな
まさか進化するのは投手だけで打者は進化しないなんて言うなよ？ｗ

https://www.youtube.com/watch?v=a4iqPHa2iAk

4球目の真っ直ぐが１４５kmといったところだろうね
カーブが利いてるので三振は取れる

>>788
まぁどう見ても西武の菊池雄星の方が遥かに速いし変化球のキレも上だねｗ

楽天の松井レベルだろこれはｗ

>>789
なあ　20年前のイチローは現代ならどの程度の選手なんだ？
レギュラーも無理っぽい？ｗ

年々　栄養面トレーニング方法が進歩してるんだから　昔と比較にならん　

1995 平井正史 3 自己最速157km 155km超連発
https://www.youtube.com/watch?v=tD57eaR_9S8

この人、あまり話題に上がらないけど素質があったな

内容はともかくこのスレの伸びをみる限り野球人気半端ねーなw
三人とも40年以上前にプレーしてた選手だぞw

だから20年前のイチローは今ならどの程度の選手なのか具体的に言えよｗｗ

ブライアント懐かしいｗ

【野球】「ぬるすぎる」野球界に喝！米田「球団も過保護すぎますわ」金田「文句があるならワシらより勝ってからいえ！」　(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421308960/

まぁ、沢村栄治が200キロだからあながち嘘とも言えんな

>>784
広島の山本浩二がとんでもないくそボールを空振りしてたなｗ

>そういえば焼豚は楽勝でマー君サイヤング賞と言ってたなあ

サイヤング賞どころか新人王候補にすら挙がらなかったなｗｗ
野球関係者の妄言は９割引で聞いた方がよさそう

◇MLB NEWS : 「MLB新人王」最終候補者一覧田中将大は落選　　2014年11月6日

米大リーグの最優秀新人賞（新人王）の候補選手が４日に発表され、ア・リーグは
キューバ出身のアブレイユ内野手（ホワイトソックス）らが選ばれ、今季１３勝を挙げた
ヤンキースの田中将大投手は入らなかった。

ア、ナ両リーグの最優秀選手賞（ＭＶＰ）、サイ・ヤング賞（最優秀投手賞）、最優秀監督賞の
候補も出そろい、１３日発表のＭＶＰでアはトラウト外野手（エンゼルス）ら、ナは昨季ＭＶＰの
マカチェン外野手（パイレーツ）らが入った。
２１勝のカーショー（ドジャース）はナのＭＶＰとサイ・ヤング賞の２部門で名を連ねた。

新幹線もなかった時代だから、150km/h程度でも早く見えたんだろ

この小山って人、中日の小松がスピードガン表示の黎明期に150の大台を日本で初めて出して話題になってた時に、当時の記憶を元に｢金田の全盛期のストレートも間違いなく150キロだった。さらにブレーキの効いたカーブがある金田の方が投手として遥かに上｣って証言した人だよね
いつの間に10キロ上乗せされたの？
百歩譲ってこの証言が本当だったら、古今東西野球だけが選手の身体能力や技術に進歩が無い摩訶不思議なスポーツとなるんだが、このじいちゃんはわかってるんだろか？

捕るキャッチャーの方が凄そうだな

1966年オールスター戦（東京スタジアム）　バッキーｖｓ榎本喜八
https://www.youtube.com/watch?v=b8XRpysbG00
1966年オールスター戦（東京スタジアム）高木守長嶋王江藤山本一松原
https://www.youtube.com/watch?v=b8XRpysbG00
1971年巨人-阪急日本シリーズ第3戦、山田久志ｖｓ柴田勲、長嶋茂雄、王貞治
https://www.youtube.com/watch?v=8RQbArVRKys
1975年1976年山口高志
https://www.youtube.com/watch?v=5rJkGJszI5o
1968年Wシリーズ　カージナルス-タイガース　ボブ・ギブソン
https://www.youtube.com/watch?v=YldXACT668g
1969年Wシリーズ　メッツ-オリオールズ　ノーランライアン
https://www.youtube.com/watch?v=WDHg_CyIN9Q

160は無いと思うが、現代の投球は
多様な変化球だったり、その変化球の「クセ」を見抜かれないために
フォームを矯正しなきゃいけなかったり、球の出どころを
なるべく隠すだったり色々としなきゃいかんので、その点では
何も考えずにストレートを思いっきり投げ込めた時代は
球速だけなら今よりアドバンテージあると思う

YOUTUBEで見ると、金田ってテイクバックまではほらよって感じで適当にやってるけど、
そこから先はあの当時にしては恐ろしく綺麗なフォームしてる。
４００勝するだけのことはあるって感じ。
でも、ためがないから、マックス140キロ程度だと思うけど。

江川は絶対的なスピードよりも、きれいな回転でおそろしくスピンのきいた球を投げていたタイプじゃなかろうか。
ちょっと前の藤川球児のタイプ。

金田は170キロ超えてたという証言もあるくらいだからなあ

当時のフィルムあるんだから、投げた瞬間からミットに収まるまでの
コマ数で換算していったらおおよその球速は出るんじゃないの？

山本浩二は江夏の全盛期、桑田、工藤と対戦したことがあるけど
江夏は155キロは出ていた、桑田はそんなに速くないと言ってたな
工藤はめちゃくちゃ打ちにくかったらしい
一番速いと感じたのは山口高志だと

スピードガンだって球場によって誤差が大きかったりするのに
老人が何十年も昔のことを想い出補正たっぷりに語っていることがあてになるかい

金田なんて黙ってたって４００勝という厳然たる数字が大投手であるという証明になってんのに、
なんでまあ執拗に自画自賛しちゃうかねｗ

ドカベンの岩鬼みたいなやつだな
人が誉める前にすべて自分で誉めちまうって

山口高志は一年目がめっちゃ速かった。
しかし二年目になると一年目の速さはなくなってた

痴呆症か？

こいつらって後輩を称える文化は無いのか？

>>809
でも金田のおじいちゃんが現代の方が上だって言ったら
なんか寂しくなるよｗ

>>1
180キロは出てたよ
見たことないけど

>>808
江夏はともかく　桑田、工藤は浩二さんの最晩年だろ
俺は球場が狭かったとは言え40であの成績残して引退したことが未だに衝撃だわ
ピッチャーでは兆治さんや江川、小林繁と余力残して引退した人はかなりいるがな

軽く投げて・・・か、恐ろしいな

雑誌で投げ方覚えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな嘘ばかりついてるからプロ野球OBは尊敬されないんだよw

なんやこのバレバレの嘘 …
話盛りすぎやろ

大谷が166キロ出したらしい

実際は全力でも150も出てませんとかだろ

速球を投げるのは才能らしいから
往年の大投手が１５０キロを投げていても
不思議じゃない。
ミラクルメッツ時代に投げていたライアンは晩年の９０年代でも
１５０キロは投げていただろ。

>>450
中京大学のＹ教授の検証なんてだいたい10～15キロ水増しされてるからｗ

実際のスピードは爺連中の法螺話よりはるかに遅すぎて公表避けてるらしいしな

山口高志が即効で衰えてくれてホントに助かった、あのまま何年もやられたらたまったもんじゃなかったわ。

ＴＶ画面見ててもホップしてんのわかったもん、藤川を強力にした感じ。あの日本シリーズは子供ながら記憶にあるな。

同じスピードならやっぱり身長高い奴のほうがボール放す位置高くて高低差で速く感じるとか球威感じるとかないかね

200勝すらしてない伊良部が158kmなら
400勝の金田さんなら500km出していてもおかしくないわ

カネヤンが現役だったら今頃190キロぐらい投げられて目指せ200キロとか言われてたんだろうな（棒）

陸上競技とか見てたらわかるだろ？
数十年前の記録が世界記録になってる競技なんて稀だぞ

10年前の100ｍの世界記録では今は表彰台にも乗れないぞ

でもマラドーナは今でもトップで通用しそうｗ

山田から王がホームランした時には盛り上がったよなぁ

>>824
山本浩二が、とんでもない糞ボールをヤケクソ気味に強振するもかすりもせず、だったもんなｗ

>>829
わかるわ　独特の間合いで抜いていくドリブルだからねあれは
速さならロナウド、タッチの細かさならメッシが分があるが、
マラ様のあれはやはりすごい、近づきにくく、転ばす感じで行かないとボールに触れない
加藤久などは、ユースの頃に対戦して「気付いた時には抜かれていた」
「三人でも抜かれた」とか言ってたな

進歩つっても
現代でもどこをどう鍛えたら150超出るとかわかってるわけじゃない
野生児が体力まかせで無茶苦茶投げてた昔と実は大して変わらん

老害OBは昔から一貫してこんな感じだな
20年くらい前の雑誌の対談でも千葉・別所・青田あたりが同じこと言ってたよ
沢村栄治は160km出てたって

>>766
俺もそのクチ
大体なんやかんやあっても400勝ってのは凄まじい記録やしな

>>830
解説の山田さん今ではそれが売り物だもん「王さんにサヨナラ打たれた山田です」

「あの時は絶対打たれない、打たれる訳がないと思ってました、若かったんですねぇ」と解説で今でも言う…、いや多少スレ違いだったか。

>>834
この3人はスタルヒンの球は見てるはずだから、
その比較で、160kmを導き出せる。

沢村はアメリカでも速かったと賞賛されているくらいだから、
当時の大リーグ最速がもし160kmなら同等の球を投げていたと
考えていい。

130キロ程度で流してました

じじいの冗談が通じない若者が多い

米国もライアンの奪三振記録は全然抜けないらしいね
この人は野茂あたりと同時代にやっていたね

>>835
競馬だと「ルドルフとディープとテンボイントとオグリとオルフェ走ったら？」
相撲だと「双葉山と大鵬と朝青龍と白鵬が戦ったら？」みたいな見果てぬ夢なんだよ。

楽しいが、真剣に議論すべきではないわな。

160連発だったらもっと圧倒的な成績になってるよな
実際の成績も圧倒的に凄いんだけど
もっと凄くなってないとな

金田は当時としては破格の長身で左腕だったからな。
時代的に130後半～140キロでも驚異的なスピードだったんだよ。

メジャーからは
“ＡＡクラス(笑)で通用する”
と絶賛されたんだぜｗ
>>75の数字を見ればなるほどと納得するわな。

>>841
セクリタリアトは？

金やんは理想的な食事をしてたらしいぞ

>>25
ホントにな
あの人たちは謙虚だよ

当時の映像があれば検証されちゃうだろ

野球はこういう老害が多いね
今と昔じゃ全然レベルが違うのに

少しはテニスの松岡修造を見習え

>>849
昔は良かった補正が著しいんだろｗ
今じゃ誰も話題にしてくれない老害だからなｗ
話題になりたくてなりたくて必死すぎｗ

TVで見たんだけどね。青田昇るがマシーンの１６０kの球を実際に見て
沢村のほうが速かったって言ってるんだから１６５kは出てたんじゃないの？？

もうちょっとほんわかしたスレになってると思ったらこの様か
高齢者社会が年々進んでるんだからこれくらい藁って聞き流せないと駄目だぞ君達

さすが不人気低視聴率やきうんこりあ（笑）

石川と群馬の高校生に負けてやんの（笑）

15/01/12(月)　10.0% NTV 第93回全国高校サッカー選手権・決勝

14/11/10(月)　*4.9％　日米野球壮行試合　侍ジャパン×ソフトＢ・日ハム連合
14/11/11(火)　*7.2％　日米野球開幕!プロ野球80周年記念　阪神・巨人連合×MLB
14/11/12(水)　*8.7％　日米野球第1戦　侍ジャパン×MLB
14/11/14(金)　*7.3％　日米野球第2戦　侍ジャパン×MLB　
14/11/15(土)　*9.0％　日米野球第3戦　侍ジャパン×MLB　　
14/11/16(日)　*6.5％　日米野球第4戦　侍ジャパン×MLB　　
14/11/18(火)　*6.4％　日米野球第5戦　侍ジャパン×MLB　　
14/11/20(木)　*6.2％　日米野球第6戦　侍ジャパン×MLB　

解説者として高齢の部類の大家さんとか平松さんは発言が紳士的でいいな
上から物言えばいいと勘違いしてるだけの老害とは違う

んな訳あるかw

俺がガキの頃は中日の小松って投手が日本で唯一の150オーバー投手だったけど
今じゃプロは150なんて当たり前
高校生でも150投手がいる時代だ
それだけレベルの底上げがあったから余程の速球投手でも目立たなくなっただけ

昔は平均的にレベルが低かったらちょっと良い投手はメチャクチャ良く見えたんだよ

高い山だらけだとかなり高い山でもそれ程目立たないが周りが低い山だと
実際以上に高い山は高く見えるのと一緒

証明できない話を盛って威張り散らす老人ってホント小さいわ
根性論だけで適当に投げて160出るわけねえだろが

老害でしかない。

阪急の山口も速かったね。全盛期の江川も凄かった。
この二人は速さも凄いけど球のキレ（ホイップ）が抜群だった。

＞＞21
何で底に宇梶が入るんだ・・・？？

こうやって嘘バッカ付いてるから在日は信用無くすんだよｗ

おじいちゃんご飯はさっき食べたでしょ

やっぱりカネやんはこうじゃないとなｗ
「ワシのストレートは140キロ前後で、今の投手の方がはるかに上やで」とか言い出したら、もう先が長くないだろｗ

>>837
デタラメこくな

つまりさ、マイナー競技なんだよｗ　

ボケ老人の昔話聞いてやるのも介護のひとつか

割と真面目に130あるかないかだろうよ
当時の筋力、栄養状態で今の水準に及ぶわけがない
所詮老人の戯言だよ

>>866
栄養状態ってカネやんは戦後すぐの選手じゃないぞ。

>>837

沢村栄治は160キロ超？　往年の名投手の球速は…
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO70816220X00C14A5000000/

こういってる人もいる。ただしこの教授は運動力学の専門家で、映像分析の
専門家ではない。

人生負け組の奴ほど現代の選手にすがりたい気持ちが強いんだろうと思う
焼き豚とサカ豚、共にそういうタイプが多い

軽く160km投げるんだったら本気だと180km?

江川、山口、江夏はマジで早かったと思う

何でこんな嘘つくん(´･ω･`)

>>872
野球が五輪に復帰できると聞いて、美味しい思いができると思って出てきたんだよ
春かと思ったんだろうけど、野球は今寒風に晒されているというのに

相撲関係者のほうが全然理知的だな。
今の時代なら大鵬は並、
親方衆は皆明言している。

老害はとっとと消えろよ

急速どうこうより左利きってのが大きかっんでしょ。

>>874
その根拠は？

>>877
5万円持って両国行って来い。
殺すぞ低脳在日韓国人。

引退後も俺スゲー言うの好きな種族

思い出補正

>>877
モンゴル人＞＞＞日本人　だからだキムチ野郎

と>>878のドルジ野郎は言いたいわけよ

若い才能を認められない屑共
こういうのが何時までもデカい面しているから
野球は人気低下、衰退していくんだろ
相撲の方がまだマシだわ

記録が公になっている他の競技をみれば50年間でのスポーツの技術的向上は明らかなのに何故日本のプロ野球だけは50年間で技術的後退をしている、
ってこのおじいちゃんの戯言に同意するのかね
技術的向上が無いスポーツなんて近々地球上から消滅するとは思わないのか不思議だ。

老害70歳以上はみんな死ねばいいのに

ただでさえ時間が長いとか、動きが殆どないとか言われているのに
ハッキリとした記録がないのを良いことに昔はもっと凄かったと
技術の進歩、若者の才能、時代の変化を認められない野球
そりゃ衰退するのも当然だわ

というか老人と一緒に死ねばいい

目視だとえらい速くみえるのもあるからな
俺が今までみたなかで一番速いと思ったのは阪急の山口高志かなあ
甲子園だと江川とドスコイ

例え本当だったとしても、こんなしょうもない自慢話してるようじゃ尊敬されんだろ

金やんは事実すごいとおもう　ニダ

>>883
野球の投手ってフォームもバラバラなのに技術的向上とかあるの？
他のスポーツは科学的に作り上げた理想のフォームを目指すわけでしょ。

円谷は軽く走って２時間５分だった。
あるわけねーだろ、老害。

>>889
さすがに野球だって道具の質が良くなったり
トレーニング方法が変わってりしているでしょ
それを何時までも昔は～、ワシは～と
若者を認められない屑共がのさばっていたら
若者、新しい才能は他のスポーツやるに決まってるさｗ

晩年米田のブルペン投球西京極で見た事あるけど正直そんなタマ投げてたようには見えんかったが

この手の話の元祖は青田昇だが、そもそも青田が実際に沢村に会ったのは
沢村が兵役で肩壊してからなので、青田は沢村の全盛期の直球を見たことはないはずなんだよｗ
実際に沢村の全盛期を見たことのある人から「でたらめ言ってんじゃないよ」って批判されてたしｗ

130km位だろうに死ねや老害

ないね、ただカネヤンが今の時代にいて現代のトレーニングしたら155はでても驚かない

＞割と真面目に130あるかないかだろうよ

＞130km位だろうに

こういうの本気で言ってるなら知的障害者だな
２ｃｈにはマジで外に出してはいけないレベルのキチガイが多く居るから怖いよ

槙原とか斉藤の140後半もかなり早く見えたけどなー
実際はあんなとこだろうな

＞現代のトレーニングしたら

速い球を投げるための昭和30年になくて平成27年にあるトレーニングってなに？
もしかしてインナーマッスルを鍛えるウェイトとか？
それをやると元々速い球を投げてたPは一律もっと速くなるのかね？？

ないだろうなー
筋トレとかって低レベルなやつを人並みに上げるための効果はありそうだが
トップレベルをさらに引き上げるってないだろう
あって５ｋｍとかそんなもんだ

ファルスメモリーシンドロームだっけ

桑田も怪我する前は直球の速度は140km/h中盤くらいだったけど、
バックスピンが効いた糸を引くような綺麗な快速球投げてたわ
数値以上に速く見えた

江夏は自分で「ワシは出て148ｋｍぐらいだったろう」と言ってるね
自分の若い頃のストレートのスピードを
これは逆に謙虚すぎる物言いだと思うよ

金田や青田なんかはそこらへんの速度の感覚すら把握していないで物言ってる感じ

>>901うん、江夏は150は間違いなく出てたと思う

誰だって想い出は美しくなっていくからねｗ
軽く投げるというのは、力みのないゆったりしたホームの例えだろう
スピードは分からないけど、キレは凄まじい球だったのは疑い無い
昔の自慢話しても当然の成績持ってるし言わせてあげようぜｗ

>>901
間近で槙原や江川もみた江夏が最も速かったと言ってたのが、
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20140817/bbl1408170830002-n1.htm
尾崎行雄（浪商→東映）

サイドスローでジャイロ（初速と終速がほとんど変わらない）だった。

日本人いないじゃん

各球団に突出したエースがいたからあり得ると思う
運動能力の高い人のスポーツは野球しかないような時代だったし
故障すると他に流れたり

速球特集の動画で、打撃の神様と言われた川上哲治が
若い時の金田の球が一番速かったと言っていたから
嘘ではないだろうけど、数字で表したら
ちょっと大げさなところもあるかな

じゃあ尾崎は165ぐらい投げてたのか？ありえねえってｗ
むしろ、球速とは違う要素で速かったのではないかと思う
カネやんは長身で手足も長いのでリリースポイントがかなり前だったりするだろ

今の時代ならば大鵬も並、と謙虚な相撲界の方がまだマシ
昔は良かった、今は駄目だと若者を認められない屑がのさばっていたら
若者は「じゃあ野球なんかやらねーよ」となるに決まってるのに
自分と一緒に野球を衰退させて、殺したいんだろうな
野球関係者は

ま、死んだら野球をダシに金儲けすることは出来ないからな
自分が食えない飯には灰をぶちこんでやれ、みたいな気分なんだろうな

俺がテレビの映像で一番速く感じた左Pは昭和56年の角なんだが
どう見ても150以上は出てそうなのにスピードガンの表示が
140あるかないかぐらいなのに驚いた
左腕の実スピードだけはわかんねーと思ったよ

時代も時代だからせいぜい、145ぐらいじゃね？
それでも、当時としてはかなり速いと思うけど

>>908 >>910
尾崎は中京大教授の映像解析から１５９ｋｍくらいだったらしい。初速と
終速が変わらない球は”実質”速いんだよ。ミットまで早く到達するから。
江川と松坂は高校時代が一番速かった。逆スピンが並の投手の1.5倍くらい。

まあ、山口みたいなチビでも、郭泰源みたいなガリでも、槙原みたいな運動オンチでも
150台後半は出せるのだから、歴史に名を残した投手ならその位出していても不思議はない

投手はちぎっては投げちぎっては投げで打者は軸がブレブレのフルスイングの時点で当時のレベルが知れるんじゃない

>>154
下見りゃわかるが眉つばだよｗ
http://archive.2ch-ranking.net/meikyu/1392512408.html

どうせ金田は300キロくらい出てたんだろ

今の投手は良く勝って15,6勝。昔は30勝とかしてたんだから
球速が今の倍くらい速いんだよ

>>845
絶対に肩を冷やさないようにしてたらしいね、
あとは水はガブガブ飲まないとか

21世紀の今じゃ、試合直後に肩はアイシングしてるんだよな…(^_^;)

藤川球児の球は球場で見るとほかの投手の3割増しぐらい速く見える
実際は145キロくらいしか出てないんだけど

金田は黒人並

メジャーの100マイル投手でも軽く投げて160kmなんか出ないのに寝ぼけすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際は金田のスピードは135キロだったらしいけどねｗ

オリックスにいた星野のストレートも昔なら150kmぐらいって言われるんだろうなｗ

1 ：神様仏様名無し様 [age] 2014/02/16(日) 10:00:08.28 ID:sb3EEatn
【球速の信憑性】
実際の球速 >> ガン >>>>>>> 映像解析 >>>>>> 沢村の球速検証 >> 野球関係者の思い出話 >>> 妄言を吐くおじさん達
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
事実100%　　　　高　←信憑性→　低　　　　　　信憑性5%以下　　　　　信憑性0%　→以降同じ　　　　嘘・捏造・願望
（基準点）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（意味無し）　　　　　　（盛られた大げさな話）　　　　（感情のみで語られた話）

◎24コマ撮りのフィルム
実際の球速より10％～20％速い数値
例：金田の159キロ→実際の球速は127キロ～143キロ

◎アイモ改造機
実際の球速より10％前後速い数値
例：尾崎の158キロ→実際の球速は142キロ前後

【球速：信頼性の高い順】

１．実際の球速　　　　　　　　今のところ、完璧な検証方法は無し
２．日本のガン　　　　　　　　　たまに突飛な数値が出る程度で精度良し（信憑性95%程度）
３．メジャーのガン　　　　　　演出のための水増し（＋？キロ、それを差し引けば、信憑性UP）
４．アイモ改造機　　　　　　　リリース～捕球距離で補正する必要あり→補正すれば信憑性UP
５．コマ解析　　　　　　　　　　昔の録画機器は低性能で、画質が悪くコマ数の少ない昔の映像からは、精度ある検証は望めない
６．沢村の球速検証　　　　　キャッチボールする沢村の古い映像から、本当の力加減なんて分かる訳がないｗ（信憑性5%以下）
７．野球関係者の思い出話　さも自分の時代がサイコーとか、馬鹿じゃねーの？　話盛りすぎだろｗ（信憑性1%以下）
８．２ｃｈ江川厨　　　　　　　　　昔の選手が現代より上という妄想だけが、社会の底辺に君臨する奴ら唯一の心のより所（信憑性ほぼ0%）
９．バカボン　　　　　　　　　　　江川厨の中でも最底辺。何がなんでも大好きな卓ちゃんが№１だｗ略（信憑性が0%であることは言うまでもない）

老人は話を盛りすぎ。
青田なんて
「澤村のストレートはホームベース手前でバウンドする軌道から一気にストライクゾーンの高めまでホップしてきた」
「金田は160軽く超えてた」
「中西太はベーブルースよりはるかに上だった」
みたいな妄言ばっかだったしなｗ

こういうおじいちゃんたちの過大妄言は正直嫌いじゃないw

「おじいちゃん　お薬の時間忘れてますよ」

>>926
だよな、ムキになってる奴等にはネタにマジレスって突っ込みたいぜ

>>910
まあ現代の人間はガンの数字に頼りすぎだな
スピードガン出たての頃池谷が当時としては速球派で何km出てんだろうと
思ってたらせいぜい140台前半だったのみて140以上出れば速球なんだな
という認識だった
150見慣れた今だと大したことないんだろうなと思ってたまたまyoutubeで
池谷の投球が上がってたのでみてみると普通に速いわけ
結局ガンの数字なんてあてにならん
pitchf/x導入しない限りいつまでたってもただの参考記録

大谷翔平の投球を球場で見た90歳のじいちゃんが、
いや～金田の倍くらい早かったわ！って言ってたけど

>>929
日本も採用して欲しいね

小山と稲尾はキャッチボールみたく軽く投げてコントロールが抜群で、
球速はMAX140キロ台くらいでさほど速くないが切れがよかった
青田も野村もそんなことをよく言ってたが
稲尾は軽く投げ出るのにミットに収まる音がデカイとは野村の話
これは説得力ある

>>907
カネヤン入団5年目くらいで肘を壊して、そのあとはゴマカシながらやってたとは本人の談
長嶋デビューのときは既にスピードのピークは過ぎていたとか
だから、ピークのときの映像はほとんどないとさ

>>929
うん、広島なら大野や川口も速かったし、
ここであまり出てこないけど中日の小松とかも速かったな…

俺の知る限り、日本野球での遠投の最高記録はカネヤンと斎藤雅樹の130m
まあ選手年鑑とかのデータだが
地肩がそれくらい強くてあの体格にリーチなら150kmくらいは生涯マックスなら出してそう

>>934
小松の頃にスヒードガンが出てな
小松の151だかがえらい評判に
その頃のカネヤンは、自分は152は出してた、なぜなら小松より速いはずだから、と言い張ってな
そこからカネヤンの独走が始まってな

>>918
当時は水道水も地方とか不衛生なので遠征はミネラルウォーター持参
真夏でもカーディガンを持ち歩き冷房の風に肩を当てない
ラソーダ監督も晩年まで、私服で半袖の投手を叱っていたな
アメリカでも肩を冷やすなだったんだね
今はアイシング懐疑論もあったり
炎症は自然治癒だから冷やして無理に抑えはいかんとかなんとか
キックボクシングの沢村はハードな試合日程をこなすために暖かいご飯の湿布でわざと患部の炎症を促して速く回復させたとか

おじいちゃん夕飯はもう食べたでしょ！

４００勝の金田が３回
３５０と３２０の米田小山が各１回しか
最多勝取れなかったなんて
時代を感じるな

小松は高校時代の高めに浮く球があまりに速かった記憶があって、プロに入ってからの速球はいまいちの印象だった。
角とか池谷は投げる時に顔がそっぽ向いて投球フォームが大げさなので、実際のスピードよりも速く見えたな。
池谷は実際にかなり速かったけど、角はノーコンで荒れ球でどこに行くかわからないのでそういう恐怖心も速く見せていただろう。
顔がそっぽ向いてと言えば山口高志だが、こっちは正真正銘速かったな。

>>940
三人とも全盛期はあまり優勝に縁のないチームにいたから
巨人、南海、西鉄のエースなら、最多勝は取りやすいけど酷使で潰れたかも
稲尾や杉浦みたく
あと金田は「中３日でないと先発しない」とか公言したり、チームに滅私奉公でないマイペースだから太く長く

>>941
スヒードガンは右の上手投げに合わせて設置するから、左腕の横手投げは数字が出にくいという節もある
ロッテの河本も真っ直ぐて三振取ってたけど数字は大したことなかった

二人とも在日か？

金田は400勝だけど300敗もしている。
最初から巨人だったら700勝100敗だったんじゃないかな？

球速ってのはあくまでも初速だろ
実際打席立ってみると下手な１５０キロ投手より
１４０の上原や１３０の山本昌の方が速く感じるらしい
だから～が速かったとか体験談を語られても球速という面では全く参考にならない

角はあの変速フォームからなのか確かに異様に速く感じられた

ビデオ録画がなかった時代と今を比べてもねー。録画で研究されるようになってから
投手は不利になったんじゃないだろううか。金田は大投手には違いないが録画が
あったら１８勝くらいだったんじゃないのかな。

ゆとりにはわからんだろうけど、30年前にも同様の主張している人いっぱいいたからｗ

30年前の子供向け漫画で、中西太が現代に現れて日米野球で場外HR打つというのを読んだ記憶あるよｗ
昔のほうがこういうのひどかった

中西の体型は凄いよね
本当に冷蔵庫やタンスみたいに四角いの
トリプルスリーをやる俊足で三塁守備もまあまあとか
あの太い足腰で動けるなら相当の体幹力だわね

老害とか言ってるが、昔のエース格はそれなりにキレ（球の回転）があったからね。

中西は西鉄では黒い霧が起きるのを放置し、
阪神では江本にはベンチがアホやからと言われ、
ハムでは義父の三原のコネで監督にしてもらったのに、
たった一年でクビにされるという伝説級のダメ監督

選手・コーチとしては超一流なんだが・・・

>>952
というかよく三度も監督のオファーがあったね

老害主張の「沢村・金田160キロ説」を採用すると
スピードガンの申し子、小松・槙原１５４，５キロあたりが最弱の世代になるのねｗ

私も見ていたか明らかに今の投手より当時の投手の方が速かった
当然160以上は出ていたということになる

>>952
良く言えば優しい性格。
悪く言えばノミの心臓。
だから大胆不敵な性格の監督：仰木、ベッド：中西のコンビなら結果を残せた。

江川の時代にガンが無かったら
160 km出てた！って言われたんだろうね
速度とキレと人の感覚は別物だからね

昔の韓国人は今よりさらに足が速かったから、100メートル9秒台もゴロゴロいたらしい。
正確な計測が出来ない時代だから記録が残っていないのが残念。

ほかの投手のレベル考えたらよくて140いくかいかないかってとこじゃねーの？
110、120キロ台の投手がゴロゴロいるとこで20キロ他より速けりゃ剛速球だろうしね
そんなとこで160オーバーなんて投げてたら捕れる捕手おらんだろｗｗ

>>824
その藤川の師匠が、紛れもない山口高志なんだから面白いw

軽く投げて160なら本気出したら200行くなww

>>959
キャッチーマスクが割れたとかいう逸話はある
釜本も高校で豪速球シュートで相手キーパーの手首折ったとか

>>824
山口高志は背が低くてリーチもないけど、上半身全体を腕のようにして振り切ってたな
あれでは腰を痛めて当然だわ

>>959
この三人は180超えのガタイなので今のそこそこ速い投手くらいの球は投げたと思う
160は無理だろうがｗ

https://www.youtube.com/watch?v=vrGngLLYpKs

金田ってテイクバックあまりとらないフォームで
和田毅にちょっと似てるね

おそらく和田みたいに球速の割には球がやたら速く感じる投手だったんじゃないかなと思う

ちなみに同年代で活躍していた競泳古橋広之進の世界記録は今では小学生女子にも負けます

２０１５年７月８日に施行される特別永住証明書と韓国の兵役法が見事にリンクして、
在日韓国人が強制送還とのことで、楽しい夏になりそうです。
芸能界も通名廃止で結婚ラッシュになるそうですが裏を読み過ぎでしょうか。。
（芸名の方は関係ないかな）

https://www.youtube.com/watch?v=5J0xJFBIhl8

三段跳びの南部って人の記録は現代でも通じるけどね

>>957
江川はコントロールが抜群だった。
山倉のミットは殆んど動かない。

昔から見てる
間違いなく今の投手より昔の投手の方が球にキレがあったし速かった

>>21
金田のストレート想像以上にノビがあるし早いな
49歳でこれだと全盛期は現在の計測法で150以上出てたとしてもおかしくない
今まで老害の妄言と笑っていたが正直驚いた

野球が全ての人生じゃなくて良かったわw

黙って聞いとけば、あと10年もすればみんないなくなっちゃうから

>>971
金田は時代を超えて弟の留広も最多勝をとってるし、甥の金石もそこそこ活躍していて２０年以上前に活躍した選手なのに身長が2m近くあったからね。
単に妄想と言えるようなDNAでもない。

ネアンデルタール人の方が現生人類より身体能力が高かったように
チョウセンヒトモドキの金田がホモ・サピエンスより身体能力が高い可能性はある

おまえら、金田が「140しか出ていませんでした。今のピッチャーのほうが全然上です」
とか言ったら寂しがるくせにww

王貞治　55才OB戦で121キロのボールをホームラン
https://www.youtube.com/watch?v=jr7vVQo4ack

これは凄いと思うわ

>>977
王も凄いけど投げてる51番の古沢もなかなかやるな
初球いきなり胸元にストレート投げ込んで間髪入れずに2球目は外角直球で見逃しストライク
その後もハイテンポで投げ込む姿はとても巨人阪神のOB戦とは思えない真剣勝負
結果的に王にホームラン打たれたけど、
阿部や村田、長野、坂本にストライクが入らずに簡単に歩かせてしまう現代のプロの投手は大いに見習うべきだと思った

たまに白黒っぽい映像でその当時のピッチャー見るが、あのフォームと腕の振りからしてどう考えても130キロ前後が限界だろ

盛りすぎだろ。
昔の人は凄かったとか言いたいんだろうけど。

>>979
肘をあまり曲げずに手を伸ばして振り切る投げ方なら、江夏のマネから入った工藤公康も同じような投げ方で速い時は150km/h近い球を投げてたぞ。

昔の俺たちの時代は凄かった！！！
今と昔直接比べられないからね～w
老害乙

でも，プロ野球選手に聞いた速い球を投げる投手だと，
金田，江夏，尾崎行雄，山口高志，江川，小松ぐらいが入るんだよな。
あと，故青田が言うには，スタルヒンとか。
小山と米田は一票も入らない。。。

室伏が金田の時代にいたらプロになれたと思う。武井壮とかも
プロになれた。戦争の影響で野球をほとんどやってないのが、プロに
なる時代だからな。いまで言う高校野球の地方大会レベルだと思う

>>983
山口高志が速いと感じたのは、
当時のバッターの態度を見てもわかる。
明らかに他のピッチャーより10km/hくらい速かった。
他のピッチャーがどれくらいで投げてたか分からんが。

当時のレベルでは140キロでも剛速球だったってだけだろ。

もっとも速かったのは山口って声が多いけど、成績だけ見ると負け数が多く脱三振率も大したことないんだよね。

>>987
コントロールが悪くてストライクが入らず、置きに行った球を痛打されるパターンが多かったらしい

村田は今どんくらいでんだろな

カネやんの盛り話は、それに比べて今の選手は…みたいなのとセットになるからな
それが無かったら皆生暖かく見守ってくれるんだろうけど

次スレです

【野球】金田正一と米田哲也は軽く投げて160キロ台と小山正明氏証言★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1421395103/

長嶋のデビューの映像見ると速い球もあるね
ランディジョンソン的なテイクバックの浅い軽いフォームなのにあっという間に球が来てるみたいな
それとOB戦のイーファスボールはなかなかの精度で笑った
直球とカーブだけでいいのか？と聞かれて、
「一番早くて真っ直ぐな球と一番遅くて大きく曲がる球のピンキリを抑えれば、
あとはその中でいくらでもバリエーションつけられる」
と割とロジカルに答えていたな

>>360
沢村投手が全力で投げてるところの映像って残ってないんだろ？
キャッチボールしてるところしか残ってないはず
この教授、どうやって計算したんだ？

>>988
腰痛でピークが短かったような
あと豪速球の荒れ球の変化球とイマイチなので、先発で試合を作るのが下手だったかもしれん
先発と抑えの両方やったから、成績はどっちつかずとかな
日本シリーズでの印象が凄かったので公式戦の通算成績はあまりみんな気にしてないかもｗ

大谷とかダルビッシュがこいつらの時代行ったら、５試合連続ノーヒットノーランとかやるぞ

いや、マジで

うめ

>>971
日米野球で金田は16イニング投げて12失点
メジャーへの話がなかった訳じゃないが、
マイナー契約だから行くわけが無いと金田本人が話している
無能とまでは言わないが、レベルの低い時代だから輝いた選手だよ

>>994
当時は投手は基本は先発で、リリーフの評価は低かった。
先発するとコントロールはいまいちだし直球はファールになるしで球数ばかり増える。
しかも相手チームも山口対策でピッチャーを前に立たせて練習してるしで、当時は先発ピッチャーが200球投げるなんてのは普通にあったような記憶がある。
当時はピッチャーを平気で酷使していて、あの投げ方でそんなに投げさせたらあっという間に壊れるし、実際そうなっただけの話ではある。

山口とか大した投手じゃない
成績見りゃ分かる

池中玄太80キロ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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