【TVアニメ】アニメはどこまでリアリティーを持てばいいのか　「艦これ」が史実と違う、弓の引き方が違うと大荒れに©2ch.net

J-CASTニュース 1月12日 18時11分配信

　新春から放送が開始されたアニメ作品の中で最大の話題作と評判だった「艦これ」に批判が向けられた。
そのためファンとアンチとの間に大規模な論争が起こっている。

　「艦これ」は百数十人の美少女キャラが登場し、それぞれ第二次世界大戦などで活躍した空母や戦艦、駆逐艦などの「実名」が付いている。
実名を使う以上は史実を考慮すべきだ、などといった指摘が出ると、「軍事ヲタクがファンタジーに絡んでくるな！」
「現実とアニメを一緒にするな！」などといった反発が起こった。
アニメはどこまで現実に近づけなければならないのだろうか。

■戦争ゲームという認識で軍オタやミリオタが集まってきた

　「艦これ」はもともとパソコン専用のプラウザゲームで、2013年4月23日にリリースが開始されると一気に人気が出た。
あまりの人気にサーバーが追い付かず、プレイヤー登録も抽選となり、当たらなくて半年、1年と待たされる人も出た。
登録できるのは18歳以上で現在の登録者数は230万人。
関連書籍や音楽CDなどが発売されるとあっという間に売り切れる。

　そんな「艦これ」だが、ゲームはというとプレイヤーが「提督」になり、
大日本帝国海軍の艦艇の名前が付いた萌えキャラ「艦娘（かんむす）」をゲーム中で集めてそれを育成、敵と戦わせることで勝利を目指す。
空母では翔鶴や蒼龍、戦艦では長門や陸奥、駆逐艦では白雪や五月雨、潜水艦では伊19や伊58など実存した軍艦が登場する。

　ゲーム画面は非常にシンプル。各キャラの顔が描かれた船を模したと思われる板のようなものが編隊を組み、砲撃したり、戦闘機を飛ばしたり、魚雷を放ったりする。
敵の攻撃で大破してしまった「艦娘」は服がビリビリに破れたり、中には半裸の状態でモニターに大写しになる。

　アニメ化が決まった時にファンが最も心配したのが、「艦娘」がどのように描かれるかだった。
例えば「艦娘」は自分の名前が付いた戦艦に乗り込み操縦するのではないか、
とか、「艦娘」が戦艦そのものになって戦うのではないか、などといったもので、
結果的にはゲームのイラストで描かれている通りに、「艦娘」一人一人が人間のキャラで、体に様々な武器を装着し敵を倒すために海に出る。
履いている靴に何らかの装置が組み込まれている設定で、海での移動は海面を滑るように進んでいく。
戦う相手は人類の海を制圧している「深海棲艦」と呼ばれる謎の敵艦船だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150112-00000003-jct-soci
※続く

>>1の続き

　今でこそ「美少女動物園」といわれる萌え系のジャンルになってはいるが、実はゲームが始まった当初は戦争ゲームという認識もあり、
軍事オタ、ミリタリーオタと呼ばれる人たちが軍艦の一つ一つを熱心に紹介したり分析したりしていた。

「言い出したらまず艦艇が女に擬人化してること自体おかしい」

　軍事オタといった人たちにとって、いかにアニメであろうと「史実を忠実に再現して欲しい」という思いがある。
だから今回のアニメには一言言いたいという人もいるようなのだ。
アニメ「艦これ」第1話に関する考察を写真入りで大きくまとめている人もいて、
例えば主人公の吹雪が敬礼をしているシーンでは、「無帽での挙手の敬礼は行わない」とか、
傘を持っているけれど「軍人は軍服を着用している際傘を差さない」などと指摘。
「艦娘」が海の上を移動しているシーンでも「各艦の距離が近すぎる」など。

　さらに、空母の赤城が弓を射るシーンがあるが、その様子が弓道から逸脱している、と報告する人も出て、これが大騒ぎになった。空母のキャラが弓を射ると、飛んだ弓は複数の戦闘機に姿を変え爆撃などで敵を攻撃する。
赤城の弓の射かたについては、アニメの画像に赤い文字で「爪揃えができていない」「取り懸けの位置が高い」「中指が帽子に乗っていない」など10か所を痛烈に指摘し、これでは矢が飛んで行かないと解説した。
しかし、今回の騒ぎを知った別の人は、赤城がやっているのは弓道ではなく「弓術」だ、と反論しあのシーンには特に問題は無いと主張している。

　「艦これ」アニメについて史実に忠実であるべきなのか、
第二次世界大戦中の礼儀作法を再現すべきなのか、弓道に則って弓を引くべきなのかといった激しい論争が起きていて、
現存していた軍艦の名前を出す以上は軍事オタが納得できるようなものにしなければならないし、弓道一つをとっても考証が欠如しているとすれば欠陥アニメだと指摘する人もいる。
一方で、明らかに世界観はファンタジーなわけだから、細かい事を気にしていたらアニメ本来のダイナミズムが失われかねない、として、

　　「軍事ヲタクがいちいちファンタジーに絡んでくるな！」
　　「言い出したらまず艦艇が女に擬人化してること自体おかしいんだからキリないやん」
　　「教材アニメではないのですから、パッと見形になっていればいいと思うのだが」

などといった意見も出ている。

※以上

新規に全く優しくないアニメだったな

戦艦を擬人化させて水上スキーやらせてる時点でリアリティーも糞もないわなｗ

ほんとどうでもいいｗ

アニメオタクはすくいようがない

史実に擬人化した軍艦があったのか
すごいな大日本帝国

俺古武術知ってるんだぜ的な知識ひけらかしのただのゴミだから無視でいいよ。
間違ってたらなんだっての。アニメみて弓の弾き方研究する馬鹿なんていねえよw
普通教本買うか、経験者に師事するっての。

>>8
お前も上から目線でかなり痛いな

ちなみに艦船の擬人化は戦前からあるし
艦娘もいたりする
豆知識な

弓の引き方については、ちゃんと描けているアニメの方が少数派だわ
酷いのになると矢を引いている(これが非常に多い)
洋弓と和弓の違いも描けてないしな

艦これは批判するために見てる人が大量にいるから仕方がないね

豚のエサみたいなアニメでしょ。
豚どもにはエロでもだしときゃおとなしくなる。
構うだけ無駄

>>9
トリビアレベルの知識ひけらかす奴相手なら上から目線で問題ない。

蒼き鋼のアルペジオの方がずっと面白い
これは初回で脱落

まあリアルにこだわるのも面白いが別スレでやってもらいたいわな

バトルシップガールというものがあってだな

課金アニメ

弓の引き方とかまたとんでもないとこからクレームが来たなｗ
いつもの力学だの重力だのとは違ってちょっとおもしろい

＞敵の攻撃で大破してしまった「艦娘」は服がビリビリに破れたり、
＞中には半裸の状態でモニターに大写しになる

なにこれすごい

そこまでこだわらなくてもいいでしょ
これよりはまだ大量生産の学園ファンタジー物のがはるかに見れるだろうし

オワコン

物語を作る上で大きな嘘はついても小さな嘘はうんたらかんたらみたいなこと？

>>20
これ知らないけどエロアニメなのかね

そもそも話が面白くなかったからな

アニオタはキチガイが多いから仕方ない

そんな意見無視しろよｗ
くだらな過ぎるだろｗ

なお、弓の引き方などには厳しいチェックを入れるアニオタですが、
なぜかキスシーン、エッチシーンの演出についてはスルーします。

同じ声のキャラだらけで
ながら見だとわけわからんかった

そんなことどうでもいいけど
艦これのせいで同人誌が艦こればかりくやしい

アニメもファン向けのグッズになったという事だ。

どうせ一部しか買わないもんなんだから一部向けにだけ作るのは当然。

きめぇ

弓の引き方がどうこう言われたくらいであの大騒ぎ
艦これ厨頭おかしいわ

さまざまなオタがアニオタに集結したのか

花田先生がまたやらかしたのかよ

弓の引き方よりも、まずはキャベツのせん切りだ

軍ヲタ、萌え豚、声豚etc.どの豚に媚びるかだな

手抜きせず軍オタを監修にでも取り込んで制作すりゃいいだけだろう
批判はそちらへとなるｗ

>>28
なるほど

萌+でやれ

ストライックウィッチーズと変わらん。

m16を肩で担いで撃ってる漫画あったけど、そういう意味ではある程度の検証は大切だとおもう

艦これって見たことないが、萌えたキャラが原爆実験の標的にされる最期とか
だったらてぃんてぃん萎みますわ

レールのギャップを渡る音がする浮上式リニアモーターが出てくるアニメよりはマシだ。

>>30
自分も艦コレは興味ないんだけど、
市販物は売れてないし今年中に艦コレは消えそうだけどなｗ
同人とか二次創作は興味ないし市販物が割と早く市場から消えそうで一安心

キモイな
オタの板でやれよ

深夜アニメはオタクが見るもの

パンツなのか？
パンツじゃないのか？

話題だと思って視聴したが1話目途中でリタイヤ

カードだといいのかもしれんが、アニメだと艦娘たちの装備がとにかくダサイ
特に装着シーンは見てるこっちが恥ずかしくなるほどダサかった

世界観はストライクウィッチーズと蒼き鋼のアルペジオのいい所取りだし酷いもんだわ

>>45
なにいってんだこやつ

絵図が"マヌケ"だから笑われたんだよ
ミリオタ/元弓道部が細かいツッコミしてることにしたい奴らがいるんだよな

なんで芸スポで立てるの？アホなの死ぬの

いきなり脈絡のないこといいだすからな

で、でたー！アニメ、ゲームを現実とごっちゃにする奴ー

テニスとかサッカーとかでも似たようなことあるし
指摘する経験者もいるけど、作品のファンはとりたてて騒がない
弓道も同じで艦これ厨の騒ぎすぎ、弓道警察とかただの被害妄想

じゃ戦う相手はアメリカで大和も史実通りの結末にしなくちゃ駄目か？
軍オタってキチガイか？

こういう意見は戦国時代や三国志をモチーフにしたアニメではあまり聞かないんだがｗ

敬礼の仕方等はわからなくもないが、弓のことは軍とは関係ないだろｗ

犬夜叉

和弓は物理だぜ

作品の質自体が悪いのに
弓道に責任転嫁してるだけ

そもそもそれ程リアリティー必要な作品か？
艦これアニメ見る連中はそんな部分自体気にしないだろ

描写はどうでもいいけど
キャラ大量に出てくるのに、いちいち説明セリフで説明されても
ちっともわからないから、ヤマト2199みたいに毎回最初の登場は
テロップ出せよ
ついでに大河ドラマ、お前もだ

現実に出来ないことだからアニメにするわけで・・・

それをいったらはわわ軍師とかどうなるんだW
.
.
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所詮あざといスマホゲームネタ
色んな所から設定パクっただけだから

>>57
まあいたけど取り上げられなかったって事じゃねーか？

どこの流派かも分からないし、矢が艦載機になる時点で突っ込んでも仕方がないでしょ

これもイスカンダル目指したりするんか

1人沈めてからショックで半年くらい開いてないわ
資材溜まりまくりかなあ

>>65
キモ…

海上自衛隊員が一言↓

人間が水面上を滑走することには突っ込まずに
「弓の引き方がおかしい」とかw
コアなオタクの着眼点はよくわからんw

かといってストパンを「砲撃音が実際の自衛隊の音をサンプリングして使っているから凄い」って褒めてた輩もどうかと思うけどな

どっちもそこは重要じゃないだろと

ギターやってるけど、漫画に出てくるギターの描写にいちいち文句つけてたら発狂するぞ。
黙ったスルーしとけよ。

弓道経験者のアニオタって本当に痛いよね
球技なんかの他のスポーツではこういうツッコミなんて
皆無なのに弓道だけ毎回絡んでくる

こんなこと言い出したら、時代劇での日本刀での斬り合いなんてあり得ない。
刃こぼれしちゃうし、刺した方が早いので刺殺の方が多かったとか

朝鮮系AVメーカーのDMMがやってるやつでしょ。

あいつらにリアリティなんて期待するほうが誤り。

知ってるアピールしたいだけだろ？
いやこれは知ってるアピールを指摘してるわけじゃなくてわかってやれよって意味なｗ
こっちが大人にならないと

リアリティーw
弓引いて放ったら 無数の戦闘機になった場面で
呆気にとられた人も多かったハズw
実況でも!？!？!？だらけw

取り合えずアニメは内容厳しいと思うw

艦これ愛好者は本当に性質が悪いからな
悪名高い東方厨でも足元にも及ばない

ゲームも下火
グッズも売れてない
信者の声が大きいだけだろうね・・・

人型で海中に飛び込んで戦艦に変身して浮上してくる絵を想像してたんだが
人型のまま海面を滑っててワロタ

アルペジオのほうがこじつけでも
世界観をしっかり作ってるからな

>>66
細かいことだけど艦これをスマホでやるには相当ハードルが高い
あのゲームはタブレット以上じゃないと使い物にならない

こんなこと言ってる馬鹿が国内にすら居るんだから
北から文句言われるのも納得だわｗ

弓さやか

一方、トムとジェリーでは、トムが弾くピアノで、指の動きと鍵盤と音がピッタリ合っている箇所が何カ所かある。

>>76
お前も大差ねーだろｗ
何でそこ限定なんだよｗ

艦これのゲームをしてないから、まず誰が誰だか?????という段階で
空母の人は前掛けに名前がある分、まだよかった

まぁ、なんでいうか
この手の雰囲気だけで作っちゃうやつは
どの業界にも結構多いよ

で、出来たものは無知無学をさらけ出す出来になる
叩かれて当然

艦これ OPテーマ AKINO from bless4「海色(みいろ) 」Music Video
http://www.youtube.com/watch?v=ULHQPm8hmVk

そして殺人予告までするという…
http://i.imgur.com/QjKfzLF.jpg

いちいち騒いでるやつはキモイ
それだけだな

アニメとか漫画って頭空っぽにして楽しんだもん勝ちじゃねえの？

史実だと弓を放ったら飛行機になるのか･･･
俺の習った歴史とは違うな

アニ豚気持ち悪いなあ

アニメにマジになるなよ
ましてやこんなアニメに

鹿男あおによしスレ　で多部未華子の剣道シーンがおかしいと発狂してるのがいたのを思い出した

またチョンが発狂してるのか

ストライクウィッチーズのパンツ設定もどうかと思うけどねｗ

新旧ブヒアニメの覇権をかけたアイマスと艦コレの決戦は
今のところアイマスがかなり優勢

オタクが集まる二大運動部、卓球部と弓道部

艦これ弓道部とか面白いネーミングだな

戦艦が美少女に変化してるのはリアリティーあるのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

戦闘機になる弓の場合は引き方が違うってこと知らない奴が多すぎる

日本は本日も平和です

キモオタは突っ込むところもズレてるんだな
何もかもが気持ち悪いクソアニメ

卓球のアニメってないの？

きめえ
こんなに本気になってどうすんの

>いかにアニメであろうと「史実を忠実に再現して欲しい」という思いがある。

これって、あのアニメのどの部分を指して「史実に忠実」たるべしと、言ってるんだろうか
「史実」が入り込む余地なんて、あるように見えないんだけど

>赤城の弓の射かたについては、アニメの画像に赤い文字で「爪揃えができていない」「取り懸けの位置が高い」「中指が帽子に乗っていない」
>など10か所を痛烈に指摘し、これでは矢が飛んで行かないと解説した。
高校の弓道部が舞台のアニメとかならまだわかるが、艦これでこんな重箱ツツキして何が楽しいんだアフォか

アニメの内容をそんな必死に検証するやついるのか
ほんと日本は暇人ばっかやな

＞戦う相手は人類の海を制圧している
＞「深海棲艦」と呼ばれる謎の敵艦船だ。

これはスルーなんだな。

>>106
この回答もらうわ

そもそも右腕に飛行甲板装備してる時点で、現実の弓道と同じ引き方は出来ないと気づくべき

>>106
なんだかわからないけどカッコイイ

折角なら専門家に監修してもらえばいいのに。
作り手がそこまで本気じゃなかった、と。
ケチッたんだねぇ。

課金ゲームの悲しさやね。

課金者なら、なんでも言いたい放題！

特に、重課金者は、俺の金で云々に　なるわな。

意味不明

卓球アニメは 行け！稲中卓球部があるやろ

まず戦艦という発想をすてろ
日常系に徹しろ

ものすごく局地的な話題ってことだけは理解した

>>121
最高

よし、柳田理科雄に検証してもらおう

>>72
宮城地本とかメチャガチ提督なんですが

東方を潰すためにのみ作られたコンテンツ

艦これっていうゲーム自体が
中国のオンラインゲームのシステム丸パクリなんだってね
ネットで中国人が言ってた

>>111
一応艦むすのセリフには史実から引用しているのもあるが、
基本的に運営公式として史実に沿ってるのは艦種と名前ぐらい

まるっきり知らないけど、
最後は全員轟天号の凶悪ドリルを股間にぶっ刺されるんだろ?

このアニメ軍事考証とかそれに当たる人いないんだよね

戦艦が女性の訳ないだろ
まずここで荒れろよｗ

人間って大きな嘘は楽しめるが
小さな嘘は気になったり許せなかったりするものさ
フィクションを作ってる人は絶対に忘れちゃいけないこと

馬鹿馬鹿しいｗ
ただ、専門的な部分が反映されているとファンは嬉しいだろうね

課金ソシャゲがアニメ化しまくってるな

史実に忠実にしちゃうと艦娘がほぼ全員死ぬ展開になるんですが。

実名を使うなら史実は考慮しろよ

>>131
んなもんドンジャラやるのに麻雀の専門家連れてくるようなもの

作る側はこだわってほしいわ

キャラのデザインとか史実に拘ってる部分多いと思うがなぁ

もっと肩の力抜いて観ればええのに

そもそも少女が戦争で戦っている事事態がおかしいので
弓の引き方くらい既に関係ないだろう。

アンチと信者が燃え上がり
そのアンチと信者同士でもそれは違うそれは合ってると喧嘩をしだす
なまじネットなんて発信源を持ったばかりにこういう声デカくなったよなあ

こんなアニメ見たことも聞いたことねえｗ
そもそも顔の1/6が目のアニメにリアリティー求めるなつーの

艦これオタ「艦これは忠実要素が入った良ゲーム」　→アニメ放送後　「現実とアニメを一緒にするな！」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421109983/

これだからアニメで歴史勉強した気になってるキモ豚は馬鹿にされるんだよ

アニメとか漫画に出てくる刀ってたいてい小柄とかこうがいの描写が省かれたなんちゃってサムライソードだよなｗ

>>1
ファンタジーにリアリティを求めるのは愚の骨頂だが、ファンタジーの世界内でのルールに
矛盾するような設定はそれよりも愚かだよな

リアル世界で二足歩行ロボットの兵器なんてありえないけど、ファンタジーの世界でならそれはいい
ただ敵はその兵器に乗って爆発すると当然死ぬのに、製作の一部のひいきキャラだけは
機体が爆散しようと宇宙空間でヘルメットが脱げてようと謎の力で生存することはできる
これにはドン引きするしかない
それはもうこち亀とかそういうレベルのギャグアニメでしかないから

元から世界も人物もリアリティ無いわけだし細かい部分で補完して
作中のリアリティを保たないとツッコむのも辛い見難い作品になっちゃう

>>141
まあアニオタってのはそこが気持ち悪いんだよ。
俺もアニメは大好きだが、オタって付く連中は
その重箱の隅や画質や作画と言った枝葉の部分だけを
顕微鏡でのぞくようにみて文句言うのが生きがいだからな。
普通の人が気が付かないところを指摘するのが快感なんだろｗ

>>131
少なくとも
イラストレータに発注する際に、統一した軍事設定を用意してない
のは確実

だから煙突や機関ユニット背負ってる子
機関ユニットぽいものはなんもつけてない弓道着だけの子
とバラバラ

砲も連装砲ちゃんみたいな自律式がいたり、川内型の主砲が駆逐の主砲より小さいマッチ棒サイズだったり
同一の画面に出すと破綻する

>>150
軍事設定より、この髪型には煙突はおかしいとか
色的にどうとかの方が重視されてんじゃねーの？
それで良いと思うけどｗ

リアリティは必要ないが作品世界内で統一した設定は持ってほしい

艦これはイラストレータに好き勝手にキャラデさせた時点でこれがないから困る

キチガイ反日ケンモチョンの標的になってるから2chだと批判だらけ

弓の引き方がおかしいとか、ほんと的外れな意見多すぎ。
純粋にアニメ楽しめよｗ

>>145
・架空のキャラに現実の要素を取り入れている
・架空のキャラと現実を一緒にしてはいけない

相反することはないと思うが

元々何かしら偏屈なこだわりある奴ら＝オタクが
アニメ作ってたと思うがｗ
そういう手抜きにうるさいのもしかり

艦これプレイしてみたけど、カードなかなか集まらなくて
結局wikiにのってるカードの画像みたら、なんかもう満足してしまってやらなくなったな。

>>1
韓これなんて、裏で糸引いてるのはDMMだろ？

キモオタは素直に半グレ上がりどもにカネ貢いでろ

ここのレスを艦これスレに投げ込んだら信者共乙とか言われそう

いや、そんな事を言ったら全てのマンガ・アニメを否定する事になるって分かってるのかね?
マンガ・アニメ・ゲームってのは自ら出来ないから売れるのであって、誰もが出来るなら売れないんだよ。
>>128
基本無料と謳ってるゲーム全てのベースって、10もないんだがwww
そのベースのズラを変えあちこちから寄せ集めてるだけだから、ベースのライセンス料払って絵師に小遣いあげてるだけのシロモノ。
1本辺り100万もかかってない。
当然、そんな物に金を出してる奴は日本ではなくシナチョンに寄付してるのと同じ事だと言う事も理解出来ないアホwww
そんな事も知らないで、いまさらそんな事を自慢げに言ってるお前はバカだろwww

＞敵の攻撃で大破してしまった「艦娘」は服がビリビリに破れたり、
＞中には半裸の状態でモニターに大写しになる

ああ、そういうことか
こんなくっだらねえことに興味持つなんてアホではないのかと思ってたが何となくわかりました

＞プラウザゲーム

ここに突っ込む人はいないの？

>>151
１話の内容から艤装の設定を推測するに
しばふが吹雪に煙突やら機関ユニット背負わせたのが間違い。

実際、煙突や機関ユニット系を背負ってるのごく一部なんだよ
武装を背負ってるのはたくさんいるけど

で。
１話から
水上靴履いただけで浮いて自走していたから、浮くのと推力には煙突関係ない
煙突のない川内型が魚雷と主砲使ってるから武器にも関係ない
煙突の必要性がない

史実厨は大河ドラマ板でもよく暴れてはりますわ

少年ハリウッドこそ至高のクソアニメ

弓の引き方なんか云々言っている奴らは
もし初めから弓を正しく引いてたら
弓の引き方までちゃんとしてて凄いという
マンセー要員と化すんだろうなｗｗｗｗｗｗ

あやねるこれくしょん

突っ込んたら負け

＞これでは矢が飛んで行かないと解説した。しかし、今回の騒ぎを知った別の人は、赤城がやっているのは
＞弓道ではなく「弓術」だ、と反論しあのシーンには特に問題は無いと主張している。

矢が飛ばないという意見に対して「弓道ではなく弓術だ」って返しはおかしいだろ。
弓術の射ち方通りの描写だったの？　矢は飛ぶの？
端折ってるだけなんだろうけど、この記事だと後者はただのアスペなんだが。

そんな事より放送局によってパンツの見え方が違う件の方が話題になってると思ったｗ

リアルとバーチャルの区別がつかないと、英国人みたいにトンチンカンな批判になるぞ。

>>163
だから見た目でつけてるだけって事だよｗ
煙突が似合いそうとかそんな程度の問題で
統一性とか考えてないだけだろ。
付けられるパーツは限られるんだし、みんな同じじゃ
つまらんしね。

ゲーム知らんで1話見たけど
パンツアニメのパクリとしか

それっぽい嘘 というのが創作におけるリアリティ

ガンダムならミノフスキー物理学
なのはならミッドチルダ式術式

それがダメならガルパンみたいに
１話のラストに7キロ級巨大艦艇を出して
「突っ込んだら敗けだ、これ」
と圧倒して見せないと

弓道みたいな奴は空母道じゃなかったか？射る矢が飛行機になる弓道なんて存在しないゾ
あと艦これは「戦艦をモデルにした女の子」が活躍する話だから史実を再現したら悲惨な事になる
戦艦を擬人化してキャラ付けした程度の考え方の方が安心して見られるよ！

なんかー、オタクってキモイっぽい感じ？

萌え豚は死んで良いよ

>>154
＞的外れ

弓道だけにな

とか言いたいのか？

>>171
世界観的に見ると

必要もない糞でかいコスプレを背負って、生死を賭けた 戦争 の場に行くっておかしいだろ(笑)

吹雪が運動音痴なんじゃなくて余計なもの背負ってるからだろ！と突っ込んでしまったわい

>>10
まじで？
どんな？

放った矢が戦闘機になっちゃう時点で、弓の引き方もへったくれも無いw
でも俺は観る。

アニメにまでこの物語はフィクションですっていれなきゃいけない時代か。
世も末だな。
本気で気持ち悪い。

どこで荒れてたんだ

アニオタも軍オタも
艦これの大前提を忘れてるor知らないだろ

艦娘は「かつて」存在した軍艦の力を宿した娘たち

史実と違うのは当たり前や

ああこれ左翼が「軍国主義礼賛」と発狂してたゲームか
で、ただの萌え系脱衣ゲームに目くじらたてんなと反論されて
「昔乗った軍人ガー」と喚いたら
「かわいいからいいじゃん」みたいなコメントを生き残った爺さんが
どこかの週刊誌にしていて涙目になったとか

アホか
こんなもんが史実に忠実なわけないだろ
豚の餌にマジになっちゃってどうすんの？

ネタにマジレス格好悪い

こんなゴミみたいなスレを芸スポに立てるんじゃねえよ
本当気持ち悪いな
なんでニュー速で我慢できないんだよ本当消えうせろ

>>169
弓道の作法にはあっていないが
手首の返しなど最低限矢を前に飛ばすのに必要な動作はしているので
アニメのデフォルメの範囲と考えれば作法を伴わない、弓を射つ術としては間違っていない
ということらしい

>>178
いや、どんくさい奴がさらに重たい物しょって
どんくさく戦うところが萌えるんじゃねーの？ｗ
ころころ転ぶとことかさｗ

艦これにつっかかてるのも本当に軍オタかどうか怪しいぞ

なんせ艦これのおかげで
未発売だった軍艦のプラモが発売されたり
再生産されてるんたからな

本物なら喜んでるやつらのほうが多そう

ストライックウィッチーズと比べてもショボイ。爽快感が全然ない。

>>10
おまけ商法も昔からあるんだっけ
しかも、よりによって戦艦長門や戦艦陸奥をネタにしたものが

DMMにエロ以外の何を求めてるんだって話

>>191
そーかなあ？弓討って友軍機が飛んで来るとことか
結構好きだけどな。

普通はピアノを弾くときは人はピアノの鍵盤に向かって弾くが
変わった引き方として後ろを向いて弾くと言ったパフォーマンスもある。
だからアニメで場面を強調するとか言ったときには少々変な引き方でもいいんじゃね。

>>188
飛ぶんだ
じゃあいいじゃんｗ

>>179
艦内で発行されていた新聞で擬人化（なぜかほぼ女性化）されていたり
戦前発行のポスターで女性化されていたり

だって江戸時代に触手モノ描いてた国ですよ

すげーどうでもいいが、弓道のくだりとかは、正しく則って作ったほうが
こだわってる！！って盛り上がるんじゃないの？

キャプ翼だって作者がサッカーよくわからず描いてたときが一番おもしろかっただろ

実戦で弓道みたいに弓引いてたらすぐ死ぬだろ
敵は止まった的じゃねえんだぞ

アニオタの中では萌えアニメの中で上下関係があるのか
まとめて気持ち悪いだけなんだけど

女の子出てくる時点で史実って何だよ

こんな気持ちの悪いアニメで喧々諤々言えるほど見続けられるのはすごいよ
最近のアニメは女の子が大勢出てキャラクターは区別できない
声優も聞き分けられないし俺にはついていけない

>>198
大半の人間は弓道の作法なんて知らないから。
俺みたいに武道いろいろやってても知らんからね。

それどころか一人何役かやってるからな
声優で覚えることもできない

>>203
黄金バットなんか、作品としてクソ面白いと思うけど
頻繁にゲストのかわいい女の子が出てくるぞ

>>181
違う違う
フィクションはフィクションとしての世界設定をきちんとしなさい
という話
別にフィクションの世界法則が現実と同じである必要はないけど

>>190
まあ、給糧艦「間宮」とか
艦これがなきゃプラモにならんからねぇ

ここまであの摩訶不思議ファンタジーを現実に落とし込もうと頑張れるのは凄いと思った

http://i.imgur.com/6klDOj5.jpg

艦コレとガルパンは大目に見てやれ

単純にアニメとしてつまらないよね

つってもなあ、アニメってある程度大げさに描いたり法則無視したりして
書かないとショボく見えるらしいからなそこの点考えて描いたりしてんじゃねえの？

>>106
こういうことだろ
射出するものが違うんだからフォームが違うのは当然だろ

どっちも気持ち悪い

史実通りにやれってことは
女の子の陸奥が爆発して四肢バラバラに吹き飛んで死んだり
女の子の比叡が最後見捨てられて死ぬ
そんなグロテスクなものを期待しているってこと？

そもそも軍艦が女の子って時点で史実無視してるのに
…まあおまけ商法や擬人化は戦前からあって
しかも一種のキャラクターソングみたいなものまで
あったらしいけど

いつの時代も馬鹿はいるんだよ。
昔だと、デスラーのマントが宇宙空間で風ではためいているまはおかしいとか、ドヤ顔言ってる馬鹿ね。

まぁこれが一般的な視聴者の見方だよね
http://pbs.twimg.com/media/B7ASxA3CUAEIF_a.png

艦隊戦やるなら戦艦の形しててくれないと
アルペジオにお願いして設定借りてくりゃ良かったのに。

自分はけなげに頑張る妖精さんが気に入った。

弓はどうでもいいんだけど
吹雪がスッ転んで尻餅ついた挙げ句に回転して倒れたのに
水中に沈まなかったのが……

水上靴さん謎性能過ぎる
普通に水上歩行靴を作って尻餅ついたらひっくり返って
水上靴の裏面が水面上に出て、本人は水中に逆さ吊りになる(笑)

>>201無いよ！

スポーツアニメ全否定だな

>>203
そもそも深夜アニメでしょ？
アニメなかったら、ムラムラして深夜に外徘徊しちゃうかもしれないから
引きこもってアニメにツッコミいれて得意気になってる方がまだ平和かも

>>199
そういうのってあるよね
詳しくなりすぎるとフィクションとして面白いものが作れなくなるっていう

艦これの胴元ってDMMだろ
本業がエロ動画とエロゲ、エロ漫画の元締めに何を求めているというのか
艦これなんて基本はエロの部分を極力抑えているエロゲやぞ
史実もクソも無いわ

話題性のあるアニメだからとりあえず10分くらい見てみた
問題化されてる箇所はほぼ見たが、知らん人間にしたらどうでもいい
放った矢が戦闘機になるのはなるほど面白い設定と思ってしまったし、矢が飛んでいくわけじゃないんだから弓道の常識は関係ない
軍艦の張りぼてを背負っての水上スキーは笑ったが、設定なんだからと納得するべきとこだろう

>>222
心配すんな、そういう連中はアニメを見てもムラムラして深夜に外徘徊するから

弓道アニメじゃないんだからそこまで目くじら立てなくていいんじゃね
テニスコートで野球する野球アニメもあるんだからさｗ
http://blog-imgs-37.fc2.com/s/u/b/subcultureblog/2_20110504032356.jpg

ディティール厨ってうっぜーよな

結論を言うと
角川が悪い

あ　ほ　ら　し

まあモノホンのキチガイも中にはいるけど
細部にまでこだわるのもアニメの楽しみの一つとしてあってもいいと思う
ただスレに常駐して噛みつきまくるのはＮＧ

>>224
DMMはゲームの窓口で、艦これ自体は角川

オタクは文句つけたいのではない
ガンダムの昔から
矛盾のない大統一理論を作りたいのだ

すごかが的な楽しみ方よ

SFとかみたいなもんだろ。
でも迫力とか出したかったらば、
どれだけいかにも本当っぽい嘘を演出できるかだ。
弓のシーンだとか、水上スキーだとか、
今の時代、ツベで上級者のフォームなんて、いくらでも見れるのに、
それすら研究をちゃんとしない、
プロとしてどうなの？？という作りなので言われちゃうんだよ。
ニコ動や同人誌で、もう少しマシなのもあるわけで、
アマやセミプロに負けて、プロとして恥ずかしくはないんだろうか？
日曜大工に負ける大工とか聞いたこと無いんですがｗｗｗ

飛べないストライクウィッチーズ

>>209
こうやって図解で考察するとそれはそれで面白いね

>>233
現実の科学ですら統一理論出来てないのに
壮大なドリームやなぁ

水上スキーとか矢が戦闘機に、とか
マジになっちゃイケナイ作風だと思う

どうでもいいが愛国者なら、在日三世浅田を在日マスゴミと在日工作員が
必死に持ち上げているのを快く思うはずがないだろう

浅田一家が在日だなんて地元の人間はみんな知ってる常識だ。
下の写真見てくれ。浅田姉妹は、完全に在日向けキャバクラのホステスだ
在日コミュニティ育ち・在日向けホストクラブを営んでいた父親譲りのセンスなんだろう
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0001110838/48/imgd8926790zik1zj.jpeg

恐ろしいことに、浅田はこの恰好で園遊会での陛下との会見に臨んだんだぜ？
不敬の極みだろう
http://pds.exblog.jp/pds/1/201004/15/58/c0206758_19294795.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100416/18/barbie-bambina/8f/1c/j/o0260035010498833027.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100416/09/jyunkomama/24/62/j/o0260035010498408810.jpg

ちなみに浅田は園遊会にはこの恰好の上にサンダル履きで現れた
（同時に招待された高橋大輔はもちろんスーツの正装だった）
宮内庁関係者は真っ青になったという

皇室好きの女性誌が大々的に陛下と真央の会見を巻頭グラビアで
特集する予定だったんだが、この浅田の不敬極まりない態度に
大慌てで特集を差し替え、浅田の写真は人ごみから頭が出ている
（つまり服装が一切写っていない）　一枚だけにとどめた

昨日の仮装大賞でも弓の構えがおかしくてすごいイライラした

弓の引きかたへの批判は分かるが史実云々は意味分からん
仮想戦記とかも駄目やん

オタクが性欲満たすため重宝してるだけなんだからあんまり高度なことを要求するなよ

たったの数ヶ月で見事にピザ化した在日賤人・浅田さん

マツコの呪術踊り
http://l.moapi.net/http://33.media.tumblr.com/a5c61ce567c3c7ae165054a222744356/tumblr_n90f6hwqkg1qznloeo3_1280.jpg
http://l.moapi.net/http://31.media.tumblr.com/fc4fc6a5bcfa30b2e9e9ec4dce0fe481/tumblr_n90f6hwqkg1qznloeo9_1280.jpg
http://l.moapi.net/http://37.media.tumblr.com/5165f6e9a547af971bc2969c28867e1d/tumblr_n90f6hwqkg1qznloeo8_500.jpg

脱皮した妖怪
http://l.moapi.net/http://38.media.tumblr.com/c5dd0472386ec7a0adc33c2cb7e8cf8c/tumblr_n90f6hwqkg1qznloeo2_1280.jpg
http://prt.iza.ne.jp/kiji/sports/images/140809/spo14080909450007-p2.jpg

おばちゃん化
http://shou-100.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_bde/shou-100/E6B585E794B0E79C9FE5A4AEE38081E5A4AAE381A3E3819FEFBC81EFBC9F.jpg
http://m.sponichi.co.jp/sports/news/2013/12/20/jpeg/G20131220007235160_view.jpg
http://www5.nikkansports.com/general/column/hitokoto/img/hitokoto-140720-01.jpg

叩きたい輩が叩けるネタを見つけて大喜びで暴れてるだけってイメージしかわかないわ
艦娘の設定自体既に非現実なのにアホだなって感想しかわかないわ

劣化おパンツ

弓道部員の話じゃないし、そんな事言い出したらキリないで

質が低いファンタジーだということは伝わった

戦時中の日本てかんじで敵が攻めてきたら
空襲警報がなるし、軍用機が空を舞うシーンとかあるし
戦争賛美みたいで自分は苦手。

戦争を体験した人はとても直視できないよ。
うちのおばあちゃんとか空襲経験して死ぬか生きるか体験してるから

ドラマの空襲警報とか聞くだけで当時の恐怖おもいだして
気分が悪くなる。

というか、この艦これってリアルを売りにしてる作品なの？

>>237
昔のオタクはそれをやりきった
それが今では半公式になってる
宇宙世紀ガンダムの ミノフスキー物理学

＞空襲警報がなるし、軍用機が空を舞うシーンとかあるし
＞戦争賛美みたいで自分は苦手。

じゃあ火垂るの墓も戦争賛美なのか？

ストライクウィッチーズ海

>>241
日本に伝わってる三国志も三国志遊戯って言う史実から離れた脚色ありの物語文学なのにね
その理由で叩く奴は三国志も叩くのかといいたいわ

>>249
リアルを売りにするなら、まず美少女化させないと思います

史実厨はどこでもウザいんだなw
司馬史観のせいでーとか言ってるアホはまだこのミリオタどもよりは少しだけマシかw

ガチムチのおっさんでいいのになぜヲタは

文化系体育部が弓道部で
体育会系文化部が吹奏楽部

ファンタジーだからこそリアルを求められるのでは？艦これの場合、史実をモデルにしてるのだから余計に
設定房の意見だが、嘘だと言ってる部分は嘘でいいけど、世界観自体がいい加減だとしらけるよ
勢いで絵で説得力を持たせられるのならいいけどね

たかが萌えアニメ相手に史実がどうのこうの恥ずかしくないのか？

>>90
つべにトレイラーだすなら、
第0話として、細かいとこのチュートリアルにすればよかったのにね。
ゲームずっとやってたけど、この入り方は、不親切にも程があると思う。
これ見てゲームしようと思えるか？？と言いたくなるｗ

>>184
艦娘の撃沈シーンの物悲しさが、プレイヤーを鬱にしてしまうことで、
女の子を戦争なんかやって泣かせる世の中にしてはいけない、
と思わせることで、むしろ反戦教育になってるみたいなんだけどなｗｗ

>>190
艦これマニアが、ご先祖様の証言をとったり、
家に残ってたり、古本屋で買った資料公開とかしていて、
むしろ貴重な資料が世に出ているという感じだけどね。

ただでさえ同じ声しか出せないあやねるを
複数キャラで聞き続けるのは苦痛でしかない

リアリティーを求めるアニメ、その必要がないアニメ
その違いを視聴者が理解してないだけだろう。
萌えアニメ（）にリアリティー求めてどうするよｗ

てか、将来の無い中年のキモヲタは現実逃避したくてアニメ見てんだろ？
リアリティーとか１番イラネーじゃねーか。

ゲームの利益はおおかたDMM＠北のフロント企業がもってくから
カドカワンゴはアンソロなりアニメの円盤売るなりしねーと
儲けがないんだよなあ
まあがんばれ

アニメ的で済む事とここは拘れよって事の乖離でしょ
知った上で省くのと知らずに描いてしまったのは違うと

>>263
正直円盤は売れないと思う。
悪くはないが良くもない
視聴切りはしないがカネは出さない

そんなライン

轟沈したらもう絶対救えない
これだけが史実と同じかもしれない
道半ばで赤城、加賀、蒼龍、飛龍みんないなくなってしまうのか。悲しい

>>253
三国志「演義」だろ
演義ベースなのに正史はこうだとかいちいち文句いってるやつなら見たことあるぞｗ

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました

「オッス　オラ　極右」

主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。

結局艦これ厨が勝手に発狂してシャドーボクシングしてただけなのか

>>215
戦記ものだとすれば大歓迎、むしろ史実にのっとたシナリオでやれば大いに盛り上がると思う

リアルから目を背けるのにリアルを求めるのか

リアルよりリアリティ

アニメに期待してるのは
あやねる版 恋の2-4-11 だけです

観艦式予行でやったんならアニメでやれ、と

艦これが何か知らずに見たけど一番の衝撃は生身の人間が海の上を
靴でサーフィンしながら戦ってる姿だった
女の子が戦艦に乗ってドンパチやるアニメだとばかり思ってたのに…

突っ込みどころが違うだろ
どこでスイッチが入るかがまるで判らないな

サーフィンアニメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あちゃー

アニメの艦これはゲームやってる人達へのご褒美アニメだろ

>>267
演技だったか覚え間違いしてた指摘ありがとう
そしてやはりどこの分野でもアホはいるんだね…

アルペジオが意外にも面白かったし、エンディングで、協力:艦これ、となっていたから期待してたんだけど非常に残念なｱﾆﾒだった。

アニプレが必死に他社アニメのネガキャンをしているな

>>253
中華圏に関しては易姓革命思想のおかげで正史も話半分だが
数字に関しては古代からまゆつばだし
なにを持って史実と言うのか
三國志演技に関しては古いこともあるが多くの人を魅了するほどには嘘がうまい

あぁガンダムの世界に巨大ロボは兵器として云々言い出すのと同類か

以前、高橋留美子の犬夜叉の電車の中吊り広告みたら
弓道の弓を引くところを矢の羽根を持って引いてた

ゲームはやったことない
でもこのアニメ面白いから見ようと思うわ

うーむ、ざっとレスを見た感じアンチが粗探して叩いてるか
或いは話題づくりのためにあえて炎上させてるとしか思えないなぁ

>>215
運営のスタンスとして特攻兵器は出さないといったり
回天を”アレ”呼ばわりして扱うあたり
史実どころかお花畑全開のゲームだよ
萌豚的にはそういうリアリティは何故か許せないんだろなｗ

弓は艦コレじゃなくてもすぐ文句つけられるよな
他の専門の奴はあんまり文句付けられないのに弓だけが毎度毎度因縁つける奴が多くて
神経質な連中の集まりなんだって証明になっちゃってる

>>274
アルペジオでも見ようぜ
超戦艦と超潜水艦と美少女のドンパチもの

>>227
すげえなこれ

>>282
ガンダムとの違いは
ガンダムはその突っ込みに回答できる世界設定を用意しているが
艦これは世界設定をきちんと用意していないということ

リアリティではなく世界設定の重要さの話なんさ

そういうの詳しくないけどさ、
弾飛んでくる危険な戦闘中に仁王立ちとか棒立ちですいすいスケートしたり
のんびり華麗な弓道フォームで弓撃ったりしねーだろとは思う

矢がそのまま飛んで行って敵艦に当たらなきゃいけないならともかく
戦闘機に化けてあとは自由自在なら前に飛べばいいだけじゃん
あれで絶対前には飛ばないっていうならやばいかもしれんけど

ミリオタに比べたら三国志オタや戦国武将オタはおとなしいほうだなｗ
まあ軍艦が美少女に擬人化に比べたら、三国志武将や戦国武将の美少女化なんてたいしたことないかｗ

>「無帽での挙手の敬礼は行わない」とか、
>傘を持っているけれど「軍人は軍服を着用している際傘を差さない」

初めて知った
この辺は忠実にやった方が見る方も面白いんじゃないかね
ちょっとした歴史の勉強になるし

>>293
水滸伝の美少女化小説なんか
江戸時代のベストセラーだからな

大きめのクジラサイズの駆逐イ級に
川内型の腕についてるマッチ棒サイズの主砲が効果あるあたり
よくわからんちん

ってーか川内型の主砲のサイズはあれ明らかにイラストレータがやらかしたパターンだろ
効くわけねえ(笑)
軽巡のくせに駆逐艦よりちいせえ

>>290
ガンダムよりは銀英伝のほうが
あと奈須きのことかはどうだろうか？

軍事ヲタは戦争しようとしてる分アニヲタよりたちが悪いんだよなあ

アニメの（その世界の中での）リアリティーで気になったのは

ガンダムWで敵の雑魚量産機に主人公が乗ったら装甲まで強化したこと

かつてビリヤードヲタだったが、漫画やアニメでちょろっと描写されるビリヤードのシーン見ると突っ込みどころしかない。

>>297
宙域間戦争してるのに
敵味方が完全に同じ平面を共有して平面的に戦争してる
とか知りませんから(笑)

このアニメ面白かったよ
ほんとに笑った

巻物開いて式神方式のゼロ戦だす娘もいるのに！

アニ豚はアニメにリアリティー求めるのかよｗｗｗ
非現実的な二次元だからこそ萌え〜とか言ってるんじゃないの？ｗｗｗ
気持ち悪いったらありゃしない

ほどほどでえぇやん、あかんの？

ガルパンとかうぽつてのときはどーだったんだ？
艦コレがゲームで人気で知名度あったからアンチに目つけられやすかっただけか？

前々からバカしかいないのかって思ってたけどここまで酷いとは思わなかった
いい歳したオッサンがなにやってんの

くだらねえ。
日本は平和だね。
これが俺の感想。

>>305
弓道部はアホだからほどほどとかそういうの理解できない

1番艦なのに実戦経験ない新人って
たぶん私は3人目だから的な物と考えていいんか？

>>306
アンチじゃなくて元々ゲームプレイヤーに軍オタが多かったせいでしょ
原作厨みたいなもんだ

まあ弓の引きは海外でもロードオブザリングのやつがネタ化されてたりするし
ちゃんとした構えしないとまともに矢を放てない代物なんだろうなとは思う

どんどん死んで欲しいわ
なんで掠り傷やねん

>>304
完全ファンタジーのなんでもありだとダメなんだよ
ちょっと不自由があるくらいがいいｗ
綺麗でスタイル完璧なAV女優よりちょっとだらしない身体ややブスが興奮するような感じ

全部妖怪のせい

そもそもアニメのバトルシーンなんて剣や刀なんかでも実際の剣術と違うじゃん

http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/koroshiya220100903.jpg

これみたいなもんだよね

アニ豚の中でも評論家気取りの奴らは豚に輪をかけて厄介だな
二次元が好きならその世界を肯定してそこだけで生きてればいいのに
最近は主張してくるからウザい

最近の女で釣ってるだけの糞商売

軍ｵﾀ3倍の法則か！

放った矢が戦闘機になるのはワロタな

織田信奈の野望の時は誰も怒らなかったのに
リアリティー厨わけわかんねー

>>317
なんだこりゃｗ
編集チェック入れたれよ

ストライクウィッチーズみたいだったな
どうせ地味な主人公がすげー才能持ってるんだろ

>>269
始まりはどうか分からないけど、艦これ好きな人とそうじゃない人がアニメ化を切っ掛けに交流しているんじゃないかな

磯野家の謎や空想科学読本なんてのもあるわけで
お互いツッコミ合って楽しんでるんだろう

>>310
wwwなるほど

まあ軍オタは金にならんからなぁ

>>323
レティクルにも注目

>>324
残念ながら地味なままです

艦これ信者「しばふ絵は弓道に忠実ですげー」
艦これ信者「艦これすげええええええ！」

偉大なる艦これには賛美しか許されないのです
同じ観点であれ、間違いを指摘した弓道部は悔い改めよ

このアニメ見て史実とか言ってる自分が恥ずかしくないのかな

>>331
お前がな

>>332
恥ずかしくないから文句言えるんと違うかな
悪目立ちしてるのにね

蒼き鋼のアルペジオが完成度高すぎたからね。
後発で本命視されていただけに、あまりの落差に怒りが沸くのは理解できる。
期待が大きい分、失望感も倍になる。
軍オタが容認出来ない範囲なのだから、アニメ化は失敗という事だ。

何が正解とかあんま興味ないが単純にめっちゃつまんなくて1話途中できったｗ
声が全体的にキンキンしたのばっかなのもストレス溜まりそうだったしな

んな事言ってたら、宇宙は天地が無いのに戦艦とか
ちゃんと重力下と同じようにみんな上下が同じ方向向いてるしｗ

これ、腹を抱えて笑ってしまったｗ
もう、次は見ないけど

>>337
一応ガンダム艦のうち、地球どころか月ですら作戦する気がなかったザンスカールは上下のない船を作ってた

>>306
ガルパンはかなりリアル寄り(怪我しない砲弾と戦車速度早めくらい)だし
１話のラストに
"全長7キロに渡る、ひとつの街がおさまる巨大空母型艦艇"
という、突っ込む気すら失せる超設定を出したからみんな気にしなくなった

船が船の中で話し合いしてるとこで笑ってもうたわ
何を言ってるのか分からねーと思うが

>>340
部品一つ一つが超重量のアニマル軍団の転輪を一人で抱えられる黒森峰の娘は
きっとフラゼッタの描く女並の筋肉だと思うけどキニシナイ

>>12
これ

>>342
ひっくり返ったCV33を二人で元に戻したアンツィオもナカナカ。
CV33ってあれでも３トンあるのに

ガルパンの戦車は中がカーボンコーティングされてて怪我しないようにできてるって聞いたから
重量も実際の戦車よりも軽いのかなとか思って見てたよ
設定資料とか読んでないからわからんけども

>>345
全長7キロの街が入る空母が作れる素材工学力を使えばいいわけだから
戦車も史実と同じ重さとは限らない
戦車道規則に寄れば当時の設計と同じなら新造部品OKだし
紙巻きコードの日本戦車とかは絶縁ビニルコードに変更できる
※戦車の速度が速いのは演出ではなく、部品改良による結果説が公式にほのめかされてる

まぁ動きにある意味度肝を抜かれたのは確かだったな
シナリオと作画は頭を悩ませただろうなぁ

>>340
マクロスやトップ、ヤマトてとっくに通った道だというのもあるのかもね

【マジで？】ヒカキンの彼女が冗談抜きで美人過ぎるだろ！と話題に【ウソだろ？】

https://www.youtube.com/watch?v=Y6Fz1MYedSw

大和、武蔵はトラックで食っちゃ寝繰り返してぶくぶく太ったり、陸奥はいじめにあって自殺とか
ドン亀潜水艦隊が孤立した島に幾多の困難を排して補給する話とか交えて行けばいいんじゃね

ゲームでは別にいいが艦これアニメは戦闘がイマイチなんだよな 迫力に欠ける
やはり普通の艦船があった方がいいな せめて敵はもっとデカクした方がいい
リアルではないが移動音もなんかガンダム的な音付けた方が迫力出るよな
日常アニメになるんなら全く問題無いが

うぽってみたいに実艦の解説を交えつつ日常アニメと演習を織り交ぜるくらいで良かったのに

細かいこと気にするようなアニメかよｗ
設定もシナリオもないミリ要素足しただけの美少女動物園が

単純に作った側の勉強不足やなこれ

兵器の擬人化アニメにムキになるなよ
見てるやつなんて美少女アニメ見てオナニーにしてるキモオタしかいないんだから

余裕の1話切りでした
界隈では売れてるらしいけど何も突出したものがなかったな
アイマスは2話も見る

>>351
金剛型とかはともかく
川内型の主砲はマッチ棒サイズだからどうにもならないよね

宮崎駿とか庵野秀明ってこういうキチガイみたいな奴と渡り合ってねじ伏せてきたんだよな
ここから逃げちゃだめだろ

実戦弓術って薩摩日置流みたいなのか？という定番ネタ
https://www.youtube.com/watch?v=86nQy7ecIz0&feature=player_detailpage#t=63

空知の出番や

>>353
ゲームで艦船の解説したり、セリフやキャラ付けについて解説したりしてたからな
ゲームスタッフが軍事知識とかの期待値を上げたんじゃね
「このアニメ（番組）は女の子の可愛さをお楽しみ頂くため、邪魔にならない程度の差し障りのない会話をお楽しみいただく番組です。」とでもやっておけば、食いつかれなかったかも

あやねる無双アニメか

>>217
これワキの描き方がおかしい方がよほど問題だな
萌えがウリなんだろうに

どう見せるかがアニメだからリアリティなんかどうでもいいが
これゲームやってた人は楽しめるのか？意味不明でつまらんのだが

ある程度リアリティという縛りがないとアニメも漫画も面白くない。
が、個人の好みだから、好きにすればいいと思う。
それでも面白いと感じる奴だけ見ればいい

>>361
ゲームスタッフや一部絵師並の知識をカドカワ側の販売スタッフやアニメスタッフに求めるのはどうかと

弓の引き方以前の問題だ
そのままアニメ化するとはw

>>358
駿は軍オタを、自認してて
ナウシカで戦争はこう描くんだって言ってた人だからな
艦これの監督と比較していいのやら

リアリティ？
ただの絵だろ

体に大砲つけて水上滑ってるのに史実だのリアリティーだの馬鹿じゃないのかｗ

>>366
アニメには軍事監修とか文芸設定とか
そういうのを背負うスタッフを置くもんだ

シーンごとの構図とかテンポが酷いんじゃね
てかあの短い間隔で皆が滑っているシーンは流石にどうかと思った

まぁリアリティ求めるなら殺し合うくらいしないとねぇ
兵器を擬人化して美化すんなよ胸くそ悪い作品だな

リアリティ語るアニメじゃねーだろあほか

>「軍事ヲタクがファンタジーに絡んでくるな！」

俺はこの意見に与する。

この手のミリタリーと萌え豚喜ばすための女の子の組み合わせのアニメが一番嫌い
こないだの戦車の奴とかも最悪だったわ

もしかして艦これのハードルを一番上げだのって北朝鮮かな
北朝鮮の宣伝でミリオタが興味持った可能性もある

弓道モチーフじゃなくてさ一つ一つの動作が弓道真似てるのが鼻につくんだろ？
腰に手当てるポーズもしかり射撃シーンしかり
制作側の弓道知ってますよ？ってのが見えてなぁ
そんなに煽った割に細部で雑だったりしたら反発されんでしょ普通

最初から練習シーンは五航戦の頭に載せたリンゴに弓ぶち込む練習にしときゃ良かったんだよ

アニメの内容によりけり
こんな豚相手の萌えアニメなんてリアリティとか一切要らない
住み分けするのが一番良い

アニメでは竹刀で真剣と斬り合う事だってできるからな
弓の引き方のリアリティもクソもないだろ

弓の弾き方とかほとんどの人には分からないからいいんじゃねって思うが
しっかりしてたらしてたでプラスの宣伝になることも多い業界な気はする
陸上やってた身からするとアニメの陸上のシーンは滅茶苦茶な事が多いが
こんなに話題になるほどやり玉に上がったことは多分ない

軍オタが自分の知識をひけらかしたいだけだろ。

>>381
弓で弾くのはバイオリン
武器の弓は引く

史実とか言い出すならアニメンタリー決断を女体化してリメイクするしかないな

弓道部ってキチガイしかいないのかよ

>>385
弓道部って比較的小狡い系の人が多いと思う

自分は痛くないけど相手に大打撃を与えたいという潜在意識がある人が入部する感じ
剣道とか柔道とか痛いじゃん的な

自分を含めて

医者はドラマの手術シーンにいちいちケチは付けない
裁判官はドラマの法廷シーンにいちいち突っ込んだりしない。
だから弓道経験者も萌えアニメにいちいち突っ込むのはやめて欲しい。

北上様のこれじゃない感

まぁ気にスンナよ。
時代劇でサラブレッドが元気に走ってるじゃねーか。

弓ってキービジュアルかなんか出た時から話題になってなかった？期待する方がおかしいわ

弓道の他にアニメでモールス信号を受信するシーンがあるけど、
モールス信号を解析したら実際のモールス信号とは内容が全く違うと抗議が来ている。

キービジュアルの加賀さんが片足立ちで弓を売ってて
弓道勢に袋叩きに有ってたな

PVが公開されたら水上スキーでクソコラコンテストだし
見せるたびに炎上してる感のある……

PVで戦車一切見せなかったガルパンは利口だった

>>197
そういや女性名詞とか男性名詞ある国では船って女だったっけ

日本人の男は世界で一番キモチ悪い

>>393
処女航海って言うくらいだしな

何で萌Nに立てないの？

>>387
医者がブログで「ドラマの手術シーンはハサミが違う、人体に使うハサミで糸を切っている」って突っ込んでたよ
あと弁護士だったか検事だったかが逆転裁判に「あの世界に検事バッジはないのか」って言ってた
ツッコミも含めて楽しんでんじゃないかね

>>316
刀の造形もなぁ・・・
ただ時代劇でそこら辺の突っ込みしてる人は多いけどアニメに突っ込む人は少ないよなぁ
良くも悪くもアニメってそういうものってことだわな

多少間違いがあろうとも、弓道が取り上げられると弓道好きとしては嬉しいから、野暮なツッコミ入れる奴は本当にウザイ。
艦これに興味持ったのも加賀さんが弓もってたからだしなぁ。
アニメやマンガ関係者は、これに懲りずに弓道を描いて欲しいです。

>>398
時代劇の場合、この時代にこの刀はおかしいとか、この藩でこの刀はおかしいって話だけど、アニメの場合は完全に空想の産物、あり得ない刀だからなｗ
どっから突っ込んだらいいのか…ｗ

>>392
袋叩きっていっても、ごく一部の不粋な奴らが騒いで、それを面白がって拡散させる人達がいただけで、
ほとんどの弓道関係者は気にしてなかったと思うよ。

もしかして艦これのハードルを一番上げだのって北朝鮮かな
北朝鮮の宣伝でミリオタが興味持った可能性もある

>>387
医学はブラッジャックでつっこまれて
手塚治虫がコメント出したし

そういえばスターウォーズやガンダムなんかでも、宇宙空間で爆発音が聞こえたり
レーザーが見えるのはおかしいって指摘する人がいたっけなぁ。

艦コレとか知らんけど不粋というかつまんない人間が増えたなーって印象
アニメなんかキャラの頭身からしてリアルとは全然違うのにバカじゃないかと

見てないから本当のことは知らないが、矢が戦闘機になるんでしょ？
なら打ち方はまぁ多少間違っててもいいよね？

弓道じゃねぇ、空母道だっていってんだろうが
こういう糞ヲタがいるからジャンルが閉じるんだ

艦これ自体がアニメにしちゃいけない作品だったんだけどね
あれは落語の頭山みたいなもので古墳ギャルのコフィー的なものであるべきだった

あくまで艦船だけど時空間的にちょっとおかしい事になりつつ人のサイズと美少女で生活している
かのようにビジュアルを変換してますというところに止めておかなきゃダメなものだったんだよ
そうだからこそ平気で中破とか大破とか言っていられるわけで、そういう人間が存在して
人間として生活している設定に映像化しちゃうとなんか違うんだよな

豚がブヒブヒいいながら見るんだからリアリティなんてどうでもいいんだろ
今期は地雷だらけ

艦これと弓道については、初期のメインキャラデザインのしばふ氏が弓道に詳しくて
弓道的に正しい絵を描いてしまったがために、アニメのキャラデザインでこれじゃない
PVがでてもこれじゃない、アニメになってもこれじゃない、に弓道の人がなってる部分もある

でもさー原作とアニメでキャラデ違うのはしょうがないし、
キャラデが詳しくて細かい部分にまで意味を持たせていたとしても、全部伝わるわけもないやん
しばふ氏だって、分かる人だけ分かればいいと思って細かい部分描いてると思うよ

何で大和や武蔵はいないの？

>>411
大和はアニメのキャラデザインが発表されてるんでそのうち出てくると思われる

>>411
大型建造でアタリが出てないから

ただ、弓道シーンが多いの分かってるなら
弓道考証だか文芸設定だかのスタッフを用意して
きっちりやるべきだった気もする

でなきゃ○○考証のお仕事の人おまんま食えない

ミリオタと萌ブタの対立か？

>>414
多分考証系の人を山ほど抱える羽目になってスケジュールで死ぬ

>>415
たぶん弓道は些細な問題で
実際は「MMD大会の受賞作に比べると戦闘シーンのクオリティに不満足」だから騒がれてるんだと思う。

なんとなくMMDに勝ててないのを説明しにくいから、弓道という話を持ち出すみたいな

例えば同じ弓を持ってても、翔鶴瑞鶴を描いたコニシ氏は弓道なんか知らないし、
弓自体の西洋系の弓だなってのはわかるけど、静画の時点で握りとかおかしい
洋弓の専門家でも呼ぶ？

>>417
ないでしょう
実際に弓道やってた奴にしかわかんない事なんだし
自分が青春の一端を注いだ物が馬鹿にされてるみたいで許せないだけだと思うよ

ゲームやってないし1話はさっぱりわからんかったな
まさか戦艦が出てこないとは思わなかった

史実をやたら持ち出してくる奴はうざい
三国志とか

なんだこのニュースは？
アニメ板でやれ

アニオタって少し気に入らないとこがあるとそれを万人が認めるまで延々と粘着し続けるからな
放送初日からミソ付いたよ全く

>>184
萌えミリタリものスタッフが謁見したカラシニコフ本人は
「子供に銃を持たせちゃいかん！」の一言でしたが

艦これ関係で聞いた一番カッコイイ話は、戦争当時軍艦に乗ってた爺さんにこういうの（艦これ）があるって話になって
爺さんの乗ってた船の艦娘を見せて、実際はどんな感じだったの？と聞いたところ（孫は実際の船はどんな印象の船だったかを聞いたとか）
爺さんニヤリと笑って「そうだな、この娘より…もうちょっと美人だった」

>>195
柔道一直線で近藤正臣が足でピアノ弾いてたの思い出したｗ

民間から徴用した輸送船とかも出てくんのか？ｗ

純潔のマリアの戦闘シーンは驚愕のリアリティーだった。

アニオタがミリオタかどうかはあれだが
ミリオタは高確率でアニオタなんだよなぁ

>>428　あれも歴史、軍オタ的には山ほどツッコミどころあるんやで（あそこまで表現してくれたのは嬉しいからしないけど）

>>11
Tari Tariのさわちゃんの射型は、P.A.WORKSスタッフに、弓道部出身者が数名いた事が幸いし、綺麗に描写出来てたな。

>>430
重騎兵があれだけ強そうに見えるアニメは他にない。
馬がペロシュロン種じゃ無かったのが残念だったが。

史実に沿ったらほとんどみんな轟沈しちゃうだろ…

見てみたけどよくわからんかったわ

軍ものやミリタリーとかサバゲープラス萌えが流行ってるな
迷彩服着たデブがブヒブヒ言ってそう(*^o^*)

銃を逆さに持って撃ってるアニメあるけど
あれには銃の撃ち方が違うと文句は言わないのか？ミリヲタ

海の上を人の形した船がザーッとスノーボードみたいな感じで進んでることには何の疑問もないけど弓の引き方がどうのとか小さいことは気にしてるのが面白いよね
艦娘ていうていう設定が最初にある時点で大概のものはOKでいいと思うんだけど

工作員使っていろんな板でこの糞ゲーを宣伝しまくったのが反感買ってるんだろ
本来ならどうでもいいことだけど叩かれても仕方ないと思え

天むす

映画やアニメにケチつける奴ってかなり頭がおかしいと思う

俺も昔はドラえもんやトムとジェリーに文句ばっか言ってたなぁ
ドラえもんみたいなロボットが作れる筈が無いとか猫に恨みがあるのかみたいな

んなこまけぇことどうでもいいだろ、と言いたい。

素直にアニメ見らんないんなら見なきゃいいだろ。

こういうの過剰に反応する連中は潔癖症と同じで整合性に乏しいから無視した方がいい

やっぱり
艦これ序章〜overtune に比べて戦闘のクオリティが……

どうでもいい

俺的にはかなりどうでも良いと思うが
手抜きったアニメーターは大反省やろなあ

容姿も喋り方も気持ち悪い人が文句言ってそう

途中のジャンボあんみつが１９４０年前後で製造可能だったかとかも検証してほしいなｗ
あと洒落で言ってる知識ある奴と、それコピペしてマジレス始める奴は別だと思うんだよね。
普通自分の得意分野に相手が入ってきた時って余裕あるから叩こうって意識なくならない？

>>2
トランペットやってるけど
アニメ演奏なんてめちゃくちゃだよ
だからと言っていちいち突っ込むのはバカだと思う

>>217
上でも言っているように
これが、戦闘機に変えるための正しい所作だろう

http://pbs.twimg.com/media/B7ASxA3CUAEIF_a.png

宇宙空間で「ドッカーン」なんていう爆発音はスルーなのか？

>>448
艦娘が生きてるのは現代なのでジャンボあんみつは有り

これさ艦これ以前の他のアニメでも弓に関してはよくツッコミ入ってたのに他より拡散しただけなのに
アンチがーとかそんな事言ったら○○の○○だっておかしいだろとか言ってんのが滑稽
艦これに限らないんですよ弓道関係のツッコミの歴史は

史実に忠実にやったら
リョナアニメになっちゃうじゃん

>>454
あの絵柄でリョナやったら、人気でるだろ、変わりにパクリパクリいう奴が来るだろうが
突っ込みがあるのは任期がある証拠化だから、大いにもんくいえばいいじゃない？アンチがいないなんて末期だし

>>451
これまで散々つっこまれてなかったか？
銀河群雄伝ライとかガラスの艦隊位突き抜けるとつっこまれないかもしれんが
他にもつっこまないの？と言われるのもはだいたいとっくの昔に叩かれてたんじゃないかね

このアニメの何がいいのか全く分からなかったので、迷わず録画を消去した。
アルペジオのほうが数倍面白い。

とりあえずゲームもやってないし15分見たら無理だったので切ります

アルペジオの方が面白いは無いなｗ
両方一話切りの俺が見る限りは1話は艦これの方がイミフ部分が多くておもろい。
アルペジオは量産3Dモブ君が沢山いたぐらいだな面白かったのは。

まあこれも「プロ」の判断なんだろ
テキトーに描いても値段は変わらんだろうし

魔弾、純潔ときて、中世暗黒時代のリアリティがヤバい。
乙女戦争、ホークウッド、ヴィンランドサガと続いてくれ。

なんで海の上を少女が高速で移動してる意味不明なアニメにリアリティーを求めるんだか

>>462
ハンタのパワーゲームや戦術論もお前にかかったら全滅か？
スターウォーズの「VT-16いいらしいぜ」はノイズか？

アニメなんて見といてリアリティがとか言ってる奴ってアホというかマジで頭おかしい

エロゲー原作で史実の戦争モチーフに美少女キャラが脱衣やエロやってた
らいむいろ戦奇譚とどこが違うんだよ

18禁脱衣ゲームがマスゴミでマンセーなんてステマ以外の何もんでもないだろｗ

作品のジャンルやテイストによってリアリティのベストなんてさじ加減が異なるのに
「アニメはどこまでリアリティーを持てばいいのか？」も糞もねーよ
おおまかには世界観をゼロから作ったファンタジックなジャンルでリアリテイは物語を縮こませ窮屈にさせる足枷にしかならないし
世界観をリアリテイに任せてる創作物はある程度のリアルさが求められてくる

弓の引き方は正面ではなく、斜面打ち起こしにしてほしかったな。
江戸時代（一応明治時代も）までは基本斜面だったから。
現在の正面は昭和になってから主流になったにすぎない。

>>425
おーアメリカ人みたいな返しかただｗ

最後は全員沈没して終わるん？

俺タワーのが好き

>>461
狼の口もええよ。まあアニメ化絶対無理だが

水上スキー状態なんだから弓道みたいに横向いてたら横に進んでしまうわさ。

まあ、なんというか、最近の作り手は誰も見てないような細部へのこだわりが
ないんだよね、勉強不足なのかゆとりなのかは知らないけど。
資料を山ほど集めてそれをもとに再構築することができないからリアルさがどうしても欠落する。

>473
外注に細部へのこだわりも糞もないｗ

>>473
アニメなんてほとんど韓国とかの下請けに外注で作らせてんだろ

http://livedoor.blogimg.jp/wordroom/imgs/8/3/839e964d.jpg

こっちは叩かれずに温かく笑ってもらえたのに…。

＞服がビリビリに破れたり、中には半裸の状態でモニターに大写しになる。

ここ大事

深海棲艦がずいぶん可愛すぎないか？
彼女らが撃沈されるとちょっと切ないぞ

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テスト

>>473
細部に拘れば拘るほど金が掛かるわけで、ただでさえ低賃金で寝る間もなく働いてるアニメーターがマジで過労死するわｗ
今のアニメは良くも悪くもファーストフードなんだよ

男バージョンまで出てるじゃない
ダメージを受けると服が破れるのも一緒ｗ

艦載機を発艦させるのであって的に当てるわけではないので撃ち方なんかどうでもいい
弓は飛行甲板で矢は艦載機なんだからどんな体勢からでも発艦できなきゃ困る
つーか正規空母は弓矢だが軽空母は式神を飛ばしてるわけで弓道がどうたらというのは的外れ

>>473
おまえが作れ

どっちもキモウザイから喧嘩して共倒れろｗ

艦これ見て無いけど
ガルパンみたいな、史実を絡めた感じ？

批判が多いってのも、「人気がある」ってことの
裏返しだ。制作側は喜んでいいだろう。

くっだらねー　歪んだ妄想の産物にリアリティとか、もう死になさいよ

>>486
ストライックウィッチーズの海軍版。今のとこツマンネ。

どうせなら戦闘シーン一切なしの日常アニメにすればよかったのにね
まあ主人公さんが主人公の時点でアニメには期待してなかった
水雷戦隊クロニクルのように第六駆逐隊をメインでやってほしかったわ
それかMMDかIL-2でやるとかすれば画期的だったのにｗ
IL-2なら海空戦ばっちりだったのにな

ゲームやってる奴にとっては、「ゲームの世界観の再現度」が高いことが優先なわけで、
史実とか軍事とか弓道とか全く関係ない。
そもそもガチな軍事オタクは、10年以上から海外でサービスされてた海戦オンラインゲーム
やってるもんだろ？艦これで関連本読んだような生半可な奴がケチつけてるだけだろ。

キャプテン翼のサッカーを顔真っ赤にして現実と違うと批判するヤツがいるかよ
弓道部は気持ち悪いな

>>492
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/2195b2f5bbb88b7d67e2d3eabfe6e212_400.jpg

>>493
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　 | おまいう | | おまいう| |えんがわ|ｻｯｯ
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　(　ﾟДﾟ)ﾉ (　ﾟДﾟ)ﾉ ミ　ﾟДﾟﾐﾉ
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　お前が言うな判定委員会.　　 |

これアニメ化なんか出来るのか？と思ってたが形にはなってるな
サクラ大戦みたいに徐々に登場人物が増えていっても良かった気もするが

>>490
日常系なら公式４コマが見たいなあ