【野球】鳥谷敬にメジャー契約のオファーはなかった？成功例の少ない日本人内野手、メジャーの評価は厳しい©2ch.net

■「レギュラーとしての彼の能力に対する疑問からマーケットは限定されていた」

海外FA権の行使を宣言しながら、最終的に阪神残留を決めた鳥谷敬外野手に関して、メジャー契約のオファーが届いていなかった可能性が浮上している。

パドレスの本拠地サンディエゴの地元紙「ユニオン・トリビューン」は「トリタニ、日本残留」との見出しで、日本人内野手の決断を報じた。
33歳の遊撃手はスコット・ボラス代理人と契約し、メジャー移籍を模索。候補にパドレスも挙がっていたが、鳥谷が阪神球団を通じて残留を発表したことを伝えている。

強引な手腕で有名なボラス代理人は、鳥谷を「日本のカル・リプケン」と伝説の鉄人にたとえて、売り込みをかけていた。
だが、記事では「メジャーリーグのレギュラーとしての彼の能力に対する疑問から彼のマーケットは限定されていた」と報じている。

さらには「パドレスに加え、ブルージェイズ、メッツが興味を示しているとされていたが、関係者が先月語ったところによると、
サンディエゴは鳥谷に対する正式オファーに至らなかった」ともレポート。

同紙は年末に、鳥谷について一番打者とショートというパドレスの補強ポイントを満たす存在と報じていたが、オファーは出ていないとした。

また、最も鳥谷獲得に熱心とみられていたブルージェイズも、正式オファーはまだ出していなかったようだ。
米テレビ局「CBSスポーツ」の敏腕記者ジョン・ヘイマン氏は、自身のツイッターで「阪神で1444試合連続出場中のタカシ・トリタニは阪神に残留する。
ブルージェイズは1度も正式オファーを出していない」と報じている。

■成功例の少ない日本人内野手、メジャーの評価は厳しい？

ブルージェイズのアレックス・アンソボウロスGMは、地元メディアグループ「スポーツネット（電子版）」で鳥谷について
「我々は少しだけ彼を調査していた。彼のことを評価しているスカウトもいる。クラブ内で議論している選手であることは間違いない。
それ以上のことは何もないが、間違いなくチームにフィットする選手だよ。代理人と会談を持ったことは間違いなく事実だ」と語っていた。

だが、アスレチックスとのトレードでジョシュ・ドナルドソン内野手、さらにパイレーツからFAとなっていたラッセル・マーティン捕手という
オールスタークラスの実力者を次々と補強するなどマーケットで積極的だったブルージェイズも、鳥谷に対する動きは興味止まりだったという。

さらにメッツに関しても、「タカシ・トリタニが2015年日本残留」と伝えた地元紙「ニューヨーク・デイリーニューズ」が記事の中で
「メッツが今オフの初めに注目したが、最終的に興味を持たなかった日本の遊撃手、タカシ・トリタニは阪神タイガースに残留することになると、
球団が金曜日に発表した」と言及し、鳥谷に対する興味が薄かったことを示唆している。

鳥谷に興味を持っているとされていた3チームからは、いずれも正式オファーはなかったと地元メディアが伝えている。
代理人と各球団の交渉はあったはず。だが、日本球界最高の遊撃手という評価を集める鳥谷をもってしても、正式なメジャー契約のオファーが届かなかった可能性が高い。

レンジャーズのダルビッシュ有投手、マリナーズの岩隈久志投手、レッドソックスの上原浩治投手、田澤純一投手、
そしてヤンキースの田中将大投手らが活躍している日本人ピッチャーは、MLBで絶大な評価を手にしているが、
成功例の少ない日本人内野手に対するメジャーの評価は厳しいようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150111-00010000-fullcount-base

鳥谷は成功しないのが目に見えてたな。
メジャー行く前の中島、西岡辺りより明らかに劣るから。

http://www.ustream.tv/channel/%E7%84%A1%E8%81%B7%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93tv

お呼びじゃなかったのか

打力がちょっとな。
タイトル取るくらいじゃないと厳しい。

かっこ悪すぎやで、敬さんwww

知ってた

安いカリブ選手の方がお得だしな

野手に関してはチョソの方がマシなの？

青木や川崎みたいにマイナーからでも昇格するという気概も無かったのだろ。

国内ならマジで最高級の選手だよ
メジャーなんて行かなくて正解

マイナーから這い上がるとか出来ないんだろうな　年齢が年齢だし
まあ勘違いしすぎたな

桧山とか言うな

井口や稼頭男がそこそこ頑張ってた時代に続く形だったら行けたのかもしれないね
でも西岡www中島wwwの後で似たタイプだからな…

連絡2号だったか

ただオファーなくて戻っただけ

なのに関西マスコミは男気とかホザいてる　　チョンみたいだ

>>5
新人時代から今日まで連続で日本のタイトル総ナメにするぐらいでないと厳しいねぇ…

イチロー、野茂、佐々木、松井秀、ダルビッシュ、田中まーくんと。

みんな日本で無双して海を渡った訳で…

外野手の成功例：イチロー、松井、、、
だけじゃん。
福留青木レベルでいいなら、井口カズオ岩村いるし。
「日本人には内野が厳しい」なんてのは全然ウソ。野手は全て厳しい。

メジャーの内・外野手は強肩と安打製造機じゃないとダメだろう

桧山さん・・・

ダルビッシュに１Aレベルと見下されてるNPB野手
イチロー松井は成功者だが

鳥谷は妙に井川の臭いがする。

ラテン系の阪神になじめなかった鳥谷が
アメでやって行けるわけがない。

>>22
ラテン系の阪神ｗｗｗｗｗｗｗ

そのうち「けっきょく残留」が阪神冬の風物詩となるだろう

あるわけないだろ
FA宣言したときアホかと思ったワ

【サッカー】武藤＆柴崎ら国内組、レバークーゼンなど欧州スカウト陣から熱視線 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420924020/

桧山には国内他球団のオファーはなかった
鳥谷にはメジャー契約のオファーはなかった

青木でさえマイナーからだったのに、いきなりメジャー契約なんて夢見すぎだろ。鳥谷にマイナーから這い上がってほしかったな。

失敗例のほうが多すぎてマイナー契約提示されたんじゃね？

オファーないのに残留を美談にしててアホかと

マイナーから這い上がる気概もない選手が、メジャーは憧れとか言ってFAしてほしくないよね

桧山さんに続いて「虎一筋○○年」と言われて引退していく姿が見える

マイナー契約ならオファーはあったのかな

さすがにマイナーからやるほどの覚悟はなかったんだろうな

なんでメジャーとか言っちゃったんだろ
周りは、みんなこうなることを予想してたのに
鳥谷、恥ずかし過ぎる

中島が無理な時点で諦めろ

青木はテスト受けさせられただけでメジャー40人枠には初めから入ってたんじゃなかったか

これだけ勘違いしてた奴じゃ初だろ

メジャー契約なんか無くて当然なのにさ

初年度から複数年契約・レギュラー保証・数十億・通訳つきとか
一言で言えば西岡さん級の条件で契約して下さいよってきたんだろ。
アメリカ人もこれには苦笑い。なんでそんな自信がわいてでるのかわけが
わからないね。

キューバ人が解禁になったみたいだしラテン系の人とった方がマシだろ。
スペイン語使える。ラテンばかりだし通訳も特にいらない。

西岡「メジャーは厳しい。日本に残って正解」

>>9
野手でレギュラークラスは秋くらいしかいないからアジア人は総じて厳しいと思われる

ダサすぎワロタ

早稲田スレをずっと立ててるのは誰なんだ？
芸スポに異常に早稲田スレばっかりたててるのはやめろっての

★殺人低能１００流大学早稲田厨入店お断り★

　　　　　　　 早稲田厨
　 ┏┳┳┓　 　 　　　　　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　入店お断り 　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓　　　　 　 　┏┫┃┃┃┃
┃早大厨┃┃┏彡⌒ ミ┓┃┃　　　　┃
┃ 　　　　　┣┫´・ω・｀　┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

マイナー契約でも行けば良かったのに


川崎や田中はオファーなかったけどそれで行ったぞ

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心★５
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419076816/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心★４
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419008688/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心★３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418982652/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418970987/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418960932/

SHINJOでも活躍できた、ムネリンでも通用する、なら俺も
って思ってしまったんだろうな

恥ずかしくてオファーがなかったとはいえないよね。熟慮を重ねてだよね。

>>10
さほど強い気持ちでは無かったということだろうね
条件次第で行ってもいいかなくらいの

セ史上最高の遊撃手がＭＬＢへ流出しなくて良かった。
主力選手のＭＬＢへのＦＡ移籍は単なる人材流出で日本球界に
メリットゼロだ。
これがポスティングなら別。
移籍が成立すれば、それなりの移籍金が入るので、賛成。

キャラが暗いしチームに馴染まなそうだよな

こいつ、「安定」はしているんだよな、色んな意味で。
怪我らしい怪我もせず、さほどの波もなく通年で常に一定の成績を残す。
攻守ともに一年を通じてずっと７２点くらい（一流といえるかもしれないが超一流とは絶対に言えないレベル）をキープしてくれる。

鳥谷ごときにメジャー契約はない
マイナーしか取れなくて逃げ帰る根性なし

>>45
新庄川崎になりたいならマイナー契約でも最低年俸でも行くでしょ

その勇気がなかった

世界で通用しない野球界

世界から注目される日本サッカー

【サッカー】武藤＆柴崎ら国内組、レバークーゼンなど欧州スカウト陣から熱視線 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420924020/

悲しい現実です

そういえば韓国の内野手は4年2000万ドルらしいね


日本の鳥谷（笑）川崎（笑）にはメジャー契約すらないんだっけ…（笑）

鳥谷の実績ってメジャーで散々だった連中より下だろ
それに歳食ってるしどこも獲らないのが当たり前だな

少ないじゃなくて無いだろ。内野手は

>>18
イチロー松井秀クラスとなると球史に残るレベルだもんな
でも中村紀松井稼だってそうだしやっぱり外野の方がいけるんじゃない？

メジャーからの高額のオファーを蹴って阪神残留とか黒田レベルに男気ある話だなあ

最初からマイナーなら行く気なかったし、実力からしてほぼ残留で決まっていたはず

ここまでダンマリして待たすっていう　　　しかも結局オファーなかったですともハッキリ言えない情けなさ

格好ばかり気にしている

>>50
グッズの売り上げはすごいらしいし球団からしたらありがたい選手だよね
所詮野手って超一流でも一人がそこまで勝敗を左右しないし安定してれば十分だわな

http://news.livedoor.com/article/detail/9657722/
鳥谷「阪神残留」の決め手は代理人の言葉だった

「ボラス氏が鳥谷に阪神に残ることを強く勧めていると聞いた。ボラス氏は
当初、メジャー各球団に鳥谷を市場価格の３、４割増しで交渉してきたが、
どこもいい返事は最後までなかった。それは当然で契約年数も最大２年がい
いところ。となればもともと、条件が一番いい阪神、ここを推す。取り分
（手数料）を思えば当然。」

当初から懸念された通り、鳥谷個人というよりも米球界で日本人内野手に対
する評価は低い。ブルージェイズ、パドレス、メッツなど興味を示した球団
もあったが、いずれも年俸は抑えられ、２年目の契約は球団に選択権があ
るなど条件は悪かった。対して、阪神は４年１６億円の大型契約で、引退
後のバックアップまであるとみられる。それを踏まえればボラス氏が残留を
勧めるのも当然だ。

偉大なる先輩達の功績

ツタヤ編　
メジャーチームメイト「お前が悪いんじゃない、お前を取ってきた奴が悪いんだ」
地元メディア「日本のゴールデングラブ賞はゲッツーもまともにとれないw」

中島編
「（そんなツタヤをみて）メジャーに行ってすぐ帰ってくるような選手にはなりたくない、情けない」

本気で行きたいなら最初にFA権をとった年に行ってる

地味に2割6分出塁率3割5分ぐらいの成績は残せる気がするんだけどね

阪神と5年20億だっけ

年俸つり上げ大成功じゃんｗｗｗｗｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/9659550/
鳥谷残留が阪神に残す火種

今回の残留は、阪神に骨を埋める覚悟を決めたとも取れる。鳥谷の究極の
タイガース愛の裏返しである。

　球団関係者の一人は、「将来、間違いなく阪神に指導者になっていく
人物」と言う。実際、残留交渉の中で、そういう“監督手形”のような話
も出ていたという。阪神の早大出身の内野手と言えば、今回の残留交渉を
行っていた中村勝広GM、岡田彰布・元監督と2人の監督経験者がいる。阪
神は電鉄体質ゆえ、そういうエリートを管理職に置きたがる。鳥谷は、阪
神監督への王道を歩み始めたと言ってもいいだろう。

実際、「なぜ鳥谷は去就を早く決めないのだろうか」という疑問も選手内か
ら聞こえていた。そのあげくの果て、5年20億円という超大型契約を勝ち取
ったのだから、ファン目線とは別にチーム内から、「マネーゲームを仕掛け
た後味の悪さが残る」という意見が出てくるのも理解できる。

阪神の選手自体警戒されてるんじゃなかったっけ

>>64
日本でも通産.280ていどなのに無理

阪神に残留しても5年で20億しかもらえんのになあ

さすが残りかすだけのやきうｗ

>>54
実際に通用するかはやってみないと分からんけどな秋信守も落ちぶれてきたし
野茂や朴が活躍しだした頃はこれからどんどんアジア人が出てくるかと思ったら
そう甘くは無かったな

需要ないのはわかるんだけど、関係者のリップサービスとかはかえって
不快に思えるよなｗ　いらんかったらはじめから要らんと言えよｗ

世界で通用しない野球界

世界から注目される日本サッカー

【サッカー】武藤＆柴崎ら国内組、レバークーゼンなど欧州スカウト陣から熱視線 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420924020/

悲しい現実です

野球の時代は完全に終わったよな

メジャーで通用するような選手が全く出てこなくなった

サッカーをはじめ他のスポーツに流れたんだろうな

>>64
あの選球眼もメジャーのゾーンだと判断遅れてあんまいかせんと思うわ
もう身体と感覚に染み付いてるもんだろうし
AJのお散歩とか逆にメジャーであんまりあわなかったのが日本でどんぴしゃになったってのが大きいと思う

自分が監督だとして、スペランカー多村と鳥谷とどっちかとれる！つったらどっちを選ぶ？

西岡中島みたいにボロ出る前に逃げられてむしろよかったかもね

それはそうと青木イチローはいつになったら決まるの？

>>67
なんでや！新庄と藪はなんもしてないやろ
井川はちょっとグリーンウェルの仇をとっただけや！

>>67
井川の前例がな。

日本人内野手はもれなくセカンドだからなｗ

内野手だから厳しいっていうけどさ
鳥谷が外野手だったとしても要らないだろ
あんな打撃が通用するわけなない

>>50
どんでん「そら(監督からしたら)それ(72点くらい)でええんよ」

マイナー契約でも行くのが男気とか頭がおかしいとしか思えない。

>>73
別に世界がどうとかどうでもいいかと。
ＭＬＢ自体興味が無いし。

＞同紙は年末に、鳥谷について一番打者とショートというパドレスの補強ポイントを満たす存在と報じていたが、オファーは出ていないとした。

アメリカ行ったら打率下がって出塁率下がる上、日本でも盗塁刺されまくってるのに1番なんかで使えるかよ

青木はメジャーオファー来ないだろ　　常識的に考えて

マイナーでやるんじゃないの

今年の鳥谷の守備悪かったからな
阪神ファンならわかるけど今年は守備範囲が狭かった
スカウトの前であの守備見せたらメジャー無理だよ
故障もあったようだしね
年齢を考えても控え候補で当然

>>79
井口稼頭央岩村はまだよかった

最近の西岡田中中島（鳥谷）にはレギュラーの座すら与えられん
頑張ってる川崎も欠員補充要員だし

全然打てないやんと思ってググったら
３割３回も打ってんだなｗ

メジャーでガンガン打ってる所が想像できないｗ

メジャー契約なんて最初から無理だろ

典型的な無事これ名馬タイプだからなあ
ボラス氏も困っただろうｗ

青木で行き先がない
鳥谷なんか青木以下だし

トリタニもメジャー１拓しか考えてないって感じだったし
首脳陣や評論家の声も、さすがに今回は残留不可避で
大和のショート構想も出たくらいだった。
それだけにトリタニは多少の妥協点つけてでも行きたかった、行きたかったはず。
それでも行かなかったってことは、記事の通りってとこだろうな。。
まぁ哀れな結末だが、デイリー的にいえば、
阪神愛貫いた！ｗみたいな感じ？

ダサすぎだろ

本場では全く通用しない
世界ランク１位のフィジカルエリート達ｗ

青木も日本ならかなりの打者だからなあ
３割打てなかったら引退する事件でちょっと味噌がついたがｗ

>>80
外野手だったらマイナー契約すらないんじゃないかｗ

カッコ悪すぎよねえ　恥かき鳥谷クン

>>90
性豪だし、種馬としてはいいかも

西岡「元メジャーの肩書きは」
福留「おめえにはやれねえな」

パワーが無さすぎる

以上

そりゃ日本でも2割6分そこそこの選手にオファーなんてないやろ

>>86
稼頭央が全然ダメダメだったのが本当大きい。

それと西岡ね。西岡にはメジャーも相当な期待をしたはずだし、日本でも『西岡でダメなら仕方ない』とそういう風潮だった。

それが全然だったからね。

こんな状況でメジャーが西岡、稼頭央より２枚も３枚も劣る鳥谷に手を出す訳がない。

>>98
なんかダートで長持ちしそうなイメージだな

身の程知らずやな(笑)
本人以外、記者やみんなも無理やでと思ってたよ！

西岡と中島に感謝しないと

>>16
んなやつお前の想像の中だけだろw
通用しないのはみんな分かってる

しょせん鳥谷なんてその程度のレベルなんだよ
本来であればショートのレギュラーも取れないほどのレベル
それを入団当時の監督のえこひいきで
攻守優れた選手を追い出してショートのレギュラーだもんなあ…

投手
日本で超一流→メジャーで一流

打者
日本で超一流→３Ａがせいぜい

どうしてこんなに差があるの？

男気残留の鳥谷に“終身名誉キャプテン”就任を願う声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150110-00000023-tospoweb-base


おいおい東スポさんよー
男気で残留したんじゃなかったのかよー

おかわりが日本で３年連続５０発超えをすればメジャーに行ってもいい
それくらいの戦績を日本で残さないと野手は論外。

>>95
青木は『外野手』だからね。外野手はそんなにメジャーの洗礼を受けずに済む訳よ。

イチロー然り、松井秀然り。

日本人野手で成功したのは皆例外なく外野手。
あの新庄ですらそこそこやれたんだから。

メジャーのショートは、三遊間のゴロを逆シングルで獲って
そのままの勢いで右回転して、
スナッブスローで、一塁に投げられる筋力がないとダメ。
リプケンとかジーターは大男。
松井稼頭央の強肩でもダメだったんだから、
鳥谷がつうようするはずがない。

特に足が速いわけじゃないし、ポコポコ長打を打てるタイプでもないし、守備のスペシャリストってワケでもない。マジでメジャーじゃ使い途がないタイプの選手だよな。
本人はメジャー行って箔を着けたいんだろうけど、線も細いし無理無理。
あのゴジラが長距離砲としては通用しなかったのに。

>>102
えー稼頭央はともかく西岡ってそんなに期待値高かったか？

>>102
ノリ「・・・せ、せやな」

なんかくらーい男だよねこの人
アメリカ行ってくれたらせいせいしたのに

日本の優秀なプロ=2A
日本を代表するレベルのプロ=3A
日本球界のレジェンドレベル=メジャーでレギュラー

こんなものだよ
日本は所詮は2Aレベル
2Aレベルの興行を有り難がって見に行く馬鹿が多い
日本のファンのレベルは低いね
プッ

アラフォー世代がいかに
凄かったか思い知らされるな
松井稼頭央ですら成功例だわ

>>102
松井はともかく西岡と比べて鳥谷が劣るとは思えないがね。

　　　　|┃ 　　ガラッ
　　　　|┃三　　　　　　　　＿＿__
　　　　|┃　　 　　　　,,-:::'::;;;;;;;;;;;;;;;:`::-,,
　　　　|┃　　 　　　.,'::::::::::::',''ﾛ.ﾛ'7::::::::::',
　　　　|┃　　　　　,'::::::::::::::ﾉ,｢l,｢l,',::::::::::::',
　　　　|┃　　　　 .|:::::::::;;;;;-――-,,;;;:::::::::|
　　　　|┃　　　　 .|::/　⌒ヽ、　／⌒｀ヽ:::|　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　　 ,-l||　-=・‐　、i'. ‐・=- .l|ト、　 ＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃　　　　l´(l|　　　　　　.l、　　　 .ll)｀|　　　|　　
　　　　|┃三　　ヽ ll.　　　　´^ ^｀　　 　 .ll. /　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 ｀'l.　　 ､.....ﾆﾆ.....,　　 .|'´
　　　　|┃三　　　　ヽ　　　ー―‐'　　 ./
　　　　|┃　　　　　_　|ヽ _　　⌒　 ,.／|,_
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l　　　

>>111
糸井「ですよね」

>>114
西岡は相当期待値高かった。

まぁ初代WBC世界一になった当時のメンバーだったし。

>>119
勝るとも劣らない程度じゃ意味ないよ
鳥谷が飛び抜けた成績残さないのが悪い

あと年齢も結構違うはず

>>108
ボールと球場が相当打者有利なんじゃね
巨人の上原なんか東京ドームをボロ糞に貶してたもんな
桧山に片手ホームラン打たれた試合とか酷いわ
ソロホームラン７本打って負ける巨人ｗ

マイナー契約のオファーすらなし

こないだの日米野球では広島の菊池とかいう奴がダントツで評価が良かったんだろ？

傑作w

過小評価で一年分の報酬度外視してマイナー行く理由は別に無いしな

世界の野球競技人口３０００万人
日本の野球競技人口８００万人


これで全然通用しないってどういうことだよ・・・

>>126
日米野球みたいな花試合で評価されても意味ないでしょw

>>123
別に俺は鳥谷がメジャーで活躍できるとは思ってない。
鳥谷が西岡よりも２枚も３枚も劣るってのは間違いでしょ、
と言ってるだけ。

>>103
ディープくらいのええシゴトしまっせぇ

>>129
投手は通用してるからねぇ
投手と野手で異常に差があるのは日本の育成が何かおかしいとしか思えない

成績も突出してないおっさんにオファーは来ないよそら

西岡はオープン戦で首位打者とかやったのも自らハードル上げちゃったな

鳥谷「俺が欲しいヤツは手を挙げろぉ！！！」


鳥谷「残るわ」

>>122
まあ確かにＷＢＣじゃ活躍してたな

全米では広島ブランドと阪神ブランドが定着したらしいしな

広島出身の選手・・・・人材の宝庫

阪神出身の選手・・・・不良品の宝庫

>>136
ボラス「複数球団と交渉している」

阪神「なんやと！？5年20億や！！」

いらねーよ！っていう評価を結果で見返せるかどうかだったんじゃね
渡米時の年齢はともかく川崎や青木も低評価から這い上がってた

イチローは年齢的に長期化必至だけど
青木は大した成績でもないのに結構強気な条件出してんじゃないの？
出塁率350前後3年は無難な評価できるけど
それ以外の守備、足、打率は並よりやや○、長打なし
こんなの魅力あるの？
もう33だろ？
まさかこんなので複数年でレギュラーとか考えてたら、イチローより需要ねーだろｗ

>>133
単にストライクゾーンの違いだよ。
それは元ロッテに居たマドロックさんや元ホークスさんのミッチェルどんも証言してる。

>>129
サッカーと同じで『身体能力の差』かな。
いくら野球人口少ないと言えど、今のメジャーは『中南米の貧困国のフィジカルエリート』がほとんどな訳で、彼らはどんなスポーツやらせても超一流までいく素材な訳よ。

そこらの事情はサッカーと変わらんよ。

また、FOXスポーツの敏腕記者として知られるジョン・モロシ氏も、
自身のツイッターで鳥谷とブルージェイズの現状について説明している。
「ブルージェイズは日本人内野手のトリタニに興味を示し続けているが、交渉の席でオファーを提示しているようには見えない」
ttp://full-count.jp/2015/01/07/post7236/2/

マジでオファーなかったみたいだからなw

>>141
オファーないだけだろ

オファーあるなら、とっくに決めてるわ

もう青木はジャイアンツに入れ。
４年１６億円準備して待ってるぞ。

桧山みたいに連絡なかったのかい
かっこ悪いのう

>>142
メジャーの打者のレベルが高いから投手とのバランスをとるためにストライクゾーンが広くなってる
日本は打者のレベルが低いからストライクゾーンを狭くしている
広くしたら貧打でどうしようもなくなっちゃうからね

ストライクゾーンは結果であって原因ではないよ

青木もレギュラーとして考えると微妙だからねえ
流石にオファーゼロなんてことはあり得ないと思うけど、
いまだに決まらないってことは3年契約でも要求してるのかな

>>87
ヒント＿飛ぶボール

>>107
攻守に優れたとは藤本のこと？
正気とは思えないな（笑）

>>143
世界の競技人口と歴史が圧倒的に違う訳で

>>146
それだけ出すなんてサンフランは金持ち球団なんだなあ

元悪い意味で伝説のメジャーリーガー
西岡さん「ピーキーすぎてお前（鳥谷）にゃ（メジャーは）無理だよ！」

>>136
負広「今オフの補強は・・・・・戦略的にも成功したんだと思っています」

鳥谷程度の成績だとマイナースタートは当たり前だろ。
コイツ、何勘違いしているんだ。
メジャーでやりたかったから、マイナースタートで実績積めよ、アホ。所詮、金が欲しいだけのクズかよ。

日ハムの中田がメジャーに行っても１００％失敗すると思うけど

大谷君は絶対成功すると思う。

投手と打者の差は大きい。

安売りするなら行かないほうが良いよ

２A選手の中島のせい

打者が通用しないのはストレートの平均球速の差だろう
大魔神がこっちじゃ僕のストレートは並み以下と言ってたが
そのレベルでくねくね動かれちゃ難しいだろう

>>138
でも阪神は外人を上手く育てて返してるｗ

>>14
そもそも井口やカズオは走攻守でNPB史上最強クラスのセカンド、ショートだったから

むしろ阪神は阪神で
もう本人から来期はMLBという強い意思を聞いてたので残留には困惑しているとか
ありがた迷惑空気出して強気に給料抑えたらいいのに。
阪神残れないと恥ずかしいのトリタニだし

そういや稼頭央ってどうしたんだろう。




どうでもいいが、稼ぎ頭とか、どうみてもきらきらネームだよな

日ハムの田中賢介が一番失敗したな。

日本で２億７０００万円のオファーを蹴ってマイナーリーグで年俸３００万円で２年間頑張った。

今年、日ハムに戻ってきたけど年俸１億６０００万円だってよ。

打者鳥谷の良さは選球眼
だけど、メジャーだと鳥谷がきっちり見送ってたボールが
ストライクになる。
だけど、それを打つ技術は鳥谷にはないし、
打った経験もほぼない。
阪神残留は賢明な判断だと思うね。

黒田との男気談議、超みてぇ…

>>156
底辺のクズのくせに偉そうだなｗ

>>159
確かに日本での成績その中島以下だからそら来ないわな
しかもおっさん

てゆうかずっと在京球団行きたいんだと思ってたんだけど
それもあきらめたんかな？

鳥谷、意地の四球！
鳥谷、執念の四球！
鳥谷、怒りの四球！

四球しか取り柄がない

ｷﾞｬﾊﾊｗｗｗｗｗｗｗｗ　チキン谷

来シーズンからあの素っ気ない態度豹変させたりしてな。

>>164
本名は松井和夫、稼頭央は登録名

鳥谷ってプロで打者のタイトルを何か獲ってたっけ？

>>164
本名は和夫だな
何でそんな字にしてるか知らないけどさ

もうハッキリしてんだよ
打率４割かホームラン５０本

これどっちかを達成出来るレベルじゃないと無理

四球王

そりゃオファー来ないだろ
阪神の選手はメジャーで活躍したことないでしょ

http://www.oricon.co.jp/news/2047002/full/
虎党芸能人、鳥谷敬残留に歓喜 NMB山本・千秋・陣内ら

「うわぁぁぁぁぁぁああ泣きそうです」「阪神、頑張れ」

http://www.j-cast.com/tv/2015/01/10225023.html
鳥谷残留に芸能界虎党も大喜び　
渡辺謙「夢は、このチームでも見られます！」

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20150109-1419144.html
鳥谷が阪神残留　２カ月悩み生涯虎決意

阪神は５年程度の大型契約を提示しているとみられ、「生涯虎」の決意の
もと、ミスタータイガースへの道を歩むことになる。

チーム３０年ぶりの日本一という大目標を頭に思い描きながら家族にも
相談した結果、最後はメジャーという夢を封印し、再び縦じまに袖を通そ
うと決めた。

球団は５年程度の大型契約を提示しているとみられ、生涯虎戦士となる。

>>164
本人が名前変更したのよ。

親のせいではない。

>>167
もちろんツライさんと黒田の男気談義やんな？

>>159
これから日本の内野手のメジャー挑戦は中島、西岡が基準になるよな
この二人を圧倒的に上回る成績じゃないとメジャーオファーは無いだろう

>>175
ショートの史上最多得点記録はもってる。

>>177
４割はハードル高いだろ。３割５分を３年連続か
４５本を３年連続
これでメジャーでも何とかレギュラー確保できる。

打球の速いメジャーで日本人内野手は大成しないだろjk
投手は変化球とか使えるけど野手は変補給とかないんだから。

>>184
間違えた　
打点記録ね。

>>165
アメリカの空気吸うだけで満足なんじゃない？

>>172
これからは鶏谷でいいよなｗ

　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　
　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　　鶏谷です
　　　　　　彡／＼　/ヽミ

>>179
新庄は日本人で初めてメジャーの４番打者になった男なんやで
歴史的なその初打席は三振振り逃げだったけどなｗ

http://www.sanspo.com/baseball/news/20150111/tig15011105040011-n1.html
１番鳥谷＆３番福留！虎将、攻撃型オーダー構想披露！！１０年ぶりのＶ奪回や！！

鳥谷を１番で固定でき、福留、ゴメス、マートンのクリーンアップにつな
げれば、攻撃力は格段にアップする。

　「トリ（鳥谷）が落ちついて、いろんなことを悩みながらというか、
いい方向で考えることができる。チームにとってもプラスになる」。ハ
ラは決まっている。今季こそは、１番鳥谷で、１４３試合を戦い抜き、
勝利の美酒に浸る。

日本の内野手は大したことないという風潮

まあイチロー・松井・ダルみたいな選手はそう何人もいるわけないしな
川崎みたいにキャラで人気出れば限定的に使って貰えるケースもあるが
そんな選手何人も必要されてないし
青木は使って貰ってた方だがプレーオフの成績が悪かったから来季はわからんだろう
主力とされてるダル・マー・岩隈以外の選手は厳しいわ
上原だってどうなるかわからん（田澤は直接MLBに入団したので参考外

>>183
中島の打撃成績を上回るのはなかなか難しいんじゃないか

>>186
だけどこれが、WBCやら国際大会では日本の守備力、投手力は禿筆したものなのよな。
単純に守備力が通用しない訳でもないので…

逆にアメリカ代表の連中の方がイージーミスをポロポロやらかしてた訳でな。

中島と鳥谷、どうして差がついたのか

>>179
フィルダー知らんのか。

>>192
３番福留だと…

よく考えたら誰も損してない残留だな

行かなくて正解だよ
ショートサードは守備で見劣りする
これはどうにもできない
掛布だって真似できないと言ってた

http://www.ustream.tv/channel/%E7%84%A1%E8%81%B7%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93tv

やきうはなにやってもダメだなぁwwwwwwwww

まぁ打力でしょ日本人の場合は。

投手力、守備力はメジャーレベルもかなり居てるが、打力は正直２Aレベルだからねぇ…

昔は阪神はケチというイメージがあったけど
今は気前良すぎじゃね？
日ハムだったら鳥谷に２億５０００万円提示して
嫌だったらメジャーでもどこでもどうぞと突っぱねてる。

カン・ジョンホですらオファーがあったのに鳥谷にないはずないだろ
カン並の格安、サード、セカンドの控えを容認すればいくらでもあったよ
それでは単年５億くらいの契約になるので意味が無いんだよ

毎年必ず「え、こいつ程度がメジャー挑戦？」っていうのが出るけど、
今回はそれが鳥谷だった
日本でタイトル総なめってほどの実績があるならまだしも
一チームで長年レギュラー張ってる、チーム内では守備上手いって程度
春になってほとぼり覚めれば、黒田並みに、男気でチームに残りましたって顔するんだろうなあ
もしくは、御用新聞やファンが、そう言って持ち上げるんだろうな

とりあえず鳥谷残留が最大の補強！
と阪神が補強気分になってるが全敗だからな
これでは巨人には追いつけないし
バリの代わりとはいえ黒田補強した広島に抜かれ
三位止まりだろう

>>200
上本「・・・」

>>205
生え抜きを大事にしたいんだろう
だから鳥谷の目が覚めない

>>205
ハムはぶれないよなあ
糸井の追放はさすがに驚いた

【速報】あの超大物元プロ野球選手が薬物所持の現行犯で逮捕【逮捕】

https://www.youtube.com/watch?v=wlhr-dwajR8


今月11日午後１時37分ごろ、港区六本木路上で覚醒剤を隠し持っていたとして、警視庁麻布署は、
覚せい剤取締法違反（所持）と大麻取締法違反（同）の容疑で、
清容疑者を現行犯逮捕した。同署によると「間違いありません」と容疑を認めている。

阪神・鳥谷にメジャーからのオファーは無かった件で　（やまもといちろうブログ）
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2015/01/post-9877.html

むしろ鳥谷を取りたくない理由は打撃成績で尖った点がなく、ツープラトンで使いづらいためです。鳥谷がたとえ評価の低い日本人野手のマーケットでの戦いだったとしても、
守備まあまあ、選球眼まあまあであれば、動きたい球団はあったでしょう（ボラス氏が代理人なので、必然的にオークランドその他は鳥谷を欲しくても挙手しないでしょうが）。
そのためには、そのチームがやりたいオペレーションを満足させられる尖った成績を鳥谷が持っていれば獲得されたでしょうが、良くも悪くもスタッツ的に鳥谷はオールラウンダーなのです。

プロ野球ヌルデータ置き場
NulData/Central/T/f/1_stat.htm
阪神・鳥谷の対左右別打率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/yakiusoku/archives/53852712.html

いちいち予測数字は書きませんが、いまの日本の野球の状態で対右329対左271で、傑出度を考えると対右投手専用でも長打力不足でツープラトンの具にならず、
成績予測も芳しくないため、メジャー契約どころではないというのが実際のところではないかと思います。
安ければ最大のチャンスはオークランドだったと思いますが、ボラス氏が代理人である限りは契約は絶望的で、昨年のウィンターミーティングの時点でメジャー契約は無理と思ってたんじゃないかなあと予測するところです。
------------------------------------------------

なるほどなぁ。

この人と糸井が球界を代表するレベル扱いってところが
プロ野球の現状を端的に表してるよな

ボラス雇ってる時点で「何がなんでもメジャーでやりたいんです！」って感じじゃないのは明白
一番金積んだ阪神に残ったのは正解だな

>>204
二遊間はメジャーでも守備重視
最低限守れれば川崎みたいに使ってもらえる
日本のゴールデングローブ賞受賞者は逆シングルできないから論外

>>209
上本はセカンドでレギュラーじゃないん？
がっかりしてるのは北条とかの若手じゃないの

長年の夢というわりには

鳥谷もそんなに行きたいわけじゃなかった

これに尽きるだろ

そりゃ西岡が発端でしょ
日本人内野手の評価を大きく落としたのは

>>207
>チーム内では守備上手いって程度
ＮＰＢ現役遊撃手では抜けた最高峰選手だけど。

>>204
日本人じゃなくて、アジア人やアジア系自体が駄目だからね
特に現地のアジア系がスポーツさっぱり駄目の悪印象が強い影響は大きいよ
イチローで大当たりしてちょっと風向き変わったけど結局イチロー一発だけだったしね
NFLやNBAじゃアジア系なんてさっぱり以前にまるで駄目だけど
MLBですらまともに活躍しているアジア系アメリカ人って歴史上ほとんどいないし
他の主要スポーツでも同じだけど

こればかりは人種的な印象論となってもしょうがないよね
韓国の今オフポスティング成功した選手みたいに
海外のリーグで好成績残したとかのケースなら話は別なんだろうけどね
それでも韓国人野手で活躍していたは近年はチュ・シンスだけだしね
そのチュ・シンスに余裕で負ける野手しかいないのがアジア系アメリカ人

投手以外はレベル低いプロ野球

行っても２割６分　１本　３０打点くらいだろう
日本じゃOKか知らんがメジャーでは守備が良くないと厳しい

>>220
いくらずば抜けてると言われても
坂本と鳥谷のトレードを提案されたら巨オタはブチ切れるぞ。
そんな老人と天秤敵うかって

鳥谷は総合的に見て西武時代の松井より上だよ
松井は身体能力だけでやってたから、それが衰えたら並の選手になったし

>>219
日本人内野手の評価が元々高すぎただけだ
やっと妥当な評価になっただけ
西岡中島というサンプルを経て落ちついた

寧ろ被害者だろう

５年契約
２０億円
監督手形

の３つをゲットできたんだからボラスに手数料何億円やってもメリット
はお釣りがくる。

内野手でメジャーで通用したの松井稼頭央だけ

甲子園はイレギュラーの可能性はあるが人工芝と比べたら打球は遅くなる

そりゃ日本の内野手の評価は低いわな。
給料が安かったから残ったんだろう

メジャー行く行く詐欺で、契約金釣り上げただけだろ？

>>228
井口の方が通用してね？

白人とのハーフとかでもアジア系は駄目だからな
元々イジメられっ子的ポジションで周囲から舐められまくっているが
ニュージーランドで日常的に暴力的いじめを受けて
ある日地面に頭を強打して頭開手術までするはめになった
ニュージランドの日系の学生とかもあれは白人とのハーフとかだからねえ
白人とのハーフとかでも余裕で暴力的なイジメを白人主体の国家なら受けやすいほど
アジア系自体が舐められまくっているからね（アメリカでも例外ではない

鳥谷は某兄貴のポジションまでフォローしてた日本では間違いなく上位の選手だとは思うが
それ以上に向こうのレベルが高いって事かね

川崎、井口、城島と成功してるからホークスブランドは捨てたもんじゃない

>>219
稼頭央、井口、岩村も日本人内野手にしては活躍したが
前評判からしたら期待はずれ扱い

>>217
西岡と上本がセカンのポジション争い
西岡も肘が完治していないらしく、サードはムリポらしい
ツライさんみたいな山なりスローでもおｋ、ならいいかも

>>226
日本人野手ってかアジア系やアジア人自体が駄目なのよ
本当にこれといった選手がいない
マジで近年の代表的な野手がアジアからやってきた
イチローとチュ・シンスってくらい現地のアジア系が雑魚キャラなのよ
アジア人野手さっぱりじゃんと思えらが思っているけど
これでも現地のアジア系アメリカ人よりはよほどマシな選手が出ている状況だからな
投手なんかはもっと顕著だけど

>>235
和田も復活したしな

>>228
松井稼頭夫があの程度だったかとしか思わんが

ちょっと前に話があったブルージェイズのオファーも眉唾モノだったしな。
献身的で、安く、かつ面白キャラであった川崎にメジャー契約を提示しないのに
何故鳥谷に年4億相当・複数年のオファーなんか出すのかと。いくらなんでも非合理だと思ってたわ。

福留がMLBに行った時はトリプルスリーなんて言っていたのに
今は必死に誰々が通用したとか言ってるから笑える

鳥谷程度がメジャーに行って何をするんだって話なんだよな

松井、イチローレベルの突き抜けた物が無いと野手は厳しいだろ

どう考えても中島のせい

鳥谷はオファーがなくて助かったな。
もしメジャーに行ってもレギュラーどころかベンチも無理かもしれない。
このレベルの選手なんてゴロゴロいるよ。

まあイチロー松井のツートップが真っ先に行ったからな
後続はどうやったって見劣りする
あたかも宮沢りえの後にヘアヌードを出したタレントのように

最近、日本人野手全体が育ってない
ワシのせいやろ
育てろよ

外野手なら松井、イチロー、青木と通用するのがいるのにね

>>214
イチロー、松井の時代はワクワク感があったが、今は滅亡しかけの蜀みたいなもんだな

イチロー・・・趙雲、松井・・・関羽

糸井・・・李厳、鳥谷・・・張翼

アジア系は走力や守備で食っていくしかないんだろうな
昔のデーブ・ロバーツ、最近だとカート・スズキやダーウィン・バーニーみたいな

ごめん、阪神ファンじゃない自分には鳥谷のすごさがマジで分からない。

打率が三割超えたのも二回で盗塁や犠打が多いワケでもないし一発があるということもなさそうだし。
ファンの人、どなたか教えていただきたいんですが

>>248
青木も今年の成績は評価されなかったので２年だけかな

イチローや松井みたいに
日本じゃブッチギリの他の選手とは次元の違うスーパースターの域に達して無いと
メジャーが喜んで獲りたいと思うような活躍は難しいよ

青木は良くやってるとは思うがそれでも結構厳しいしね

イチローって突出してたのはヒット数だけでしょ
それ以外は標準的な外野手
まあ通用してるとは言えるけど

そのうち○試合連続通用とか言いそうだな

成功例云々じゃなくて単純に鳥谷が実力もやる気もない雑魚ってだけ



本当に実力あったら関係なくメジャーいってる

>>243
松井秀喜も別にアメリカ人なら珍しくもない平凡な選手
インパクトあったのはイチローくらいだね

>>250
走力も守備も言うほどじゃないしな
盗塁王とったアジア系もイチローとジョニー・デーモンくらいだろ
アジア系で50盗塁以上した選手だとイチローくらいだろ
あと守備は総じてイマイチなのよな
チュ・シンスも下手で外野守備でも名手扱いされる選手なんてほぼいない
ジョニー・デーモンも下手糞だったし
アジア系で守備の名手扱いされたのもイチローくらいだな

メジャーで糞だった西岡やメジャーリーガーになることすら出来なかった中島のせいで日本人内野手の評価は最悪だろうな

鳥谷「西岡おまえのせいや」

アジア系アメリカ人自体がスポーツ駄目で
そういうイメージがアメリカ人の中で根付いているから
アジア人がアメスポのメジャー競技で信用をつくるってのは難しい話だよ
イチローがのインパクトでこれまでが恵まれていただけっていうのは客観的意見

メジャーにすら上がれず、帰ってきてた選手が活躍できるＮＰＢって？

>>257
ヤンキースのスタメンをあれだけの期間キープ出来た選手は流石にメジャーでも平凡じゃねーよｗ

とは言っても松井ですら日本の頃の絶対的なホームランバッターから
パワーヒッターに変更してなんとか活躍してたって感じだしな

>>224
それは阪神ファンも同じ。
坂本では鳥谷と釣り合わない。
坂本は一枚も二枚も下の選手。

>>224
虎ファンだってブチ切れるわい。
ファンの反応なんて意味ねぇよ。

ジェレミー・リンが大学時代に
対戦相手からアジア人はバレーでもやっていろと馬鹿にされたエピソードは有名だが
あのクラスのエリートアスリートですらこんな扱いをされるがのアジア系アメリカ人だからね
実力こそ正義の世界で実力もないし頭数もいないからしょうがないんだけどね

もう日本人選手はPしか相手されないだろ

マートンと同じでギャラ引き上げるためだけにメジャーいくよ。とめんなよ！
子芝居やってただけだな。阪神タイガースはちょろいのでその芝居の手のひら
の上で吉本新喜劇並に翻弄される。

>>249
おまえが人に好かれない理由はそういう所だよ

かなり抜けてた
松井稼が目立った活躍できなかった時点で
日本人内野手メジャーは厳しいと思ってた

>>259
あれは空気読まん審判が悪いんや

メジャーって日本みたいに契約がだいたい年内で纏まるって世界じゃないでしょ。
はなからレギュラー待遇なんてあり得ないんだから、
本気で行きたかったらもう少し時間をかけるべきじゃ無かったの？
キャンプなんかで怪我人が出て緊急補強とか普通の世界って印象なんだが。

どうせクソ代理人が契約金ふっかけたせいで、優先順位下げられて後回しにされたんだろ。

>>45
ムネリンと同等の扱いで構わないなら…って言われてやめたんだろうな

>>251
出塁率が高い。
守備が良い。
走塁もそこそこ良い。
怪我がない。
成績が安定している。
中軸任せる程度には長打力もある。

抜けてる部分は守備だけだけど、
他も一流で安定しているのが鳥谷の良さ。
ＮＰＢなら最高峰の遊撃手なのは間違いない。

連絡ｗ

>>261
日本の飛ぶボール（笑）最高や！！

>>262
いや、WARあたりでも平凡そのもの
通算WARも大家あたりと大差ないし
指標的にも本当にたいしたことがない選手
活躍したシーズンですら平均的なレギュラークラスのWARの数値

>>262
松井は守備がお笑いレベルで総合指標だと大したことない

松井の年度別のWAR

03年0.2
04年3.0
05年2.8
06年0.9
07年2.8
08年1.0
09年2.4
10年1.5
11年0.3

活躍したシーズンでも中の上程度の成績を残したシーズンがある程度
レギュラークラスに値するWARの数値が2.0〜3.0
1.0以下だと控え相当

ぶっちゃけ野手で通用しそうなの　今のNPBにおらんだろ

鳥谷が四球を選ぶ為に今まで見逃してたアウトローの球

メジャーに行ったら、あれ全部ストライクだもんなｗｗ

絶対に無理だよ

トリプルスリーやった稼頭央でも・・

こんな奴到底無理

中島を無理にでも獲得しておけば、もっと面白いゴタゴタが見れたのになぁ・・・ホント中島は空気すら読めない出来の悪い子

>>274
なるほど。ファンとしてじっくり見てみれば良さが分かる選手って感じですね。逆に普段
関心が無い人が見ちゃうと厳しい面はあるかも…

>>284
問題は年齢だよ。

結局西岡さん以下か。ヤムチャだな。

3Aはメジャー枠から漏れた連中が燻ってるところだから
NPBで結果出した程度じゃ2Aっていうダルの物差しは全く正しい

桧山二世か

国内FAだけど。桧山も鳥谷の息子も、サッカーやってるな

>>224
そんなもん阪神もブチ切れるわw

なんで坂本ごときに鳥谷出さなきゃならん訳よと…

カズオは日本に居た時はズバ抜けてたし誰もがメジャーで通用すると思ってた
でも蓋開けてみたら守備がゴミでエラーしたの引きずって打撃にも影響してくるメンタルが弱すぎた

>>280
去年の糸井なら多分通用する、実際メジャーの評価も高い。
でもポスティングで取る程のレベルじゃ無いから意味が無いけどね。
外野3〜4番手くらいだろうし。

いいじゃないか、メジャーにも上がれずに通用しなくて
阪神に帰ってくるよりもよっぽどいい

ガムオはNPB時代は守備の名手扱いされてたけどな

>>244
過去の井川西岡の失敗に学んだんだろうな、阪神所属だとどうしても思い出すし
あの松井(稼)ですら故障して潰れたからな
鳥谷もＮＰＢの現役では上のほうの実力とはいえ多分松井稼頭央には色々負けてるし
はじめ少しちょっかいかけてもだんだん潮が引くように関心が消えてしまうのも仕方ない
もっと頑丈で使いやすいのが南米にいっぱいいるからな
それも通訳いらないやつが

日本の守備の名手はメジャーだと下手なほう
メジャーでも名手だったのはイチローと新庄だけ

>>288
桧山の息子って、韓国代表の野球選手だったのに、サッカーに転向したの？もったいない

>>291
ポスティングでとるレベルではない→評価が低いになるんだけど

お呼びじゃないｗ

日本だとエースは投手をやるけどあっちだとエースは内野手やるからな。
華だしギャラも高いので相当競争が激しい。

>>295
てかアジア系自体に守備で評価されている選手ほとんどいない
下手で名高い選手はちらほら目につくが

メジャーにはショフトが無いからな

糸井はメジャーに入れるってだけだろ　　数字は全く出せんと思うぞ

>>251
目立たない中堅の職人みたいな選手だからな

何故か日本で持ち上げられている松井秀喜でも
指標的にはレギュラークラス程度の成績を残したシーズンが
MLB通算で4年程度あるってくらいだからね
野球は数字のスポーツだから数字で全部出てしまう

要はイチローがいきなり殿堂選手クラスの活躍をしてしまったから
MLB側の評価がかなり上乗せ状態になっていただけで
いまはアジア系アメリカ人と同レベル程度の評価に落ち着いただけって話
ぶっちゃけると雑魚ってアメリカ側からの評価ね
投手は活躍している選手が増えているから上乗せ評価がまだまだ健在って感じかね

>>299
今でもメジャーの花形はショートストップだからな。
なので他のポジションとはちょっと違って競争率も激しければ、それだけ理不尽な潰しも多い。

日本人の歴代ショート連中も、メジャー行けば必ずこういう洗礼受けとるからね。
西岡もやられたし、松井稼頭央、井口も二塁ベース上でやられている。

>>291
確かに、今、一番メジャーに近いのは糸井だろうな。
でも、4番手か5番手の外野手だと思う。

糸井はメジャーに入れるってだけだろ　　数字は全く出せんと思うぞ

守備なんて日本人の方が得意そうな印象だったが
小さい頃からの繰り返し練習でさ

メジャーでも鳥谷より優れた遊撃手は数えるほどしか居ないよ
メジャーが肩が良いというけど、一塁に速いボール投げるのが
重要で有って、その点では巨人の村田とソフトバンクの今宮が世界
トップクラスだろうね

愛嬌や人気や華という意味では技術で若干おとるムネリンに負けてしまうからな
ムネリンは奇妙な集客力と二束三文でも契約してくれるプライドのなさがあるから
アメリカでもちょっと飾りに置いといてたまにメジャーの試合にも出してくれるのだろう
鳥谷職人は低い評価と安い契約でウケを狙いに遠くまで遊び行く気はなさげ
実力もムネリンより圧倒的に勝るというほどでもなく
そして西岡と同じぐらいの実力なら向こうは取りたくないだろう

豊田が言ってたよ。太っさんならメジャーで余裕で活躍してたと。

阪神から　メジャーに行った者で
成功した者居ない
鳥谷なんか　プロの噂さではメジャーのレベルで無い
わかっていたはず

>>308
日本は小さい頃から正面でとる練習ばかりさせて、逆シングルすると怒られる
アメリカだと逆シングルが基本で、メジャーレベルのスピードだと逆シングルできないとお話にならない

糸井なんてメジャーなら外野まで飛ばせないよ

>>309
しかし失敗例をたくさん見た後ではスカウトの情熱もそこまでは高まらないだろうな

エアオファー(笑)

乗客に日本人はいませんでしたってこと？

西岡中島と負の実績を作ったんだからあるわけないよ　新庄契約でいかないと

ってかさ
メジャーを基準にどうとか言うまでもなく
プロ野球の歴代スター的にみたって
箸にも棒にもかからないレベルじゃん
それが今は看板扱いだもん
終わってるよホント

エラーはメジャーは日本の倍
天然芝が多いというのも有るが基本下手くそ
まるで草野球だよ

>>308
じゃあ何故それだけ守備の上手い日本人内野手が、まるで人格崩壊したかのような有様で日本に逃げ帰って来るのか？よな。

松井稼頭央も別人かのように老け込んで日本に帰ってきているし。
理由はおそらく向こうの内野は接触プレーが多いからでしょ。

その点外野手は接触プレーがないと。投手もほぼないと。

なので、日本人の外野手と投手に限っては、ほぼ実力通りの結果が向こうでも残せるのかなと。

まぁ推測やけどね。

>>321
外野手も活躍できとらんやろ。
福留でさえあのザマやぞ。

>>313
日本球界の若い選手はメジャーでもプレイしてみたいなら基礎訓練のプランから練り直したほうがいいということ

イチローが掛けた魔法が解けた

それだけ

福留さんは春男だったな

>>322
福留は日本でも活躍できてない

イチローと松井を同列に語ってる奴がいるのに違和感を覚える

とにかくひとことで言えば
「そこそこ」って言葉がぴったりの選手じゃん
それを何かオールラウンダーみたいな扱いしてるけどさ
それなら秋山を超えるくらいやってくれよって思うね

中島や西岡のせいっていうけどその2人と比べて突出した成績を残せていない鳥谷自身のせいでもあるだろ
イチローぐらいタイトル獲っているならあれだけど、ショートにしては少し打てるってだけ
そのショートだってメジャーでは100%通用しないんだし、今失敗するか後で失敗するかの違いでしかない

>>324
ほんとそんだけだな
アジア系アメリカ人と同レベルの扱いになったというべきか

また誰かが一発大きくブレイクすると評価ががらりと変わるのもアメリカだが

客観的に考えてまともなオファーないのくらい分かるだろうに
青木や川崎みたいな心意気でいかないと
そもそも金で決めるなら最初からメジャーに色気だすなや、みっともない

>>321
たぶんラフプレイで潰されたというのもあるだろうけど
ガムオも嫁に飛び蹴りする男だから因果という意味では仕方ないよね…
西武の寮できよまにイジメられた新人選手たちより可哀相とはいえない

>>328
鳥谷ごときでそんな無茶言ったらあかんわ
ショートの選手なんだからさ、打力はまあまあでも十分なの

タニマチの押しが他よりちょっと弱いというのもあるだろうな

生島淳（TBSラジオで）
多分、鳥谷で獲得を手を挙げるMLB球団はどこも無いと思います。鳥谷のせいじゃなくて過去の日本人内野手の実績とレベルの問題です
というよりも日本人内野手は１億円以上出すメジャーの球団はいない。メジャーのレベルだと正面でキャッチすると送球が遅れてしまう。半身を斜めにして捕るやり方じゃないと無理。
日本の捕り方はメジャーの文化では絶対に受け入れられない。。
日本は凝り固まった間違ったやりかたを少年野球時代からやってるからどうしようもない。
正面でボールを獲ってる内は使ってもらえないし、中島なんか１年目はグラブの取り方を一から練習してた。
とりわけショートを守れる日本人内野手はまず出てこない。可能性あるのはセカンドだけど菊池くらい。

日米野球やWBCでメジャーリーガーフルボッコにする機会が
増えたから別に敢えてアメリカの懐に飛び込む必要も無いだろ
俺なら住むなら東京が一番と思ってるからメジャーとか行きたがる
奴の気持ちが分からん

内野は殺人スライディングとか殺人タックルとか激しすぎ。なおかつ
そんなことされても避けつつアウトにしないといけないからぬるま湯
日本人が行っても病院の天井を泣きながら見るだけになるだろ。
それを喰らってからおかしくなった日本人選手もいっぱいいるし。まぁ
日本人じゃなくてもやられてるからあっちだと内野はそういうもんなんだろ。

やっぱりね（嘲笑）

菊池が行ったらどうなるのかは見てみたいな
たぶんマイナー契約になるんだろうけど

ボラスが無茶な提示したんだろ
ボラスは評判悪いのに何で使ってるのか不思議

>>321
まず第一に食べもの
日本で良い食事してた奴ほど落ち込む要素だ
日本の刑務所のほうがよっぽど良い

それほどたくさんの企業のスポンサー契約を持ってける感じでもないし
やくざ組織やカルト信者の数にもの言わせた後押しもいまいちだし
人種枠としても目新しさがなくて弱いし
本人も目立たない感じで圧倒的な愛嬌や人気という点でもいまいち
ただ真面目に仕事するだけという職人タイプ
黒田選手とイメージ似てるけど投手でなく野手だから
過去の失敗例からあまり日本人選手の実力に信用がない

鳥谷残留決まったときのスポーツ紙が笑える
男気(笑)メジャーを蹴った(笑)
オファー無かっただけだろ（嘲笑）

日本人だから言うより、マートンゴメスより明らかにパワー無いのに
通用すると思うのがお花畑。逆に同じくらいパワーあれば内野手だから
セカンドでレギュラー確約、西岡以上の契約貰えたよ。

松井秀喜

打数　4442
安打　1253
二塁打　249
三塁打　12
本塁打　175
打点　760

イチロー

打数　8964
安打　2844
二塁打　336
三塁打　85
本塁打　112
打点　717


松井の倍の打数を打ちながら、未だに本塁打・打点でボロ負けのイチローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




イチロー信者「イチローが一代年寄級の横綱なら、松井さんは前頭三枚目くらいかな。」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチロー信者「イチローと比べたらただのゴミ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おかえり君

ですらない

>>345
三塁打と安打は負けとるがな
あと野手は走攻守が求められるんだけど松井の走塁守備はどうなん

二遊間は守備重視なのにまず守備で信用がない
メジャー挑戦した日本の名手（ゴールデングラブ複数回受賞者）たち
イチロー、松井、井口、新庄、青木、福留、稼頭央、中島、西岡、川崎
イチローと新庄以外はせいぜい平均かそれ以下
松井はマニーラミレスと並ぶお笑いで西岡中島は最底をも突き破る糞さ

実力だけで取れない枠なら商業上のメリットを追加して取りに行くという作戦があるけど
そーゆうカードも特に持ってなさそうだよね

>>344
パワーがない上にバットコントロールセンスがないから安打製造機にも到底なれそうにないしねぇ。

それに輪をかけて身体の線の細さ。井口とかそこそこやれた内野手はガッシリした体格してたからね。

そんなの身体中アザだらけになってなんかやつれ果てたリーマンみたいに廃人になって帰って来るのが目に見えてる。

>>337
スライディングとかタックルに報復したらどうなるの？

>>61
阪神と契約してもマネジメント料取るのかよボラスは
儲けるためにわざと3、4割増しで取引して契約させなかったともとれるな

本人はオファー無いことも想定して
年俸吊り上げ狙ったんでそ。
スゴい計算高いぞ。

金本の介護をさせられてメジャーから声もかからずに惨めに残留という恥をかいた

そもそもメジャーで金とれる選手でもないのにボラスと契約するってのがバカ
ボラスだって商売なんだからそりゃ一番金払う阪神を薦めるよｗ　ボランティアでやってるわけじゃないんだから
本当にメジャー行きたかったら、メジャー行きを後押ししてくれるような代理人を選ばないと

日本での実績も突出してないし

やきうの80年とは何だったのか

明らかにメジャーより阪神のほうが鳥谷の存在を熱望しているし、ファンもまだ日本の一部にしかいないからな
よほど本人が行きたいんでない限りあんまメリットなさげ
メジャーも過去の失敗に学んでなかなか代理人の口車に騙されてくれないだろうし

本気でメジャーで通用するって思ってたんだな…

>>348
守備は日本人のほうが上手いよ
中南米の土人が凄いのは肩ぐらいで球際には弱い

きっと酒場で海老蔵と喧嘩なんかしてたから梨園と関係ある企業のスポンサーを減らしたんだな

>>348
そのなかで守備が下手なのは松井秀喜ぐらいで、例えば西岡の遊撃は
干されなければ、メジャーでもトップクラスだ

>>348
日本のGGは守備能力で選んで無いから判断材料にはならないな。
守備指標では最低クラスだった中島が選ばれるんだもの。

>>347
走攻守といっても要は打力
青木に未だにオファーがない現状がそれを物語っている

>>362
向こうが失敗例だと思ってる先人を○○でもトップクラスだと持ち上げたら
メジャーのスカウトが興味失うのも当たり前じゃん

>>245
あれぐらいなら３Ａ辺りでもいそうだな

>>362
怪我したからな。あれで歯車が狂ったし、とにかくちょっとミスすりゃ連日連夜地元紙に叩かれてた。

完全に負のスパイラルにどっぷりハマってたからな。

>>364
青木は守備が下手という評価だし、走力でも盗塁が意外と少ないから
むしろ原因は打力より走守のほうだろう

鳥谷はなぁ･･･
メジャーでショートやれるってタイプじゃないような気がする

>>368
青木は走力自体はメジャーでも平均以上だが
状況判断能力が低くて盗塁死、走塁ミスが多すぎる
だから指標的にはトントンかマイナスと言われてるな

井川より黒田を思い出させるような売り込み方すればよかったんだろうけど失敗したんだな

イチロー松井特需を福留で低空ひこうにし西岡で地に落とし中島でドリルクラッシャーした

マイナーならあったかもわからんが素直に金が欲しかったんだろう
それは別にいいんだが関西のマスコミが真実を伝えないで提灯記事ばかり書くことだな
そりゃイチローにも舐められるわな

イメージが地味だからな

>>368
良いところなんもないじゃん

メリケンはそれこそ少年野球とかのお遊びチームでもなけりゃ
基本アマでも内野は天然芝　転がった打球のスピードは格段に違う
土の速いバウンドなら待って捕球　横を抜けたら追いつけないが
天然芝で勢いで落ちれば突っ込まないとセーフ　横は飛びつけば捕れる

そんでショートストップのポジションはスポーツエリートの中でも
化物級に身体の力が突き抜けた選手しかいないので
無茶な体勢からでも化物級の送球でアウトにする　それが義務付けられてる

http://www.youtube.com/watch?v=fAmb3cxFzgY
ガキの頃からショート=化物ってイメージ持ってプレーしてる訳で
そんなポジションにアジアンがいたら　そりゃ叩かれるし潰されもする

マイナーからでも行って下がりきった日本人内野手の評判上げ直すくらいにやって欲しかったんだけどな
まあ奥さんと子供もいるみたいだし今からマイナースタートは現実的じゃないか

わざわざ海外FA宣言してメジャーからオファーもらってから蹴って残留とは、
鳥谷先生の蒙古魂は果てしないわ

連絡無しを必死で引き留めてたのか阪神フロント
鳥谷は幸せ者だ

オリンピック除外 （昨年）
アジアシリーズ消滅
中国プロ野球リーグ消滅
世界大学野球選手権消滅
MLB過去最低視聴率更新
MLBオールスター過去最低視聴率更新
ワールドシリーズ視聴率 歴代ワースト2位


巨人戦ナイター過去最低視聴率更新 　(平均ひとケタ)
NPBオールスター過去最低視聴率更新 　
日本シリーズ過去最低視聴率更新　(平均ひとケタ)
日米野球　復活即最低視聴率更新　(全試合ひとケタ)　

去年のやきうの出来事（ほんの一部）

連絡

年俸3億でレギュラー確約じゃないと行かないだろ
メジャーの価値は昔と違って明らかに落ちてるのに

無茶苦茶打つってわけでもないし
守備が際だって良いってわけでもない
むしろ送球がちょっと怖い

なんで日本を代表するショートみたいな扱いになってるのかがまず不思議

中島はそうでもなさそうだったけど、西岡って向こうの選手たちにも嫌われてたんでしょ

オールプロで臨んで、イタリアに負ける日本野球


【野球】日本、イタリアに０−３で完封負け／インターコンチネンタルカップ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288197461/

野球のインターコンチネンタルカップは２７日、台湾の斗六市などで１次リーグを行い、
Ｂ組の日本はイタリアに０−３で敗れた。
先発した赤川（ヤクルト）は四回途中までに３失点して降板。
打線はイタリアの２投手に２安打に封じられた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101027128.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:38:19 ID:NTUIPDJm0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:39:09 ID:2xdE+wbxO
やきゅうｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:40:15 ID:paqkwOP30
これは酷い・・・

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:41:02 ID:SBKu2GZpO
サッカーかと思ったら野球かよ…

10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:41:25 ID:JbYQ71D00
ヨーロッパやアフリカが野球やりだしたら日本は弱小国になるんだろうな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:41:35 ID:TEpCB8/R0
やきう人口の半分は日本人なのにｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:42:17 ID:aLxnja6R0
やけうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:42:46 ID:VgP4qmkBO
イタリアの他スポの落ちこぼれ中の落ちこぼれに負けたのか

23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:44:44 ID:E/YRMRPu0
アマチュアの大会かと思ったら、若手とは言えオールプロで臨んでるのかよ！
それでこの結果はちょっと……。
會澤と小窪と岩本て、広島の選手層とはいえ3人とも一軍のメンバーやん。

>>384
ツインズファンがあのリトルリーガーを日本に送り返さないとツインズが滅ぶって言ってた

MLBの内野手の肩って、プロ野球（笑）と次元違うもんな。
日本人内野手みたいなお遊戯みたいな送球しかできんオカマみたいなやつ、いらんだろそりゃ。

鳥谷はメジャー行ってたとしても守備位置は多分セカンドメインだよ。
ショートは人がいない時に入るくらいだろう。

>>384
西岡は誤解されやすいからな
PLのセレクション落とされたことも有るしな
ただ本気出せば野球選手としては人類最強レベルだ

34歳になるからな
27、8だったら違っただろ
天然芝で守備上手いから

大型契約ができると思う頭の悪さｗ
あるいは、どんな条件でもメジャーに挑戦したいという気概もないｗ

およびでないわな

>>390
外野にしか芝ないぞ

【野球】最低年俸440万円〜240万円、厳しい生活を送るプロ野球選手
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412250915/

このスレ見ているとよく分かるけど、自称「プロ野球ファン」ですら

「月給15万円でも寮にいれば問題ないだろ、文句を言うな」
「好きな野球をやって食べさせてもらうだけありがたいと思え」
「二軍が食えないのはどこの世界でも同じ」
「独立リーグなんか食えないのは当たり前」

と傲然と言いはなっている。
企業としてもブラックなら見ている人間も氷のように冷たい。


野球は全国にチームのあるサッカーと違って、支配下選手の枠が異様に狭く
プロになるのは極端に困難なのに、プロになれたほんの一握りのエリートも
この扱い。
しかもサッカーは世界各地にリーグがあるが、野球はNPB以外はアメリカの
メジャーがあるだけ。国内の独立リーグも台湾リーグも、食べていけるリーグは
ないに等しく、メジャーでは日本では億を取っていた川上、福留、和田、藤川、
西岡、中島クラスのスターでも通用せずにアッサリ帰国する。
米マイナーリーグは日本の独立リーグ並み。

「金か稼げる」だけを売り文句にしていた業界の実態がこうなのだから、親も
こんなヤクザで先のない業界に子供を送りたくなくなるのは当然のこと。
子供の野球人口がここ10年激減しているのは必然だ。

でも、鳥谷抜けたらチームはガタガタになってたし
正直ありがたい

そしてプロ野球史上初の三年連続年俸低下
年金を完全崩壊させたのに収入はさらに減少している現実

■2014年の年俸調査結果
http://jpbpa.net/news/?id=1398668941-847877

今年の調査結果では、支配下公示選手の平均年俸が、前年比-1.5％（55万円減）の3,678万円
（728名）になり、3年連続でマイナスになりました。

年俸別では、１億円以上の選手は7人減の64人（初はＳ61推定、最高H23・80人）、500万円未満の
選手は4人増の22人（最少H23・17人）でした。


>500万円未満の選手は4人増の22人（最少H23・17人）でした。

むろんこれは育成枠ではない、正社員契約扱いの選手での話。
育成枠という名の切り捨て契約を結ばされた選手はもっといる。

ここを見ればわかるように、今年巨人1チームだけで、年俸500万円台
以下の選手は15人もいるのだから。
http://baseball-data.com/player/g/b.html

育成枠を一番多用しているのは、やっぱりと言うべきか、ソフトバンク。
今年の育成枠に21人も抱えている。
全員、年俸500万円未満。200万円台が7人いる。

http://baseball-data.com/player/h/b.html

>>387
ある程度のレベルになると野手の肩の強さに差は無くなる
例えば六大学とメジャーでは肩の強さは大差無い
どっちかいうとメジャーのほうが山なりで一塁に送球してるよ
一塁に早く到達させるのにはワンバウンドで低い送球するのが一番。
一塁が最も前で取れるのは膝の位置なんだからワンバウンドで低い送球の
ほうが速くて合理的。
でベスト。

オファー殺到してたに決まってんだろ
それでも残留したから男気残留で話題になってるのに

>>393
日本の社会人野球は世界一待遇良いんだが
忘れてもらもらっちゃ困る

企業はシビア

コナミは日本シリーズ・アジアシリーズスポンサーから撤退
日本生命は交流戦スポンサーから撤退
マクドナルドがWBCスポンサーから撤退
佐川急便がゴールデンルーキー賞から撤退
JAバンクがJRTゴールデンナイターから撤退
明治安田生命も撤退してJリーグへ
三井住友は日本シリーズを押し付けられたけど一回で懲りたろう


Ｊ３に冠スポンサー　明治安田生命と契約
football-station.net/b/031112.html

【サッカー】明治安田生命J3リーグ、開幕カードが決定！ U-22選抜の概要も発表[01/29]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390980542/

【サッカー/Jリーグ】セレッソ大阪、世界的時計ブランド「タグ・ホイヤー」と契約
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391422167/

【サッカー/Jリーグ】FC東京の新規スポンサーにメルセデス・ベンツ [02/24]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393226755/

【サッカー】人気アニメ『ガールズ＆パンツァー』が水戸ホーリーホックのメディアスポンサーに決定
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391490241/

【サッカー】マンU、ナイキ社と破格の契約更新へ 総額6億ポンド（約1039億円）超え[03/09]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394369572/

なでしこリーグ、全日空とスポンサー契約
nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20140313-1269770.html

外野でイチローや青木みたいな安打量産型じゃないとメジャーでは通用しないだろ
日本人は投手でいくしかない

悪名高いボラスの剛腕でもどうにもならんのです。

「井川、球児と続いて阪神から獲るとこあるかいな」
って婆ちゃんがぼやいてた

もともとそんなアメリカ行く気さえなかったんだろ。オファーがなきゃ
しょうがないから青木やホモリンみたくいくしかないわけ。

ボラスもよくやっただろ。５年契約　２０億円　監督手形　でチキン谷も
今回の茶番劇おこしたことによってボラスへの手数料引いても前より
稼げたわけだからニッコリ。

まあメジャーちらつかせて好待遇引き出すのも交渉テクの一つだしいいんじゃね

>>400
田口みたいな例もあるから一概には言えんぞ
巧打力は並、長打力は並以下なのに
日本と全く変わらない、何ならちょっと向こうでの成績の方が良いくらいの活躍してる訳だし

>>111
新庄の場合は守備力がイチローと同レベルだったからな

良かったじゃん。
わざわざ活躍も出来ないメジャーに行って挫折しなくて。
己の実力も知らないとは恐ろしいことだな。
鳥谷レベルなんてマイナーでもたくさんいる。

オファー来ないって、よっぽどじゃね？
代理人ならメジャーオファーくらい取り付けられるだろ？

それとも、無茶な契約条件でも提示していたとか？

>>408
「メジャー契約とレギュラーが移籍の条件」ですって。

恐れ多くこっち恥ずかしくなる条件ですわ。

・　呪い発動で怪我人続出
・　プレーオフ32年ぶりのスウィープ負け、過去POで全敗敗戦の翌年は必ずWS進出していたにも関わらず翌年はPOにすら進めず
・　サブウェイシリーズ史上初のスウィープ負け
・　それまで10連敗中のチームにスウィープ負け
・　守備固めで入った途端にやられること2年間で実に6回
・　規定打席到達者でリーグ最低打点を記録、そのくせにLOBはチーム最多
・　wOBAが歴代ヤンキースの外野手でダントツ最下位
・　これまでのRFがOPS8割以上を記録してきた一方でゴキローは安定の6割台
・　評価はＦランク、Fiascoと評され、契約したこと自体が間違いと糾弾される
・　リーグ最弱のHOUに年俸負担込で売り飛ばそうとするも断られる
・　チームは21年ぶり2季連続レギュラーシーズン敗退
・　3地区制になって以降の最低勝利数・最低勝率を2年連続で更新
・　打線が売りのチームだったはずなのにチーム総打点がリーグ最下位に
・　補欠だったはずなのにシーズン戦犯リストにノミネート
・　ジーター、リベラ、松井の引退式がチケット完売で大盛況の一方、ゴキのチンケ4000安打試合はまさかのガラガラ、記念品授与式では皆から総スカンで赤っ恥
・　「一番勝ってないチーム」に「一番勝っているチーム」が勝利数・勝率で負けた
・　2012 27打点89LOB　2013 35打点201LOB　2014 22打点133LOB　計 84打点423LOB











ゴキローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキローに（１６２試合）付き合った結果

01年　 116勝46敗←以前から在籍していた選手のお陰で大勝
02年　 93勝69敗
03年　　93勝69敗
04年　　63勝99敗←以前在籍していた選手が抜けてゴキロー1度目の最下位
05年　　69勝93敗←ゴキロー2度目の、2年連続最下位
06年　　78勝84敗←ゴキロー3度目の、3年連続の最下位
07年　　88勝74敗
08年　　61勝101敗←25年ぶりの100敗達成で、イチロー4度目の最下位
09年　　85勝77敗←146試合しか出場しなかったら勝ち越し
10年　　61勝101敗←高額契約更新後3年で2度目の100敗達成！５度目の最下位
11年　　67勝95敗←17連敗に多大な貢献をしてもちろん最下位！これで6度目！
12年　　42勝55敗→ゴキロー移籍後 33勝32敗 勝率.508　　５回目
------------------------------------------------
13年　　85勝77敗　怪我人続出で３位　２０年ぶりの最低勝率でPO逃す
14年　　84勝78敗　怪我人続出で２位　連続シーズン敗退は２０年ぶり












ｗ

ゴキローに（１６２試合）付き合った結果

01年　 116勝46敗←以前から在籍していた選手のお陰で大勝
02年　 93勝69敗
03年　　93勝69敗
04年　　63勝99敗←以前在籍していた選手が抜けてゴキロー1度目の最下位
05年　　69勝93敗←ゴキロー2度目の、2年連続最下位
06年　　78勝84敗←ゴキロー3度目の、3年連続の最下位
07年　　88勝74敗
08年　　61勝101敗←25年ぶりの100敗達成で、イチロー4度目の最下位
09年　　85勝77敗←146試合しか出場しなかったら勝ち越し
10年　　61勝101敗←高額契約更新後3年で2度目の100敗達成！５度目の最下位
11年　　67勝95敗←17連敗に多大な貢献をしてもちろん最下位！これで6度目！
12年　　42勝55敗→ゴキロー移籍後 33勝32敗 勝率.508　　５回目
------------------------------------------------
13年　　85勝77敗　怪我人続出で３位　２０年ぶりの最低勝率でPO逃す
14年　　84勝78敗　怪我人続出で２位　連続シーズン敗退は２０年ぶり

















ｗ

日本人野手で
まともに試合に出ているのは
ブルーツリーだけになったの？

で、このカスは打撃三冠(打率・打点・ホームラン)のうち、一つでもタイトル
取ったことあるのか?
イチローも松井もタイトル取るどころか単年でなく何年も続けているだろ。

最低でも英語ペラペラじゃないと他選手と連携が取れないだろ、内野は。

>>376
そもそも内野手自体にレギュラークスのアジア系アメリカ人自体がいないしな
ファーストとサードなら守備的には可能性はあるだろうけど打撃面がね・・・

>>384
アジア人ってせいもあるが
たいした契約でもないのに
向こうのメディアにボロクソに叩かれたのは確か

こいつも桧山も需要がなかっただけなのに男気残留とか美談にしてて笑える

西岡は初っ端から怪我したし、運が悪かったとしか思えん

セリーグ首位打者のマートンが、昔みたいにメジャーに帰りたがらないんだから現実は厳しいだろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150111-00010000-fullcount-base
鳥谷メジャーからオファーなし

鳥谷に興味ありと言われてた3球団

パドレス　
地元紙「関係者が先月語ったところによると、サンディエゴは鳥谷に対する正式オファーに至らなかった」

ブルージェイズ
米ＴＶ局記者「ブルージェイズは1度も正式オファーを出していない」

メッツ
地元紙「メッツが今オフの初めに注目したが、最終的に興味を持たなかった」



オファーゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふつうって感じの選手だもんないらないよな

>>413
それすらまだ買い手がつかない

米メディアの予想じゃ年俸800万$x2〜3年

ライトでOPS7割前半、盗塁20未満じゃ積極的に欲しがる球団はないだろうね

逃げ帰り西岡にき
相手もいないのに結婚しますって大騒ぎ出戻り鳥谷にき

笑える腹がいてえ笑えるチョンば関西

>>420
守備がね（守備が悪い選手の評価がここ数年でさらにガタ落ちになった
ステロイド全盛期だと守備の悪さもまぁ多めに見てもらえる風潮がったけど
いまは守備と走塁の重要性あがったね
プリンスなんかもそっちが駄目だから打撃成績が落ち目になったら産廃と考えられて
そうそうにDETから追い出されたしね

青木でさえいっぱいいっぱいなのに鳥谷とかありえん。
イチロー松井クラスじゃないと無理だねやっぱ。

阪神に居ればたとえ大怪我しても毎年4億を5年続けて貰えるもんな
33の下り坂のベテランがわざわざメジャーでサブを受ける理由がないわ

ボラスが金額引き出してくれたんならいい仕事したんじゃないのか
評価=金で一番自分を評価してくれる所を選んだのが悪いとは思わない
因みに、マイナー契約の話は出てたのだろうか
年齢とか考えるとそれさえも厳しかったのだろうか…

メジャーのショートは投手にならなかったのが不思議なぐらいの凄い送球するからな

>>426
井口「あんだと？！」

あーぁ、阪神ファンが甲子園で野次飛ばすんだろうな

阪神ファンと鳥谷自身は、鳥谷を過大評価し過ぎじゃないか
守備はまあまあ、打撃は中の上　全体的に小さくまとまった故障の少ない無難な選手ってだけだと思う
同時代に突出した遊撃手がいないからマシに見えてるだけでしょ
坂本より上って言ってるけど、そうかなあ
坂本は嫌いだけど、守備力はともかく全体的なスケールはずっと上だと思う

野手でメジャー契約できるのはイチロー、松井秀喜クラスだけだろ
打撃主要タイトルを5回以上取らないと話にならない

マイナーから這い上がるくらいの気持ちがないならﾒｼﾞｬｰ挑戦なんて軽々しく言うなと
川崎とか西岡のせいで外野手なのにとばっちり受けた青木とか見習えよと

まーファンから見てもだせーけど今年そこそこやればみんな忘れるわ

出塁率高いし故障少ないしで
セカンド・ショート出来るバックアップとしては
十分検討の余地がある選手だとは思うがな。
セカンド・ショートは打力求められるポジションじゃないし、
守備はまあ何とも言えないけど、川崎でやれてるって評価だから努力次第じゃないの。
メジャー契約は獲れたと思うよ。アクティブロースターは厳しかったかもしれないが。
年俸は・・・、1億行けば良い方だろうけど・・・

阪神球団にいると、ハングリーさが失われるんだろうな

ファンがチヤホヤして持ち上げてくれるし甲子園満員だし
マスコミが常にスポーツ紙1面に取り上げてくれるし
若手でもそこそこの年俸もらえる
勘違いしやすい土壌が整っているんだよな。

こんな球団にいたら、そりゃマイナー暮らしなんて経験したくないわな

五年遅かったな
それにプレースタイルは堅実だが地味過ぎる

中島が通用するとかしないとか以前のクソ以下の成績だったからな。

youtubeで「メジャー遊撃手・好プレー集」を見たけど、
三遊間のゴロは、逆シングルで獲って、ジャンピングスローで投げる。
倒れた時は、立ち上がって足を踏ん張って投げてた。
日本人選手と変わらない。
昔、日米野球でリプケンが来た時、
三遊間の深いゴロを、逆シングルで獲って
倒れこんだり、右足でブレーキをかけたりせず
そのままのスピードで、クルッと右に身体を回転させて
スナップスローで、一塁に投げてた。
あれは、リプケンが怪物だったのか、
今のメジャーリーガーがひ弱になったのか。

>>433
松井はスポンサーと塵売りのバックアップのお陰ｗ

イチローと同列に並べんなよ

2Aでも通用しないゴミロートルに3年10億超の契約。そりゃ日本人内野手は舐められるわな。

野球選手としては並みの好選手ってイメージに過ぎないが
泥酔エビ増に腕相撲で瞬殺したり一晩に三人の女とっかえひっかえ相手にしたり
妙なエピソードで野球選手の非凡さを見せる男ww

>>441
イチローと松井はもちろん同格じゃないけど、野手としてメジャーでレギュラーを
勝ち取るためのラインをイチロー松井とその他の間に引くのは間違いではない
この記事だと鳥谷は内野手だから厳しいみたいに読めるけど、はっきり言って
この程度の成績じゃ外野手でも全然無理だわな
青木でギリギリなんだから

鳥谷大好きだけど、メジャーからオファーあるとは思えないｗ
遊撃手なら若くて上手いの沢山いるしね。
『悪い選手じゃないけと思うけど、わざわざ高い金出してまで要らないかな』って評価が妥当だろうな。

あるわけ無いじゃん
補欠の補欠の中島契約が取れるかどうか、
それならサブサブ待遇飲んでくれる川崎でいい

川崎がメジャー昇格で八千万円
怪我でもしてマイナー契約のままなら
一千万円だからなー
同レベルのオファーじゃ税金も払えなそう

>>432
鳥谷は日本ならどのチームでもレギュラーになれるレベルの選手ではあるけど、
スター扱いなのは阪神の生え抜きだからってだけだな

エアオファー鳥谷、タンパリング発覚で無事死亡

>>319
>メジャーを基準にどうとか言うまでもなく
>プロ野球の歴代スター的にみたって
>箸にも棒にもかからないレベルじゃん

鳥谷は現役ＮＰＢ選手は当然、セ・リーグ史上最高の
遊撃手だろ。

>>10
そんな条件で行くなら、残留で良いわという選択も今ならありなんじゃね？
なお、実力については別の話。

>>450
もちろん皮肉で言ってるんだろうけど、珍ヲタにはマジで信じてるバカがいそうで怖い

毎年オフになったらメジャーは夢メジャーは夢と言って年俸吊り上げてたのにマイナー契約ではアメリカ行きませんw

2度とメジャーを口にすんなよチキン谷

>>185
つまりイチ松クラスってことだな。

NPBは1Aレベルと言われているからね

>>453
もう無いよ。
この年齢で海外FA使って残留したから
メジャーの線は完全にゼロになった。
4年後に行けるわけ無いし。

セ・リーグは遊撃意外と手薄だから、鳥谷も十分候補に入るな
白石、吉田あたりとの争い

>>454
そらイチロー松井とその他には超えられない壁があるわけで
少なくとも日本で無双しなければメジャーでは用無し

>>453
年俸吊り上げてメジャーに行きたがった鳥谷を球団が引きとめてたんだろうが。
これが５年前ならオファーあったと思うけどねぇ。

>>443
ナニソレ乱交じゃん。
海老蔵との対決も登場の仕方がちょっとヤクザの三下っぽかったし
地味で真面目なイメージが少し崩れたぞ

>>346
おかわり？
あぁあんなでぶ通用しない。
8本くらい打ったら上出来

>>440
スナップではないが踏ん張らないで投げてる例
47秒あたり
Andrelton Simmons - Defensive Highlights - 2014
http://www.youtube.com/watch?v=m38fxtOA6Tk


ただリプケンはやっぱりバケモノｗ
"Cal Ripken, Jr." Great Plays at Shortstop! "Baltimore Orioles"
http://www.youtube.com/watch?v=5ssct1lMJac


鳥谷はそもそもファインプレー集に三遊間深いところからの送球が
ひとつもないというのが示唆的である…
鳥谷敬 2014年ファインプレー集
https://www.youtube.com/watch?v=JAkts_oVCls

谷繁、相川、稲葉、桧山、鳥谷
全員、連絡なし(笑)

>>444
レギュラーなら井口じゃ城島、岩村あたりもとったしな
松井秀喜に関しては特別扱いする理由が本当にないよ
指標的にも別に並程度だし

>>440
462だけどスマン、これあなたの言うジャンピングスローだね
紹介する意味なかったゴメン

鳥谷以上の内野手なんてマイナーでもゴロゴロいるだろうからな

成功例が少ないというか、成功例あったっけ？

西岡と中島のこと強烈に逆恨みしてそうだな

>>459
おいおい去年の成績が鳥谷のキャリアハイだぞw

さすが関西が誇るスターや

>>468
日本で中島や西岡以下の打撃成績だった自分を恨むべき

まあ阪神の選手は、１．５軍レベルでも、関西ではすごく優遇されて
営業？の収入も多いらしいし、あらゆる場で持ち上げられるらしいし、
ましてや六大学のスターから鳴り物入りで入団した鳥谷が、勘違いするのは仕方ないか
今回のことで、自分の実力を客観視できて、かえってすごく良い選手になっていくかも

そもそもショート獲っても結局ショートじゃ使えないんだから意味ないよね
メジャーに行きたい奴は日本でセカンドやっとくべきだな

鳥谷さんは連絡なしとは呼ばれないの？

むしろアメリカ迂回で関西から関東に戻る画策とおもわれ

韓国のカンジョンホには高額のポスティングあったのに日本の野手は情けないねえ

井口が通用したかどうかくらい
他は駄目

内野手で成功したのは井口くらいだろうな。

>>476
高額じゃないでしょ
たった６億でセカンド、サードの控えなのに
鳥谷がその程度の条件なら２０チームからオファー来てるよ
実力的に鳥谷の方がすべての面で格段に上なんだから

>>165
関西以外では知名度、年俸共に頑張ってそれぐらいの選手だよなあ
こっちのマスコミじゃ神みたいな扱いだけど

>>464
イチローも言ってたけど、3年連続レギュラーで初めて一人前だから
やはり松井とその下には差がある
殿堂入りするイチローと松井との間の差の方がはるかに大きいのは確かだが

イチ＞＞松＞＞＞∞＞＞＞その他でしょ
日本人野手

>>481
いや、正直な話松井と井口や城島、岩村あたりで線引きが必要な理由はないよ
MLBでレギュラーまでははれた選手ってくらい

>>476
その選手は知らないが韓国っつーか大陸系はスンヨプやデホやアキノブを見て分かるとおり
パワー自体はあるしガタイというか骨格いいからな
アメ公がちょっと取ってみっかーって気になるのはわかる気がする

>>22
ラテン系w

グレンに刑務所とか言われてたのにw

ださい

>>483
名門ヤンクスの中軸を数年に渡り勤めた松井とほんの短期間脇役2番や下位で出ただけの他は違う
カズオや福留だって1年間持たずにレギュラー剥奪されかけるし

代理人がスコット・ボッタクリだからでしょ？

金が安いなら、と思った球団はあるだろうが、
相手がボラスだとそうはいかない。

中島は最初のNYYに行けば、けが人出たからチャンスはあっただろうに

こいつのキャリアハイって
海老蔵に腕相撲で勝ったぐらいでしょ？
それでメジャーとか言われてもねえ

>>489
うーん、中島はいずれにしろだめだったと思う
バッティングに巧さがあるわけでなし、パワーそこそこ、守備微妙
特筆すべきものがないんだよなあ
鳥谷がいってたら、守備ではそこそこやれたかもだがバッティングで対応できたかは疑問

田中賢介も帰ってきたしなあ。
賢介はもともと無謀だと思ったけど。

内野手どうこうじゃなくて打者のレベルが下がりまくってるし
もう通用するやついねーよ

青木みたいな日本で内野安打多くて打率高い選手でも
メジャーではギリギリだし　

>>10
なんかそれ見るとどっちでも良かったっぽい気がするね
一度は行ってみたいけど条件良くなきゃまあいいやみたいな
歳で評価低いのはわかってたろうし阪神が高価で引き取るのもあるしな

>>491
正直言って日米の最大の差は長打力なんかじゃなくて内野の守備力だと思うわ
松井ですらセカンド転向させられたのに鳥谷がやれるという根拠が分からない

>>440
今のメジャーの遊撃手のほうが全然上だけど
頭悪いでしょ

>>493
昔からレベルは低いよ
統一球で完全に化けの皮を剥がされただけ

本当はメジャーに興味なかったんだろうな

Ｓ タイトルホルダー
Ａ ３年以上レギュラー
３割３０本経験有り
Ｂ レギュラー(規定打席有り)
Ｃ レギュラーには定着出来ないがほぼメジャー在籍
Ｄ メジャー経験はあるが大半マイナー

中島

鳥谷はＣかＤなんだから行かなくて正解

それは行った中島に失礼というかアンフェアだな
可能性としては、鳥谷にも中島の可能性はあった

>>452　>>457

年末のＮＨＫ「あなたが選ぶ夢のベストナイン」で
高橋慶、吉田、井畑、石井琢、立浪あたりを差し置いて
鳥谷がセ遊撃手のベストナインに選ばれたよ。

>>495
松井の守備力は当初メッツでもそれなりに評価されてたんやで
ただ視力が落ちてるとか腰痛とか怪我とか、原因は色々あるんだろうが守備力そのものが劣化していった
松井の全盛時の守備力をもってすれば、ショートでずっとやれた可能性もあったんじゃないかな
鳥谷は現時点ならメジャーでも通用する守備力だとは思う
でも西岡や中島の失敗で、日本人野手に対する評価そのものがだだ下がりだからなあ

だっさｗｗｗ

日本を代表する遊撃手が放出されなかったのが救い。Tigers最大の補強だね。

>>487
年度別のWAR見ても松井は本当たいしたことないからな
2.0以上の数字を出したのも４年だけだし
青木のMLB３年間の通算WARが7.5
松井はMLB９年間で通算WARがWAR12.7

檜山よりダサい

>>495
松井稼の場合はルーキーのキャンプ序盤でコーチは「ショート失格」の烙印
契約でショートで起用するというのがあったので　やむなく開幕ショート
本人が早い段階でセカンドなり外野コンバーと受け入れればよかったのにね
当時のエース、グラビンが開幕後マスコミの前で「逆ハンドで処理する事を覚えろ」と非難してた

メジャー球団怒りの撤退

やきうw

中嶋、西岡コースが目に見えるから残留で正解だろ
メジャーもさすがに騙されなくなったなw

外野手含めて打者は誰も通用してない
青木の内野安打見るたびに陰鬱な気持ちになる

>>502
松井稼頭央は去年の日米野球の解説で
当時のレイエスの守備を見て自分とのあまりのレベル差に驚愕したと言ってたがな

打撃がそもそも
ガムオ、岩村、中島、西岡＞＞鳥谷だからなあ

>>507
単なる人種差別だからな
松井稼頭央ぐらい器用で速い送球できる内野手はメジャーでも数人だったよ

>>502
いやショートではゴミ　デビューいきなりレギュラー取ったメジャー２年目のレイエスがいたし
レイエスルーキーの年メッツは新庄がいたから結構見たけど　誰が見ても守備は化け物だった

>>514
松井稼頭央本人が
レイエスとの送球のあまりの素早さにに驚いたと言ってるんだがな

>>496
メジャーでも二遊間はめっちゃ手薄やで

>>505
WARだと松井は守備が物凄いマイナスだからね
なにせここ10年で最悪のレフト守備なんてのに選ばれてしまうレベル
あれがセンターでゴールデングラブ取ってたセリーグっていったい・・・

>>506
だな
やつは恥を忍んで会見をしたがこいつははスルーだからな

みんな忘れてるけど稲葉や谷繁もオファーなかったよな？

http://livedoor.blogimg.jp/i6469/imgs/1/0/108edb36.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/i6469/imgs/3/2/32f945d9.jpg
メジャー蹴ったとか
恥ずかし過ぎるw

>>517
手薄なはずのメジャーの二遊間
需要ありまくりなはずなのに相手にされなかった鳥谷
虚しくならんか？

これでしばらくは、内野手のメジャー指向はなくなるかな。
通用しそうな選手もいない。
せいぜい、広島の菊池くらいだけど、どうかな。

>>512 >>515
レイエスはな
でもメジャーみんながレイエスレベルちゃうからな

>>477
井口、松井稼、岩村、城島は通用してるやろ

>>514
ねーよｗ
未だに「打球は正面で腰を落として捕球しろ、逆シングルは邪道」なんて言ってる
日本の内野守備レベルと比べんな
仮にあの時点での松井の守備がメジャー平均以上だとしても、ライバルがレイエスじゃ
どう頑張っても勝てる見込みはなかったしな

稲葉コース

マスコミの間で男気を流行語大賞にしたいからゴリ押してんじゃね？ｗ
ゴリ押しが意味不明すぎておかしなことになってるけどｗｗｗ

鳥谷の場合、甲子園の土グラウンドで守備は鍛えられてるからな

白人が三遊間張れなくなったのに、日本人がいきなり来て遊撃
守ったら面白くないだろ
そういう感情が有るとちょっとエラーしただけでスタメン外して
干すのが上等手段なんだよ
野球はチャンス与えられるか与えられないかの差が大きすぎるスポーツ

そんな稼でも楽天入団してショート守ってた時は
守備は文句なしで安定してたからね

>>455
マートン曰く｢4Aレベル｣

あの西岡ですらチームメイトからは公に非難されなかったのに
松井稼はされてた　「なんであいつ使うんだ」というのは監督批判と同じだからね

贔屓目に見てもダメなんだから・・・サッカー選手みたく安く買って運よく化けたら高値で売っぱらうって物んでもネェし

松井稼頭央は逆シングルで捕るのが上手い選手だろ
しかも両打ちだし、スペシャルな選手だ

>>525
井口、岩村が微妙なラインで後は通用はしてないだろw

>>432
通算打率は鳥谷がちょっと上。
出塁率は鳥谷の方がだいぶ上。
守備は好み分かれるけど鳥谷の方を評価する奴の方が多い。
ホームランは大差なし。
走塁は坂本。

正直、鳥谷の方が上

>>533
まあグラビンは角が立つこともはっきり言う人だからね

>>535
アメリカやカリブ海地域では子供の頃から叩き込まれる基本中の基本が出来るだけで
スペシャルな選手になれる日本プロ野球っていったい・・・

>>522
別に。
西岡、中島、田中らの弊害やろ。

守備力が厳しい。
リトル松井？あんなの通用しなかった。

ショートは厳しいよ

去年で実力的には坂本に抜かれたと思う

>>536
城島、打撃は余裕で通用してる。
松井稼は3シーズンはレギュラーやし通算も.270ぐらいやったはずやからまあ通算してるやろ。期待値が高過ぎただけで。

イチローが別格でヒデキ松井も特別

そりゃ２Aレベルの選手がメジャー行っても通用するはずねえじゃん

メジャーとやきうは次元が違いすぎる

>>541
むしろ守備と選球眼が担保で、他がどのぐらいできるかが焦点やと思ったけど

菊池ならオマービスケルばりに活躍するんじゃないかな？

こいつ金子より汚くて中島より恥ずかしいな

守備は去年の劇的な劣化を一時的なものと見るかどうかだなあ

>>542
正気か？
どう比較すれば、坂本が鳥谷を抜いたと判断できるのだ？
そもそも坂本は去年巨人がシリーズに出られなかった元凶の一人だろ。

>>549
すべては鳥谷の守備の劣化

なんていうか日本人の眼から見ると坂本＞鳥谷だな

ＪＡＰＡＮは過去２回ＷＢＣを制しているね。
そのメンバーでは川崎、中島、岩村、中島、西岡は出場していたみたいだが
このＴｏｒｉｄａｎｉってのは見たことありませーん。
てっきり若いからか？とも思ったけど逆にベテランだったとかｗ

そんなのがボラスを代理人にするとか金目なのがミエミエでしたね。
そりゃあカネならHANSHIN以上の条件なんて出せるはずないから誰も
見向きもしなかったってことでｗ

金のためにボールを蹴るのもプロ
夢のために全てを捨てるのもプロ

by KINGカズ



男気の為に夢をあきらめたってのなら美談かも知れんが、
行く気満々だったのにオファーがありませんでしたってのは相当ハズい話だな

鳥谷「メジャー雑魚いな。今日はこれくらいにしといたるわ」

>>513
それはどうかな？
甲子園はバッターにむちゃくちゃマイナスバイアスかかるし。
あと、松井稼とか岩村みたいに小柄な選手のNPBの30本はメジャーではおもいっきりスポイルされて無意味やし(井口は広い福岡ドーム)、中島はNPBのオールラウンダーはメジャーやとスケール不足やし、
鳥谷は彼らと違って1つレベルが高いリーグでも通用しそうな選球眼あるし土グラウンドで鍛練された守備あるしトータル的には彼らとそんな変わらんと思うぞ。
個人的には鳥谷は2番打者、良くて1番で岩村、松井稼ぐらいの成績になるって予想しとった。

>>10
まあ若くもないしなぁ
中島みたいな無様を、さらすよりは懸命な判断とは思うけどね

内野手だったら　岩村がポテンシャル示したんだけどな
ケガしてポンコツになるまでだったけど

坂本は歴代ジャイアンツOBの岡崎やモナ岡や広岡を超えて巨人歴代最高のショートになりつつある。

>>542
去年の成績見て誰も坂本の方が上って思わんやろ。
2年連続でベストナインは鳥谷やし、ここ7年で5回が鳥谷やぞ。

ジャイアンツってショートだけなぜかショボイよな

>>560
二岡→坂本ってずっと安定してるラインやろ

http://www.ustream.tv/channel/%E7%84%A1%E8%81%B7%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93tv

岩村はメジャー行く時に
ヤンキースの松井さんはスウィングがまとまって残念俺ならもっと振っていく
デビルレイズでも3割30本が俺のノルマと宣言
しかしメジャーの春季キャンプでほとんど打球が外野に飛ばずデビルレイズ首脳陣がビビった

>>10
青木マイナー契約じゃねーしｗ
ちょっとフィジカルテストした程度のを「テスト入団」とか言ってるバカもいるな

>>558
坂本の評価とは別の話だが（まして鳥谷全然関係ないが）
岡崎が河埜、川相より上というのは同意しかねる！

脇役ショートとしてはこの二人が上だし、
じゃあ岡崎が主砲だったかというとそれは論外

>>561
ジャイアンツ歴代だと
捕手　阿部
一塁　王
二塁　千葉
三塁　長嶋
遊撃　坂本？（平井、広岡、河埜、川相）
外野　松井、青田、与那嶺、中島etc
ショートだけしょぼくない？

メジャー行ったところで鳥谷の生命線である「選球眼」が、
メジャーのストライクゾーンとは相性悪そうだからなぁ

まぁ年棒も上がって良かったんじゃないか

>>1

オファーはあったけど
ボラスが代理人の時点でお察し

中島が元メジャーを名乗るのかの方が重要

メジャーではフルイニング出場なんて何の意味もない。
逆にそんな選手層の薄い阪神って球団はアマチュアレベルなんじゃないか？って割り引かれるだけｗ

フニャチン野郎共に、夜の三冠王の性豪力を見せ付けてやって欲しかった

日本でスーパースターにならないとメジャーで活躍するのは厳しい
イチロー、松井秀喜以来日本人野手のスーパースターは出てこないな

>>570
メジャーは日程が過酷でフル出場選手が少ないからこそ、
それが出来る選手の評価は高いよ
もちろん某ヤニキみたいに記録のために無理矢理出場するのは論外だけど

>>566
そりゃ、遊撃手なんぞ打力で言えば全ポジション別の平均的打力で言えば
最低レベルなんだよ。守備の負担が大きいから。
それで、ドームランとは言えあれだけ打てた二岡、坂本あたりはすごいよ。

シンガーソングライター系紫綬褒章受章者
中島みゆき 松任谷由実 桑田佳祐
以下紫綬褒章受章者予測ダービー(シンガーソングライター系)
さだまさし 2.9倍
井上陽水 4.0倍
谷村新司 4.1倍
山下達郎 6.8倍
矢沢永吉 7.0倍
吉田拓郎 12.5倍
小椋佳12.8倍
浜田省吾 13倍
長渕剛 17倍
佐野元春 16.6倍
なお音楽的評価は一切関係ありません

まあなんとなくセカンドにコンバートってニュースが流れた後代打になって
うまく行って田口壮のような感じになるんだろうなと思ってた

マイナスポイント
さだ・・・ヅラ、借金
谷村・・・ヅラ、
陽水・・・前科
矢沢・・・
拓郎・・・ヅラ、包茎
小椋・・
浜田・・グラサン
長渕・・野蛮
達郎・・偏屈
佐野・・パクリ

流石に前科はないな
東大出てる小掠とかが有利じゃないのか

ただ小椋は 活動が地味

達郎の嫁は？

ＮＨＫでやってた「あなたが選ぶ夢のベストナイン」のセ遊撃手は
鳥谷→高橋慶→井畑の順で坂本は川相より下だったけどな。
それだけ活躍の印象が薄いんだろう。

根性ないな鳥谷はマイナーから這い上がれよ
こいつ入団するときも裏金疑惑があったな
これから金谷と名乗れよ

内野手でメジャーに通用しそうなのは広島の菊池くらいだろうな
守備だけなら間違いなくメジャークラスだしな

竹内・・・休み多い、旦那の力

巨人　？
阪神　吉田義男　盗塁王（2回）
中日　宇野勝　本塁打王
広島　野村謙二郎　盗塁王（3回）
横浜　石井琢朗　盗塁王（ショートで3回、サードで1回）
ヤクルト　池山　5年連続30HR　宮本　通算2133安打

>>583
しかも広島の球場は天然芝だしな。

>>567
日本と違って、メジャーは非力なバッターには際どいコースなんかに投げずにガンガンストライク放ってくるから、選球眼とかあまり意味ないよ

>>585
巨人は　川相
犠牲バント数　ギネス認定

4年間の飛ばないボールで1度も3割10本達成なし　というかHR5→8→10→8

身長なんちゃって180
グラウンドに整列したスタメン中1〜3番目に低いベルト位置
なんちゃって強肩
2004から今まで一塁到達タイム4秒切った試しなし（良くて鈍足の好走塁タイプ）

オールスター通算打率270台　本塁打0本
安田サーカス団長似の老け顔イケメン　笑うとムツゴロウそっくりさん
中島川崎賢介（みそぎ期間の西岡）WBC辞退のおかげで、31才にして初の国際代表デビュー
まだまだ伸びる33才7ヶ月
4年連続猿芝居エアFA劇場

阪神生え抜き大物男気スター鳥谷君

すげえ平凡だからな
阪神じゃなけりゃ誰も知らないレベルの成績

>>576
田口は日本にいた頃から内外野を器用にこなす選手だったし年俸1/3になっても挑戦を選んだけど
鳥谷は日本では基本的にショート固定で器用さを売りにするというよりは堅実にこなすタイプだろ
成績は似たような感じだけど選手としての方向性はむしろ真逆なように感じるが・・・

>>587
非力でも四球の多い選手もたまにいるけど、そういう選手は大抵
極端なクラウチングスタイルでストライクゾーンを狭くしてるな

イチローも結局全然首位打者取れないから
いつの間にか200本打つことの方が重要みたいにすり替えて行ったしな

結局トップ中のトップで通用してた選手はまだ皆無

小松井は飛ぶボール時代から333達成したけど本来なら3割10本程度の選手。
で、メジャーで脱落したよくわらからない外国人選手がその時代に
王の55本をあっさり抜いちゃうしw
10本行ける中距離砲なら30、40本に乗っちゃうまやかし球のせいで
野手バブルが無駄に膨れた。福留、岩村あたりも全部このケース。
飛ぶボール時代の野手記録は本当に参考にならなん。

投手は筋力、身体能力で劣ってても技術で補えるから日本人でも活躍できるけど
野手は筋力が弱いと技術があってもどうしようもないから日本人には厳しすぎる

日本のやきうんこりあ選手のレベルは２Aレベルだから仕方ない（笑）

>>593
首位打者2回、リーグ2位2回なら十分だと思うが
それに2位の時はいずれも3割5分を超える高打率
3割5分を超えたのに首位打者を逃した経験が2回以上ある選手は、
戦前のリーグ平均打率が3割近い時代のジミー・フォックスまで遡る

>>532
社交辞令だよ
中島でわかった
1Aもないよ

地味に出塁率だけは高い鳥谷

日本人メジャーリーガースレに毎度出る出塁率厨、典型的ミスター出塁率の鳥谷推さないとか・・・

>>596
さかあうんこは中国韓国に負けるね

ヒルマンが　ＮＰＢのレベルは　投手3Ａ　野手2Ａ　と言ってたな

>>596
マジで1Aレベルだから
日本代表選手が2Aでも並以下の成績だった
煽るならこれくらい知っておかないと

しかし、年俸大幅ダウンでマイナー契約がかっこいいなんて
正気とは思えないな。
鳥谷は賢い選択をした。それだけだ。

>>601
日本人に気を使っているだけ
実際はA一つ以上低いからな

>>599
>>587

あれだけ日本人内野手失敗してるのに、メジャー契約出すチームなんてないだろｗ

>>605
ヒットが出ても流してばかりだと評価が低くなるから引っ張れ　と田口が青木に言ってたな

吉本の、これくらいにしといたるわってやつ？笑

オファーがないのに熟考したとコメント残す男気

戻り谷やね

あの打ち方は速球に対応できなさそうだ

>>603
年齢を考えると、鶏谷に限らずマイナーから上がるチャンスもかなり少ない

イチロー以上にヒットしか打てねー奴なんかいらんわ

>>581
「あなたが選ぶ」って、ファン投票ってこと？
そりゃ熱狂的ファンが多いチームの選手が有利でしょww

>>613
そもそも日本時代のイチローは長打もガンガン打ってた
渡米したおかげでラビット時代を経験してないから過小評価されてるだけ
メジャーでの成績を比較すれば、長打力においても松井以外の
どの日本人メジャー野手よりも上だよ

なんで鳥谷だけ契約内容が秘密なんだ
今までメジャーに挑戦した人間は
オファーなければ無いとわかったのに
鳥谷だけなぜに秘密なんだ？
なんか、狐に化かされたみたいでスッキリしない
本人はこの１ヵ月考えて考えて･･･
阪神に戻るとかカッコイイこと言ってるけど

連絡2号か、力の

>>597
＞3割5分を超えたのに首位打者を逃した経験が2回以上ある選手

こういうドマイナーな記録を出してくるのも、イチオタの特徴やな

>>165
300万円は厳しいな
川崎もメジャー昇格すれば８千万円だが
マイナーのままなら１千万円だっけ
同レベルの契約じゃなかなかオファー受けられないな

阪神は4億円*5年かよ。
しかし、4億なんて3割30本のレベル選手の報酬と思っていたが。
中島、鳥谷は凄いなぁーーーーーー。ボラス。

>>559
守備も打撃もスケールは圧倒的に坂本だと思うけどな。
坂本のインコースの捌き方はそれだけでも見てて楽しめる。
３４歳の鳥谷と比べてまだまだ伸びしろもあるでしょう。
まあ今年以降を見てみよう。

内野は厳しいだろうな・・・・外野にコンバートしてもらわないと

稲葉パターンか

メジャーレギュラーが契約の条件とは・・・
そんなに自信がないのかよ。
本気でメジャーでやりたいならマイナーからでもやると思うけど。
鳥谷よ。温いわ。

>>618
＞ドマイナーな記録

松井さんの新人左打者最多併殺記録とか？

打つ方はまだしも日本で守備上手いって触れ込みだった奴が向こうでザル化するのはなんでなの

>>626
日本の野球は難易度の低いボールや球場だから

3割5分なんて、一流選手が生涯に一度取れるか取れないかレベルの数字だぞ
イチロー全盛期はごく当たり前の数字でやっていたけどな

NPBでミスター2割8分、ミスター出塁率じゃ、MLB行ったら鈍足の地味な2割6分のショートか

日本では需要ありまくりな鳥谷がオファーなし
黒田は20億でオファーがあるのに、NPBだと鳥谷と高齢黒田は同価値か、あるいは若いぶん鳥谷のほうが上なのになあ・・・
オジースミスもどきがいくらでもいる世界なのかな

他の低レベル国のリーグからくるやつが初年度からレギュラー補償、長期複数年契約、
何十億円、通訳つき、とかの条件で高齢だけど契約させてやってもいいぜ！って
押し売りにくるんだからアメリカからしてみりゃ何でそんな自信満々なんだ
ファックユー！だろ。ボッタクリポンコツ選手ばっか排出してプロ野球が
どの程度か学習したよ。野茂から何十年もたってるんだぜ。
来年は糸井か。アメリカもやれやれだな。

>>615
メジャーリーガーを続けられなかったので論外といえばそれまでだが
やはり長打力（≠長打率）は城島＞イチローでは
「野手」という表現に城島以外という意味をこめてたならスマンコ

2006年
城島　147安打　25二塁打　1三塁打　18本塁打
ｲﾁﾛｰ　224安打　20二塁打　9三塁打　9本塁打

2007年
城島　139安打　29二塁打　0三塁打　14本塁打
ｲﾁﾛｰ　238安打　22二塁打　7三塁打　6本塁打

2008年
城島　86安打　19二塁打　0三塁打　7本塁打
ｲﾁﾛｰ　213安打　20二塁打　7三塁打　6本塁打

2009年
城島　59安打　11二塁打　0三塁打　9本塁打
ｲﾁﾛｰ　225安打　31二塁打　4三塁打　11本塁打

>>625
そんな記録があんのかよｗｗｗ

鳥谷にブルージェイズからメジャーオファーが出たって言われてた頃、
この板で、マイナー契約ない川崎とホントにそんな差があるのか
訊ねてみた時に、滔々と鳥谷の優位性を説いていたアフォがいたなぁ

日本では死んだ魚の目をしてた青木とかが少年みたいに楽しそうにやってるの見たら行きたくなるよな

守備が上手い上手い言われてるからｗｉｋｉ見たら、１１年もやっててＧＧ３回って……
打率３割やっと超えたのも３回って……
そこら中にごろごろしてる選手じゃん
よくもまあメジャー挑戦とか言えたね　度胸はいいわ

メジャー版連絡は無かった。
阪神の選手はおもろいな。

日本で言えばわざわざ韓国からそこそこの内野手を獲得するようなもんやからな
安くないし活躍する保証がないから獲得するメリットがない

>>634
10年連続規定打席到達・打率2割6分以上というのは全然その辺にゴロゴロしてないよ
非凡な内野手ではある

それがメジャーで通用する凄さなのかは別だけど

>>634
GGに関しては井端とキャリアが被ってしまったのが不運ではある
でも指標とか見る限り井端と鳥谷の守備力はタイトル数ほどの差は無いよ

15年度「タイガースガールズ」
http://cache2.nipc.jp/baseball/news/img/yasu-bb-150111-tg01-ns-big.jpg

>>614
ファン投票と野球好きタレントや古田や小宮山など元プロ野球選手の
当日出演者で決めてた。
セのショートは鳥谷か高橋慶かといった感じで、最後は鳥谷で決定。
坂本はファン投票の段階でかなり下（川相より下）だったから。
巨人ファンの間でも川相＞坂本なのではないか？

>>621
坂本の守備はかなり粗いイメージがあるけどなあ。
安定感にいまいち欠けるというか。

俺は最初から海外経由の国内FAだとよんでたわ
よみきってましたわ

>>638
打つ方の数字は鳥谷の方がいいんだろうけど、
相手チームにとってイヤなのは井端の方だろうな

>>641
海外FA行使した瞬間は見直したんだけどな
迷ってますとか発言しだしたときから、
いつもの病気だと確信したわ

通用しないのは良いけど日本に帰ってきての劣化具合が信じられないほど酷いのが悲しい。松井稼、岩村とかさ

中日ファンだけど、井端と鳥谷じゃ格が違う
当然鳥谷が上

>>640
守備だけじゃなく打つ方も粗いというか、試合が決まった後の打席なんか
全然打つ気がないというか、早く終わって帰りたいみたいな感じするぞ。

まあ守備率は打率と違って多分に曖昧な部分があるからそれほど重視はされない傾向にあるようだ。

男気とか言われてたけどどうせそんなこったろとみんな思ってただろ、阪神ファンでさえも
黒田とは訳が違うだろってみんなわかってただろ

>>644
松井稼頭央は28歳で行って燃え尽きて35歳で帰ってきたんだからしょうがないだろw

というかむしろよくまだ頑張ってると思うが

打者ならホームラン王か打点王か首位打者を3年連続くらい
投手なら防御率か最多勝を3年連続くらいとらないとメジャーに行けないようにルール決めちゃえよ。
どいつもこいつもメジャー行きやがって。

>>645
なんで？
格なら井端が上でしょ。
劣化しても巨人が引き取ってるくらいだし。

>>647
黒田も年齢的なことや、もし今年大幅に数字を落としたら
日本に戻れるだろうかとも考えて、また、日本で指導者に
なるには日本で引退しないととかいろいろ計算しての
日本復帰ではないのか？相当計算高い復帰だと思うが。

>>646
つーか、いくら日本の守備評価が遅れているとは言っても、
さすがに今時守備率で守備力を評価するバカはいないでしょ
RF/Gだと大差ないとはいえ坂本＞鳥谷＞井端
ただし井端はベテランで衰えたシーズンも含めての数字だから、
全盛期5年間だけの数字で比較すると井端＞坂本＞鳥谷

>>615
城島のが長打力は上だったよ。
贔屓の引き倒しはやめような！

まあ鳥谷は稼働率がとてもいいから、レンジファクターで井端や坂本より少しだけ下だとしても
トータルの価値では上だという考え方もあるとは思う

http://r-bridge.net/rakuten/list/%E9%B3%A5%E8%B0%B7%E6%95%AC.html

ここから
本当に必要な枠を埋めていくのがメジャーなんだよ

鳥谷は阪神球団のことも考えて
選択してくれたんだよ

あと５歳若ければ去年に決まっていただろうが
これはしょうがない

>>651
いるよなぁ…こういう穿った見方をする俺カッケーみたいな奴って

そもそも日本で指導者になるのに、日本で引退しなきゃならない決まりなんてないだろ？
黒田クラスの選手が、最後は広島で終わってないから指導者になれません、とでも言われると思うか？
基本的に生え抜きしか監督やってない巨人じゃあるまいし、その巨人だって松井監督を熱望してる
今年一年大幅に数字落としたって、広島がもう要らんというとは思えんし
黒田にとって、広島に戻る事は自分の気持ち以外、メリットなんかなにもないんだよ

大体、広島とメジャー側の金額の差自体が色々計算しなきゃならん金額じゃねーだろ

内野はスターの指定席だもんねジャップになんかやらせられっかってんだ

カープの菊池だけは連れて行かないでね

日本の優秀なプロ=2A
日本を代表するレベルのプロ=3A
日本球界のレジェンドレベル=メジャーで平均か平均以下のレギュラー

こんなものだよ
日本は所詮は2Aレベル
2Aレベルの興行を有り難がって見に行く馬鹿が多い
日本のファンのレベルは低いね
プッ

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20150111-1420089.html
鳥谷残留を米報道　オファーの有無は秘密

海外ＦＡ権を行使しメジャー移籍を目指していた鳥谷敬内野手（３３）
が阪神に残留するとの一報を、複数の米メディアが９日、伝えた。

ブルージェイズやパドレスなど複数球団が鳥谷に興味を示していたが、
正式なオファーの有無は明らかにされていない。

「鳥谷はレギュラーでの試合出場を望んでいたが、メジャーの内野手とし
て１年間働くことができるかどうかは疑問。」とつづっている。

>>657
>そもそも日本で指導者になるのに、
>日本で引退しなきゃならない決まりなんてないだろ？

確かにそんな決まりはないが、元メジャーリーガーで
まともに指導者として活躍できている人なんているか？と
考えた時に、古巣に戻ってプレーして引退し、指導者という
のが自然なのではないか？
いくら黒田クラスでもアメリカで引退するのと広島でプレー
して引退するのとでは、フロント連中の心情も違うというもの
ではないか。

珍カスの男気残留なんてしょせんこんなもんw

そもそも、プロのスポーツ選手が、何の計算もせずに条件が大幅に
劣る先と「男気」で契約するなんてあり得ないでしょう。
条件の差を埋める何かがあると計算してのことに違いない。
もし本当に「男気」で契約したのなら、単なる馬鹿か頭がおかしい
としか言いようがない。
そういう意味で黒は鳥谷と同類。計算尽くの行動。

黒田が男気だけで広島に復帰と本気で信じている人がいるのが驚きだ。

鳥谷レヴェルなら通用するはずなんだがなぁ
たっぱ人種差別ってこわいね

メジャー30球団中、正二塁手「候補」としてのマイナーオファーする球団が1球団あるかどうか（ブルージェイズ）のラインの選手が
大物ボラスを代理人にしてたのがまず一番滑稽なんだよな。
川崎、賢介と比べても同格以下の実績の選手が、天下のメジャー相手にマネーゲームふっかけようとしてたのがマジウケる。

2013〜2014年にGG二回＆B9二回の急速な実績上積みに成功し、初・出塁率4割＆2年連続出塁率4割をマークして、
一躍西岡中島並大物スターになったと勘違いしちゃったんだろな。今年は内野手超売り手市場という情報もつかんでただろうし。
大物気取りでFAして、FAした身にあるまじき古巣相手に1月中旬までの怒りの残留受け入れ期限を逆要求、
30球団から連絡なし、短期マイナー挑戦や国内移籍する気もないヘタレ残留。前代未聞の珍事を3連コンボで完成させた鳥谷

川崎賢介藤川の海外挑戦表明に膝ガクブルしながらメジャー行く行くポーズ演じ続けてた方がよっぽど恥をかかなくて済んだ。

マイナーでもいいから行くのかと思ってたら
本気で青木やムネリン級の待遇を要求してたのかよこのアホは

メジャー蹴って阪神残留ってどこのニュースでもやってるよ
メジャーのあれだけ首位打者並べた打線が侍ジャパンにノーヒット
ノーラン喰らったからな
メジャーに幻滅したんだろ

>>2
ちょこんとハーフスイングでポテンヒットしか打てないやつだろ？
メジャーじゃイチローですら馬鹿にされているのに無理だろ

連絡はなかったwwwwww

>>699
マイナーでもいいから行くというのは、そこしか行くところがないか、
正真正銘の馬鹿かどちらかではないか？

日本で微妙なのに通用するかよ

33歳のオワコンに何億も出すはずねえわ
メジャーに行くなら20代でいけよ

メジャーからの架空の高額オファーを蹴って残留！
これぞエアー男気ｗ

まだ日本で一度も首位打者取ってないのに何故行こうとしたのか全く理解出来ない

松井でさえ
大成功ってわけじゃないからなぁ。
まぁ、成功の部類だけど。

夢だったメジャーに行きたい
↓
マイナーからだから行きません


こういうのを「夢」と呼べるのだろうか

3割超えって3-4回ぐらいだろ？
暗黒時代続行なら的場ｗみたいになってるのに
（そもそも暗黒阪神選ばんよなスマン・・・）
入団時期が良すぎなだけで過大評価されすぎ

阪神ブランドはメジャーのスカウトには通用しないからなぁ
鳥谷が広島の選手だったらメジャーに挑戦しようとは思わなかっただろ
巨人に行ってるｗ

日本人野手は小さすぎる、今レギュラーで１８５以上ある選手ってほとんどいないだろ
今までメジャーに行った野手でも185以上は松井秀だけ、人種的に筋力が劣るのに更に体が小さけりゃ通用する訳が無い

かっこわる

「タカシ・トリターニが2015年日本残留」

でも一番のガンは監督だけどなｗ

松井秀喜

打数　4442
安打　1253
二塁打　249
三塁打　12
本塁打　175
打点　760

イチロー

打数　8964
安打　2844
二塁打　336
三塁打　85
本塁打　112
打点　717


松井の倍の打数を打ちながら、未だに本塁打・打点でボロ負けのイチローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




イチロー信者「イチローが一代年寄級の横綱なら、松井さんは前頭三枚目くらいかな。」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチロー信者「イチローと比べたらただのゴミ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文句はチムメンのTSUTAYAに言え

え〜〜　蒙古愛で残ったんじゃないの〜〜

>>1
そんなはずはない。
関西スポーツ紙はメジャーよりタイガース愛を選んだの一色だぞ。

釣り上げは成功したのでセーフ

マイナー契約で補欠でもいいからチャレンジすればよかったのにね。
駄目駄目な状態で１年後戻ってきても阪神なら年棒３億以上で受け入れてくれるはず。

早稲田スレをずっと立ててるのは誰なんだ？
芸スポに異常に早稲田スレばっかりたててるのはやめろっての

★殺人低能１００流大学早稲田厨入店お断り★

　　　　　　　 早稲田厨
　 ┏┳┳┓　 　 　　　　　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　入店お断り 　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓　　　　 　 　┏┫┃┃┃┃
┃早大厨┃┃┏彡⌒ ミ┓┃┃　　　　┃
┃ 　　　　　┣┫´・ω・｀　┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

メジャーが欲しいのは糸井、菊地みたいな身体能力の高いタイプ
鳥谷は堅実なプレーヤータイプ

>>221
NBAはアジア系全然駄目では無いだろう
少なくともMLB並にはいるじゃん

メジャーのホームラン集見たら日本のバッターのスイングが
高校生のスイングに見えるしな。

>>695
あんな化け物ばかりやつらに勝てるわけないわ。
イチローなんてメジャーで生き抜く武器を持ってから頭いいわな。
恐竜を絶滅させたネズミみたいな感じでね。

NPBもメジャー球にしないと野手は成長しないな

>>16
鳥さんの名誉のために配慮してあげてるんや　察してやれw

【全米視聴率】2014年のスポーツ番組視聴者数ランキング　
http://www.sportsmediawatch.com/2015/01/most-watched-sporting-events-2014-nfl-super-bowl-world-cup-o...

*1位　　NFL、第48回スーパーボウル、シーホークス対ブロンコス、46.7%、1億1219万人　　
*2位　　NFL、NFCチャンピオンシップ、シーホークス対49ers、28.5%、5591万人
*3位　　NFL、AFCチャンピオンシップ、ペイトリオッツ対ブロンコス、28.1%、5130万人
*4位　　NFL、NFCワイルドカード、49ers対パッカーズ、25.8%、4710万人
*5位　　NFL、AFCディビジョナル、チャージャーズ対ブロンコス、23.1%、4121万人
*6位　　NFL、NFCワイルドカード、セインツ対イーグルス、19.1%、3436万人
*7位　　NFL、NFCデビジョナル、49ers対パンサーズ、19.9%、3330万人
*8位　　NFL、レギュラーシーズン、イーグルス対カウボーイズ、14.2%、3203万人
*9位　　NFL、AFCデビジョナル、コルツ対ペイトリオッツ、17.8%、3169万人
10位　　冬季五輪、開幕式、17.0%、3169万人
11位　　NFL、NFCデビジョナル、セインツ対シーホークス、18.1%、3110万人
12位　　NFL、AFCワイルドカード、チャージャーズ対ベンガルズ、18.9%、3090万人
13位　　NFL、レギュラーシーズン、ペイトリオッツ対パッカーズ、17.6%、3088万人
14位　　NFL、レギュラーシーズン、カウボーイズ対シーホークス、17.4%、3002万人
15位　　NFL、レギュラーシーズン、ベアーズ対ライオンズ、14.2%、2941万人
16位　　NFL、レギュラーシーズン、ブロンコス対ペイトリオッツ、16.8%、2909万人
17位　　NFL、レギュラーシーズン、ライオンズ対パッカーズ、15.6%、2851万人
18位　　NFL、レギュラーシーズン、49ers対カウボーイズ、15.7%、2800万人
19位　　NFL、AFCワイルドカード、チーフス対コルツ、16.0%、2758万人
20位　　NFL、レギュラーシーズン、ブロンコス対シーホークス、15.8%、2729万人

その他
23位　　サッカー、ワールドカップ決勝、ドイツ対アルゼンチン、2650万人　　　　　　　　←サッカー1位
40位　　MLB、ワールドシリーズ第7戦、ジャイアンツ対ロイヤルズ、13.7%、2352万人　　←野球1位

勘違い男連絡なしチキン谷さんにアメリカのマスコミ情けをかけられてオ
フォーもなかったのにごにょごにょと気を使われるなんて。さすがアメリカ。

日本じゃ男気！生涯虎戦士！残留！家族の決断！うぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！の温度差がすごい。

中島レベルでしょ
そりゃあどこも獲るわけないよ

日本での打撃成績は中島の方が遥かに上

鳥谷はさ、金本のお守りしてなかったら、タイトルひとつぐらい穫れてたと思う。
阪神ファンってあんまり鳥谷好きじゃないみたいなのは関西に馴染まないから？

甲子園は打球は遅いからな

実際は人工芝の方が大変だよ

>>703
なんというか、バッティングも守備も無難で、
これという特徴がないというか。
顔も無表情だしね。

あと、同期の青木が大活躍したので、
青木の方が良かったみたいなことも言われたな。

日本だとフィジカル面が優れてる選手が打撃優先って理由で外野に回されてしまうのがダメだな。

>>1
西岡に聞いてみよう

メジャーのベンチ入りは12人
投手が12人
レギュラー野手が8人
控え捕手1人
とすると他の控え野手はたった4人

投手は12枠なのに対して、内外野は1.5枠しかない
この差がそのまま活躍難易度になる

投手なら調子悪くても中継ぎや敗戦処理でメジャーに残れるが
野手はレギュラーになれなければ即マイナー落ちもある

青木の打撃もMLBでは完全に封じ込められとる、外角の微妙に変化するストレート
が打てず、敵チームの三塁手が目の前まで来て守ってる。

>>708
ベンチ入りは２５人だったｗ

連絡なし二世w
だっさ

>>708
日程が過酷なんで、野手はバックアップのためのユーティリティが絶対に必要
ムネリンが生き残れているのはそのおかげ
逆に代打専門はまず必要とされない
日本に流れてくる守れない走れない選手は大抵がそれ
最近ではDHですら専属を置かずにベテラン野手の休養枠にしているチームが多い

実質、2A〜3Aクラスやろ
ムービングボールも打てんやろな

>>691
>マイナー契約で補欠でもいいからチャレンジすればよかったのにね
それは賢い選択とは言えないのでは
やはり人間たるもの、賢く生きないと

5年20億で監督を保障されている阪神に残った金のためだけど鳥谷は賢くて
川崎や田中は馬鹿

大した怪我もほとんどせず安定した打撃＋ショートというポジションを
長年ずっときっちり守り続けた選手に対して過小評価すぎるわさすがに　

稲葉みたいに国内他球団の影が無かったよなぁ。
ポジション柄ショートだから、いつまでも待つというのがやりにくいんだけど。
外野手だったら国内球団も来なくても何とかなるかな、みたいなのはあるけど。
ショートだと来る来ないで影響が大きいから。

この鳥谷ってのは菊池並に必死にダッシュして打球を追いかけてくれるの？

阪神っていう球団がショボいだけだろ

本来甲子園なら内野手は育ちやすいはず　　

>>716
鳥谷の安定性は確かに大きな利点だが、その利点は一つ上のレベルでやる時には
利点とは見てもらえないってことだよ

ここぞとばかりに阪神と鳥谷叩いてるのって
劣等感の塊がにじみ出てるね
あと、大阪や関西を叩きたいだけのバカｗ

無能が何を言っても、負け犬の遠吠えｗｗｗ

鳥谷は守備は上手いが打撃は平凡だもんな
西岡中島が通用しないんだからそれ以下の鳥谷が通用する筈がないだろ

メジャーが夢と言っておきながら３４歳これが最後の年齢でも挑戦しないなら
始めからＦＡするなよ。始めから阪神を断らない時点でオファーに自信がなかったのかね
それにオファーがなかったのに、まるでオファーがあった様に
熟慮とか言ってハリーもオファーが合ったと騙されてコメントしとるわ
鳥谷は国内に残ってくれて良かった！だとｗ

メジャーが夢なら、もっと早く行けたのになんで行かなかったんだろうな。
まさか優勝してから、なんて思ってたらそれこそ一生行けなかったw

メジャー契約蹴った！男気　鳥谷

カッコ良い

阪神勝利

毎年タイトル争いにからんで打撃主要タイトル複数回取ってるレベルじゃないとどー考えても通用ってか規定打席すら無理

長打率リーグ19位　　日本でこの程度の打力でオファーある方が変

年棒大幅アップだし、複数年で老後も安泰。賢い選択なのは間違いない。

ただメジャーを永年の夢と公言し、代理人立ててＦＡしたのに、
チャレンジすらしなかったってのは、夢を売る商売としてどうなんだろう？

能見サンみたいに最初から残留前提ならイメージも違っただろうに

大和はショートやりたかったんだよ、出て行けよとか思ってるんだろうな

もう何とも思ってない

悪かったなって言っといて

>>722　>>728

メジャーが夢だから、ＦＡ宣言し、代理人がＭＬＢ球団と交渉したことで
筋は通っている。
その後契約するしないは本人の自由。
まさか、マイナー契約でも挑戦しろなんて言わないよね？
そんなのはそこしか行くとこがないか、馬鹿のすることだよ。
ＭＬＢへ条件が悪くてもチャレンジすることが夢を与えるとは
とても思えない。アホやなと思われるだけだ。

虎のおかえり君

メジャーにはショフトなんてポジションは無いからね
仕方ないよね

金本の少し前のフライまでとりに行ってたときは笑うしかなかった

メジャーに行くとなぜあんなに守備が下手くそになるのか意味がわからない

青木とかムネリン、岩村、メジャーで大活躍してんじゃん

>>736
打球の勢いが全く違うから
内野手に比べて外野手の方がマシなのもそれで説明できる

中島はメジャー０試合だもんなｗ
元メジャーはさすがに名乗れんだろ

レジャーリーグ残留

>>119
余裕で劣ってるだろ
どんな贔屓目してたら同列に見えるんだ

イチロー・・・・前人未到の７年連続首位打者、ゴールデングラブを取ってメジャー挑戦

松井秀喜・・・・首位打者１回、本塁打王３回、打点王３回、日本最高の打者としてメジャー挑戦


松井稼頭央・・・・７年連続で３割打ってメジャー挑戦

西岡・・・・首位打者、最多安打、盗塁王のタイトルをとってメジャー挑戦

中島・・・・７年で６回３割、最多安打、最高出塁率のタイトルをとってメジャー挑戦



鳥谷・・・・タイトルは最高出塁率の１回のみ、大卒１１年で３割３回のみ

>>741
珍ヲタ脳だとパリーグってだけで劣って見えるんだよ
で、実際は３３−４だから笑えるんだがｗ

まず守備が通用するわけないのに何で打撃の話になってんだよｗ

打球が遅い甲子園で守備範囲が狭いからな

>>732
だから賢い選択だって言ってるじゃん
夢に手が届くかもしれんラストチャンスを前に、ずいぶんと現実的な判断だなって思うだけで

イチロー・・・・前人未到の７年連続首位打者、ゴールデングラブを取ってメジャー挑戦

松井秀喜・・・・首位打者１回、本塁打王３回、打点王３回、日本最高の打者としてメジャー挑戦


松井稼頭央・・・・７年連続で３割、最多安打２回、盗塁王３回、３割３０本３０盗塁成功　メジャー挑戦

西岡剛・・・・首位打者、最多安打、盗塁王のタイトルをとってメジャー挑戦

中島裕之・・・・７年で６回３割、最多安打、最高出塁率のタイトルをとってメジャー挑戦



鳥谷・・・・タイトルは最高出塁率の１回のみ、大卒１１年で３割３回のみ

>>736
下手になるという表現は適切ではないと思う
グランドが違うし、NPBではしてこなかった事が求められたりと、
それまでの経験が物を言わない現実があるようだ

タイトルはなくとも男気はある

地味に松井稼頭央って無冠？
盗塁王は獲ってそうだけど

野球にとって世界というとＭＬＢしかないわけだが、正直、ファンに
とってはＭＬＢで活躍なんてどうでもいいことだと思うんだけどね。
ＭＬＢ移籍はファンにとっての夢でも何でもなく、単なる人材流出で
しかないと思う。

>>750
1997-1999
3年連続盗塁王

（個人的には意味のあるタイトルとは思えないが）
1999、2002
最多安打

>>代理人は、鳥谷を「日本のカル・リプケン」と伝説の鉄人にたとえて、売り込みをかけていた。
ひどいのう

スポーツ紙の記者がいけなかったな
売りたいとはいえ「男気」とか「メジャーを蹴った」とか載せちゃってｗ
去年末に話題をさらった選手とは明らかに違うのに、同じ言葉を使うから笑い物にされる
どう見られたいのかが新聞記者のヨイショを通じて透けて見えちゃった。本人の想いとは別にね
トラ番記者の語彙力が無かったから安易なコピペに走った結果がこれ
ここは冷徹にメジャー移籍を目指したが色よいオファーが無かったので撤退したと事実を書いとけばこういう煽りはされなかったはず

なぜかサッカー叩きのコメントがあり、野球を叩くコメントはない
いかに野球が他スポーツを叩いて潰そうとしているかが分かる

檜山に続き珍カス選手特有の勘違い行動だったな、２流選手なのに関西で持ち上げられてスター気取りで移籍しようとするがどこからもオファーがないというｗｗｗｗｗ

たった一人で日本人野手の評価を地に落とした西岡ってすげえよなw

>>754
計算尽くで移籍先を決めたという点で黒田と鳥谷は同類かと思うが。

>>750
752追記
メジャー4年目の32盗塁はリーグ9位タイ

そういうプラスアルファは鳥谷にないよね

唯一の売りが四球・選球眼っていうのもなぁ。
あちらでは売りにならなさそうだもの。
警戒するほどボール球を使うような選手でもないんだしさ。

中島　田中賢も戦犯

これで日本一とか、当時の松井稼頭央や西岡と並んでるとか
どんな脳味噌してたら思えるんだ
打撃はこれ以上差があるぞ


http://i.imgur.com/p66SjZY.png

松井稼頭央はメッツ時代の悪夢から腐らずによく踏ん張ったと思う
途中、一度くらいは腐ったかもしれないが

おかわりは通用したんじゃないか
メジャーの首位打者も背が低いし
本人にメジャー指向がないようだが

RCAA
松井
1999　33
2000　39
2001　23
2002　61
2003　27

西岡
2006　8
2007　13
2008　16
2009　10
2010　38

鳥谷
2010　18
2011　30
2012　17
2013　20
2014　17

ノリさんのメジャー挑戦は黒歴史過ぎる

イチローと松井秀喜を除けば外野手も通用してるとは言いがたいよね
福留や青木が内野の井口や城島と較べて活躍できたかというと同程度ぐらいだろうし

イチロー・・・・前人未到の７年連続首位打者、ゴールデングラブを取ってメジャー挑戦

松井秀喜・・・・首位打者１回、本塁打王３回、打点王３回、日本最高の打者としてメジャー挑戦


松井稼頭央・・・・７年連続で３割、最多安打２回、盗塁王３回、３割３０本３０盗塁成功　メジャー挑戦

西岡剛・・・・首位打者、最多安打、盗塁王のタイトルをとってメジャー挑戦

中島裕之・・・・７年で６回３割、最多安打、最高出塁率のタイトルをとってメジャー挑戦



鳥谷・・・・タイトルは最高出塁率の１回のみ、大卒１１年で３割３回のみ

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/354878/
男気残留の鳥谷に“終身名誉キャプテン”就任を願う声

個人の夢よりチームの優勝を選んだ“男気”に、虎の主将の求心力は
高まるばかり。“終身名誉キャプテン”就任を願う声まで上がっている。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20150109-1419144.html
鳥谷が阪神残留　２カ月悩み生涯虎戦士決意

阪神は粘り強く慰留を続けてきた。年内に返事をもらうという期限を延ば
してまで、残留を願った。阪神サイドの誠意が、鳥谷の心を徐々に残留へ
と傾けていったのだろう。

チーム３０年ぶりの日本一という大目標を頭に思い描きながら家族にも相談
した結果、最後はメジャーという夢を封印し、再び縦じまに袖を通そうと決
めた。

球団は５年程度の大型契約を提示しているとみられ、生涯虎戦士となる流れ
だ。ミスタータイガースとして、全身全霊をかけてチームの先頭を走る。

身の程知らずとは鳥谷のための言葉だな。
この程度の実力でメジャーなんて無理無理。恥知らず。
マイナーでもレギュラー獲れるか分からない。
あくまでも日本プロ野球レベルの選手。

メジャーって言っても３０球団あるんだからセカンドとショートの主力は
６０人は居るってことだろう？
日本のトップが６０位にも入れないっての情けないな。野球大国というは恥ずかしい
テニスの錦織でも世界トップ５なのに

>>764
ポイントが前の選手だから松井と一緒で1年目はゴロキングだろうなぁ
ポイントを前にして成功した選手だから2年目以降も修正も難しいだろうし

珍カスがショフトとか言ってこいつのこと持ち上げてるが実際は守備範囲激狭だからな

東京ドームなら30本打てるバッター

日本の優秀なプロ=2A
日本を代表するレベルのプロ=3A
日本球界のレジェンドレベル=メジャーで平均か平均以下のレギュラー

こんなものだよ
日本は所詮は2Aレベル
2Aレベルの興行を有り難がって見に行く馬鹿が多い
日本のファンのレベルは低いね
プッ

メジャーのショートは残念ながらどんな日本人にも無理

日本人というかアジア人・黄色人種には無理

>>776
ピッチャー以外無理だよ
馬鹿が

鳥谷のごときに4億払うならイチローに払った方が宣伝的にもマシだしな。
内野手で雇うなんてハイリスク過ぎるわ

高校出で、よっぽど身体能力が高くて、
プロ入りしてすぐに活躍し始めないと
ピークの状態でメジャーには挑戦出来ないだろうな。

ピークですら通用しないだろこいつ

こいつの守備なんて坂本と同レベルだろ　　昨年なら坂本以下だし

それで打撃は中島以下　　どうやったら、こんな勘違いできるんだ

坂本の守備範囲の広さなめんなよ

誤：西岡と中島は、日本人野手の評価を下げた戦犯
正：西岡と中島は、日本人選手の流出を止めた英雄

男気残留で生涯虎戦士こと将来阪神タイガース監督の早稲田大学ＯＢ鳥谷敬

昨年のＭＬＢ日本人選手の本塁打数　　　


　　　　　　たった２本ww


やきう人口の殆どが日本人なのにww

鳥谷より上の西岡中島が通用しないから今後野手は通用しないだろうな
川崎みたいなピエロに徹した猿回し的な外人におべっか使うのは屈辱だしな

青木ですらいまだにお呼びが掛からないんだもんな。
メジャーの野手の壁は高すぎる。

城島のメジャー1年目は、今思えばものすごい頑張りだった

こいつは見た目で得するタイプ
見た目がダチョウや出川だったら五分の一程度の評価

鳥谷の過大評価が不思議だった
プレースタイルも安全策を選ぶ感じだしどこに魅力を感じるのだろうか

>>791
オファー無しが過大評価?
過大評価してるのは阪神という球団だけだろ

>>792
２ちゃんで鳥谷を異常に評価してる一部の人たちに対して思ってた

まぁ鳥谷は単にパツキンのネーチャンとヤりたかっただけだと思うw
本当にメジャーに憧れあるなら川崎みたいにマイナーでも行くだろ

マスゴミお得意の移籍詐欺ｗｗ　もううんざり

１、2年ぐらいモノは試しで挑戦すりゃ良いのにな。
失敗して戻ってきても好条件で争奪戦になってるから、
失敗時のリスクは思ってるほど高くない。

とりあえずメジャー契約のオファーは無かったのかな？

関西スポ紙では１年契約のオファーを蹴ったって美談にしようとしてるがｗ

だからカン・ジョンホ並の契約ならいくらでもオファーあったよ
ショートでのレギュラー確約、複数年総額50億は譲れんからな

本当にメジャー行きたかったんだなと思ったのは吉井だな。
巨人や横浜が三億四億のオファー出してる中で２０万ドル＋出来高でメッツと契約。
しかもFA宣言時はビジネスライクに行くとか言っていたのに。

おかえり中島君の初年度にﾔﾝｷｰｽがていじした6000万円で二遊間の控えという待遇は、今思えば奮発してくれていたな。

どう考えても全盛期のリトル松井、井口、西岡以下のレベルの鳥谷にメジャーオファー来るわけあい

そもそも、海外ＦＡ権は鳥谷が得た正当な権利で、その権利を
行使して行くも残留するも本人の自由だと思うが。
退路を断ってマイナーでメジャーに挑戦なんてアホ丸出しの
選択をしなくて良かったと思うがなあ。

鳥谷はショートとして史上初の100打点達成者なんやで

2012年 .262 8本
2013年 .282 10本

このショボい成績で毎年オフになったらメジャー行くぞポーズで三冠王クラスの年俸ゲットしてたのは立派だよ

>>802
何も考えず「夢」なんて言葉を使うからだ

1番マートン　打率.349
2番平野　 打率.350 犠打59
これほど打点が稼げる環境は他にないだろ
100打点は最低限のノルマだな

>>805
だからそれは本人の自由だろ。
ポスティングをゴネて契約が成立しなかったという訳ではない。

>>782
>こいつの守備なんて坂本と同レベルだろ　　昨年なら坂本以下だし
じゃあ何故ゴールデングラブ賞を断トツの得票で獲得できるんだ？
坂本の得票数は鳥谷の10分の1以下だぞ。
それだけ鳥谷の守備の方が評価が高いということだろ？

日本のショートって言うとどんな人がいるだろう。

犠打の世界記録保持者な川相、遊撃にあるまじきスラッガーの宇野や池山、そうした選手に比べると
鳥谷ってちょっと、没個性な気はする

以前はヤクルト宮本が壁となって目立たなかったからな

○松井　04〜10
×中村　05
○井口　05〜08
○岩村　07〜10
○城島　06〜09
×西岡　11〜12
△川崎　12〜
×田中　13〜14
×中島　13〜14

和田「鳥谷残留が最大の補強」

日本の優秀なプロ=2A
日本を代表するレベルのプロ=3A
日本球界のレジェンドレベル=メジャーで平均か平均以下のレギュラー

こんなものだよ
日本は所詮は2Aレベル
2Aレベルの興行を有り難がって見に行く馬鹿が多い
日本のファンのレベルは低いね
プッ

これまで失敗した内野手はほとんど人口芝育ちで守備もあまり上手くない

小さい松井はそこそこやっただろ

鳥谷は天然芝で守備も上手い
でも30過ぎたからオファーないには仕方ない

>>813
国内リーグを応援して何が悪いの
バカはお前

>>813
国内リーグが最も盛り上がるというのがファンの在り方として最も健全な形。
海外志向のファンなんて敵でしかない。

>>814
人工芝の方が打球が速くてケガしやすいので厳しい環境

鳥谷が阪神選んだ理由の一つらしい

阪神残留が決まって、今後代表に呼ばれるようなことがあるかどうか
分からないが、サッカー日本代表の遠藤のような活躍をする選手に
なって欲しいねえ。
代表選手は国内で活躍してこそ価値がある。

>>800
高待遇だったわな

メジャー契約がなかったのは西岡と中島のせいだろうけど、向こう行っても成功するとも思えないし良かったんじゃねえの。

川崎
「マイナーは移動時間とかが大変ではあるけれども、
結局みんな野球ができる環境ではあるから、そんなに苦痛なところではない。

まあ、苦痛だと思う時点で、間違っているんですけど。

野球をやらせてもらっている時点で最高の環境がそこにはあるので。毎日試合に出るということを楽しみながらやっていました」

>>818
代表じゃなくて「侍ジャパン」

>>821
それでも子供の教育なんかを考えると日本に戻ってくることもやぶさかではないんだから大変だよなあ

>>808
晩年の金本に票が入るゴールデングラブ賞ｗｗｗ

松井稼（レジェンドクラス）＞川崎・西岡・中島（WBC遊撃ビッグ３）≧井端・宮本＞その他って感じ

2011年プロ野球選手100人が選ぶ! 現役最強ベストナイン
1位　中島裕之　48票
2位　川崎宗則　16票
3位　坂本勇人　12票
4位　鳥谷敬　　　8票
5位　梵英心　　　5票

2012年プロ野球選手114人が選ぶ！ 現役最強ベストナイン
1位　中島　70票
2位　坂本　27票
3位　鳥谷　8票

選手会・セリーグベストナイン
2004〜2007井端
2008〜2010坂本
2011鳥谷
2012坂本
2013・2014鳥谷

ぶっちゃけ黒田が大好きな捕手のラッセル・マーティンが天然芝でショート守ったほうがうまいよトリタニよりマジめに。

川崎賢介以下の実力と実績の鳥谷自身のせいだよ珍オタ>>820

海外FA権得た2012年時点の鳥谷のキャリア、GG:1回、B9:1回、最高打率.301　こんなショボい海外FA志向は見たことない
海外FA権得た2012年以降の打率.300越えが2014の去年（3年ぶり）
この選手にとっては今年が自身を売り込める唯一の年だった（笑）

中島が海外FA行使したときもコソコソ減俸受け入れて残留した
井口が海外FAで井口にだけ注目が集まり同ポジ枠最後になるのを嫌った仁志がＦＡ断念した時と同じ
川崎と賢介が挑戦したときも膝ガクで逃げまくってた
今年も口だけポーズのエアＦＡで逃げまくったら大恥かかなくて済んだ。チキンなのにプライド高い銭ゲバ選手らしいオチどころ。

そんなに打率至上主義なのはいっくんの影響なのかな？
別に打率が一番優れた打撃の指標じゃねぇし

やっぱ連絡なしか

打率至上主義はNPBとか言う言葉がよく使われるようになる前からのNPBの伝統だろ

イチローはむしろそこに安打数至上主義を持ちこんだ

>>828
偉そうなこと言うわりに、中島と出塁率ほとんど同じじゃねーか
それで他の能力で全敗してるのに、どうして中島以上の評価になるんだ？

阪神ファンもっと喜べばいいのに
待望の「みすたーたいがーす」の誕生じゃないか。「れじぇんど鳥谷」すげー
春から球場で鳥谷見かけたら「みすたー」と呼んでいいよね

>>32
無理やりMr.タイガースを作ろうってことで入団から一軍で使い続けてるからな
桧山のポジションになればポンコツ化しても40歳ぐらいまでプレー可能だし将来安定してるよ

イチローや松井の様な日本で殿堂入りする様な選手でないと野手は通用しないってことだろ

イチローも松井も外野手だろ

やはり日本人は内野は無理という話で

青木もアレだしなあ
しょうがないだろ

オファー０で出戻り

恥ずかしいので会見もできず逃亡

早稲田大学大好き生え抜き大好き阪神タイガースだからおじいちゃん
プレイヤー化した桧山化になる前にさっさと監督なり指導者系やらせるのは
間違いない。チュッ監督は用済み。運命共同体ではなかった！

格上の中島がやっちまったからなー

西武・中島、西岡に苦言…「情けない」 2012/11/29
http://blog.livedoor.jp/n_uranus/archives/20503027.html

今オフ、海外FA権を行使して大リーグ入りを目指す西武ライオンズ・中島裕之内野手(30)が
阪神タイガース入団が決定した西岡剛内野手(28)に苦言を呈した。
「夢だったメジャーに挑戦出来ると考えるととてもワクワクしています。」と語った中島選手。
しかしそのワクワクを半減させているのが西岡選手の存在だ。

「メジャーに行ってすぐ帰ってくるような選手にはなりたくない。本当に情けない」
具体的な個人名こそ出さなかったが、このタイミングでこの発言ならば該当者は一人しかいないだろう。
少し言い過ぎでは、と思うかもしれないが、挑戦するだけして失敗したら帰ってくる。
そんな"大甘"な考えを持っているのだから仕方のないことなのかもしれない。
西武の誇る「安打製造機」が海を渡る。この男には言葉通り、メジャーに骨を埋める覚悟で挑んで欲しい。

実力を勘違いした当然の結果。
しかし本当にメジャーでやる覚悟があったのか疑問だな。
覚悟自信があるならまずはマイナーからやればいいのさ。
その覚悟もないから困ったもんだわ。

マイナー級のオファーすら無かったのに
恥ずかしいのか“レベルを落とせばオファーは幾らでもあった！”w

残念ながら何処も少し調査して撤退しましたからwww

残留おめでとう、これで侍ジャパンで
１.西岡
２.中島
３.鳥谷
こんな最強の上位打線が作れるね
メジャーファンからは失笑が漏れるだろうけど

>>1
うむ
メジャーも糞アメも潰れたらいいのに

野球に関しては完全に韓国の方が上だなあ

鳥谷怒りの撤退！ｗ

ノーオファーでも熟考に熟考を重ねる馬鹿っぷり

宇野にも池山にもカズヲにも出来なかったショートでの100打点をやってんのが鳥谷と中島なんやで

日本の他球団からもメジャー球団からも評価は平凡な２流選手という評価なのに珍カスファンに持ち上げられてスター気取りになり好待遇でメジャー挑戦しようとする珍カス選手特有の勘違い行動

日本人内野手は日本では他に変わる選手がいないぐらいのレベルの奴しか無理だろ
鳥谷ぐらいでは３Ａでも通用しなくて中島コースになりそうだったし、残留は正解

だっさ

日本のやきうんこりあ選手のレベルは２Aレベルだから仕方ない（笑）

ルーキーの時、球団と朝刊紙に矢鱈持ち上げられて
東スポとゲンダイが馬鹿にしまくっていた選手という記憶しかない
何もかも中途半端だよなぁ

日本のやきうんこりあ選手のレベルは２Aレベルだから仕方ない（笑）

あえて鳥谷が通用する要素を探すとしたら普段から天然芝のグラウンドに慣れてるってところくらい？
打棒の面じゃ厳しいよなあ…新庄みたいにどのリーグに行っても打率が変わらない、不思議属性
持ってる人もいたけど

天然芝の方が楽なんだけど

>>817
中島はそんな厳しい環境にいたのに
守備は1Aレベルなのか。

なんか恥ずかしい。

>>856
膝への負担はともかく守備自体は天然芝の方がボールがバウンドするから待ってりゃ勝手に
珠が来てくれるけど天然芝は自分から突っ込んでいかないといけないから難しいって話を
聞いたことがあるけど

阪神球団にしちゃ生え抜きのMr.タイガース候補が鳥谷しかいないからなぁ
思いっきり足元見られたうえでの大型契約

ボラスにしてもマイナー契約でＭＬＢ行かれるくらいなら実入りのいい残留を進めるわな

タカシだったのか。知らなかった

ヤンキースがジーターの後釜に鳥谷を取るって言ってたのは嘘だったのか

>>415西岡は内野がマウンドに集まってるとき蚊帳の外だった

>862
ヤンキースは井川のおかげで阪神アレルギーだろ

鳥谷敬内野手（33）＝仁志敏久内野手（33）

>当初、仁志はメジャー移籍か残留かの決断の時期を、
>米国のＦＡ市場が活発化する１月半ばと希望。
>しかし、球団側に編成上の都合から年内の結論を求められた。
>現在も「メジャーで興味を持ってもらっているところはある」（仁志）というが、
>正式なオファーには至らず、現実的な判断を下した。

日米野球の出場オファーもなかった

悲しい話だな

ネットでは、自信過剰のメジャー志向の挙句、連絡なしだったってみんなわかってるけど、
スポーツ新聞丸ごと信じてる一般珍ヲタは、男気や、真のリーダーやって持ち上げるんだろうな　
滑稽だわ

まあ鳥谷はこれで
第二の桧山になれたから
阪神としては嬉しいだろうな

訂正

膝への負担はともかく守備自体は人工芝の方がボールがバウンドするから待ってりゃ勝手に
球が来てくれるけど天然芝は自分から突っ込んでいかないといけないから難しいって話を
聞いたことがあるけど

ですね。酔ってもないのに何書いてるんだか…

イチローが成功した事で日本人野手が通用すると勘違いしている気がする。

日本で７年連続で３割４分を下回った事がないイチローが、
わざと詰まらせてポテンヒットを打つという神業や、走り打ちを使っても、
３割ギリギリの年もあった。
また、イチローは打率は高くても、出塁率４割は一度しかなく、長打は少なく、
イメージ程は打っていない。

イチローのメジャーデビュー前は、３割打てないんじゃないのかと言われていた。
イチローが特殊なだけで、その感覚はあっていた様に思える。

つまり、他の日本人野手がダメに見えるが、
わざと詰まらせてポテンヒット打つ等イチローがおかしいだけ。
そのイチローにしても、打撃だけ見ると、イメージ程は打っていない。


さらに内野手はハードルが高く、コンバートすればより難しくなり、
慣れないセカンドになった場合は怪我もしやすく余計厳しい。
そういった中では、松井稼頭央と岩村は良くやっていたと思う。

>>849
セリーグ史上最高の遊撃手なのに、2流なのか？？？

恨むなら日本人内野手の評価をどん底まで落としたアメリカ帰りのアイツを恨め

>>849
まあ、そう言うなよ、坂本もそのうちゴールデングラブ賞やベストナインもらえるさ、鳥谷が引退するまで待ってろよ

>>855
甲子園の内野は天然芝じゃなく土じゃないのか？

行かなくてよかったよ
鳥谷はいい尻をしてるから、絶対ロッカールームで掘られるよ

内野手ではメジャー行けない
他のポジションはやりたくない
↓
少年野球人口が減る


この構図だな
野球人気を牽引してきたのは間違いなく内野手
内野手に魅力がなくなったら野球は本当にダメかもわからんね

>>873
逃げ帰り西岡にき
相手もいないのに結婚しますって大騒ぎ出戻り鳥谷き
チョンば関西笑えるよな

.


日本のやきうんこりあ選手のレベルは２Aレベルだから仕方ない（笑）


.

こういう場合って代理人に幾ら払う契約なんだろう
相当恥ずかしいけど
契約至らなかったからゼロ円ということもないだろうしｗｗｗ

>>871
わざと詰まらせてポテンヒットできるなら狙ってクリーンヒット打てよ
カサカサゴキブリしてないで

むう

また早稲田が殺したのか？


【野球】＜強姦罪＞「まじ殺すよ」日本ハム元投手・宮本容疑者を起訴
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385986236/


元早稲田の野球部主将・宮本賢容疑者（２９）
.




.　「抵抗しても無駄」　　　　　「お前、まじ殺すよ」

中島や西岡よりも明らかに格下の選手だからな
この二人があの体たらくだったんだからメジャーオファーなんてある訳ない

>>813
あなたは人としてのレベルは低いよね。

・代理人が大物ボラス
自己過大評価しすぎてその銭ゲバ勘違いぶりが知れ渡った。（川崎、賢介と大きく違う部分）

・古巣阪神に常識外の1月中旬期限の残留宣言受け入れ期間を逆要請
狡猾且つスーパーチキンな性格が知れ渡った。

・海外FA異例のFA残留
どんなに恥かいても残る神経の太さが頼もしいチームリーダー性

・メジャー30球団どこからも連絡なかったが1月9日まで残留宣言を伸ばした
初代桧山以上の見栄張りな性格

・メジャー志向を毎年アピールして毎年FA非行使（過去に例がない）
その素顔はわずか2年間の見返し挑戦の道をも断つFA史上100年に1人級のレジェンド・オブ・ヘタレ


なお全国1000万人の阪神ファンは男気鳥谷の英断に心酔、狂喜した。

振り回された大和や北條やらが気の毒なんだよなあ
これでチームはちゃんとまとまるんですかね…

1（三）チキ谷
2（中）チキンバレー
3（遊）参観王
4（一）ゴッドチキン
5（左）渡米ない鳥
6（捕）エア敬
7（二）ごり押しされる機械
8（右）ボリ谷
9（投）骨なしチキン

５，６番うまいと思ったわ
結局１番に落ち着きそうだけどな

単に鳥谷がメジャーでは必要ないだけ
そもそもそんなレベルの選手なんだから

そう思う

>>871
井口もな。

日本の優秀なプロ=2A
日本を代表するレベルのプロ=3A
日本球界のレジェンドレベル=メジャーで平均か平均以下のレギュラー

こんなものだよ
日本は所詮は2Aレベル
2Aレベルの興行を有り難がって見に行く馬鹿が多い
日本のファンのレベルは低いね
プッ

コピペ
368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2015/01/15(木) 13:27:18.90 ID:9Lcuk1HW0
鳥谷「お前さ、1軍で何本ヒットを打ったんだよ？」
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1421257607/

1 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2015/01/15(木) 02:46:47.49 ID:pyqPXaa70
2012年暮れ、引退した由田は久しぶりに早稲田時代の仲間と再会し、食事を共にした。
その際に、鳥谷はこんな質問をしてきたという。
「なぁ、おまえさ、結局1軍で何本ヒットを打ったんだよ？」

由田の9年間の通算成績は32安打2本塁打である。
それを聞いた鳥谷はしみじみとつぶやいた。
「そうか。おまえのヒットは俺の1ヵ月分のヒット数だったんだな」
由田はそれを聞いて、ああと腑に落ちた。
「ホント、そうなんだな……って思いました。もがいて、あがいて、
いろんな思いをしながら積み上げたヒット数は鳥谷の1か月分なんだって」
http://i.imgur.com/DOC7UPP.jpg

370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2015/01/15(木) 17:10:11.85 ID:XfoCwfV/0 [3/3]
鳥谷が海を渡ろうとする理由

　それでも鳥谷が海を渡ろうとするのは、メジャーリーグでのプレーを自分の持つ「地味力」の集大成としたいからだ。彼は親しい関係者に最近、次のように本音を漏らしている。

「もし人から『ヒマワリか月見草か』と聞かれれば、自分は迷わずに『月見草』と答えます。そういう男にはやっぱり『挑戦』と『苦労』がふさわしい。
メジャーリーグという未知の世界であがいて、そして這（は）い上がって……。トップクラスになれなくてもいいからせめて月見草のように、ひっそりとでいいから輝いてみたいですね」

レベルの低いセリーグの選手？　ハン！

セリーグの選手とわかると、アメリカのオーナー連中は鼻で笑うらしいよ。
アメリカでもパリーグの方がレベル高いと認知されている

そもそも、ＭＬＢに関しては選手は活躍すれば桁違いの金額が手に出来るという
点で憧れかもしれないが、ファンにとっては、自分の贔屓の選手がＭＬＢに
移籍するのはただただ残念な人材流出でしかないのだから、とにかく残留が決まって
良かった。

韓国人内野手は西岡中島のアジア人選手の大失敗があっても
４年契約という超期待されまくりでメジャー契約したのにな