【野球】桑田氏　高校野球で持論「タイブレークより球数制限すべき」 [転載禁止]©2ch.net

元巨人の桑田真澄氏が岐阜市内で行われた「ベースボールチャリティートークライブ」に出演し、
高校野球で今春の地区大会から一斉導入され、将来的には甲子園での採用が検討されているタイブレークについて
「導入するくらいなら球数制限をするべき」と持論を展開した。

タイブレークは延長戦で走者を置いた場面から攻撃を始め早期決着を図る制度。
投手の消耗を防ぐことには賛成する同氏は「エースが投げているから決着がつかない。
例えば８０球以上投げちゃ駄目で、次の投手が出てくれば、安打が出やすいし、点が入りやすい」と話した。

１３年のセンバツでは済美のエース安楽（現楽天）が５試合で７７２球を投げ米国でも物議を醸すなど、球児の球数については議論を呼んできた。
桑田氏もＰＬ学園で１年夏から春夏５度の甲子園に出場し、２度優勝。
５大会で２６試合に出場し計２６１８球を投げ、肩や肘を酷使した。「僕より凄い選手はいっぱいいたけど、みんなつぶれた。
若いうちは無理しちゃいけない」と警鐘を鳴らした。　

▽タイブレーク　野球やソフトボールで、早期決着を目的に延長戦で人為的に走者を置く特別ルール。
高校野球では明治神宮大会、国体などで導入されており、延長１０回以降の攻撃を１死満塁から開始する。
社会人の都市対抗大会では２００３年から実施。国際大会では０８年北京五輪や、
ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）でも０９年の第２回大会から採用された。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/01/11/kiji/K20150111009607180.html
2015年1月11日 05:30

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/01/11/gazo/G20150111009606910.html
質問するファンにマイクを向ける桑田氏

桑田さんの言うとうり

ハンカチも早実に潰された

実話
大倉は別の同期とか自分の実姉と不倫してた
2ちゃんでやり取りしてたのも不倫相手
それを隠すためにスケープゴートにされただけ
それが真相
実話
そいつは別の同期とか自分の実姉と不倫してた
2ちゃんでやり取りしてたのも不倫相手
それを隠すためにスケープゴートにされただけ
それが真相

もっと炎上しそうな事言ってくれないとな

もし僕の時代から球数制限があったら、斎藤雅、槇原よりたくさん勝てた、とか

二番手投手の質が勝敗を左右ってことになると部員が200人もいるような名門私立が強く更に強くなる
エース使えないなんてなると都立とか公立は不利だな

桑田ははやくどこかのプロ野球の監督になれ

>>6
高校野球をUEFAチャンピオンズリーグ方式で
1年かけて週一でやればいいんだよ

ああ、投手だけのワンマンチームは不利になるのか

腰で投げろの金田正一がまたなんか偉そうに言うだろうな。

タイブレークなんてどこの馬鹿が考えたの？
とても野球知ってるやつが考えたとは思えないんだが

あほか
9人でやっててピッチャーがいない高校とかどうすんだ

こういう議論して、どう変えるべきか決まってから五輪復帰目指せよ

高校野球信者に言わせれば
エースが投げるから面白いんだろってことだろｗ
一高校一ピッチャー
そういうわかりやすい構図、死闘が好き
肩とか知るかｗって

素晴らしいアイディア
強豪私立有利になるが仕方ない

桑田の言うとおりだよ
弱小が勝てなくなるっていうけど、むしろ層が厚くしようという努力にもなるし何より試合に出る選手が単純に増えるのはいいこと
先発投手だけじゃなくベンチ全員もっと使っていけよ
先発は中4日で80球は規定に盛り込むべき
ピッチャーが足りなくてもショートとかが投げればいい

しょうじゴム買ってこい

りえちゃんはもうやれるかな

しょうじノータックスで

まあそうなると強豪で層の厚い金持ちチームが優勝確実になるわなー
まあ、それでも選手の健康が大事だと思うけどね

かねやんがどうちゃら
　　　↓

あのな
高校野球なんて１回負けたらそこで終わりだろ
連投につぐ連投なんて
精々二人くらい
高校時代の投げすぎでプロ待たずに壊れたならまだしも
何年も経ってから松坂や田中みたいに故障しても
そんなもの甲子園の後遺症って言えないだろ
それこそ甲子園信奉のオカルト理論だよ

球数制限するなら2ストライクからのファール数も制限しないと
分業出来てて枚数も多いプロチームとはわけが違う
それに、単純に球数制限だと零細弱小校が大会に参加出来なくなるじゃん
それより過密日程の解消をだな

>>12
そういう高校のピッチャーに負担かからなくて良くなるんだよ。

もう投手を無くしてピッチングマシンをマウンドに据えろよ
各校でピッチングマシンを開発して、F1みたいに性能競えばいい
そうすりゃ投手の酷使や、故障、時間短縮に部員減少なんかの問題全部解決するぞ

>>12
他の８人がやればいいだろ
バカか

投手が超高校級ならまず勝てちゃうってチームスポーツとしては欠陥だしな(´・ω・`)

甲子園ヒーローがプロで長続きしていないとするなら
それは単に早熟なだけだよ
医学的にまだ肩が磨り減るとは
何も証明されていない中で
意味もなく投げさせないのは
選手の精神衛生上良くないことだよ

一回戦からサドンデスにすれば
野球は超スピーディーなスポーツに生まれ変わるよ
選手の体にも良いだろう

高校生は9回までじゃなく5回まででいいよ

あの息子見りゃ桑田がまともじゃないのは明らかｗ

桑田と同じ年で、桑田以上だったのは中山と相川だな。
あの2人は桑田以上の球投げてた。
中山は、メジャーでも通用しただろうね。
重いストレートで、中山の調子良い時は誰もかすりもしなかった。
幼女を強姦したかなんかで駄目になったが。

もはや野球ですらないｗ
やけうの迷走はとまらない。

朝日新聞主催の部活動全国大会のショービジネスイベント

・水を飲むな
・うさぎ跳びしろ
・投げまくって肩作れ

球数制限は良いんだけど
それ導入すると一昨年の花巻東のカットマンみたいなのが
重宝される時代になるだろうな
とにかく粘りまくりの四球狙いまくりとか
それはそれで面白くなくなると思うんだけどな

野球のルールめちゃくちゃ改正して、やけうにしてトドメさそうぜ！ｗ

試合は打者が一巡する３回でおｋ
その後はサドンデスでもジャンケンでもなんでもよい

何をどうしても面白くないから
時間の問題

二番手三番手がフルボッコされまくるのが見られるのか

面倒くせぇな〜
ファール３球でoutでいいわ
これで一人最大８球だし、カットマンも居なくなるだろ

四球もHR扱いで良い
無駄な四球も無くなり敬遠と言う寒いことも無くなる
どんどんストライクを投げるから打者もどんどん打つ
テンポの良い試合になって選手も客も満足

>>30
強姦だっけ
幼女にチンポ見せて喜んでただけじゃなかったかな

そんなことより、できの悪い息子の心配でもしてろ

>>38
それがあるから上甲みたいなタイプの監督はエース酷使に走るんだよね

球数制限なんて中学硬式とかWBCとかでもやってるでしょ
中学硬式は投球回数制限だけど

桑田は高１だか高２の時点で、自分からノースローを宣言したそうだからｷﾓが座ってる
でもそんな自分で自分を守れる強さを持ってる子はそうはいないから、大人が配慮してあげなくちゃいけない

ミュージシャンがえらそうに知った口聞くなよ

スポーツ紙読んだけどタイブレークは甲子園では自由にやってもいいが
地方大会ではやめてくれって話なんだってさ。逆のような気がするし
ほとんどは甲子園行けないわけだから自分の事しか考えてないな

球数制限するなら、7回までにして、金属バット禁止。

タイブレークならこっちの方が良いな
球数制限して試合だけ木製使わせりゃどうよ

また広島のＯＢ連中とかが吠えそうだからな
それが嫌だな達川とか
目つきが変わってたからな

さすが桑田。
こいつは人とは違う「持論」を言いたいだけだからな。

ちなみに東大コーチも一年で放り投げて今年はアマチュアの指導資格を得るための１日研修すら受けていない。
胡散臭さには気づく人は気づいてるだろうな

>>12
女子マネを男装させる。

球数制限なんて何の根拠もないよな。
ただメジャーの各球団が自分のところの高い金出して買った商品を保護するための過剰包装

わざわざルールで規制するのではなくて酷使するアホな監督を無せばいいだけの話。
サッカーみたいにライセンス制にすれば、選手のことを考えるようになると思うけどな。

>>50
達川監督時代のキャンプは黒歴史。

>>30
強姦はしとらんわｗ
したらさすがに野球選手続けられん

予選からあれだけ勝ち抜いてきて出してもないランナーで負けるとか辛いわな。
試合時間を短くしたいってのもあるだろうが、ものすごいピッチャーが二人いるって高校もあまりないだろうし、球数制限あれば短縮になるかも。

>>54
どこの団体がライセンス発行するんですか？
当然そこは考えてるから、そういう書き込みしたんですよね

タイブレークは自責点は０としても失点が付くの酷いよな
０点で抑えても普通の回の０点と価値違ってくるし
以前の高校通算成績と比較できないな

おっ、ゆとり教育か？
桑田はホントにアホだな

>>58
>どこの団体がライセンス発行するんですか？

巨人軍ヽ(´∀｀)ノ

小学校から野球やってたやつでも大抵高校野球で野球辞めるんだよ。
あとは会社の草野球するぐらいで。

だから最後、燃え尽きたい選手もいるし、そのメンタルを見せられるから高校野球は面白いんだよな。

だから入部時にプロ志望届け出させてそいつらだけ特別扱いしろよ。

それだったら死に物狂いで戦う公立校にもチャンスが出てまた面白くなると思うわ。

そんなことするのなら高校野球やめればいいじゃんｗ
そうまでして大会開く意味がないだろｗ

三回まででいいんじゃね？それで全て解決だよ！

９回終了で同点なら安打の多い方が勝ちでいいのでは

ほとんどの人が高校野球が最後の大舞台やろうから
プロ目指してるレベルなら休めばいい

ほとんどが高校で野球辞めるレベルの連中相手なら
プロになろうってやつは、少ない球数で抑える努力すれば？

実際、桑田はそう考えて高校野球やってただろ
そういうやつがプロで成功する

高校野球（甲子園）がプロの見本市なってるからどうしようもない

150キロ以上投げれる投手が5人いるような私立でもないと甲子園に出れなくなるな

個人的にはタイブレークは台無しシステム
クイズ番組とかで、最後の問題は点みたいに、いくら差があっても大逆転できるようなアレと本質は似てる
だって、ランナーがあまり出ない得点力のないチームでも、スコアリングポジションにランナー置ける「ボーナス」がもらえるんだぜ？打てないチームへの理不尽な恩恵じゃん

金田「投げて投げて肩を作るんや〜！」

ど正論

まぁこれに関しては桑田が正しいな。
延長なんかになった時点でさっさと決めるべき。PKみたいなもんだし。

でも80級制限とかすると、エースが二人確保するようなチームしか勝てなくなる

桑田の言う通り
「６イニングを超えてはいけない」とかの方がわかりやすいけどね

だからファールの制限もしろっつうの
球数制限あってファールには制限ないとかアホか

投手だけ他のポジションより負担が大きいのは、野球の構造的問題
連戦を前提とするなら、ベンチ入りメンバーの半分は投手でもいいくらい
育成段階で「打って守って投げる」指導が必要だけど、難しいだろうな

こういうのって、データあるの？

高校野球の大会で
投げすぎで肩を壊した投手は
実際にどれぼどいるの？

まあ球数の問題じゃないとは思う

>>18
ていうか強豪が強いのは今でも同じじゃん

球数制限は強豪私立校が投手を囲い込むのがオチだよな。
桑田はエースが早く降板して試合が面白くなるみたいなこと言ってるけど実際は格差が広がるだけ。

http://news.livedoor.com/article/detail/9174897/

＞甲子園の優勝投手は大成しない、と言われるが、データで見ればどうなのか？を調べてみた。

＞夏の甲子園の優勝投手で、プロ入り後最も勝ち星を挙げたのは桑田真澄の173勝。100勝以上は
松坂大輔、尾崎行雄、野村弘の4人。名球会の基準である200勝を挙げた投手はいない
（2000本安打は柴田勲がいる）。

＞戦前までさかのぼっても野口二郎（237勝）があるだけ。また春の大会をみても平松政次（201勝）が
いるだけ。

＞「甲子園の優勝投手は大成しない」は、ある程度当たっていると言えよう。

>>79
エース1人のおかげで勝ち上がるチームもある
江川の作新学院みたいに

まぁ高校ローカルルールなら、ファール制限も必要かもな。

千葉みたいのが出てくるし

>>80
そうなるだろうが、投手の負荷や故障は減る
どちらをとるかだね

他人はそう言うけど、球児たちはふざけるなと思ってるよ
そんな制度が出来たら、選手層の薄い弱小校は甲子園などまず不可能だろ
見るほうもつまらんよ
自分の人生なんだから勝手にやらせればいいんだよ

有力選手をかき集める私立の強豪高しか甲子園に行けなくなりますね

>>82
作新学園だって甲子園に過去に何回も出場して
プロに何十人も送り込んでる学校じゃん

毎年10人しか入部させない野球部も有るんですよ！

ルールが変われば、それに対応した野球になるだけのこと。
いいと思う。

投球数制限もありだけど、高校野球の全国大会を甲子園だけで全部やるということがおかしいだろ。
準決勝と決勝だけとかにすれば、クソ日程も緩和されて酷使も減るんじゃないの

>>90
プロ野球は見て分かるように野球は週6日できる形態になってる
酷使されてる投手だけ改善する方が効率的で実効性がある

秋の明治神宮みたいに地区代表を決めて甲子園でってのが手っ取り早いが
選手がそれを望まないってのが有るだろうしね

球数制限は良いのだけど、強豪チームがより勝ちやすくなると言うのが問題なんだよな
公立高校でもたまたま好投手、例えば京大からロッテに入るような投手がいれば勝てる可能性が
出てくるけど球数制限をしてしまえば公立高校が勝つ可能性は限りなくゼロになる

部員十数人の公立校でも、エースが居ればチャンスはあるけど
球数制限されるともう無理なんだよな

球数制限しても選手数少ないからどうにもできないな。都道府県のオールスター選抜チームとかならいけるんだが、これも選手の偏りが生じる

規定の球数に達したら
右ピッチャーは左投げ
左ピッチャーは右投げ
に切り替える
これですべて解決

球数制限するなら150球ぐらいまでは投げられるようにしないと投げてるピッチャーも納得しないだろ
普通に9回まで投げても120球ぐらいは球数投げるし

ピッチングマシーンにすれば全て解決

自分が以前から主張してるのは
延長１５回打ち切り。同点の場合は無条件で先攻チームの勝利

ジャンケンで勝ったチームが後攻選ぶケースが多く有利だからこれでバランス取れる

賞金出ないのに肩壊してまで
やるこたあ無いわな

＞「僕より凄い選手はいっぱいいた

それは誰ですか？

甲子園は興行、見世物だからね
玉数制限なんかして、目玉の投手の見せ場が減ったらつまんないでしょ。
それにボロボロになって力投する投手の姿を期待してるのが観客ってもんだし。
金に釣られて猿回しの猿に
自ら進んでなりたがるアホが集まる場所だよ。夏の甲子園なんて。

勝敗を左右するのも身体的負担も投手一人に集中する構造が特殊なんだよね
試合間隔を空けられないんだったら、投手の枚数増やして負担を分散するしか方法ない

その結果、選手層薄い公立校が勝てなくなったとしても、ソレは野球の構造的問題
むしろ投手が1人しかいないのに連戦してる今の状態がおかしい

高校野球は五イニング終了
同点時は応援またはマネージャーの質で勝利判定

甲子園に出れるのは16校ぐらいでいいんだよ

>>102
高野連としたら田中斉藤みたいな再試合とか
力投１８０球(笑)とか超大歓迎だもんね

だからたまにやる試合だけの制限なんて意味がないだろ
練習の方がはるかに球を投げてるんだから

突出した才能がそのまま埋もれてしまう可能性もあるな。
ワンマン投手のチームで甲子園なんてザラにあるのに。

でも80球制限は過保護だろ。
リトルリーグ並み。
球数制限が厳しいメジャーですらルール化されてる訳ではないしな。
試合によっては120球くらい投げる日だってあるし。
ルール化してしまうと戦術自体が大幅に変わって日本野球のガラパゴス化の危険性が大きい。

球数制限したらカット打法が大流行するよw
いいピッチャーいたらできるだけ球数稼いで
2番手以降のピッチャーから点取ればいいってなっておかしなことになる

公式戦うんぬんより、練習での酷使が問題なんじゃねーの？

あわせてファールは反則にしないとｽﾘｰﾊﾞﾝﾄとみたいに

2ストライクからファール3つでアウトとかにしないとな

待球戦法とカット打法の価値があまりに大きくなりすぎる問題はあるよなぁ

そもそも高校野球なんか見てる人は、利害関係者くらいだろ？
普通の大人は、子供の試合なんか見ないな。
どこが勝とうが自分の人生には何の関係もないし。
自分の子供が出てたら違うだろうけど、自分の母校でも関係ないわな。

９回あって９人でやってんだから、
もう思いきって１回毎に守備位置ローテーションってルールに変えちゃえよ

制限多少意味あるだろうけど微妙だろ

それよか６月から地区予選にしろ
土日祝日のみ試合でゆっくりやれば
連投が多くなる決勝近辺の試合日程が多少緩和されるだろ

４、５回戦ぐらいまでほぼ毎日試合消化、
準々決勝A(土曜)準々決勝B(日曜)、準決勝A(土曜)準決勝B(日曜)、決勝(土曜)

甲子園はさすがにこんな日程でやれないから連投やむなし

桑田は馬鹿だな　野球脳は潰れてでも甲子園で投げたいと思うんだよ　潰したらええねん
潰れることを望む選手を守らんでええ

球数制限ならあの千葉くんみたいなカット打法する奴がでてくるだろ　金属バットなんだから
タイブレークでいいんだよ　９回終わりですぐにやりゃいい

エースの将来を潰してでも甲子園で優勝したい野球部員って人間の屑じゃね？

球数制限とともに、連投の禁止も設けた方がいい。ただし、甲子園のみね。
地方大会は、そこを勝ち抜くことこそが一大事だから。
あと、甲子園前のメディカルチェックも必要。

国内で吼えていても駄目。
これは児童虐待という枠で語っていくべき。
高校野球児が酷使されてるのは児童虐待で子供の権利条約違反ということで
国連軍とかを動かす方向で話を進めて行かないと、日本は変わらない。

桑田は何故にピッチングコーチとして声が掛からないんだろう？
実績もあるし、清原と違って真面目だし理論的だし。不思議。

プロ目指す賢いやつはとりあえず甲子園で1回戦は勝って2〜3回戦でわざと打ち込まれて負ける

カット打方に関しては、主審が判断すべき。半分振ってる状態で構えていたら、ボール球でも全てストライクに数え、ハーフスイングは全てアウトにすればいい。
後、甲子園ルールとして、4−0はＨＲ、4−1は三塁打、4−2は二塁打、4−3はソロとすれば、敬遠もなくなるし、勝負せざるをえなくなる。

千葉みたいな卑怯なのは反則負けでいいだろ

＞タイブレークより球数制限すべき

プロ野球は、試合時間を制限しろや。３時間も４時間もチンタラチンタラやってんじゃねえよｗ
サッカーみたいに90分とか120分にしろｗ

都道府県予選の開始を前倒しすりゃいいのに
全国大会を変えろって言うと反対派が聞く耳持ってくれんだろうから
まずは予選から余裕持たせてやりゃいい

球数制限て、要は後にプロになる奴の為のルールでしかないだろ
そうじゃない、というのなら教育的見地からも、少年の健全な発育的見地からも
野球なんか廃止すべきじゃねえの？
言って見りゃあ投げる事こそが罪悪って事じゃん、最近の過保護投手登板の理論て・・・
所詮遊びの延長なのに、どうして皆こんなつまらんサラリーマン型起用をヒステリックに望むのかね？

こういうプロ目線の意見は萎える。
甲子園でボロボロになって燃え尽きる球児が見たい
箱根至上主義で燃え尽きるランナー多いらしいけど視聴率がいいのはそれだ

>123
理屈っぽいから嫌われる
日本の組織では正論よりも馴れ合いが一番必要

ルールは時代とともに変わって行っていいと思うけどな。
ピッチャーのローテーション制度とか3イニングゲームｘ2ゲーム先取とか
色々試せばいいじゃん。

>>6
むりくり初戦から甲子園でやるから駄目なんだよ。
会場増やして日程に余裕持たせろよ

>>25
それはあるんよな
明らかに投手が勝敗に関与するファクターって1/9どころでないわな
それどころか3,4割ぐらいいくんじゃね。他方、外野とか数%だろうし。

サッカーならフォルランという怪物をもってしても
セレッソが無双できるわけでもないんよな
バレーもローテするから1/6だし

>>1
全然正論だし、俺もそう思う。

まずは球数制限で、タイブレークはその後よ。
タイブレーク制にはまだまだ議論の余地があるけど、球数制限に関しては、これはもう議論の余地なしで待った無しだからね。

>>130
タイブレークのが全然萎えるわ。

何言ってんだこのバカは。

>>12
野球はそんな人数でやっちゃいけない競技だという認識を広めるのが重要。
アメフトは11人制だけど11人しか部員のいない部が大会に参加したりしないだろ？

>>130
見世物じゃん、それなら選手に給料払うべきだな

これだけ真剣に正論を語ってるのに、
『自論』で片付ける>>1のソース元を目に焼き付けとけよ？

つか、よく叩けるわこんな見識ある人…

>>82
いままでそういうエースを何百人、何千人と潰してきたのが高校野球

球数制限すれば選手層の厚い一部の強豪校以外
勝ち抜くのが困難になるな
高野連的にはそんなのNGだろう
だからやらない

将来プロになれそうな投手ならドクターストップかければいい
プロになれそうにない投手なら別に肘が壊れても投げたいだけ投げればいい

ファンや関係者も、現状を変更するのは絶対嫌だってさ
無駄だから一切改革なんてしなくていいし、したって意味は全く無い
新たな球児がもう全然いないし、今後どうすることもできないのは決定済み
利害も需給も一致してるしそれでいいじゃないか

やるならツーストライクからのファール回数制限もしないとダメだな

まあ、球数制限とかするならエース引きずりおろすのにカットしまくる奴が出てくるね
そしてエース級を二人以上そろえるとなると一般の高校は無理だな

>>140
じゃあプロで活躍してる選手は高校野球で活躍しなかった奴らばかりなのだろうか

中継で野球少年に語りかける人か

>>12
出なきゃいい

>>134
セッターが下手とかゲームにならないから1/6どころじゃないし
ローテ有ろうが図抜けたスパイカーは半分くらい打ってるけど

>>139
桑田は指導者としての実績が全くないのに言うから叩かれるんだよ

>>140
潰れたのは大野倫ぐらいだろ
藤井とか戸狩も肘を故障したけどその後もピッチャーでやってるし

>>146
35過ぎても活躍してる投手は甲子園で投げまくってない人
ばかりなんだが？
松坂はもう下り坂、田中も早くも故障ハンカチなんか
大学で下り坂に入った

>>87
江川の年は良い野手がみんなライバル高に行っちゃったらしい

高校野球は投手の力だけで弱小校でも甲子園行けたり
投手力が勝敗を左右しすぎなんだよな
それで余計１人の投手に負担がかかる
連投を禁止にして選手層含めた総合力が高い
強豪校が勝ちやすいシステムに変えるべき

桑田は反日

球数制限すると層が厚い強豪校が圧倒的有利でしょｗ
桑田はＰＬだからそれがわからないんだよ

>>146
大谷は甲子園で投げてない。
松本と安楽は投げすぎで両者とも甲子園で速球投げれてなかった。
つか安楽は毎年投げすぎって言われてたのに済美の監督はアホだったな

>>152
まじか、それはたいへんだ

桑田は為末と同種のインテリぶりたい馬鹿

強豪校が有利で何が問題か分からんね
大体高校野球って有望選手がいろんな学校に分散しすぎなんだよな
各県に強豪校2つぐらいあれば十分だし
選手層が厚い学校が勝ちやすいシステムに変えるべきだわ

高校野球、甲子園、これは戦時中の軍隊方式なんだから
そこにスポーツだの理論だの持ち込む桑田は目障りなんだよ

しかし試合開始の空襲警報、丸坊主で軍隊のような行進
負けて泣いて土下座して詫びる球児、朝日新聞の旭日旗

何故韓国は高校野球甲子園を叩かないんだろうか

金で選手を集められる私立が有利になるだけ

マシーンに投げさせたらどうだ？

>>115
豚化した奴らがダラダラ歩くプロより、断然スピーディーだから面白いよ

まずは歌えよ

野球なんかそもそも１日２試合でも軽くできるスポーツ
ただ投手だけはそれができないから話がこじれるんだな

>>152
甲子園で活躍してる投手と甲子園で活躍しなかった投手の絶対数の違いがあるだろ
甲子園で活躍した投手なんて毎年10人おらんやろ

>>167
しかし甲子園で活躍した彼等は、みんな10年に一人の逸材ばかりなんですよ
そんな人材が生き残れないのは球界がおかしいからなのでは
WBCや五輪のような国際大会で日本の野球が弱いのも、そのせいかも

>>144
2ストライクから3球ファールしたらアウトだな

>>157
大谷は帝京戦と大阪桐蔭戦で、
完投ではないけど、投げてるよ。

松井秀喜

打数　4442
安打　1253
二塁打　249
三塁打　12
本塁打　175
打点　760

イチロー

打数　8964
安打　2844
二塁打　336
三塁打　85
本塁打　112
打点　717


松井の倍の打数を打ちながら、未だに本塁打・打点でボロ負けのイチローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松井の倍の打数を打ちながら、未だに本塁打・打点でボロ負けのイチローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松井の倍の打数を打ちながら、未だに本塁打・打点でボロ負けのイチローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




イチロー信者「イチローが一代年寄級の横綱なら、松井さんは前頭三枚目くらいかな。」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチロー信者「イチローと比べたらただのゴミ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

桑田の高３時は、東海大山形に７点取られるような控え投手力だったし、
２年春の砂川北にも７点取られている。
ともに大差の付いたゲームとはいえ、桑田も、松坂や斎藤同様、２番手には恵まれなかった。

>>168
WBCは２連覇だったし、
その原因は、甲子園で後がない緊張感にさらされ続けていたからだと、
俺は思っている。

>>173
なるほど、確かに野球に「後がない緊張感」は似合わないもんね
五輪復帰も諦めた方がよさそう、北京の二の舞はごめんだし

似合わないか？
野球は静と動があるスポーツだから、
緊張感が最も似合うスポーツだと思うけど。
サヨナラのピンチを迎えた時の守備側の緊張感のある面持ち、
口いっぱいに息をためて呼吸する投手。
容易に想像できる。

>>170
ああセンバツには出たんだっけ？
でもそれだけだな甲子園。
夏の甲子園は予選もあんま投げてないはず

球数制限じゃなくて、夏の甲子園を廃止すべき
夏の全国大会は北海道でやれ

>>23
のちのラグボールである

まぁ体大事が重要なら競争なんてしないほうがいいよね
参加全校優勝でいいじゃん

カットマンの出番が増えるな

>>177
ドームでいいじゃん

>>180
カットも制限だな

球数制限を導入すると投手を複数揃えられる一部の高校以外まったく勝てなくなって高校野球そのものが衰退する可能性があるからな
それと高校生の肉体の酷使とどちらがより問題かと言われたら当然後者の方だが

野球て昔、
中学くらいで化け物たくさんいて
格付け済んじゃってたんだろ
で、そのほとんどが高校で潰れてた

>>5
桑田 173勝 14セーブ
槙原 159勝 56セーブ

それならプロでいうところのサラリーキャップを導入しないと道理が通らない

>>167
> >>152
> 甲子園で活躍してる投手と甲子園で活躍しなかった投手の絶対数の違いがあるだろ
> 甲子園で活躍した投手なんて毎年10人おらんやろ

>>159

要するに、それだけだよな。

発言の中身を真剣に検討するだけ無駄なこと

>>174
国際大会に負けてるっていうのが高校生の大会のことなら、参加してる選手のコンディションが悪いのが原因だよ
投手は本来なら休養してる時期

まあタイブレークよりはインドネシアブレークとかのほうがいいだろうな

３回、延長戦アリくらいでやれば短縮できるだろ。

タイブレイクというのはいわゆる野球の公正なルール上の問題。

球数制限なんていうのは、選手個人の問題。

同列で比較してどっちがいいとか悪いとか言ってる時点で桑田が馬鹿なのはわかるのだが、
しかし桑田は馬鹿だから自分の馬鹿さには永遠に気づかない。

人気ものを毎日登板させて金儲けすることが大切。
高校生の肩なんかより金儲けだろ。

＞ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）でも０９年の第２回大会から採用された。

この時点で頭おかしい。
ＷＢＣは興業第一のＭＬＢのオープン戦。
組合せの異常さ見てもまともな大会な分けがない。
そもそも球数制限なんてＭＬＢでも導入されていない。

>>176
２年夏にも帝京戦で投げてる。

>>187
松坂世代なら杉内は甲子園でノーノーやってるけどまだまだ活躍してるよ
マーの怪我なんてメジャーじゃよくある怪我だし
酷使をしないメジャーでも若手だと4割ぐらい肘を故障してるよ
甲子園の酷使が原因なら酷使しないメジャーは故障しないはずだよな

>>181
人工芝でダイビングやる奴は見てて怖い

>>196

ほんと、それ。
そもそも「肩は消耗品」とかいうのも科学的に証明されたことでもなんでもない。
メジャーの球数制限は行き過ぎた訴訟社会、契約社会の負の産物以外の何ものでもない。

この人の監督とか面白そうだな

あの冷淡さの理由はよく分かった
なんの希望もない

野球は、現行の3アウトでチェンジに加えて、アメフトみたいに点が入ったら攻守交代する
ようにしたら、展開も早くなるし大量得点差で試合がだれることも防げるから、いいと思う。

最大で1イニング、満塁ホームランの4点までしか入らないから、実力差のあるチーム同士の
試合でも逆転可能で、最終回まで楽しめる。
投手の酷使問題の解決にも、ある程度は貢献する。

3人アウトでチェンジ　＋　点が入ったらチェンジ。
1年間のお試しでも良いので、ぜひ、ルール改定して、やって欲しい。

プロの投手は、野手に比べて有意に、無名校出身確率が高い。
そして、高校時代無名だった投手が、
大学・社会人で開花してプロ入りする比率も、野手に比べて高い。

理由としては、投手は、意図して作れるものではなく、才能との出会いだからということのほか、
野手はいかに多くの好投手の球を打ってきたかが重要なため、
有力校にいることで、公式戦でも上位に進み、好投手と対戦できるほか、
練習試合ですら好投手と対戦できることが重要であるのに対し、
投手は、いかに肩をすり減らさないかが重要であるので、
高校時代に投げすぎない環境に置かれた方がいいということなのだと思われる。

甲子園なんて投手１人の力で出場した高校たくさんあるんだし
球数制限なんかやったら大会成り立たなくなる恐れがある

ただ選手の将来考えたらその方がいいけどな

球数制限するなら
ツーストライクからのファールも三振扱いにしないと
投手不利すぎるだろ

ただこれをやるなら、当然のことだけどピッチャー1人とかいうチームはまず出場させてはいけないことになる。
最低でも3人は必要になるだろう。だから最低でも1チーム11人という換算をしなくてはいけないと思う。出れる奴がほとんどいない田舎の野球部とかのハードルは上がるな。
別にそんな地方の一回戦負けするようなところのことまで考えてやらなくてもいいかもしれないが、万が一ってことはあるからなｗ

花巻東のカットマンみてーのがいっぱい出てくるな

>>201

むしろ時間かかるやんそれ。

短縮するなら好守交代時間。

３アウトでリセットしてもう一回ノーアウトから攻撃を開始して、２回攻撃、2回守りを繰り返して９回は１回ずつ。
それだけでも攻守交代時間が８回分省略できる。30分以上は確実に時間短縮できる・

球数制限するよりファール制限してくれた方がよっぽど良いと思うけど
プロでもわざとファール打ってる奴いるし
ありゃ投手が気の毒だわ

ファールで粘ってドヤ顔で一塁に散歩しに行く奴いるな

鳥取と神奈川が１校っておかしい

>>196
金もらってない高校生にリスキーなことやらせんなってことでしょ。
酷使をしないメジャーっつっても中4日だからね。シーズン中の投球数は
メジャーのほうが多くなる。玉数制限はその中でわかりやすい区切り。

>>211
高校生にとっちゃ甲子園はお金より大事なもんだろ
ぶっ壊れても投げさせてくれって言う奴ばかり
それを止めるのが本来指導者の役目なんだが

灼熱地獄の中でやらせる方が問題だ

プロ野球チームがユースを作ってやればいいんだよ

甲子園優勝が目標です、燃え尽きても構いません、連投酷使OKです
って奴は高校部活で野球やればいい

プロ野球選手になるのが目標です、高校部活で連投酷使されたくありません
って奴はプロ野球チームのユースに入ればいい

選択肢のない今の状態が悪いんだよ

桑田はアホか？
ただでさえ、野球は時間が長いとか言われてるのに球数制限なんか設けたら、投手交代が頻繁になって余計時間がかかるだろ。
コールドゲームだって採用された頃は違和感あったんだろうけど、今は普通に受け入れられてるじゃん。
タイブレークだってすぐ慣れるさ。

スレトップが桑田だらけｗｗｗ

>>212
> それを止めるのが本来指導者の役目なんだが

これが出来る指導者、関係者が少なすぎだよな。

さらにはファンとやらも、
体が壊れる？シラネーヨ。そういう姿を見るのが楽しいんだろｗ
みたいなのが多いし。

別に酷使って甲子園で勝ち上がったチームの投手だけじゃないんだよ
強豪校ともなれば普段の練習試合でも隣近所の学校とってわけにいかないから
遠方から強豪校を3チーム4チーム呼び集めて総当たりで練習試合をする
わざわざ遠方から呼んだのに二番手投手じゃ相手に失礼、
つか相手が「遠方から駆けつけてるのに二番手投手と試合しても練習にならんだろ！」ってことになる
結果、練習試合なのに無理して連投連投…

県代表が全部そろったら
甲子園で試合をできる数を
事前に１６チームまでに
絞っとけばいい

超エース級が5回パーフェクトですべて三振とっても球数制限で2番手に変わって地方予選で1コケしたら
１００％プロは取らないからなくだらない制限とか関係ない

ＷＢＣでも球数制限試合してたけど
見ていて全くつまらん
制限数が近づくと
ベンチがざわざわ落ち着ちつきがなく
せっかく好投している良いゲームの雰囲気がが台無し
あれなら７イニング制の方がずっと良いわ

高校までは7回まででいいだろ
こっちの方が強豪私立以外にもチャンス出てくるし

ピッチャーに制限つけるとどうしても強豪有利に拍車がかかるよね
無名公立の番狂わせが起こりにくくなるわな
まあ良いか悪いかで言えばわかんないけども

>>215
おまえはあほか
高校野球の話だろ
高校野球で時間が長いなんて言われてねえわ

先週の日刊スポーツでタイブレーク問題の特集やってたけど、桑田は目を通して、
高野連が現状どう対応しているか、現場からどういう意見があがっているかは
知っているのかね、ただ、講演で自分の支持者集めて理想論ばかり言うんじゃ、玉木
正之と変わらん。すでに出てるように球数制限するなら、ファール6球でＯＵＴ
とかにしないとダメだし、それと80球は現状との乖離が大きすぎて無理、せいぜい
130球くらいでないと無理だわ。それとタイブレークでも何もしないよりはやったほうがいいとは
思うわ。理想主義ばかりで何も変わらないのが一番よくない。

言ってる事はいいとしても安全圏からネチネチ言う態度が気にくわない
いつまで根無し草続けるのこいつ

予選の試合数がアンバランスすぎるんだよ

>>220
リーグ戦も一緒にやればいい、カップ戦とリーグ戦は両輪なんだから
そうすりゃ実力を披露する機会はいくらでもつくれる
公式戦を一杯組んでやればいいのに、何のための高野連なのか

>>1
そんなこと言ってるとネトウヨが怒りのデモ抗議しちゃうぞ

>>1

こいつ東大野球部のコーチやってて、連敗ストップできなかったらたった1年で放り出してやめたよな。
しかもアマチュアの指導資格得るための1日講習も今年は受けず。

思えばMLBも晩年にちょこっと行って投げただけで「メジャー経験者」面。
大学院もそうで、大学も出てないのにちょこっと行って研究しました面。

ＮＰＢ選手終わって以降は万事が形だけの偽物

　
うんこ製造機のボクが有名人を上から目線で非難できるステキな匿名掲示板

投球制限なんてしないで７回までとコールドゲームありでいいじゃん。
９回までしたかったら準決勝と決勝だけとかにすりゃいい。

つーか、別にすべてがすべてプロになりたがってるわけじゃないし、肘を壊そうが肩を壊そうが高校で燃え尽きる選択を選手がするならそれもそれでいいと思うわ。
そこを壊さないように将来を考えてうまく導いてくれるのが指導者。
でも、壊すような使い方を平気でする指導者にも問題があるんじゃないのかな。

野球指導者のライセンス制度ってあるの？
発達途上の身体やら球数と故障の因果関係やら研修で叩き込んでからライセンス発行しろよ
数年おきに再研修込みで

アホか、野球の道は「思い込んだら試練の道を」行くんだよ、それが男のド根性だバカヤロー

>>49
野球未経験だが木製と金属製と打ち方が違うとか聞いたことあるんだが、練習と本番で違う道具使って上手くいくもの？

東大野球部を更に弱体化させた桑田さんが言うなら間違いないね

野球は五回で終わりでいい

チームプレーの世界だから、高校野球くらい、
一試合中、すべてのポジションで一度以上の選手交代を
しなければいけないようにしたほうがいい。

>>117
甲子園もベスト8から１日ずつ空ければ
かなり楽になるんだがな。

先発投手３人そろえて
春夏連覇したＰＬズルすぎ

WBCの球数制限見れば高校野球がいかに基地外の所業か一目瞭然だろ

ちょっとでも育成、選手の将来という意識のある組織なら全くの正論だ
しかし甲子園で壊れるまで投げて燃え尽きろが高野連の意思だろ

球数制限とかアホか
嫌なら高校野球やめてプロ行けよ
肩肘壊しても勝ちたいヤツだけ出ればいい

>>243
それは高校の宣伝のため？甲子園マニアを喜ばせるため？

学力テストもしろよ

まずはベンチ入り人数を増やす所からでね…

いや、公式戦で部員は全員を出さなくてはいけないにした方がいいかな…