【サッカー】新スタジアム構想提言へ 松本山雅FC、社長表明©2ch.net

このエントリーをはてなブックマークに追加
新スタジアム構想提言へ J1参戦の山雅、社長表明

 今季J1に参戦する松本山雅FC運営会社は、今年の取り組みとして、ホームスタジアムの
アルウィン(松本市)に代わる新スタジアム構想の提言を柱に据える。大月弘士社長が5日、
松本市の事務所で行った仕事始めの朝礼で、「今年はスタジアム改革にメスを入れたい」
と話し、表明した。

 新スタジアム構想は、ホームタウンやスポンサー、サポーター代表らが松本山雅の将来像
を考える目的で定期的に開いている座談会「山雅ドリームサミット」でも浮上。松本駅から徒歩
圏内に新スタジアム建設を求める意見が出ている。

 松本山雅は昨季、J2最多の1試合平均1万2733人の入場者数を記録。収容人数が約2万人
のアルウィンはホーム席とアウェー席の間に緩衝帯を設けるため、昨年11月に記録した1万8496人
がほぼ満席の状態だ。一方、昨季のJ1クラブの平均入場者数は1万7240人。大月社長は「アルウィン
のキャパシティー(収容能力)では成長戦略が描けない。実現にはかなりのパワーが必要だが、
地域の賛同を得て第一歩の年にしたい」と述べた。

 松本山雅は、クラブの成長に欠かせない収入増にはアルウィンより収容人数が多く、アクセスの
良さや地域経済への波及効果の観点から市街地に新スタジアムが必要―として提言の取りまとめ役
を務める意向。大月社長は取材に「(ショッピングセンターなどを併設する)多機能複合型が理想。
海外の事例も参考にドリームサミットで練り、今夏をメドに提言をまとめたい」と話した。

http://www.shinmai.co.jp/soccer/2015/01/post-1126.html
報道陣に新年の抱負について語る松本山雅FCの大月弘士社長=5日、松本市鎌田
http://www.shinmai.co.jp/soccer/images/2015010613.jpg
2名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:00:59.57 ID:euoGIccm0
アルウィンどーすんのよ…
3名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:01:32.76 ID:RaHfRZwv0
陸上トラック付きでよろしこ^^
4名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:03:44.81 ID:TSgYAoNS0
他のクラブからしたら、贅沢言ってるんだと
最高のスタジアムじゃないか
5名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:04:41.40 ID:zywr1F1l0
1戦満員になったからって平均1万2000じゃ厳しいんじゃないの
6名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:04:45.50 ID:ed0kNP3L0
まず、J1に残れるのか??
7名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:09:18.70 ID:c9BwrdhE0
いいな金持ちスポンサーがいて
8名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:12:10.02 ID:Swr4uBD10
まず客単価をまともにしてから考えろよ
9名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:14:24.80 ID:rAnDzdg00
アクセスは悪いけど、晴れてれば良いスタジアムだろ?
贅沢だな
10名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:14:41.81 ID:ALmMb+Av0
税金ゆすりたかりスタジアムおいいしいです
11名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:15:15.93 ID:MHMAOl/L0
解散しろ
12名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:15:40.90 ID:euoGIccm0
アルウィンは掘りごたつ式で作ったんだから
上に席増やすことは可能なはずだけど
13名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:19:39.47 ID:EOSo3G1+0
まず予算の話から始めるのが普通だろうに
14名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:19:40.80 ID:OcEUiPVE0
もともと客単価安すぎだろ
15名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:26:57.15 ID:VgXAEf5l0
アルウィンがあるのに贅沢な
まぁ日本にせめて球技専用でいいからもっとスタジアム増やして
16名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:29:02.31 ID:8UO3eyW50
J2で右肩上がりでいられたからニワカが擦り寄っていただけ
J1で負け癖がつくとニワカなんて直ぐにそっぽを向くだろう

まぁでも街づくりとスタジアムを関連づけている点は他クラブのアホ共は見習うべき
17名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:29:57.35 ID:KB7uvwFN0
十分だろうに
18名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:29:58.73 ID:8a6uhoFP0
アルウィンですらアクセスと拡大は考えられてなかったということだな
しかし駅近くに土地あるのか?なんか潰せる施設でもある?
19名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:30:42.50 ID:XvKvDsXl0
>>12
真横が空港だから高くつくらしい
まだあと少しは拡張の余地はあるらしいがそれなら再開発と合わせて新築にしようってことだろう
20名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:32:35.90 ID:plhhfqJk0
J2に戻ったとしても元々人気あるし良いんじゃね
21名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:33:16.24 ID:4B4NLxFi0
また税金か
22名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:36:50.30 ID:MhEMxCN00
エプソンが出してくれるの?
23名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:37:43.83 ID:EqYnik+D0
ガンバの新スタをきっかけに
全国で機運が高まってるな
京都、北九州、静岡、長崎、松本、山形、甲府、徳島

しかし広島てめーは期待しとらん
24名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:38:00.26 ID:eBQNqEmL0
どこかよさげな土地はあるの?
25名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:48:23.98 ID:oJ02xrqq0
アルウィンどうこうではない
長野が建てたからうちも建てる、ただそれだけの張り合い
26名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:49:14.80 ID:7yjJ5oKi0
来年J2落ちしたらどうすんの
27名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:52:43.99 ID:kHjZVy+10
税金なしで計画してくれ
toto助成は許す
28名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:56:54.26 ID:FZBCQg50O
>>25
激しく納得した。
29名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:58:22.88 ID:mZK2IHF70
1円も出す金がないくせに構想とか語っちゃうって本当にサッカー関係者はキチガイばかりだな
30名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/06(火) 23:58:38.55 ID:TSgYAoNS0
鹿島がスタジアム増設しようと見積ったら、新しく建てるほうが安かった
結局増設したけど

県に予算があるなら、クラハやユースに突っ込むべきでは?
31名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:01:30.04 ID:/FclvI150
>>27
税金なしはどんな会場でも無理
スタジアム、ドームとか全部税金使ってるから
32名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:02:27.11 ID:/NRJcfQz0
アルウィンも割と良いスタジアムなのに贅沢な話ですなあ
33名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:02:48.43 ID:yD47j2w0O
まずはタダ縣やめろ
34名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:04:47.32 ID:6Xjh0yj/0
本音はパルセイロが建てるからだろう
35名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:05:06.73 ID:8a6uhoFP0
焼き豚の発狂が止まらないな
死ねば楽になれるのに
36名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:05:57.40 ID:S5iE4KFz0
アルウィンじゃダメなんか?
37名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:06:30.08 ID:A8fyzmlp0
長野も建設中だし誰も松本の成長なんか望んでない
だだの賑やかしクラブの1つ、来年はJ2
せめてガンバみたいに自前で資金集めよう
38名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:09:34.96 ID:tmOs/3B70
実現できそうなことなのは、まずアルウィンをいかに改修するかだと思うんだよなぁ
新スタ作るにしても、取らぬたぬきの皮算用じゃなくてガンバみたいに行政に頼らずいかに予算を確保するかをまず考えないといけないから、現実的じゃないことは誰が考えたって分かるはず
39名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:10:46.89 ID:t8w6jqsc0
ド田舎はどこに作っても不便なまま
アルウィン改修で十分
40名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:10:55.51 ID:dae0wcmE0
新潟もそうだけど成績が悪いと飽きられるからな
41名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:11:10.43 ID:MaxO3V/PQ
アルウィンから見える北アルプスや美しい星空は松本の宝だよ。新スタよりアルウィンを大事にしろよ。
42名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:12:49.96 ID:Ora0gber0
周辺の人口から考えても今ぐらいがちょうどいいと思うけどな
収容人数増やしすぎてガラガラになってプレミア感が無くなったカシマスタジアムみたいになってもな
収容率を甘く見ると痛い目にあう
43名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:13:13.55 ID:7QL940op0
高望みし過ぎだろ
44名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:14:31.74 ID:dae0wcmE0
昇格して負けばかりだと客も減るよ
45名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:17:25.24 ID:NjsvCCQcO
陸スタなら分かるが、専スタあるんだし賛同得られんだろ
現在のキャパで全試合満員目指すのが今は妥当
46名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:19:39.03 ID:8aFb7OUo0
鹿嶋アントラーズのなんの魅力もない専用スタジアム。あれ、もとの1万5000人の方がテレビで見てて魅力があったな。
47名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:20:39.54 ID:YGawSlsR0
今年はJ1初昇格だから前例を考慮すれば観客動員数は少なく見積もっても
去年の1.5倍ぐらいにはなる、キャパさえ足りていればの話だがな。
48名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:21:59.17 ID:4WxfLzIG0
サッカーファンも今回は慎重だな
J1は甘くないのにな
確実に負けが込むので動員が下降線を辿ってからが勝負なのに
49名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:22:57.27 ID:Q99xOJARO
>>35
また税金でケツ拭いてもらうのかサカ豚?

こんなことに使うために地元の方々は税金を払ってないのにな。
50名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:23:26.79 ID:NjsvCCQcO
新潟はタダ券バラ撒きすぎて駄目になった
客単価はJ1最低クラス
51名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:24:04.24 ID:EcvEB7G70
チケットがプレミア化するのは、浦和戦ぐらいでしょ
新国立競技場か味スタ借りて、ホーム開催すればいい
52名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:24:30.08 ID:vCLiXS030
スタジアムに恵まれてないチームではあるかなぁ
そもそもなんで本拠地にしちゃったんだろ。狭いだろし駅から遠いだろあそこ
53名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:27:22.90 ID:u4G1l5zT0
動員だけ考えたらサカ専より駅の近く+屋根付きの方が重要度は高い
どのみち成長戦略言うならJ1に定着してから先の話しだな。
54名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:28:27.77 ID:3xJe3TEW0
近所に空港あるからもう増築できないんだよアルウィン
はい残念でした
55名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:28:56.51 ID:/q2xF8da0
>>51

その書き方だとガンバ大阪がJ2にいた時の松本山雅との試合の事とかは知らんのかね。
J2の試合なのにチケットが瞬殺で完売したんだよ。
56名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:32:05.20 ID:6Kec2rrV0
クラブハウス建てたいけど金ないから寄付してとか言ってたのに
57名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:32:40.27 ID:11EmyzPh0
県に改修要望出してるのに新スタ構想なんて出したら
改修話はもちろん進むわけないし、当然新スタ協力することもなくなると思うんだけど
松本の社長ってバカなのか?
58名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:36:21.37 ID:HvMnqvG70
>>46
どうせ上はいつもガラガラだしな
59名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:40:55.76 ID:ynqOf3Zy0
>>5
だよな。身の程を知れと。
経営感覚の疎さに目眩がするわ
60名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:41:26.27 ID:t8w6jqsc0
>>49
毎度湧いて出てくる焼き豚乙
全国に何万とあるやきう場の赤字でも研究してろw
61名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:42:09.13 ID:dae0wcmE0
その前にクラブハウスとか設備をきちんとしろよ
62名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:42:45.57 ID:dae0wcmE0
いまは昇格とかお祭りになってるけど
上で勝てなくなったら客は減るからな
63名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:43:26.18 ID:DIssv7cP0
アルウィン自慢さんざんしてたのにな
64名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:46:21.45 ID:hVT7RJJA0
松本よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、チームのJ1残留のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。

(しかし、長友は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)
65名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:49:10.23 ID:gdU5HFRs0
長野の新スタを借りればいいじゃない

と言ってみる
66名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:55:18.10 ID:YIoasSS5O
ショッピングセンターなどを併設する複合型とか軽く言ってるけど
そんな立派なハコモノ、どんだけ金かかるんだよ
67名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:57:15.74 ID:2CH5YgLt0
県に三つもいいスタジアムができるのかと隣県達から怨嗟の声が
68名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:57:21.61 ID:2iX3AoAJ0
>>66
人が来れば元は取れる
69名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:58:38.96 ID:u4G1l5zT0
ショッピングセンター併設したら、休日に駐車場がサッカー客で何時間も埋まる罠
70名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:59:39.70 ID:iFb12OfxO
逆にスタジアムのそばに鉄道引くとか、複合型商業施設建てるとかいう発想はないのかよ

あんないいスタジアムなのに
71名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 00:59:43.52 ID:9h9wiqZb0
72名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:00:21.94 ID:2xdNEdAA0
松本駅前全部再再区画整理だな
73名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:01:36.89 ID:6dtcLEgH0
ショッピングセンターってのは欧州のショッピングセンターすらない田舎だから成立するんじゃないのか
松本が田舎でもショッピングセンターくらいあるだろ
74名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:03:37.36 ID:IwhUoWyZ0
はよ新スタジアム建てろや
今のスタジアムは駅から遠すぎんだよ
松本駅から車で30分もかかるぞ
75名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:04:52.71 ID:g3wsnRW00
今オフの松本のクラブとしての動きにはなんか賛同できんな
まず足元なんじゃねーのか?
76チームやべっち@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:25:05.11 ID:HmnAdnXP0
【天使すぐる】スーパーニュースで報道されたアイドルグループ Zeg☆Stの葛城リカが可愛いすぎてもはや日本人ではないと話題に\(^o^)/


https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw
77名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:28:18.09 ID:rk6jEje80
アルウィンでも分不相応に豪華な箱だろうが
オリンピックでもなければあれ以上のもの作れるわけねーだろ
78名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 01:53:17.21 ID:IFeBWzgQ0
ひとつ言えることは確実に浦和と新潟は入りきらない
79名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 02:14:59.40 ID:3Ptbc9DO0
>>73
ないよ
誰も興味ない蚕の研究所跡とかさっさと壊してイオンモールスタジアム作れ
80名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 02:29:30.52 ID:cHQ4kzNy0
稼ぎ時の土日に駐車場占拠されてショッピングセンターは閑古鳥
すぐに潰れるわ
81名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 02:51:13.01 ID:uwfgGlrK0
全ては長野パルセイロへの対抗意識
82名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 03:07:07.92 ID:clp+fi2t0
>>31
納税者許可してないし
83名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 03:20:25.17 ID:vMBOqoLw0
>>68
税リーグは人が来ないからアウトだな
84名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/01/07(水) 04:07:58.37 ID:ZzYuTPWX0
新潟といい長野は何の娯楽もないから糞田舎のわりに客が入るんだな
札幌や徳島みたいにどうせ1年でJ2だよ
85名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 04:35:53.34 ID:1/Cj5bKR0
【サッカー】静岡市 サッカースタジアム建設、賛成が9割
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413810396/

【サッカー】徳島ヴォルティス 平均入場者数約4,300人、ファンクラブ会員数が約4,500口、スポンサー・法人企業様が約240社増加
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414111930/
86名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 04:43:54.22 ID:ocXI0ZIK0
こいつらスタジアう使用料すら満足に払えてねーじゃねーか
乞食クラブめ
87名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 05:29:43.07 ID:9PAparVM0
田舎だから客は車で来るだろ
駅近くに必要か?
88名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 05:34:44.58 ID:fFLRDskG0
なんだか日本の卑しさの象徴みたいな話だな
どうせ裏で煽ってる土建屋や政治家がいるんだろうけどさ
89名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 05:42:34.25 ID:wqU6TEAD0
>>84
娯楽っていうけど一般的には都会とたいした差はないんだよね
実際には遊園地が好きかどうかって程度の差でしかない
90名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 05:44:41.34 ID:/YpWE5vr0
降格する可能性も高いのにな
91名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 06:19:54.42 ID:UsSSKa800
笑えるのは長野ばかり税金使って、と言えなくなったこと
92名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 06:27:53.10 ID:Y09P1dCe0
Jリーグの場合は自分たちで駅前一等地に豪華なスタジアム作りますじゃなくて
「自治体さん、駅前一等地に豪華なスタジアム作ってください」だからな
身の丈を考えるべき。
93名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 06:49:47.37 ID:MYXtOqQK0
財政の基盤固めをすべきだと思う
あと企業参入を認める それかチーム数を人気チーム以外は削る

正直増えすぎて人の取り合いにしかなってない
24チームくらいでやったほうがその分価値が上がる
94名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 08:23:29.49 ID:LqhCA4uG0
昇格したときが人気のピーク
そこから昇格罰ゲーム=さらなる税金乞食活動が始まる
95名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 08:33:53.63 ID:HBaKX+ju0
>>31
日立柏サッカー場
ヤマハスタジアム
96ドアラ30連発 ◆AA....jbJ2 @転載は禁止:2015/01/07(水) 08:38:38.81 ID:ScWAzYuz0
>>65
南長野の方が小さい。
97名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 08:43:50.98 ID:MaxO3V/PQ
新スタいらねえ。アルウィン最高!
98名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 08:45:41.94 ID:Fq4u0AAo0
アクセスはともかく、キャパで考えたら間違いなく獲らぬ狸だな
99名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 09:12:24.07 ID:WzzOlPLi0
頭がおかしい
100名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 09:20:25.51 ID:l/e4p0Hl0
>>49

その理屈なら
議会の議決か、住民投票で承認を
得たら無問題だよね。
アメフトなんかテキサス州がスタジアム
新設の為に消費税上げたくらいだし。
もちろん住民の承認後にね。
101名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 09:21:04.51 ID:mGZe+LJ10
多機能複合型が理想とかなにを寝言言ってるんだ
自分で金出して建てようとするわけじゃないのに
厚かましいにもほどがある
102名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 09:25:59.67 ID:x+cRDBwE0
こういう話題作りをしておけば、例え1シーズンて降格してもチームに興味を持ってる層を繋ぎとめておけるから、そういう意味ではいいと思う
まさか本当に実現するとは思ってないだろうよ
103名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 09:27:15.53 ID:2zZ3Pdd30
アルウィンはいいスタジアムなのになぁ。
確かに交通の便は良くないが。

でもスタジアム満席にしてから言おうぜ。
104名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 09:29:17.28 ID:0oKauT0M0
松本ってチケット安いからな
j1経験無いj2クラブはどこも安いけど
105名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 09:29:31.87 ID:FByW7Xek0
>>51
山雅の場合は将来パルセイロがあがってきて同カテゴリになったら
信州ダービーになってかなり盛り上がることが予想される
106名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 10:00:47.38 ID:/8lthOEZ0
>>23
跡地へのスタ建設支持者が最も多いのが広島じゃね?
107名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 11:47:29.88 ID:t3PAf3h80
仮想紛争でも同地域内でいがみ合うって、明治時代じゃないんだから
そもそも、それから長い時代を経て一緒にがんばりましょうて
同地域にまとまりを作ってきたのに、2000年を越えてそういう時代の
揉め事を蒸し返すのは本当にしていいことなのだろうか?
108名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 11:54:11.63 ID:Po74UScA0
>>73
ショッピングセンター併設は
駐車場と道路インフラを相互に無理やり共有することに意義がある

イオン周辺での慢性的な交通渋滞、聞いたことあるだろ
109名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 12:16:53.85 ID:I7BsQrsV0
>>78
浦和サポと新潟サポは南長野に行ってもらってPVやればよろしい。両方とも南長野の方がアクセスいいし。
110名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 12:25:11.02 ID:IwhUoWyZ0
とにかくアクセスが最低最悪だからな
111名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 12:34:15.14 ID:hVWPOEZj0
>>107
全くその通りだと思う。
どうして松本山雅が「Jリーグを目指す」って言いだした時に、
「じゃあ全県挙げて松本山雅を応援しましょう」
じゃなくて
「いやいや、Jリーグは県庁所在地である長野市がやりますので全県挙げて松本ではなく長野を応援しましょう」
になるのか、理解に苦しむ。
112名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 12:34:57.24 ID:7bSvMcdn0
サッカーをサッカー場で出来ないのはおかしい
野球は野球場
陸上競技は陸上競技場
テニスはテニスコート
サッカーはサッカー場(球技場)
当たり前のこと
陸上競技場でサッカー開催するな
すげーみすぼらしい

いや、アルウィンの事ではないんだけどさ
113名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 12:40:44.20 ID:0XI/OUdd0
地域予算密着のナマポクラブは潰せ
114名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 14:12:54.24 ID:vpeQfAXS0
嫌なら自治体が税金ださないだけ
逆にだすなら自治体にもメリットがあるってこと
115名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 15:11:25.17 ID:8ybhiEix0
南信州にも税金よこせよ
116名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 16:19:56.33 ID:Gi4F0NmI0
サッカー場なんて無意味なもん作るなんて金をドブに捨ててるも同義
117名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 17:59:45.87 ID:av5JA6vy0
>>107
チーム名を自治体名称に固定している事や
それを含めて基本的に欧州の模倣、
つまり都市国家同士の競争をルーツとするサッカー大会を模倣としている時点で、
仮想戦争による地域同士のいがみ合いを自ずから煽ってしまうのはJリーグの宿命

自治体の見栄張り合戦で金を引き出そうという算段がサッカー業界にはあるのだろうと俺は思ってる
それで地域の仮想戦争を蒸し返すとかばかげてる
118名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 19:07:42.30 ID:KbdxTLPA0
複合型で相互で盛り上がる一大商業エリアを作り上げようという理屈はわかるんだけど

複合商業施設の建設計画があってそれに乗っかってくるんじゃなくて
スタジアムのために複合商業施設を建てさせてついでにスタジアムも建てさせよう、になるから反発されるんだよなぁ
119名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 20:16:45.38 ID:1lYmDicn0
行政と商業施設管理する企業と合同で
スタジアム付きのショッピングモール施設の建設計画があるなら
一つのビジネスモデルにはなるだろうな

まあイオンあたりと組めれば計画が進んでいくかもよ
120名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 21:03:20.65 ID:7y5fGD0o0
>>19
一日何便飛んでんの?
121名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 21:46:46.23 ID:WaqmKJeF0
社長が酒屋から変わるんだよな
122名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:06:25.56 ID:ExgYJYRZ0
つか、空港なくせば広げられるやん。
123名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:17:00.18 ID:709Z2OTS0
長野が作ってるから、うちも作りたい。
ってのが本音
124名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/07(水) 23:22:00.58 ID:FFIUk+TG0
南信東信はいつも通り蚊帳の外です
125名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 11:39:16.82 ID:HnEmqHBe0
J1に3年定着してからのほうがいいよ
126名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 12:00:22.85 ID:XnEfejn+0
カタクラの土地が一番いいんだけど、渋滞がなー。周辺道路をなんとかしないと。
1通にしてもいいと思うんだよね
127名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 16:07:47.15 ID:fkuJI8b/0
既に所有者がいる土地をよこせとな
どんだけ傲慢なんだ
128名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 20:40:46.35 ID:an19ohE+0
とりあえず今年の観客動員平均最低でも15000人越えてからじゃない?
J1に定着できるかもまだわからんし、時期尚早でしょ。
今のスタジアムも充分いいスタジアムなんだから、ここをうまく拡張してプラス一万人くらいで手を打つのが現実的だと思う。
四方を囲まれた大宮でさえ拡張できたんだから、ここの立地なら絶対できるはず。
129名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 20:58:59.46 ID:Juuye2mK0
閑散としてるアルプス口の地権者から土地を強制的に買収して、35000程度のスタジアムを建設すればいい
簡単なことじゃねーか
130名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 21:07:54.37 ID:bIqJcx2+0
死ねよサカ豚
131名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 21:10:58.85 ID:p6drZxwH0
野糞が発狂するぞーw
132名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 21:13:45.79 ID:d7XwG4ho0
>>130
生きる
133名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 21:14:32.58 ID:3jrTPHSY0
今のスタジアムはこれ以上上には拡張できないよ
照明の形を見りゃわかるだろ
134名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 21:16:34.16 ID:BmiLeaTq0
ことごとく勘違いクラブ
135名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 21:37:47.76 ID:Ymwp56BK0
アルウィン出ていくなんて基地外としか思えんわ。
いつまでもバブルは続かんぞ。屋根つけるくらいでいいじゃん。
136名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 22:35:36.01 ID:BmiLeaTq0
長野オリンピック施設への歪みから造らせたスタジアムのくせに
137名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 22:44:08.28 ID:a1a+K9490
どうせ連敗しまくりで半年後にはブームは消える
アルウィンの客単価上げで我慢しとけ
新スタジアム丸ごと不良債権になって税金負担増やすのがオチだわ
フォルランなら契約期間さえ凌げば良いけれど、スタジアムは何十年単位だぞ?
よく考えろよ
138名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 22:45:37.51 ID:TJ+yCgXx0
土建屋さんとJリーグは仲良しすぎだろwwwwwwwww
139名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 22:46:30.17 ID:X7uJV7N8O
スタジアムよりも、J1J2J3全チームの中で最低のアクチュアルプレイングタイムをなんとかしろよwww
J2最低のパス成功率もな。一応サッカーのプロリーグなんだからサッカーやろうぜ
140名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 22:47:25.14 ID:MtFhSLfW0
さくっとできそうだな
141名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/08(木) 22:58:12.05 ID:76GP5PCe0
また税金にたかるのか
ゴキブリめ
142名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/09(金) 00:11:15.94 ID:673QR8Db0
タダ券ばらまき止めれば今のスタだってガラガラになるのに
せめて客単価を倍にしてから言えよ乞食が
143ドアラ30連発 ◆AA....jbJ2 @転載は禁止:2015/01/09(金) 09:03:59.87 ID:6bm+qO/d0
144名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:06:18.44 ID:An0Sqczj0
日本は野球の国なんだから野球場を作りなさい
145ドアラ30連発 ◆AA....jbJ2 @転載は禁止:2015/01/09(金) 09:06:29.76 ID:6bm+qO/d0
尚、当の山雅サポの大半も、
「新スタ、そんなもんどうでもいいわ。作る場所も金も無いだろ!」
という意見である。
146名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/09(金) 09:45:23.87 ID:dgqWQpD40
ガンバの新スタだって一部人気チームとの対戦の時は4万人で満員なるが、全試合満員になるなんて思ってない。
けど満員になる試合があるので、結果、平均観客数が万博より増えるって考えなんだろ?
このスタだって売り切れるの一部人気チームとの試合だけだろ。
147名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/09(金) 10:24:18.35 ID:gpXKIwi80
>>145
嘘つきめ
覗いてきたら昨日なんかノリノリであそこがどうとか勝手に話してたわ
148名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:33:14.62 ID:xRKl9Swy0
アルウィンは松本駅から遠すぎるからな
あんな辺鄙な所じゃあねえ
マジで周りには何にもないし、周りに畑があるせいか糞尿の匂いがプンプンしたしな

最低最悪の場所にある糞スタジアムだよ
149名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/09(金) 11:39:30.10 ID:ZRIMmRSN0
山雅は大量のタダ券ばらまいて動員数はかさ上げしてる感じ


2013年度J2の入場収入と動員数
     入場料収入  リーグ動員  客単価
脚阪  4億6500万円  257,996人  1,802円
千葉  3億5300万円  210,078人  1,680円
神戸  3億3900万円  241,841人  1,402円
札幌  3億3000万円  211,568人  1,560円
京都  2億6000万円  165,717人  1,569円
東緑  2億0400万円  133,201人  1,532円
山形  2億0200万円  147,416人  1,370円
松本  1億9900万円  231,866人   858円       ←
福岡  1億8000万円  120,270人  1,497円
横縞  1億7700万円  127,354人  1,390円
岡山  1億6100万円  180,056人   894円
栃木  1億4500万円  103,360人  1,403円
長崎  1億3200万円  129,517人  1,019円
熊本  1億1800万円  130,769人   902円
徳島  1億0500万円   91,303人   1,150円
鳥取    9900万円   86,033人   1,151円
水戸    9000万円   97,237人    926円
北九    8800万円   66,665人   1,320円
群馬    8400万円   74,990人   1,120円
富山    8400万円   93,960人    894円
岐阜    7400万円   95,032人    779円
愛媛    5600万円   82,952人    675円
150名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:23:14.73 ID:Nin3ZejK0
タダ券バラマキ杉でしょ
タダ券減らして満員になるようになってから言えよ
151名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:33:01.17 ID:Nin3ZejK0
これで客単価が858円ってwwwwwwwwwww


2013年山雅価格表
席種            前売            当日
SS席 共通(指定) 共通3,800円            ―
S席(エリア内自由) 大人2,500円         3,000円
             小・中・高生1,700円    2,000円
A席(エリア内自由) 大人2,000円         2,500円
             小・中・高生1,000円    1,000円
ホーム自由席    大人1,200円         1,700円
             高校生500円        5,00円
152名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/09(金) 12:36:32.53 ID:Y8E/1jvkO
>>111
なら長野に移転すればいいじゃん
153名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:19:35.46 ID:latNKl/e0
スタジアム建築ラッシュだな
154名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:31:29.74 ID:zXF6/Sqn0
>>151
タダ券で来てる客も多いから単価が低くなるのは仕方ないよ
強くなれば徐々に自腹で観にくる客も自然と増えてくる
155名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:39:32.27 ID:WBgHLIn40
> 強くなれば徐々に自腹で観にくる客も自然と増えてくる

世の中がそんなに甘けりゃ楽なんだけどねぇ
156名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/09(金) 13:51:27.93 ID:An0Sqczj0
税リーグなんて月2回しかないんだから、どこの自治体にとってはいい迷惑なんだよ
157ドアラ30連発 ◆AA....jbJ2 @転載は禁止:2015/01/09(金) 14:07:01.28 ID:6bm+qO/d0
>>147
そりゃ冗談半分ではな。でも本気じゃねーよ。
というか、冗談じゃなきゃ松本市内に作る土地なんて無い。

>>149-151
何で2014年度版じゃないのかな?かな?
158名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 05:14:14.28 ID:CRX+jk7b0
MLSの視聴率などがアメフトや野球に勝った
既に野球は北米4大スポーツから外れてサッカーが入りつつある
159名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 05:30:04.39 ID:i8o3cH3V0
長野県はハコモノポンポン建てて随分リッチな自治体なんだな
160名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 05:42:33.57 ID:eu7ye8qe0
>>157
まだデータないだろ
161名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 05:44:27.05 ID:odjow3XvO
>>156
意味不明
162名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:22:42.30 ID:ut1cTrJdO
>>154
今までタダで見てって言われたものを金払って見ろって言われても見るわけないだろ
163名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 06:45:05.56 ID:mqrPTbCb0
タダ券客は決して優良(有料)客にはならない
なぜならタダが当たり前になっているからだ
タダ券客で盛り上がっているように見せかけるのはクソ経営
164青い人 ( ・д・)つД゚ ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2015/01/10(土) 06:56:06.56 ID:ytDu/NOOO
>>158
これはちゃんとデータ出してね

ちなみに、きちんとポストシーズンとレギュラーシーズンの違いも出せよ
165名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:00:11.07 ID:czNsLQMH0
今はトントン拍子で上手く行き過ぎてるだけで
成績的にボロボロになって数年経っても集客に大した変化がなくて初めて言っていい言葉だろう
挫折を味わってからじゃないと
166名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:45:25.89 ID:pTfRPWMh0
浦和も新潟も飽きられ始めたからな
ここに限らず新しいサカ豚養d場はしばらく見合わせたほうがよい
167名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 07:55:15.89 ID:YF7R9AGl0
田舎恐喝球団、J1上がって調子コキ過ぎ
168名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:04:49.21 ID:wMp2WCy40
今季戦ってく金もなくて周りに金タカリまくりなのに新スタジアムとは
169名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:09:27.90 ID:zeTmJQ7h0
すぐ落ちるんだから心配すんな
170名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:12:26.71 ID:kiD/WtoD0
な、なんで?

いいスタジアムじゃん
171名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:13:50.07 ID:uKa+vopX0
とりあえずJ1残留してから考えれば?
1年で落ちたら一気に客離れる可能性高いぞ
172名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:19:15.15 ID:UxVG4uEZ0
税リーグなんてどんなにJ1にいようが、すぐ客に飽きられるわ
広島なんか2連覇してんのにスタジアムはガラガラだし
玉蹴りに税金使うんじゃねーぞ
173名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:29:23.57 ID:vWcn58270
ヤフーマップ見たら、スタジアムの周り、ホント田んぼばっかで駐車場ですらチョビット。
どうやって行ってるの?
174名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:41:41.37 ID:P8Fkrs6l0
昔、鹿島とFC東京がなぜか試合した時行ったことあるけどいいスタジアムやん。
専用スタジアムだし、地方だから駐車場あればいいんだからさ。

屋根がないのはつらいけど、照明灯が最後列からスタンドに向けて突き出てるやん。
あれにシートかれれば充分だろ。

埼玉スタジアムができる前の浦和みたいに、チケット売り切れが当然のようになってから
新設考えてもいいんじゃないの。

スタジアムは大きくなったけどそれにみあった客がいない鹿島の現状を見たほうがいいよ。
175名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 09:58:09.93 ID:YMvXmneI0
>>165
そうそう
無理しない方がいい
176名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:00:49.22 ID:0A6Vat82O
>>126
ショッピングセンター併設ならアルウィンより広い敷地が必要なんだから到底無理。
何かに移転してもらって…でもごく限られる。
個人的に思いつくのは松本インターと松本筑摩高校の間くらいかな。

>>129
アルプス口スタジアム+ショッピングセンターなら国道と西松本駅を結ぶ道までの間を
松本協立病院以外全てに移転してもらうレベルになるのでは?
177名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:04:11.53 ID:utXSo6XS0
松本みたいな田舎には十分すぎるスタジアムだと思うがあれで不満って…
178名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:05:38.84 ID:0p7N3elq0
また税金かよw
179名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:08:10.46 ID:pNc40cFL0
アルウィンをアマチュア用にして、プロ用に屋根つきを作るのはアリだと思うね。
今のガキンチョは野球を放り捨てて、サッカーしかやらないしね。
180名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:13:33.33 ID:Ly1CXX/H0
南松の団地潰して作ればいいよ 
181名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:29:43.98 ID:UxVG4uEZ0
税リーグのせいでどこの自治体も迷惑してるのはガチ
182名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/10(土) 10:37:16.29 ID:DDPB5a920
>>26

金銭面よりもJ1でまともに戦える選手が逃げていく気がするんですけど・・・・

初のJ1昇格も厳しい現実…松本、今季65得点中32得点が退団
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141226-00269782-gekisaka-socc
183名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/11(日) 01:29:47.46 ID:Wr/O7iYG0
>>157
サカ豚はアホかいな
2014年分はまだ発表されてないでしょ
184ドアラ30連発 ◆AA....jbJ2 @転載は禁止:2015/01/11(日) 02:14:55.49 ID:fXB6pq3y0
発表されてないからって、古いデータ嬉々として持ち出されてもな。
あと俺は中日ファンでもある。
185名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:31:26.54 ID:Fbcu99bR0
アルウィンは客席がピッチレベルじゃないからいまいち一体感がないよね
186名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/11(日) 02:53:04.07 ID:1otZjFhA0
>>176
松本駅が無理なら、平田駅前ならどうだ
あそこ辺りなら何とかなるでしょ
187名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/11(日) 03:31:12.56 ID:LRnKsdG40
田舎で駅前にこだわっても意味ないだろ
地元の人間の足は車なんだから
188名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/11(日) 03:47:44.92 ID:EPwxS1hg0
駅前に造ったら
「駐車場がないから集客が悪い」「電車が不便だから集客が悪い」
「道路事情が悪いからマイカー客が来ない」
ロードサイド的立地に造ったら「電車で来られないから集客が悪い」
どうとでも言い訳するのが目に浮かぶ
189名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/11(日) 08:51:32.58 ID:nPcPiR9R0
駅前に造れば、来れない人より来れる人のが多い。
190名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/11(日) 09:04:35.60 ID:o0C2f6lB0
だから日本は野球の国なんだから野球場を作ればいいだろ
191名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/11(日) 20:09:28.94 ID:n+ezUL1M0
>>184
前シーズンのデータを古いと言われても
直近なんだし

2012年J2平均入場料単価
クラブ 入場料収入(百万)      来場者数   平均単価
山形       223         154,459人    1,443円
水戸        82          83,431人     982円
栃木       131          80,859人    1,620円
群馬        80          70,159人     876円
千葉       341         194,893人    1,749円
東京V      170         112,158人    1,515円
町田        69          76,169人     905円
横浜FC     208         126,810人    1,640円
湘南       203         143,887人    1,410円
甲府       291         218,539人    1,331円
松本       188         200,143人     939円   ←
富山        58          69,807人     830円
岐阜        73          89,767人     815円
京都       250         152,732人    1,634円
鳥取        87          65,785人    1,322円
岡山       141         167,691人     840円
徳島        84          83,808人    1,002円
愛媛        55          76,201人     712円
福岡       170         117,039人    1,452円
北九州      98          70,274人    1,394円
熊本        95         117,308人     809円
大分       285         204,134人    1,396円


2013年度J2
     入場料収入  リーグ動員  客単価
脚阪  4億6500万円  257,996人  1,802円
千葉  3億5300万円  210,078人  1,680円
神戸  3億3900万円  241,841人  1,402円
札幌  3億3000万円  211,568人  1,560円
京都  2億6000万円  165,717人  1,569円 ←
東緑  2億0400万円  133,201人  1,532円
山形  2億0200万円  147,416人  1,370円
松本  1億9900万円  231,866人   858円        ←
福岡  1億8000万円  120,270人  1,497円
横縞  1億7700万円  127,354人  1,390円
岡山  1億6100万円  180,056人   894円
栃木  1億4500万円  103,360人  1,403円
長崎  1億3200万円  129,517人  1,019円
熊本  1億1800万円  130,769人   902円
徳島  1億0500万円   91,303人   1,150円
鳥取    9900万円   86,033人   1,151円
水戸    9000万円   97,237人    926円
北九    8800万円   66,665人   1,320円
群馬    8400万円   74,990人   1,120円
富山    8400万円   93,960人    894円
岐阜    7400万円   95,032人    779円
愛媛    5600万円   82,952人    675円
192名無しさん@恐縮です@転載は禁止
>>185
ピッチレベルまで客席造れば席数増やせるな