【サッカー】初のJ1昇格も厳しい現実…松本、今季65得点中32得点が退団 [転載禁止]©2ch.net
松本山雅FCは26日、FW船山貴之の川崎フロンターレへの完全移籍、ベガルタ仙台から期限付き移籍していたFW山本大貴、
清水エスパルスから期限付き移籍していたDF犬飼智也の移籍期間満了を発表した。山本は仙台に復帰する。
初のJ1昇格を果たした松本に、厳しい現実が突き付けられている。
10番を背負い、今季J2得点ランク3位の19得点を挙げた船山が川崎Fに移籍。また今夏加入し、7得点を挙げていた山本、
今季42試合に出場し、6得点を挙げていた犬飼の退団も決まった。
3人が挙げた得点の合計は「32」。さらに松本は今季4得点を挙げたFWサビアの退団も発表しており、
今季J2では湘南の86得点、磐田の67得点に続くリーグ3位の65得点を挙げる攻撃力を誇った松本だが、半数以上の得点源を失うことになった。
来季は根本的なチーム作りから始めることになりそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141226-00269782-gekisaka-socc ゲキサカ 12月26日(金)15時38分配信
ザスパクサツ群馬さんの方が悲惨な気がしますが
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:21:22.04 ID:2U2x79qm0
またサッカー選手は税金にたかってんのかよ
もう、乞食だなw
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:21:49.08 ID:KngnZryN0
湘南は?
補強とかどうなってるんだろう
でぇじょぶだ、ドラゴンボールで生き返る
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:22:31.87 ID:1xPKZUmE0
二流のブラジル人かアルゼンチン人取れば、問題ない
昇格組にこの仕打ち
イジメかよ
松本山ガール
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:24:04.43 ID:kk5MIv9r0
仙台や清水にしてみりゃ降格争いのライバルだからな・・
池元もいい選手だけど、これは辛いだろうな
昇格組が苦戦するケースの多くは昇格した時より戦力が落ちてる場合
湘南はこれまではずっとそれだったが、さて
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:25:57.11 ID:YQcWiVvO0
サッカーの運営方式って欠陥だよな
例えば自動車業界に例えるなら、トヨタ、ホンダとか色々あるわけだけど、
「スズキ、お前らは売れてないから『二部降格な』」と言われてトヨタ、ホンダとは同じ市場で自動車販売を禁止されるようなもの
そんなことされたら経営が安定しないし、参入業者にはメリットがない
自由競争を徹底するならいいけど、税金で赤字を補填したり、やってることは共産主義そのもの
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:26:09.92 ID:rGgcvc1z0
さけびっ(おいっ)うーたーえー
とまらねえー りゅーしゅつ まつーもーと
かえさーれ ぬーけーられてー
らららーららーらららー
来年こそ、セレッソがきそうだな。
松本山雅FC
これチーム名なのか
例えばトーレスみたいな燻ってる名のある選手を
特別に拝み込んで安くで貸してもらえば良いだろ
日本なら暮らしも悪くはないし特産品や土産物でもてなせば良い
とりあえず残留目指してがんばれー
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:27:40.33 ID:cw+P8jO/O
配分金で格差は続くよ、どこまでも
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:28:35.56 ID:JH9EN9XE0
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:28:51.03 ID:7wxllLn60
>>7 川崎はともかく、仙台と清水は貸したのを返してもらっただけだろ
むしろ仙台と清水のおかげで上がれたんだから感謝しろ
>>11 レッドオーシャンの巨大市場で売れなきゃ、新興国で市場参入して
勢いに乗った頃に再参入
スマフォとか同じことしてるやん
川崎になんか行ったって不幸になるだけなのに・・・
そんなにもらえる金額が違うのかしら
これ松本にとってどれぐらいやばいの?
上位チームで例えてくれ
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:32:24.51 ID:Qo0ZhpMp0
>>11 お、同じ6チームで150試合近く・・・
それも毎年同じ面子・・・
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:32:28.96 ID:b30XhSkz0
J2レンタル禁止にしたほうが面白い気がしてきた
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:32:53.77 ID:qQjUMBui0
>>22 ガンバから宇佐美パトリック遠藤退団
しかもパトリック遠藤はライバルチームへの移籍
ここ数年の残留争いの悲惨さを目の当たりにしたことで
資金力あるチームが下位チームを落とすことによって降格枠を埋めようとしてるんでしょ
J2もムキムキになってきて落ちると這い上がれない魔境になってしまったし
おそらく今後は無慈悲に昇格チームが狩場になっていくと思う
セットプレーもJ2みたいには無理だし始まる前に終わったな
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:39:55.97 ID:t0WN6J710
昇格で戦力ダウンか
悲惨だな
レンタル返却は最終戦直後にして代りを見つけるのが鉄則
レンタル元が青息吐息なのに継続させると思う方が間違い
誰か1人に頼る形はその人がいなくなれば御仕舞、
大卒を充実させるとか手はあったのに年末押し迫ってからじゃダメ
年明けでドタバタしても手遅れ
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:41:24.13 ID:0VhjmUmrO
なんだ、半分もいってないじゃん。
JFLのヴェルスパ大分は、30得点中19得点が退団or引退だ(涙)
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:44:05.35 ID:lU6FanHR0
だからこういう昇格クラブは二部のめぼしい選手に唾つけといて、個人昇格誘う
のが常套なんだよ。
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:45:05.08 ID:hrEEVNY60
川崎もエグいことするねぇ昇格チームのエースは一年くらいやらせてやればいいものを
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:46:09.08 ID:rGgcvc1z0
2011年の福岡
永里甲府に強奪される
大久保が謎の退団
これ以上だな
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:46:35.80 ID:itOg+TlD0
仙台も選手の流出で降格候補だしな。
J1レベルじゃないからいてもあんまり関係なさそう
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:48:16.01 ID:51ghwsEtO
川崎行って大久保の控えやるのか?
仙台は選手流出で降格の危機
清水は首の皮一枚での残留
正直松本に情けかけれる状態じゃないからな
>>11 昇降格なんて他のスポーツでもごくごく一般的で、あまつさえ大学野球でもあるのに
例えばって言ってもまったく例えられてないし、頭弱そう
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:49:31.71 ID:lUyDkGY30
松本って観客動員が多いんだってな
長野県人はサッカーそんなに関心あるのか?
レンタルで選手集めてなんとか昇格した所は当然そうなるだろ
資金をためて徐々に自前で選手を確保していく過程
>>42 すいませんうちのベガルタさんは毎年なんですが
>>43 大学野球と違って経営の問題があるでしょ?
大学野球は入場料で各チームは運営されてないし、選手に年俸も払ってない
一生懸命頑張って書いて、他人に頭わるそうと言ってるけど、
お前が頭が悪いってことしか伝わらなかったよw
徳島も抜かれるだけ抜かれてロクなど補強しなかったしな
松本も最下位候補筆頭か?
湘南は遠藤と永木を保守してる
51 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:54:55.58 ID:6g4qKQe6O
甲府だって総得点の半分取ったダヴィが抜けても大丈夫だったじゃん
平気、平気
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 17:55:48.58 ID:qt8GZwR30
どーせJ1で通用しないだろう日本人選手を引き止めるより
ブラジル人コンビ補強で勝負に出た作戦のが正しいと思うけどな
反町なら何とかしてくれるやろ
山雅やる気ねーな
徳島より酷くないか?
マジで場違いだから最初からJ1にあがってくんなよ
ポドルスキがアナル出たがってるらしいからポドルスキとればいい
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:03:12.76 ID:6VPrpwMm0
>>38 J2戦っていた時よりも戦力ダウンしてたよな、盟主
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:03:31.75 ID:4G3F8CGM0
金がないチームは上がれないようにしろよ
酷過ぎる
こんなことやってるから先細りなんだよ
レナト 大久保 小林からスタメン奪うの厳しいな
杉本もいるしベンチか
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:09:56.71 ID:b30XhSkz0
こんなの補強失敗したら落下確定でつまらんだろ
せめて一年目は優勝したメンバーで戦えるようにしねえとJ1で特定チームよいしょして談合できるじゃねえか
徳島コースか
試合の結果の応じて昇格と降格を決める方式は
アマチュアでなら無理なく成り立つけど
プロだとどうしても経営規模や経営の安定の問題が出てくる
>>47にも似た様な事が書かれてるけど同意
負け専チームがあるのも、他のガス抜きにはちょうどいい。
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:15:03.67 ID:Slcvh2pS0
>>61 税金使ってJリーグやってることに何のメリットもないよな
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:16:46.80 ID:qIkrNzM70
なんでやねん!
こんなん別チームだ!
降格レースぶっちぎり!
降格してハーフナーマイク(17ゴール)とパウリーニョ(10ゴール)を
引き抜かれても翌年J2を独走で優勝し、
さらにその原動力となったダヴィ(33ゴール)を引き抜かれても
翌年J1に残留したクラブもある
だから松本だってわからない
……と思ったら大間違い
甲府と松本ではチームの質があまりに違う
甲府はJ2時代はポゼッションのチームで
(途中でアンカーを置くなどやや守備に寄せたが夏加入のフェルナンジーニョがフィットしたら元に戻った)
だからこそJ1では守備に重点をおいても攻撃に関してはただ蹴るだけのサッカーはしていない
チームの得点王が2シーズン連続で5ゴール(!)いう中で、全員で点を奪って生き残ってきた
一方松本はJ2の時点ですでに引いて蹴りまくる部活サッカー
ポゼッション率はJ2でブービーの21位
パス成功率は驚異の59パーセント(J2平気は71パーセント
同じ非ポゼッション型のチームでも湘南や鳥栖とはもはや次元が違う
ただでさえそんなサッカーがJ1でまともに通用するのか超怪しいのに、
個で点を取れる、チャンスを作れる奴を抜かれたらおしまい
期待できそうだな山雅
勝ち点0で降格ってのが見てみたいからさwwwwwwwwwwww
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:22:22.67 ID:aholebGq0
徳島の記録を抜いて欲しい、J1に爪跡を残すんだ
松本スレ面白いな・・・・他チームに全く興味なく知らないんだな
犬飼いなくなった・・・
長崎の山口とか補強できないか?
ヲィ 山口は長崎にいるけど湘南からのレンタル
湘南がハイ、どうぞって言うのか?w
反町の下でやっていたから理解は早いだろうけど
甲府は最後の勢いで誤魔化してるけど全然大丈夫じゃないぞw
>>62 その3人からは100%無理だが森谷からなら奪える
変な力が働かなければ、だけど
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:25:09.57 ID:3XM2DsWB0
こんなエグい事してるのに川崎が叩かれないのは、何やっても優勝出来ない雑魚童貞だからなの?(´・ω・`)
山形は?
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:26:45.22 ID:sxk4wJf40
松子は外人頼みだな
スタ、サポ好きだから
頑張ってほしい
>>50 高山も戻したし、藤田も補強したな
これでシーズン途中で赤が石原イラネになってレンタル補強して戻したら高笑い
モードだなw
サッカー選手は現役短いから金大切だよな
松本あなどれないよ
と言うか、湘南は勿論のこと
山形も怖い存在
どこか一つは落ちるだろうが
早めに心を折っておかないと…
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:39:36.80 ID:ZNFqpG4ZO
降格ならわかるが昇格して選手抜けまくりって…
よっぽどクラブに愛着持っていなかったのか?
徳島と比べること自体ナンセンス
松本は棚から牡丹餅昇格じゃないだろ
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:48:09.15 ID:3XM2DsWB0
>>50 遠藤は来年間違いなく浦和だろう
ヘタしたらキジェも
これチームのファンは応援するの辞めようとかならないの?
昇格で喜んで主力選手引き抜かれましたって何の罰ゲームだよ
昇格したら用無しで解雇もあるから別にいいんじゃないか
>>82 お前みたいな奴隷売国奴は市んだ方がいいよ
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:53:59.54 ID:PIuwXwWR0
ちなみに札幌の都倉には断られたw
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:55:05.69 ID:IAhhGiUV0
>>70 反町らしいサッカーだな
点獲れるブラジル人3人獲ってくるしかねえな
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:56:51.98 ID:oDjafl0n0
船山は大久保に潰されて終わるな
>>90 事実を言っただけで奴隷売国奴とかJヲタっておもしろいなw
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 18:59:07.23 ID:4DffGa/r0
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 19:02:05.68 ID:qqM3PT8H0
>>6 普通のJ1チームの感覚でそんなことを言われてもな
J2から初めて上がったばかりのローカルチームには、そりゃ高いや
これは通過儀礼だよ
ここから頑張るまでが昇格
J1とJ2のレベルが接近してきてるので、J2で少し結果出した選手はあっという間に引き抜かれる
まして昇格チームだとJ2で結果出した選手の集まりみたいなもんだし
資金力無いと集中的に狙われる
レンタル依存率が高いのも危険。上位チームの降格リスクがほぼない海外ならともかく
優勝争いしてたクラブが翌年にはJ2にいる日本では
同一カテゴリーのクラブに選手貸すような甘い所はない
まぁ、鳥栖みたいに借りパク繰り返して厄介極まりないチームに成長したとこもあるけど
その轍を踏みたくはないわな
前に外国人並べとけばなんとかなる
来季残留争いは
松本、仙台がやばい、残り一枠に山形、清水、甲府だな
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 19:06:29.73 ID:4ml+VshK0
使える外人が全然日本に入ってこなくなってるんだがなぁ
スタメンに外人が1〜2人ってクラブばかりだし、得点ランキングもほとんど日本人になったしさ
10年前なら得点ランキングがブラジル人に占領されたりしたもんだが、
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 19:08:02.57 ID:V0xci8R/0
松本はオレの地元の栃木SCの選手強奪しまくりで劣頭よりも大嫌いなクラブ
>>101 来季の降格は山形と松本でほぼ決まり
残り1枠を仙台・清水・甲府あたりで争う展開だろう
監督が変わる柏・マリノスも危険。鳥栖は豊田と林が抜かれると危ない
ま、そんな感じ
>>78 山形には抜かれるほど良い選手いない…ってか、つねに抜かれまくってるから今更どうってことないだろ。
田代、豊田、増田あたり抜けてもたいして影響なかったわ。
基本、守備のチームだから後ろが揃ってりゃ何とかなるし。
>>83 1つで済む訳ねーだろ
2つは普通に落ちる
3つ共にありえる
>>94 事実にしちゃお前のが勉強不足だな
エプソンのスポンサードに関してもっとよく調べてから発言しろよ
>>109 お前のがよく分かってないようだがEPSONは本命でスポンサーについてるのはマンUだよ
実際にマンUに一番金だしてるんだから、Jはちゃんと現実を見たほうがいいよ
まだ松田がいるやろw
>>106 でも誓志と田代のイケメンコンビのレンタルの代償が翌年きたんだけどな
今回について昇格POのみで触れている奴が多いけど、前回のJ1と根本的な違い
である資本構造の違いに誰も触れていないのが日本のメディアの間抜けなところ
資本面では良くも悪くも前回より金を引き出せる状況にあるんだよ、山ちゃんは
>>87 それはあるね
でも、移籍金ゼロでも育成費が入るから
湘南的にはいいのかもね
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 19:41:53.99 ID:GbakKYOC0
来季は松本と山形の壮絶なビリ争いが見られそうだな
今年は徳島が独走で面白くなかった
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 19:48:53.91 ID:1Q2ereVI0
昇格組からは取れないとか同じチームから連続して取れないみたいな決まり作らないと駄目だろ
松本セニョリータとかじゃないとサッカーの雰囲気でないな。
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 19:54:45.62 ID:KdIcDrS20
主力がレンタルならこうなるわな
自前で揃えて無いのが悪い。
>>100 後々セレソンになるブラジル人アタッカーを3人揃えても
昇格出来なかったクラブがあるそうだぞ
J2に降格したらしたでまたどこかに目立った選手オファー受けて出て行くよ
岩上とか真っ先にだろう 引き留める手立てあるかな?
条件闘争で引っ張り移籍させた選手は条件闘争で出て行く
>>114 私はにわかです、と自己紹介しなくてもいいのに・・・
下から上がってきたとこの戦力落として安泰みたいなやり方は上も強くならん
松本山雅にするか松本モライチンテーラにするかギリギリまでもめてたんだよな。
>>9 いい加減「降格争い」って言葉がおかしいことに気づけよ・・・
経営の安定化を重視するクラブがあってもいいと思う
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 20:45:19.24 ID:+wsA1eL30
まぁ選手もプロだからな。
そういう人を使って商いをするクラブは、選手に相応の待遇を用意すべきで
それが出来なかったり、それ以上の待遇を提示するクラブが有れば選手は
そちらに移るのも当然だろう。
浪花節的に安い待遇で残っても怪我や衰えで結果が出せなかったらクラブは
選手をあっさり切るしな。
お互いビジネスライクで良いのだろう。
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 20:52:14.27 ID:rcgIG43A0
これはしょうがないよ
日本のサッカー選手は年俸少ないから
少しでも高い年俸出してくれるところに行くのは当然だと思う
サポーターも責めはしないだろう
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 20:59:03.44 ID:MmZhlWJh0
湘南なんか魅力的なサッカーしてるから金が少なくても
選手は残るし、いい人材はやってくる
松本?ただの縦ポンサッカーだもんなっっっw
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 21:06:28.89 ID:qIkrNzM70
>>11 上手い事言ったつもりだろうが支離滅裂な文章だな
日本語学び直せ
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 21:30:41.72 ID:ZjakuTij0
10年この強奪強奪の賽の河原に耐えてそれでもJ1にしがみついてこそ男前である
>>110 エプソン社長は2試合に1回は松本の試合観戦楽しむのを趣味にしてるぞ
経済誌のインタビューで答えてるわ
どっちが本命とかアホだろ
中嶋悟やら横峯さくらやらも含め、企業からすればスポンサードする価値ありとみなしてるだけ
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 22:04:29.12 ID:pELcO+2j0
アントラーズにお願いして本山レンタルすれば?
新潟のスタメンより名古屋のベンチ外の方が
金もらえるからなあ。
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 22:08:25.18 ID:x5vzvd+y0
主力引き留められないなら昇格しなくていいよ。降格枠2つ埋まったじゃんつまんねぇ
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/26(金) 22:11:33.99 ID:6JDzydj90
>>94 事実だろうがなんだろうが
日本より海外を有難がるお前は売国奴で間違いないよ、
ビッグクラブに群がってないと生きてけない寄生虫
山形と松本は鉄板降格だなw。
この両チーム共に残留なんてことがあったら俺は一万円寄付するよ。
せめて1万ジンバブエドルくらい言え
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 22:51:17.99 ID:ZYFfR0RA0
>>115 同意
今のままじゃ残留争いが冷めるだけ
来年も昇格争いの方がずっと面白そうだ
川崎エグい
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/26(金) 23:16:01.11 ID:PTncDe7J0
山岸バブルだけで昇格した山形の方がやばいでしょ
川崎は補強ポイント間違ってない?
やっばいの守備陣だろ
角田を獲ってる
移籍金払って
もともとレンタル昇格だし、しょうがないわな
移籍のルールが変わってから何年経ったか、今はクラブの総合力が問われる
松本はフロントのコネが栃木ルートしかないのが現状だろ
.
/ あ .あ ま ヽ
r-U─-. __ | ぁ わ だ |
/ ̄\|__CD_|/ `U | わ あ |
l r'Uヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l | て わ |
| | l ´・ ▲ ・`U | | | あ あ |
ゝ::--ゝ,U__∀_ノヽ-U:::ノ | わ わ /
_| トr-、_ \ /
, __. ィイ´ |:|: .: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l C ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! D _ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
松本はクラブが出来てずっと苦労知らずでサポも調子こいてて、
本当の試練を知らんからな
サポもそれで増やしてたけど挫折を知ってどうなるか見ものだな
>>140 日本より海外サッカーが好きなら売国奴なんて決まりあるの?
それと公金にタカってる税リーグを崇拝してるなんて寄生虫以下だなw
成功者の失敗を見たいのが人間です
世の常ですな
犬飼って犬養毅の遠縁らしいね
>>153 まあそうなることが今年の夏場から予想出来ているわけで
今更ガタガタ騒ぎ出したところを見るとシーズン入ったら文字通り阿鼻叫喚だろうねえ
大赤字or債務超過
へ
一直線か〜w
松本を許すな
俺たちの敵
税リーグを許すな
国民の敵
将来性のあるクラブ
>>159 お前ら誰だよw
敵なら同じカテに早く来いよw
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/29(月) 09:29:54.66 ID:to1eTL5c0
松本?
J1で戦う面子の方が戦力ダウン
特にプレーオフ昇格チームは毎年このパターン
ストーブリーグで降格1枠決まる
>>164 >特にプレーオフ昇格チームは毎年このパターン
おまあ大分と徳島しかないし、大分は戦力ダウンすらしてなかったろ・・・・
>>165 大分は湘南からのレンタル、石神と三平が抜けて
サイドから崩して鋭いクロスでデカモリシや高松が
合わせる戦術がJ1では使えなかった
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:
何年も行ったり来たりで
力が蓄えられる