【格闘技】ヒクソン・グレイシー、引退表明の安生洋二に「グッドラックとだけ伝えて」　自身の“復帰”は否定©2ch.net

「ＲＥＡＬ１」（２３日、有明コロシアム）

２３日・有明コロシアム「ＲＥＡＬ１」で、次男のクロン・グレイシーが総合格闘技デビュー（対キム・ヒョンス）する
元格闘家ヒクソン・グレイシーさんが２０日、都内で取材に応じた。セコンドを務めるヒクソンさんは、クロンについて
「仕上がりはベスト。メンタルもテクニックも十分。フィジカルもとても良い。初の総合で期待してる」と評価。
来年は２～３試合を予定しているとした。

００年の船木誠勝戦を最後にリングを遠ざかり、引退した自身の“復帰”については、グラップリング限定を含め
「そのつもりはない」と否定。また、日本の思い出と、これまで印象的だった日本人ファイターについて聞かれると
「絶対に勝たないといけない使命感のもと、来日して試合に望んできたんだ。そして、その１つ１つの試合はとても
重要な経験だった。そういう意味でいえば、すべてが記憶に残る思い出だったね」と感慨深そうに振り返った。

この日、９４年に道場破りを返り討ちした安生洋二が引退を表明。ヒクソンさんは直筆メッセージは拒否したものの、
「グッドラックとだけ伝えて」と言葉を送った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141221-00000004-dal-fight

結局何兄弟なんだね

安生
U神話を崩壊させた
最初の一歩を踏んだ人

タイマンならどっちが強いかわからんよ
あんなん周りをヒクソンの取り巻きが囲んどったやないの

ヒクソンもすっかり胡散臭い人扱いされちゃう時代になっちゃったね

>>４
ないない

覚えてないだろｗ

>>4
1人で乗り込むってバカだよね

カメラに中指立ててたヒクソンのクソガキ・ハクソンはめでたく事故死しましたｗｗｗｗ

前田をワンパンチで失神させた安生か

高田はなんであの体勢からヒクソンの頭を踏みつぶさなかったのか疑問だわ

ハイアンにも歯が立たなかった安生ｗ

前田光世の技術の方がカールゴッチのテクニック的よりも優れていたんだな

ヒクソングレイシーかどっかの
道場破りして、逆にフルボッコにされたのってコイツだっけ?
よー覚えてないけどｗ

手探りで進んでた時代の一人って印象
面白い時代ではあったな

ヒクソンさんは直筆メッセージは拒否したものの

しょっぼ。

絶対負けそうにない痛いレスラーと

峠を越えた隠した格闘家相手に白星重ねての

４００戦無敗商法をもしネット時代にやったら叩かれてどうなってたか・・・

桜庭から逃げたおっさん
しょぼいくせに大物ぶってる佐山のホラがひとり歩きしてただけ

全盛期比較

桜庭＞ヒクソン＞田村＞安生＞船木＞高田＞前田

日本に帰ってきて
安生はヒクソン道場生が加勢したと嘘ついたけど
後でヒクソン側にビデオ出されて黙り込んでしまった
見っともない嘘つき小さいジャップ

日本人の倍大きいコリアン前田を
暗闇の中、多勢で後ろから急襲する安生、パンクラスの小日本人たち
本当に姑息で卑怯な日本人を現している

>>20
外側から撮ったやつ以外にビデオが存在するの？(´・ω・｀)

安生が日本に帰って嘘を撒き散らしたから
ヒクソンから修斗に貸し出され
マスコミ向けにだけ公開された裏ビデオがある

>3
今思うとあんなプロレスに熱狂してたのってアホくせーよなｗ　ガチなら強いわけねえよｗ

>>20
安生なんて名字は在日臭いけどなｗ

>>21

坂口ほどでかくもない（実寸１９５はない）し弱いのに、
スター不在だったからでっち上げたまではよかったが
あまりにも人望がなかったということ・・・・
前田自身トラブルだらけ・・・・
安生の言い分はよくわかるしよくやったよ
暴露本に期待

>>23
あーそんな話を前に・・・いや、記憶にない、存在するのか(´・ω・｀)

ホセかよw

ヒクソンも弱いってことがばれちゃったからな笑

桜庭と同程度の実力かそれより
弱いってのが実際のヒクソンの評価

前田はガチ童貞とはいうが安生が前田にガチで勝つイメージがまるで出来ないなぁ

署名のお願い

XPの方はGoogle Chromeを使えばアクセスできます。

下記の文章で検索してください

日本国総務省: 第47回衆議院議員総選挙不正が無かったことを証明する投票結果精査・検証。不正があったならば再投票もしくは再集計を行うべきである。

いや本業はずっと道場のトレーナーでMMAには出稼ぎに来てただけじゃん

キレちゃいないよ、俺をキレさせたら大したもんだ

グッドラック＝オツカレ

桜庭とやってほしかった

>>23
う、裏ビデオ…

一瞬で極められるけどそれじゃあとで嘘つかれるからわざとボコボコにしたみたいな事いってたよなヒクソン。
でも嘘ついて回ったんだな安生(笑)
さすがだな前田不意討ちして訴えられるだけあるわ

安生は希にみるﾌﾞｻｲｸﾌｧｲﾀｰ

ヒクソンはパンチアイを患っていて、あれは治らないんだよ(´・ω・｀)

http://blog-imgs-18.fc2.com/m/u/r/murasakilg/cap001_20090213230359.jpg
↓
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-4e-11/thunderlips/folder/918038/95/26272095/img_0
↓
http://img-cdn.jg.jugem.jp/aa4/3129058/20141003_449171.jpg
↓
http://www.geocities.jp/athojapalegend/wp648p3.jpg

>>4
200％ないです

>>41
評価

全盛期の桜庭とヒクソンは観たかったなぁ…
どんだけギャラ払っても実現させるべきだった

古い言葉だが
グッドラック

ヒクソン・ドラム・タタクソン

安生はデビット伊東とアゴ勇となにかを混ぜたような顔してた気がするが違う気もする。

>>8
道場破りに大して最初フレンドリーに接して下っ端を次々とスパー感覚で当てていって
疲れたところを道場主がやるぞってガチで徹底的に潰すっての読んだことあるｗ

ヒクソンとタイマンってすごい感じがするけどタイソンとヒクマンでもやっぱりすごい感じがするな

>>48
ﾀｲｿﾝとﾋｸｿﾝやったら
間違いなくﾀｲｿﾝ
全盛期のﾀｲｿﾝﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ　みたらわかるよ。
1発もらったら終り。
ﾀｲｿﾝはｽﾄﾘｰﾄ上がりだしｹﾝｶ慣れしてるだろ

タイソン>ヒクソン>フォアマン>ホリ･フィールド
こんな感じだな。
http://moonchildren.php.xdomain.jp/SiteAccess/SampleMailer.php

安生がヒクソンにリンチされたのは時差ボケていう言い訳だったんだけど、ヒクソンは風邪を引いて自宅で休んでたんだよな。
そんで道場生から連絡を受けて安生より後に道場に来たんだよ。
そんなわけで無礼で不遜な態度を含めて、必要以上に殴られてから失神させられた。
Ｖ観た修斗関係者は本当なら１分で終わってたのをわざわざ時間をかけていたぶってたって感想をもったみたいだな。
その後に安生から詫び状が届いて許したみたいだけど。

http://pbs.twimg.com/media/BnzdeiZCMAA22Sj.jpg

道場破りのビデオ見たような気がするなあ。
最後にへばった安生の背中にストンピングしてた。
決着がついた最後の部分だけかな。

>>51
諸説あるわな
高田との対戦の契約書持ってきただけなのに
マスコミも大挙して来たもんだから、引くに引けなくなったとか
二日酔いじゃなくても
負けていたとは思うがね

ゴングの表紙がボコボコにされた安生だったな

アケラのコメントは？

まあ道場破りに行っただけ凄いわ

グレイシー充実

ギター弾くソン

>>23
佐山が大宮の道場にマスコミ集めて公開した

安生が情けないのは、最初は卑怯な手を使われて負けたと言ってたんだよね。
しかし戦いを撮影したビデオの存在が分かり、極めてクリーンな戦い
だったことがバレると、今度は時差ボケだの二日酔いだっただの言い出した。

ヒクソンにリベンジすると表明して修斗にじゃあヒクソンとやらせてやる
と言われたら自分の所の興行があるからと逃げちゃった。

>>54
だから、それが安生側の嘘なんだよ。
Ｕインターがヒクソンにオファー出したけど、Ｕインターが八百長やってる団体だからヒクソンは拒否した。
それでもうるさく言ってくるから、Ｕインターには出ないけど道場に来たらいつでも相手をしてやるって言った手前があったから、自宅で静養してるのにわざわざ相手をしたんだよ。
安生も帰国後にゴチャゴチャ言ってたけど、修斗関係者がＶ公開してからは何も言わなくなった。
道場破りを目的に行ったことは安生自体が近年認めてる。
宮戸が危ないから若手を数人連れて行けって言ったけど、そんなこと若手にやらせたくないって拒否した。←ここだけ男らしいｗ
ブラジルじゃあよくあるのかもしれんが、アメリカでプロ選手が道場破りに行くなんて本当に失礼なこと。
ダン･スバーンなんかは安生を痛烈に批判してたね。

>>5
桜庭とやれば良かったのにね。
ホイスもヘンゾもハイアンもやられて
ホイラーなんて目の前でクチャクチャにされて
「次はお兄さん、お願いします」とまで挑発されて
それでも逃げちゃったんだから言い訳なんてできない。

ま、当時のヒクソンに勝てる奴なんかマジで一人もいなかったかもしれないくらいだからな
当時はまさに魔法の技術だった
格闘技界にノーベル賞があるならグレイシーは確実に受賞してるレベル
って言うかグレイシー賞があって良いレベル

安生もアホって言えばアホだけど高田に比べれば一万倍も男らしかった

結局、前田と和解しないのか

ヒクソン・グレイシーぐらいワクワクさせる試合をまた観たいよ
何だかんだ言っても幻想をみせてくれたわ

>>64
いや当時でもホイスの方が強いだろ　ホイスの方がデカいし　

>>68
それはない。
ヒクソンとホイスとでは柔術の実力が違いすぎる。

ホイスは柔術は大したことないけど、MMAの選手としてはヒクソンより技術あるような気がするけどな。
従兄弟で体が小さいがヘンゾが一番バランスがいいと思う。

安生は道場破りの度胸が凄い
それだけで強そうだわ

あれだろ
亀田みたいなもんだろ?

プロレスラーを神聖視していた昔の日本だから興行上通用してただけで、
UFCが当時より繁栄してアメリカがMMAの主流に返り咲いた今だったら
こんな勝負を避ける奴ではチキン呼ばわりされて最強キャラとして通用しないと思う

>>73
江戸時代の剣豪と競技種目の剣道選手を較べても仕方ないだろう。

>>62
>道場破りを目的に行ったことは安生自体が近年認めてる。

いや、最近のインタビュー（2012年）でも興行の交渉のためだったと言っている（「吉田豪の喋る!!道場破り」）
道場マッチでは金にならないから、興行でやれば儲かるしみんなハッピーになれるからと説得するつもりだったと。

ただ、前日に飲酒はしていたが酒は残ってなかった。眠れなかったがどちらにしろ緊張で眠れなかったはずで、
コンディションは悪くなかったと実力で完敗したことを認めている。

当時のことについていえば、Uインターが行き詰まっていて。その打開のために
ヒクソンと交渉に行ったのに実力で負けたとなると、Uインターへの打撃になるので
団体を守るために弁解せざるを得なかったのだろう。実際、道場破り失敗後は
チケットの売れ行きがさらに落ち込んだことは鈴木健も宮戸も言ってるし。

三沢が小川直也のタックルを切った試合（タッグマッチ）のヒリヒリした感覚が理解できない人には、ヒクソンの偉さはわからんよ。

安生とか懐かしいな
20年ぶり

>>10
油断して通路歩いてた前田を後ろから全力で不意打ちしたヘタレだろ

この人、弱いのか弱いのかわからなかったけどとりあえず弱かったよねぇ。。。

>>43
勝てない勝てない。
資質素質鍛錬が違いすぎる。
戦歴は飾りじゃない。

ホイスのヒクソンより評価高いだろ
体重重い選手とやってたしヒクソンみたいに
相手を選んでないし

ミルコ対ヒクソン
ヒョードル対ヒクソン
ノゲイラ対ヒクソン

がみたかった

今の時代に道場破りのビデオが流出しないのは大したもんだな

>>80
フリオチャベスもそう言われてたね。。。

安生がヒクソンにやられたのと、シャムロックがホイスに負けたのってどっちが先だったっけ？

>>46
＋槇原敬之だな

小堺のいただきますに出てたけど結構しゃべり面白かった気がする

>>75
その辺の経緯とか映像も含めてこの前スカパーで放送されたPRIDE1を振り返る番組で安生自身が話してたよな。

４００勝２９８敗

ヒクソンも年喰ったろうな
モハメドアリの爺ぶりに驚いたわ

安生、プロレスはうまかったな。

ジャップの安生は嘘つき
キャバクラで週プロかなんかの連中と飲んでてその時の虚勢張ったノリで
そのままロスのヒクソン道場に直行したんだよ

交渉に行ったというのは全くのあての無い話で
まさかヒクソンが道場破りを受けるとも思ってない

ヒクソンに血達磨にされてあんまりの恐怖でｐｔｓｄになった

ヒクソンは強いという印象付けに一役かったんだから引退試合には花束くらい持ってきてほしい
安生のおかげでどれだけ稼がせてもらったのか理解してないんだなヒクソンは

卑小なジャップの安生は
ヒクソンに制裁された後
道場に戻ってきて
醜い顔で泣きながらカブトのおもちゃを差し出して謝罪したんだよ

ジョーローガンのラジオでヒクソンが証言してる、youtubeで見られるはず
ヒクソンは雑魚安生の名前さえ覚えてない
ただ「醜男」と表現してるｗｗ

テメエで伝えろよ

道場破りのニュースは衝撃的だった
その後のプライド高田対ヒクソンへ繋がるんだよな

まあけど結果はどうであれ道場破りして
ヒクソンと闘った経緯は評価できる
そういう破天荒なやつ好き

>>97
殺されても文句言えないもんな
並のバカにはできない　勝ったらかっこよかったけどｗ

>>75
今年出たカミノゲかなんかで道場破りに行ったって言ってるけど、もうどうでもいいなｗ
コロコロ言うこと変えてただのクズだろｗ

次は焼き鳥で勝負だ

>>85
シャムロック?ホイス戦は第1回UFCだからコッチのほうが早いな

>>89
なんだそのカネやん

ある意味恩人か（ヒクソンの知名度を上げたということで）

>>64
いっぱいいるよ。

ヒクソンは相手を選んでただけ。

デカくてアマレス柔道の実績がある奴は

徹底的に避けた。

当時のヒクソンも弱い。

前田あきらをぶん殴って気絶させたやつね

安生顔はボコボコになってたがハイアンとかだったら
失明とかになってたかもな
ちゃんと後遺症にならないように殴ってくれてる

結局ストライカーがジュウジツに対応できるようになって終わった

安生をボッコボコにしたと言えば長州力戦も面白かったな

ヒクソン最強

ヒクソンって自分より強いホイスに勝った桜庭にビビッて逃げ回ってたなｗ
近藤、田村、中村尊師あたりでも余裕で勝てると思うよ

こういうレスを見ると、むしろ今ではヒクソンは過小評価さ
れてるように思えるな。
１０年くらい前までは過大評価の典型的な選手だったが。

安生のような何のとりえも無い馬の骨をＵに入れてやって
いっぱしのレスラーにして給料払ってやってた大恩人の前田

その前田を暗闇で後ろからぶん殴って
白目剥いて倒れてる所をピースサインしてマスコミに写真を撮らせるキチガイ安生
目が血走って異常者の顔してる

ホクソンよ

安生は英語がうまいんだよな

>>110
ヒクソンはホイスの10倍強いを売りにして初来日してたな

>>112
あれは酷かったね
面と向かっていけないやつは、全てが嘘に包まれてる

前田がサムライTV開局パーティの時、安生にいやがらせしてなかったら
安生に襲われることもなかったのとちがうかな。

あんまり薄着してたら風邪ひくそん

安生が長州に全く良いところなく負けた試合も八百なのかい？

>>119
実力

本気顔面キックや本気関節極め無しでレスリング的にやりあったら
長州はとんでもなく強くUスタイルの奴は太刀打ちできない

日本人との試合前に、ヒクソンがナーバスになったのは木村浩一郎だけ

長州は韓国レスリング五輪代表レベルの身体ポテンシャル持ってる

安生は関節極めゴッコしかできない素人、平ナオユキどころか本間サトルにも負けるだろう

嘘つき安生はＫ１でもＭＭＡでも結果が出ない惨めな人生を
前田のせいにしたかったのだろう

UWFの連中と長州が本気でガチやったら勝負にならない
長州にすぐにマウントとられてUWF連中はなにもできないよ

ヒクソンはなんだかんだ言っても、当時強いと思われていたスター選手の
高田、船木に完勝したからある程度はマジで強いだろ

しかし、格闘技のピークはヒョードルVSミルコの全盛期対決だったな
あの時の緊張感と高揚感は半端なかった
でも、俺はこの試合が実現したら、もう当分の間この試合を超えるカードが
ないので、格闘技界の地盤沈下が来るのが見えていた
当時、ネットにもその趣旨の書き込みをよくしていたが、実際にそうなってしまった

ジュニアとヘビーの差

>>126
総合慣れしてない高田船木じゃなあ
桜庭とやって勝ったならほんと強いって思うんだが

ドームの長州vs安生より、前哨戦の9.23横浜アリーナでの
長州・永田vs安生・中野の方が面白いね。
こっちの方がハードヒットだし、双方がどこまでやっていいのか
手探りで試合しているのが面白い。
安生が固い打撃入れてるけど、長州の張り手でぐら付いた安生を
見るとやっぱりウェイト差は如何ともしがないと思ったよ。

高田ってバービックを蹴りまくって逃亡させたのと北尾をアングル破りでKOした以外はプロレスしかしてないだろ

高田はレスラーにしてはかっこいい蹴りが出せるってそこしか凄さを感じないｗ

日本のストロング？プロレスのメッキが剥がれてなんじゃかんじゃあって、
今プロレス人気回復で　格闘技興行は斜陽でハングレ予備軍
僅差でプロレスの勝ち

そろそろ道場破りビデオよこせよ

桜庭はアランゴエスに何もできなかったからな
ヒクソンに勝てるとは思えない

技術的には今のMMAのが段違いにすごいんだろうけど
この人がもてはやされた頃が一番楽しかったな

あの頃グレイシー一族がどうとかやたら持ち上げられてたよな

桜庭は強かったな
ランデルマンからランペイジ　
グレイシー一家にまで勝っちゃったんだから

>>94
エイズで死ねゴキブリ人間

息子さんと同じ顔すぎ
ワロタ

エンターテイメントとしては、プロレスvs総合の形が1番面白いんだよな
その後に出て来た総合格闘家の方が普通に強いんだろうけど、
ヒクソンの印象が強いのは、プロレスラー相手にやってたからだと思うわ

>>134
先週にスカパーでやってたPRIDE4の再放送を見たけど、
ゴエスの方もほとんど何もできてなかったじゃん。2,3回桜庭の首をとりかけたくらい。

ゴエス戦ではタックルを仕掛けて自分からグランド勝負に行っていたけど
その後のホイラー戦やホイス戦、ヘンゾ戦など柔術家相手には、
基本的にスタンド勝負で削るって戦法になった。
ヒクソン戦があったとしたらそれが踏襲されただろう。
高田程度のテイクダウンに苦労していたヒクソンが自分から桜庭を
グラウンドに持ち込めるとも思えんし、ゴエス戦は参考にならんと思う。

大道塾の市原って人もいたな

あいつはとても元気と　それだけ　伝えてきて欲しい

高山も当時安生に付き合っておかしな方向に行かなくて良かったな

アンチ前田記者たちにいいように利用されて
今は惨めに焼き鳥屋のバイトｗｗ

ホイスが桜庭に負けた時のヒクソンのコメント。要するに、
ホイスは負けてないと言いたがっていた。
「試合が長くなりすぎた。クルマでも長い時間乗っていれば、どこか故障箇所が出て、
走行を中断せざるを得なくなる事がある。そういう事に過ぎない。」（うろ覚え）

それを「試合に負けた」というのですよ。と突っ込んだものだ。

ヒクソンの名前聞くとグッさんのハイテンション選手権思い出すわ

バッド！！ラックだーー９ｍ

試合と実践は違うんだよぉ

ヒクソングレイシーの名前を見るたびにぐっさんを思い出す

安生はゴールデンカップスやってた頃が一番、輝いてたｗ

ヒクソン　ギターをヒクソン

>>84
日本人は当てはまらない当てはまらない。
注目された日本人で大成したファイターは存在しないからだよ。

まぁ道場破りなんて日常茶飯事だったろうし、そんな事有ったな程度で
安生の名前も顔も覚えてなさそうだしな
ただ金積めば引退興行に出席はしてくれるだろ。
1000万単位からの話になりそうだけどw

当時はあの安生をガチで倒せる奴がいるのかって
格闘技ファンは騒然となったけど、今思うと笑える

>>5
当時からかなりそういう扱いだったような

安生は負けたが
ジョシュバーネットは

ブラジリアン柔術最強のノゲイラに

ＵＷＦの技術で勝ったからな

あながちＵＷＦは弱いともいいきれん

リングスパンクラス修斗から

佐山の孫弟子の
ヒクソンノゲイラジョシュシュルトキッド青木五味
かなり強豪が輩出しとる

ＭＭＡファンは黎明期の選手馬鹿にする幼稚な奴多いけど
グレイシーは態度も発言も胡散臭いしな。

ブラジルだとグレーシー柔術って日本で言うところの極真みたいな
立ち位置なのかな・・・
古いと言う論調が一般的でも一定の入門者は必ずいるような感じか?
アメリカでグレーシーの名を上げたのはホイスだし、ブラジルと日本
以外ではヒクソンはあまり知名度は高くなさそうなイメージはあるな

安生が道場破り失敗してなかったらKRS（PRIDE）は誕生してなかったのだろうか

>>146
自分達に都合のいいルールにしてただけにな。

>>49
一撃必殺と一発必中は両立しない(´・ω・｀)

ヒクソンだとエンセン井上の方が明らかに強いよね

厭戦なのにか

いくらなんでも井上さんより弱いって事は無いと思います

エンセンの元義弟のキッド山本が三沢さんをＤＩＳっていたが、あれは一体なんだったんだ？

街でからまれたら一番怖いのはエンセンだろうな

神扱いのホイスが
不摂生で現役時より随分力が落ちた
木村政彦に得意の寝技で子供扱いされて
腕を折られちゃったからね
戦前戦中の柔道家はマジで強かった
当時は打撃もあったしね。

大道塾市原といえば夢枕獏だな
わざわざアメリカまで観戦に来てくれた人にブチギレて、謝罪文広告まで出させるって、一体何があったんだ？

>>168
ホイスと木村って年齢が離れすぎてるだろ

>>169
獏先生が「市原が負けた」ってあちこちでしつこく書くから
とはいえ、相当世話になってたのにありゃないと思います
「死んでもｷﾞヴしましぇん!!」とか吠えてたのに速攻ﾀｯﾌﾟしてたし

なんだかんだ言ってヒクソンは強かった
ニクソン・ステイシーなんてエキシビジョンで
二丁目ビーノの男色ドライバーでKO負けだもん(´・ω・`)

第一回ufc視聴前
クっ　クレイジー柔術だ．．とw？

ヒクソンかぁ
あの頃はワクワクして見てたけど今は格闘技に何の興味も無くなった
不思議だ

ヒクちょん・クレイジーが語る

ニクソン・ステイシー

高山と新日に乗り込んできて
ボコられてたイメージしかない

>>172
当時の同階級じゃ強かったんだろうけど、対戦相手が酷すぎる。

グレーシー一族と亀田一家を見ていると、対戦相手を考慮するのは大事なことだとわかる。

>>134
そういう考察って対してアテにならんぞ。ビクトーに勝ったのはその逆だし。
ヒクソンは高田2船木で希望で長州とかふざけてるだろｗ

長州とやりたいなんてヒクソンは一言も言ってなかったが

野球で言えばヒクソンは決め球のフォーク持ってるようなもんだろ
初見の打者相手ならおもしろいくらい三振取れるけど相手が目が慣れると
見逃されたり当てられたりする

ヒクソンvsブロックレスナーが見たかった

言ってたよ。まどっちにしろ雑魚としかやってないってことは雑魚しか希望してない
ってわけで、その辺の真意はどうでもいいけど。

ヒクソンVS桜庭は見たかったなぁ
高額なファイトマネーを要求してていろんな日本人選手に嫌われてたよなｗ
高田のアホが２回もやる意味はなかっただろ
猪木に「一番弱い奴がやってしまった」とか言われてたし

まあ今にして思えば、俺も含めプロレスファンはおめでたいよね。
佐藤ルミナなんかヒクソンが高田をテイクダウンしたら１分以内に
終わるって言ってたよな。
プロレスラーなんかに負けたらヤバいとまで言ってた。
当時はなんだこいつムカつくなって感じだったけど、今はもう
ほんとあなたのおっしゃる通りでしたって感じだわｗ

安生引退試合でヒクソン、前田、長州の3番勝負見たかった

吉田を凹ったホイスより強いヒクソン

佐藤ルミナは高田にすげー駄目出してたね
どんな練習したらあんな負け方するんですか？
ガチ一発目で頂点のヒクソンとやらないでよかったんでは？ってｗ

http://jumbokuchibi.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_464/jumbokuchibi/8490705.jpg

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gryphon/20111225/20111225093226.jpg

高田は引退かけてボブチャンチンとやる前に、桜庭との練習風景をＴＶでちょっと
やってたんだけど見るからにセンスなかったなあ。ま試合見れば分かりきったことなんだけど。
桜庭が事細かに口で指導してんだけど、高田の理解するスピードがとにかく遅かった。

ヒクソンてドラムを叩く人だろ

>>125
プロレスルールだけどUインターとの対抗戦で安生と試合した時は全く話にならなかったな
攻撃の一つ一つの威力がまるで違った

https://www.youtube.com/watch?v=YQjdQFoe_TU
https://www.facebook.com/emf.kgb

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c http://tonny6669.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM http://ozzy666910.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=xQTQwFBKRdM

>>169 >>171
＞獏先生が「市原が負けた」ってあちこちでしつこく書くから

事の原因について
「書いた」ということだけ正解。
「何を」書いたか、これは不正解。
それはデンバーでの試合についての事では無い。

タイマンなら、とか
時差ボケがどうとか以前から擁護する人がいるけど、
他人の家にケンカ目的で乗り込んだら
何されても文句言えないんじゃね？

しかしまぁ道場破り相手にいきなり道場主が出るなんて珍しいと言うか
実はこれ自体が台本だったんじゃねーかって気はしなくもない。
普通は5番手くらいから出るもんじゃないの?
単なる戦闘狂なんだろうか・・・

当時の日本人でヒクソンに勝てそうな奴は桜庭、藤田、三崎、中村、菊田ぐらいなもんか

当時観てて将棋というかパズルみたいな試合だと思った。

この道場マッチって未だに流出してないんだよな
関係者数名しか見ていないという

当時の格闘は、レスリングや柔道や空手やケンカとか色々なバックグラウンドのやつらで、どれが一番強いのか幻想があって面白かった

今は最初からMMAの練習したやつがMMAでは強い、っていう面白味のない競技になってしまった

勝てそうで勝てないのがヒクソン

>>200
単なる一競技になってしまったよね

スポーツライクにしないとアメリカじゃ放映できないからな
PRIDEみたいに踏み付けだのサッカーボールキックだのも向うじゃ
放送コードに引っかかるだろ

>>199

映像あるよ、ツベに。

菊田、三崎、中村は無理だろ。
桜庭、吉田、藤田、秋山くらいだろ。

>>199
おれ関係者じゃないけど見たよ

自己プロデュース能力が高かったな
見事に勝ち逃げを果たして、現代ではもっとも成功した武術家じゃないのかな

>>207
そういう面では高田も相当な勝ち組だ
安生は・・・負け組範疇だけどハッスルで高田に拾ってもらって、少しは
苦労が報われたか・・・

ヒクソンが戦った大物格闘家の高田・船木の格闘技経験は新日本プロレスwww

>>205 誰も勝てなかったろ。

ヒクソン、ヒクソン
ヒクソン、ドラーム叩く
ヒクソン、ヒクソン
ヒクソン、ドラーム叩く

安生って体型も顔もカッコ悪かったよなｗ

３枚目プロレスラーで笑いとってたほうが人気が出たんじゃないかと思う

>>194
気になったから検索したけど
ノストラダムスの事書いたの？

>>189
スパーで須藤元気に何度も一本取られるレベルの船木さんがヒクソンとやったのは無謀だったｗ

ヒクソン・グレイシーという存在は
最強なうえ、ニクソン・ステイシーという
架空の格闘家を生む原因となった。

「グッドラックとだけ伝えて」

なにこの片岡義男みたいなの

>>205
そのへんじゃヒクソンに勝てないよｗ
寝技の力が違いすぎるから

>>204
ないよ？道場の外側から撮って、安生さんが出てくるのは媒体を忘れたけど見た事がある(´・ω・｀)

実際はホイスのが強いだろうな

>>170
エリオに訂正

>>219
ホイスはエリオの息子の中で一番よわいんだよ
ＵＦＣに推薦されたのは一番ヨワヨワしいからそれで勝ったらグレイシーのプロオーションになるだろうというエリオの算段

ヒクソンとホイスはヒクソンのほうが強そうだけど、ホリオンとかホイラーよりは
強いだろうな。まあヒクソンなんて雑魚としかやってないから話にならない。
アメリカじゃホイスの方が知名度、人気ともに上で当然。

>>196
戦闘狂ならもっと強いやつとやってるやろｗ

試合中に眼窩底骨折したのに平然と戦って勝ったのは凄かったな
サップは泣いて転げ回ったぞ

>>224
あのころからサップは打たれ弱さを惜しげもなく見せる試合しかしなくなったな・・・・って、それミルコ戦じゃね？

まあ相手が船木とミルコという違いはあるけどなｗ

>>221
亀田一家みたいな自己宣伝に踊らされんなよｗ

復帰ってもう還暦近いだろｗ

>>227
きみモグリ？

ヒクソンはともかくホリオンやホイラーよりホイスが弱いってのは
ちょっとな

柔術より学問にいったホリオンはともかくホイラーがホイスに？？
ウエート差あるというそれ覆すくらいテク違うよホイラーはｗｗ

だから、最近、専門用語を知ったんだけど、パンチアイは心理的トラウマだから、絶対に治らない。
サップもヒクソンも克服するには、最強のボクシング王者タイソンを倒すしか方法はない。

米軍がその辺りを研究してるらしいぞ(´・ω・｀)

格闘技はよくわからないのですが、
ヒクソンというレスラーは調べたら
175ｾﾝﾁ85キロ程度のようで、
とても最強とは信じられないのですが。
190ｾﾝﾁ110キロくらいの動ける外国人なら
もっと強いように思います(素人考え？)

新曲「グッドラックとだけ伝えて」

221 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/12/22(月) 21:30:07.80 ID:7LVKN3wc0
>>219
ホイスはエリオの息子の中で一番よわいんだよ

？？？
あとホイラーは体重差ひっくり返すほど絶対的な力はない。
佐野に30分かかる人だから。

>>233
そのくらいの体格の白人のカンフー使いと日本で闘って勝ってますよヒクソン

>>16
字がかけないのは有名な話だけど

カンフーｗｗ

>>233
立ち技のみなら普通に無理ゲーだわｗ

>>235
もぐりが断定しちゃってもまったく説得力ないんだよ

日本語はしっかりな

隠しカメラで一部始終を撮られていたのを知らず
負けた後の日本人によるインタビューで大口叩いちゃったんだよ

あとでグレイシー側からビデオを公開されて大恥をかいてしまった

>>233
プロレス史は力道山から始まるんだけど、馬場と猪木が袂を分かってから、

総合格闘技というタブーに踏み込んで、混迷の時代を作ったのは親日派なんだよ(´・ω・｀)

日本語理解できない外人？
それかＴＰＯも弁えられないアスペ？
こんな場ではニュアンスで伝わればいいんだよめんどくさいやつ

>>195
そうそう安生は日本の恥
血達磨にされた後、カブトのおもちゃを差し出して泣きながらヒクソンに謝罪したくせに

日本に帰ったら道場生がヒクソンに加担したとか嘘を撒き散らして
ビデオ出されるはめにｗ

ヒクソンが日本に来たときもこりずに直接謝罪に行ったけど
ヒクソンが汚物を見るような目で安生を見てたｗ

決着タイムなんてケースバイケースだし実際ウエート差もくつがえしてるのに
なにいってるのモグリ（ID:upkZO35K0）
中身からっぽが利口ぶらないで

利口ぶらないでってそんな簡単な誤用誰でも引っかかるだろバカｗ

カンフーといえばヒクソンはK-1 WORLD MAXの優勝者予想に中国拳法のやつ押してたなｗ

>>247
誤用ってどれのこと？具体的にご指摘を
誤字のこといってると思ったら
こりゃいよいよリアルなイケヌマ？？

誤字はタイプミスも有りえるだからそんなことにはわざわざつっこまないよ。
文法レベルの根本的なミスは誤字とはいわない。今後日本語しっかりな。

>>249
無駄レスはいらんから具体的に指摘をっていってるじゃん
日本語ガチで理解できない系？
あと他人のかきこ引用するならわかりやすくね？
仕事できないだろお前

Uインターの頃さえ、嫌われてたもんな

リングスの武道館大会の後、
地下鉄入り口付近でUインターがチラシを大量配布始めたら
試合帰りの観客たちから「カエレ」コール受けててワロタｗｗｗ

そもそも対戦や抗争相手の巧妙利用してでしか
名前を売れなかった安生という存在ｗｗｗ

誤用と誤字なんて全然違うことなのに
一緒くたにするわけねーだろｗｗｗ
誤用ってどれだよ？
タイプミスで誤字になっちゃってるのは数箇所はあるがな

えらいエキサイトしちゃったなｗ一緒くたにしてるといった指摘はしてないよ。
誤用に関しては「ＴＰＯ」。確かに意味は多様化してるけどそこにハメこむのは無理がある。

あとしつこいから2度目の指摘になるが、強弱の話してるのに「息子」に
柔術やってたホリオンを含まないのはニュアンスの話としても間違ってる。
ニュアンスとっぱらった厳密な意味なら当然明確な矛盾。

>>254
やっぱりお前アスペか
誤字に対してつっこんでるからこんな場でこまかいこというなっていうことだよ
どこが誤用だよｗｗｗ
いろいろやばそうだなアタマ

　　　　　　 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
川　　　　　　ヒ　猪　　　　　　小　三　　　　　　カ　　桜　　　　　　健
　　　　　　　田　　　　　　ク　木　　　　　　川　沢　　　　　　レ　　庭　　　　　　介
　　　　　　　　　　　　　　ソ　　　　　　　　直　　　　　　　　リ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　也　　　　　　　　ン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補欠　　　橋本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中西
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神取
　　　　　　　　　　　　　　　さて！！！この結果どうなる？？？
　　　　　　　　　　　　　　　選手は好きに使っていいよ！！

ホリオンはエリオの息子ってことで黒まいてるがＵＦＣはじまったころ、
すでにビジネスのほういってるからホイスとの比較ではないといってるだろ
まじでがっかりさせるなよ
リアルにアタマにぶいやつが噛み付いてくんな

うん、それが無理があるというお話。
せめて>>240がなかったらまだ良かったかもね。

自分の矛盾を指摘された途端、細かいこというな、というのも残念な点だが
そこはおいて置くとしよう。今後日本語はしっかりな。

ホリオンに注釈つけたのは指摘された後だからなぁ

>>258
まったくかみ合わないなお前はやはり。。
決着タイムがどうのいってるからモグリといってるんだよ
物事一方向からしか見られないタイプ
脳疾患？

エリオ直径で有名な子はヘウソン、ホリオン、ヒクソン、ホイラー、ホイスだが
ヘウソンはすでに爺、ホリオンは法曹家？かビジネスマン？
ＵＦＣ発足時、だれがエリオの子の中でよわいといったら
自ずとヒクソン以下からの比較となる
それぐらいふまえていてほしいな最低限
ほんと薄っぺらいのになんとなく噛み付くとかもうやめな
ﾐｯﾄﾓﾅｲ

>>256
カレリンっていたなぁｗ
あのレベルだと国から一生面倒見てもらえるだろうから
さすがにプロ格闘技には来ないよな
前田が遊んでもらってたけど

お前が言う「ホイラーは体重差を覆す」（だっけ？ｗ）に参考になる体重差の
ある総合の試合があまりないものでな。数多くそれがあるのであれば別だが
雑魚の佐野戦から無理やりにでも考察するしかあるまいてｗ

235 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/12/22(月) 23:21:06.32 ID:upkZO35K0
221 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/12/22(月) 21:30:07.80 ID:7LVKN3wc0
>>219
ホイスはエリオの息子の中で一番よわいんだよ

お、おう

ホイラーがイズマイユに落とされたときは本当に死んだかと思ったわ

洋二が来たなら伝えてよ
グッドラックとだけ…

佐野って１００超だろ
相当力づよいよ
だから本当の無知が悪あがき続けるなって
みっともないから

力が強いｗｗあまり笑わせるなよｗ

>>256
力沢はガチ

ほんとはずかいしなこいつは
胸つきあわしただけでリバーサルしてるだろ
格闘技経験もないんだろうが

https://www.youtube.com/watch?v=bn79jeX3LV0
４：５０～
寝返りレベルでリバーサルする例
体力差顕著にナイト無理

>>262
カレリンみたいな人が総合やってたらすごい強いんだろうねえ
つかまえられたら誰も外せないだろうしｗ

カレリンはデカイけどレスリングだから、普通デカイ奴に有りがちな
「倒されて顔面をボコられる」ってこともないわな

ヒクソンはアメリカの五輪代表を招いてレスリングを習ってたって聞いたけど
桜庭も日体大に練習しに来てて当時重量級最強にボロ雑巾

>>272
佐野は殴っちゃいけない裏ルールがあったと言われてる試合だな。

ヒクソン最強

「グッドラックとだけ伝えて」
作詞：松本隆／作曲・歌：南佳孝／編曲：後藤次利

違和感ないなｗ

ヒクソンはアーティストである

カレリンがレスリングじゃなくて、レスリングがカレリンなんだよ(´・ω・｀)

>>13
前田光世の技術体系にプラスして木村政彦の高専柔道
強い(確信)

>>52
永井豪はいないのか?

>>66
前田がしたくないだろw

ヒクソングーレーシタタクソン

ただ安生って後輩からは異常な人望あるんだよな

>>256
よし来た
まずはヒ田vs三な。

安生って、佐竹のハイキック1発でＫＯされてセコンドのフグに舌打ちされた、あの安生か

リングの魂とか出てた頃
格闘技とか知らなかったので
単なる面白キャラだと思ってた

安生ネタになると必ずキチガイ前田信者が顔真っ赤にして恨み節書き込みまくるよな
よほど悔しかったのかね

皮肉にも安生の不細工さが更にヒクソンの男前さを際立たせた。

桜庭というえばヌルヌル秋山との対戦はオモロだった

「滑るよ！！！滑るよ！！！」

連呼してたなw

>>289
●の流出事件で、1人の前田信者が複数のISPと契約して自作自演しまくってるのが分かったときは、まじでキチガイかと思ったわ

>>15
総格の黎明期に立ち合えたのはラッキーだったな
プロレスとの付かず離れずの関係性が、双方の興行を盛り上げる要因になっていた
プロレス幻想の崩壊と日本の総格団体の凋落を見るにつれ

>>68
ホイスの方が身長が高いだけで身長とフィジカルはヒクソンの方が上。
それと、ヒクソンはあの時代のグレイシーにしてはボクシングやレスリングといった
クロストレーニングを結構やってた方だが、桜庭と戦った頃のホイスは
クラシカルな柔術家。
柔術の実績と実力では比較にならないくらい上のヒクソンに勝てる訳がない。

身長とフィジカルはヒクソンの方が上→体格とフィジカルはヒクソンの方が上

>>20-21
安生もコリアンでは？

安生はひょっとこだろ

>>231
どっちとも戦った桜庭は「（強いのは）明らかにホイス、体格がまるで違うから」と言ってた。
着衣での極めっこならホイラーの方が上かもしれんが、裸体でスタンドの打撃あり、グラウンドで
無理にサブミッションの攻防に行かずにパウンドもありのMMAならもっと体格とフィジカルが
直接的にものを言うだろう。

>>112
あの事件てモーリス・スミスが目撃してたんじゃなかったっけ？
「酷いことするヤツだ」みたいなスミスのコメント読んだような覚えがある。

>>147
ヒクソン・グレイシー♪
ﾎｩ！
ヒクソン・グレイシー♪

>>298
そりゃ桜庭はそういうだろな
２度目の試合では得意の打撃ですら五分だったしｗ
てか桜庭は７０未満のホイラーにあんなぎりぎりの戦いしたんだぞｗ
ヤオの桜庭の弁などなんの説得力持たない

柔術のテクニックはホイスよりホイラーの方が上なのかもしれんが、
それでフィジカルの差を埋めるのは到底無理だろう

全盛期の桜庭から逃げた人

>>280
カレリン「フリーでは学生にも負けるが、グレコならだれにも負けない」

正確にはグレコローマンレスリングの専門家。

ヒューズ戦の前、ヘンゾの青帯にまで雑巾にされこき下ろされたホイス
柔術でもノーギでも実績十分のホイラーとは次元違い

まあ、安生と修斗のおかげで億単位の金になったんだから、グットラックぐらいは言うよな

>>299
そう、性格がいい田舎物の舟木とモースミが救急車呼んで介抱した

前田が死ななかったからいいけど、打ち所悪くて頭打って死んでたら
安生はもとより「囲め囲め」言って包囲したＹ、Ｔらも共犯になってるし
襲撃知ってた記者らも捕まってたろう

>>215
今ファイプロリターンズでニクソンとヴォイス戦わせたらニクソンが勝ったわ

ヒクちょん・ステイシーの脳内で生まれた

ニクソン・ステイシー。

ぐっさんの肉体に松崎しげる似の顔である。

ヒクちょん・クレイジー

ヒクソンって戦った事あるの？

？

ヒョードルに100％勝てると言ったヒクソンに対してヒョードル陣営が最高のファイトマネーと条件でオファーしたのに練習中に怪我したとか仮病使って遁走した避糞ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、ヒクソンの強さってある意味胡散臭が付きまとってたけど、あの時代の総合には必要だったわけで。
ああいうのがいないと盛り上がらないしねえ。そこは評価してる。

事実はヒョードルがぶざまな負け方したから興味無くなったのである。

>>315
違うわハゲ
ヒクソンが逃げたから対戦相手がティムシルビアに変わったんだよニワカ
これはヒクソン本人が怪我したからヒョードル戦を辞退したって言ってんだよバーカ

桜庭ｖｓヒクソン見たかったな。なんで高田なんかが２回もやっちゃったのか・・・

>>94
どれ？

ヒクソンに安生が道場破りをしかけて返り討ちにされた動画は
どっかでみられないのかな

当時のプロレスヲタは本当にきもかった。まさに信者。現実を受け入れられてなかった

俺が忘れてるだけなのかもしれないけど戦ってるところを見た事がないんだよな
お腹をへっこめるのが得意なのは知ってる

安生が前田を殴った件って
傷害罪での略式裁判で30万円の罰金刑で済んだんだな。
30万円で許してもらえるなら、
俺も昔勤めてた会社のクソ上司を殴り倒してやろうかな。

それは罰金だけなのでは・・・

>>304
例えばフリースタイルの学生王者のブロック・レスナーとカレリンがフリースタイルで戦ったらレスナーが勝つのか？

>>318
自己レス
これかな？
長いし、英語だしよーわからん(´・ω・｀)

https://www.youtube.com/watch?v=QH5dBdpIiJw

具っドラッグ

つまり脱法的な

ヒクソンは引退試合にヒョードルを指名したが
日本の興行主は負けてバカりいる雑魚ラバを指名。
これに腹をたてたヒクソンは断った。
それを知ったアメリカの興行主はヒョードル戦を
組んだがヒョードルが逃げたので実現しなかった。

>>317
高田がヒクソンとやった1997年と1998年は、桜庭がブレイクする前だから無理

ヒクソンの著書だと、DSEから桜庭戦のオファーがあってそれは最高の条件だったが、
長男が死去した直後だったためにすぐ引き受けるわけにはいかず、
そうしていたらPRIDE13で桜庭がシウバに敗北

評判を下げた桜庭との試合には魅力がなくなり
別の機会をうかがっているうちに2007年頃に引退を決めた、というのがヒクソンの弁

ヒョードルの全盛期の強さは人間離れしてた。

俺の大好きなミルコ・クロコップさえヒョードルとの対戦前夜は眠れないくらい
緊張してたらしいし。

初めて知った。あの引く村がヒョードルにビビってたのかw

>>327
評判を下げた桜庭との試合には魅力がなくなり

まあヒクソンもよくそんなこと言えたもんだ。
シウバが倒してくれてホッと胸なでおろしたってとこだろ

ヒクソンてビーチで誰かと喧嘩してる映像があったよな

>日本の思い出と、これまで印象的だった日本人ファイターについて聞かれると
>「絶対に勝たないといけない使命感のもと、来日して試合に望んできたんだ。そして、その１つ１つの試合はとても
>重要な経験だった。そういう意味でいえば、すべてが記憶に残る思い出だったね」

つまり覚えてないと

じゃぁシウバとやれよって話だよね

ウゴ・ドゥアルチだろ。

ヒクソン打撃弱そうだしな　全盛期でも今のUFCじゃチャンポンに慣れんだろう

>>326
捏造乙ｗ
ヒクソンがヒョードルから逃げたソースはちゃんとあるんだよハゲ
格板にあるヒクソンスレの過去ログ見ろデブ

ヒクソンは大したことないって今でこそ言えるけど、
当時の高田延彦は藤原喜明経由でゴッチ流のレスリングを
ベースにしたシュートレスラーだったんじゃないのか？
ウエイトもヒクソンより重いしなぁ

中途半端な高田や舟木とはやったけどさ

桜庭からは逃げたおじさんでしょ

まあ、ただの町道場のオヤジだからな
無理に受ける必要もない

懐かしいな安生の血だらけの顔

おまいらヒクソンの実寸知ってるか？
173cm78kgだぞ。
それであの強さだ。レスナーにもヒョードルにも
私が負ける要素が見当たらないと断言したからヒクソンが勝つであろう。

あぁ、いつも品川を推してるマヌケか
ヒクソンヲタ＝品川ステマ

またはじまった
変な流れ

銃社会の国で道場破りって頭おかしいだろ
殺されても文句言えないのに
普通の試合形式で戦ってもらっただけラッキーだったな

ホイステ・グレイシーは有名だよな

>>336
柔道やレスリングの大物だったら説得力あるが高田って格闘技経験ないからな
船木もだがヒクソンって柔道やレスリングの大物からは逃げてたよな

>>345
ちゅーか誰でもいいから当時のトップクラスと一人でもやっとけよと
高田×2と船木じゃねえ

当時のトップクラスって誰だろう

キモとかタンク・アボットだったような。

>>347
当時の大物っていうと小川、桜庭、藤田、コールマン、ケアー、ボブチャンチン、シウバ、ノゲイラ、ヒーリング
あたりかな

バーリトゥードジャパントーナメントに2年連続で出ているけどね。

ヒクソンについて色々と意見はあるだろうけど
相手の戦法をさんざん見てから挑戦表明するより
情報の乏しい相手との闘いに挑んだヒクソンや
その当時のトーナメントに参加した選手たちは偉い。

ヤラセの帝王
プロレス行ってたらジャイアント馬場に並べた逸材

ヒクソンは宮本武蔵の五輪の書を愛読していたから勝てる相手としかやらないだろ
宮本武蔵も負けなかったからいいものの、やってることは卑劣だし
セックスの時は騎乗位が良いとか書いてる
なぜなら、セックスの最中に敵に踏み込まれても、先に斬られるのは
女の方だし、いざとなったら女を敵に放り投げて
その隙に自分は逃げることもできる
と徹底的に負けない方法を考えている

>>352
こういう史書をそのまま信じるチンカスとかまだ日本に生息してたのか

ボブチャンチンとかマークケアーじゃん

>>349
お前もう一回PRIDE年表でも見てこいよw
事実誤認も甚だしい

>>355
ヒクソンが最後に試合したのが2000年だからその時代の強豪は>>349だろう

PRIDEが始まった頃の日本のフリースタイルレスリング重量級の
トップクラスの一角だったのが、のちにプロデビューした中尾"KISS"芳広

桜庭が中尾"KISS"芳広クラスとレスリングスパーやったら当然ボロ雑巾

あの時代なら、トムエリ、マルコファス、アランゴエス、ケンシャムロック辺りもかね。
やや後になって桜庭、ビクトー、シウバ、ダンヘンとか。

結局UFCで異種格闘技戦をやってアメリカでMMAが根付いてしまったからヒクソンは最強じゃなくなったのかもな
もしMMAが存在しなかったらレスラーや柔道家や打撃系がブラジリアン柔術を習うことはなかった
そしたらヒクソンやグレイシーはずっと最強でいれたのかもしれない

>>353
ソースは？

もしもーし

安生は稀代のブサイク格闘家

高田と船木に勝って、自己プロデュースすれば最強になれた牧歌的な時代。

ヒクソンというか柔術とかあって格闘技のレベルがぐっと上がったと思うけど
そこらへんのリスペクトとか皆無だよね格闘技界ってｗ
常に今現在の物差しで過去と比べてる印象

＞「絶対に勝たないといけない使命感のもと、来日して試合に望んできたんだ。そして、その１つ１つの試合はとても
重要な経験だった。そういう意味でいえば、すべてが記憶に残る思い出だったね」

要約すると、まったく記憶してません

>>364
格闘技ファンがな
そもそも当時の格闘技ファンで今もUFCとか見てる人少ないだろ
当時の格闘技ファンはプロレスファンが多かったし今はまたプロレスに戻ったか格闘技じたいを卒業したかだな
そしてヒクソンとかヒョードルやミルコの昔話にたまに食いつくと

>>327
ヒクソンは小川からも逃げまくってからなあｗ
バラエティでとなりに座るのも対戦要求呑むと思われていやだとか言うぐらいに
小川のことはどう言い訳するんだろ

>>364
ホイスは尊敬されてるんじゃないかな。ＵＦＣでも最初に殿堂入りしてたし。
まともに試合しなかったヒクソンを総合史において尊敬しろってのもおかしな話。
柔術界と日本のプロレスファンの間ではヒクソンも尊敬されてるしな。稼動場所による。

ヒクソン・グレイシー、引退表明の安生洋二に「誰？」

>>367
ヒクソンは柔道、レスリングの大物を避けていて更に体格が大きいヘビー級ファイターを相手にするのも否定的だったから小川とはやりたくなかったろうね
長州なんかとも一時期対戦の噂あったけど嫌がってたからね
長州はレスリングで五輪出てるから

誰とでも戦いたがりで特に小川にたいしてはやたら対戦要求していた藤田でも、
同じレスリング出身の中尾が対戦要求してきたら知らん振りして逃げ回る
というように選手には諸般の事情がある

ヒクソンは小川とやる気満々だったけど嫁のキムが猛反対してやめたんだよな。
まあ、楽勝でヒクソンが勝っただろうけど、1ミリでもヤバイと思ったらやめる姿勢は徹底してたな

ヒクソンが戦った1番の強敵って誰？
対戦結果だけで評価するレーティングとかだったらヒクソンはそこまで上に行かないんじゃないか？

>>373
MMAならズールかウゴか船木じゃない？
改めて考えると酷いな。

>>374
中井かウゴじゃね？

>>20-21
チョンの自爆ｗ

安生は在で有名だろ

藤田と小川はお互いまだ機は熟してないとかいって対戦に乗り気じゃなかったよ。
こいつらはＵＦＯで一緒に練習していた時期があったしな。

ただ藤田が小川がプロレス界で残したインパクトに匹敵する爪あとを俺も残したい
てのはよく言ってた。が対戦は乗り気じゃなかった。
小川は藤田云々以前に総合そのものに乗り気じゃなかった。

ヒクソンはテイクダウンしてトップポジションを取ること第一のスタイルだから
それが出来ない可能性の高い柔道やレスリングのヘビー級選手を避けてたんだと言われているよね
ヒクソンがノゲイラみたいにガードから仕掛ける柔術家だったらまた違ったんだろう

>>377
小川が総合やりたくなかったのは確かだがヒクソン戦と高田戦は熱望していたよ
一時期プロレスやめてヒクソン戦のためだけにトレーニングしてた
マットガファリとやった頃

ヒクソンで凄いと思ったのは当時無敗で無敵だったマチャドに柔術の試合で勝ったってとこだな。
寝技限定なら相当強かったんだろうな

>>378

＞ヒクソンがノゲイラみたいにガードから仕掛ける柔術家だったらまた違ったんだろう

ノゲイラは打撃もある程度出来てたから。
今ひとつだったのはテイクダウンとグラウンドでの上のポジション取り。
2000年前後のMMAでも、打・投・極の内得意分野が一つだけで他の二つが
微妙ではトップレベルで戦っていくのは厳しかった。

ヒクソンは拓殖大学柔道と格闘空手王の西良典をあっさり締め上げて、
修斗の中量級実力者草柳がタックルでびくとも動かせないで瞬殺食らった
2ｍ110キロの巨漢のダビッド・レビキを草柳とたいして体重が変わらない
ヒクソンが胴タックルで場外まで吹っ飛ばして半殺しにして、その当時の
格闘マニアには十分過ぎるほどのインパクト

>>379
ああ、確かに小川もヒクソンと高田とは戦いたがってたね。
小川って内向的な性格なのか出稽古選びが下手糞で総合のジムでやりゃいいのに
ピストン堀口だの伊原ジムだの打撃専門のとこだけでやって、裸の組技は藤井とかとだもんなぁ

ガファリ戦の前に橋本と二人で練習してて、橋本が全く要領分からないから
小川は細かく動きを要求しながらスパーやっててガファリ戦関係なくこりゃ駄目だと思った

>>382
確かに2000年代前半は打・投・極の2つ出来なきゃトップに立てない時代になってたね
ノゲイラはボクシングと柔術ができたしミルコは打撃と組みがかなり強かった。ジョシュはレスリングと寝技で打撃もそこそこ
そこで万能に強いヒョードルが最強になり3つ出来ないと勝てない時代になった
そのヒョードルもそのあとアメリカのレスリングやブラジリアン柔術技術に敗北した
ファブリシオなんか打撃強いしハントもレスリングや寝技強くなったよな

そして柔術が最強となった。

醜くて卑劣な安生のことだから
ヒクソンが来日した時に後ろから闇討ちでもやるのではないかと
思ってたがまだ安心出来ないな。

時代を感じますね…。

↓何故か骨法の髭じじいが一言

http://blog-imgs-36.fc2.com/s/u/p/superherosoku/20130221012416035.jpg

グレイシーが柔術の技術を世界に広めたのだが
そのあとグレイシーが凋落してもノゲイラやブラジリアントップチーム勢が活躍したのも大きいよ
そして打撃技術が上がったのはミルコの活躍が大きい
その中で完成形だったヒョードルが最強になってすべての技術が高い奴が一番強いとなったことが更にMMAを発展させた
そして極めつけはヒョードル、ミルコ、ノゲイラがアメリカのMMAに敗北したこと

>>192
マジで言ってるの？ｗ

猿渡哲也の格闘対談　その1　骨法

骨法が時代を変える!!
骨法創始者
堀辺正史師範、格闘技の未来を語る!!

「高校鉄拳伝タフ」連載開始以来、すっかり格闘技
おたくになってしまった猿渡哲也先生が、
最強の男たちに対談を挑むシリーズ。
第1弾は、今、最も注目される格闘技
「骨法」の創始者・堀辺正史師範に直撃だ!!

実戦＝ケンカが基本

猿渡　骨法という名前を最初に知ったのは
永井豪先生の漫画（骨法伝説・夢必殺拳）だっ
たんです。実戦を見たのは「祭典」のビデオが
初めてなんですけど、「手合」という独特の
間合いですね。かなりの接近戦で、正直言って
違和感があったんですが。

堀辺　確かに、他の格闘技を見ていたら、
あまりに違いすぎると思います。ルールのあ
る格闘技じゃなくて、要するにケンカになる
と、組み合いながら殴るとか、殴られながらも
相手の胸ぐらをつかむとか、そのぐらいの距
離になります。それが「手合」ということなん
です。

猿渡　今の武道というのは精神論で、実戦
的ではないと言われてますね。それに対して骨法
は、本当に実戦に基づいてるわけですね。

堀辺　結局、精神性というのも厳しい実戦
を追求して初めて精神の問題にぶつかるんで
す。お説教で精神性は獲得できないんで、リア
ルな現実というものをぶつけて、厳しいもの
を一つ一つハードルを超えていくとこで、人
間の精神は鍛えられる。昔の武芸者も、そう
やっていたわけです。

長州はMMAやってれば高田や船木なんかとは比べ物にならないくらい強かったろうよ
高田や船木なんてちょっとがたいの良い素人だが長州はレスリングで五輪出てる

>>346
その前に日本開催のトーナメントで優勝してただろ？

>>393
実績作るためには必要だったしそこまでは良かったんだよな
問題は高田、船木としかやらなかったそのあとだよ
名前が売れて金稼ぎに走った
そう考えると金稼ぎのためとはいえヒョードルと戦った小川は立派
失うものはヒクソンより遥かに少ないだろうが

それ含めてもあんま変わらんでしょ。
山ヨシ、木村、西。まともな実績あるのが中井ぐらいなんだけど階級下も甚だしいしな

>>392
宮田
永田弟

長州はあの身長と手足の長さなら70kg以下にしないと話にならないよｗ
結局、MMAで通用したのは藤田以外はＵ系のレスラーしかいなかったって現実をプヲタを直視しないとねｗ

>>397
U系で総合実績あるのは桜庭くらいだね
田村はまともな総合実績ないし

>>393
VTJ’94と95でヒクソンが戦った相手でまともだったと言えるのは
体格が二回りくらい劣る中井くらいで、後はろくなのがいなかったよ。
ホイスが初期のUFCで破った相手には、ケンシャム、キモ、
デルーシア、スバーンとその後も継続的にMMAの試合に
出続けて、一定の実績を挙げた選手が複数居たのと好対照。

たった5～6年位の時間差だけど、ヒクソンが最後に戦った船木戦の
頃には、異種格闘技戦の延長のVTから競技としてのMMAに急速に変化を
遂げてて、レベルも競技層もぐんと上がっていた。
高田や船木のような、しっかりとした格闘技のバックボーンを持たない
U系プロレスラーはトップレベルでは通用しない事も既に分かってた。

ヒクソンは相手を選んでるし、桜庭からも逃げたからな

>>396
重量級の日本人ファイターで総合実績があるのは
藤田、小川、吉田、中尾、中村など柔道とレスリングの強豪のみ

ヒクソンと戦った木村浩一郎も今年亡くなったねえ

Ｕ系って高坂、桜庭、田村、金原とかか。
桜庭はレスリングの実績があるし時代もあるだろしな。

アマレスで実績あったような石澤や杉浦はそもそも総合にそこまで本腰入れてないし
宮田がやったころは半端な取り組みで通用するような時代ではなかった。

ヒクソン小川戦はサイン寸前までいったが、息子さんの事故死で頓挫した。
ヒクソンなら小川とやっても勝てる

しかしここの情報って嘘ばかりだな。平気で嘘書いて疲れないのかね

>>402
『ヒクソン・グレイシー～王者の真実～』というVTJ'95の舞台裏を撮ったビデオでは
グレイシー陣営がレスリング経験のある木村が勝ち上がってきたのをかなり警戒していた。
ヒクソンがヤマヨシのネックロックで首を痛めてかなり弱気になっているのを、ホイラーが
叱咤してるシーンも面白かった。
ホイラーはヒクソンが19歳の時にズールと戦って大苦戦して、ラウンドの間に弱音を吐いた時も
バケツの水をぶっ掛けて叱咤したりと、尻叩き役をやってたようだw

最強のＫ－１戦士はホーストだった(´・ω・｀)

>>403
高阪も柔道実績かなりあるからね

前田に不条理にぶっ飛ばされた安生が仕返しで
前田を半殺しにしたと聞いたが違うのか？

前田ってYOUTUBEでもテレビカメラの前で後輩をボコボコにする動画があるが・・・・・
あれを見てものすごく小者に感じたもんだが。

>>405
あの当時ってまだロープつかむのが反則じゃなかったんだよな
高田が最初にヒクソンとやったときも試合数日前に前田に連絡してリングスの道場でヤマヨシ相手にロープつかんで戦う練習してるんだよね
ところが当日のルールミーティングでロープつかむのは禁止と聞かされて高田は愕然としたんだよね

まぁヒクソンはファミリービジネスって大きなものを背負ってたって
部分で余りリスクの大きな試合は出来なかったろ。
ホイスはそういう点で身軽な立場だったってのも有るけど、アメリカで
グレーシーの名を上げ隆盛を齎したのはホイスだわな

ヒクソンは体重が近い奴か、動きの鈍いクソデブとしか戦わないイメージ
まあ同階級で戦えば、世界最強クラスの一人だったのは間違いないけど
高田相手にも結構苦戦してたよな

船木ならまだしも高田に苦戦してたか？

船木のパンチで顔面骨折してるからなヒクソンは
本当に強いやつとは戦えないよｗ

ヒクソンはリング外での戦いに長けてたな

>>404
そもそも小川がそんなに強いとは思えない
筋肉もそんなになくて線も細いし総合よりはプロレス向きだろうね

ただ、橋本の首をマジ締めして橋本が本気でタップしてたのはダメだろｗｗ
プロレスにはプロレスの流儀があるんじゃないのかっていう
まぁあれはガチだったという話もあるが・・・

ttp://i.imgur.com/jZ9tAEu.jpg
普通のおじさんみたいな感じ
プロレスできるんかいな‥
(´･ω･｀)

ヒクソンは公式試合が高田と船木しかないからな

？

ヒクソンが指名した対戦相手

花田勝

VTJは公式な試合じゃないのか？
そもそもVTJのトーナメントで2回優勝したから高田戦もあれだけ盛り上がったんだから
いくらなんでもなんの実績もなくてドームのメインなんてできないよ

安生って兄が東大で本人も英語に堪能なんだろ
本当は格闘技には向いてなかったんじゃなかろうか

>>417
日本に格闘技ブームを巻き起こした、泣く子も黙るＵ系３団体のエースのうち二人を叩きのめしたわけだ。

殴られても問題なさそうな顔は格闘技向きだろ

タイソンがやりたいと言ったらトントン拍子に話が進んでただろう
ヒクソンはそういう男だ

>>419
元横綱だもん。ネームバリューを考えれば当然でしょ。まあ代わりにホイスが曙さんを料理したけどね。

>>424
若い頃のヒクソンは猪木に挑戦状を送っているしね。無視されたけど。

小川はたいしたことないが、その基準でいくとヒクソンもたいしたことない

ヒクソンは日本に来たときはよく相撲中継は見てたらしいけどね
貴乃花が好きだったらしいね

今になって高田が弱い弱いってねえ…

北尾をハイキックでＫＯしたり、スピンクスを蹴りで追い回したり
かつては強い男の象徴。時代の寵児だったんだけどな。

Uインターでは大したことがなかったダン・スバーンがUFCで大活躍してたな。
UFCトーナメント優勝した時はNWAのベルトとUFCのベルト両方持ってた。

北尾のはただのブック破りでしょｗ
しかも突然ハイキックって、一応相手にセメント宣言して猶予与えてた小川の数倍タチが悪い。
スピンクス戦もロー禁止ルールを守ってなかったしいろいろおかしい。

まあＵインターってプロレスだからな。
プロレスで大したことなかった藤田がガチで強かった（プロレスラーの中じゃ）のと似たり

ヒクソンはＵ系譜の敵役で、ヒョードルはリングス系譜の敵役なんだよ(´・ω・｀)

ケン・シャムロックはネルソン・ロイヤルの弟子で、初来日は
全日で鶴見五郎とかとやってたが後に出世するとは思わんかった。

>>429
今になって、じゃなくて90年代終盤には高田や船木といった
ちゃんとした格闘技のバックボーンを持たないU系プロレスラーは
MMAでは弱いって多くの者が理解してた。
一部のプヲタが幻想を引きずってて商品価値を維持してただけ。
そういやこのスレのテーマの安生も、道場破りの後にMMAの
試合に何度か出てたが、一度も勝てなかった。

まあブックでもあの巨体を蹴りで倒せること自体大したもんだけどな

UFCが始まった頃、ルー・テーズがこのルールならダニー・ホッジに
かなう奴はいないと言ってたな。
テーズ、ホッジとかUインターに来た時にゲーリー・オブライトが
ホッジと対面することができて感動してた。

>>431
ブック破りって言うけど北尾自身がキックは本気で蹴ってきてもいいって言ったんだよ
当時北尾は空手習ってたからガードできる自信があったみたいだけどね

>>435
日本のプロレスの長～い歴史を完全に無視したお話ですなｗ

ＭＭＡだの総合だのと言うけど、その技術体系の確立にもっとも影響を与えたのが
ヒクソンとホイスの兄弟でしょうに…

本田多聞

本田一族

>>402
マジかよ！
と思ってググったらマジだった…

グレイシー柔術の総合における功績は否定出来ない。
今はジョン・ジョーンズ。
総合の世界をまた広げた。

ホイスはきっちり場に出てきたけどヒクソンはなあ。
ジョンジョーンズはとにかく早く階級を上げて欲しい。ヴェラが力残してるうちに。

事情は知らんが、
ヒクソンは卑怯なり、というより高田がなぜ2度も戦ったのか？
なぜ前田は出て行かなかったのかが気になってた

PRIDE側としても前田に出てきてほしかったんでしょ
そのほうが盛り上がるんだし
1戦目にも前田を招待してるわけだし

>>430
バーリトゥードがMMAに変化する中でレスリングの存在は大きいと思うが
その鏑矢となったスバーンの活躍は重要な価値があるのでは

前田さんはリングスの時に既に膝が壊れてたとか言われてたよ(´・ω・｀)

>>447
前田の方が体格的にも有利だし出て行けば株も上がったのに
と思う。

ヒクソン最強

>>448
スバーンが初参戦した時は結局、ホイスに負けちゃったけど
ホイスを苦しめたから客も喜んでたね。
ジャーマンスープレックスをやってたな。

第１回UFC終了後のホイスによる「僕より10倍強い」発言で未だにヒクソン最強幻想が一部の人達に浸透してるもんなぁ。
ヒクソンだけじゃなくヒクソンが対戦を避けてたと噂のある選手達も未だに幻想保ってるし。

第1回UFCの時、ヒクソンはホイスのセコンドでいてた。

>>452
確かあの時は試合のオファーが来たのが5日前とかで、それを考えると大善戦だな、ちゃんと準備期間が
あったら楽勝してたな。

ヌル山が日本の格闘技を終わらせたな
あと山本"KID"徳郁とか言うチビとか

>>453
吉岡一門並みに有名になったね。現吉岡の当主は染物屋だが

高田って引く損とやる以前から強いとは思えなかった
蹴りが凄いと言われていたがまったくそうは思えない
本気で蹴ってないのかもしれんが素人目にもトロくさかった

舟木にしたって引く損対策だかでバーリトゥーダー呼んで試合してみたが
いいとこ無しでやられてたしなルールに救われて引き分けだったが

高田と舟木に勝てば世界最強になれるんだからボロい商売だよホント

>>456
競技選手のポテンシャルが高いのは、羽生善治がチェスで証明しとるだろ。

>>448
あまり語られないが、96年の時点でレスリングをバックボーンにボクシング、柔道、サンボと
当時としてはバランス良く技術を身に付けたドン・フライが、96～97年のブラジリアン柔術
世界選手権無差別級連覇の一流柔術家アマウリ・ビテッチに勝ってるな。
ちょっと体格差があったが。

寝技、打撃、レスリング、フィジカル、どれか欠けても勝てないのが今。
肘の使い方とかも発展してる。

何値打ちこいとんねん

>>458
船木が引退した後、それまで独自ルールで閉鎖的にやってたパンクラスは
ルールを当時の標準に近付けて外部に門戸開放した。
そしたらその直後、曲りなりにもプロで一本で食ってるパンクラシス達が、本業を
持ちながら格闘技をやってる修斗の選手とかに負けまくってたw

ドラッグ欲しいとだけ伝えて？

>>430
>>448
ダン・スバーンはアマチュアレスリングの大会で優勝してるんだから八百長のUFCインターで弱くても
ガチの総合格闘技では強かったんだろ
プロレスラーで総合強かったのはアマチュアレスラーか柔道家のみ

>>465
そう。プロレスには役割がある。
バーン・ガニアがプロレスラーに転向してNWA世界ジュニアヘビー級王者には
なったがNWA世界ヘビー級王者にはなれないのでAWAをつくった。
レスリング時代、ガニアのライバルだったディック・ハットンは後に
ルー・テーズを破ってNWA世界ヘビー級王者になれたけど。

ダンスバーンはUインターでも別に弱くなかったよ
オブライトの次くらいのポジションは貰ってた

Uインターでスバーンは弱いと思われてたよ。
ダブルバウトでスバーンがリングに入ったら客からダメだと思われてた。

スバーンは30代半ばからMMAを始めて、ローカル試合が多めとはいえ120戦もやってるのが凄いw

「グッドラックとだけ伝えて」

工藤静香が歌ってそう。

吉田さんは打撃を覚えて弱くなった(´・ω・｀)

ヒクソン世界最強

クロングレイシー引き込みからの腕十字で秒殺したみたいだな
引き込みしなかったヒクソンとは真逆の勝ち方

>>460
フライのベストバウトは猪木戦だと確信している

>>458
レガースつけてサンドバックやミット蹴らせれば相当迫力あるよ
ボクシングでもサンドバッグ叩かせれば世界王者に見えるけど
試合ではせいぜい日本ランカーとか結構いる

吉田対フライだけはガチがどうか分からん。
高山やグッドリッジ相手にあれだけ空気を読む男だからよく分からん。

道場破り返り討ち動画って存在するの？

吉田は全盛期のヴァンダレイステバとあれだけ互角に戦えるんだから強いだろ
ミルコステコップもヘッドロックで苦しそうにしてたしな

昔大槻ケンヂがラジオで言ってたんだけど名古屋でマッサージに行ったときマッチョな男性マッサージ師に
「明日の吉田対フライは吉田がパンチを1発も受けずに勝ちますよ
あとノゲイラ対セームシュルトはノゲイラの勝ちでセームシュルトは負傷してK1グランプリは辞退しますよ」
って言われたらしいね
結果がそのまんまだったから驚いたって言ってた

吉田シウバは互角っていうか胴着握ってシウバのグローブがっちりロックしてた
からなあ。ミルコにも何もできず負けたし。（ま当たり前だが）
今とは別人とはいえハントに勝ちきったのは立派。とはいえ相手によって胴着着用を
使い分けてる時点で評価難しい。

>>480
それ言ったらホイスもほとんどの試合で道着着て戦ってたよ
吉田戦では脱いできて圧倒したけど

吉田の場合はパンチのガードがフックとストレートだけに完全特化していて
腕はフックガード固定でストレートは頑丈な額で受けるだけで上手くいき続けて、
ずっと総合の試合でまともにアッパー打てる選手に運良く当たらず来ていたので
ボロが出なかった。

ミルコと当たってミルコのアッパーをガードがら空きの下から思いっきり食らって
すべてが崩壊した。

ホイスはボクサーがグローブつけて試合してたりした時代だしなあ。
まあホイスにしろ吉田にしろ一方にだけ２つの対策要するのは公平性にかける。

小鉄が生前サムライでヒクソンが長州とやったらウェイトが違うから余裕で勝てるって言ってたな

>>476
片ヤオだろうね。フライは明らかに手を抜いてた。

柔道、レスリングがグレイシー柔術に負けることはない、だってオリンピック競技だぞ(´・ω・｀)

>>484
小鉄は終始新日の広告塔に徹した人間だから、発言にリアリティーは全くない。
「いちばん強いのは誰だ」で橋本を持ち上げていたのは、当時でも苦笑していいものか
失笑していいものか爆笑していいものか迷ったもんだった。

八百じゃ無いと思うが
あの頃のフライはもうロートル気味だったし真面目にやって無かった

ヒクソンさんは、今ならプロレス路線を暴露してもいいんやで(´・ω・｀)

>>486
それは競技の規模としてか？
MMAの必須技術としてか？
レスラー、柔道家、柔術家、どれが強いかの議論か？
それによって変わる
競技の規模は柔道＞レスリング＞＞＞＞柔術
MMA必須技術はレスリング＞＞＞柔術＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道
強いのはレスラー＞＞＞＞＞柔術家＞＞＞＞＞＞＞＞柔道家

高田がヒクソンとやったころってタックルきる練習とかしてたのかな？
それぐらいすら対策とかよくわからずやってそうな
船木はヒクソンがタックルしようとするのジャブで抑えてたね
それが結構有効だったしタックルきる練習してればもっと結果は違ったんじゃないかと
まあ高田じゃタックルきれた後何していいかわからんかもしれんけどｗ

個々の問題やね
適応できるか
日本レスリング界では知らぬ奴が居なかった大澤茂樹も転向してパッとしないし

ヒクソンなかなか試合しないしギャラも高いからどうしても慎重になるんだよね
これがヒクソン側の思う壺でいきなり打撃で突っ込んだ方が高田に勝ち目あった寝たら終わりくらいの感じでさ
まあ勝てなかったろうけど(笑)
当時の日本人なら近藤のが百回に一回くらい勝てたかも

>>490
僕が言うのは技術体系の完成度だよ

ミックスドマーシャルアーツのジークンドーってのがあるんだけど、グレイシー柔術はそのレベルだな(´・ω・｀)

>>494
ジークンドーのどこが完成度高いの？w

個人的な主観だけど、プロレスの強い所は、負ければ負けるほど強くなる可能性がある
あんまり知らないんだけど、少林寺拳法とかもそんな感じだよ

>>495
ジークンドーのブルースリーとグレイシー柔術のヒクソンは似てる(´・ω・｀)

>>494
グレイシー柔術とはブラジリアン柔術全体のことを指しているのか？
競技が違うのに異種格闘技戦以外でどう完成度の高さを競うなら競技人口の多さとかか？

>>497
例えば、国技で相撲やムエタイなんてのがある

あれは既に完成の域に達してる(´・ω・｀)

>>498
やはりその競技の規模というか格か
ブラジルでは柔術も国技に近いけどね

>>499
「格」闘技(´・ω・｀)

>>495動画とか観ても、普通にボクシングとかキックボクシングの方が強く見えるな。

レスリング、柔術(胴着なしのグラップリングだけのファイターも多いが)、ボクシング(キックボクシング)
この3つがMMA三大必須技術と言っていいね
中にはサンボや空手、柔道を続けてる格闘家もいるけど
上の三つとフィジカルトレーニング、MMAのスパーリングだけのファイターがほとんど

>>495ジークンドーとかカンフーは、相手だって攻撃外してリターンしようとするかも知れないんだから、デモンストレーション動画みたいに、あんなに都合良く自分の攻撃当たらないよな。

>>502
今の戦いかた見てると完成形に近づくに連れてキック要素ってどんどん無くなってくな
カウンターで膝当てるくらいしか

>>502
かつて、打撃、寝技、絞め技、この三つを揃えたコンプリートファイティングが古代ギリシャに存在した

その名はパンクラチオン、パンクラスの名前の由来になった格闘技だ(´・ω・｀)

しかし、ヒクソンには叶わなかった。
つまり、最強。

安生、高田、船木に勝って、最強とか伝説になったんだから、美味しすぎるよな。

もしヒクソンが今の時代に全盛期迎えてたら？で言うと、UFCウェルターにいるデミアンマイアが一番参考になると思うね

>>504
最弱格闘技はカポイエラ。次点でテコンドー

あとホイスがどうたらって盛り上がってたが
ホイスなんてスパーで60キロのバレット吉田にやられまくるレベルだからな

８０００人から入る有明に５００人しか集まらないとか
ヒクソン哀れだな

グレイシーの衝撃的だったのは、ルール無用の喧嘩ファイトにおいても技術で制することができる、というのを見せてくれたこと。初期のUFCは、忍者とかカポエラとか訳のわからない武道家がメチャクチャやりあってたのを技術で制した。
ヒクソンはお金でしか動かなかったから、桜庭よりも船木の方が金を出せたから戦った訳で、別に桜庭から逃げたわけじゃない。
船木も寝たらまずいと、コーナーポストを背にして、絶対倒れず、体力勝負でヒクソンが疲れるのを待つ、という桜庭と同じ作戦で戦ってた。
こりゃヒクソンやばいなと思ってたら、一瞬、前に倒した時には、意表を突かれて声が出ちゃった。倒されたら何もできないって、それはそれでやばいよな。

>>222
ホイス自身が、ヒクソンは自分の10倍強い、って言ったんじゃなかったっけ。

ビーチででかい外人と喧嘩する動画が出回ってたな
マウント取って余裕で勝ってた

普通にあったわ

ヒクソン・グレイシーvsウゴ・デュアルチ喧嘩。伝説のビーチファイト。1988年。
http://youtu.be/f9UGli1KNfU

>>513
ヒクソン＞＞＞ホイスはガチだろうね
互いの高田戦比べても
ホイスは高田に上乗られたまま判定勝ちだった

上乗られたままってむしろホイスが誘いこんでたじゃん
それに高田もヒクソンと戦ったときよりはちゃんと対策練ってたよ
桜庭と練習してるんだから
密着したまま離れようとしなかったし

ホイスはダイナマイトUSAで桜庭と再戦したときは打撃がめっちゃ上手くなってた。
優れた柔術家とはいえ総合では打撃とレスリング無しでは雑魚。

>>518
その前にUFCでヒューズと戦った時には手も足も出ずに惨敗した。
ガードポジションを取る事すら出来なかった。
殆どの人がホイスの完敗を予想してただろうし自分もそうだったけど
実際に見るとショックだった。
まあそんな試合に出て来たホイスはアグレッシブで偉いと思うけどね。

2度目の高田vsヒクソンは、高田が立ち技に徹してれば勝てた試合じゃん
高田コールに乗せられて調子乗っちゃったのか

藤田vsヒョ―ドルも、ヒョードルをぐらつかせた後、藤田コールに乗せられて
スラムなんてやっちゃうから、息吹き返したヒョードルに本気出されちゃった

町道場のオヤジなのに高田や船木にちゃんと勝ってるし
安生もシバいたし、むちゃくちゃ強いよな
対戦相手はみんな自分より若い
体格も１８０センチないし必死に増やして９０キロだろ

チャンプアにも聞きに行けよ。もうタイに帰っちゃったのかな

ヒクソングレイシ～♪
ヒクソングレイシ～♪ﾘﾘﾘﾘﾘﾔｯﾊｰ

ヒクソングレイシーｖｓケイン・ベラスケスが見たい！

どっちが強いんだろう？

>>524
ベラスケスが簡単にヒクソンをボコって終わると思う。
そもそもナンセンスな対戦だが。

性格悪い総格連中の奴らがプライベートやらなんやらでも桜庭とスパーしたら決められまくるって部分言ってたからあの頃の桜庭はやっぱ強かったんだな

ひとつの時代を牽引してたのはすごいけど伝説にはなれなかったと思う
伝説になるには桜庭でも誰でもやってぶっ潰してないとダメだろ

弱いくせに道場破りに行ってボコボコにやられて来た安生

何だかんだﾋｸｿﾝは負けなかったが
ｸﾞﾚｰｼｰ一族はﾍﾝｿﾞ･ﾊｲｱﾝ･ﾎｲｽと負けていって本当に最強？とは思ったが
安生は総合で余り勝てなかったがブームの起爆剤となった功労者

高田を馬鹿にしてる奴が多いが、高田が居なかったら日本での総合格闘技の盛り上がりは無かった

高田ガードだって今のUFCでも頻繁に使われてるし、総合初期の未発達な頃の貢献者だよ

ヒクちょん・クレイジーが語る

ニクソン・ステイシー

>>531
二丁目ビーノの男色ドライバーに糞弱いニクソン・ステイシー

ちょっと前にグレイシー一族の2人が新日本プロレスに出てたけど金に困ってるの？
当然プロレスは下手でしょっぱかったけど

ホイスヒューズはあまりにも簡単にボコっちゃったからホイスに90分も時間かけた桜庭の存在意義も消してしまった試合だったな

今のグレイシーやグレイシー流戦いに近いブラジリアン柔術のMMA

ファブリシオ・ヴェウドゥム　UFCヘビー級トップ戦線　

ホジャー・グレイシー　　UFCライトヘビー級トップ戦線では厳しいが下の大会ではトップクラス　打撃に難があるレスリング上がりなら丸め込める

ホナウド・ジャカレイ　　UFCミドル級トップ戦線　不人気ブラジル人なのでタイトルには絡ませてもらえない　日本人だと100キロ石井でもまだ勝てそうにない

この系統も進化して通用している

>>323
厳正なフリーのルールに則って試合を行うなら間違いなくレスナーが勝つ。
グレコローマンならポイントハンデがあったとしてもカレリンが勝つ。
別競技だと思ったほうがいい。

>>328
とんぱちオランダ人として有名な無茶苦茶野郎のギルバート・アイブルが
「俺がヒョードル戦？あんなバケモノとやりたいわけねえだろw」と言っていた。
シュルトをKOしたこともあるアイブルですら。

「グッドラックと伝えて」

これで映画１本できるな

ヒクソンとホイスどっちが強いって言ったらそりゃヒクソンだろ
話にならないくらいレベル違うと思う
ホイスの場合同業者からの評価が低いんだよな
逆にヒクソンは宗教じみてるくらい同業者からの評価が高い
特にヒクソンと練習した連中はもう神様とでも会ってきたかのようにヒクソンを崇め称える
そのヒクソンと練習した連中もヒクソンと利害関係のない歴代の柔術王者だったりするし

ヒクソンみたいなのは関節を取りにいっても極んないんじゃないかな
関節取られても微妙に極められないように支点をずらすような対応は訓練してるからな
ヨガみたいなのを独自にやってるしな

>>438
高田のしつこいローで思いっきりガード下がってたけどねw
完全に朦朧としてボトムロープに阻まれてるのに必死に体を起こそうとする北尾さんw

北尾の場合は山崎のときと高田のときの戦い方の違いを見れば一目瞭然

前田が佐山にガチを仕掛けたときのように北尾はガチ的に巨体で山崎に
詰め寄ってずっと体圧掛けて地味膝蹴りでボロボロにしていった

高田のときはUお約束丸出しでずっとお互いに距離を取ってローミドルの
蹴りあいを続けた

北尾はもっと上手くやればかなり強くなったんじゃないか？
相撲から格闘技に来た中では素材的には一番良かったと思うが残念だ

どうかな
本当に実力があるならブック破りのあの試合のあと本気出せばよかったんじゃね
そのままフェードアウトしたってことは向いてないと悟ってたんだろ
多分、ガチは怖いとかハート系は弱いと見た

あの当時に、
格闘技ファンを楽しませるそして、
格闘技界を盛り上げる為に
ヒクソンに挑んだ安生は男だろ。
グレイシーやVTにビビってソッポ向いてた格闘家レスラーが多かった当時、
実際戦った安生は負けたが評価されていい。

格闘技は勝ち負けじゃない。
勝ち方負け方、闘う勇気が大事。

永田だって評価されていい。

>>539

https://www.youtube.com/watch?v=lkDBflFtPIw
https://www.youtube.com/watch?v=gErppdxesiw

東ハトのキャラメルコーン作ってる工場で知り合ったブラジル人の
若者も木村政彦の名前を知ってた。アントニオ猪木は中東でも英雄扱い。
全盛期のヒクソンでも木村政彦には勝てない。

競技用に禁じ手になってた殺人的な大外刈りとか使えたらヒクソンでも勝てないだろ。

同郷熊本県出身の山下泰裕ですら木村政彦には勝てない雲の上の存在と言ってたくらいだから。

１０年前の全盛期のヒョードル的な強さ人間離れした強さだったんじゃね？

後輩の大山倍逹は木村政彦の写真を肌身離さず大切に懐に入れてたらしいし。

ゴットハンドすら男惚れする真の強者。

ヒクソンの凄さって何見ればわかるの？
プライドしか知らないにわかの俺にはホイスより強いかすら疑問なんだけど

北尾（笑）

「チャンコが不味い！」とおかみさんに蹴り入れて破門になった相撲取りいたなあw

力道山、輪島、大木金太郎とか相撲からプロレスに転身した豪傑はたくさんいたが
北尾は好きになれなかった。K１の佐竹と同じ香りがする。ま、佐竹も脳に障害出る程
無理してたから亡くなったマイク・ベルナルドみたいになっててもおかしくなかった。

個人的にはやはり前田日明さんが凄いと思う。アンドレ・ザ・ジャイアントの足を
折ったキラー・カーンと並ぶレジェンド豪傑。

力道山は三島由紀夫とツーショットで映ってる写真を見た事がある。

半島ルーツ故に冷遇され相撲では正当に評価されず昇進出来ずに涙を飲んだが
彼は愛嬌あるキャラとアメリカナイズされたファッションセンスで日本の庶民にも
愛された。力道山はAB型だった。アントニオ猪木も同じ。

父親が早逝したアントニオ猪木は力道山を実の父のように慕ってたらしい。

猪木が１９９５年に北朝鮮で興行やったのも力道山への思い入れがあったからだろ。

マジかよと思いググったら本当にマイク・ベルナルドが亡くなってた
しかも自殺みたいだとか一体何があったんだろう
あれだけK－１で活躍した選手だったのに

ミルコと引き分けた高田を二回も子供扱いしたヒクソンが最強

でもさ、ハンマー投げ投擲選手だった猪木はよくプロレスに対応出来たと思う。

ブラジルを訪問した力道山が猪木の体付きとくに後背筋などを見て即決スカウトしたそうだが
力道山も直感派だったのだろう。カール・ゴッチの指導力の賜物でもあると思うが素質を
見抜いた力道山はやっぱ大したものだったと思う。力道山は百田姓の孫がいるよな。

ハンマー投げと言えば室伏広治さんを即座に思い浮かべるが、あの人の驚異的な身体能力
で格闘界に参入してたらヒョードルもヒクソンも倒してるだろ。間違い無い。

柔道の上位なら問答無用に強いっていうわけじゃないよ
総合なら投げよりは寝技や寝技への入りかたとかの巧手が有利
普通の柔道より高専柔道のほうがそれに特化している

Kamisama The Karl Gotch Story Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=LgdCSBmi6j8

ブルース・リーが「ランニングはあらゆるトレーニングの基本であり帝王である」
みたいな発言してたがカール・ゴッチも同じような発言してる。
拳闘ボクサーは走れなくなったらオワコンだというし金田正一選手も投手にとって
走り込みがどれほど重要か口癖のように力説してた。

>>549
ヒクソンが公の舞台で総合で戦ったのって、プロレスラーとセミプロみたいな選手ばかりだから
いくら無敗とは言っても評価しきれないんだよね

>>549
寝技は激強、あの流れるような動きは全く凄い。
ただし、スタンド打撃は駄目だったから、あそこで引退したのは頭が良い、さすが「現代の宮本武蔵」ｗ

PRIDE ミルコ・クロコップVS吉田秀彦
https://www.youtube.com/watch?v=rUGV7fiPYxc
https://www.youtube.com/watch?v=3sXMAxsWcFQ

ミルコ完全に激怒してキレてた
ローキックで吉田秀彦さんは脛を破壊された

確かにおっしゃる通り。

マジかよチョンコロ最低だな

ジャイアント馬場こと馬場正平がもう５０年遅く生まれてたら
芦原道場門下のセーム・シュルツやチェ・ホンマンといい勝負したかも。

腐っても巨人軍の投手だったし風呂場で肘の筋を切断するアクシデントが
なければ投手として現役が続いてただろうし、後年のスローモーション化
する前までは３２文ロケットとか大技も披露してた。

２ｍ９㎝ならセーム・シュルツとも張り合えただろ。ホンマンはデカ過ぎw

ホンマンは日本で藤子不二雄の怪物くんの実写ドラマでフランケン役やったり
本人も親日家なのにそれを公にすると韓国の一般人から叩かれるから可哀相だった。

あのガタイだとお忍びでソープランドとか行けないだろうし。

初期のUFCでのホイスの快進撃は衝撃的だったな
当時はまだMMAではなく異種格闘技戦だったから劇画を見てる感覚だったな

>>551
猪木は力道山を慕ってないぞｗ
というか力道山はめちゃくちゃ横暴な人間だっただろ。特に目下の人間に対して。

K-1Dynamite 05' 所英男vsホイス・グレイシー
https://www.youtube.com/watch?v=LbPf1bmuDsk

戦うフリーターこと所英男さんは元気でしょうか。
１０年前は格闘盛り上がってたましたね。

>>563

元巨人軍投手だった馬場のことは「馬場君馬場君」と丁寧な扱いしてたけど
猪木に対しては問答無用で平手打ちビンタ食らわしたり蹴り入れたりしてた事は
知ってる。でも力道山と猪木の師弟にしか分からない絆や信頼関係があった。

でなければ猪木が後年、北朝鮮で興行したりするわけがない。

ファザコンの猪木にとっての父親だったんだよ力道山が。

力道山のサイドビジネスに影響受けてアントンハイセルとかタバスコ輸入したり
して失敗しまくってたのは考えものだがw

安生がヒクソンに負けた時の格闘技雑誌は、これは大勢でリンチした！のオンパレードだった。そのあとビデオが公開されてｼｮﾎﾞｰﾝ

田村潔司ＶＳヘンゾグレイシー
https://www.youtube.com/watch?v=Ay7QGoZmf04

田村選手もいい選手だった。

猪木は人間が出来てるな
さんざん虐待受けた人を未だ悪く言わない

悪く言ってるよ。

ただ、力道山に尊敬出来る面が多かったんだろ。

無能でいっさい尊敬出来ない守銭奴で異常に強欲で仕切りたがりなだけの傲慢で
性根の腐った奴なら罵倒しかしねーわな

総合最強の系譜って、
（ホイス）→ヒクソン→ヒョードルの後どうなってるの？

織田信長は比叡山の焼き討ちしたり朝倉義景の首を打ち取ってドクロの杯にして
酒飲んだり父親の位牌に抹香を投げ付けて平手政秀を切腹させたり無茶苦茶
やってるが戦術家、兵法家として才能あったりカリスマ性もあったし道ばたの
乞食に慈悲を与えたりもしたから慕う家臣も多かった。上杉謙信には負けたがなw

才能もカリスマ性もない無能ブサが尊敬され慕われるわけねーじゃん。

厳密には信長は上杉と戦ってない
戦ったのは織田の北陸方面軍だよ

動画みたけどヒクソンに何もさせて貰えない日本人選手ばかり
知らない人ばかりだからあまり強い選手ではなかったのかな

ヤヒーラやフィリオがヒクソンの技術は凄いと言ってたんだから、
間違いなくヒクソンは強い。
特にフィリオはヒクソンの所へ出稽古に行って、トップチームには
ヒクソン以上はいないと言っていたからな。

そういう評判はあくまで付加価値だからなあ。実戦で証明しないと。
サッカーでも磯貝や財然でも似たような話あるけど結局は実戦でどれだけやれたか。

>>565
猪木の力道山に対する感情は当人にしか分からないけど、それなら逆に
当人同士にしかない憎悪もあったりするかもしれないわけでな。
そもそも北朝鮮興行は猪木が議員になった後だし、力道山は知ってるとは思うが南朝鮮だし
どの程度関連性があるかは微妙なところ。

>>571
ドクロの杯は本当のところ、水戸光圀がやったことらしい

ヒクソン最強

高橋義生対ヴァリッジ・イズマイウ
戦が一番興奮したね

寝技ならヒクソンよりイズマイウの方が強いと思うな

ヒクソン＞ヒョードル

どっちでもいいしもうこんな記事自体どうでもいい

朝鮮戦争の前まで南も北も朝鮮は一つだっただろ。
くだらねー因縁つけてるんじゃねーよバーカ

>>572

上杉謙信が怖いから懲役１０年になった遠隔操作犯みたいに遠くから
教唆してたんだよ。ヒョードルにビビって逃げた引く村と同じw

織田信成は宮様詐欺師の細野晴臣と同じw

上杉謙信て女だろ
じゃなきゃ女とやらないっておかしいだろ
養子の景勝もその教え守って女とは一切やらなかったわけだが

>>575

磯貝はともかく、財前は10代の頃は中田英寿より
評価高かったのはきちんとした実績があってのことだから

U-17の世界大会でベストイレブンに選ばれてるし

まあ、早熟だったという評価にならざるを得ないし
プロとしての実績が全てという意味ではおっしゃる通りだけどね

「グッドラックとだけ伝えて」
すげぇｶｯｺよくね?
糞漏らしたよ

RINGSの会場付近でJK?にｶｯﾌﾟｽのｶｰﾄﾞみたいの配らせてたよね

>>129
「船木んとこもそうだけどグッドシェイプグッドシェイプっていって、ただのデブ押さえこむんじゃないんだから」
という長州の発言につながるのか

2000年にサク戦が実現してればなあ。サクがホイスと同じ目に合わせてくれただろうに。

>>580
そのイズマイウを子供扱いした猪木サイキョッ
https://www.youtube.com/watch?v=gyA69UJt8kE

>>575
安生が強いって信じてるプヲタみたいなもんだけど、ヒクソンの場合は柔術の大会でも一応結果出してるから。

>>552
筋肉増強剤の副作用による鬱と言われている。
当時から、副作用で見える幻覚に悩まされていたらしい。

>>561
馬場さんのゆっくり素早く動く動作は、あれが完成形なんだよ(´・ω・｀)

柔術で強いのは分かるよ。総合の話ね。

今日も来た顔文字が

>>591儚い妄想www

>>2
http://www.geocities.jp/athojapalegend/kt254p31gft.jpg

馬場さんは、遠距離なら前蹴り、中距離は手刀、近距離は頭突きだぞ、

ガチなら殺される(´・ω・｀)

>>600
ランニングネックブリーカードロップって
冷静に考えたら怖い技だよね
あの巨体がカウンターで首に引っかかるんだから

2000年てヒクソン41歳とかだろ
それに勝ってもなあ
桜庭なんて41の頃なんてもうボロボロだったぜ

>>256
介がかわいそうｗ

>>602
桜庭は総合の選手がみんな基本的なノウハウを身に付けて競技層もレベルも
ぐんと上がった時代に、主催者や陣営の都合で適正階級を無視して強豪と
連戦やってたんだから身体が傷んで当然。
日本でのヒクソンの試合のように総合素人～初心者と戯れてた訳じゃないんだから。

いやだから40代の選手に若い選手が勝ってもたいして自慢にならないっていってんの

あの頃は夢があったな
ごつい男達の喧嘩最強を決めるトーナメント始めたら
決勝に残ったのがなんとサラリーマンみたいなヒョロヒョロな男で
しかも有名な強豪空手家ゴルドーをほぼ打撃無しで絞め倒して優勝しちゃうなんて
その時点で漫画の世界なのに、さらに100倍強い兄がいるだもんな
これがあったから格闘技ブームを巻き起こせたといっても過言ではない

>>602
競技者、格闘家は特にそうだけど実年齢と同時に競技年齢も影響大きいよ。
消耗激しいと速く衰えるのは当然。ただそれ考慮しても確かにヒクソンは年寄りだった。

ホイスとヒクソンが直接対決すればヒクソンが勝つよな？
しかしホイスが勝ってきた対戦相手にヒクソンが勝てるかどうか
ヒクソンは体重差にとてもデリケートになるからな

>>559
なんでミルコ激怒したの？

>>608
体重差とか格闘家と証する連中は言い過ぎ
だったら最強とか口が裂けてもほざくな

私は～よりも強い
～は私には勝てない
とかさんざん言っておいて結局試合しなかったなヒクソン
柔術では実績残してるのかも知れんが総合では日本人狩りしただけしか知らんし

総合の実績はホイスが圧倒的に上だけど、ヒクソンのほうが能力は高そう。
エリオはヒクソンのほうがより攻撃的といってた。

ホイスは決めは弱かったけど、打撃かいくぐって組み付くのは結構上手だったので
ヒクソンにどの程度対打撃の能力があったのかはちょっと未知数だな。
船木ﾚﾍﾞﾙに鉄槌もらったもしてたし。対裸で自分が下になった時の対応も未知数。

ヒクソン最強

新日で高山と組んでおちゃらけてたイメージしかないわ
ゴールデンカップスだっけか

やっぱ冬木戦が最高だばよ
Uをｶﾞﾁだと信じてた友人は激怒ってたけんどよぉ

55歳の爺さんに現役復帰求めるとか非常識もいいとこだろ

>>601
馬場さんの受身は芸術的だしね(´・ω・｀)

桜庭VSホイスが「名勝負」扱いされるけど、自分はあまりそう思えない
ホイスのそれまでの実績自体は凄いけど、あの試合を見てホイスが強いように
見えない
「あの強いホイスに桜庭が勝った」「桜庭が勝ったけど、やはりホイスも強かった」
というような印象を持てない
普通に桜庭の実力勝ちって感じ
でも、ホイスはゴルドーとかシャムロックに勝ってるんだよな・・
どう見てもゴルドー怖い

修斗の中井もゴルドーに勝ってるけど
でもあのときゴルドーが勝ってたら決勝でヒクソンVSゴルドーが実現してた可能性あったんだよなあ

>>618
あの試合はそれまでの総合の流れと両者のバックボーン、観ている側の
思い入れあってのもので、単体で見たらそりゃ大して面白くないよ。
モハメド・アリの「キンシャサの奇跡」だって試合自体はそう面白くない。

>>618
あと、その前のホイラー戦の時も、ギリギリでグレイシーの幻想が残ってて
当時のヘビー級トップコンテンダーだったエンセンが「桜庭はホイラーに勝てない」
と言ってたりした。
佐藤ルミナなんかは「今時あの体格差で勝負になる訳ないだろ」なんて発言を
してた記憶があるが。
結果は今考えれば全く順当。
要はあくまで記念碑的な試合だよ。

あの試合は、余裕しゃくしゃくの桜庭が時間一杯掛けてホイスをいたぶってるようにしか見えなかったな。

桜庭って何が強かったんだろ
関節技のイメージあるけど今見るとそこまでうまく見えないんだよなー

柔術のレベルってホイスやヒクソンの頃から上がってるのかな？
シャオリン・ヒベイロとかエディ・ブラボーなんかはヒクソンよりずっと技術が優れてるように思える。

>>623
タックルとか餌を撒いて取りに行くテクニックとかは素晴らしかったけど
極め自体の強さはあまりなかったよね
でもそれを関連スレで書くとサクヲタが発狂する

>>623
打・投・極の全てが一定程度出来て、それを相手と状況に応じて
上手く使い分ける事が出来た。
単一の武器だとカウンターのタックルは相当なものだったと思う。

>>626
投はねえわ

>>624
着衣での極めっこに関しては本当に次元違いらしい＞ヒクソン
現役の柔術世界王者クラスを簡単に極めるとかいう話が、ヒクソンと派閥的には
特に仲が良い訳でもない一流柔術家からよく漏れてくる。
小川がプロレスラーになってから大学の柔道の合宿にしたら、立ち技はさすがに
現役選手に全然敵わなかったけど、寝技では世界選手権メダリストクラスを
あっさり押さえ込んだとか、その小川から見てもその当時の山下の寝技の
レベルは桁外れだったとか、着衣の寝技に関してはその手の話はよくある。
勿論、公式ルールやましてや総合でその技能が同じように通じるかは
また別問題だが。

>>625　>>626
確かにバランスは良かったね
あのタックルがあるから打撃が生きてたんだろうし

ミルコ、吉田のことボコボコにしてやればよかったのにな
やさしすぎる

>>620
>>ヒクソンVSゴルドー
格闘技ファン垂涎のカードだな
>>621
確かに格闘技もプロレスも思い入れや幻想があった方がはるかに面白い
そのルミナの発言の真意はどんなだっけ？

４１歳のヒクソンに負けちゃった船木・・・

佐藤ルミナってのはプロレス憎しプロレスラーは雑魚っていう考えでいたのに、
自分の兄貴分である朝日昇が何も出来ずに惨敗したホイラーにプロレスラーである桜庭がフルボッコにしちゃった現実に頭髪が後退するほどショックを受けて発狂しちゃったんだよ。

>>623
戦績だけなら柔術系だな(´・ω・｀)

ヒクソンのダブダブガウンの格好良さ、頭の中で思い描く怪物的格闘家をまんま具現化
したような精悍マスクの格好良さはシベリア虎みたいな動きの皇帝ヒョードルと並んで
ずば抜けてたな。ベラスケスも野性味溢れるヤンチャ顔でスター性強いけどこの２人や
ＪＪ、アルドには「圧倒的華」という点で負ける。

グラップラー(´・ω・｀)

>>623
桜庭は片足タックル。あとはあの当時の中ではバランス良かった。
決めはヘンゾとホイラーに間接決めてるぐらいだから強いかと。
まあ決めの強さってリスク侵す性格にもよるんだけどね。

カウンターのストライキングやグラップリングは護身術や合気道に通ずるものがある(´・ω・｀)

>>636
あの主人公って寝業師だったっけ？

木村伝説

広瀬巌（山下と木村両方の全盛時代を知るライバル、1941年全日本覇者）
　　「今、山下君が騒がれているけれど、木村の強さはあんなものじゃなかった」
松本安市（1948年全日本覇者、東京オリンピック監督）
　　「絶対に木村が史上最強だ。人間離れした強さがあった。ヘーシンクも山下も含めて
　　相手にならない」
早川勝（前三角絞め開発者、高専柔道出身、旧制六高OB、元日経連専務理事）
　　「較べものにならない。山下君もたしかに強いけども、僕らの時代は木村先生と
　　何十秒間試合できるかというのが話のタネだった」
岩釣兼生（木村の愛弟子、1971年全日本覇者）
　　「木村先生のパワーにはぜんぜん敵わないと思いますよ。山下君にも間違いなく
　　腕緘を極めるでしょう。これは断言できます。私でもロジャース（東京オリンピック
　　重量級銀メダリスト）でも寝技でぼろぼろにやられましたから」
蔵本孝二（モントリオールオリンピック軽中量級銀メダリスト）
　　「（山下とは）ぜんぜん問題にならないです。立っても寝ても腕緘一発です」
大山倍達（極真空手の創始者）
　　「木村の全盛期であればヘーシンクもルスカも3分ももたない」

>>640
金田は１６０キロ出てたに通じるものがあるな

>>639
グラップラーバキの範馬刃牙は、トータルファイティング、コンプリートファイター(´・ω・｀)

木村政彦って普通に映像残ってるし、全然強そうに見えないけどな

>>586
つ【ボレスワフ5世＆キンガ】

木村政彦ってエリオグレイシーと殆ど身長変わらないよね。
１７０ｃｍぐらい？

>>126
ほんとそう
船木高田中井に圧勝
それでも>>128みたいな奴が後からいくらでも出てくる

>>646
後からいくらでも、じゃなくて船木戦の時には既に独自ルールの
パンクラスに引き篭もってて中堅レベルのブラガに顔を変形させられた
船木は明らかにトップコンテンダーの実力は無いってのが大半の認識だった。
ヒクソンが中井と戦った1995年から船木と戦った2000年までの5年間は、
新興競技のMMAにとっては常識が度々変わり、プロレスラーも
グレイシーも含めて様々な幻想が剥げ落ちていくに十分な時間だった。

グレイシーはニュートンやアインシュタインみたいなもので、
最初にあの戦い方を発見したから凄いんだよ。
後になってグレイシーは大したことないとか言ってもみんなグレイシーの
方法論を学び、対策を練ったからそう言えるに過ぎないわけで。

最初というよりは脈々と受け継いだといったほうがいいけどな。
木村雅彦、ひょっとすると前田光世も基礎は同じだったかもしれない。

ニャンコ先生か(´・ω・｀)

ヒクソン世界最強

>>646
いや実際>>128の意見が普通だろ？
まあ格下相手にもその試合っぷりから色々と分かることがある
ホイスよりも技術が上なことも分かった
ただ強いのとやらなかったから強さの底が分からなかったな

ブラジルにしかノウハウがない時代があってブラジル最強が世界最強であった可能性は高い
ヒクソンがズルと戦ってた時代、そのズルにさえ何でもありルールで誰が勝てただろうか
日本でも寝技イコール極めっこという概念からヒクソン来日まで自力では抜けられなかった

全盛期の桜庭なら・・・。
ヒクソンのプロレスデビューはまだですか？

>>653
柔道かレスリングのメダリスト級なら勝てるんじゃないの？
木村政彦は当時ブラジル最強のエリオに向こうのルールで勝ってるじゃん

ただ今現役で柔術やってる人らには
あまり神格化されてないんだよな
むしろちょっと眉唾というかビッグマウス的な印象持たれてるきらいがあるんだよね

＞「グッドラックとだけ伝えて」

なんかかっこいい。

マネージャーの小賢しさも一助になっていたね。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shins2m/20111031/20111031001402.jpg
木村小さ

>>659
力道山も小さい方だけど力道山が大きく見えるな

>>656

肉柴正人＠レイプ魔強姦魔のせい（笑）

>>550
アンドレの足折ったのカーンじゃないぞw
リングの設営が悪くて凹みに躓いたアンドレが自爆したんだよ。
とっさにカーンが攻撃するフリをして試合の形を作ったってワケ。
病院に見舞いにいったカーンにアンドレが
「おまえが俺の足を折ったことにすれば人気者になれるぞ」とお墨付きをくれて
それでカーンはブレイクしたの。

>>551
猪木「殺してやろうかと思った」
馬場「良いところなど一つもない人でした」

>>397
UFCヘビー級で3位になったダニエル・コーミエって知ってるか？
あいつは長州に体型そっくりだぞ
レスリング強ければあの体型でも勝てる

>>662

猪木のその発言は知ってる。でもそれは問答無用で蹴り入れたりビンタされた時の
話で発言の一部を抽出して印象操作するのはフェアじゃない。元巨人軍投手だった
馬場に対しては馬場君扱いで丁寧に接してたが同じAB型同士で言葉を交わさずとも
以心伝心の通じるものがあったとも発言してたよ猪木が。半島ルーツゆえに角界相撲の
世界で正当に扱って貰えず不当な評価しか得られず土俵を去った力道山の口惜しさ
や憤りや屈折した気持ちが無言で接しながら理解出来たと猪木は発言していた。

猪木はタイガー・ジェットシンや故・ブルーザー・ブロディーやハルク・ホーガンたち
と名勝負を繰り広げたがそれはひとえに苦労人である猪木の洞察力、相手の心理心情を
察する感受性の鋭さによるもの。開拓民としてブラジルに渡り劣悪な環境でコーヒー農園
の重労働してた人だぜ。過酷な労働に耐えられず夜逃げ逃亡すれば農場主に射殺される
という環境。そういう経験を持った猪木だからこそ力道山の屈折した心理、憤りや悲しみも
理解出来たのだろう。力道山が暴漢に刺殺され亡くなる晩年に暴君だった力道山から
焼肉御馳走になったり「次の興行はおまえをメインに据えてやる」とか師匠らしい言葉を
かけてもらったという逸話も読んだことがある。

暴君でもカリスマ性があり尊敬出来る面が無ければ北朝鮮でわざわざ興行なんざしねーわな。

カリスマだったのか？？

>>662

知ってるよ。でも自爆でもアンドレが骨折させてるじゃん。
そういう状況に持っていったのがキラー・カーンだろ。
運も実力の内。

新宿でキラー・カーンさんの経営する『カンちゃん」の飲み屋を見つけたことがあるけど
カンちゃん鍋というのがめっちゃ美味いらしいね（笑）

キラー・カーンは馬場正平と同郷新潟県出身だから馬場にも目をかけてもらってたらしいが
カール・ゴッチにテムジン・モンゴルというリングネームを授けられたのにそれを捨てて
キラー・カーンと名乗った為に破門になったという話は気の毒だがワロタw
細木数子に芸名を変えられたおさるみたいでワロスw

石井慧 vs ﾐﾙｺ･ｸﾛｺｯﾌﾟ
https://www.youtube.com/watch?v=wsHAJAPMNks

ヒョードル×石井慧
https://www.youtube.com/watch?v=7Ujy0ew24og

石井は懲りずにまたミルコと再戦するらしい。またサッカーボールのように蹴り入れられて
終了だろw

石井の無謀さ、海外の強豪に臆せず挑戦する根性は評価してるが魔沙斗のような格闘界の
カリスマになれるだけの華がない。柔道の金メダルは確かに凄いがヒョードルに挑むのは
無謀過ぎw

「ちゃんこが不味い！」と暴言吐いておかみさんに蹴り入れて破門になった北尾と同じ
香りがする（笑）石井は実際、柔道やってた頃に同門の先輩に「カップラーメン買って来い」
とか使いっ走りにしてたという暴露話も耳にした。先輩を立てるのは基本だろうに。

ミルコやヒョードルに半殺しにされた石井を見た柔道の先輩たちは大喜びしてるんじゃね？w

前田日明 vs アンドレザジャイアント
https://www.youtube.com/watch?v=apjJkg1IU9k

前田日明さんと藤波辰彌さんは別格。リアルタイムで見てたこの試合。

>>409
レスラーがロープを掴む練習って時点で終わってるよ…
山本もそうだがヒクソン相手に健闘したとか言われてるが実質キチンと戦ったのは3分位だからな

ヒクソンも息子がドラッグで亡くなって
色々大変だったと思う
ホクソンが生きてたらまた色々違ったろうな

>>664
猪木が力道山のことを最近あまり悪く言わなくなったのは
北朝鮮に行けば良く扱ってくれて、力道山の弟子ということが
北朝鮮では都合が良いことがわかったからじゃないのかな。
力道山十三回忌追善特別大試合に参加せず、ロビンソン戦を行った
猪木に対して百田家は力道山門下から破門にしたけど皮肉な話しだな。

五十歳の頃の大山倍達が史上最強だろ。

木村政彦　　身長170センチ体重85キロ筋肉隆々
エリオグレイシー　身長170センチ　体重65キロ　ガリガリひょろひょろ

エリオと同じ体重クラスの柔道家がまったく歯が立たないので、柔道勢が
当時としてはとんでもなく筋肉量でデカイ扱いの木村に頼み込んで出てもらった

今だとホイスの同じ体重クラスの柔道家が出てこないで、100キロクラスの
吉田が出て行って押さえ込んでドヤ顔している形

吉田が同じ100キロクラスの柔術家と胴着マッチやったら悲惨なことになる

>>623
力、技量のバランスだろ

力10、技量10がそりゃまあ理想的だが桜庭を力6技量6と仮定すると
ホイスは力5技量9

一見、技量ポイントでホイス圧勝と思われるが実戦では力1ポイントが
技量3ポイントより有効だったりはよくあることだ

もちろんポイントだけでは図れない相性みたいなのもある
右利きで右しか強くない奴もいれば左もわりと強い奴も居たり
例えばそんなことが密接に関係してくる

>>670
石原慎太郎先生をこき下ろし誹謗中傷しておきながらハッタリとセコい印象操作の
為に石原慎太郎先生のお名前を悪用するオワコン芸人のゲスな思考ゆえにアントニオ
猪木も所詮は拝金主義者で守銭奴でしかないという事にしたいのだろう。

前田日明さんが異種格闘技戦の先駆者として海外の強豪と次々に対戦してた頃にも
週間ゴングや雑誌媒体で前田日明さんをこき下ろし誹謗中傷してた手合いがいた。

守銭奴拝金主義者、ケチでセコく小賢しいのは橋下徹先生にフルボッコにされ火病起こして
たかじんさんの番組を降板したオワコン芸人のこと。猪木は中東でもブラジルでも英雄。
北朝鮮で高待遇の接待受ける前に北朝鮮での興行を計画した猪木の男気や先駆者としての
勇気や度量を無視し守銭奴でケチで卑小で卑劣なテメエと同じ次元に足を引っ張ろう
というオワコン芸人＠生活保護不正受給のお下劣さには開いた口が塞がらねーし千葉刑務所
で２４時間オープンのアナルに肉棒ぶち込まれまくればいい。

>>663
レスリングのメダリストがフランク・シャムロックにテイクダウンしたところを
そのまま極められてたじゃん

>>671
お前は何を言っているんだ・・・

https://www.youtube.com/watch?v=yTHfEA5wUys

カス・ダマト曰く「英雄も凡人にも怖れがあるのは同じ」

だが、同時に「英雄はそれを承知しながら英雄として行動出来る」と言ってる。

オワコン芸人＠生活保護不正受給のような手合いが必死に共産主義を喧伝するのは
卑劣卑怯で守銭奴拝金主義者であり私欲の為に違法手段さえ駆使し同胞すら平然と
裏切りネガキャンし貶める下劣なテメエ自身を正当化したいだけ。英雄猛者も所詮は
メシ食って糞して交尾して金儲けが大好きな俗物に過ぎないよと。ここぞという
場面、決定的な局面で結果を出せる英雄と姑息卑劣なオワコン芸人は次元が違う。

現実逃避せずに現実を受け入れろ。おまえはウルフ金串みたいだなw

「あの時俺のステップ踏み込みがもう少し深ければ矢吹を仕留める事が出来たんだ！」

と喚きゴロマキ権藤に顎を割られたウルフ金串（笑）坂本龍一統一スレッドで必死に
坂本龍一のネガキャンしてた細野晴臣とそっくり。類は友を呼ぶ。

ID:MoOZbFpN0
何人？

>>652
サンプルが少なすぎてすべての局面でホイスよりヒクソンが上とはとても言い切れない

ヒクソン＞＞＞＞安生＞＞＞＞＞前田

ガチ喧嘩

>>679
ヒクソンに勝ち逃げされて悔しいプヲタかい？

ホイスを含めグレイシー一族がヒクソン＞ホイスと言ってるし、
柔術家としての実力がヒクソンとホイスでは差がありすぎるのに。

同じ朝鮮半島ルーツでもスラブ系や中国漢民族の遺伝子を多く持ってる
アスリートには倭人JAPにはない瞬発力・動体視力を持つ豪傑が多いという
個人的な仮説を最近、考えるようになった。

木村政彦とか大山倍逹とか金田正一さんとか。

日本でも九州や長州は最も豪傑率が高いしブラジルと同じように混血率の高い
地域は彫りの深い骨太のイケメンや女性でも美人率が高い。木村政彦はスコットランド系
の顔立ちだし師匠の牛島辰熊はラテン系コテコテの彫りの深い男前じゃん。

ただし俺の個人的な仮説は細野晴臣やエラ削りやオワコン芸人にはまったく該当しない。

コイツらは性犯罪者や精神異常者の血が濃縮され製造された藤子不二雄パーマンの
コピーロボットにしか見えない。

>>682
倭人JAPてのはよくわからんけど倭人てのは中国にも朝鮮にも住んでたよ日本の固有種ではない

>>681
逃げたってのはヒクソン信者でもそう認識してるんだな。
柔術家としてはヒクソンが上だろうね。総合でもヒクソンが上だと思うが
チキン故にサンプル数が少なすぎてどうも。

>>681
周富輝も兄貴の才能には及ばないとか言ってたけど何のこっちゃわからんかったｗ
料理もなんか違うんかもしれんけど

雷電・木村・牛熊・鶴田、千代の富士、日本５強。

ヒクソンは２００％安生を覚えていない

ヒクソンは現代ＭＭＡ選手と戦えばフライ級の選手にすら惨殺されるんだろうな・・・

https://www.youtube.com/watch?v=MHsPNqopKSs

エラ削りは牛島辰熊先生の動画や写真をコレクションして今日も爽健美茶の
ペットボトルでアナニーしまくりだから

本当に強い人はあんな感じで力みがないんだよな。
ヒクソンは達人だね。

PINK - Naked Child
https://www.youtube.com/watch?v=AgFTntLHJDM&list=PLCCEA54C443CCBEE5&index=46

PINK - HIKARI-NO-KO
https://www.youtube.com/watch?v=5lImxnyxr1M

KEEP YOUR VIEW　ｂｙ　ＰＩＮＫ
https://www.youtube.com/watch?v=Pzk1vzvvm60

PINK-Young Genius
https://www.youtube.com/watch?v=ZKligdZo2O4

PINK-Zean Zean
https://www.youtube.com/watch?v=wUeBbblkwkA

身体能力の高い人は作る音を聴けば分かる。俺が格闘技に興味持ってるのは音楽と格闘技
は無縁じゃないし繋がりがあると考えて来たから。俺が尊敬するアスリート格闘家は
動きを見てると音が聴こえて来る。躍動する姿がリズムとして聴こえて来る。

実際の話、アグレッシブな音を作るロックミュージシャンや運動選手アスリートは
テストステロンというホルモンや脳内物質の分泌データが似てるらしい。政治家
や料理人も凄腕はテストステロンの分泌データが近いらしい。

カンフーやカポエラの組手や竹原慎二さんや畑山隆則さんやスピードキングさんや
内山高志さんのような拳闘家の映像見てもそう思う。故・大場政夫の映像見ても
あのスタイリッシュな動き見てるとリズムが聴こえる。

オネエ走りのエラ削り性犯罪者の音はラジオ体操第一しか聴こえない。

Muhammad Ali - Amazing Speed
https://www.youtube.com/watch?v=jkhpZoPOfZI

Yuri Arbachakov - Justo Zuniga
https://www.youtube.com/watch?v=qusmEm-8nw4

Jerome Le Banner VS Francisco Filho
https://www.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0

The Prodigy - 'Breathe'
https://www.youtube.com/watch?v=rmHDhAohJlQ

Muhammad Ali はへヴィー級でこの動きだからすげーよ。
勇利アルバチャコフの速射砲のようなジャブと必殺のカウンターは
4hiroのリズムを連想する。

バンナの重厚で破壊的な拳はプロディジーの音みたい。

Mad Pierrot + The Madmen
https://www.youtube.com/watch?v=SItgmc7XTwc

Haruomi Hosono - Body Snatchers
https://www.youtube.com/watch?v=zBDoxTl4pAY

YMO-U.T
https://www.youtube.com/watch?v=-Fq3-XrQmc0

Yellow Magic Orchestra - Key
https://www.youtube.com/watch?v=ksZy6J7rx3E

いちばん上の動画笑える。細野晴臣本人が精神異常者で詐欺師道化師だと認めてるのと同じ。

「同じ８分小節でも微妙なゆらぎやノリに違いがあるのムヒョヒョ」

「そういうのをとっつあんのリズムと呼んでるのグフフ」

などと思わせぶりで勿体ぶった言動でハッタリかましながら細野晴臣のやってることは
馬鹿の一つ覚えの１６ビートの連打。間合いとか休譜の重要性なんざ一つも理解してない
ゴリ押しだけの強姦魔レイプ犯キチガイ性犯罪者であることが音を聴くだけで分かる。
野球が出来ずに仲間はずれにされいじめられていたという話も納得（　´∀｀）ケラケラ
俺が見たくもない糞つまんねーカルト動画を違法手段で挿入するキチガイ犯罪者レイプ犯
細野晴臣。

海外の凄腕の音を丸パクリするだけの無能オワコン。小山田圭吾と同じ。

音楽と格闘スポーツの世界はハッタリが通用しない。

小細工で切り抜けてもそれだけで勝ち続ける事は出来ない。

プロレス憎しの佐藤ルミナ選手を嘲笑うかのようにグレーシー相手に連勝してた
時の桜庭選手は格好良かった。少し松村邦洋似のルックスが頼もしく見えた。

フィリオを失神KOしたバンナを見たら故・大山倍逹館長が悔しがったはず。

創始者の精神は継承されず歪められた。

１試合１億円って言われてたけどほんとかね？

http://photozou.jp/photo/show/689901/68973882

Macのフォトショが存在しなかった１９８４年に美麗フォトをドヤ顔で誇示してた。

「神秘的で謎めいた天才美青年自称ミューズ神の媒介者」

そういう演出がしたかったのだろうて((●≧艸≦)プププッ（　´∀｀）ケラケラ

「謎めいたミューズ神の媒介者ホソノ様素敵！！！」

無知蒙昧な女子供にそこまでして賞賛されチヤホヤされたかったということ（笑）
知的でインテリジェンス溢れる神の化身を演出したい一心で中沢新一という麻原焼香を
賞賛擁護したエセ宗教学者に擦り寄り横尾タダ乗りに擦り寄り（笑）

そういう女々しくセコい演出裏工作には余念がないクセして肝心の音は海外ではまったく
評価されず相手にもされてない。ビル・ワイマンがどうたらほざいても母艦のストーンズ
からは共演や楽曲提供の依頼すらありませんでした。

ラーメン屋に喩えると肝心のスープや麺のコシや素材には無頓着で地道な
作業は適当で他店のパクリ模倣しかしねークセして店内のインテリア装飾
や外観ばかりに神経使ってる店みたいなもの。細野晴臣がまさにそれ。

化学調味料満載でも大衆の喜ぶラーメンを提供するラーメン二郎の方が志し高いし
潔いわな。

少なくとも細野晴臣のように謎めいた天才霊媒師予知能力者ミューズ神の化身のフリ
してハッタリ勝負するようなセコさとは無縁だからな。

自称オサレ（笑）で流行に敏感な女子供相手にハッタリ商売してた小山田圭吾はまさに
細野晴臣の直系弟子。「ボクたちはロックの革命者！」「ボクたちはポップ界のテロリスト！」
などとほざきThe Beach Boysの聖典バイブルPet Soundsを無断でサンプリング切り貼り
しドヤ顔してた小山田圭吾とスタンリー・キューブリックや黒澤明監督の知的財産権を
侵害し版権管理者の許諾無しにサンプリング切り貼り盗人行為しながらミューズ神の
媒介者を標榜し音楽王ワールドフェイマステクノポップを自称した細野晴臣。

亀ライクなヨーダ面でファッション誌にしゃしゃり出る恥知らずで虚栄心の権化なところも同じ。

山下達朗さんが両者を嫌ってるのは偶然ではない。

弟達の無様な負け方見てますます負けて失笑されたくないって思ったんだろうな

滑り防止で足の裏に塗った松ヤニが原因で踏ん張った時に膝が外れてた　という船木の訳が分からん言い訳は覚えてるよ

格闘ファンとしては、ヒクソンがもっといろんな強豪と闘うのを見たかったけど、
ヒクソンのあのやり方もまあ全否定はできないかな
強い奴とは闘わなかったっていう言われ方もするけど、逆に言うと格下っぽい奴と
闘うのもリスク高いからな
勝って当たり前、万が一にも負けたらヒクソン株大暴落って思われる試合カードだし、
勝って当たり前と言ったって、そこら辺のおっさんじゃなくてリングスや大道塾の
猛者なんだから、総合格闘技(ガチンコ)で闘えば負ける可能性だってある
まあ自分が勝てるかどうかの見極めの眼力はあったんだろうな

高田、船木にしたって、総合格闘技では経験なかったけど、プロレスやパンクラスの
主力選手だったし、年齢もヒクソンより若かったわけだし

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c http://tonny6669.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM http://ozzy666910.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=xQTQwFBKRdM

橋下徹先生にフルボッコにされ火病起こして敗走しこれから生活保護不正受給の
セコくチンケなハッタリ恐喝犯性犯罪者細野晴臣のお仲間であるオワコンとして
３人も４人もガキを量産しながらカタギの仕事すら出来ずに世間の笑い者として
余生を送る選択肢しか存在しないオワコン芸人は失笑どころか嘲笑糾弾袋叩き
リンチされる運命だけが待ってるわなw（　´∀｀）ケラケラ

出所する頃にはネコ専門のオネエに輪廻転生w

佐世保の自決した弁護士父のような気概も良心の呵責もない恥知らずのオワコン芸人w

佐山「強く見せる訳でもなく、そこに強いというのが表れていたんですよ」

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c http://tonny6669.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM http://ozzy666910.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=xQTQwFBKRdM

細野晴臣やオワコン芸人やエラ削りはテメエを神格化し天才で学者とも対等に
渡り合えまっせ！という知性派を演出しオサレ（笑）を演出し加圧式トレーニング（笑）
でマッチョな俺をアピールしてたから真逆だわな((●≧艸≦)プププッ（　´∀｀）ケラケラ

>>129
ハードヒット？
だか、何だか知らないけど
プロレスの話してるんじゃないのｗｗｗ

プロレス好きならプロレス応援して
格闘技の話はやめろよ。

昭和のデブでもできる３大スポーツは
もう終わってるんだから。

アメリカさんももう終わってるだろ？

いつまで夢ごこちで生きたいんだか・・・・・

高田はなんでわざわざヒクソンと戦ったんだ？
ホイスじゃだめな理由がわからない

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c http://tonny6669.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM http://ozzy666910.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=xQTQwFBKRdM

Led Zeppelinのスレで釣りと構ってもらいたい一心でスレ違いの邦楽ネタやアニソンネタ
を連投しリズム音痴ぶり無能ぶりを喝破され逃げ場を失うとカタギを偽装し常識めいた
寝言を喚く知恵遅の性犯罪者に用はねーんだよキチガイ

故・三沢光晴さんの不慮の事故死を見てもプロレスをこき下ろせる資格があるのかね
堕落の極みでアナニー狂いの知恵遅にさ((●≧艸≦)プププッ（　´∀｀）ケラケラ

あゆ信者の一般人女を集団暴行し刑事告訴されイベントもオワコンになってたのに
ほとぼり冷めるといつの間にやら復活させ無知蒙昧な女子供騙して金儲けする性犯罪者
に人権ねーから。ブログで下膨れのアホ面をドヤ顔で誇示し「JKはお相撲さんみたい」
と知古のファンから揶揄嘲笑されてる無様さは細野晴臣と同じだわなw

前田日明さんが異種格闘技、総合格闘技の先駆者として海外の強豪猛者と次々に
激闘繰り広げてた頃に高校生だったから雑誌媒体や友達が録画してくれたVHSの
ビデオテープを繰り返し見てたが雑誌媒体で前田日明さんをこき下ろしてた連中
の醜悪さは忘れる事が出来ない。正攻法で真っ向勝負を挑み直球ストレートで
発言してた前田日明さんは女性ファンの人気が凄まじいからそれもブサ面野郎の
僻みと嫉妬の対象になってた。

後年、同じ印象を持ったのが山本KID君。

血筋の良さや血統の良さというのも彼には感じた。アントニオ猪木みたいな生え抜きの
雑草魂みたいなファイターが基本的に好みだが山本KID君は血統が折り紙付きでなおかつ
本当に実力があった。俺は１０年前当時、格闘界のJimi Hendrixと呼んでた。

だが、前田日明さんのパターンと同じで僻みと妬み根性の連中に徹底的にネガキャンされ
潰しにかかられた。日本を離れてもっと早い時期にアメリカでもヨーロッパでも渡れば
良かった。祀り上げられ利用され、しゃぶり尽くされ出がらしにされ叩き落とされた。

まさに悲劇としか言いようが無い。

つーか安生ファンなんかいるの？
前田は今だに雑誌の表紙飾ったりファンがいるみたいだけど

>>705ヒクソンのほうが強いから

ヒクソンは１試合で１億近いファイトマネーで３試合も雑魚とやれて本当にラッキーだったね。
１試合は眼窩てい骨折する羽目になったけど。
船木のことは認めてるけど、高田と安生のことは屁みてえな扱いしてんだよなｗ

親指立てて熱湯に沈むのか

>>700
そりゃ一門の格闘技道場の生徒が一気に減る事態になりかねないのだから
責任ある立場なら負ける試合は組まないよ
ボクサーなんかとは違って、ヒクソンの収入は格闘技塾の先生に過ぎない
ちゃんと格闘技大会主催者が儲けて、選手が個人として大金を稼げるようになるまでは
公平なマッチメイクなんてありえない
高田、舟木は団体代表としてはとっくにピークを過ぎてた

ヒクソン戦の頃の船木は桜庭より強かったからな

>>711
高田は怪我で弱いことは知ってるが
そもそも総合の経験者ではない
安生はいきなり道場破りにくるとか大迷惑な存在

安生とか他人の威光を利用する事でしか目立てない
つまり自ら光を放てないクソは、救いようが無い
ＵＷＦという看板がなけりゃチンカスなわけで
前田高田山崎に藤原らが加わって一大勢力になった時点でも
前座から抜け出せないゴミクズだった

グットラックと伝えて
映画のタイトルにありそうな言葉だな

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c http://tonny6669.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM http://ozzy666910.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=xQTQwFBKRdM

山本KID君が大怪我した時や敗戦した時に大はしゃぎし、ここぞとばかりに叩き
まくってたのがエラ削り性犯罪者。３年前にジョ―山中さんが癌で亡くなった時も
中傷しまくってた。キン肉マンのジェロニモみたいに超人に異常な憧れを持ちながら
爽健美茶のペットボトルでアナニーするしか取り柄が無いから本当の天才とか
前田日明さんのように女性ファンが大勢いて実力も突出してるという存在が妬ましく
許せないのだろう。坂本龍一を執拗にこき下ろしてた細野晴臣や猪木さんを守銭奴
扱いしネガキャンするオワコン芸人も同じ手合い。

ともかく堕落し果ててブサでアナニーしか取り柄が無い２丁目でも拾うオネエさえいない
オワコンが必死にネガキャンする（　´∀｀）ケラケラ

>>714
なわけねーだろ

舟木はケン・シャムロックがホイスに負けたからずっと戦いたかったんだろう
もともと強いものに憧れてパンクラスをつくってそこでより強くなろうとしたわけだからね
まだ少し強さが残ってる時期にヒクソンが試合を受けた
たいした打撃じゃないだろうと思ってたら強かったんで怪我しちゃったね

K-1 Dynamite 2004 魔裟斗 vs 山本"KID"徳郁
https://www.youtube.com/watch?v=DkxO0__9jDM

俺は魔裟斗さんをリスペクトしてるが山本KID君の天性の当て勘、フィジカル
の突出ぶりに度肝抜かれた。魔裟斗さんがローブロー急所狙いしたのも理屈
じゃない本物の天才の潜在能力に脅威を感じたからだと思う。

TDK Video Tape CM - Steve Strange
https://www.youtube.com/watch?v=9a73xi8i0Nk

Visage - The Damned Don't Cry
https://www.youtube.com/watch?v=nVsrcmW3Yc8

魔裟斗さんはルックスだけ見るとSteve Strange似の端正で中性的な美男子
なのにメンタルの強靭さ根性のすわり方はジェロム・レ・バンナと共通してる。
精神性ハートが強いからマスコミのネガキャンやブサ面の嫉妬僻みにも屈する
事無く戦えたのだと思う。

ヒクソンが指名した対戦相手

花田勝

>>713
>>そりゃ一門の格闘技道場の生徒が一気に減る事態になりかねないのだから

高田戦までの日本でのファイトマネーは安かったらしいし、ネームバリューの
大きな選手じゃなかったから、この試合を受けたこと自体も結構リスクあると
思うんだよな
勝っても当たり前、負けたら一大事なわけで

Jimi Hendrix -Voodoo Child slight return
https://www.youtube.com/watch?v=iDQAtoGClE8

山本KID君も他人の気がしないはず。

浅田真央ちゃんや故・アイルトン・セナやパブロ・ピカソやポール・マカートニー
やイチロー選手や山中伸弥博士や安倍晋三先生や棟方志功や岡本太郎とか感受性の
鋭さと直感の鋭さが突出してるアスリートや表現者にはB型が多い。

エラ削りはそれを認めないが細野晴臣と同じブサな性犯罪者だから。

ヒクソンなんてブラジルじゃ誰も知らんぞ
ヒクソン幻想を作ったのは日本の格闘技マスコミ
ホイスの10倍強い発言を利用したんだわな

Frank Black-Speedy Mary
https://www.youtube.com/watch?v=DKI7scna2jY

【巨人の星】左門豊作と女番長・お京のゴーゴーダンス！
https://www.youtube.com/watch?v=APi_O_A4IZY

細野晴臣やエラ削りの僻みや嫉妬の対象にならずに済むのは上のような
禿げデブ系か左門豊作のように超貧乏で弟や妹を食わせにゃならんとです！という
タイプだけ。

まあそれにしてもホイスがシャムロックとやって勝ったってのが大きいよ

>>726
そういう意見も聞いたことあるけど、格闘一族で道場開いてるのに
誰も知らないってどういう感じなんやろ？
プロの格闘家じゃなく、アマチュアだったって意味なのか・・
日本で例えたらどういう感じ？
大道塾のトップ選手あたりか
格闘技ファンならともかく、一般的には知られてないよね

Rickson Gracie:Training Demonstration in Japan
https://www.youtube.com/watch?v=w-5TiaDoXq8

christian bale-american psycho
https://www.youtube.com/watch?v=Ruw9fsh3PNY

モリッシー姐さん似の定岡さんに微妙に引いてるヒクソンいいね（笑）
ヒクソンは微笑を絶やさずにこやかなのに見てると随所に殺気と狂気を感じる。
長髪にすればクリスチャン・ベール系のイケメンだしさ。

Rickson Gracie, Gracie Diet Japanese TV
https://www.youtube.com/watch?v=uuJtZn__RJs

自重を生かしたトレーニング法とか見るとカール・ゴッチやヒョードルと共通してるが
魚や鶏肉で動物性蛋白質を摂取するカール・ゴッチに比べると食事の方法は意外に
無頓着なのが驚き。巨大な牛肉ワシワシと食ってる（笑）

高田延彦さんはふんどし姿がゲイにもウケていたのにミルコ・クロコップにも
卑怯で姑息なヘタレ呼ばわりされてたのは気の毒だな。

真っ向勝負を回避して逃げてるように見えたからかも。

Rickson Gracie:Training Demonstration in Japan
https://www.youtube.com/watch?v=w-5TiaDoXq8

christian bale-american psycho
https://www.youtube.com/watch?v=Ruw9fsh3PNY

ヒクソンが腹式呼吸しながら両手を高速回転してる映像とクリスチャン・ベールが
腰を振りながら腕振ってる映像を見てみろ。

ヒクソンと喋り方まで似てる。

ヒクソンが細眉で長髪にすればクリスチャン・ベール似の男前。格闘家と俳優で異業種
畑違いだが資質とか体質とか性格は似てると見た。

ブルース・リーと総合格闘技とヒクソン・グレーシー
https://www.youtube.com/watch?v=P5OEBDSXtjk

ブルース・リーを語るジェロム・レ・バンナ
https://www.youtube.com/watch?v=XQ0E6tRZQ40

故・アンディー・フグも尊敬してたブルース・リーは凄いな。

なんでコイツ荒らしてるの

インクレディブルハルクにヒクソンが出てきた時は笑ったな

高田延彦さんはコアな格闘技オタに今いち受けが悪いが向井亜紀
さんを嫁にして不妊症の彼女を見捨てない所を見ると根は良い人なんだろう。
愛人を３０年以上も飼い殺し肉便器にしたまま正妻と離婚せず慰謝料すら
払わない細野晴臣とは天地の差。

船木はマチャドとスパーしてやられまくったからな。
弱さをすでに露呈してた。

こんなところで頑張るね

船木をボッコボコにしたブラガに、桜庭は見事な一本勝ち、だったからな、何で船木が
ヒクソンとやるのかと大いに不満だったな（笑）

たとえ全盛期だとしても桜庭ではやはりヒクソンに勝てない。
勝つ要素があるなら教えてくれ。

桜庭がヒクソンだったんだよ

ミルコやヒョードル、ノゲイラの方が強いぞ(´・ω・｀)

長州・谷津　vs　ザ・ロードウォーリアーズ
https://www.youtube.com/watch?v=ZAd3mPCoLek

蠍固めスコーピオンデスロックはカール・ゴッチから伝授されたのか。
長州力の考案オリジナルだと思ってた。長州力さんはレスリング出身
だけに体幹の強靭さは凄まじいわな。

前田明　凱旋帰国試合
https://www.youtube.com/watch?v=6DOviWPRAN8

前田さんのドロップキックは軌道が綺麗

>>742何意味不明な事言ってんだ？
早く桜庭がヒクソンに勝つ方法を解説してみろ。

桜庭は筋肉増強剤でやっと桜庭と互角パワーになったホイスには負けたから、
ホイスの自然な筋肉増強体格のヒクソンには勝てない

>>746

初耳です。関係者様スタッフサイドからのタレ込み情報でしょうか。
松村邦洋似の頼もしく愛嬌ある笑顔の陰で苦労なさってたのですね。

>>729の見解はどうですか？
グレイシーがブラジルではほぼ無名って意見に対する見解

ヒロコグレイスは親戚？？

シャムロックがあんだけUFCで強かったから
舟木も強いはずだとマジで思ってたなあ
舟木大好きだったな
しょうていはマジで迫力あったんだが
桜場はUFCJトーナメントで優勝したのはマジで度肝を抜かれた
キングダムの選手がガチで勝てるなんて誰も予想してなかった
コナンなんてめちゃごつい選手に細い桜場が勝つなんてね

まあ舟木も高田も今思えばかなりおっさんだったからなあ

逆にヒクソンが桜庭にどうやって勝つのかが浮かばない

実戦プロレス路線に行ったのは格闘技のバックボーンもってない奴だとは言われてたね
柔道やレスリングで実績のあるのはコンプレックスがないから仕事としてプロレスに残ったとか

>>752マウント取ってボコボコ、背中を向けた途端コブラチョークで終わり。
3分掛からないと思う。

>>745
桜庭もヒクソンも同じグラップラー
ミルコはストライカー、ヒョードル、ノゲイラはコンプリートファイター

桜庭さんはプロレス技を使えば勝てるよ(´・ω・｀)

ヒクソンのが桜庭よりレスリング強いと思ってる時点で見る目がない

レスリングもボクシングもサンボも柔術もヒクソンのほうが上だろばかめが。

一度もプロレスのリングに上がったことないヒクソンが
プロレスラーに勝ったことあるわけないわな

ヒクソンは動きに無駄がないんだよ
ノゲイラみたいに複雑なことをやらなくても一回目の攻撃で仕留めるからな
複雑な仕留め方になるのは要は最初に極めようとした技が極らなくて
次の技に移行していく
その様が複雑に見えるだけのことであってな
本当に野性的な研ぎ清ました強さを持つ奴ってのは見せることより
仕留めることにストイックになってるから、相手の油断をとらえたらその瞬間に試合は終わる
ヒョードルもそうだしミルコもそうだった
ブルースリーもそんな感じだったと思うよ

船木、高田はまだそこは甘かったな
船木はそんな理屈を追究はしてたが結果的に通用しなかった
最初の変な構えからしてもう実戦では通用しない格闘オタクでしかないなとは思ったけどな

船木とバスルッテンのビデオ持ってたんだけど
船木のしょうていはマジですごい
船木も高田も言えることは寝技がヒクソンに遠く及ばないってことだ
桜場もヒクソンの前では打撃の選手として戦うと思うな
それで勝てる可能性はあると思う
寝技だけなら桜場も負けると思う
ヒクソンは打撃は弱い
寝技がめちゃくちゃ強い
高田の膝蹴りにヒクソンは顔をしかめている

息子さんイケメンだわ

高田さん、船木さんはトータルファイター(´・ω・｀)

ヒクソン信者は大抵猪木信者だよ

つまりプロレス信者だ

そう
ヒクヲタはプヲタだと思ってる
プヲタはホント見る目ない
格板荒らしてんのもプヲタ

ヒクソンってブラジルじゃ有名なの？
400戦無敗も嘘なんでしょ

ブラジルじゃそこそこ有名なんじゃね。でもノゲイラには劣るだろうな。
アメリカじゃほとんど無名。ホイスはがんばったから人気ある。

打撃だとクリンチされるしヒクソンの寝技地獄から逃れる術なんてない。
いろんな格闘技に精通して柔術ではトップを極めて最高段位。
テコの原理と無駄の無い動きに加え呼吸法や精神まで鍛えあげ正に達人レベルに
到達してる唯一の格闘家がヒクソン。

ホイスもそうだけどグレイシーは雰囲気が異質でかっこよかったよな
当時としては

桜庭はヒクソン相手には打撃で戦っただろう
グラウンドの極め合いはヒクソンのが上
タックルの捌きや相撲はヒクソンに負けないから、容易にグラウンドでヒクソンにポジションは与えない
膠着したときのルール、試合時間次第でヒクソンに勝てた可能性はあると思う

ヒクソンは下からの展開は上手く無いと思うね

下からならホイスの方が強い

いやホイスよりは全局面で上だよ
それは間違いない

間違いないって総合でまともな相手とやってないんだから全局面でホイスより
上とはとても言い切れない。更に試合数まで少ないし。

>>600-601
俺ジャイアント馬場とヒクソンの闘いシシミュレーションしたことあるけど
ヒクソンのタックルに16文キック合わせてふらついたところをネックブリーカーって結論にしかならなかったわ

マウントとってもアイアンクローが来るしな・・

>>773
わらたｗｗｗｗｗｗ

http://ascii.jp/elem/000/000/308/308671/

http://i.imgur.com/IJDhM0p.jpg
http://i.imgur.com/prlIa2q.jpg

>>362
美獣金原弘光を忘れるなよ

日本のTHE芸能界では渡瀬恒彦さん最強説が根強い

日本のフォークロック界では南こうせつさんが最強らしい

ヒョードルとヒクソンの全盛期ならやはりヒョードルが上？

ヒクソン最強で確定済

ヒクソンは、アローナ、ブスタマンチ、パウロ･フィリヨにもまず勝てないだろうな。

ヒクソンでもある程度の体重差になると技が通用しなくなるさ当然
それは柔道やボクシングと同じこと