【野球】中日 大島に“泣き落とし作戦”　球団「チームが2位とか3位だったなら9000万円は全然いってた」©2ch.net

東スポWeb 12月6日(土)11時15分配信

　中日の大島洋平外野手（２９）が５日、名古屋市内の球団事務所で２度目の
契約更改交渉に臨み、前回と同じ１７７５万円増となる年俸７４００万円の提示を再び保留した。
交渉は１時間にも及んだが、調停も辞さない構えの大島の説得に球団側も必死の様子。
“泣き落とし作戦”にも出ていたという。

　この日の交渉に落合ＧＭが同席せず、西山球団代表と竹田査定担当の２人が
相手だったことに、大島は「ＧＭは来ないんですか？」と聞いたという。それに対する答えは
「『最終決定権があるのは代表だから』という話だった」。その上で自身の希望額が９０００万円で
あることを伝えたが、球団提示額の７４００万円は変わらず２度目も保留となった。

「平行線ですね。昨年（減額制限いっぱいの２５％減となり）あれだけ下げられているし、
今年その分も（取り返そうと）しっかりやってきたので。もうちょっと評価してほしい」と大島は渋い表情。
交渉後の西山代表は「本当に細かい査定ポイントの中で厳密にやっている。最終決定です」と
強気の姿勢を崩さなかった。

　しかしながら、球団側も大島説得には必死のようで、１時間にも及ぶ交渉の中で“泣き落とし作戦”に
出ていた。「心情的には何とかして上げてやりたいんだよ」とか「もし、チームが（２年連続４位ではなく）
２位とか３位だったなら９０００万円という数字は全然いっていたんだけどな」…。大島が
「優勝した時でも下がる人は下がるでしょ」と反論し、他球団の同じような成績で高評価されている
選手の成績を口頭で伝えると、西山球団代表はきっちりとメモしていたという。

　さらに大島はこう慰められたそうだ。「君はまだそんなに（年俸を）上げることができない（プロ）
１、２年目にチームが優勝していることで『運が悪いところにいる』『かわいそうだとは思う』と言われました。
（プロ）３年目は２位でポンと上がったけど、自分がレギュラーとして定着してきた（４、５年目の）
昨年と今年はチームが４位、４位なんで、って…」

　３度目の交渉は年内に行われる予定で、大島は「調停は最終手段。できればやりたくない」と
言いつつも「（提示額が）これ以上変わらないならと思ったら」とも。チーム関係者は
「結局、年俸のお手盛りができる落合ＧＭがいなければ、いくら交渉回数を重ねても何も変わらない。
球団側が年俸を多少でも上乗せしてやるか、落合ＧＭがまた交渉の席に出てきて自ら説得するなど
しない以上は調停は避けられない」とみているが、どうなるか――。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141206-00000005-tospoweb-base

【野球】中日・大島、2度目交渉も保留！上積みなしの7400万円提示で平行線「9000万円くらいは欲しい」　落合GM不在に不満も(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417772496/

タブーを斬る！
https://www.youtube.com/watch?v=R7ilGGkne-I
「次世代の党西田ゆずるさんとスケートファンの座談会　書き起こし」
https://twitter.com/mike69948299/status/540395052917207040

今年は調停まで行って、FA権取ったらさっさと出て行った方がいい
ナゴドはもう駄目だ

ソフバンに来いよ

貧乏なのが全て悪い

アメリカでは絶対通用しない作戦だな

もう赤字出したくないんだってさ

ブラック球団

落合が二枚舌だから

ヤクルトにトレードしてやれよ
9000万でも欲しいだろ

広島はある程度選手が納得してての低年俸だけど中日のは
ベテランに高年俸を払っといて急に渋くなった経緯があるから
極悪だよなあ

難しいな
順位が低迷したのはもちろん主力選手である大島にも責任があるだろうが
それだけでなく他の選手や監督、編成まで関わってくる事だし
何位だったら到達していたというのは言わない方が良かったのでは

この後8000万以下で済ます布石でしょ

あんな守備じゃ俺なら使わんなんて言ったらダメだよね。それなら自由契約にすればいいんだから。

と言うことは、全選手は常勝軍団へ入団すべき。
同じ働きや実績で給料が変わるならば。

最初からそう言って落ちる前より色をつけたらここまで揉めなかっただろうに

値段変えないのに再交渉ってのがもうイミフ
やる意味ねーじゃん

9000万ならどこの球団でも取るだろ広島以外

>>10
ヤクルトはほしいのは守備のできる外野でしょ
あのチームの外野が壊滅的、打つだけだったらいくらでもいる。

>>14
まがりなりにもゴールドグラブとった選手にあれは無いわ
お前の主観とかしらねーよって大島も思うだろう

阪神でも1億1000万は出してた
読売なら1億2000万は出してた


ソフトバンクなら1億5500万出していた

チームがあの成績じゃ仕方ない

川上や小笠原は異常に優遇されてるのに

なぜに7400万とかいう嫌がらせみたいな額を提示したのか
思い切って7000万、一昨年と同じ7500万、若手に希望を見せるための8000万
このどれかで良かったのに

こいついらない、ソフトバンクにあげる

>>24
8000でも保留するだろw
ケチくさい球団だな

>>21
こういうバカは野球見てないだろ

現役時代の落合は順位関係なく自分の成績で年俸要求するタイプだったろ

>>27
的確に反論する言葉が見つからないから人格否定することしか出来ないんですね

かわいそうな人だ

みんな巨人、阪神、ソフトバンクに行けばいいのに。

落合は逃げるなよな
大島は岩瀬の養分

じゃあ、ドラフトなしで自由競争だな

>>29
可哀想なのはお前だよｗ

選手の評価は選手個人の活躍度によるべきで
チームの順位の責任は監督やコーチが取るべきじゃなぃか？

阪神か巨人に金銭トレードで出せばいい
銭ゲバはいらない

若手の首切りもえげつないし
ロッテを抜いて一番いきなくない球団になりそうだな

落合相手にゴネ得期待してもしょうがないだろ
来年頑張れ

チームが上位にいる時に主力となって働いたならカネは出すと言ってるんだろ？
正論じゃん。
仮に優勝時でも、優勝の原動力となる戦力で無ければ年俸は下げる。
これも当然じゃん。
とにかく、主力で優勝してみろよ。
個人的にはこの年俸で充分だと思うぞ。

味噌はフロントが陰湿

立浪引退して井端抜けて選手は球団の犬しか残ってない


山本昌も谷繁も落合にうまく飼い馴らされてるし後数年は暗黒間違いない

ベテランが優遇されてるのが不満なんだろ

こうチームによって経済力違ってくるとドラフトも成立しなくなってきそうな

>>3
大島のＦＡっていつ？

>>36
ロッテいいやん
頭打ちになった選手も他球団より三年くらい面倒見てくれるんやで

2009年ドラフト5位　大島洋平　（日本生命　外野手）
愛知・享栄高→駒沢大→日本生命

　　　　　　　　試合　　打数　　安打　本塁　盗塁　打率
2010年 中日 104 314 81 　　0 8 .258
2011年 中日 96 　　300 73　 3 8 .243
2012年 中日 144 555 172 1 32 .310
2013年 中日 140 499 124 3 19 .248
2014年 中日 141 585 186 2 28 .318

■盗塁王＝1回（2012）
■ゴールデングラブ賞＝外野手で3回（2011〜2012、2014）　■ベストナイン＝外野手で1回（2012）

ケチ付けると得点圏打率
ナゴドが本拠地なのに2塁打数の少なさ
正面の打球に対する捕球かな

>>29
可哀想なのはお前だよ
ソフトバンクに内川、長谷川、柳田と外野がそろってるのに
単打マンの大島とる理由がどこにあるんだよ
大島の長打のない打撃じゃ守備固め要因でしかないわ
そんな雑魚に1億5500万も払うわけないだろ

>>40
ベテランを一律に優遇しているわけではない


そこが落合の悪質なところ

一度減額されると、頑張っても大して戻らないって前例になるのかな
成績見てないのでよくわからんが

キョネンメッチャ下げられたあとにこの仕打ちだからぶちきれてんだろ

中日は糞
俺も中日時代はショックで震えた

弱いチームじゃいくら成績残しても年俸上がらない。
FAで常勝ジャイアンツを目指す。
金田正一の時代の伝統的なプロ野球だな。

>>23
それがすべて

ここで上げたら落合が恥をかくからなぁ

少なくとも去年ほぼフル試合出場して25％ダウン食らってるんだから
4位もへったくれもないだろうが
だったら投手陣ももっと評価下げればいいだろ
ただ大島折れそうだななんとなくだけど

>>46
いやいや、取る取らないってまだ自由契約になったわけじゃないでしょうにw

仮に今年の活躍で各球団に在籍していればそれぐらいは上がっていたということ

出番だよ大島クン、見せ場だよ大島クン

選手兼監督なんてのをしてた時点で
ホントに勝つ気有ったん？

　
大島もアホやのぉ・・・頭ハゲ散らかして交渉に挑めば、年俸２億くらい行ってたやろw

2位か3位になれるわけ無いじゃんw

>>26
8000だったらしぶしぶだが押してたと思うな
7400とか嫌味の極地じゃんwwwwwwwwwwwwwwww

ふざけんなよ
じゃあチームが2位や3位なら年俸プラスと去年契約しておけ
チームがBクラスならとか後付で言い出したら切りが無い

年俸削って成績落として客が減りさらに年俸を削るという負のスパイラル

クビでよくね？

川上は顔で抑え
小笠原は顔で打つ
大島は顔じゃないよ

　by 落合

成績的には盗塁が下手な赤星って感じ

落合は大島が渋るのを分かった上で金額提示したんじゃないかな。
先の事を読むのが抜群に上手いから、これは時を経ないと分からん。

>>48
選手からしたらたまったもんじゃないなｗ
毎年絶対に成績を落とせない

まあ球団にしてみれば主力が2割4分なんて打率じゃシャレにならないから、
当然の引き締めではあるが

これ、交渉重ねて数字あがったとしても
トレードコースだろ。
もう中日から出して欲しいと交渉したほうがよさそう。

ベテラン多いのにFA控えた中堅に塩査定やってると数年後ヤバいで

じゃあ逆にチームが優勝したら個人の結果が悪くても年俸UPするのか？

日本語の使い方がおかしいやつが代表とか恥ずかしすぎる

>>55
上がらねーよ
長谷川が大島と同じように活躍したときは4000万から7200万と80％しか上がらなかった
大島は2500万が75000万の200％アップだからな
ソフトバンクの他の選手と比較してもレギュラーになれる要素がないし
もしソフトバンクだったらなんて前提がありえないわ
野球見てないから金満ソフバンだったらなんでも高く買うと思ってるバカだろ

つーか、チームの成績不振の責任を取るのはGMの落合じゃんか
なんで成績残した選手が取らにゃあならんの？
チームの成績がよかったらアップするなんて言うフロントは信用ならない

つーか、岩瀬を１億以下にすりゃいいだろ。
なんでカスに金いっぱい払ってんだよ

まあいくら年俸調停が選手の権利だからといっても行使したところで9000万に届かないのは本人も分かっているからな。　

球団としては最終まで粘って微増額提示（おそらく8000万）

拒否ならどうぞ年俸調停して下さいってとこだろう

さすがにさいごまで現状維持はない。味噌フロントもそこまで馬鹿じゃないからな

同じ成績の他チームの選手と比べても意味ないだろ
客を呼べる選手かどうかだし

>>73
ＧＭを筆頭に、どうして揃いも揃って言わなくて良いことを言っちゃうんだろうねえ。
これじゃ「３位だったら１６００万高かったけど」と言う言質取られたようなものでしょ。
で、それって、間違いなく嘘だよね、じゃあ優勝したら幾らに成るんだと言う。ｗ
７４００万が妥当か不当かは不毛な議論（提示が１億でも６０００万でも、全て丼勘定だと確信しているのでｗ）だけど、
この「３位だったら（もしかしたら）１６００万高かったのに」と言う論に関しては、不当も不当、話に成らないと思う。

>>72
松坂に3年12億なんだから
単年1億くらいは契約してくれそうだがなW

野球みたいに個人成績がはっきり出るスポーツでチーム成績はないでしょ

もう調停いけばいいのに
早いうちに自由契約になった方がいいよ
チーム編成固まってからの自由契約は買いたたかれるから

>>76
客を呼べる選手かどうかグッズの売上
もろもろあるけど、最終的には球団に金があるかどうかってところに収束する

グッズ収益や観客動員、CMその他の収入は年俸とは別に支払われているからな

調停に行ったやつは年俸あがっても最終的には移籍してるから
ずっと中日にいたいならしない方がいい
いるつもりがないなら、やればいい

優勝争いと消化試合じゃ相手の本気度が違うし、数字だけじゃ判断出来ないな

チーム成績はチーム編成だからな、結局のとこ
個々の選手がそこまで影響を及ぼせない
タイトルホルダーが最下位から出ることも普通にあるわけで
優勝したって個人成績ありきであるべき

もう放出でいいんじゃないか。

ハムだったら速攻でトレードだな

>>83
落合へのいやみか
3冠王はBクラス上等のチームで勝手にやってただけだっただろうがw

落合がGMいる限り中日はお先真っ暗だろｗ　こいつはムチだらけでGMとしては無能だよ
調停まで行って将来は移籍した方がいいよ

日ハムでもこんな査定はしないと思うぞｗ
中田や大谷を見てる限り
最低でも1億は硬いわ

チームの順位が低かったからってんならフロントのチーム編成に関わった連中の給料も下げないとスジが通らないだろ

落合も8000万くらい大島にやってやれ
ただし大島が来年首位打者のタイトル取らなかったら育成枠からやり直させろ
年俸400万で再スタートな
こんだけ大口叩くんだしそのくらいのリスクを覚悟で隔年選手の大島はやれや

中日は12球団のなかで経営努力を一番してない球団だと思うわ

2014年 中日 141 585 186 2 28 .318


これで藤波１２勝の８０００万より下か

あれやな

落合って名将じゃなかったの？

この程度の仕事しかできん男なの？

落合GMはいらない大島をトレードに出せばいいのにね

トレードだしてやれよ

>>90
裏方さんの給料は下がったそうですが、、、、、
>>92
球場自前だから、しなくてもバカスカ儲かるんですよ、其れが一番の癌だと思う。

日ハムでもって、日ハムは金払うとこじゃん。
大谷は安いと思うがな

>>83
落合はロッテ時代は消化試合でも本気だったぞ
なにしろ消化試合の鬼と呼ばれてたくらいだからな

落合逃げたか

>>50
ノリか？

２−３位どうのこうのはキャリアハイの大島にいうセリフじゃねーだろ
お前らフロント、GM、監督、コーチ側の責任だろ

>>80
調停の金額を拒否したら、大島は任意引退。

>>87
有藤や村田もいて普通にロッテは強かったけど

>>72
おちつけ
そんな怒ることでもないだろ

じゃあこいつは自分が糞でチームが優勝した場合も、自分は何もしてないからってアップを拒否するのか？

シーズン中「打っても勝てなければ意味がない」
シーズン後「負けたけど打ったんだからいいじゃない」

こういうことを言うから野球選手キライ

大島の成績

規定打席到達
打率（セ・リーグ4位）
守備率（セ・リーグ8位）
出塁率（セ・リーグ10位）　
盗塁（セ・リーグ2位）
安打数（セ・リーグ3位）

これはさすがにFAしたら巨人　阪神　ソフバン　オリなら3年9億以上で買ってくれる

>>105
怒ってないよｗ
ロクに野球見てない奴が思いつきでバカなこと書いてたから釘を刺しただけ

>>107
じゃあチームが勝てば打てない選手も年俸を上げてくれるのかな？

君は客観的に見て馬鹿だ
書き込む前にお父さんかお母さんに見てもらいなさい

落合がボロクソ言ってたのに。大島はこんな言い訳聞かんでいい

落合って弱い相手には偉そうにするけど
反抗されるとビビッてすぐ逃げるタイプ

額が不満なら街頭募金でもなんでもしろよ

>>110
常々「チームの勝利が第一です！」と口にしている選手の頭を心配してやれよ

>>109
お前のほうが内容スカスカやんけw

>>105
そっとしといてやれよ
文体が意味不明すぎるから

844 名前： 風吹けば名無し＠転載禁止 投稿日： 2014/12/06(土) 12:02:52.03 ID:ePIV1Lbq0
調停やったら多分7000〜7500になると思うで
2012に上げすぎだったのと去年下げた理由が酷すぎるから納得イカンってなるだけで

↑

調停やったら、7400万より下がるかもとかｗｗ
落合を盲信するあまりの、ガイジ炸裂ｗｗｗ

>>108
そこに本塁打数、打点数が入ってないあたり、近年増殖している典型的な職人選手じゃん。
そういうのに何億も払う風潮はあまりよくない。
MLBだって、グレートな打者とは言えないぜ、というのが本音。

限度枠目一杯である25%下げられて、
そこから25%以上UPしてるんだけどなぁ

>>108
>>115
バカはお前だろｗｗｗ

巨人長野の2011年成績

規定打席到達
打率（セ・リーグ1位）
守備率（セ・リーグ5位）
出塁率（セ・リーグ2位）　
盗塁（セ・リーグ2位）
安打数（セ・リーグ3位）
OPS（セ・リーグ1位）

これで9500万なんですが・・・
大島が3年9億なんて夢のまた夢だわ

>>106
アップしないから、その仮定は無意味じゃないかな。

これの何がニュースなの？

だったら途中離脱の岩瀬の3億をもっと削ればいいし
1勝しかできずに離脱した川上が1000万も上がるのがおかしい
途中離脱したベテランにはチームがBクラスでも優遇しておいて
1年フル活躍した若手の大島にはBクラスだから払えない、では辻褄が合わない

仮に最下位でもこのアップ額はおかしいよ。
そんな泣き落とし作戦ではごまかせないでしょうよ。

結論　
広島カープ　経営努力とファンの熱い声援から成り立つ人気球団
中日どらごんず　選手もファンもフロントも常識のないガバガバ球団

>>118
でも、まさにそのスタンスを純化した代表例のイチローは、初回投票でMLB殿堂入り確実とか評されてるぞ

落合もナメられたらイカンという立場なので、折衷案を取ることもないだろう。
最終的には、大島が折れるしかないわけだが、結局落合GMはろくなことがなかった。

ただ、星野が戻ってきて名古屋が再び盛り上がるという筋書きを描いているなら、悪い展開ではないな。
落合はダシに使われていると思いたい。
つか、そう思わなければ選手が不憫すぎる。

球団の順位が問題なら落合の給料にも反映するのだろうな？

そんなこと言ったら日本特有の異常現象フィギュアはどうなる


フィギュアなんて世界では絶不人気、とっくにオワコンなのに
フィギュアがゴールデンタイムを占拠したり、男フィギュアスケーターのBDや写真集が
スポーツ部門の一位になるようなゲテモノ趣味の国は
地球上で日本だけだよ

日本のマスコミ総がかりで一億国民を騙してるからな
フィギュアがメジャー競技みたいに　　”世界”なんて嘘を連発しちゃってさw
感動、感動の捏造押し売りは皆さん知ってる通り

フィギュアなんて世界では
狭い世界の中でインチキ採点ばかりやってるようなうさん臭いものと見られてる（５転倒でFP２位の茶番を見れば納得だよね）
ゲイだらけでゲイゲイしいもの
あれはスポーツじゃない
オタクが見るもので一般人が見るものじゃない
と思われてる
(世界人の感覚って案外まともなんだね）

事実まともにテレビ放送されることがあまり無い


これホント
ググればすぐ出る

>>126
だから「本音では」っていってるでしょ。米国は本音と建て前の国だから。
もう一ついうなら、イチローは職人系の中でも突出はしてるからね。2位とか3位とかじゃなく、1位だからまだ。

限度枠まで下げたなら限度まで上げりゃ公平だなアップの限度って何%に設定されてるんだろ
規定打席達して置いて限界まで下げた理由がよくわからないんだよな

イチローはMLBシーズン安打記録保持者だし

落合がパワハラやらかして信頼関係崩れたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
イチローは何年も続けたから偉大なんだよ
大島みたいに隔年でしかも2回ほど活躍しただけで勘違いしちゃいけないｗ

複数年結んでなければ自由に移籍出来る様にすれば良いのに。ダメならすぐ減俸、解雇がある世界なんだから、活躍したら1番高い評価のとこと契約出来る様にすれば盛り上がると思うけどな。

なんでこんな奴隷みたいなことになってんの
選手にチームを選ぶ権利はないの？

>>120
素人は何でも都合のいいサンプルしか出してこない
まさに気を見て森を見ず
野球キッズはもうちょっと幅広い視野と着眼点を持つように心がけないと実社会でも孤立しちゃいますよwww

昔、村田真一が9800万提示されて1億欲しいなって言ったら
1億になったの思い出した

>>136
従業員に所属部署を選ぶ権利なんてないのとおなじ

去年の時点でアホだしなそこまで辛い評価をするなら50%下げりゃよかった
なんでそうしなかったのか？

わざわざ7400万で提示するとか嫌みじゃないならなんなんだって感じだよな

前任の交渉担当(井出峻)が悪いんだよ
ごねるとすぐに年俸を上げてなーなーにしてたから
その結果、親会社の不興を買い左遷された

>>131
理由は、総額これだけ削ったという落合のコストカッターとしての実績が欲しかっただけでしょ
選手ごとに成績が違うのに、誰もが限度額一杯まで減らされるなんて、まともに査定してないよ
ケチつけられる選手には何も考えずに全員限度額まで減らして
落合は総額これだけ減らしてスゲーって流れに、不運にも大島は巻き込まれてしまっただけ

>>139
入社先が抽選なんて就活もないんだが

調停で9000万円
球団が金額を拒否で自由契約
金満球団で1億5000万円

こんなルートか

岩瀬の取り分減らして
大島に渡せよアホか

>>144
たとえ話のわからんやつだ。
NPBに入社したんだよ。就活したいならMLBとかだってあるだろ。

>>125
カープは本当はもっと払えるだけの収益あるのに
選手の待遇低いままな時点でそりゃねえわ
総年俸30億超えても安定した経営できるだろうに

全球団、査定基準を同じにすればいい。
金あるところが上げるから、無駄に底上げされる。
本籍地に一番近い球団へ入り、ＦＡ取得後は自由に移籍すれば良い。他球団が欲しがれば、だが。

巨人いけ
普通に13000万もらえる

限度枠以上の下げを提示した場合ってどうなるんだ？

調停で9000万円
球団がのむ
金満球団へ1億5000万円の金銭トレード

こんなルートは？

>>137
お前が都合の悪いデータ持ってこいよｗ
野球見てないから知らないだろうけどｗｗ

FAしたら巨人　阪神　ソフバン　オリなら3年9億以上で買ってくれる選手の例え出してくれ

実際、味噌のフロントが腐りきってるから今更落合がどうこうって話でもないんだけどな
一番不憫なのは純粋に応援しているファンであって選手は嫌ならＦＡ取って出ていけばいいだけ

大島も数千万ぐらいの金額に選手姓名縮めるぐらいなら早くＦＡ取って出る機会を伺った方が懸命

試合にずっと出てる奴くらいは評価しろよ
大島に金使わないで誰に使うねん

>>151
選手が望めば自由契約

大島くん、観念しなさい

>>29
内川 聖一 打率.307 試合数122 安打数150 本塁打数18 長打率.475 出塁率.354 打点74 盗塁数0 年俸2億7000万円
長谷川勇也 打率.300 試合数135 安打数142 本塁打数6 長打率.414 出塁率.375 打点55 盗塁数7 年俸2億円
柳田　悠岐 打率.317 試合数144 安打数166 本塁打数15 長打率.452 出塁率.413 打点70 盗塁数33 年俸3200万円
中村　 晃 打率.308 試合数143 安打数176 本塁打数4 長打率.382 出塁率.375 打点61 盗塁数10 年俸3700万円
吉村　裕基 打率.296 試合数64 安打数48 本塁打数5 長打率.457 出塁率.384 打点29 盗塁数1 年俸3500万円
他にも規定打席に乗ればヤフオクドームを本拠地にまず間違いなく二桁ホームランの見こめる江川がいて、内外野どこでも守れる川島慶三もいる。大島を超える走力と守備力を兼ね備えた逸材の福田も怪我からの復活が期待されるし、25歳の塚田、21歳の釜元も伸びてきている。
ソフトバンクが大島を取ること自体がありえないので大島がソフトバンクに行けばいくら給料が貰えるという仮定などナンセンス。

これでいいか？

トレード志願した方がいいと思うがなあ

ただ一番欲しがるであろう球団は阪神なんだよなあｗ
パリーグだと大引と小谷野の退団で中田と西川が内野に
回る可能性のある日ハムくらいか

>>156
それだと選手に権限与えないギリギリまで下げるのが一番美味しいって事だな
きたねーｗ

柳田　悠岐 打率.317 試合数144 安打数166 本塁打数15 長打率.452 出塁率.413 打点70 盗塁数33 年俸3200万円
中村　 晃 打率.308 試合数143 安打数176 本塁打数4 長打率.382 出塁率.375 打点61 盗塁数10 年俸3700万円
吉村　裕基 打率.296 試合数64 安打数48 本塁打数5 長打率.457 出塁率.384 打点29 盗塁数1 年俸3500万円

これを見ると下げるべきだな大島

>>153
大島がこの成績を維持していればＦＡ取得で３年９億　十分あり得るね
野球を知らなすぎな　ソースなんていくらでも出てくるからググれや池沼

データ示さずググれとか言い出したら終わりだと思う

Bクラスでも個人成績で抜群の記録を残したら下げた分は戻してやれよとも思う
チームの足引っ張ったＡ級戦犯がこいつなら仕方ないけど
･･･と昨日まではそう考えた
が、9000万はないだろｗ数字がどんどん上がっていくぞでスカウターが壊れちゃう

>>152
外野の単打マンに1.5億払う球団はどこにもないよｗ

NPBなんて斜陽なんだからサラリーキャップ導入すべきだろ

どうせ落合は出て来ないよwww

もっと大島個人で客が呼べるくらいにならないと、現状の盛り上がりからいって無理ちゃう

老害に大盤振る舞いしてるくせに若手にコレじゃ、そりゃ怒るわ。

>>158

おまえ頭大丈夫？
ソフバンが取る取らないっていつそんな論点になってるの？ｗｗｗ

大島が今年の活躍を巨人阪神ソフバンに在籍している状態で契約更改したらって話ですけどｗｗｗ

２回も言っているのに理解できないあたりやっぱり頭くるくるパーみたいだなｗｗｗｗ

もう１回長文で反論してみろ　

大島の銭闘力は9000か(´・ω・｀)

そら、球団が儲かってなかったら結果だしてもそんなに上がらないのはしかたないやろ。
赤字の企業で一人の営業マンが頑張って数字だしても、給料はそんなにあがらんのと一緒やろ

>>162
単打しか打てない選手が3年9億になるだけないだろ
過去に単打しか打てない守備の選手が3億いったか？
糸井も内川も2億なのになんで大島が3億なんだよ
バカすぎるだろｗｗ

なんか荒ぶってるやつがいるな(´・ω・｀)

ID:LV7kkjM60


どうしても大島の年俸アップを認めない本日の知的障害者ｗｗｗｗ

>>143
まあ、それだね。
去年、コストカッター落合スゲーみたいな流れになっていたのが悪い。

>>51
カネヤンの個人成績見たことある？
現役の大半を国鉄スワローズで過ごしてるんだが

球団オーナーがサンケイに移って事実上追い出された
ようなもんだんなだよ
日ハムが大杉や張本ら東映時代の主力を追い出した
のと一緒

巨人：阿部くんの年俸を9000万円下げたので、ウチに来ませんかｗ

>>172
その理論なら去年限度額以上の下げ幅提示して自由契約にしてあげればいいじゃない

>>174
大島嫌いの味噌が一人でギャーギャー喚いている模様

2012の7500万に対して、
今回は7400万円ってのがいやらしいよな中日は。

>>178
7000万で藤井もらってくれ(´・ω・｀)

ゴネると選手生命三年くらい縮まるよ。金銭的にはかえって損する

仕事していない老害連中の年俸を適正価格に削れば大島に９０００なんて余裕だろうに

>>164
そんなに大きな開きじゃないし、8000前後でなんとかなりそうな気もするけどな

球団の提示額が低すぎる
下げるときはドカンと下げるんだから上げるときはあげてやらないないと

同じ球団の銭闘でもアライバ福留ウッズの頃とは別の銭闘のレベルになったな。全体が小粒になったというか。

やっぱ勝つことが最大のファンサービスなんかなぁ。応援ユニとかグッズもナゴドで売れてたしね。
でも常勝軍団だったころも、Bチームが定位置の今も、ナゴドの飯の不味さは異常。異論は認めない！

この試合ワロタｗ
この試合見てたけど、高橋周にしても堂上にしても皆、待って捕るんだよ･･
ビビって前に来ないから、イレギュラーしてミス。
前に来ないから、ゲッツー取れる打球も取れない。これは記録に出ないミスだから、表に出る事はないけどｗ
捕手が谷繁の時点でＡクラス無理だしなｗ
Ａクラスにならなきゃいくら活躍しても給料ガッツリ上がらないなら、
大島は早くこんなチーム出ろ出ろ！　また強くなるには育成で相当時間掛かるぞｗ

■中日が28年ぶり２年連続負け越し
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20140921-1370464.html

今季を象徴する自滅負けだった。
初回に１点を先制したその裏、先頭上本の打球をファンブルした二塁荒木のエラーから逆転を許す２失点。
３回は三塁高橋周もはじき、遊撃堂上直もはじいた。
“エラー回し”のような惨劇が雄太の足を引っ張り、３回までの５失点に直結。勝負は序盤で決してしまった。

「これだけミスが出たら勝てるわけがない」。監督の嘆きも悲痛だ。
８回には再び高橋周がゴロを後逸。
１試合４失策は今季３度目で、常勝軍団を築いてきた守り勝つ野球の面影はない。
勝ちたい焦りが体を硬くしたのか。
だが土で不慣れな甲子園の条件を差し引いても、プロらしからぬプレーの連発。
荒木は「流れを悪くしたのは僕。みんなを浮足立たせてしまった。申し訳ない」とざんげした。

攻撃も１０安打７得点の阪神とは対照的に１２安打３得点の大拙攻だった。

この成績、年齢で補償選手なしのFAなら2年総額3億くらいの値段はつきそうだけどね
逆に補償ありなら他球団はどこも手を挙げないタイプでもあると思う

一方オリックスは補強費だけで35億バラ撒いた

>>162
大島が8000万〜9000万は賛否両論あるだろうけど
ＦＡしたら3年9億は無理があるよ
これに賛同する人はいないんじゃないか

お前のグッズは売れないって返したらぐうの音も出ないだろうな

>>183
落合は50歳ぐらいまでプレーできたのか。残念だな。

実際9000万くらいなら妥当だし用意するのも楽勝なんだろうけど
それだと7400万提示した側の無能さらけ出す事にもなってしまうからプライドの問題かと・・
他人のプライドの為に生活の糧潰されたら選手としてはやってられないだろう

そもそも査定の基準がめちゃくちゃだからな。ここの球団は

大島に限らず球団がこういう方針なんだからいずれファンにもそのしわ寄せはくるよ

チケット料金だったり飲食、グッズとかね
ご愁傷様ですｗ

せめて最初に８０００出してりゃ
後は言葉次第でサインしてくれたろうに

中日ファンじゃないから詳しくはわからんが
数字だけ見た限りはっきり言って少ないね
これが普通とか言ってる奴がちらほらいてビビる

広島やロッテでも7400万なんて提示しないよ
8000万は最低でも提示する

>>44
2013年の .248 3本ってなんだよ。
今年成績戻してチーム順位悪いならどんぶり勘定でマイナス100万は妥当だわ。

>>1
今までチームが1〜3位だったら全員値上げしてたん？
てか、泣き落としとか選手を馬鹿にしすぎだろ…

荒ぶってた奴が単発になってワロタ(´・ω・｀)

やはり中日には黒ノリの遺伝子が残っていた

親会社が金ないんだろ
言うてプロ野球は赤字ばっかりだからな・・
インフレしすぎてるから全球団で下げたほうがいい
2億超える選手は非公表でもいいし

この発言は、9000万出す価値はあったと認めたという事だよな。
調停前にこういう発言するって中日フロントって底抜けの間抜けだｗ

>>87
それは完全な間違い
落合時代のロッテはBクラス常連球団じゃありません

当時はCSがなかったから春先に西武が独走して早々に
優勝が消えて個人記録優先になったのは否定しないが

>>101

>>50は井端だろ

やっぱり荒ぶってる奴は否定することが出来ないまま逃げたかｗｗｗ

ただの基地外だったなｗｗｗ

>>170
そもそもソフトバンクが大島を保有してたら2012年の契約更改で7500万円もやってないわ。
2013年の成績だったら二軍で塩漬けで年俸3、4000万円がいいとこ。
その状態で2014年シーズンを迎えても一軍出場機会がほとんどないんだからどうやったっても9000万もらえるわきゃない。
2013年の成績でも大島がフル出場できちゃうような選手層の薄いぬるいチームと一緒にすんなよ。

7400万って提示して相手が怒らないとでも思ったのかが素朴な疑問
これだったら7000万くらい提示のがマシだったんじゃね？

順位はフロントと監督その他のせいだから、大島は調停までとことんゴネろw

>>208
今年こそまともな補強して欲しいよな(´・ω・｀)

>>205
何もデータが出せないバカｗ
お前の妄想世界では大島が3億の選手なんだろ
おめでたいなｗ

>>19
大島の守備力知らないの？
ヤクルトの誰よりも守れるんだけど

下げ幅がキチガイの球団で
上げ幅しょぼいと未来ないからな
藤井3000万とかよく我慢してるわW

8000万にしときゃよかったんだよ
前よりあがってるし大島も文句つけづらいし
球団にだって600万くらい誤差レベルの額だろ

>>210
今年の成績をＦＡ取得まで続けたらって話な
お前は何でも飛躍した話にもっていく方向に話を進めるよなｗｗｗ
やっぱりただのドシロウトだったかｗｗｗ
うんこよりも存在価値ないよな

>>127
白井さえ死ねば落合は事実上の球界永久追放になるよ

リクシルドラゴンズでよくね

大島積極的にイラネって言えるのはSBぐらいのにSB引き合いに出してる
アホはなに考えてるんだ。

まあ他球団で今年の活躍をしていたら９０００万は余裕でいっていたな
これは中日が悪いと思うわ　客観的に観ても誰でもそう思うレベル

昌川上荒木小笠原・・・

査定細かくやっている？

フロントさんよ説得力ねえよ・・・

>>66
たぶんワザとやってるよ落合は
でも今回は失敗だと思うわ

大島「おら、落合出てこいよ」

これで8000万にしようものなら最大限の譲歩を見せた形になるもんな
多分最初に8000万なら蹴られてるけど

>>197
そんな選手でもレギュラーで1年つかってた
だったらフロントがおかしいな

大島よオリックスに来い
１億出すよ
これで来年優勝出来る

自由契約にして巨人か阪神に引き取ってもらうのが落合のプライドのためにも
大島の野球人生のためにも良いな。

>>195
落合に減らされる前の年俸の7500万に100足りない7400万ってのが
わざとやってるとしか思えないんだよね
当然、大島本人も前の年俸に100足りないのが納得いかないだろうし
さらにお前の守備じゃ俺なら使わないとか、守備にもケチつけられてこれで怒らない方がおかしい

チームを2位とか3位に持ってくのは選手側の仕事じゃないよな
構成や使い方でチーム全体の順位を上げるのはフロントや監督の仕事だ
というか本当にこんなこと言ったのか？職務放棄じゃん

>>214
4年連続3割でも3億なんていかない
7年連続で首位打者2回取った内川でやっと2億7000万
単打4年続けただけで3億になる選手の例出してみろよ
逃げてるのお前じゃねーかｗ

>>223
使う使わないは監督ジョイナスの仕事じゃん。

チームが4位なのはそれこそ編成してるGMの責任だろｗｗ

？？「俺の成績超えたら聞いてやる」

>>225
落合のプライド面で考えたら
他球団が中日以上の年俸で大島を取って大島が活躍したら
落合は見る目なしってことになるんだが

業績が良ければもっとボーナス出してた


くらい胡散臭い反応だなｗ

落合に土下座さしたら
７５００万でもまあいいかってなると思うよ

>>199
俺、荒ぶってるやつじゃないぞ。
今北ばっかだ。

３割打ったシーズンが２回で９０００万円希望とか
大島が調停で勝てるとは思えんけどなあ

>>205
なんかお前の方が荒ぶってる奴に見えるわw

大島が１億で来てくれるなら欲しい球団はたくさんありそうだな

>>237
同意

こんなことしていれば中日に入団したいと思う選手いなくなるだろ

>>166
正直、カープですら総年俸４０億前後はないとおかしいくらいだぞ
あげている収益考えると
ただNPBは推定年俸より実際の年俸が高いことのが普通みたいなので
一概にはなんとも言えないけどな

>>226
昨年度の２５％ダウンも呑んだし、首に鈴付けようとしたんじゃないのかな？
申し訳ないけれど、やり方としては最低の結果を招いてしまったし、その責任は落合にあると思う。
なんかこう、権力の側に付いた途端、股の下をくぐらせるようなことをするよなあ、と言う印象ですね。
自分的には、それでチームが強く成るならば正解、と感じますが、数年後、結果は伴うのですかね？

>>228
内川は出来高含めて4年20億
なおソフバンの場合、インセンティブで試合ごとの活躍に応じた報酬もある
実際は2億7000万の倍近く稼いでるんじゃないかって言われているくらい
やっぱりシロウトはお前の方だったな

昨年久々のBクラスになって
たいした補強もせず
2位3位だったらって舐めてんのか

で、肝心の落合さんは日本ハム在籍時にいくらもらってたんですかね？
給料分の仕事はもちろんしていますよね？

1億も可能だった
だが4位

とりあえず中日ファンの俺としては大島は数字ほどいい選手じゃない。みっともないからあんまごねるな。嫌いになりそうだ。

ただGM落合はもっと糞。なんも仕事しとらん癖に偉そうにするな。今すぐやめちまえ。

ＧＭ制度廃止して、落合切ったら、中日ファン
どんどん離れてるだろう

25%下げた額に100万届かない提示 (嫌がらせレベル)
GGとったのに守備を貶す (本人のプライドを傷つける)
２回目の交渉にGMが出ない (もう話すことは無い 相手をする気もない)

活躍どころか足を引っ張ったり休んでただけの連中の年俸は上がる

ここまでするなら自由契約にしてやれよ
DNA阪神ヤクルト巨人が厚待遇で契約してくれるよ

チーム編成の失敗は全部選手のせいにします宣言だなコレ

>>223
まったくだ。藤井使って欲しかったわ。

>>236
調停とかのレベルになって8000万希望とかいうアホがいるか
多少いろつけとくんだよ

ソフバンみたいな金満球団と比べるのもアレだけど
ロッテとかDeNAでも９０００万にはなっていたな

実話ソースだが「清原が立浪と共に反落合勢力を
結集させてる」ってのがあったけどタニマチ嫌いの
落合vsパチンコがタニマチの清原ってあり得ない
構図じゃないんだよなあ

まあ白井が死んだら落合は二度と名古屋の地を
踏めなくなるよ

で、落合の給料はおいくらですか

落合さんよ自由契約にしてやれ
ジャイアンツが9000万でとるわ

小笠原が1500万アップ
憲伸が1000万アップ
大島は落合を殴っても許される

とりあえず谷繁の監督の給料とかも２５％ダウンさせろよ

>>243
内川は大島みたいな単打マンじゃないから条件が良くなった
大島より実績残してても最初は4年5.6億で契約だからな
だから大島が4年連続3割で4年5.6億契約できれば恩の字だわ
というか内川の話じゃなくて単打だけで3億の選手の話してるんだけどいないの？
早く教えてくれよｗ

そもそも落合が調停のパイオニアみたいなもんだから、遠慮せずやればいいんだよ。

>>259
お前頭大丈夫？
そろそろ脳神経外科行った方がいいよ
全部自分から支離滅裂なこといって逃げてるだけじゃんｗ

俺が言いたいのはそんなことじゃないよ？
大島は今年の成績残していたら
他球団なら1億いっていたって話でそれ以上でもそれ以下でもないからｗ

論点変えようとして必死なの分かるけど議論の本筋は内川の年俸じゃないからねｗ
頭悪すぎなｗ

>>77
絶対丼勘定だよな
「査定を厳密にやっている」って説得力ないわ

上げるときは上げるでいいと思うけどね
ただし高年俸の選手の上げ幅は小さくていい
例えば「去年の成績であのアップ率なら今年はもっと上がっていい」とかの主張はどうかと思うが
（阪神鳥谷の給料はそんな感じでここまで来た印象）

順位の責任は監督、GMが取れば良い話だろ。選手は駒だから、一人頑張ってもどうにもならん。

なんで、こいつは交渉内容ペラペラしゃべるん

中日は勝気ないんやったら、球団売却せーや
泣き落としとか言われて恥ずかしないんか

>>261
今年の成績をＦＡ取得まで続けたらって話なって
>>214でお前が言いだしたんだろｗｗｗ
お前自分が不利になると必ず前提ひっくり返して逃げるよな
ソフトバンクなら1億5500万出すとか言ってたのに
もしレギュラーで出ていたらとか後付けで誤魔化そうとしたし
まともに反論できないから論点変えたとか言いがかり付けて勝った気でいるんだろ
支離滅裂なこと言ってるのお前だからな

正直9000万でも安い
野球選手なんて先が見えない職業なんだから活躍した年はもっと上げてもらえ

竹田査定は何の仕事してんの？

この成績で一億とか言ってる奴は嘘だろ？
読売とか阪神じゃあるまいし
一億プレーヤーも格が落ちてんだな
個人タイトルとるか、二年か三年継続的に高成績残して、ようやくたどり着くのが年俸一億円でしょ
9000万でも少し高い

8200〜8300万位が妥当だろ

>>236
3年連続ほぼフル試合出場
必要とされてる選手だよね中日の中では
しかも今期はリーグ4位の打率だよね
これで9000万行かないとかおかしいわむしろ
去年が10％ダウンていどのれべる

結局1億位が妥当ってのが普通の意見なんだからそれで年俸に関しての話は終わりだろ
金満球団ならそれ以上出してもおかしくは無い。7400万はさすがにねーよってなってるだけ

おや落合が昔言ってたこととえらい違いますな。それとももう現役時代の
その年好成績ならいくらでも年俸上げればいいっていうのはやめちゃったのかな。

>>253
少なくともDeNAで9000万はないわ

>>261
他球団なら１億出すなんてキミは１回も書いてないよ
それこそ後付けだよね

>>271
だから落合は出席してないんじゃね？

>>268
大リーグがベースになるんだから
そんな価値感もはや通用しない
正直レギュラー野手ならその段階で1億もらってもいい
3年不動のレギュラーである部分評価すべき
そんなにいやならレギュラー別のつかえばよかっただろ控えにいくらでもいるだろ外野手なんて

なんやこのクソ球団

>>271
落合は別に他の選手のために言ってたわけじゃないし
自分のために言ってただけでしょ
今は球団側の人間になったんだから、考え方が逆になっても何ら不思議じゃない

去年のが下げる時は限界まで下げるけどそのかわり上げる時は大盤振る舞い
こういうメッセージだったはずなんだけど今年でそれが嘘だってばれちゃったのが今回の騒動だな

去年ドカンと下げられたっていうのがあるからこそここまでブチ切れてるんだろうな

結果出してない落合を切れよ
結果重視だろ？

そこは順位じゃなくて観客動員数で説得しろよ
二位も四位もほとんど変わらないだろ

選手は入るチーム選べないんだから順位を理由にしちゃいかんよな

９０００万でも安いだろｗｗｗ
味噌がアホすぎてワロエナイｗｗｗ

>>278
でも落合のことだから、たぶん、上げるときは上げるなんてはっきり明言してないと思うよ
そういうニュアンスを匂わせただけで
上がるときは上がるって勘違いしたのは選手の方ってパターンでしょ

>>281
2位ならCSをホームでやれるから
2位と4位なら営業収入で10億は違うんじゃないか。

>>275
数年前の、まだ野球の人気があった頃ですらそんなにポンポン一億は出して無いじゃない
各球団一億プレーヤーと言えばほとんどがスター選手だった

7400万は安すぎるとはいえ、大島にそこまでのスター性はあるの？
そもそも規模が違う大リーグがベースってのがおかしいと思うんだけど

>>8
中日はOB冷遇の動きがあるから
ずっと居ても日ハムくらいに旨みがない

チームの順位や観客動員を理由にするのは論外だろ
それは球団の努力不足が原因
役立たずの糞ベテランに言うならともかくそれなりの成績を残した選手に言うのは責任転嫁だ

>>277
落合は「後輩の為に」って言い分を年俸の釣り上げの理由にしてたよ。
ま、立場変わればってのは解るけど。

こういう球団はたとえ優勝したとしても観客動員数ガーとか視聴率ガーとか言い出すからな

さっさと金持ってる球団にＦＡするのが良いよ
阪神なら引退後も在京テレビ局が仕事くれる　読売なら引退後の保証が充実　ソフトバンクは出来高が桁違い
　

そもそもチームが弱い原因は球団側にあるわけで

スポーツとしての影響力・国家への貢献度考えたら
そもそもプロ野球選手の年棒が高すぎる

親会社の新聞社やテレビ局の、他業種よりあまりに優遇されすぎた税制を世界基準にして
野球界だけ異様に甘すぎる諸待遇を分相応に戻したと考えたら
落合は本来あるべき姿に戻しただけ

3位で9000万　4位だと7400万
このクラスの年俸では1600万はかなり差があるぞ
どういう査定してるんだ球団は

>>36
一番行きたくないのはデーブ楽天

野球なんて個人のデータが出るのに
順位でそんな金額変わるのおかしいだろ
優勝したときの御祝儀的なプラスαならわかるが
Bクラスだからレギュラーの選手を低く設定するって意味わからなすぎる
下げるべきはGMと監督だ

中島西岡みたく2年ぐらいアメリカ旅行に行ってれば格変になるよ

>>292
それはおかしいな
だったら全球団一律して年俸基準を定めないといけない
中日だけが極端な査定をしている一昨年からの状況を鑑みるとその見解には無理がある

>>292
バカは黙ってろｗ

４位で7,400万円なら３位で8,000万円で２位で9,000万円で優勝で１億円でないとバランスが悪い

一連の中日の騒動は
データに基いた理論的な査定じゃないのが問題
ど根性精神論みたいな査定だ

>>293
そういう査定してんだろ。
野球だって一応チームスポーツだからな。チーム成績に連動させてもおかしかあない

>>297
落合は先見の明があるってことだよ
プロ野球の本来の実力に見合った査定をしてるんだから

>>295
そのご祝儀的なプラスαをベースにゴネるのが中日の銭闘士であり、ゴネられると弱いのが中日球団だったんじゃん。

一応、機械的な査定はやってるんだろうが落合が1000万単位で変えちゃうんだろうね。
監督の時も中村ノリの8000万を5000万に下げさせたという話があった。

>>303
1の記事みりゃそうじゃないってわかる

>>300
ちなみにそれは落合以前から続いている
以前の中日の交渉と言えば一度保留したら次回交渉では100万円上積みされて提示されると有名だった

　 ∧＿∧ じぃ〜
　(´・ω・)∫
　//＼￣￣旦＼
-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守 犬 命ヽ
　＼`ー―――――ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣

自由契約の可能性ってあるの？
現状、中日側が自由契約にする可能性ってゼロに等しいと思うんだが
調停で選手側が拒否した場合って任意引退だし

中日側は最悪金銭トレードで銭がほかの選手取れればって感じか？

日ハムとか低く抑えても文句出にくいようにデータに基いて出してるのに

>>292
試合数が多いんだから、その分報酬は高いでしょ
とはいえ野球自体の規模が縮小してんだから、それに応じて全体的に下げるべきだとは思う
一部の球団と一部の選手が異常すぎんのよ

次回落合登場。
調停でいいよと一言放って退席。

>>162
長打の無い外野手で3年9億はさすがに無いんじゃね？
今までそんな選手いた？

>>308
自由契約はまずないだろ
おっしゃる通り自由契約にするくらいならトレードの駒の方が球団にとってよっぽど有益

そうか、ゴールデングラブ取ってあの落合の発言か
やっぱりGMの選手を見る目が厳しいチームは強いな

>>308
まちがえた。

＞中日側は最悪金銭トレードで銭がほかの選手取れればって感じか？
中日側は最悪トレードで銭か、他球団の選手取れればって感じか？

【全選手契約更改完了】総額▲８億円！中日ドラゴンズ厳冬契約更改　落合GMの鬼査定


全選手契約更改完了！減額制限２４人！！
・減額制限オーバーのダウン提示…５人
井端　 25000→3000（88%減）→退団
朝倉　　4500→1800（60%減）
山内　　4200→2000（52%減）
岩田　　2800→1500（46%減）
山本昌　6000→4000（33.3%減）
・減額制限一杯のダウン提示…１９人
吉見　 29000→17400（40%減）
荒木　 17000→10200（40%減）
山井　　8000→6000（25%減）
大島　　7500→5625（25%減）
小林正　6400→4800（25%減）
鈴木　　4200→3150（25%減）
高橋聡　4000→3000（25%減）
小田　　3600→2700（25%減）
雄太　　2800→2100（25%減）
堂上剛　2700→2025（25%減）
野本　　2400→1800（25%減）
堂上直　2000→1500（25%減）
福谷　　1500→1125（25%減）
杉山　　1200→975（25%減）
中田亮　1000→750（25%減）
伊藤　　1000→750（25%減）
福田　　 900→675（25%減）
古本　　 800→600（25%減）
浜田　　 660→495（25%減）
→ここまでで総額▲64290

・その他主要選手
川上　　6000→3000（50%減）※戦力外→再契約
谷繁　 19000→13000（31.5%減）※監督兼任
浅尾　 22000→16500（25%減）
和田　 33000→25000（24.2%減）
岩瀬　 37000→37000（現状維持）
森野　 17000→17000（現状維持）
平田　　2900→3500（20.6%増）
高橋周　1200→1500（25%増）
大野　　1750→2800（60%増）
岡田　　 580→3000（417%増）
→ここまでで総額▲82320
年俸総額８億円の削減！！しかも井端以外一発サイン！

一応プロ野球選手の年棒には減額制限が存在する
減額制限とは、プロ野球における選手の契約更改の際に、次年度の年俸額を、元の年俸額から減額する場合に設けられた、減額値の限界のことである。
元の年俸額が1億円を超えた選手である場合、減額は40%まで、元の年俸額が1億円以下の選手である場合、減額は25%までとなっている。

まぁBクラスだしな

監督の責任もあるが

>>300


明らかにど根性精神論査定だよなｗ
１００％数字だけの成績で査定する必要はない
だけど大島の場合チームへの貢献度や練習態度、ファンサ、野球に取り組む姿勢を考慮すればプラス査定になるだろう

それなのに残した成績もチームへの貢献度も否定されているわけだから保留するのも無理はない


これはどこの球団のファンでも大島擁護する
むしろ中日球団が世間に醜態晒してるだけ

>>305
大島が7500万もらってた年までがそうだったんだって。
大島はそれをベースに頑張ってる。中日は今までの中日じゃない。
そういうことだろ？

Bクラス続けて客離れが止まらないから仕方ないわ

例えば１億円で阪神に金銭トレードだと
年俸は誰が払うことになるの？

>>302訂正

いや、落合査定でもまだ高いくらいかもしれない

ＭＬＢは自分のことしか考えてないし
有力な選手はそのＭＬＢに流出するし
ネットの普及によって野球人気が親会社＝マスコミの洗脳の結果だってバレたし
新聞社・テレビ局が厚遇されてることへの世論の風当たりも年々弥増すばかり…
日本野球は先細る一方だからね

野球人としてパイオニア的な実績を残してきた落合は
プロ野球の、とても楽観的とはいえない未来を冷静に見据えてるんだろうな

プレイヤーの時はプレイヤーとしての権利を
フロントの時はフロントとしての権利を行使している
GMさんを見習って使えるカードは何でも使えばよかろう

>>320
味噌が優勝しても大した経済効果が出ないことは落合監督時代から明らかになっているだが・・・
選手はこれから何をモチベーションに頑張ればいいのだろうか・・・

そうか！　ＦＡを1年でも早く取得することを目標に・・・

>>321
払うのは中日。

>>267
西山代表(予算内で収めるように指示)
竹田査定(成績データを元に提示額を査定)
落合(竹田査定の提示額を見た上で最終決定)

得点圏.222出塁率369盗塁成功率.700
この辺がしょぼいな、7500で手打ちにしておけばいいのに

大谷とかいずれ売るの前提の年俸出されたらマイナーな奴がゴネられて大変だな

もうこれは親会社が悪い
トヨタさんに身売りするのが一番

東京　大阪　福岡　の球団にどんどん差つけられてる

>>324
選手は経済効果なんか気にしてないだろｗ
今時新聞なんて経済効果で売れないだろうし

> 西山代表は「本当に細かい査定ポイントの中で厳密にやっている。

だったら川上や小笠原や山本昌の説明してみろよ
タニシゲだってもっとダウンしてなきゃおかしい
明らかに好き嫌い査定だから不満が溜まってるんだろうが

「来年順位が上がってたら（今期4位）今度こそ絶対アップ！」という確約くれてやれば折れるだろ
続きは来年で

アッー！

早くFA権取ってとは言うが、大島のようなタイプの選手の場合その頃にはもうトウが立つ年齢だろう
めっちゃおいしいですとか言ってる場合ではない

>>325
ということは自由契約はまずないな

>>331
山本昌には年俸は下げないから！５０歳まで投げてくれ！だってさｗ
精神論でしか査定してないからな、ここのアンポンタン球団は
選手が保留するものなら、とたんにあら探しに躍起になるし腐ってるよマジで

>>332
そんなの大島1人で頑張っても無理だから
今年大島は.318打ったけど4位
来年も中日はBクラスだよ
補強も期待できないし、順位が上がる要素がない

個人で三冠王獲ってもそれがチーム成績に直結するかどうかは
GMがよく知っているはずだね

>>14
それなら使った監督の評価をもっと下げろよって感じだよな
谷繁も監督して大島を使ったことを間違いだと思ってないって庇ってやれよ

良く考えると順位を査定に入れるっておかしいよな
だって選手には戦力編成権ないんだから
クソ弱い戦力で優勝しろいわれても
気持ちだけでは無理な部分はやっぱある
そういう意味では優勝してないから云々ってのは
年俸抑制の為の方便という結論になる

味噌が腐ってて飯がウマイよー

それに優勝しても下がる時は下がるし

子供の言い訳かよ
中日の暗黒臭はんぱないな

去年、打率は低いとはいえ140試合出てるのに制限一杯下げられた
今年は打率3割超え、安打数の球団記録作って、それなのに去年のダウン幅も取り戻せない
嫌がらせ以外の何物でもない

現役の落ち合いのゴネも酷かったぞ

まぁ野球の未来を考えたら
巨人が現在の中日査定程度になる日もそう遠くはない

近視眼的な落合批判厨が、落合の真の狙いに気づくのはその時だろうな

>>340
そうだよね
いい成績残しても優勝しないとちゃんと年俸上がらないんなら、じゃあ優勝するチーム行くわってなって巨人やソフトバンクに戦力が集まるのは当たり前だよな

2500万→7500万が上げすぎたよな
2500万→5000万ぐらいでよかったんだよ、そしたら今みたいないざこざ起きてなかっただろ

エースと４番がいない
こんな、バラバラなチームは来季もBクラス

>>340
マジレスすると巨人・西武あたりが優勝した年に選手にご褒美的な意味合いでプラス査定したのが始まり

それがいつの間にか優勝出来なかったから、Bクラスだからって個人の成績関係なくマイナス査定しだしたのが中日

今の査定は選手が太刀打ちできないデータの積み重ねと言われてたんだが、
こんなことやってたら球団が叩かれて当たり前。

2Aでハンバーガー食べてただけのボラジが4年19億なんだよな
プロ野球の査定はよくわからんわ

客も入らんグッズも売れん
がんばってるのはドアラ
これが現実

>>344
安打数の球団記録だからなｗ
落合お得意の、俺の記録を越えてから言ってみろだけど
実際に落合の中日時代の記録越えてるんだよなｗ

>>1
選手会長のくせに｢順位は関係無く俺個人の年俸は上げろ｣とか指揮が下がるな。
選手会長こそ球団に｢４位でスミマセン、Ｂクラスで責任感じています｣と謝る立場なのに。
誰の金で野球ができてるとおもってんだよ。
球団にファンにスポンサーに謝れよ。

>>346
野球の未来を考えたらｗｗアホ丸出し乙

野球の未来じゃなくて親会社の未来を考えろ

もう地上波で放送してない野球がこれ以上人気下げる要因って何がある？
ネット放送やCATVでは番組数も視聴者も年々増えているんだぞ？

地域密着路線に切り替えて各球団工夫がなされてきているのに中日だけ旧態依然とした経営してるだろ

心配するのは野球の未来より中日球団の経営手腕のほうだろ

フルシーズン使っておいて、
後出しで俺なら使わない。

今時893でもそんな難癖のつけ方はしない。

>>15
下位球団だからこそ試合に出てるのが大島だろう。
巨人や阪神に最初からいたら二軍で燻ってる。

オレは岩瀬（和田もそうか）を協約上の限度一杯か近く
（３億７０００万→２億２２００万まで下げられるのに３億）
まで下げないからこうなっているんじゃないかと。

>>355
選手は日本プロ野球機構に就職してるんじゃね？

>326
予算枠が決まってるから今更変えようがないんだな
ベテラン陣より先に更改したほうがお得かもｗ

大島も遠慮なく反論したらいい
銭闘民だった頃の川上は優勝したかったらエース級の投手獲ってこいや
俺にだけ責任を押し付けられても困るみたいなこと言ってたろ

>>21
阪神ならドラフトで取ってない
読売なら試合に出られてない
ソフトバンクなら二軍で暮らしてる

中日だからこそここまで育ててもらってここまで試合に出ていた。

GMの落合も最下位ロッテで年俸調停やってたけどな

順位っていうか客入りだな
どこのチームも客入り年々落ちてるし
スター選手しか1億超えない時代に戻るのもそう遠くないかも

>>359
1年寝てたならともかく、
ある程度数字は残ってるし、
しかも入団以来途中離脱は初めて。
今回でも相当厳しいわ。

斜陽のプロ野球界において選手年俸が高すぎるってのは、たしかにそのとおりなのだが
GMの査定からは整合性や公平性が感じられないのが問題

>>367
それを球団が事実上追認してるからもうねw

順位が低いのは選手個人の責任じゃないだろ

>>359
限度額まで下げるの好きなんだから
途中離脱して投げてなかった岩瀬を限度額まで下げれば
大島の9000万は捻出できるんだよな
去年の大島は140試合出ても限度額まで下げられたんだから
最後まで投げられなかった岩瀬は限度額まで下げても当然だろう

岩瀬か山本昌が俺の年俸削って大島にあげてくれって言えばいい

>>370
その辺の説明のつかなさが不信感与えてるわ。

>>36
成績さえきっちり残してベテランと呼ばれる年になるまで居残れば温室なんじゃね？
岩瀬山井山本マサ川上、大島は成績さえ残す自信があるなら黙って居残るべきだわ。
老後の幸せが確実に待ってるのは自分で見てるんだし。

今期７４００万でサインして
来期また同じ成績でも８９００まんとかなんだろうな
中日は

今はパリーグの方が景気がいいだろ
大谷に則本に億越え続出

最低1億だろ。それだけの働きはしている。
もうトレードだしてあげて。プレーに集中させてあげて。
中日ファンやめるわ。新聞も買わん。

>>21
ソフバン二軍で億ごえとか松中レベルの実績、貢献があってやっとだぞ？

落合は間違ってる

岩瀬や山本昌、川上や荒木ら、球史に残る名選手たちと
大島を同格に扱えと言う方がおかしいだろ

>>369
優勝しても何連覇しても「個人(選手)が頑張ったから」とか言わなけりゃその主張は認める
結局チームが奮わないのは個人個人が自分の事しか考えないからってのは絶対にあるだろ
チームスポーツなんだから「チームはダメだけど個人が突っ走った成績だけは認める」なんて理屈は有り得ないよ

>>373
岩瀬はそこに入れないであげろよ。

はげるまで追い込まれても常に上位のストッパーとして数字残して怪我も少なかったんだから。
一番ひどいときは俺も温室だと思ったが、それ以上の抑えっていないからな。

だけど、がんばったやつには出さないと、モチベーション落ちて、チームも勝てなくなって
っていう、負のスパイラルになるんじゃね？
節約も大事だが、だすとこはださんとなぁ

「俺なら使わない」って豪語してるならトレードに出してあげればいい

>>44
3年連続活躍してこその大幅アップ
といってた西口を煎じて飲ませたい成績だな

>>337
又吉「大島さんが一人やらかせば俺の成績落とすには十分です」

>>371
それを谷繁がしてあげるべき、全試合使ったのは間違いじゃないと証明する為にも

>>5
お前のことか
それはお前が無能だからだざまーみろ

>>378
その辺ハッキリさせるためにも今回は大島には調停まで行って欲しいわ。
査定に根拠ないからおそらく勝てるし。
落合なら調停の呼び出しもバックれそうだがw

>>375
そいつらは代表にも入れるスター
大島は・・・

お気に入りの新聞社があるんだな（笑）
そして、新聞社とテレビ局だけは潰れないって信じてるんだろう

ネットはおろかＰＣすらまだ無かった時代
民放の野球専門番組で
ある解説者が「野球はキングオブスポーツですからね」って生真面目に言ってた
それを素直に信じた大部分の視聴者と>>356
なんら変わるところなし

客観的に未来を見るために、視力矯正したらいいよ

>>93
藤波と大島の新聞やテレビの報道具合はどっちが上だと思う？
藤波が勝てば紙面に乗るけど大島は単打を重ねても年に２回のホームランを打っても紙面には乗らない。

去年140試合出て下げられた。成績悪かったら他の奴出せばいいのに使えるのいなかった。
しっかり働いても下げられた。
今年は働いても下げられた分を取り返せず。酷すぎ。
球団新安打樹立でも回復できない。

三冠王とっても最下位
落合が一番よく知ってるはずだろう
一人がどんなに頑張っても優勝となると限界がある

>>384
こっちの場合は1年成績が悪かったら即大幅ダウンだから比較はできないわ

>>371>>386
ガチで言ってるぞこのバカ二人
ゴミみたいな働いたことないクソニートだろ

たしかに9000万ぐらいの選手やけどな

巨人長野の2011年（9500万）

規定打席到達
打率（セ・リーグ1位）
守備率（セ・リーグ5位）
出塁率（セ・リーグ2位）　
盗塁（セ・リーグ2位）
安打数（セ・リーグ3位）
OPS（セ・リーグ1位）

大島の成績（要求額9000万）

規定打席到達
打率（セ・リーグ4位）
守備率（セ・リーグ8位）
出塁率（セ・リーグ10位）　
盗塁（セ・リーグ2位）
安打数（セ・リーグ3位）

二枚舌が原因だろう。
成績が悪ければ大幅に下げるが、良ければ大幅に上げると言ったんだから、
上げてやらんと。
こんなの、昔、三冠王取った選手なら、確実に調停持ち込むぞ。

>>344
確かに前半より後半重視の査定だとかじゃないと提示額の説明が付かないな
年俸爆上げした2012は後半打ちまくったから今年と印象が全然違う
シーズン後半チャンスに 51打数 5安打 と1割以下だった大島も悪い　［得点圏.098 (51-5)　］

2012　ﾁｰﾑ順位2位
ｼｰｽﾞﾝ 率.310（555-172）点13本1 出塁.376 OPS.744 得点圏.235（85-20）盗塁32（.653）失策3
AS前　率.288（320-*92）点6 本1 出塁.352　OPS.712　得点圏.179（56-10）盗塁19（.792）失策2
○AS後　率.340（235-*80）点7 本0 出塁.480　OPS.787　得点圏.345（29-10）盗塁13（.520）失策1
2014　ﾁｰﾑ順位4位
ｼｰｽﾞﾝ 率.318（585-186）点28 本2 出塁.369 OPS.735 得点圏.222（117-26）盗塁28（.700）失策6
AS前　率.337（347-117）点20 本1 出塁.382 OPS.766 得点圏.318（66-21）盗塁19（.792）失策2
●AS後　率.290（238-117）点8 本1 出塁 .351 OPS.691 得点圏.098（51-5）盗塁9（.563）失策4

でも順位が良かったら色付けてとかは言うんでしょ

順位の責任はまずGMと代表が取れよ。
まともに戦略整えてないからこその下位なんだし。
その次に監督とコーチ連中。
選手が必死こいて積み上げた数字を勝ちにつなげられなかったんだから。
暴力ふるって威張り散らしてるだけの能無しコーチは死刑でもいいくらいだ。

選手を責めるのはそ2つやった後だ。

>>20
ゴールドグラブって日本じゃ守備平均かそれより下でも優勝とかすれば貰えちゃうし
守備が上手いかの目安にはならないよ

>>145
１億５千万も出す球団はない。
そんなに出したら同じ成績をまたやったら２億５千万は要求してくるぞ。
本塁打２本得点圏打率222なのに。

２年連続Ｂクラスなのは球団の責任でもあるだろ
そいつらは全員責任取ったのか？

>>390
セ・リーグだと過去５年で観客動員数が減少し続けているのは中日と阪神だけ
阪神の場合、毎年夏以降の失速による減少あるがチケット料金の値上げがモロに影響してる　それでも１試合あたり４万近く動員してる

中日がいかにお馬鹿球団と言われているかこのあたりからも想像がつく
テレビ、観客動員数、それだけで球団経営していると思っているお前は超がつくほどドアホ

ルール守ってたらうちは潰れる
と言って賃金踏み倒すブラック企業みたいなやり口か

これまでの5年で年125試合平均で出てることになるけど、これってもうレギュラーでしょ。
うち3割打者2回に盗塁王1回。
1億以上なってないとおかしい。

この騒動のおかげで広島が金持ってるように見える

フロントが刷新して、新しい年俸基準なら、大島も引き下がるだろうけど、
フロントが同じで、去年と全く違うこと言われたら、大島も怒るだろう。

>>407
そんだけ使い倒した後に俺なら使わないw
基地外ですわw

>>401
球団側が責任取らなきゃならないってのは同意
落合にも責任の一端はある
あんだけ年俸削ったのにろくな補強してないんだし

中日はこれから数年間は優勝できません。
上の決定です。
人件費を抑えるためです。

>>410
これ

>>405
近視だから視力矯正したらいいよ

>>1

【　衆議院選挙投票日 12月14日 　期日前投票 12月3日-12月13日　】

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%97%A512%E6%9C%8814%E6%97%A5+%E6%9C%9F%E6%97%A5%E5%89%8D%E6%8A%95%E7%A5%A8+12%E6%9C%883%E6%97%A5-12%E6%9C%8813%E6%97%A5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

.

>>402
その優勝したチームから選ばれずに
4位の中日から選ばれてるんだから
それで大島の守備が平均以下とか言い張るのは無理があるよね

なら最初の落合の横柄な態度について詫びをいれさせろ
ぺヤングかよ？

使わんって言うなら首にしろよ

>>407
250でも使い続けてもらった、からだろ。
他球団なら干されてるぞ。

夢を与えるスポーツｗｗｗ

ブラックだったわけねｗｗｗ

>>411
どう責任取ったか明らかにしろとまでは言わないが、
交渉の場で大島に言ってれば少なくともこの展開はない。
緊縮財政なのはさんざん言われてたし。

もう一部のベテラン連中と若手の間に相当溝がありそう。
だから勝てんのよ。

>>408
カープの場合、球団側が金を持っていないことを自覚しているから選手に対しては最大限の評価をする傾向がある
もちろん球団経営も色んな手法で観客を飽きさせない配慮がされている　記念グッズの商品化は１２球団１の速さと言われている

いっぽう　中日の場合　　　ただのブラック企業
これが本当だから洒落にならない
あげくの果てに野球不人気論が減俸の理由だ
っていってくる日もそう遠くはないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

優勝できる戦力を揃えるのが俺の仕事って言ってるんだから
来季もBクラスで3年連続Bクラスなら落合も当然責任とって辞任するんだよな？

最後まで粘ればいいんじゃね。
落とす時は良ければ上げると言い、
いい成績出せば、チームの成績良くないからという。

選手の評価にチームの順位や優勝を持ち出すのはおかしいんだよな
選手の評価自体はどのチームであろうとも大差がないはずで
市場が機能していればそこで決まる

日本は選手を囲いこむようにしてきているから起きている問題
まずはチーム予算を決めて、そこから選手に割り振っているのでおかしくなる

雇いきれない選手は放出するべきだ
チーム事情を理解して安い報酬で働いてくれは不当だ

糞だな

>>407
しかも、その5年のうちの2年は落合監督時代なんだよね
それなのに俺なら使わないｗｗｗｗ
実際に自分も使ってたのに、俺なら使わないｗｗｗｗ

落合は4位の責任を取るべき

>>407
1年目　.300　盗塁王
2年目　.300
3年目　.250
4年目　.250
5年目　.250

これで1億行くかな？

>>419
どういうこと？
勝ちに行く実力世界の中で使い続けてもらった？
どういうこと？
監督が無能っていいたいの？

岩瀬は2012年に50試合登板して記録を継続して最多セーブのタイトル獲ったけど
8000万ダウンだったよね。
それを大島に廻したから、200%アップの5000万増とかだったのかな？

組織は社長の器以上に大きくならない。

ようはオチアイとタニシゲが無能なだけ。

中日というブラック企業が早く身売りされて消えてなくなりますように


他球団からもこんなお荷物球団無くなればいいのにって思われているからね
足並みをそろえられないアスペ球団は野球チーム持つ資格ないですよー

広島はドラ1とドラ2は査定は甘いし１億から２億までの幅でも同じように査定するからな

>>399
>AS後　率.290（238-117）点8 本1 出塁 .351 OPS.691 得点圏.098（51-5）盗塁9（.563）失策4

よく試合出してもらえたな……。
得点圏打率もだが、盗塁成功率.563とか走っちゃいけないレベルだろ。
我慢して起用し続けるのは監督としてありかもだが、中日の後半失速＆Ｂクラス転落にこれで責任がないとはさすがに言えんのじゃないか？

>>428
選手に単年での成果を問うて、
テメエは2年契約だおw
こんな寝言が通じる訳ない。

去年の大島はフル出場に近いのに限度一杯ダウン
ベースが1億以上の今年の荒木は去年の大島より打撃はややマシだが109試合の出場でアップ

　　　　　　　　　 試　 　 打　　　 安　　　打　　　本　　　打　　　盗　　　出　　　長　　　O　　　得　　　
　　　　　　　 　　合　　　数　　　 打　　　率　　　塁　　　点　　　塁　　　塁　　　打　　　P　　　点　　
　　　　　　　 　　数　　　　　　　　数 　　　　　　　打　　　　　　　　　 　 　率　　　率　 　 S　　　　　　　
2013大島　　　140　　499　　　124　　.248 　　 3　 　　27　　　19　　 .306　　.311 　 .617　　 68　　 .　　　　　
2014荒木　　　109　　395　　　106　　.268　 　 1　　　 21　　　17　　 .338　　.329　　.667　 　46　　　.

【年俸】
2013大島　 7500万円→　　 5625万円（▼1875万円）
2014荒木1億200万円⇒1億1000万円（△800万円）

>>437
10年以上レギュラーやって実績貢献のある荒木とポッとでの大島を比べるのが間違い

自由契約を狙って阪神に拾ってもらえよ。
中島予算が浮いてるし鳥谷がいなくなったら、ショート大和・センター大島で
出番もたっぷりある。

>>422
広島の場合は環境や人間関係、選手やＯＢを大切にする等々
そういうマネーだけではない部分のケアをしてるな

大金を積んでも買えないことはある
お金じゃないんだよ！があるから年俸が安くても騒動が起きにくい
信頼とか家族のような目に見えない繋がりで支えられてる

一方で、ただドライに年俸を下げていけばね
チームの事情を理解してよ（＞＜）と言われても却下で選手側も苦しいんですよ！
というガチバトルになってくるわな、ビジネスなわけで感情が入る余地はなくなってくる

そもそもイザという得点圏で大島が打ってれば普通に評価されてただろうに。
くその役にも立たないヒット量産しといてそれが成績とか図々しいにも程がある。

そもそもの査定方法に問題があるんじゃないのかな。
査定をきっちりやったあとに、さらに色をつけたり減らしたり調整したりするもんだが、
そのへんの配慮みたいなのも含めて不公平に感じるんだろうね、大島は。

チームの成績は監督とGMが責任をとらなあかんと思うな
318打っててこれじゃ渋いわ

>>437
荒木はもう引退間近だし将来はコーチ候補
功労者だし今までの実績も加味されてる

だからそもそも「査定」ってなんだろうって思っちゃうな
今年の１年の数字だけで決まるものでは決してないし

荒木は37歳だしそれぐらいってのもあるんだろうけど、
もう実力のプロの世界がサラリーマン年齢給与になってるんだよね。
高齢者ほど高年俸。

監督より選手に順位の責任を求める落合

人間としては底辺レベルを、GMにしたのが間違い
野球だけやらさないと

>>441
ヒット量産したのに点にならないのは、後ろのクリーンナップが糞なんだろ
1番打者の大島は塁に出るのが仕事だし

>>442
シーズン前に全員集めて新しい査定の方法を説明するべきだった。
あと、査定する代表、落合、竹田が膝詰めで話し合って査定基準を揃える。
シーズン中には適宜修正かける。

こんなこと普通の会社なら当たり前にやってる。
いかに中日がアナクロな会社かが窺い知れるわ。

5年間で3割打者2回と盗塁王1回の29歳選手をポっと出の選出とかｗｗｗ

>本当に細かい査定ポイントの中で厳密にやっている

100打席も立ってない小笠原が1500万アップで
140試合以上出て600打席以上立った大島が1775万アップ

すごくよくできた査定ポイントですね＾＾

>>448
得点圏の打率が悪すぎるんだよ。これは病的。
打順が何番になろうと変わらんし、こんなやつ使えんだろう？

大島チャンスに弱いからなあ
８０００万くらいでいいんじゃね

>>437
去年の成績で大島をフル出場させて、藤井をたいして使わなかったのは
指揮官の贔屓にしか見えなかった。
荒木を干して森野二塁とか意味不明だったし。

>>439
それやったら、これ以降他球団に波及するぞ。

調停して金額を大島は拒否したら任意引退になるつもりだな。

３年はいい成績残さないとね

最後までサインしなかったらどうなるの？契約自体は残ってるんだろ？

>>444
他の球団の査定のやり方なら、それもわかるけど
落合方式では、その年悪かっただけで限度額まで下げられるんだから
活躍した年は、逆に上げてくれないとおかしいよね

>>435
他に打てる人いなかったから谷繁も大島使うしかなかったんだろう

落合の「俺ならつかわない」の発言は
後半チャンスに打てなかったのと、あの致命的な守備のやらかしだと思う

監督時代の落合なら多分我慢しなかっただろうし、あの辛らつな発言は
年俸下げる方便じゃなくて、かなりマジな発言だったんだろう
ただ、もう少し言葉選べよとｗ

>>448
それは詭弁だぜ
大島は長打がないから得点圏にヒット打ってもランナーが帰ってこれない
内野安打もリーグ１多いからな
なにより得点圏打率が悪すぎるのも原因
それと1番打者は塁に出るの「も」仕事
別に1番や2番だからといって打点稼いじゃいけない理由はない

>>438
大島がポッと出？
1年目から100試合以上出場、12〜14年まで140試合以上出場選手のどこがぽっと出なのか
そもそも荒木がベテランって言ったって1億以上のベース年俸でこの成績で上がるとか

でも岩瀬は３億

>>458
落合のやり方は極端すぎる
成績落とした選手を一律２５％ダウンはどんぶり勘定すぎ

大島って福地の劣化版だろ
やっぱ８０００万くらいだな

>>457
調停になる。球団は調停額を変更できず、大島はその金額を拒否したら任意引退。

>>430
育てる為に我慢して使い続けることは良くあるだろう。
お前はバカなの？

>>451
代打の査定とレギュラー一緒にするとかおまえあほか？
おまえの言い方だと中継ぎで100試合投げても先発5勝に年棒負けるみたいなことだぞ？
比べるのがおかしいわ

>>451
代打の切り札できっちり仕事して要求どおりの成績残したのだから当然じゃないの？
比較するなら昨年までの山崎とかミスター立浪の代打時代の年俸。
もちろんミスター立浪は生え抜きの将来幹部候補としての補正が当然なので、
小笠原はそこから3割カットしていいけど。

数字だけ見れば今年は30％以上アップしている。だから正しい査定と言えばそうなんだろうが。
プロ野球選手相手にリーマンみたいな感じでやっててもね、バーッとやってほいいけどね。
そもそも、昨年の25％ダウンがやり過ぎだったんだよ。

>>461
14年は関係ないだろ
>>437は13年の成績出して比較してるんだから
13年が終わった時点では12年に1年だけ打撃が良かった選手
来年以降も大して期待できないから大幅減俸
荒木とは比較にならない

ケチなんだろ
泣き落としとかチョンみてーだな

きちんと査定して25パー減があんなに続出する訳ないだろw

>>437
でも今年同士を比べると荒木はこれに追加で犠打33盗塁成功率.944(1位)が加わる
ベースが高いから800アップと考えると大島のアップが妥当に思えてくる

日ハムはドライな年俸基準だが、球団、選手と暗黙の理解はあるけど、
中日でいきなり持って来て、今度は別のこと言われたら、選手も悩むだろう。

>>472
どんぶり勘定でやってるのは明らかなんだよね

>>469
それは一昨年の異例の5000万（200％）アップがやりすぎだったんだよ
打撃タイトル取ってもなかなか5000万は上がらん
首位打者とった角中で3200万アップ

>>472
協定で25%が限度で、それを超えるといきなり自由契約だから
査定で-40％とか-35％とか-28％とか-26％とか出ても補正されて
一律-25％になる。それだけじゃないの？他に-23%の選手とかは居たし

去年のドラフト4位の早稲田大学がら入った、杉山なんて、二年連続25％ダウンw


とにかく落合がＧＭに来てから、中日は無茶苦茶だよ。

>>475
上げなきゃいけない時だけもっともらしい能書き垂れるから大島や平田が切れるんだよ。


今までドンブリのなあなあでやってきたものを2年で元に戻すとかアホの極みだわ。
ドンブリのなあなあでやってきた自覚がないからこそできる所業だ。

>>477
大島の2013年の成績は25％減で収まる内容じゃなかったからな
2013　140試合　555打席　打率.248　68得点　03本　27打点　盗塁19（09）　得点圏打率.244　.出塁率.306　長打率.311　OPS.617　チーム順位4位
チーム失速の1番の原因。規定打席到達選手21人中打率ワースト3位、出塁率ワースト2位、OPSワースト1位
1番打者で出塁率ワースト2位って不滅の記録だと思う

今の中日は金がないのではなく出したくないだけ。
なんでかは知らんけどね。
金のない球団がドミニカで5億円分もクジ引きやるかよ。

>>425
弱くてもファンが足運んでくれれば出せるよ

この人チームに貢献してるようで貢献度低いよ
打率のみ並
いらね

>>477
そもそも２５％ダウンって不注意の怪我で１年棒に振った選手なんかにやること
きちんと試合に出た選手にやることじゃないな

落合はもうほとんど過去の査定基準を完全に覆してる
個人がそこまでやる権限はないはず

去年のチーム全体大減俸も全然選手に説明してないんだろうな。
球団の懐が変わった-10%がベースと考えてくれ、とするなら選手も文句は言わない。
情状酌量で落合個人の好き嫌いでやりたい放題やってるから批判される。

10年契約の1億円でいいじゃん

なんか球団の理屈だと、高年俸ほしけりゃさっさとFAで強いチームに出て行け、と取れるな
今オフにめっちゃ補強してるなら多少説得力あるけど

こんなピリピリした球団だと伸びる選手も伸びなくなるし有望な選手も入りたがらない
色んな意味でメリハリのある球団が一番良い
ずっと張り詰めた緊張感でいることを良しとする姿勢は頂けない
すべてにおいて１２球団１の糞球団だと思います　もと関係者がそう思っているから仕方ないね

>>480
アホかｗ
成績悪かろうとたかだか7500万しかもらってない選手がレギュラーで140試合出てる、それだけで限度額一杯の25％減なんてありえないわｗ

完璧に球団の怠慢。
落合に丸投げしたから収拾がつかなくなってきた。

落合もロッテ時代 銭闘していたな− 正に自分にやさしく他人に厳しい典型
こんな奴は上司にも嫌だし 部下でも嫌だな！　でも平田も見かけによらず頑固だな。

>>484
正論すぎる　それすぎる　球団アホすぐる

>>44
享栄なのか

2位か3位だったら「優勝してたら」とか言ってんだろｗｗｗ
中日もう終わったな

>>490
選手がちょっと反論したら
落合も球だんん丸投げして逃げてるから始末に終えない

>>481
経営方針が変わったんだろ
珍や糞虚みたいにドブに金捨てることを止めたんだよ
ここぞという時だけピンポイント出す
それでも前フロントはゴネれば上げてた
現政権になったらそれも無くなった

>>483
チャンスにはまったく打てんし盗塁もショボい

>>496
ここぞという時だけピンポイントで出す(ベテランの高待遇)

今までは謎だったが、Aクラス査定や優勝査定があったと確定したから
2004から2011までの年俸高騰の理由が理解できた。
あのころは5000万、6000万アップは当然で、1億アップも乱発されてたし。
Aクラスで＋20％、優勝で＋30％だとしたら、1億アップも普通に見える。
大島も5625万から32％＋20％の査定なら満額回答ではないが
8550万で、全然いっていたんだけどな」という話も嘘では無い様な。。

>>484
ありえるよ
今年の寺原は1軍の登板があっけど約50％減
怪我で1年休んでもないのにね
しかも調停も保留もせずにサインしている

>>489
ありえるでしょ
だって大島が去年サインしたじゃんｗｗｗ
ありえなかったら去年保留するでしょ

イチロー一人いてもチームが上位いけるわけじゃないんだし
チーム順位なんて関係ないやん
チーム順位は上の人間がいろいろ編成考えて
大物をチームから取ってあげるものだろ

こんだけごねてて一応主力だし差額分の1600万を出来高でつけるぐらいが落としどころじゃないの
しかし中日が広島以外の他球団よりケチなのは確かだけどこいつはチームの主力として２年連続４位だった責任感をもっと感じるべき

シブチンするならポンコツ筆頭岩瀬や他のベテランに厳しくしろ
クズ合の好き嫌いで査定するから駄目なんだよ

>>496
それでいつ結果が出るんだ？ｗ俺流査定とやらは
来年は優勝してくれるんだよなあ？ｗ

日本みたいなチンケなボール遊びしてる所でそんなに出すわけねぇだろ

落合の発言と矛盾するけど
その点はどうなんだ

>>489
「ウチは選手層薄いからちんたらやってても出場機会が保証されてるし給料も下がらねえｗ」
どこのベイスターズだよ。

優勝査定があって
ようやく他球団と同じ年俸水準になる中日ドラゴンズ

読売巨人軍の２軍になる日もそう遠くはないな

球団も大島の主張に利があるって認めたんだなw
落合の手前金額を変える事は出来ないって事か

>>501
金は出さないが責任感は感じろって
バイトも正社員と同じ責任感を感じて仕事しろってのと同じだなｗ

>>495
落合ほど、野球そのものに関しては創意工夫をして努力する天才はいない
その一方で、落合ほどコミュ障の人格破綻者もいない
こんな人に、GMやらせるのが間違い

好き放題言うだけ言って噛みつかれたら尻尾巻いて逃げる落合ってなんなのｗ

>>499
不当だと思ったがフロントも変わった、
周りの選手も有無を言わず25％ダウンでサインしてる、
自分だけ余計な揉め事犯したくない
なにより「やれば取り返せる」との言葉を信じた
だからサインしただけだろ
そんなことも解らんのか・・・

調停まで行きそうだな
楽しみｗ

>>509

それなんていうブラック？

ろくな補強もせず素人監督にシーズンまかせた球団が悪じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

球団の方針変更と言っても
2002年から2012年までは球団新記録の12年連続Aクラスで
その間に4回のリーグ優勝と別口で日本一があって、
2013年からは1985年 - 1986年以来、28年ぶりの連続Bクラスだから
当事と比較できるのは山本昌しかいない。

>>499
寺原は高年俸のわりにもうほとんど使えない選手
だから限度額思い切り越えた提示してんだよ
嫌なら出てけってこと

大島みたく絶対必要な選手に２５％越える提示はしない
そこが落合の汚いとこ

>>508
大島擁護の声が多くて、球団も保身にまわったんだろ
中日は非情な球団ってイメージが付き始めたから
全部落合がやってて非情なのは落合ってことにしたいんだろう
まあ落合GMになってから、急に限度額一杯まで下げだしたんだから
実際、落合がやってるんだろうけど

大島の次回の交渉は、
落合が出てきて初回の暴言を詫びるところからスタートだな。

今まではＡクラス補正があって、あの年俸水準ということは中日がいかにケチ球団かが分かるな

>>459
ま、ある意味正直者だなｗ
落合は人に気に入られようってつもりがないから、その時思ったことをポンポン口に出すだけで、その代わり嘘もつかない。
落合の下にいる人間は、腹をさぐろうとするだけ無駄だと観念しとかないといけないなｗ

>>512
去年25％減
今年32％増
有言実行じゃん
それに周り窺ってビビって保留しないなんてサイテーだわ
去年こそ納得いってないなら保留すべきでしょ

>>517
汚いとかきれいとかじゃなくて25％以上下げたら自由契約になるから我慢したんだろ
もっと低い査定だったけど大島はルールに助けられただけ

クズ合もだらしねーよ
微妙な成績だった時に脅して年俸下げまくってたのに
成績残した時は選手に適当な事言って次回交渉でバックレ
糞すぎるだろ

>>522
３２％増？
数字のまやかしじゃんｗ
実際には、２５％減らされる前の7500万にも届いてないわけでｗ

猛虎魂を感じｒ・・・

中日は金がない
人情もない

こんな球団に入っちゃだめですよー

落合って人里離れた山小屋で陶器を焼き続けてるイメージはあるなｗ

>>524
下げられる前の評価に届かないってのが
クズ合の大島評価なんだろうな

>>522
だから１４０試合も出てる選手に２５％下げる査定がそもそもありえないと何度言えばｗ

GMも代表も交渉能力ゼロだな
これじゃ若手も腐るわ

>>524
それは7500万の活躍できなかったからだろうな
2012年の時点では大島はブレイクして来年も期待できると
期待料込みで大盤振る舞いの5000万アップ
しかし2013年は期待外れの大ブレーキ
で今年また活躍したけど来年また大ブレーキの可能性が高いし
期待料減らしとこってことで100万少ない7400万
筋は通ってる

>>522
お前落合と同じくらい脳みそ空っぽだなｗ常識知らなすぎｗ外でろよニート

>>531
ロートルに甘々査定してる限り筋が通ってるとかねーから
クズ合信者は味噌だけに脳味噌腐ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この球団のコメントが本当なら、尚の事成績残してない奴が上がったことがおかしくなるやないかい

うちの会社のボーナスは建前では個人の業績が50%、会社全体の業績が50%で算出されるよ
実際は適当だけどな

>>532
反論できないとすぐそうやって罵倒するよね
さっきも大島は1..5億の価値があるとかＦＡしたら3年9億とか暴れてたらアンチ君涙目で逃亡したよ
同じ臭いを感じるよｗ

>>531
このくっさいくっさいのどうにかしてｗｗｗｗｗｗ笑いがとまらんｗｗｗｗｗ

前年の成績で悪ければ下げるよいう球団の姿勢を受け入れて25減呑んだんだから
いい成績出したら、まず前年復帰は大前提で、そこからいくら上乗せかでなきゃ怒るわ
この成績で元に戻さないなら前年の下げ幅の道理が立たない
零細企業みたいに全選手成績に関係なく20％減からスタートですって感じ

>>536
何いってんだこいつｗ？

このクラスだと100万単位は端数で7400万でも7500万でもどっちでも落合としては良いんだけど
敢えて去年下げられる前の7500万より100万下にすることで落合的には発破をかけてるつもりなんだろ
ただコミュ障過ぎてホントに人の気持ちの解らない人間だからそれがマイナスに働いてる事に気付かない
「俺ならお前を使わない」「だから新人外野手獲った」発言もそれ

まあ落合査定は本当に謎査定だな。本社から人件費削れというのはわかるがこれでは
選手のモチベーションが上がらないんじゃないか
ファンサービスに資金を投入するとか日ハムみたいにファンサービスを徹底させてそれを
査定に入れるとかしたらいやん。名古屋の状況はよくわからんがたぶんファン離れは
12球団で1番起きてるんじゃないか
査定でまだわかるのは山本昌でこれは球団始まって以来の最大の功労者だし次期監督含み
でまだわかるけどそれ以外はわからんわ

>>536
　　↑
コイツみたいに的外れのデータを基に理路整然と語ってるつもりの馬鹿っているよね

>>512
そもそも落合の言葉を信じるのがバカなんだよ
大島があほなだけ

落合「本当は又吉からのたっての希望で新人外野手を取った」
だったらﾜﾛｴﾅｲ……

>>540
7600万円提示して、今年は球団記録のヒットを打ったりしたんだから上げるよ でもな大島、自分が監督時代の頃に比べると守備が雑になっているし、出塁するのが一番の仕事とは言え、得点圏打率がいくらなんでも悪すぎる
来年はそれも意識して頑張ってくれ
そうすれば、自然と一億越えるよ
とでも言っとけばいいのにな

>>538
同意
今季の成績からかんがえて、7500万円ベースの微増が妥当

100万ケチったせいでもっと大きなものを失った感じだな

>>536
こういう空っぽなのがいる限り球団も安心して選手の給料下げれるなｗ

>>545
7400万の提示で奮起したら本物のマヌケだわw
むしろ7000万の方が怒りが少ないはずw

そんなに評価が低いんならトレードに出せばいいじゃんｗ
今なら高く売れるだろ

>>540
ハッパなんてかけてないかけてない。
そんなの見てたらわかるでしょうに…
大島は立浪を尊敬してる。落合はそれが気にくわないから追い出したい。
ただそれだけの話よ。

中日にしては珍しく育った野手なんだから大事にしてやれよ
ここ10年くらいの新人でレギュラーなのって大島と平田だけじゃん
これに出て行かれたら、40近いベテランと使えない若手だらけになるぞ
二軍は最下位で、代わりになる選手いないのに

　　　　　　　　ソフトバンク　　　　　　オリックス　　　　　　　日本ハム　　　　　　阪急阪神HD
売上高　　　 6兆6666億51百万　　1兆3416億51百万　1兆1220億97百万　　　　6791億57百万
営業利益　　1兆0853億62百万　　　　 2009億78百万　　　 357億00百万　　　　　918億28百万
税引前利益　　　9323億67百万　　　　2837億26百万　　　　353億03百万　　　　　835億42百万
当期利益　　　　 5270億35百万　　　　1867億94百万　　　　245億24百万　　　　　463億52百万
総資産　　　16兆6849億97百万　　9兆0693億92百万　　　6272億20百万　　2兆2869億28百万
自己資本　 　1兆9553億74百万　　1兆9187億40百万　　　3209億84百万　　　　6020億52百万
有利子負債　7兆7903億23百万　　4兆1684億65百万　　　1449億63百万　　1兆0206億05百万
時価総額 　　9兆1730億45百万　　2兆2498億34百万　　　4149億36百万　　　　7386億87百万
法人税等　　　　 3462億18百万　　　　　972億36百万　　　　110億38百万　　　　 356億20百万
実効税率　　　　　37.13％　　　　　　　　　34.27％　　　　　　　31.26％　　　　　　　42.63％

　　　　　　　　　　　楽天　　　　　　　　　西武HD　　　　　　　ヤクルト本社　　　ディー・エヌ・エー
売上高　　　　　　5185億68百万　　　　4734億41百万　　3503億22百万　　1813億13百万
営業利益　　　　　 902億44百万　　　　　467億10百万　　 320億26百万　　　531億98百万
税引前利益　　　　886億10百万　　　　　304億21百万　　 394億58百万　　　549億20百万
当期利益　　　　　 429億00百万　　　　　183億17百万　　 225億43百万　　　316億61百万
総資産　　　　3兆2098億08百万　　1兆4204億49百万　　5195億70百万　　1973億25百万
自己資本　　　　　3000億63百万　　　　2659億96百万　　2748億30百万　　1406億00百万
有利子負債　　　 3896億83百万　　　　7877億88百万　　1036億45百万　　　　　---
時価総額　　　1兆8074億47百万　　　　7143億57百万　　9358億42百万　　2048億00百万
法人税等　　　　　　451億29百万　　　　　119億59百万　　 123億88百万　　　221億13百万
実効税率　　　　　　50.92％　　　　　　　　　39.31％　　　　　　31.39％　　　　　　40.26％

大島の変わりすぐ見つけられるんだろ
金銭で出しゃいいのにな

>>545
そうそう

>>552
いやいや平田はどうかな(^^;;

大島が年俸少ないと思うなら寄付でもしてあげれば良いのにｗ
必死に大島擁護しているバカだから金も持ってなさそうだけどｗ
ワープアかなにかで世間が俺を真っ当に評価してくれない、大島も正しく評価されない同士だ！
みたいな変な連帯感もってるよなｗｗｗ

まぁでも大島と落合で言い争いしたら大島勝ち目ないんだよなぁｗ

まず球団が来期の総人件費希望総額をGMに提出→落合GMがその限られた予算額から全選手に振り分け→ファンやマスコミから批判されても球団は落合をスケープゴートに→落合は基本よけいなことは喋らない、こんな感じじゃねｗ
まあ山本昌や岩瀬を厚遇しすぎてる点は確かにあるけど
ずっとAクラスだった落合を監督として切ってるのにAクラスだったら査定が違うって言うフロントも矛盾しまくってるしな

落合なんか今年でいなくなるんだから、球団は大島を手厚くするべき。

ナゴヤドームには大島グッズを買ってくれる人、地元の大島関係者が何度もナゴヤドームに金を落としてくれる。

西山代表ってのが新任だから、落合の言いなりになってる可能性が大。

>>1に書いてある、「心情的には何とかして上げてやりたいんだよ」とか「もし、チームが（２年連続４位ではなく）
↑
このように、球団が査定した金額を落合が独断で最終的に削減してると思われる。

じゃないと、新人で25％ダウンや25％ダウン連発なんて、フロントがやれっこない。
糞落合だからできる。

血も涙もない球団と思われ、イメージダウンとなる。

>>557
必死に落合擁護してみんなにフルボッコにされて
言い返せなくなったら開き直るお前が一番バカだろｗ

>>540
発破なんかいらんから金寄越せってスタンスの代表だった落合に言われてもねぇ

>>551
大島は立浪と現役被ってないし、そんな尊敬するほど親密な付き合いもしてないぞ。

>>465
引退ってすごいな、まぁそういう制度なら仕方ないか

>>558
そんな言い争いとかどうでもいいのよ。
それだけ大島に不満なら清く出してやれって話だけだから。

>>560
血も涙も無いじゃなくて単なるデタラメ

>>564
球団が調定額を拒否したら自由枠だよ

>>7
でも落合の分は下がらないのさー

ハゲ落合の下でなんかアホらしくてやってられんわな

>>557　ID:LV7kkjM60　　　
この人レス辿るとずっと的ハズレな主張を続けてるよね
ど根性精神論ってこの人みたいな事を言うよね
中退　ニート　おっさん　精神病　低知能指数　
だいたい詰んでるよね

>>560
落合って本当に今年で出て行く気なのかな？

俺は居座る為に『信子』がいろいろ工作してると見てるけどね。

とりあえず落合というのはマスコミ選手タニマチスポンサーOB地元財界本社の反落合主流派
これから入団してくる選手に嫌われまくってることはよくわかった
落合の目的はいったい何なんだ？さすがにここまで嫌われまくってる奴は球史には
まずいないぞ。中日のこれからじゃなく興行として成り立つのかもわからんレベルだな

>>540
おまえの言う通りに好意的に解釈したとしても
結局、GMには向いてないという事実は変わらないんだよね
不手際で成績出した選手を怒らせただけってことになる
今回どんな結末で落ち着いたとしても、FA取ったら大島は出ていくだろうね
落合信者に言わせると、大島はいらない選手ってことらしいけどｗ

全て数値化すればいいじゃん。
本塁打１本打てば○万円
打点１で○万円
３割以下は査定から引く
３割以上は増やす

さっさと出て行った方がいいよ
悪ければ容赦なく下げ、数字を残したら上げ渋る球団になんて
尽くす義理はない

>>575
団体責任の集約を『落合だけがエコヒイキしている岩瀬に被させる』なら話は別だけどな。

ここらは安泰なんでしょ？

てか、年一回投げるだけで一杯一杯の山本昌とか、井端がいなくなって存在意義が無くなった荒木とか、『ランナー背負ってピンチの時にチームを救うのが最大の役目のリリーバーなのに、一回限定でノーアウトランナー無し』でしか登板出来ないリリーバーの岩瀬とか、

まだ来年も現役で億貰い続ける気なんかね？

チームの成績に関係なく落合が連れてきた選手は上がってるわけだが
活躍してないのに上がってる変な査定もある

他球団ファンでも、正直大島応援してる

中日は態度が卑しい

【ID】Yabao21-tokyo
【罪状】ステゲー・煽り通信・切断・ファンメ
【階級】シャフ大尉３　
【出没】プレマシャフ
【説明】
ギャンで疑似タイに持ち込んで瞬殺したらステゲー
次の試合は味方になり「君弱いね」通信してステゲー
また敵になり勝つ寸前で切断して部屋から逃亡
ステゲーしまくってるからかプレイヤーマッチ勝率38％
受信見たら切断して逃げた後にファンメもしてきていた
http://i.imgur.com/wt2jIL4.jpg

日本ハムからトライアウトで来た、工藤なんか500万アップしてるからな。

落合の優遇で、今年ほとんど一軍にいたけど、ほぼベンチ要員w

>>578
だよねぇ

岩瀬見てるとなんか『フクシ』と被るわ。

もうこれは落合のメンツの問題
これで100万でも上げたらプライドが許さないだろう

>>576
昌は50で現役やめてそのままコーチになってくれるんならどこのチームも今の年俸で喜んで受け入れるんじゃね？
昌本人によそのチーム行ってまで現役続けるつもりはないだろうが。

【ID】Yabao21-tokyo
【罪状】ステゲー・煽り通信・切断・ファンメ
【階級】シャフ大尉３　
【出没】プレマシャフ
【説明】
ギャンで疑似タイに持ち込んで瞬殺したらステゲー
次の試合は味方になり「君弱いね」通信してステゲー
また敵になり勝つ寸前で切断して部屋から逃亡
ステゲーしまくってるからかプレイヤーマッチ勝率38％
受信見たら切断して逃げた後にファンメもしてきていた
http://i.imgur.com/wt2jIL4.jpg

大島「中日やめます、他の球団拾ってください」ってできないの？

これなぁ…最初の提示が7500万で下げた分は今年の仕事で戻した、
また数字残したら来年上げるから期待してるぞ。　で、やれなかったのかな…。

>>582
プライドはこんなことに使わないで
ちゃんとした先発や長打力のある選手を補強することに使うべき

>>583
去年くらいに見た番組で
昌本人が、現役やめたらプロラジコンレーサーに挑戦したいって言ってたよ

この球団て若手がとことん育たないよねえ
二軍コーチに伊勢大明神をもってくるぐらいのことしないと。
周平すら育たんてプロ球団とは思えんわ

>>583
山本昌のコーチ適正能力なんて皆無なのにどこの球団も彼を拾わないから、その辺りは安心していいよ？

落合は自分が主役だと思ってる

これ以上ない的確な表現だろ

だけど実際は主役は大島なんだよ

お前は長嶋茂雄にはなれない

>>586
大半がそう思ってる。下げ分を最低限戻して上積みの話し合いならまだわかる
あざわらうように下げ分戻さず、落合からの罵詈雑言。普通にキレるわ

そりゃ山本昌が50になっても現役で中5日で投げてバンバン投げてんなら全国的にめっさ話題になるだろうけど、

『記録を作らせる為の年一回の思い出登板』

なんでしょ？

こんな記録意味あんの？？？？

去年落合がやったら上げるから下げさせてと２５％下げた
当然大島は振り出しに戻してそこからの上澄みを期待したのに
振り出しにすら戻さない
下げた分すら上げない
一体何がやりたいんだコイツ
となるのは当たり前
落合の言い方がまるで騙し討ち
しまいには俺なら使わない
それ去年言えよって

>>591
まぁ長島茂雄も今の世代にとっては超微妙…だけどな。

なんかこういう『思考が停止』した人間が若い子の成長を妨げてるのよな…

東海テレビで銭ゲバコンビがでとるからチャンネル変えたった

>>594
だから、GM自ら『俺なら使わない』と明言してるんだから、大島は素直に『出して下さい』『クビにしてください』って正直に言えば？と。

そんなの上の判断なんざ待ってられんじゃない、大島もこれからアスリートとして数年が勝負の歳にきとる訳で…

>>585
年俸調停で選手が納得しないで拒否なら、任意引退。
引退しないなら資格停止。
球団側が拒否なら、自由契約。

>>557
調停になれば大島叩いてるお前が馬鹿なのがわかるよ
調停になれば絶対に大島が勝つからな

２０１２〜２０１３大島のｗａｒは１０．３で全選手中９位、そして今年は攻守に活躍してるし貢献度は非常に高い
もし球団側が調停に納得できず大島が自由契約になれば争奪戦になり年俸１億は余裕

>>597
監督は谷繁だろ
落合が使わなくても谷繁は使うんだよ
再来年いなくなるのは落合か大島か
選手だからって大人しく引き下がる道理はない

見よ、これが落合の人間性だ！


09年10月19日CS１ｓｔ　第３戦後　オチコメ: http://youtu.be/WY5vh3XFYLg

価値基準、判断基準を明確に定めればいいのに
どんぶり勘定で上げ下げしてきたからこんなことになる
金額自体もそうだろうけど
上がりかた下がりかたが曖昧だから揉めてるんでしょ

>>600
谷繁みたいな『落合の犬』に若手の気持ちとかわかるかよ…

落合と同調して指揮とってる無能が…

落合がはじめから低姿勢で頼んでれば大島もサインしたかもしれないのに

落合の自己主張が臭ってきて耐えられん
縁の下の力持ちとか無理なタイプだな

大島２年しか活躍してないから7400万は適正な気もするけど
今年の成績考えればもう少しアップでもいいんかな

物価水準も給料も右肩上がりの高度経済成長とかバブルのころとは違うんだから
NPB全体の適正な年俸水準がいくらなのか指針で示すべきだろうよ。
その上で各球団のお家事情はあるわけだからそれを詳らかにしてだね、
年俸交渉に挑むだわさ。

俺、日本ペイントの社員だけど、なんでプロ野球のスレで
うちの会社の大坊聡君の名前が出てきているんだ？
大坊君が昔、野球をやっていたことは本人から聞いたが
そんなにすごい選手だったのか？

安打の球団記録（貧打の中日で）まで作って、ここまでフロントにコケにされるって、すごい球団だよなｗ

阪神やロッテでもこんな話聞いた記憶ない

また2位とか3位とかどんぶりで言ってるのもおかしい
今のCSだと2位抜けは1stの開催権もらえるから収益あがるが
3位チームは基本的には持ち出しよ
3位争いで動員や放映権が売れれば多少色はつけられるけど球団収益は基本1位＞2位＞＞＞3位≧4位以下
3位チームが下克上で日本シリーズすすんで初めて頭4戦中2戦分の収益＋分配金がもらえる

1位2位だったら9000万というならわかるが3位抜けと4位じゃ殆ど変わらんはずや

確実にＦＡで逃げられるだろうな

>>609
ドラフト前の所属先との関係性もあるし普通はここまで無碍には扱わんな。悪評立つと入団拒否されるし
まぁ今年の時点で育成1位には蹴られたみたいやし、中日は無茶苦茶なコストカットで結構崖っぷちよ

>>607
一応根幹の部分を書いておくと、

『ドラフト制度のおかげで選手にはお世話になる会社を選ぶ権利』がないのよ。

そういう境遇の中皆望まない球団でもくじ引きで人生にとって一番大事な初めの就職先を決められてる。

この時点で既に選手はリスクを背負ってきてる訳なのよ。
なので、辞める時ぐらいはその球団はその選手を縛るなと。

これ、当たり前の資本主義の原理じゃないかな？

調停すればいいだけだろ

最終決定権が代表にあるのなら去年８億もの年俸コストカットしたのもそれを最後に決めた代表の手柄だよな？

中日の大島洋平外野手らが契約更改交渉で球団からの評価に納得できず、提示額を保留していることについて、日本プロ野球選手会の松原徹事務局長は４日、
「１２球団のデータは持っている。アドバイスはしている」と話し、選手会として支援する姿勢を強調した。
ttp://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20141204-OHT1T50115.html

じゃあチームが二位や三位の時に
同じか、それ以上の成績残したらコレだけ出すという
出来高契約提示したら良いじゃないか

一年活躍できなかったことを理由に下げたくせに
一年活躍できた時はグダグダ言い訳して元の年俸にすらしないんじゃ
おかしいだろ
しかも小笠原とか川上とかの役立たずが年俸上がったんだろ？

>>613
複数球団が競合するような選手ならともかく下位単独指名の選手にはあまり関係ないだろ。

ふくしに脛かじらすにはお前らの年俸下げて俺の懐にいれないとな

博満

小笠原はまだしも、川上を去年からの契約条項であったとしても
1000万も上げたのはまずかったよなぁ、普通なら契約破棄の戦力外もあったろうに…

>>617
ところが出来高も廃止したんだと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141127-00000018-tospoweb-base

>>613
NPBという企業に専門職で就職するって考え方が
俺はより正当な考え方だとおもうけどねえ
リスクなんてどんな職業にも付きまとうものさ
問題はいかにリスクヘッジするかってことで。

お互い変えないなら即調停でええやん

ゴールデンクラブ受賞の中堅守備と1番として186安打、369の高出塁率はかなり魅力
FA権取ればパリーグのどっかのチームが3年6億くらいで取るだろ

>>622
その肝心なNPBという組織の中枢は、所謂『ろくに働く能力もない天下り連中』
なんでしょ？

説得力皆無やがな。

チームの成績が良い→チームの順位と個人の成績は別
チームの成績が悪い→チームの順位が悪いんだから個人の年俸も抑える

これ

少しの金をけちったばかりに、こんなにも評価を落とすとはな。

ちょっと前まで名将とか言われてたのが嘘のようだな。

中日は経営が厳しいのなら身売りすればいいのにね。
落合みたいなクソ老害に高いカネ払い、頑張った選手の給料スリム化してまで
球団を維持する意味あんの？

おかしな金額提示して選手に恥かかせるなよ

>>625
あほか、たとえ話やがな。まあたとえ話なら
実名の法人ではなく日本プロ野球株式会社に就職するって言ったほうが
適切ではあったなにしても天下り連中とか実情が分かってないわねえ

一年活躍できなかったこと時は「活躍できなかったから」と下げ
一年活躍できた時は「一年しか活躍してないから」と元に戻すこともない

チームの成績が良い時は「チームと個人は別」と言い
チームの成績が悪い時は「チームが悪いから」と言う

民主党大好き中日新聞の広告塔らしい、ダブスタ全開のやり方ですな
落合が悪いと思っていたが、これは中日が親会社から何から悪くて
落合は親会社やフロントの意向を受けて動いてるだけのコマだろうな
大島は中日に入ったのが運のつき
何が何でも中日入団拒否すべきだったとしか言いようがないわな

>>631
そんなの新人時代に選べないじゃない…

ただ、それをバネにして頑張って結果出してきた暁には選手側には当然主張する権利はあるわな。

>>628
野球チームは買い手がつかない
現に西武が、堤義明がいた頃から
ライブドアや朝日新聞に球団買収持ちかけて断られてる

西武ライオンズには西武ドームが
横浜ベイスターズには横浜スタジアムがくっついているように
中日もナゴヤドームというお荷物がくっついている
しかもこのナゴヤドーム
税金対策で使用料が上がったり下がったりするという噂がある

そういえば巨人は東京ドームを保有しているわけではなかったな
箱モノは意外に財政を悪化させるのか

>>633
ソフバンは、ヤフオクドーム買い取ったらしいよ？
それがウザかったから。長期に渡って無駄金払うだけでね。

大島にはプロ野球選手の夢のために調停までいってほしい

>>632
入団拒否は出来るだろ
まあ…中日ドラゴンズに入るくらいなら
プロ野球選手になる道を諦めた方がマシだなんて
其処まで中日ドラゴンズが酷いチームだなんて
読売ジャイアンツでさえ何人も入団拒否されていた大昔ならともかく
今の時代にはとても想像できなかっただろうけどね…

>>634
企業の本社ビルと一緒だよ
経営が安定している時、上向いている時は自社で所有した方が安上がり
でも不安定な時、下がっている時は足枷になる
西武の堤義明は野球で失敗した時には宅地に転用できるように
西武ライオンズ球場（現西武ドーム）の周りを造成したらしいが
バブル崩壊→都心回帰までは想定していなかっただろうね

あと横浜スタジアムと横浜ベイスターズみたいに変な契約結んでると痛い
で、中日ドラゴンズは球団か親会社か、ナゴヤドームかの税金対策で
使用料上がったり下がったりするという話がある

>>24
実際たった100万、7500万だったら保留されたかもしれんがここまで揉めてない
川上、小笠原に法外な額を出すために削っちゃいけない100万を削った結果がこれ

>>638
『賃料』を『利益対策の為に』上げたり下げたりしてたらとっくの昔に国税局レベルが動いてると思うけどね。

この規模の会社だと。

>>637
大島はまだいいよ
どうすんだよ高卒20歳でただでさえ安い給料を限度額まで下げられた奴とか
本気でこいつはドラゴンズ入らずに大学行くか、野球やめて一般企業に入った方が人生まともになった可能性大

>>554
ドラフトで２人取った

プロ野球は人気衰退でこの後も落ちていく一方なのに…
一時期のように単年活躍で年収引き上げてたら球団の財務がもたないよ
落合はそう判断したんじゃないのかね
てか年俸は25年前の水準に戻したほうがいい
あの頃は3割30発でも8,000万くらいだった
この大島さんは1,700万くらいでいいんじゃないのかね

まあ中日は暴力団排除絡みで応援団とも揉めて裁判沙汰にまでなってたし
日本人の心、日本人の気持ちがわからない球団なんだろうね
だからどちらが正しいかは別にして、変なところでこじれちゃう
昔ならば星野仙一の人脈とかヤクザとかで黙らせてたんだろうけどさ

>>593
世間の評価
山本昌・・・知ってる！頑張れ
大島・・・ん？誰？ふーん

>>639
最初の記事でも最低ラインが7500万って言っていたから、不満でも選手として必要としていると言われればサインした可能性が高いからな。
それをその最低ラインをわずかに下回る額を出した挙句に、GM直々にオレならオマエは使わん（要するに必要ないと言われた）と言われたんじゃ、怒るなと言われても怒りたくなるだろう。
要するに落合は選手をなめているんだろうと思う。

>>643
それを変えたのが他ならぬ落合であり
その落合を使ったのが中日というｗ
まさにブーメランｗｗｗ

>>613
じゃあ契約金なんかいらないな。
自由を奪う代わりに多額の契約金を出してるんだし

泣き落とすなら野々村みたいにやれよ

>>647
そう
だから落合は自分のやったことのケツ持とうと今頑張ってんじゃないかな

>>624
大島が96安打、出塁率300、打率250だったとしてＧＧ賞を取ってたと思ってる？
ＧＧ賞ってのはつまりそう言う事なんだわ。

調停に行こうよ!!

なんで大島くらいで問題になるかようわからん。
こいつらを見よ
　　↓


http://dragons-victory.seesaa.net/s/article/74657868.html

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/hold/dragons/news/2007/200712/CK2007122602075105.html

落合は万年最下位のロッテで年俸ゴネてたんじゃないの？

阪神なら１億２０００万円、うまく交渉すれば1億4000万円

二回目の交渉で金額上げたら、一回目の金額は何だったの？って感じだし、
金額変わらないのにサインしたら、なんで一回目保留したの？って感じだし、
一回目の交渉で決裂したら即調停だろ

追加

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/708702/21965/74920808

>>3
でも大島みたいな単打マンは、広い球場じゃないと価値がないよ。
狭い球場なら長打が増えるってタイプでもないし、逆に減る。

大ベテランでさえ今年首になるかもってビクビクしてんだけどねえ
勘違い選手って結局短命で消えるよ

落合のお気に入り、役立たずで高給取りの岩瀬の年棒削って大島の年棒足しにしてやって欲しい
セーブ機会の度に必ず訪れる岩瀬劇場は野手の大きな負担になっている
中継ぎも介護の為に９回でもブルペン入ることあるしみんなの疲労の原因

野球ファンってのは、こういうのを毎年聞いて楽しいのか？
他人が給料でぎゃあぎゃあ言うのを知って何が面白いんだ？

限度まで下げた経緯があるからな、もめるのは当たり前

>>1
ノンタイトルの若造が偉そうにゴネるなよ

個人タイトルの一つでもとってからモノを言えよクズ

それが嫌なら引退しろヘタレ

>>659
その大ベテランって具体的に誰？
川上や小笠原は役立たずもいいところなのに
何故か年俸上がったんじゃなかったっけ？

ゴールデングラブとベストナインの違いがわからないアホがいるな

>>645
知名度はあっても秋ごろに出てきて年１勝するだけじゃ、優勝には何の影響力もない
監督時代の落合は、勝つことがファンサービスと言ってたが
今は勝つ気があるのかも謎
他球団ならとっくに引退レベルのベテランを優遇して
今の中日でほとんどいない成功した若手の大島が出て行ったら
数年後は中日に何が残るんだろうね

金額の問題というより、ここまで来ると調停のほうが良いと思うけどね。
今さらどっちが折れても来シーズンに悪影響が出そう。
このタイプの選手は選手寿命が短いから無駄な揉め事は避けたほうがいいし、かと言って今のまま折れても全力でやる気も起きないだろう。

ﾁｰﾑ成績が悪いから上げられないって言い分を通すつもりなら「俺だったら使わない」「7千5百万でも貰い
すぎ」って言う落合の暴言を謝罪しないとな

横浜スタジアムなんてものは契約切れたら別にどこへ行っても問題は無いから

最下位ロッテの三冠王が笑わせるわ

自分にも経験あるけど、こっちに全面的に利がありながら
相手が立場が上という事で多少、譲歩して和解したつもりでも
向こうは、己の非を省みず絶対、水に流さない。
会社として落合の面子守るなら大島はトレードに出すべき。

>>663
２０１２　盗塁王
２０１１〜２０１２　２０１４　GG賞
２０１２　ベストナイン
２０１４　球団最多安打記録更新

>>668
球団と選手の交渉を直接見ていたわけじゃないけれど
そういう点での謝罪があれば、少しは違ったかもね

限度いっぱいまで下げる前の年俸が高過ぎたのだとしても
その年俸を出すと決めたのはフロントで、フロントが間違っていたとか
そういう言葉もなくチームが二位、三位だったら〜と言われたら
フロントは悪くない、俺達選手が悪いのかと反発してもおかしくはない

こりゃ若い選手は中日に行きたくなくなるなw

一番ひどいのがこの言葉が真っ赤な嘘だってことｗ
順位上がろうが今までの傾向から見て９０００も出すわけない
あまりに白々しくて大島もキレかかってんじゃないの？

大島なんかいらんやろ

>>14
交渉の席で言う言葉じゃないわな
落合の勘違いにはホント反吐が出る

GM落合ならにコストカット落合CostCut落合
略してCC落ち
通名　シーシー落合から小便落合

小便落合が誕生しました

（７日、日本シリーズ第７戦　ロッテ８??７中日）

　激闘を終えたグラウンドで、ルーキーたちがスポットライトを浴びた。ロッテの清田、中日の大島が新人ながらそろって優秀選手に輝いた。

　第１戦で広いナゴヤドームのバックスクリーンに本塁打を打ち込むなど、日本一に貢献した清田は、感極まったのか涙を浮かべた。
「試合で泣いたのは初めて」という２４歳は「疲れました。いろんな人に感謝したい」と、充実のプロ１年目を振り返った。

　第４戦で決勝適時打、この日の第７戦でも２安打２打点と暴れ回った大島は、対照的に笑顔を浮かべた。「１年目でこのような賞をいただき、光栄。最後に悔しい思いをしたので、それを来年にぶつけたい」と話した。

　清田はドラフト４位、大島は同５位でプロ入り。下位指名の選手のたくましさを証明した活躍でもあった。（渋谷正章）

>>676
？？？「相川の放出が最大の補強」

普通ゴネてる場合、選手が叩かれる事が多いが、
今回大島擁護派のが多いのが全てを物語ってるな。

>>651
獲ってるよ

>>668
球団が代わりに謝罪してもね、落合本人が謝罪しなきゃ収まりつかないでしょ
でも、もう話すことはないと今回の交渉に来てすらいない落合が
若手選手相手に謝罪するとは思えない

>>678
TVで放尿した福嗣は関係ないだろ

長打が少なく単打専用の打者でもこの成績なら最低でも3000万アップしないとおかしいな。
人件費を削らないとまじでかなり苦しいのかもしれないけどさ。
それなら小笠原も500万くらいのアップが妥当だと思うけどな。
アップ額が小笠原と大島が同じなのはおかしいわ。

>>672
落合の残した偉大な成績の前では大島の成績なんて鼻くそ同然
その落合の査定に逆らう大島は身の程知らずの大マヌケでしかない
俺は三冠王より野球が上手いんだとほざいてるようなもの

>>641
給料下げられたならまだいいよ
中日は高卒入団２年でクビとかあるからアマから嫌われてる
実際今年も入団拒否されてるし

3位だったら9000万ｗこんなの絶対嘘とわかる。平田の場合でも
規定打席いったらかなり上げるといって、規定いってもそんなに
あげないとかいろいろ難癖つけるのと同じｗ

そもそも2年前が上がりすぎ
2位だったから7500万までアップしたんだし
大島の5年間の成績を見ると今年の7400万の提示は低すぎるってこともない
7500万〜8000万ぐらいが妥当

>>687
拒否したの育成じゃん
育成なんて今までに拒否したやつけっこういるぞ

>>686
なんで大島の査定するのに落合の成績が出てくるんだよｗ

>>686
で、クビになるかもとビクビクしている大ベテランとは誰のこと？

かつて中日で銭闘民族として戦った選手は笑ってみてるだろうな。
福留とか。

中日は大島放出したいのか？

おなじ守備ゴミの短打マシン巨人清水は最多安打とった時いくらだったっけ？
なんか安かった覚えがあるけどこのての選手はあまり評価されないのかな

本当にそういう事情ならちゃんと
最初から説明して認めてやれよ

チームが２位なら一律５パーsage
最下位なら一律25パーsage
そうしないと選手が甘える。
チームが勝って、はじめて己を主張できるのである。
それを忘れてはならない。

>>672
タイトルは盗塁王だけ
球団安打記録とかタイトルじゃないからｗ

中日ファンだけど身売りしてもらいたい
それで落合を名古屋から追放してくれ

中日ファンですら3位だったら9000万いってたという言葉を、
今の体制で信じる人はいないだろ。順位が１つあがってAクラス
になるだけで1600万も増加する雰囲気まるでない。

>>690
育成枠で拒否した選手そんなにいたっけ？
育成枠自体、使う球団限られてるような

1円すら変える権利もないやつと1時間無駄話したのか
ワンマン社長の会社の営業マンと話してるようだな

落合がＧＭでなけりゃそれぐらいもらえてたってことなんだろう

全然いっていたって普通に使うんだな

もはやヤクルト以下の糞球団

>>698
ということは>>663の言う
「ノンタイトルの若僧」ではないというこてだな

マイナーで草野球やってた中島が２０億と聞いたら、そりゃゴネたくもなるわな

>>695
大島の守備は１２球団一レベルだったのが劣化したってだけだ

交渉前にデーターで戦うとか言ってたのに交渉後は球団からも大島からも一切その話が出ないな

>>690
けっこういる（５年ぶり）

>>706
そう
タイトルは盗塁王だけだから余計なもの書く必要はない

どうせ調停するってんなら4500万ぐらいまで下げてやれ

そもそも、全国紙でさえ青息吐息なのに、フロック紙でプロ野球を持つのは
かなり厳しい。パリーグのスリム経営型（ハム、ロッテ、楽天）ですら、親会社は
体力がある。

拡販目的の北陸シリーズすら、やめる（北陸中日新聞はかなり苦戦してるのでは？）。

もう、どうしようもなくなる前に、身売りした方がいいと思う。

ほっといても、中日ドラゴンズという名前のチームは数年以内に無くなると思う。
でも、西鉄、阪急、東映とかも手放したし、恥じゃない。

そりゃ監督とフロントの責任だろｗ
お前らの給料減らせや

>>695
一応最多安打の年で１憶９０００万

年俸を決める権限は落合にしかなくて、２回目の交渉は実質交渉じゃなくガス抜き下位でしかなかったってことだよな
酷いGMだよ
あまり長期にやらせると、選手がどんどん逃げていくぞ

>>708
冗談だと思うが英智復帰話がｗ

>>713
買い手がつけばいいがなｗ

飛びつきそうな補強失敗球団ならあるから大丈夫

谷繁は4年契約、落合は2年契約。
落合の支持で大島を干そうとしても、谷繁や駒大の先輩、森繁が防波堤になってやらんといかんな。

来年は最下位争いして、落合なんかどうせいなくなるんたから。

落合に嫌われてると年俸は上がらないよ

まあ、資本主義社会だからな。
球団が赤字なら仕方がない面もある。
綺麗事を抜きにするなら世の中お金儲けてなんぼ。
これで球団がバンザイしたら叩くんだろ？
だけど、無尽蔵に赤字垂れ流しなんて株主に対して失礼。
資本主義を知らないのが多いよな野球ヲタって。
だから、無職のファンが多いのだろうけど。

大島もっとやれ！
http://3.bp.blogspot.com/-HvzD9rR_s5I/U_SEk_MfN6I/AAAAAAAAA_Y/dG-5zbT4o5Q/s1600/2.jpg

落合なんて選手会に非協力だったくせに、選手会が勝ち取った
FA件を真っ先に行使して巨人に移籍した金に五月蠅い男だろ

2500から7500に上げたのが明らかにおかしい。
それを普通に戻そうとしてるのが今。

落合が当たり外人連れて来なかったせいじゃねーか

>>725
大盤振る舞いして大島が勘違いしてしまったな

来年三位に入ればよし。大島はこれ以上上がらんのだし、サッサと判を押せ。

>>724
調停も日本人初ね
プロ野球選手全体の年俸を上げるために自分の給料を上げるとかいって

大島君、もう諦めて契約しちゃいなよ
ゴネると生涯年俸低くなるぜ

こんな貧乏球団でしかも糞GMがいて活躍が正当に評価されないチームにいる選手が気の毒やな
大島も早くFA権取って脱出できるといいね

金無いなら球団身売りしたらいいのに。
名古屋なら買ってくれる大企業も出てくるだろ

最下位なのに6000万円上がった則本はどうなんの

順位理由にしちゃダメでしょ

>>206
同意
鷹ファンだけど、もし鷹にいたとしたら今年も2軍だったねえ
申し訳ないけど、お金もらっても要らないからｗ

>>733
関係ない。中日には中日の査定基準があるし、楽天には楽天の査定基準がある

>>732
ないない、赤字垂れ流し覚悟で買うチームはない。
ましてや既に全国に名前が売れてる企業は買う必要ない
既に知名度があるのだから

いまならオリックスが大補強中だからついでに１億円で雇ってくれるよ

>>734
ＦＡする頃には下り坂。下手すりゃ友永にとって替わられてる。

え！チームの結果にこだわらず個人の成績で判断しているんじゃなかったの？

優勝しようが個人の成績が悪ければダウン、最下位でも頑張ればアップ
それが個人事業主のプロってもんだろうが！
（川崎球場まで観戦に行った落合、村田ファンです）

色々交渉が下手だよなぁ

7500万が上げすぎだったとしても、去年は20%減の6000万で良かった
限度一杯の25%ダウンにすると信賞必罰の罰にしか見えない
そうすると成績出したらガン上げしないと納得させられなくなる

今年にしても、一度7000万見せてから次回7400万なら
「評価はしてるけど、チーム成績的に2年前までは上げられないよ」で収められた
最初から7400万でアップ無しじゃ「お前に7500万の価値はない」ってメッセージにしかならない

まあ、最初から大島が気に入らなくて喧嘩売ってるだけなのかも知れんが

金村義明が「落合は絶対にヤバイ」と言ったら２ｃｈから
総叩きに遭ってたが
金村さん完全勝利

あんたが正しかった

大島さんいい加減サインしてください！
http://i.imgur.com/XsvifCt.jpg

>>736
トヨタが買ってくれるんじゃない？

順位は重要じゃないか？
基本的に順位が高いほうが客は来るだろうしグッズも売れるだろ。
個人事業っても親会社に利益を生まないとな利益を。
それが資本主義

>>743
カンバン方式でプロ球団持つｗ

>>743
必要ないだろ。
考えても見ろもう世界中に名前が売れてる。
こういう場合は世界に普及してるサッカーの方がいい。
近鉄がパナソニックに球団売却を打診した際も同じ理由で断られてる。
何でもトヨタに依存しようとすると向こうも嫌がるよ。

>>727
勘違いしてるのはあんただろう（笑）

【中日好き】落合GMの厳冬更改に感じた『オレ流の愛』
Text by 谷川 球一　（著者のコラム一覧）

今年のドラゴンズの契約更改は、まさに厳冬という言葉が相応しく、報道によるとチーム全体で実に8億円近い削減に成功したという。

契約更改が報道されるたびに「限度額いっぱいの…」や「野球協約の限度額を超える」という言葉が付き、もはやドラゴンズの契約更改の枕詞にすらなった。
プロ野球流行語大賞があるとするなら、限度額いっぱいのダウン提示を予想した大島に対して、落合GMが言った「お前、頭いいな」は、確実に上位にランクインするはずだ…。

驚くべきは退団した井端選手を除けば、選手全員が一発サインし、保留者はゼロ。一連の厳冬更改について地元記者に話を聞いた。

「お金を使う側だった人が、使わせない側に回るとこうなるのか……というのが正直な感想。ある選手は『今年の成績で文句言う気はないけど、落合さんが出てくるんでしょ？そんなの誰も文句言えないよ……』って、まぁ、そうだよね。

落合さんを契約更改の席に着かせるのは、ある意味、反則だと思う。これを見たオリックスが“落合査定”を導入するとか言ってますが、あれは落合さんだからできること。
他球団であれをやったらチーム崩壊ですよ」
そんな落合査定だが、批判的な報道が多くされているのも事実だ。
大卒ルーキー福谷の減俸を引き合いに、「大卒1年目で限度額一杯の減俸をしたら、新人でもガンガン減俸する球団と思われて有望な新人が入団しなくなるんでは……」と。
また、落合GMの手法を“恐怖政治”と評したものもあった。だが、ちょっと待って欲しい。
そもそも成績が悪けりゃ年俸は下がるものであって、そこに“温情”があったことの方が問題ではないのかと。
これ、恐怖政治でもなければ温情でもなく、プロスポーツとしては至極まっとうな話である。

いつも思うけど「NPBは会社」っていう人ってひたすらに選手に我慢を強いるよね。
それなら査定も一般的にしないとおかしいと思うけど違うもんなのかね。
選手は奴隷じゃないっての

都市部の市役所職員ならまったく仕事のない奴でも出勤してるだけで年収１０００万もザラなににね。
庁舎で遊んでるだけで生涯年収２億円。

虎やけど2億出す

>>746
お前１年中そんなレスばっかしてるの？

大島よ、日生時代は楽しかっただろう。大阪へ帰って来いや！

>>743
で、トヨタドラゴンズの顔はこの人になるんすか……
http://www.asagei.com/wp-content/uploads/2014/08/20140814_21z.jpg

>>752
人がどんなレスしようが勝手だわな。
言論の自由って知ってる坊や！
それから、言ってる意味が分からないんだが。
事実を書いてるだけだし。

>>715
さすがに当時でも1億9000万は上げすぎに思ったな

今年の大島の成績なら、どこの球団でも1億越えが基本線だけど最大で1億5000万ってとこだな

４位　Bクラスだからな

チームが下位だと年俸上がらないなら、個人の力だけではどうにもならない
優勝狙えるチームか今年最下位でも正当に評価する楽天に行くべき
絶対トレードで出た方がいい
中日みたいな査定だとたとえ年俸がグンと上がっても翌年以降が怖すぎる

>>743
最近買った球団見てみろよ、名のしれてる企業は買わないよ。
DMM.comとかじゃね？次に買うとしたら

>>755
なんだ、真性かよｗ

今年７５００万だとしても、来年.３００打ったら３回目だから、一気に上がるだろう。
毎年上がって、２億４０００万えんくらいまでは行くんじゃね。
で、そっからはなかなか下がらない、ベテラン優遇モード。
ま、、そのときは落合はいないだろうけど。

猛虎で8000万査定や！

「お菓子、食べる？」
「いえ、結構です」
「お前、どれぐらいだと思う？」
「25％ダウンぐらいですかね……？」
「お前、頭いいな。首位打者、２００安打のタイトルを取れ」
「取れませんでした」
「じゃあ7400万ね」

大島がもっと頑張ればＡクラスだったとか、誰がいってるんだよ。

そんなことは、試合に出て活躍してない連中に言えよ。

>>743
馬鹿ガキ
頼むから恥を晒さないでくれ
何が嬉しくて世界のトヨタがドラゴンズなんか買うんだ？バカは喋るな！

細かい査定をみてみたいな

なんだこいつは>>765

>>732
だから何度も金はあるって言ってんだろ！広島と一緒に砂バカ！
そもそも中日新聞が球団持ってる理由は讀賣新聞が持ってるからだって言ってるだろ
巨人が無くならない限り中日も無くならん

＞全然いってた

変な日本語だね

ひとつだけ
ドラファンです。大島も平田も大好きで
でも、チーム成績が悪いのに給料を上げろってのは

>>4
外野埋まってるだろw

>>770
万年Bクラスのロッテで最高年俸もらってた選手もいるからね
チーム成績が悪くて責任とるのは監督やGMじゃないの？

>>743
トヨタが買うわけないだろｗ
中日新聞の糞味噌まみれのドラゴンズ買うくらいなら
メジャー球団買ってるわｗ

どうせ来年も難癖付けられるんだから、さっさと自由契約にしてもらえ
移籍先に足元見られても、今年と同じ数字なら次の年には億以上は固い

契約更改（打者、旧年俸5000万円以上1億円未満）　※12/6まで
大島(中)　5625→7400　△1775　 31.6%　保留
渡辺(西)　5000→5900　△900　　18.0%
炭谷(西)　7700→9000　△1300　 16.9%
関本(神)　5700→6000　△300　　 5.3%
片岡(巨)　9500→9500　　−　　　　0.0%
秋山(西)　6500→6200　▼300　　-4.6%
石川(横)　6500→6000　▼500　　-7.7%
浅村(西)　8600→7800　▼800　　-9.3%
根元(ロ)　5850→5000　▼850　 -14.5%
坂口(オ)　9000→7500　▼1500　-16.7%
廣瀬(広)　6000→4800　▼1200　-20.0%
聖澤(楽)　9800→7800　▼2000　-20.4%
藤井(神)　6700→4500　▼2200　-32.8%
東出(広)　7000→3500　▼3500　-50.0%
栗原(広)　8400→3360　▼5040　-60.0%

中日契約更改（旧年俸5000万円以上）
山井(投)　 6000→12000　△6000　100.0%　※FA取得
大島(外)　 5625→7400　　△1775　 31.6%　保留
荒木(内)　10200→11000　△800　　 7.8%
森野(内)　17000→17500　△500　　 2.9%
岩瀬(投)　37000→30000　▼7000　-18.9%
和田(外)　25000→20000　▼5000　-20.0%
浅尾(投)　16500→12000　▼4500　-27.3%
谷繁(捕)　13000→9000　 ▼4000　-30.8%
吉見(投)　17400→10440　▼6960　-40.0%

アップするな
中日はダメだとこうひょうしたようなもんだ
落合や球団の責任だろ

>>770
だとしたら川上、小笠原は何故年俸上がるのかということになる
川上は中日球団の功労者だからという理由があっても
小笠原は中日で何をやったのかと

>>773
そうだな。

円安で儲けまくってるのに未だに製造ライン全般非正規労働者にクソ安い賃金で重労働強いてるドケチ会社だものな。

>>765
トヨタが球団の親会社になるメリットは限定的すぎてほぼないに等しい
しかし身売り問題まで発展したら他球団の親会社と対等の資金力とネームバリュー、野球チームに精通している人材がいるのはトヨタ自動車ってなる
広島もマツダが筆頭株主だから球場はじめ色んなところで選手もファンも恩恵を受けてる
中日はとことん経営が下手だと思うよ　プロ野球界の蟹工船みたいな球団

>>757
落合ＧＭはＢクラスの責任取れ
年俸２５％減だ

選手会長にこの扱いもう身売りしろよ弱小新聞ｗ

>>777
小笠原が居なかったら今年は5位が濃厚じゃないか？
川上はしらん

>>772
それが正解なのかもしれないですよね

でも母体が傾きつつあるなら

調停すればいい
査定が正しいかわかるから

チームの結果責任はフロントと監督にあるんであって
結果を出した選手ではないよな
フロントは余計なことは言わないほうがいい

大島は欲しい球団そこそこあるだろ
阪神とか自由契約になったら億積むんじゃないか普通に

二軍にいた川上が１０００万円アップしてるのはありえない
二年契約だと今年公表されたのか？

小笠原なんか打つだけで１５００万円アップ
大島は遥かに数字残した

>>777
小笠原って上がったのか
落合の友達だからしょうがないけど

複数年の契約ですもんね

ドラゴンズ
ファームの試合
面白かったですよ、今年

ナゴヤドーム
一度も行かなかったです
つまらないから

タイトルとれば別だけど３割そこそこは評価しずらいな
１０勝してる投手がどれだけあがったかを基準で交渉すればいいんじゃね？

僕

落合じゃないですからw

大島
球団新記録の年間安打(チーム１位)
打率リーグ４位(チーム１位)
盗塁リーグ２位(チーム１位)
得点リーグ４位か５位(チーム１位)
ゴールデングラブ受賞
１４１試合出場

>>790
>>792について感想をよろしくどうぞ

ちなみに小笠原１５００万円アップ
大島１７７５万円アップ
川上１０００万円アップ(１勝、防御率悪い、二軍暮らし)

要は強いチーム行けってことか？って思わせちゃうだけやな

790もあまりの酷さに感想を述べるまでもなく

>>793
大島が一番上がっとるし大島が一番もろとるやないか。

ちょうどセンターが空いているので是非阪神に来て下さい

>>796
は？
あたりまえだろ？
川上や小笠原道大をみたら、すくないわな？

一番あがったのは祖父江あたりだろ？
３０００万円くらいアップしていたな？

>>793
小笠原は代打として成績残したから1500万アップ
川上は2年契約で2年目が上がる契約だったからだろ

>>779
マツダは筆頭株主といっても形だけだよ
松田元とその親族が持っている株の方が圧倒的に多いが
「松田家」という形では筆頭株主にはなれないから
マツダが筆頭株主になっている

これと似ているのが西武HD
サーベラスが西武の筆頭株主ではあるが
残りの株は堤義明とそのシンパが持っているので
サーベラスvs堤義明となったらサーベラスは負ける
それで西武経営陣は堤義明を取り込んでサーベラスとの戦いに勝ち
西武は株式再上場を果たした

ドラゴンズなんて
くそ田舎の駄目球団ですよ
在京在阪球団とは比べたらいけません
比べたいなら もっとがんばらなきゃ

>>799
代打より大島やわな？

規定打席、ゴールデングラブ、球団新記録など

川上？なぜアップや？二年契約はいつ公表？

隔年の選手だから
来年は大和と大して成績変わらんぞ
単なる左打ちの大和って感じ

ID:Zy8emCAv0こいつのたった30分でのレスの変化が怖すぎる

>>803
せやから、あげなあかんわ

活躍した時な
しっかりとな

いつも活躍するのはイチローやダルビッシュ

松坂や中島にあんなに払われたらたまらんわな

>>803
鳥谷が残留なら大島はライトで使えるだろ。
福留帰すわ。

2014WPA
チームの勝利にどれだけ寄与したかという勝利貢献度
状況を考慮する事で実際の試合展開に即した貢献度の評価

セ規定以上打者、下位5名
荒木(中)　-50.9
大和(神)　-157.4
大島(中)　-163.4
村田(巨)　-201.0
石川(横)　-233.6

2014セ得点圏打率、勝利打点
筒香(横)　.416(*89-37)　10
畠山(ヤ)　.402(112-45)　*4
長野(巨)　.358(106-38)　11
鳥谷(神)　.355(166-59)　13
山田(ヤ)　.344(128-44)　*8
（上＝上位5名、下＝下位5名）
石川(横)　.241(116-28)　*4
大島(中)　.222(117-26)　*3
バレ(ヤ)　.213(*89-19)　*6
荒木(中)　.210(*81-17)　*4
上本(神)　.208(*96-20)　*6

大島
2012　得点圏打率.235(規定19位/24人)　13打点(規定24位/24人)
2013　得点圏打率.244(規定19位/21人)　27打点(規定20位/21人)
2014　得点圏打率.222(規定24位/27人)　28打点(規定25位/27人)

>>802
いつも何も１カ月前に報道してただろ
おまえ中日ファンじゃないだろ？
そんなことも知らずにここで能書きたらしてるのか？

>>808
守備のセイバー、大島はハイレベルやで

>>224
オリックスに大島あげるから

脇ツルツルの佐藤達也くんを下さい

>>809
落合、川上擁護できるもんならしてみ？ほれ

�@一年活躍できなかったことを理由に限度いっぱい下げながら
一年活躍した時にアレコレ理由つけて下げる前の額にすらしていない
�A一方で一年どころか、それ以前も他球団で活躍していない
小笠原道大の年俸を上げている

まあ文句言わない人もいれば、文句言う人も出るだろうって感じだな
落合も其処まで言うならばいっそ自由契約にしてやればいいのに
（小関竜也が西武から思いっきり年俸ダウン提示されて
メジャー行くから自由契約にしろ→自由契約→メジャー行けず巨人入り）
余所で戦力になられたら困るのか、それはやらないんだよな

>>813
せやな

いかに落合があかんかわかるわな

落合で中日はおわるで！万歳や

中畑からも批判された記事が今日でてるな

>>811
中継ぎだけは充実しとるから
そこは補強ポイントや無いやろ

>>812
ほれじゃねーよｗ
川上が１カ月も前に契約更新してるのに気がつかないなんて情弱すぎるだろ
いまだにガラケーなんか使ってるから時代に取り残されるんだぜｗ
スマホやパソコンも買えないほど貧乏なんだろうけど頑張って生きろよｗ

そうけw

>>814
オマエなんで途中から関西弁もどきになってんの？

>>816
だから川上のときにはじめて二年契約と知ったがな

昨年公表せいや

>>818
落合で中日は破壊されるな

もう落合出てこないと収集つかないって。
さんざんダメ出ししといて反論受け付けず逃亡とかありえん。

>>819
嘘つくなよｗ
>>787で人に聞いてるじゃねーかｗ
これだから電話で２ちゃんやってるクズはダメなんだよ

>>816
こいつID真っ赤にして1日中張り付いてるなｗ
球団関係者かなと思ったらレスのほとんどがオナニーすぎて相手されてないｗｗ
あほってお花畑に住んでるみたいで楽しそうだなｗ

>>822
落合信者、がんばりたまえ

記事によると来季でオーナーの任期切れらしいし、落合も消えるだろう

記事によると選手会は大島応援にまわってるから、
落合への不信感はでかいかもな
チームは崩壊だね

チーム順位の伴わない個人成績を否定することは、
ロッテ時代の自分を否定することだよなぁ。

>>823
？？？
俺さっき始めて書き込んだんだけど何言ってるんだ？

ああID被りがあるのか
たまにあるよねーｗ
偶然って怖いわ

>>824
まぁ来年もダメだと見切っての行動だろうよ、大島も平田も。
ロートルと心中じゃたまらんよ。

9000万までは無いだろうけど8500万前後は中日以外の査定なら行ってるな
広島は東出や石原程度にすら1億だから億行ってるかもしれんがｗ

身売りだな

>>825
なるほど
>>827
若手や中堅は落合体制がなくなったほうがいいだろうね

イケメンじゃないと査定にも響くんだろうな。

ID:HWkIp/iKOこれやID:Zy8emCAv0これの情緒不安定さが同一人物に見える

>>828
おそらくら球団の査定では8000は行ってるはず。
誰かさんのサジ加減で7400とか嫌がらせなような額になったオカン。

>>828
中日以外なら前々年に7500万も出してないだろ。倍増5000万にタイトル料＋500万

>>828
広島ヤクルトロッテの査定でも1億はいってるな
むしろ仮に激渋査定で９０００万だったとしても選手会長功労、来シーズンの期待を込めて普通は１億いく

>>828
東出はＦＡ行使しない代わりに4年契約の1億だから
大島みたいなFA取るほどの実績がない選手と比較しちゃダメ

高いマンションでも買う予定なんかなー必死すぎ

トヨタはダッチワイフつくればいい

全然いってた

こんな糞な日本語を使う連中を信用しろって時点で無理

優勝しても下がる選手は下がる
本当その通り。4位でも当然活躍した選手は上げろよ

やきう面白すぎワロタｗｗｗｗｗ

>>839
全然の意味は近年否定法の他に肯定表現としても使われるようになったって正式に辞書にも書かれているぐらいだから
お前が時代に取り残されたガラパコスなんですよ
残念だけどお前みたいなスッカラカンの人間程胡散臭いものはないからな

『球団の宝』から『俺なら使わない』…落合GMの大島に対する扱いに思うこと


http://sp.plus-blog.sportsnavi.com/lfcdragons11/article/44

>>828
普通に一億は行ってる

>>842
ガラパゴスを侮蔑表現として使ってる朝鮮人にだけは言われたくないなｗ

占い
来季最下位で落合追放の展開
谷繁は選手専念で１年契約

落合は、「順位に関係なく活躍した選手は貰うべき」
くらいのことはどこかで言ってそうだけどな。長い野球人生だし。

センターが居ない阪神に大島を
ショートが居ない日ハムに西岡を
金が無い中日に金銭をで三角トレードしよう

阪神に来い！鳥谷→メジャーで大和→ショートで外野が足りない。

「非常に」の意を表す用法も最近は多くなった（新明解）
俗な言い方（大辞林）

正式な辞書にはこういう風に書かれてるけど>>842が思ってるような
絶対正しいって妄想できるようにはどう見てもかかれてないんだよな
さすが朝鮮人

大島ライトとかランナー進塁し放題じゃんwww

>>828
広島でも１億は出すよ
広島は年俸低いって思われているけど３億超えあたりからＦＡかメジャーってだけで
２億ぐらいまでなら、それほど他球団と遜色なく上がってる
中日はブラック企業で頭悪い経営陣しかいないからバランス崩壊してぐちゃぐちゃ
単なる年功序列ってわけでもなく好き嫌いで査定してるからなｗ

落合が調停した時も、似たような感じだったような・・・
自分は成績残したけど、チームは優勝できなかった。
大島の気持ち解りそうなもんだけどなぁ。

１億とか言ってるバカが多くて笑えない

「お願いだから引退してくれ」って岩瀬に泣き落としするほうが先だろ

>>843
落合批判されてるな

「落合ＧＭ姿見せず」「ところてん式」中日のクビ通告に批判集中

１０選手に対して戦力外通告が行われた。ところが、その席に球団側からは西山球団代表と球団職員だけで、彼らの解雇を決定したはずの落合ＧＭの姿はなし。これにチーム内外からブーイングが起きた。

??選手の１人は「（落合ＧＭは）『その任にあらず』ということなんでしょうが、クビを切られるのは自分の人生において重要な日で簡単な一日じゃない。

こういう日にＧＭと話をすることなく去るのは非常に残念」と悔しそう。中日ＯＢも「考えられないよね。プロの世界だから実力がなくてクビになるのは仕方がない。
だけど、責任者ならば、その理由を説明してあげるなりするのが当たり前でしょ。
せめて『ご苦労さん』ぐらい言ってあげられないのか」と憤った。

??また、球団に呼ばれた時刻が１０選手全員同じだったため、１人の選手が球団側と話をしている時、他の選手は順番待ちでうろうろ。
待っている選手がいるから、それぞれ球団と、じっくり話もできないまま“ところてん式”で終了となり、これにも、ある選手は「あり得ないでしょ。
寂しい」とポツリ。球団関係者も「もう少し敬意を払ってあげるべき。こんなことじゃ、誰も中日に来たくなくなるよ」と心配そうに話した。

??選手の契約更改交渉には参加する落合ＧＭが戦力外通告に同席しなかったことについて、西山代表は「戦力外通告は、代表である私がやるのが当然。
私の名前で契約しているわけだから。契約交渉でもＧＭは脇に座っているだけですから」と説明したが、クビを切られた選手たちは到底納得できないのではないか。

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/318631/

>>853
落合というより中日球団がみんなギスギスして内紛起こってるぐらいだから

査定の基準も何もない

サイコロ振って出た目で金額決めてるような感じ　

肩が弱くてライトじゃ使えない
長打が無さすぎてレフトじゃ使えない
こういうのはセンターが出来なくなったら終わりだな

スガキヤドラゴンズ待ったなしやろ

>>854
壮大なブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
清水は守備上手くなかったが、大島はGGの名手
清水は打の人だろ、大島は守備専で走れるみたいな、オマケの打が球団最多安打でこの扱いｗ・・

他の球団なら1億出すとか言ってる奴は本当にバカ
大島の希望額が9000万なんだから9000万で良いのに1億出す（ｷﾘ
とかドヤ顔で言いだしてるからなｗ
コストカットできる落合の優秀さが際立つな

>>848
阪神センターで大島、活躍しそうでやばい
大和は守備上手いけど打てないからねｗショートやったほうがいいよ、センターは他でもできるやついる

まだやってんのかよ？大島選手
球団に言うんだよ「この給料で来年頑張るんで必ず来年のオフに羽振りの良さそうなソフトバンクかオリックスか楽天にトレードして下さい。」って
出て行くのが一番だよ。

中日は先発Ｐ足りないんじゃないか？どうだろ、西口とトレード
ベテラン好きの落合ＧＭ、開幕投手で

一人の基地外が執拗に落合持ち上げて更に周りからのヘイトを高める作業していてワロタｗｗｗｗｗ

>>866
バカな開幕投手は
素っ頓狂なことして成功すれば名声が得られるって打算でやってるとおもう
確率的には勝てる確率もある程度あるから

>>859
大島の守備でGG取れるなんてセ・リーグのレベル低過ぎる。

>>646
実際ナメてる。
「みんなオレより下手っぴじゃん」なんてことサラッと言っちゃうからなあ。

>>866
先発は足らないよ。だから川上がいる訳。
今年腰を怪我してなければ試合くらいは作れた。
開幕戦はちゃんと試合作ってたからね。
まあ来年も駄目なら引退だろう。
今は痛みも無く順調らしいから一応期待はしてる。

>>871
>今年腰を怪我してなければ試合くらいは作れた。
メジャーの最終年から丸々4年それを言い続けてる
もう無理

>>863
おまえは視野が狭いから経営者にはなるなよ

>>869
は？
日本人外野手の守備力トップ３って岡田、大和、大島やろ。
もし大島がパリーグやったら1位で選出されとるわボケ。
今年パリーグで選ばれた柳田、糸井、陽より大島の方が上やろ。

ゴールデングラブみたいな松井秀喜が取ってしまうような人気投票をあんまり真面目に受け取るのってどうなの。

年俸は今年我慢して来年に金銭トレードの条件をつければ良いのに
来季も3割打てばどこでも拾ってくれるだろ
中日としては絶対避けたいから応じないだろうけど

>>857
中日ゴミだな。
そりゃ育成ドラフトで蹴られるわけだ。

こいつ全然知らんから
相手のピッチャーもノーマークなんじゃないのｗ
ずるいよな

盗塁分がマイナス100万ってことかな？

>>874
岡田ってT岡田？
糸井と陽ってKS上手くない？もう結構歳食っているけど

落信の理屈からすれば
中日は糞弱いままだけどプロ野球選手の年棒高騰に一石を投じたからOK、やっぱり落合はすごい
他球団は追従するどころか金満体質に拍車が掛かってるけどそれは他球団がアホなだけで、やっぱり落合はすごい
って事になるな

>>880
ロッテに決まってるだろ

>>866
西口って年俸交渉で全く文句言わないんだっけ？面倒臭いとかで

落合好みだよな

>>880
陽はかなり上手いよ

もうお金の計算式を決めればいいんじゃね？
ヒット数万円×得点に絡む1.5とかさ
そうすりゃ毎回真剣に試合もするだろ

>>872
実際開幕戦で試合作ってたからそれは当たらない。

落合消えろ

ま、一番笑うのがおまえらの年収なんだけどな
よくそんなにエラソーに上から書けるよなあ
つか、金どうこうより、ねらｗだろ？おまえら
よくエラソーに上から書けるよなあ

ま
よ
つ
よ

>>874
大島よりは糸井の方が上だと思うけどな。
大島はやる気のムラも激しいタイプだし。

今回のはあまりにひどいからなぁ普通は意見割れるけど
これは中日がおかしいってので結論が出ちゃってる
だから>>1になってるんだけどまぁ火に油注いでるだけだね

>>888
俺は今年の大島より稼いでるから言う権利はあるな



ってそういう問題でもないけどな

無脳中日球団が極めて各球団と乖離した金額を提示していることは紛れも無い事実ですしおすし

恥ずかしい

岩瀬に泣き落とし作戦せず…

>>853
大島の気持ち？そんなの落合にとってはどうでもいいことでしょ
よく落合信者が、落合は情が深いとか、わけわからんこと言ってるが、そんなわけないし
情が深い人間が嫌われたりなんかしません
落合は自分のために行動してるだけでしょ、選手のときは自分のために球団と戦った
今の落合は球団側の人間だから、球団側の理論で行動してるだけ、大島の気持ちなんて知ったこっちゃないでしょ

もし中島が中日だったらマジで育成扱いだろうな

そのうちドラ1から指名拒否食らうぞ

他球団の同じような成績で高評価されている
選手の成績を口頭で伝えると

フル出場で１３打点の選手なんていないぞｗ

間違いなくここ数年で年俸ケチった分以上に中日のイメージ悪化して損してる

>>852
出さねーよ

2500→7500
まずこの時点で広島なら2500→4500〜5500

>>885
犠打のサインを無視するようになる。
バントなんかしたくないだろ。

>>899
巨人でも5000万アップはないな
生え抜きには意外と渋チンなのが巨人
ＦＡには甘いけど

英則は良い時に辞めたな

>>901
巨人なら
2500→5500→5000→7500

あれ？中日と変わんないな･･･。

ピッチャーが良かったからこんなんですんだけど
がり勉タイプの偏差値重視は嫌いどす
お前なんかAクラス行ったら即対策されて死亡
って愛情持ってプライドを傷つけないよう婉曲に指摘してるのに
わからんか

>>901
ソフトバンクですらないな。
FAはオークションだから別だし。

>>885
細かい査定基準はあるよ
揉めるのは選手のワガママ

>>905
ソフトバンク
2500→6000→5500→7500

んー･･･やはり中日と変わんない

泣き落とししなきゃならんくらい経営が逼迫してるなら
球団手放せばいいじゃない
買い手がいるかどうかは知らんけど

>>903
だいたいそんなもんだと思う
期待値込みでも5000万（200％）アップは異例中の異例だと思う
首位打者とった角中で3200万アップだから大島には相当期待してたんだろうな

>>906
荒木小笠原川上昌岩瀬の査定基準教えて

悪ければ25％下げられて、活躍しても雀の涙
しかもオチのお気に入りだけは高額年俸キープなんだから、
誰も納得出来ないわなｗ

デタラメ依怙贔屓査定で混乱させたオチはさっさと逃亡中ってクズだろ？

さっさとオチ首にしてGM替えないと中日終わるぞ

>>909
あの成績＋盗塁王、ベストナイン、ゴールデングラブ
異例でもなんでもないだろ

>>912
打点13で盗塁失敗が1位だったあの成績のことかな？
あんな打撃成績で5000万はないよ

ああいえばこういう
オチシンは本人に似るんだなｗ

いなくてもそんなに順位に影響しないよなってのが結論
逆に成績悪くても影響するって思ったら出す
気に入らないなら辞める方向で
他の選手とるし

>>915
リリースしたほうが双方のためになるな
落合が評価している荒木小笠原川上昌岩瀬を中心に据えて戦えばいいよ

>>916
大島とか記憶にないしな
よくぞひとしれずにここまでの成績を残せたなと思う
野球が勝負事だっての忘れてというか
関係ない感じでこそこそやる才能があったのだろうが
そんな才能いらない

>>915
いや
今年に限って言うたら、仮に大島おらんかったとしたら確実に横浜に順位逆転されたやろ

あと大島って楽天以外の11球団からは安定して打ってるな
特に楽天以外のパリーグはカモにしてる。巨人戦にも強かった。

落合はだめだな
中日内部崩壊か
人の心を掴み一丸とまとまるようにできるのが一番大事な能力

大島平田は他球団ならさらに貴重な戦力になりそう

>>910
さあ説明できないのでは？
二年目の川上にアップ契約をした時点で失態だよね

中日を去ったら落合は他球団から呼ばれないとおもう
強い弱い以前の問題に感じるから

川上は4000万の2年契約か2年目が上がる契約のどっちかだろうな

>>918
和田と岩瀬がいて大島が後半
265打席　打率.290　打点8　本塁打1　出塁率.351　
単打59　2塁打9　3塁打0　長打率.340　OPS.691
得点圏　51打数5安打　得点圏打率.098
盗塁　企盗塁16　成功9　成功率.563
なんて体たらくじゃなくて守備のやらかしも連発してなかったらCSくらいは行けたんじゃないの？

>>922
誰も納得できない契約だろうな
それを落合がしたならあきれ果てますわ

>>521
落合が嘘しか言わないのは現役時代観てるファンなら全員知ってるが？

>>919
それは監督の仕事だよ。谷繁が監督として正直機能していない。
最近も平田がインタビューで4番を打たせて下さいと監督に真剣に直訴してたけど
谷繁はケラケラ馬鹿笑いして言葉は濁してたからなw
まだ谷繁には監督としての何かが足らないんだろう。
勿論平田もちょっと足らないけどw

>>924
川上と落合は納得できる契約だろｗ

昔のパリーグだかの球団みたいだな
契約交渉の席で球団側が金庫開けてみせて
「うちはこんなに金ないんだから我慢してくれ」
とかやってたらしい

>>926
谷繁も落合もな
落合が谷繁を監督にしたらしいからな
しかもチームはこのざま
人の心も離れますわ

>>921
落合は軽い脳梗塞が有ったらしいから監督はもう受けないよ。
GMとしての真価は今年問われる。

>>589
そりゃ使わなきゃ育たないわな

数人のベテラン以外は落合がいなくなったほうがいいと思っているかもな
来年落合がいなくなるか再来年か
落合が来年くびなら査定されないし、
このざまなら落合は偉そうな態度はとれないだろからな

>>911
どんだけ落合中日に優勝させたんだよ
もう中日は落合に頭上がらないのはバカでもわかるんだけどバカ大幅に越えてんのかおまえ

他球団に行け
中日ファンの俺が許す
中日はとことんまで落ちればいい

>>933
日本一一回のみ、エア。

星野や山田の遺産で

>>929
正直谷繁を監督にしたのはちょっと早すぎたのはある。
ただ落合は谷繁がFAで来た時も実力がないと言って直ぐには使わず試してアドバイスして育ててた関係性が有る。
だからこそ来年結果出さないと落合と谷繁は相当追い込まれるだろう。

落合がダメだったからいまに至ってるんだよな

野村ヤクルトのあとがダメだったからヤクルトがこうなったのと、
同じだろな

>>936
記事見たら来年オーナーの任期がキレるらしいからな
落合をかばえるやついなくなりそうな予感

>>937
まるで野村の前のヤクルトが駄目じゃなかったみたいだなｗｗｗ

>>938
そう。落合と谷繁は一蓮托生。
来年の結果しだいではGM延長もあり得るし切られる事も有り得る。
それは谷繁も一緒でノムサンの記録抜いたらチーム成績しだいでは前倒しで切られる可能性は無い事もない。

>>936
谷繁は監督に向いて無い
アホな上に選手のモチベーションを下げる

Bクラスだろうが結果を出した選手に金を出すべきだし
今回は落合が糞すぎて大島全面擁護を俺もするが…

お前ら暗黒時代の横浜の内川、村田、どすこいとか結果を残してた選手に
最下位なんだから減棒でいいだろって言ってたろw

>>941
監督にするなら井上一樹の方が向いていたかもしれない。
二軍でも結果を残して若手を上手に持ち上げて育てていたからね。

>>939
広沢と池山はいたが、飯田や古田や石井や伊藤智、
宮本慎也、土橋や山本、高津、山部などは野村ヤクルトだろう

>>940
来年もだめなら落合いなくなるだろし、
選手にとってはそれを望んでたりしてな

4位どころか最下位でもどーんと上がる球団もあるんだがな。ヤクルトや楽天でも
今年の大島の成績ならもっと出してるだろう。

ストーブリーグスレって毎回ロクに試合も見てない野球のこともよく分からないヤツが
知ったかで適当に書き込みしてるけど一体なんなんだろうね

>>945
井上が二軍監督の頃は本当に雰囲気が良かった。
苦楽を共にした人でもあるし若手の練習にも目一杯付き合ってたからね。
立浪より全然監督としての資質は持っているよ。

>>942
内川と村田はでていっちゃったな。大島もまあこのままならそうなりそう。

>>948
二軍優勝していたはず。井上は立浪と仲が良いらしいね
いまの二軍監督は佐伯か

>>936
立浪が控えてるから谷繁監督にするなら今しかない

落合えいじや今中もいなくなったり、
よそへコーチにいってるよな
井端も巨人に行ったし

選手兼任監督である以上は勝手に球団が不利にしたって話でしかない
順位で査定が変わるなら専任させとかないと説明がつかんわ
誰に言わせたって選手兼任監督なんて大変って言う状態なんだから。

>>3
調停するとびっくりするくらい低いのしか出ないから意味が無いんじゃなかったけ？

>>953
谷繁なんて飾りですよ

移籍すりゃいいだろ

>>950
>>951
立浪がヤクザと関係があるので監督に推すのは難しいのが問題。
なぜな中日はヤクザ応援団排除をようやく出来たから。
ならばいっそ立浪は飛ばして井上でいった方がチームの風は変わるだろうと思う。
コーチは害の無い人を選べばベテラン選手からいくらでも学べるからね。
まあすべては来年の結果しだいだろうな。

まあ８０００万ってとこだろうな
到底納得出来ない大島は来シーズン成績下降
味噌選手のモチベも下がりはじめ、なくなく年俸を上げなくてはいけない空気になる
来年は過去２年に反して成績上げた選手には大盤振る舞いの味噌が見れるよｗｗｗ

こういう理屈が通るんだったら調停なんて存在してないはずだが

>>958
それだな
結局年俸改革なんて１２球団が足踏み揃えてやらないと中日が浮いた存在になるだけ
アベノミクスのように極端に円安円高が進むと結局元に戻る

>>959

調停は選手の権利でありながら従来の方式だと調停メンバーが関係者から成る組織なので球団側が有利な結果になる傾向が強かった
２００９年から中立的な第３者機関として弁護士が調停メンバーに入ったが、その弁護士も何を隠そうNPBが用意した弁護士だから何も変わっていない
つまり調停をするメリットよりも後々のデメリットの方が大きいわけで、選手の権利といえど行使する選手は極めて少ない

百害あって一理なし、すべての元凶の落合がいなくなれば、すべて問題解決
落合のギャラを選手に回せばいい

>>904
それは絶対わからんわ

>>962
GMとしては、プロ野球史上最悪だろうな
負広すら落合の前では有能やで

７６００なら取り返したってことで納得できた可能性もある
７４００ってことやるから陰湿な嫌がらせの印象を与えてると思う

中日は年寄じゃないと給料が安いから辞めた方が良いな

>>958
アホか
大島のモチベ＆成績下がったらアナルの思う壺
子飼いの選手や森繁利権の外人を無理やりねじ込んで大島を干すよ
これまでずーっとアナルがやってきたこと

優勝するようなチームなら、大島がレギュラー張ってないとおもう。

9000万円の金銭トレードで3割打者もらえるなら欲しいわ
センター守備範囲狭いってなに言ってんだろ
橋本とか橋本に比べたら全然広すぎるわ

亀井とかｗ

>>961
今回それをチェックしとかないとな。
またふざけた査定やったら全員晒してしまえばいい。
どこのどいつで『どこから派遣されてきたのか』とかな。

>>952
今中も落合に追い出されたからな。

要はイエスマンだけ置いて院政敷きたかったんだろうな。

まぁ落合もドラフトで有望な外野手を2人取ったし、そっちを試したいってのがあるのかな
このまま行けば大島は腐るが、外野が固定されないほうが落合的にラッキーだったりして
どうせ負けても谷繁のせいだし

大島はさっさと出てきゃいいよ。
地味で真面目な印象だったけど、三回も交渉するとかウンザリしてきたわ。
文句あるなら他球団に行け！
ぐっと我慢して、来年絶対結果出してやる！って何で切り替えれない？
井端が出て行った時も同じ気分になったわ。
見返してやろうと思わないんだよな。そんな選手は応援する気も失せるっての。

井端は打率も落ちてたしもうこいついいやって思ったけど
大島はさすがに勿体無い
球団は歩み寄って8500万くらいあげればいいだろ
なんでそれが駄目？

>>974
>ぐっと我慢して、来年絶対結果出してやる！って何で切り替えれない？

それが今シーズンだったんだろうがアホか

創価は無理

>>974
ふざけた査定されてんのに見返すも何もないでしょ。
アホらしくてそんな気にもならんでしょこんなの。

いい加減にしろって。何が見返すとか…

創価が無理

>>974
落合が出ていった方がいいよ

>>968
へえ出塁率リーグ10位でGG取れるような選手がスタメンにならないセの球団ってどこ？

創価が無理

スティーブ・ジョブズの自叙伝読んでるけど落合そっくりｗ
自分の実績を鼻にかけて部下に無理難題押し付けて一切の妥協を許さないところとか
結果を残した部下にダメ出しして絶対に達成感を与えないのが育成術とか頭おかしいな
ジョブズの下で働いた奴は落合GMの下で屈辱にまみれる中日選手のような心境だったんだろうな

>>973
その2人も大島を干したくて取ってきただけだしね。
そこまでやるかと…

本当陰湿っつーか…二軍コーチもデタラメな問題児連中ばっかり連れてきてさ？
そりゃ出た方がいいよ。こんなとこ。
売れる時に出とかなきゃ一生後悔すんぜ？

創価が無理

>>974
こういう奴は来年も同じこというだろうな

>>975
落合がうんと言わないだろ
大島に対して、俺ならおまえを使わないとまで言ったのに
それで年俸上げたら落合の負けになる

>>983
まぁ落合は完全な現場監督肌だわ。

GMみたいな全てをまとめ上げてって職業は出来ないってか『不適正』。

それがまざまざとわかったね。

お互いに話し合ってもかえってこじれそうだから、割り切って調停に持ち込んだほうが良いよ。
そうしないと来シーズンに影響する。

あの王ですら選手の給料やらそういうのには一切口を出さないからね。

長島もそうでしょ？絶対に選手の給料に口を出さない。
何故口を出さないか？理由は簡単で出来ないからよ。

己の器をわかってるってかな。

落合はそれに口を出したからには、きっちり責任も取らないとね。

ドラゴンズの運営が上手く行ってないだけじゃなく中日本体もヤバいんじゃないかと思うくらいだわ

落合はそういう奴よ
自分が現役時バッターボックスにいるときは、気が散るもんだから一切ランナーを動かさせなかったくせに
監督になったとたんT・ウッズが打ってんのに荒木とかランナーに居たらガンガン動かして盗塁させるし
おまえが打者だったら絶対きれてるだろ！って采配ばっかだったわ

>>3
もう大島は見せしめの為に一生2軍で飼い殺しだぞ
一軍登録されないからFAも出来ない
来年以降の年俸も2軍出場だけの年俸

落合GMに楯突いた罰として一生中日の2軍で暮らす事に成った

>>993
やってきた事とやってる事に大きな矛盾がある訳なんよな。

まぁ基本底の浅い幼稚な人間だったと。

まあ、選手や監督時代は人格破綻者である一方、野球の天才ではあったからな
人格が重要視されるGMの仕事は、できるはずがない

141試合
642打席
.318　2本　28打点　92得点　28盗塁　12盗塁死　
出塁率.369
OPS　.735
センター守備に定評あり

打率（セ・リーグ4位）
守備率（セ・リーグ8位）
出塁率（セ・リーグ10位）　
盗塁（セ・リーグ2位）
安打数（セ・リーグ3位）

7400→1億1000　てところじゃないの？
調停でいいんじゃないの？

2010年 涌井秀章 西武
2億7000万円(選手希望) 2億2000万円(球団提示) 2億5300万円(調停で) 　に続くだろ

>>994
いい歳して、公の場で 俺とかお前とかいってしまう人間だもん
基本的には、土方とかわらんよ

監督では結果出したけどGMに就いてからはBクラスw
フロントも落合のハッタリに惑わされてんだろうな
交渉にはきちんと席に着けよ
たとえ年俸上がっても俺は関与してないと言いたいだけの
ただの職場放棄じゃん

１７７５万円増となる年俸７４００万円だったか・・・失礼
5625→7400　か。

3200〜3500万UPぐらいかな、通常は

結局、ゴネる奴って個人成績第一でチーム成績は二の次って気持ちが強いんだろう。
大島はある程度の成績は残したがチームを引っ張るとか一丸にさせるとか、プレイ見ててもそういう気概が感じられない。
7400は低いと俺も思うが、怒りのサインしましたって姿を見せてくれたほうが「来期の大島は気合が違うだろうな」と見てるほうは思う。調停やって500とか1000とか増えたとして本人は満足するかもしれんがそれだけだろ。
小さいんだよプロ野球選手として。器が。

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