【サッカー】Ｇ大阪、Ｖ争いで新スタ建設募金が急増！あと３億円あれば国際Ａマッチが開催可能な設備も追加©2ch.net

　３冠を狙うＧ大阪が「Ｖ効果」で、世界基準の新スタジアムを完成させる。９年ぶりの優勝に王手をかけて臨む明日６日の最終節徳島戦を前に、建設募金が急増していることが４日、分かった。

目標金額は１４０億円で、１１月の１カ月で前月比３倍の約３０００万円が集まり、１３２億円を突破。あと３億円あれば国際Ａマッチが開催可能な設備も追加できる。代表戦、東京五輪の一部招致へ“ガンバミクス”が鍵になる。

　Ｇ大阪の快進撃で、新スタジアム建設にも追い風が吹く。徳島戦に勝利すれば、９年ぶりのＪ１制覇はほぼ確実。雨の中行われた、この日の非公開練習。

かたわらで建設中のスタジアムはうれしそうに？　見守っていた。建設費用の大半を寄付で賄う珍しい方式で来秋完成を目指す中、寄付金額も上り調子なのだ。

　最終目標は１４０億円。１１月末時点で１３２億円を突破した。１１月は前月比３倍の約３０００万円が集まり、Ｇ大阪の野呂社長も「優勝争いに絡んでから、どんどん寄付金が増え始めている」とえびす顔。

１２年４月から開始した寄付は、Ｊ２降格の余波もあって低迷。ＭＦ遠藤やＦＷ宇佐美らが街頭募金を行った。１４年度中の完成予定が１年ずれ込む紆余（うよ）曲折はあったが、Ｖ争い効果で巻き返してきた。

　あと３億円で１３５億円に到達すれば、大型ビジョン１台が追加され、代表戦など国際試合開催が可能となる。あと７億円で目標の１４０億円なら、大型ビジョンは２台、豪華なＶＩＰルームも備わる。

Ｇ大阪のスタジアム建設担当者は「（完成すれば）この先５０年のチームを支えるスタジアムになる」と胸を張り、リーグ戦、天皇杯を制しての３冠なら、寄付金の増加も「期待できます」。栄冠の先に、王者にふさわしい夢の新本拠地完成が待っている。

http://www.nikkansports.com/m/soccer/news/p-sc-tp1-20141205-1404845_m.html?mode=all

遠藤とかが5000万くらい出しゃいいのに。

大阪府で出してやれ
かなりの経済効果があっただろ

>>1
一番後回しすべきなのは、豪華なVIPルームだわな。

優勝したらスポンサーが寄付をして満額かけろ。

優勝したら500円寄付してやるよ
天皇杯もとったら1000円な

一昨年ボロボロで去年2部だったのに凄いV字復活だな

2014年　Jリーグ視聴率ランキング


1位　*3.5%2014/3/1(土)　　13:55-16:05NHK Jリーグ中継2013 開幕戦「セレッソ大阪×広島」
２位　*2.5%2014/11/22（土）13:55-16:00 NHK Jリーグ・浦和レッズ×ガンバ大阪
３位　*2.2% 2014/11/29(土) 13:55-16:00 NHK Jリーグ「浦和レッズ×サガン鳥栖」
4位　*1.6% 2014/11/02(日) 16:00-18:10 NHK Jリーグ「川崎フロンターレ×清水エスパルス」

最近個人募金額が一日400万とか200万とかハンパない

>>4
FIFAの規定で国際Aマッチ開催に必要。

まだＡマッチはできないのか

>>4
140億を達成したら作るって書いてるんだから一番後回しにちゃんとしてるだろｗ

Aマッチできないと意味ないぞ
さっさと募金しろ

ふるさと納税が使えるから名前が表示される5万円を考え中

セレッソも長居も用済みか

1年前はJ2で新スタジアム開幕だと思ってたら、あっという間に強くなったな

宇佐美のユニフォーム、売り切れでどこにも売ってない

さすが　チョン坂ｗｗ

あと　ちょっと出せばあれもこれも、つけますぜ！！

サンシーロみたいなのでいいよ
無理すんな

>>3
あったの？

19
三四郎の外観好きだわ
90w杯のオマンビイクの高さだな

まあ故郷納税で税金控除されるから五万がよいと思う
しかしビッグあたれば三億ぐらい寄付するよ


あっ嘘

Aマッチ開催可能にしても協会が「ガンバだけに肩入れするわけにはいかない」とか言って開催しないんじゃ
そんなことはないか

Jと天皇杯の賞金をぶっこめばいけるな

ナビスコ決勝で募金してきたわ
助成金は出てるけど税金に頼ってないのは好感持てるし、立派なの作って欲しい

>>14
年寄りにとっては生きた証になる。

完成すれば長居とか神戸で開催する意味はなくなるな
神戸は元から国際Aマッチ無理だけど

大阪ではガンバがこんだけ勝ってもシーズンオフの阪神の報道の方が多いという

戦術　宇佐美

やはり勝てば金を出そうという奴も増えるんだな
実にシンプル

>>28
さすがに前より増えてるが競馬と阪神にはかなわないな
でも最近試合ない日に裏一面が何度かあったし

代表戦で募金アピールすればいいのにな

>>28　今朝のすまたん（読売テレビ）でもG大阪、勝って決めれ、ってやってたぞ。

劇場みたいな音響も考えたのがいいな。
横浜みたいなでかい箱だったらずっと集客影響出るぞ

HP見たけど132億円のうち個人の寄付金はたったの4億4千万円か

ちなみにACL予選もトーナメントの時点で万博開催アウトなんだが、大目にみてもらってた
スル銀は無理で長居でやったらセレッソサポに恨まれた

ビジョンはパナが寄付しろよ

広島カープのマツダスタジアムは一億も募金集まらなかったから債券発行した

どうせ松下が出すんでしょ

３億ぐらいなら自治体が出してやれよｗ

VIPルームは金持ちがぽんと出せよ

>>37
パナはもう目いっぱい寄付してるらしい
会社からと松下個人
夏ぐらいまで個人募金4億円のうちほとんどを松下が占めてるような情けない状況だったはず

自前のスタはビッグクラブになる予感

個人募金が毎日数百万増えてる
ハンパ無い

>>41
松下一族ならもう出してるぞ

>>27
2013年2月にキリンチャレンジカップとしてＡ代表がラトビアと神戸で試合しているが、
親善試合は国際Ａマッチとは違うの？

サポが見やすく応援の響きがいいスタジアムになるといいなぁ

>>8
なんで嘘貼るの？
2014/11/29(土)
*3.4% 13:55-**:** NHK Jリーグ「浦和レッズ×サガン鳥栖」
*5.3% **:**-16:00 NHK Jリーグ「浦和レッズ×サガン鳥栖」

乞食みたいなクラブだな

３冠取れば１億＋１億＋２億で４億になるぞ

まぁ最後の最後でどっかがポンと出しておいしいとこを持っていく展開

大阪で必死に寄付集めてる傍ら、東京ではその10倍の金かけて国が競技場作ってあげます
ちほーそーせー（笑）東京一極集中の是正（笑）

>>10
そうなんだ…教えてくれてありがとう。

セレッソサポって今のガンバを見て死にたくならないの？

リーグとカップの獲得賞金で大型ビジョン1台はいけるでしょ

>>31
阪神タイガースは人気落ちてるし、今は在阪局が需要に反してゴリ押ししてるだけだから
いずれ民意に押されてガンバやセレッソになるよ

タブーを斬る！
https://www.youtube.com/watch?v=R7ilGGkne-I
「次世代の党西田ゆずるさんとスケートファンの座談会　書き起こし」
https://twitter.com/mike69948299/status/540395052917207040

>>45
松下一族はもうわかったよ

VIPルームとかいう松下専用部屋

7億ぐらいなら3冠すればスポンサーついて一挙にいくんじゃね

イイヨイイヨー

5万で名前がのるなら寄付しようかな
招待されるみたいだし

個人の募金額が４億４３５８万って凄いな

韓国と通じてる創価・公明党を野党に突き落とせるかは、皆さんの一票しだい↓

池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓　国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
　現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
　在日の生活保護や通名を廃止し、スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
　での憲法改正により、公益・国益を害する者の人権と言論を制限する必要がある。
（憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに侵食されてるため）

自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ
(参議院選挙・高松での不正発覚の意味は、ここにあると思われる。)
　↓　↓　↓　↓
衆院と同じ投票率で、参議院選挙をやられると困る公明党ｗｗｗ

【政治】公明党・山口代表、衆参同日選は「憲法の精神にふさわしくない」 [9/21]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411297358/ 　/ 続く

これ専スタ？なら俺も募金しようかな

代表戦できるのはデカイ
長居の陸上競技場はグッバイだね

続き　　マスコミが絶対に触れない事実
日本の悪夢の始まりと政治との因果関係

よく言われる
失われた２０年　→　約２０年前　初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年　→　約１５年前　自公の連立政権が始まる　　（公明党の与党介入） /

※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
　＝中国・韓国が台頭し始める。このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
参考）
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 　/

>>65
専スタだよ

完成予想図
http://www2.gamba-osaka.net/stadium/images/img_newstadium_main.jpg

12/4現在
http://www.field-of-smile.jp/construction/11%E6%9C%88%E7%8F%BE%E5%9C%A8.jpg

今野がザックJAPANの暴露本書けば印税が1億ぐらい入って来るんじゃない？

140億はアレだが、135億もキッツイな
法人からのビッグな募金がないとちょっと無理やわ

>>54 もう既にうつ病みたいのいるじゃんww
吹田が〜吹田が〜って同じコピペ永遠と貼って重症すわ

サカつくみたいだな

セリエだとユーベが自前の専スタ作ってめちゃくちゃ雰囲気よくなったもんなあ
ガンバも数年後にはああなるのかと思うと

阪神が出せよ

>>56
甲子園の年間集客数は
カンプノウやオールドトラフォードですら逆立ちしても勝てないぞ
ガンバやセレッソその他が束になってもどうにもならん

アラブの親日家がポンと出してくれねーかな

>>68
すげーな
出そう

>>70
約90億円は松下正幸オーナー含めて松下家の私財
それにパナソニックグループと協力会社からの寄付だぞ

>>73
イタリアは無駄にデカイ陸上競技場ばかりだったし
あえてユベントスには足りないくらいの小さめの収容4万人にしたのが良かったみたいだね

>>75
試合数全然違うのに頭の悪い比較だな

>>78
いやそれは分かってるんだけど
そこから更にって意味でね

【国辱】AKBファンのキモオタが天皇陛下を侮辱する動画を投稿し大炎上！【許すまじ】

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

代表戦なんて別にしなくていいじゃん
ガンバの為のスタなんだからガンバの為にあればそれでいい

>>80
それが興行としての絶望的差なんだからしょうがない
マスコミは毎日新しい画を求める
週1の興行と週6の興行、どっちを重視するかは火を見るより明らか

アワレッソ西成が羨ましそうにこっちを見ている

Q　仲間にしてあげますか？

A　その崖っぷちで必死にもがいて捕まっている手を踏み潰し蹴り上げて崖から叩き落とす

100億を株式投資に回しとけば今頃は150億ぐらいになってたのに勿体無い

代表戦で使える専スタが増えれば嬉しいなー でも３億か
やっぱ専用は雰囲気が良いよね

何人収容可能なの？

1000円ぽっちだけど今寄付した
俺と同じノリで寄付する奴があと30万人必要だぜ

>>83
まったくそう

俺の高校の教師が神奈川県サッカー協会の委員で
Jリーグ元年にキャパが小さ過ぎる三ツ沢をなんとかしたいと
横浜マリノスのフロントと一緒になって
国体の会場に決まってた横浜競技場を
マリノスのホームとワールドカップの会場にするため
横浜市や神奈川県にロビー活動してた一人で

その頃は「東京ドームより大きいスタジアムが欲しい」と
50000人規模のスタジアムにさせた。

更にワールドカップの会場にも決まって
FIFAから70000人にしろと言われて
フーリガン対策の堀まで掘られて
今やマリノスサポからデカ過ぎて
横酷とか言われてるからな。

長居とか言う陸スタｗ

>>88
40,000人予定

>>84
毎日新しい画を流してもスルーされる棒振りｗｗ

とりあえず今の予算で作っておいて新たに3億円たまったら大型ビジョンを追加すればいいだけだろ
別にいま3億なくたっていいじゃん

NHK関西　*2.3% NHK Jリーグ中継・関西ダービー「セレッソ大阪×ガンバ大阪」

関西人が興味ない関西ダービー()

>>91
来年はキンチョウ開催が増えそうだな

>>94
もう作り始めてて来年中には完成予定。

>>95
大阪ダービーね
阪神とオリックスは兵庫ダービー

その違いははっきりとしておこうね

専スタにするの？募金でスタ立てるのはいいアイディアだと思うが、維持費はどうするんだろう？

>>99
乞食してスタ造って、その後自治体に押し付けて税金で維持していくって話だったような

共同購入のノリだな

>>98
てかその視聴率もでたらめだし

優勝したら募金してやるよ
うんこ物語がピッチに倒れてる姿には笑わせて貰った

>>100
こういうのはレス乞食と言う

専スタならいいね。
でも維持費は大丈夫なん？

たいしたもんだと思います。

>>100
いいえ
ガンバが運営管理していきます
吹田は一切お金使いません
それが条件です

優勝賞金っていくらなの？

関西地区
*3.8　2014/03/01(土) 13:55-14:54 NHK Jリーグ開幕スペシャル・セレッソ大阪×サンフレッチェ広島　　※　シーズン初の中継
*3.5　2014/03/01(土) 14:57-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル・セレッソ大阪×サンフレッチェ広島　　※　シーズン初の中継
*3.5　2014/11/08(土) 13:00-15:15 KTV 2014Jリーグ・ヤマザキナビスコカップFINAL・サンフレッチェ広島×ガンバ大阪
*3.4　2014/10/11(土) 15:00-17:30 KTV プロ野球中継・クライマックスシリーズ・オリックス×北海道日本ハム　※　同時間帯に阪神あり
*2.9　2014/05/06(火) 13:05-15:01 NHK プロ野球中継・オリックス×ロッテ　　※　同時間帯に阪神なし
*3.0　2014/05/06(火) 15:04-16:10 NHK プロ野球中継・オリックス×ロッテ　　※　同時間帯に阪神なし
*1.3　2014/04/19(土) 14:50-15:06 NHK プロ野球中継・西武×オリックス　　※　シーズン初の中継
*1.4　2014/04/19(土) 15:09-17:32 NHK プロ野球中継・西武×オリックス　　※　シーズン初の中継

>>105
これまで機構のぼったくり価格払ってこれました
新スタになり維持管理していく方が少し安いくらいです

スタの建設費どころか維持管理まで自前でやってしまったら
焼き豚死んでしまう

>>108
リーグ賞金２億
今はナビの１億は確定
３冠達成だと４億ゲット

>>112
ゼロックスも勝てばさらに5000万円

>>111
維持管理って、そんなの当たり前じゃん
自分のスタジアムの維持管理を自分以外のどこがやんの
・・・え？まさか建物の所有権を自治体に押し付けて、固定資産税ちょろまかしてるとかないよな？

>>112
その金で良いＣＢ取ればＡＣＬ優勝もあるで。桜にいたカチャルとか適任だろ。
足元の上手いＣＢだから今野をボランチに専念させれるし。

>>113
スル銀も取ろう
＋３０００万円

>>114
これでもまだ難癖つけますか

>>115
カチャルってヘルタ帰ってからも途中出場1試合だけなんだな
もったいない

>>118
ハンブルガーやで

>>117
難癖？税金納めるのが難癖？
まあ「維持」管理って言ってるからちゃんとガンバが新スタを「維持」して税金納めるんだよね
だったらいいじゃん

寄付してくれた他サポさんたちありがとう
起工式には色んな他サポユニ着た方もいて嬉しかった

>>114
ちょろまかすってどういう事？
自治体に通報した方がよくね？

>>118
ハンブルガーやで。
個人的にはカチャルは革命軍が一番の似合いそうだが。

また焼き豚が湧いてんのか

>>120
ガンバが維持します
吹田に維持してくれとは言ってないので心配しないで大丈夫です

>>125
固定資産税納めるのね

>>119>>123
ああそうだった
カチャル ハンブルガーSVでググったのになぜ間違えたのか…

自前の施設で運営も自前って野球でも西武・阪神・ソフトバンクくらいだしなぁ

>>127
アホスｗ

>>126
吹田の物になるのに誰がどこに納めるんですか？

>>128
オリックスも自前になった

>>130
ちょろまかすって言ってんだから吹田は自分の物になるって知らないんじゃないの？
通報しようぜ

>>130
あれ？新スタはガンバが維持するんじゃないの？
保持はしないけど維持はするとか言葉遊びには付き合わんよ

>>132
難癖だな

>>133
完成後吹田に寄贈
指定管理者としてガンバを指定
維持管理はガンバがする

これで問題ありますか
あるなら吹田がＯＫ出してないと思いますけど

なんで国立はあんな金かかんだよ…

>>135
実質１４０億円を無償で市に寄贈することになるのか。。。

新スタ完成に合わせて３冠か
ドラマでもなかなか描けないような出来すぎたストーリーだな、おい

>>137
固定資産税も払わなくてよくなるし、減価償却費なども計上しなくて良くなるからな
この費用があるとガンバの財政がパンクする

>>133
保持はしないけど維持はするってのは意味わかるけど
どうやってちょろまかすかはよ

>>135
寄贈しなくていいよ
40000はちょい大き過ぎるけど、そうじゃないと吹田市が貰ってくれないからって
しょうがなく40000にしたんでしょ
「吹田がＯＫ」って、そもそも民間が建てる物に自治体がOKもヘッタクレもないでしょ違法建築じゃあるまいし

自分たちの身の丈に合う規模のスタを、自分たちで建てて、自分たちで保持し維持管理し
税金をちゃんと納める、それが健全ってものでしょ

景気の良い話で羨ましい

>>141
ちょろまかすってのは吹田がガンバに指定管理業者としてＯＫだしてないって事なんだな
通報はよ

三冠取ったら企業スポンサー一気に増えるだろ
ここに乗じて一気にやるしかないわな

>>141
色々把握しないまま叩いても意味ないと思うんですけど
叩くなら把握してからの方がいいと思いますよ

まさかここまでのドラマを計算してJ2に落ちた訳じゃないだろうなー

ちなみに真隣に三井が観覧車などがある大きなショッピングセンターも建築中なので
市からしたらほとんど何もしてないのになんか凄いことになってる状態ｗ

>>138
しかもライバルクラブがJ屈指の大補強して降格ｗ

>>143
何を必死に論点すり替えてんの
ガンバが新スタを税金に依存せず自前で建てたのはすばらしいって話でしょ
建てた後も税金に依存しないでね
収めるべき税金は、ちゃんと払ってね

90億が松下家の私財？

ハァ羨ましい

万博大改造

こうあって
http://www.field-of-smile.jp/mainimg/bg_content.jpg

振り向くとこうなってる
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0717_01/img/20140717_01.jpg

>>149
払ってこなかった過去がありますか？
お世話になった過去がありますか？
ボッタクリ価格に文句付けたことがありますか？

焼き豚が喘いでて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吹田市の持ち物を借りて維持するんだろ
借家借りてそれの維持を自分でやるのと同じやん

借り主がなんで固定資産税払うことになるんや

>>145
別に叩いてないけど
ガンバがスタジアム建てたら経済効果あるし、いい事じゃん
それを自分で保持して税金納めてくれたら吹田の税収になるし
どうなの

中東転売マネーで貯めた金はもう無いのかｗ

>>149
えっ？論点のすり替えって何よ？
ちょろまかすんだろ？
まさかだけどお前って言葉遊びしてんの？
言葉遊びじゃないなら治めるべき税金が何か教えてくれよｗｗ

しかし吹田うらやましいよな140億の国際試合できるサッカー場貰えるんだから

そんな大きくしてJのクラブに維持できるのかよ

何も決まらない広島に比べたら天と地の差がある
うらやましいよ

>>148
ライバルじゃねえけどなw
ただの趣味の悪い風土、外観汚すピンク住居の隣人(笑)
ライバルはレッズだけ。
自滅して無事引っ越ししてくれたよ隣人は(笑)

>>159
まあ、広島もこれからでしょ

>>58
松下が大金出してるとこに横から中途半端な額出しづらそう

>>157
なんで自分で保持しないの？
稼働率の低い、事実上のプロ専用施設を自治体に押し付けられてもねぇ
公共施設ってのは、公の福祉に資するから公共施設なのであって

パナソニックは株が絶好調すぎる

>>163
月に数万人の市民が使ったら十分公共の施設でしょｗｗ

>>163
その辺良くガンバか吹田市に聞いてきたらいいんじゃない？
こんな２ちゃんなんかでグダグダ文句言うよりはよっぽどよくわかると思うよ
それで納得いかなかったら、抗議してきたらいいんじゃないの

ガンバってJリーグで有数の強豪なのに
Aマッチが出来るスタジアムもないってなんか情けないな

アリバイ程度に民間のイベントを年に数回やるくらいで
市民の公共の福祉に資する公共施設を名乗られちゃねえ
サッカー専用スタジアムって多いからねそういうの

自分で保持してるんなら、別に稼働率低かろうが遊ばせてようがかまわんけどね

ギリギリまで寄付させといて後はパナが出すんだろ？

代表戦にvip席ないのは痛いよな

>>155
じゃあ何故受け入れたのかを吹田に聞けばいいよ
議事録もあるよ
叩くなら把握しようよ

BIG買いなよ！

>>171
ま、こんなところで素人に聞くよりは当事者に聞いた方が確実だよな

>>165
そんな理屈がまかり通るなら
今後民間が吹田に建てるもの全て、市に寄贈して管理を任してもらえば
固定資産税払わないで済むね

そうだな。BIGで１０億当たったら３億くらいポンと寄付してやれる気分に瞬間はなれるかもしれんな。

広島も募金集めりゃいいのに

>>168
お、どうした？
無理矢理固定資産税払わす続き楽しみにしてんだけど

建設費も維持費もかからず施設増えて何が不愉快？

>>167
だからガンバも４万望んだ
ＡＣＬ決勝もホームでちゃんとしたい代表戦もしたい
建てるならＳクラス目指すのと

>>165
月に数万人も利用できないだろ

握手券付きCD売ればいいんじゃね？(´・ω・｀)？

>>174
そーだね
吹田市にお願いして議会で承認得られたらいいねｗｗ
まぁちょろまかしたらＯＫいらないかｗｗｗｗ

しかし国際試合できるスタジアム貰えるとかうらやましいわ

タブーを斬る！
https://www.youtube.com/watch?v=R7ilGGkne-I
「次世代の党西田ゆずるさんとスケートファンの座談会　書き起こし」
https://twitter.com/mike69948299/status/540395052917207040

身の丈に合ったスタを建てるって大事だけど、大阪東京という日本最大の都市に国際Ａマッチが出来る専スタが一つもないって
本当に日本っていうのはサッカー不毛の地なんだって、まざまざと知らされちまうな。

>>179
いや、数十万は無理でも数万は行くだろ

>>177
入るべき税収が減ると、その影響を受けるのは市民だろ
新スタの所有権がガンバなのか吹田市なのかで、入場者数に変化があるわけでないし

なんでこんなスレにまで焼き豚沸いてんだようぜー

140億のうちかなりの部分を既にパナマネーが占めてるんだから
数億足すくらい今の業績だと何の問題もないはずだが
それだとみんなで建てるスタジアムにふさわしくないのでダメなのかい？

>>174
引き受けるに足る公共性がありゃ、そうだろな
それで民間に何の利があるのか理解できんが

>>185
だから吹田市に聞いて来いって
文句があるなら議会で問題として挙げてもらえばいいだろ
詳しいことなんか当事者じゃないのに知るかよ

ガンバ３冠目前で新スタも完成か
大阪人として誇らしいで

>>181
つまりガンバは税金払わなくていいように
自治体に特別扱いしてもらったって事だね

>>174
いいならいいと言うダメならダメと言う
吹田が決める事

新スタができるってだけでなくおとなりにショッピングセンター開発中の方が羨ましい


http://www.field-of-smile.jp/mainimg/bg_content.jpg

振り向くと
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0717_01/img/20140717_01.jpg

>>183
Jクラブが７つもあって専スタが三ツ沢しかないところもあるしな

若井おさむ離婚と並ぶとGとかVとかAとかまたガンダムかと。

>>188
公共性＝利用者数らしいから
大型商業施設やら企業の工場やら何でもありだなｗ

なぜ寄贈するかを知らずに叩く
滑稽だね

>>194
せめて等々力は頑張って球技専用にしてもらいたかったな
陸スタのまま3万にするとかワケわからん

>>191
議会で決めてるから特別扱いではない

>>197
叩くのが目的だからなｗ
吹田市に聞いて来いと言っても聞いてこないしｗ

>>191
そーだな
国際試合できる140億円のスタジアムと
施設に係る用地の賃借料、その他の維持管理についての費用、大規模修繕費の負担と引き換えにな


しかしコイツ頭悪そうなふりして鋭いレスする奴かと思いきやただのアホだったわ

>>200
吹田もガンバも議事録出してるし
調べればいいのにそこはめんどくさい輩かもしれないね

新スタの所有権がガンバか自治体かで
客が増減するの？ｗ関係ないと思うけど？

もう吹田市議会でも承認されたあとだからな　
世界的スタジアムができるなら吹田市にとって宣伝にもなるし
固定資産税免除などの優遇くらい問題ないと吹田市がもう決めたんだよ
維持管理費はガンバが払う必要はあるが

あと３億円ぐらいパナソニックが出せよ。
何のために国内の工場を幾つも売り飛ばしたんだ？

まあ寄付なんかしないでも建てられたけど、そうしないとオープンに出来なかったからなんだけどね、
そうすると業者選定の利権吹っ飛ぶわけ、なので

>>202
そそｗ
こんなところで素人の発言に文句言うくらいなら、それ調べてくればすむ話だし

大阪シティードームみたいにならないから良かったな吹田市

3億くらいなら府が出してあげてもいいと思うなー
長居は専スタじゃないからAマッチできるようになるのは大きい

>>201
>>203

>>207
防災拠点

・ 災害時に人々を守る総合的な防災施設

・ 有事の際の飲食物の備蓄倉庫の設置

・ 地域の安全安心の都市づくりへ貢献


こういう役割もあるんだよな

去年も広島で新スタ建てるとか言って市長と揉めてたけど、
最終節その勢いで負けたなぁ
嫌な予感がするなぁ・・・・

最初から大風呂敷広げないで徐々に身の丈に合った設備に拡張する形でいいよ

>>210
関係ないだろうな


で？ｗ

神奈川も見習っていいスタジアム建てろよ

いや今はJチームは3期連続赤字でライセンス剥奪だから
建設費よりできてからの維持費や税金はを減らすのは重要なんだぜ
寄付という形式はお互いWIN-WINなんだろ

>>212
最終節は広島が勝って逆転優勝したぞ？
天皇杯決勝は負けたけど

>>215
県協会が自前でグラウンド一面つくった
誉めてやれ

これってヤオ（ｒｙ

>>214
じゃあガンバが持てばいいじゃん
その方が吹田市も潤うし

>>217
いえ、私は広島と最終節で戦ったクラブのサポです

おお集まってきたねえ　もし奇跡の３冠取れたら俺も３億円ぐらい寄付しよかな

>>220
だから調べてこいってｗ
なんで寄贈するのかを

>>222
お願いします
１００円でもいいです

>>220
寄贈するメリットについて吹田市に聞いて来ればいいじゃん
平日なんだしそれくらいしろよ

国際Ａマッチが開催可能な設備にするのはいいけどさ。

横国7万、埼玉6万、新国立8万の収容なのに
あえて4万しか入らない小さな箱で代表の国際Aマッチを開催する日があるとは思えん。
数年に1回くらいフレンドリーマッチで使われるくらいか。

ケチ付けてるやつって大阪万博記念公園がどんなのかも知らないんじゃね？

>>223
国際試合なんかどうだっていいじゃん、もっとキャパでかくてアクセスいい長居だってあるし
ガンバのガンバによるガンバのためのスタで

>>226
今まで長居でやってた試合がスライドするんだろうな

>>8
関東でたったこれだけなら、関西だともっとやばそう。
サッカーにほとんど関心のない地域だから

>>226
大阪長居で年に数回やってないか？
親善試合は必ず地方でドサ回りする

2chで得た情報だけで暴れている人というのは
滑稽ですなあ

ふるさと納税じゃなかったらこんなに集まらなかっただろうね

>>226
代表戦、ほとんど関東だしなあ
このスタの建設時は、日本にＷ杯を招致した時に使う云々言われてたが
アホかと

>>226
ずっと関東でやって、毎回満員にしてくれるだろうか？
「今年は１回行ったしいいや」って層も居るんじゃないか？
それなら分散して開催した方がトータルでプラスになる

>>229
でも長居だと5万入るだろ。長居のままじゃね？

>>233
こういう募金でスタジアム立てるってのは、募金者にも俺が出資したスタジアムだっていう意識を持たせるし、
なかなか面白い試みだな

>>237
ネームプレートを孫に自慢するつもり

国際試合はともかくオンボロ万博スタはもう限界だったんだろ？
メインはガンバはほぼ利用するんだし
安定して集客できるようにしないとね　
関西で4万集めるって厳しいぜ

イトイ

>>235
代表人気が落ちればそうなるが。

>>8
レッズ対ガンバが最高のカードだと思ってた

週1回で3万人も入らない不人気チームなのに
おかしいよ

>>242
そのカードのブランドを高めていくのはこれからだろうな
今年開幕時は、セレッソのブランド力がピークだった時だしね

トヨスタなみの傾斜があればいいのだが。

マ結局、自治体丸め込んでしまえばOK！文句は自治体に言えや！って事か
在日特権貰いまくった在日が、文句は自民党に言え！って開き直ってる構図と同じ

今は三冠狙えるくらい絶好調だから
新スタジアム立てるに値するチームだと思うが
いくらなんでも今年は出来すぎ、ガンバも今年がピークっぽいような
弱くなっても安定して客が入るくらいの人気ならいいんだけど

>>243
３万も入るキャパないからね

好み的にはガンバ対レイソルが見てて一番楽しい。

>>246
でなんで寄贈するか調べてきた？
丸め込んだとか言い掛かりやめてくださいね

でかすぎだろw
2万人収容で作って北Qのスタみたいに後でスタンド拡張できるようにしときゃいいのに
ガラガラの2万人と満員の2万人じゃ雰囲気全然違うからな

>>236 でも五輪のサッカー予選を新しく作ってる大阪のスタジアムでやったらどうだよとIOCの委員の人が向こうから言ってきたから、ガンバのスタジアム使うかもしれないよ。

リーグ戦とナビスコと天皇杯の賞金を注ぎ込んどけ。

>>241
それに地方のサポーター発掘の意味もあるしな
日本代表と言うコンテンツが関東だけのブームになってしまうことを避けられる

せいぜいガンバって下さい。

>>247
昨年はＪ２でもアウェーで史上最多動員が何回も出たくらいだから、全国的な人気はあるんでないか
肝心のホームでの人気は、これはセレッソとパイを食い合っているところがあるみたいだな
セレッソがＪ２に落ちたし、その辺どうやって取り込んでいくかだろうね

>>252
使っても3試合、当然日本代表は来ない。

>>247
宇佐美がまた海外移籍したらガンバ終わりそう

遠藤も年齢的にいつダメになってもおかしくないしね

今のスタは新スタ出来れば練習場として使います
現在練習場一面しかないので
いつかいい練習場を作れればいいけど

レッズが抜けてるがガンバもawayでの観客動員力はかなり高い方
関東とかでも結構人気あるんだよガンバは
問題は本拠地な地元の方の人気なんだよな　メディアも阪神タイガース一色だし
やはり4万は多すぎなような気が…交通アクセスはそんなに悪くないが大阪では端の方だし

最初から7万人の専スタ建設しとけば良かったんだよ。
G大阪が本当に日本を代表するクラブに上り詰める意気込みがあんのなら。

そうしたら定期的に日本代表のAマッチも開催してくれるだろうし
上手くいけばWカップ最終予選を1試合関西で開催できたな。
う

全国的にガンバは人気あるのは知ってるが
やはりホームの観客動員の方が大事だもんな
最初は物見珍しさに一見さんがかなりくるだろうが…
今年くらい強かったらいいんだが完成時期と強さのピークがずれそうだｗ

>>260
オリックスの選手はよくスタで見かけるんですけどね
関東にガンバサポ多いのはでかいです
メディアの阪神阪神はもう仕方ない
サッカーに来たとしてもセレッソの方が強いですし
まあそれでもこれだけ集まりました
建てるならＳクラスは当たり前かもしれない
集客増えなきゃ意味はないがこれまで払ってきた金額を思うと
新スタでの維持管理に不安はそこまでないかと思います

>>262
一番痛かったのは寄付開始時が降格年だったことだから

>>239
大改修できない万博競技場
これまでもちょこちょこガンバが改修してきましたが
それ続けるには無駄なお金がかかりすぎる

万博でも1万3000人とかの試合あるのに4万はまず無理だろう
ガンバが全国的な人気といっても確かに味スタに平均3000人しか入らないヴェルディの試合に
ガンバ特需で1万8000人入ったがこれでも4万クラスのスタではガラガラ
浦和以外のJクラブには1万5000人から2万人ぐらいのスタが身の丈にあってる

浦和も去年までガラガラだったが
来年からまたガラガラだろう
弱すぎ

順当に行けば３冠だ、順当に行けば…

新スタ本スレの意見というかFAQ

Q2 平均観客1.4万人のクラブに4万人のキャパは大きすぎるのでは？ガラガラだと見栄えが良くないのでは？
A2 まず前提として今の1.4万人という平均観客は「2万人」のスタジアムでの数字だという認識が必要だと考えます。
つまり、今のスタジアムではどうあがいても平均観客数が2万人を超えることはありません。また最大値も2万人を超えることはありません。
　 大阪ダービーや浦和戦などドル箱といわれる試合でも2万人を超えることはなく、仮にこの2試合が4万人入るとしたらこれだけで平均観客は2~3000人増えることになります。平均観客を増やすには、最大値を増やすことが最短の道です。

Q3 そうは言っても鹿島とかも4万人のキャパなのに平均観客数が1.6万人ほどしか入ってない。
A3 「キャパ4万人のわりに入ってない」ではなく、「キャパが4万人だから1.6万人入っている」と考えます。鹿島アントラーズの最多動員試合はほぼ毎年浦和レッズ戦で、大体3.0~3.7万人の動員があります。
鹿島スタジアムのキャパが仮に2.5万人だとしたらこの数字も2.3~2.4万人ほどになるでしょう。最大値が減れば、平均も減るため今の1.6万人の観客数の維持も困難となります。
　コンパクトなスタジアムの方が毎試合コンスタントに集客できるという考えもできますが、現状2万人のスタジアムを3万人にするだけでは費用対効果が得られないのではと思います。

>>266
ガンバ大阪の本拠地の話で、
いきなり東京の味の素スタジアムの試合を引き合いに出すのもどうなのかと。

ガンバ大阪の本拠地は調布市じゃないし、
ましてやＦＣ東京ならまだしも、東京ヴェルディとなればそりゃ実際現状でお客さんは少ないでしょ、ホーム側のヴェルディからして。

>>270
天皇杯準決大雨の味スタ
ガンバサポでいっぱいになってよかった

>>250
俺がそんなことする義務も義理も興味もない
俺の問題提起にその議事録に答えが書いてるなら、お前が引用して答えれば良いだけの話
答えられない時は資料叩きつけて煙にまくって、コンサルや官僚の常套手段

>>266
バカだねえ
万博だから行く気しないんだよ。
新スタ効果で客は倍増するだろう
ベルディのような糞クラブと比較すんなよ

>>273
倍増はしないし、新スタ効果は1年で切れるから4万のキャパが多すぎなのは確かだよ

>>272
めんどくさいです

募金でスタ建てるとか都市伝説と思い込んでたけど、本当に着工してるんだな
来年秋に完成とか話進みすぎててびびったわ

しかしまあ調度良いタイミングでセレッソが落ちたもんだなw

完全に客もスポンサーも獲得、奪える絶好のチャンス。
ガンバのフロントは動くべきだね。
それでなくても大きいスタジアムなんだし現状維持では
厳しいし、何よりつまらないでしょ。セレッソと違ってせっかく実力でクラブ大きく出来るタイミングなんだから。

>>270
は？だから万博でも1万3000人とかしか入ってない試合あるっていってるじゃん
つかガンバの1試合の平均がそれぐらいでしょ
味スタの話はガンバが全国的に人気があるっていってるのがいるから出しただけじゃん
全国的な人気ってもたかがしれてるし
今野、遠藤とか現役代表がいたから集まっただけでしょ

>>273
馬鹿はお前じゃね
専スタになったから見に来る客なんてすぐ離れる

そもそも平日だと、2万の万博を満員に出来たのは
ACL決勝くらいだからな
更にはモノレールや周辺道路などのアクセス環境も、今ですらギリギリなのに
倍の4万もの人がきた日にはパニックだろ

>>278
ガンバブランドもあると思います

交通の便は良いの？
あと大阪はちびっこのアンブロ着用率が異常に高くない？
遠藤の影響？

>>279
平日ですからね
環境面もしっかり話し合いましたから
ってか問題あるなら話進みません

来季Jリーグの陸上トラックのない専用サッカー場を持つクラブ

J1
柏の柏サッカー場
仙台のユアテックスタジアム
名古屋の豊田スタジアム
鹿島のカシマスタジアム
清水のアウトソーシングスタジアム日本平
浦和の埼玉スタジアム
鳥栖のベストアメニティスタジアム
松本のグルウィン

８チームだけ
2002年に兼用スタジアム作りまくった弊害で苦しめられてる
今新スタ作ってるJ１クラブはガンバだけ
これからもJリーグインフラは最悪

>>281

周辺地図　赤い当該地っていうのは観覧車付きの大型ショッピングセンター建築中でその隣がスタジアム
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0717_01/img/20140717_04b.jpg

>>278
ID変えてまで必死だねえ
優勝できなかった劣頭サポか
唯一の自慢だった埼スタ以上の良スタができるからといって嫉妬するなよ

パナにだしてもらえばいいだろ

>>278
だったら長居開催の対セレッソ戦とか神戸開催の対ヴィッセル戦とか
ガンバ自体の市場なり営業実績なりに実際の効果や影響があるであろう試合の動員の方を引き合いに出せば
まだ分かりやすいでしょうに。

４万てのは国際試合したいからそれぐらいの箱作るってだけで
万博から４万入る箱に変えたら新スタ効果が切れた後も
４万入るもんじゃないから。

アクセスもJRの茨木駅から歩いて３０分で梅田など大阪の中心地から
最寄駅であるモノレールの駅だと時間も金もかかるってのは
新スタも同じ　歩くのが嫌なら当日でる臨時バスでどうにかっ
てアクセスなのは今後も変わらない

現状のモノレールにさばく力はないのも確かだな

>>283
清水はIAIスタジアム日本平になった

サッカースタジアムの隣に建築中のもの

・ショッピングセンター（フードコート・映画館・キッズワールド・英語学習施設）
・観覧車
・水族館
・イベント広場

>>288
まあでもモノレール本線になるから今より捌けるようにはなる
５分に１本出ればいいな

宇佐美は反則過ぎる
外国人扱いが妥当

実際いまでも裁けてない上にバス会社１社追い出した

ユニが青じゃなくて赤なら寄付するんだけどなあ

>>291
すっげ〜、完全に理想のスタジアム、完璧じゃん
試合がある時はそこらの施設でも一斉にアナウンスかければ
試合目的じゃなかった人でも少しは流れて来そうだしガンバマジで凄い事になりそうだな

Jは遂にスポンサー外資解禁したり成績や集客で金の面でも優遇始めるし
露骨にビッグクラブを作る事を始めたけど、集客から見ても東は浦和
そしてこれで西はガンバで決まりそうだな

陸上トラックあるとテンション下がるからな
横国とかテレビで見た方が良いぐらい見づらい
ガンバに専スタできるのは楽しみだ

>>292
モノレールは線路の転換に時間がかかる
重量オーバーはNGだろ

たま〜〜〜〜〜にやるだけの国際Aマッチのために作る必要ないだろ
それよりちゃんとコートを間近から見れるように作ってんだろうな？
ジャップ丸出しのアホみたいな距離開けた会場勘弁やで

そういや事の発端はあのジェットコースターの事故？
太った女の子の

>>296
となりにモールが出来て何よりいいことは駐車場を拝借できることｗ

募金とかｗアーセナル800億でもないのにｗ、それでも自前でやるのにｗ
日本サッカーは最初から凋落の兆候が出てるな

本当に糞だな スタジアムは国民からの募金乞食
スタジアム維持費は採算が採れないのが最初から分かってるから税金頼り
早く無くなれよ日本の恥さらしの糞スポーツがよ
>>297
なにがテンションさがるだよゴミクズ 税金使うんだから一般解放しろよカス マジでふざけんなよ

まあ今でもくそスタジアムに800万払ってるから維持は安くなると思うけどね新スタのほうが、
ちなみに味スタは300万しか払ってないし、さいたまも行政の補助で格安複数年契約

1万寄付したった

>>299
これくらい
http://i.imgur.com/SRDfynD.jpg

VIPルームなんかできたって募金したやつが入れることなんてないだろ
募金いくら以上でご招待とかあるんかね

■みんなの寄付金でつくる日本初のサッカースタジアム！■

※所得税・住民税の寄附金控除を受けられるよ！

↓寄付はこちらから
http://www.field-of-smile.jp/

交通の便が糞悪くて行く気しない。
そもそも行かねーけど

>>288
シャトルバスはこれまで通り茨木駅から出るのかな?
千里丘とかになったら快速止まらないし嫌だな

>>50
ガンバは賞金をチームと選手が半々で山分け

>>310
たぶん岸辺から出ると思う

あと募金はオープンにするためなんだが、バナやロートやらでとっくにメドはついてた、
実は税金で建てなかったから五年くらい着工遅れた、
用地決めるのに利権になるのだが万博にしたから利権にならなかった、
でも万博機構が最後まで嫌がらせしてた大阪府に移管で、ハシゲがゆずった、
そのあと建設業者選定の利権を募金入れることでオープンにしてコンペ、
そのあと吹田市議員大反発で、頓挫しかけたが維新が市長になって話進んだが、
表向き賛成、裏で新しい法律作ってさらに一年着工おくらした
税金で建てて利権与えてたら三年前には建ってたよ

>>307
まあ細かいガイドラインがあるから
国際Aマッチ開催できるスタジアムにはVIPルームが必要


http://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf

>>281
良いとは言えないね。埼スタ同様最寄り駅からバス出しまくるんでしょ。
>>310
千里丘も出しそう。茨木は継続で、南茨木も追加されそう。
新スタ出来たら快速も南茨木に止まるってこと以前言われてた気がする。
なんにせよ上手く分断してもらわないと。
リピーター獲得において交通インフラはとても重要。
うんざりさせてしまうような体制なら持ち腐れになってしまう。

三冠取ったら五万寄付してやる

>>306
近いw
3階席も見やすそうだね〜〜
日本一の専スタの予感。楽しみ。客増えるわ

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

埼玉スタジアムは６００億ぐらいだったっけ

>>312
万博公園なんて山奥にあるのにどこの岸辺からシャトルバス出すんだよｗｗｗｗｗｗｗ

知恵遅かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨年J2だったとは思えないよな。
挫折は必要だな、桜w

20100円 × 30000枚 = 6億300万円

甲子園に自分の名を！特別企画レンガ募集
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080909-406499.html



54億円 - 32億円 = 22億円

甲子園駅をリニューアルします
総工事費５４億円　総工事費のうち、国が１／５、地方公共団体が１／５を補助します。
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20110608-4.pdf
総事業費は54億円。阪神電鉄が約32億円を投じ、残りは国、兵庫県、西宮市が負担する。
http://kobetransport.blog.shinobi.jp/Entry/161/

大阪の中心からのアクセスの悪さは仕方ないけど、今よりはマシじゃね？
今は中途半端な乗り換えか少し歩く必要があるけど、新スタになれば
乗り換えナシで目の前

この差は何気に大きいと思う

今ならセットで陸上トラックも付いてくるよ！

V.I.P.ルームは企業や資産家向けに年間契約での貸し出すので、欧州ではスタジアムの収入の大きな柱。大きな商談や接待、パーティーとかに利用する。

じゃあ、ガンバで契約する企業あるのか？っていう奴でてきそうだが、パナソニックから「付き合いでいいので、借りて下さい。」と声を掛けられたら、関西の企業はイエスというしかないだろう。

>>313
税金で建ててたら建設費は2倍以上になったろうな

>>298
？
>>323
駅からは今の方が近いよ
新スタは少し歩かないといけないよ

>>324
海外のスタのコンコースがトラックになってるのは斬新だった

広島市民球場　マツダスタジアム

用地取得費 54.63億円
（球場使用料 51.28億円　　国庫補助金等 3.35億円）

建設費 90億円
（国庫補助金 7.08億円　　たる募金等寄附金 1.26億円　　球場使用料 35.66億円　　広島市23億円　　広島県11.5億円　　経済界11.5億円）

http://www.city.hiroshima.lg.jp/koho/mayor/04.pdf

大阪モノレールは何かと不便だからな
御堂筋線か谷町線が延伸してくれたらいいのに

>>306
凄すぎて吹いた
生まれて初めて大阪に行く日がきたようだ

>>317
増える分けねーだろカス

今週　3冠祈願で5万円振り込んだ　明日と来週勝ってくれますように

最初ガンバは３万２千のスタを建てようとしたのを行政が無理やり
４万規模にさせたんだし少しくらいお金出してもいいとは思う

11月27日上空写真
https://pbs.twimg.com/media/B3nQ7AtCcAAIpfN.jpg
バクスタ
https://pbs.twimg.com/media/B3nRUOTCIAIf2CA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B3nRl_3CcAAasA3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B3px0fXCAAEQpii.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B3pyA5tCEAAxroH.jpg
ホームゴル裏
https://pbs.twimg.com/media/B3nR_ofCEAIgSkW.jpg
メイン
https://pbs.twimg.com/media/B3nSTthCMAAcMKN.jpg
アウェイゴル裏
https://pbs.twimg.com/media/B3nSj4_CIAAzyuo.jpg
多アングル
https://pbs.twimg.com/media/B3pyc4HCYAEoi86.jpg

しかしJ2から1年で戻ってこれてよかったな
J2に落ちたおかげでC大阪のような電通の毒牙にもかからなかったし
無理やり形だけ整えたナショナルチームなんてダメだ

>>306
格好いいな

確実に客は増えるよ

というのは今のボロスタには屋根がない
新しいスタジアムは全周屋根付き

子どもを抱えたファミリー層だと
雨の中の観戦なんて難しいから
雨の度に観客動員はガタ落ち

しかし、新スタジアムなら
その心配はなし。この差は大きいよ

>>4
確か収益ってＶＩＰ席全部＞一般席全部なんだっけかｗ
だからＶＩＰこそ最優先すべきて話も・・・

>>320
使い古されたネタやめーや

名称は何のひねりもないパナソニックスタジアムになるんだろうな

残りはフォルランの寄付で賄おう

>>338
雨の日の、寒い時期の観戦は最悪だからな
傘は使えないからカッパになるし、指先なんてもう濡れてｶﾞｯﾁｶﾞﾁ

焼き豚はサッカーも叩くしバスケも叩くしスポーツの敵だな

３冠獲ったら４億ゲットだしスポンサーからご祝儀
貰えそうだし問題は解決しそうだな

新スタは豊田スタジアムみたいな可動式全天候型ですか？

>>303
ガンバはそうじゃないので
>>346
可動じゃないので雨だからと閉めるようなことはありません
全面屋根なので最前列以外は濡れません
ソーラーパネルついたエコ屋根です
影も少なくなるよう工夫しました

VIPルームを使う金持ちが出せよ

コレまでの専スタの中では抜けてるな。
唯一豊田はええスタジアムだが、立地が糞すぎる。

これがスタンダードになってほしいね。

やきぶたが発狂しそう

徳島と山形に勝つと3億もらえるゲーム

遠藤の銅像建てればいいのに

せこい話だなw

>>334
今更言い訳みたいに金出されて、
余計な口だしされる位なら、松下家に期待する。

大阪の中でも最悪クラスのアクセスだからなー
京大農場跡地に建てなかったのは今考えても疑問だらけだわ

>>300
みんなマスコミの印象操作で思い込まされてるけど
当時は標準的な体型だったんだよ
昔の写真ばかりが誇張されてた

焼き豚のイライラが止まらない

浦和だって駒場時代は平均1万台だったじゃん
埼玉スタジアムに移行してどんだけ客が増えたことか

新スタでガンバは浦和に次ぐ集客を誇るクラブになるよ

これでACLに出ても恥ずかしくないスタになるな
対戦国から練習場か？と馬鹿にされるのも終わりだ

モノレール乗っていくほどの価値はない

これは焼豚発狂の流れですわ

３冠達成クラブが、収容人数２万人程度の多目的スタジアムじゃ
格好が付かんよな

江坂駅の徒歩圏内にこの新スタジアムが建設されていればなあ。

優勝賞金つぎ込めばいいじゃん

4満で140億ってしょぼいなーサッカーわ

5万円で名前が刻まれるってのが絶妙ではあると思う
普通の大人が大盤振る舞いするのがそれくらいの金額だろ
独身底辺社会人だけど、5万ならいいかなと思ってしまう

あー今年の開幕前、上から目線でウチらガンバサポを見下してたセレッソサポが不憫でならない
これから主力大量（ってかほぼ全部）離脱・スポンサー離れ・サポーター離れでJ2定着は目に見えてるわけだが
とうとうナビスコ杯・天皇杯・リーグ優勝どれも達成しない無冠のままJ3降格と戦い続けるんだなあ…

スタジアムつくろう。チャリテーオークションただいま開催中
http://football-plaza.jp/html/page25.html
現在１位入札額は１５万

焼き豚はテロでも起こすんじゃないかってくらいファビョってるな
こええ

３冠で３億くらい貯まるんじゃないの。それに多少借金してもA代表の試合をできる
環境にしたほうが長期的にみて利用料で儲かるわけじゃん。
そういうの意図的に隠して、寄付を限界まで引き出そうっていう意図じゃないのコレって。

>>366
ふるさと納税ですしね

3冠とって新スタできて日本最大のビッグクラブへの道まっしぐら

焼き豚が沸いてるのが笑える

景気が良い話だな
狸の皮算用になったらなったで笑っちまうけど

>>370
いや、隠さずとも読める意図だろ。最後足りない分は当然選手なりチームが出すに決まってる
だけどそれはそうとして、寄付が多いに越したことはない。寄付が多いから寄付で作られたスタジアムになるんだよ

そろそろガンバ吹田に改名する時期やろ〜

>>370
みんなでつくろうスタジアムです

>>374
足りなければフルスペックでは作れないというそれだけです

>>376
俺たちが〜大阪さ〜です

糞スタで20年以上我慢したご褒美やろ。

>>330
地元民は結構使い手あるんだが。
もういい加減、大阪市内の発想を押し付けるんじゃなく、
地元に配慮した考えを身につけてくれないかな？
何に対してもそのスタンスだからそれって良くない。

それぐらい自分でなんとかしろ

>>35
一銭も出してないお前に言われたくはないわw

じゃああのダサいユニ変えてくんね？
Jはダサいユニ多い

>>355
京大農場跡地は、2万人弱のスタジアムしか建ちませんけど…

>>306
ゴール裏だけ1層構造にするともっと格好良かったと思う

そもそも4万人にするメリットわかってない人多いなw
ダービーや集客見込めるカードで、どうあがいても2万は越えれない。
集客見込めれるカードだけでも4万人近くいけば、それだけで平均観客数上がるんだよー

一試合でも4万人近くいけば、それだけで一試合平均が今までより1000人以上増えるわけだ。

>>386
一層にしたら最後列はかなり遠くなるし、屋根の問題もあるんじゃね？何か理由があった。
一応、サポの希望で最初4層くらいだったのが、
なるべく一層に近い2層にしてくれた。

>>387
ダービーはもう…(´･ω･)

関東在住だから、寄付しても実際見に行けないってのがつらいとこではあるけど
悩むなー5万

たった1、2試合だけ4万近く入って15試合ガラガラとかゴミすぎんだろ
2万人収容で17試合ほぼ8割は埋まってる方が良いね
FC東京とかマリノスとかのホームゲームのショボさったら
大宮の1万人の方が遥かにマシ

>>386
ＶＩＰがあるので一層風が限界です

今の強さは異常なレベル Nボックス時代のジュビロ並の強さ

新スタ効果で一試合1万人増ぐらいいけるのか？

>>393
ゴール裏にVIPいらなくね？

建設費→ガンバ負担
維持費→ガンバ負担
土地賃貸料→ガンバ負担
修繕費→ガンバ負担
耐久年数経過後の解体費用→ガンバ負担

吹田市は寄付を受けることで固定資産税を受け取ることができないが、無料で国際試合開催可能のスタジアムを受け取れる。
また備蓄倉庫も備えていることから手薄な吹田市北部の災害対処センターとして活用できる。

>>396
ＶＩＰが一番稼げますから
ＶＩＰ席多いですが売りです
仲間で集まって利用してください

こんなのサッカー協会が出してやれ

とりあえず関西だけでCWC誘致できるんじゃね

決勝はトヨタスタジアムだけど

>>311
1億円くらい寄付しろよ

金出せ出せ出せ出せ新スタやぞ！

>>399
川渕さんも寄付ありがとうございます

>>391
一回ぐらい見にこいよ
ガンバおもろいぞ

大型ビジョンはパナかシャープが協力しろよ

>>281
たぶん日本一アンブロ着用率は高いと思う。もしかしたら世界一かもｗ
万博に近いとこだと7割位アンブロじゃないかと思う位ｗ
遠藤と言うかガンバの影響だと思う。

日立台のビジョンは三菱電機製
これナイショだぞ

・ガンバ大阪
今まで自治体から税金1円も出してもらったことがない
オンボロ　陸　上　競　技　場　の年間収入のほぼ全てを年間20試合程度しか利用しないガンバ使用料で賄う（万博競技場は一度も赤字になったことがない）
ガンバは年20回程度しか使わないはずなのに老朽化修繕費等も負担させられている
建設費は全額民間寄付、維持費、管理費、土地賃借料等全額ガンバ負担で新スタに引っ越しが決定
自治体の負担無しどころか吹田市に最大限の収入が入る条件でようやく決着、それでも陸上競技場時代のボッタクリ使用料に比べたら割安

・サンフレッチェ広島
借金デカすぎて自治体に帳消ししてもらう
スタジアム使用料もロクに払わないくせにボロいだとかアクセスが悪いだとか文句しか言わない
新スタジアムを要求するも、自分達は建設費すら払わない、募金すらはじめない
維持費、管理費などの負担もどうなるか未定、つーか払わないだろコレ

>>392
焼き豚はスレくらい読めよ

>>387
ダービーw

>>236
所詮、陸上競技場だし。

スタジアムの未来〜欧州へ〜
http://www.youtube.com/watch?v=OHO8CFG4eSs

世界の街のサッカースタジアム ♯3 ベルン・ヤングボーイズ　（スイス）
http://www.youtube.com/watch?v=JR87iKUC224

世界の街のサッカースタジアム ♯2 FCバーゼル　（スイス）
http://www.youtube.com/watch?v=mg_Tby3QZXU

世界の街のサッカースタジアム ♯6 ストーク・シティFC　（イングランド）
http://www.youtube.com/watch?v=SlOB1hhygX8

世界の街のサッカースタジアム ♯7 アストン・ヴィラFC　（イングランド）
http://www.youtube.com/watch?v=VCR1H9E9Q3Y

世界の街のサッカースタジアム ♯1 RCDエスパニョール（スペイン）
http://www.youtube.com/watch?v=4K_VJDTkPsk

世界の街のサッカースタジアム ♯8 1.FSV マインツ 05　（ドイツ）
http://www.youtube.com/watch?v=4w8Q8VbLg5M

サッカー先進国　欧州スタジアム探訪
http://www.youtube.com/watch?v=6GP4scRf1Gg








募金受付
２０１４年４月１日（火）〜２０１４年１２月３１日（水）

【超簡単！】募金のお申込みはこちらから（ネットからでもできるよ。）
http://www.field-of-smile.jp/contribution/index4.html

いくらからでも募金OK
1回のお申込みで5万円以上の寄付をした個人・法人はスタジアム内にネームプレート掲載可能
http://www.field-of-smile.jp/contribution/img/img_royalty.jpg
http://www.field-of-smile.jp/contribution/img/index_fig01.jpg

>>367
でも大阪ダービー観れなくなるのは寂しい
なんだかんだまた早くJ1に上がってきてほしいわ

とりあえずPO枠でも構わないから来年再昇格して欲しいね
既にヤバげな雰囲気が漂ってるけど…

ふるさと納税　ふるさと西宮・甲子園寄付金

　春、夏の全国高校野球大会が開催される甲子園球場は、実は西宮市にあることをご存知でしたか？
　甲子園は、多くの球児たちのあこがれの聖地として、また、野球を愛する全国の皆様の楽しみの場
として親しまれてきました。
　西宮市では、これまでの功績を称え、「阪神甲子園球場」に対し、平成19年度市民文化賞を贈呈して
いますが、今後も甲子園を含めたまちづくりを積極的に行い、伝統を支えていきたいと考えています。

http://www.nishi.or.jp/contents/0002578500030012000807.html

サッカースタジアムは芝の維持管理が必要だから、イベント等での他用途活用が難しいのが難点だよね
多目的に運用して高稼働率維持できるなら、自前で運営会社作るなり３セクなりで採算取れるんだろうけどね

最近だとリールの新スタがすげーんだよな
サッカーのピッチの下にテニスコートとテニス用の観客席の一階部分が埋まってる

募金でも何でも税金でケツ拭いてもらわないなら良い。


作った以上は維持管理費用は責任持てよ。

甲子園球場は歴史も伝統も人気も格が違いすぎる

日本では国体が利権だった つまり陸上競技場や野球場つくるのが利権だったのです

本田がポケットマナーで出せよ

関西人自体が本格的なサッカー専用スタジアムでサッカーを見たことがないんだから、インパクトあると思うよ()

これぐらいなら府や市が負担してやってもいいんじゃないか
自治体寄生虫惨フレは論外だが

CWC優勝できたら甲子園にも格で勝てるんだけどなぁ

並傾斜・2層分断型→急傾斜1層
に変えたら、魅力３６９％増の新スタになるぞ

>>238
いいなぁ
自分も将来そうしたいと思って寄付したけど結婚が無理っぽい

>>418
はい
なにかあって解体となっても吹田がお金を使うことはないです
>>423
寄贈という形で収まりました

>>425
一層はサポも望んだ
でもこの形が出来る最大の結果だからしっかり埋めて盛り上げたい
>>426
諦めたらダメだよ　行動してたら何が起こるか分からない

サッカーは募金おおすぎでしょ。経営がめちゃくちゃで金たりねーな？
ってなったら募金ｗｗｗｗｗｗひどすぎだよｗｗ焼き豚とかいってるばあいじゃない

・大分トリニータがJ1昇格に向けて募金開始
・ザスパクサツ群馬　支援募金
・ロアッソ熊本支援募金

これできたら東は埼スタでよく代表戦やってるしレッズのホーム。
西はここで代表戦やればガンバホームで西ビッグクラブ化間違いないな。
名古屋とトヨスタが名古屋市内にないのが残念だ。

>>418

維持費も解体費もガンバもちですよ。
もっとも、現在使用しているオンボロスタジアムの
利用料がぼったくり価格なんで、
むしろ新スタジアムの維持管理費の方が
安くなる見通しです。

甲子園も固定資産税か何かで自治体とあれこれって話なかったっけ
勘違いかな

甲子園にはあまり魅力を感じないが、今の糞スタには到底あの一体感はガンバにはなかった
ガンバ新スタはそういう意味では
ライト層を獲得できる武器は手に入る
本物のサッカー専用スタジアムでの攻撃的サッカークラブは世界最高のコンテンツだ

>>429　追加

・湘南ベルマーレ　チーム強化募金
・ＦＣ岐阜 Ｊ1昇格に向け署名・募金活動

意味分からないな。サポーターはどんどん募金してフォルランやエトーでも
取ったらいいんだよｗ

所有権は自治体
つまりパナが傾いたら自治体が維持費含め全部負担する流れ
ガンバじゃ年間２０回そこらの使用回数だから無理

スタの話になるとアンチが急に沸くのはなぜ？

>>436
焼き豚

アンチが湧くのはそれだけうらやましいということw

>>436
焼き豚も分かってんだよ

Jリーグの最大の弱点は競技レベルとかそういう事じゃなく、スタジアムだと。
そこが本格整備されたらヤバいと。

＞＞435
お前ちょっとは調べろよ

4万て丁度良いやろ。

>>435
なあ、ガンバが建設費を集めて吹田市に「寄贈」するって知ってたか？
140億のスタジアムを市に「寄贈」するんだぞ？

すぐ脇にショッピングモールもできるのか。これ成功すれば日本のパターン的に雪崩式にサカスタとモールセット建築始まるかもね。

>>435
そんな約束はしていないです
なにがあろうが吹田がお金使うことはないです
寄贈という形になっただけです

本当のスターには半分アンチがいるんだよ
ってカズが言ってた

宇佐美売れば解決

モールはうまくいくのかね？
福岡ドームでは大失敗してるらしいぞ？

http://maruhan.tokyo/rakuten/list/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%90%E5%A4%A7%E9%98%AA.html

>>442
なんで寄贈するか知ってるか？パナが傾いた時にガンバが維持費を負担しなくていいためだよ

Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務圧縮・返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ毎年赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

遠藤がいるから寄付したくなる

>>440
昼間にも似たようなのがいたが、イチャモンつけるのが目的の輩だから相手にしなさんな

>>449
取り決め

吹田市は（将来的に生じる）大規模修繕費を一切負担しない

ダブスタ税数ボール豚が発狂してるのが最高に痛快だな
大阪はサッカーの街

>>450
おいうつむき
いいかげんにせいよ

>>449
頭大丈夫？

>>449
なにかの時の為に積立として吹田にお金渡していきます
吹田が負担しないとなったのでこの新スタ実現しました

大阪は野球とラグビーだね

サッカーファンは過去から何も学んでないんだな。
観客がすくないのにでかいスタジアム作っても維持費が余計かかって経営上よくないんだよ。
バブル崩壊前のJリーグ創成期から、でかいスタジアムつくって
でもやっぱり金かかるからホームスタジアムは変更しませんって流れ
知らないの？

阪神ってよく兵庫県のチーム応援でくるね（笑）

>>458
だから寄付で作るんです
自治体にどうこうしてもらえないので
今の万博の改修もガンバがやってますし
大規模改修出来ない今の万博を今のやり方で使う方が無駄なので
新スタです

>>459
これまでガンバが万博にいくら使ってきたかを知っててその意見ですか？

>>459
それはいったいどこのスタジアムのことを言っているの？

>>459
柏の葉のことか？

ショッピングモールが併設されて近場に巨大マンションや立命館のキャンパスができるから
人集められる余地はまだまだ沢山あるで

これまでと同じように煽ってあらが出るケースではないと思うので
アンチするなら把握してきてください

三冠で三億円ゲットでしょ？いけるじゃん。
大型ビジョンは所有権パナソニックで寄贈でいいでしょ。
フクアリ方式でもいいし。

というか普通に徳島に負けるか、引き分けて終わりそうな光景しか浮かばないんだけど

今、ガンバサポーターの応援も
かなり洗練されているので、
新スタとのコラボが楽しみだ
焼き豚も気になるなら来いよ

サッカーは先に進むけど「焼き豚」や「イトイキヨシ」につける薬もいつかできるといいね！

>>467
三冠で４億です
ゼロックスにスル銀もあります

>>468
明日になれば分かることです

>>468
浦和は引分けか負けなんだろうけど鹿島は絶対3点差以上つけて勝つな
仙台戦の柳沢にやられて失った勝ち点2があまりにも大きかった

>>469
まあお前みたいな知恵遅れがいるからｊリーグは一般人からガン無視されてるんだろうな

>>468
徳島ってなんかモチベーションあるの？

ゴール裏も全席指定なら応援なくなるんじゃねえの

>>469
新スタでは太鼓と拡声器は止めたほうがいいとおもう

>>473
それもあっての１シーズンですから最後までハラハラ出来て最高です
今回は自力ですからね
首位にも立ったのでシャーレもくる
これは０５に経験していない事

>>475
ホーム初勝利

>>475
ホームで初勝利を

>>475
史上最低勝ち点阻止

ふるさと東大阪応援寄附金(ふるさと納税)の活用
　 この全国高校ラグビーフットボール大会の「聖地」でもある「近鉄花園ラグビー場」の周辺整備やイベント等に
「ふるさと東大阪応援寄附金」を活用して、ラグビーの推進に参加してみませんか。 寄附金は「ふるさと創生基金」に
積み立て活用させていただきます。
http://www.city.higashiosaka.lg.jp/0000007288.html

松下幸之助氏が生きていたらかなりの額を寄付してくれただろう
関西の至るところに松下氏の寄付物があるんだよな

万博あんのに何で新球場？

ガンバの応援のイタリア語みたいの素敵だね
遠藤のしか知らないが
フォルツァ ヤットだっけ

３億ぐらいテメェでだせるだろ！　サガンバ

大阪城
現在、大坂城（大阪城）を象徴し、大阪市の象徴となっているのが、大阪城天守閣（右写真）である。陸軍用地であった
旧本丸一帯の公園化計画に伴って1928年（昭和3年）に当時の大阪市長の關一によって再建が提唱され、市民の寄付金に
より1931年（昭和6年）に竣工した。この市民の寄付には、申し込みが殺到したため、およそ半年で目標額の150万円
（現在の600億から700億円に相当する）が集まった。昭和以降、各地で建てられた復興天守の第一号である
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9D%82%E5%9F%8E

>>480
スタジアムで５万以上募金しても
ネームプレートつくの？

大型ビジョン2つくらいパナが現物供与すればいいのに
100％メーカーはパナソニック製になるんだろうし
実質140億集まらなくてもイケルんだろうが皆からの寄付という
実績をつくりたいのかな　寄付した人はスタジアム足運びたくなりそうだし

>>479
ああそれか…ありがとう。
まあ多分大丈夫でしょ。

>>475
大塚製薬会長死去
前身の大塚FCの生みの親らしい

>>488
付かないと思う（´･ω･｀）

天皇賞の決勝は日産スタジアム

>>493
天皇杯な
日産ってデカイだけの糞スタジアムだよな
日本一の糞スタといってもいいわ
等々力といいBMWといい、神奈川、東京は糞ばっか
千葉、埼玉見習えよ

>>488
付かないです

>>493
おいおい
中山競馬場より小回りやないかいｗ
こりゃマツリダゴッホの印を重くした方がよさそうだなｗ

優勝したらパナソニック社長がまた3億くらい出してくれるんちゃうん

Aマッチ開催するために
JFA補助しろやボケ！

>>453
取り決めなんて全く意味が無い
パナが負担できなくなった時ガンバが負担できるの？無理でしょ
で、所有はどこよ？自治体でしょ。それが答えじゃん
悔しいなら東京ドームみたいに民間で持てばイイ

>>457
>>498

ガンバは色々頑張ってるのに、JFAからあんまり好かれてないよなあ。なんでやろ？

>>484
今のスタも改修しなきゃいけないから
大改修出来ない万博をちょこちょこ改修するより新しいのを作った方がいいとなった
改修するにも今のままだと性威厳が多いから
今のキャパだとチケ収入５億を超えることがないから
サッカーを楽しむスタジアムでないから専用を目指した

なあ、お前ら。
J2楽しかっただろ？色々学んだろ？

それを桜さんにバトンダッチ。
来季のJ2がアウェイさんで盛り上がりますように・・・

>>489
ビジョンの2台目とVIPは様子見ながら出すつもりなんじゃない？
今後の動員のこともあるだろうし出す金が少なくなるというのもあるしね
VIPはACLとか海外クラブ招いたりした時にいろいろ活用できそうだし

713 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です [↓] ：2014/12/05(金) 23:16:21.34 ID:2wPGlkyo0
ここで徳島との前回対戦時の順位表を見てみましょう
http://pbs.twimg.com/media/B37yGaDCYAEaPXY.jpg

>>500
ヒント、ヤンマー

>>392
2万人80%て2006〜09頃にガンバが達成してた数字だわ。

そこからの更なる発展の為の新スタジアムなのに以前のままが良いってか？

ま、ガンバがそんな入ってたの知らんだけやろうけどな。

>>498
140億集めて建設したスタジアムを市に寄贈しさらに毎年市に使用料払うんですよ？
どこに文句を言われる筋合いがあるの？

自治体にスタジアム建てさせて移転してばっくれるNPB
おめーらにモノ言われる筋合いねえわ

>>498
悔しいｗ

別にガンバが自前の金でやるなら好きにすりゃいいが
人口減、つまり客自体が減る可能性の高いの時代に
自治体の金を使うのなら反対。

Ｊ創設時や自国W杯のタイミング以外で専用スタジアム誕生は初めてなのかな？
何だか嬉しいね。

>>498
減価償却させると今のガンバの規模だと営業利益出ないけど、
減価償却発生させずに営業利益を出すと税金取れるので吹田はどっちが幸せかね。
セールスアンドリースバックもできなくはないし、双方メリットあってのことなのは明白。

アンチのイチャモンが
ことごとく破綻していて
面白いな。

税金にたかるな!!
⇒寄付金やtoto助成金です。

固定資産税払え!!
⇒140億円のスタジアムを吹田市に寄付
防災の備蓄及びソーラーパネルの発電
により、防災拠点にもできるなど
日本では他に類を見ない設備。
吹田市はタダで入手できる。

維持、修繕、解体費用は？
⇒すべてガンバ持ちです。議会も承認

どうせ高い維持費に苦しむさ
⇒いえいえ、今のスタジアム利用料が
ぼったくりで、むしろ安くなりますが

施設を立派にすればするほど維持費は上がるけど
維持費は払わないんだろ？

ガンバがスタジアムの指定管理者になるってこと？
広島カープと同じようなやり方になるのかな

>>513
ガンバが払います

>>514
はい

>>512
これだけ理想的な建設なのに文句言う人種は大体検討付くけどね・・・ｗ

パナソニック「へぇ〜、頑張ってね。えっ、うち！？経営厳しいからｗ」

一生万博使ってろ

>>512
いざガンバが払えませんって事になったときはどうするか決まってるの？
パナソニックが何とかしてくれるの？市が負担せざるをえなくなるの？

>>516
ｔｈｘ
野球とサッカーの比較という点では面白いデータが取れそうだな

使用料は万博機構の糞さで現在のショボい万博が相場より高いくらいで、新スタはそれより安くなるくらいだと
何度説明されても>>513みたいなのが湧くんだよなw

ガンバ大阪サポさん向け防寒アウター購入情報

鳴門駅周辺

キョーエイ鳴門駅前店
www.mapion.co.jp/phonebook/M02002/36202/L36107020000990000096/
ＤｉＲＥＸ鳴門店
www.mapion.co.jp/phonebook/M02041/36202/ZL0001635891/
マルフク宝石部
www.mapion.co.jp/phonebook/M02022/36202/0886852029-003/
ハマコー
www.mapion.co.jp/phonebook/M02022/36202/0886853399-001/
ジュエル
www.mapion.co.jp/phonebook/M02022/36202/0886855097-001/
福田屋旗染物部
www.mapion.co.jp/phonebook/M02022/36202/0886852488-004/
マネキ鳴門店
www.mapion.co.jp/phonebook/M02031/36202/0886852520-001/

ファンタジーク鳴門
www.mapion.co.jp/phonebook/M02022/36202/23630250888/
サンワ婦人服店
www.mapion.co.jp/phonebook/M02022/36202/0886863870-001/
アラモード
www.mapion.co.jp/phonebook/M02022/36202/0886862045-001/
はらだ（婦人服）フォーマル部
www.mapion.co.jp/phonebook/M02022/36202/0886853545-001/
キャンパスマートマツカ
www.mapion.co.jp/phonebook/M02022/36202/23630276190/
マイルストーン
www.mapion.co.jp/phonebook/M02022/36202/0886856639-001/
はやし毛糸店
フーバーズ
www.mapion.co.jp/phonebook/M02022/36202/0886857414-001/

高速鳴門BS周辺

マルナカパワーシティ鳴門
www.mapion.co.jp/phonebook/M02002/36202/ZL0001546035/
ファッションセンターしまむら鳴門店
www.mapion.co.jp/phonebook/M02022/36202/L36107060100000000012/

>>520
こういうパターンって先例ではどうなってるのか気になるな
例えばもし広島カープが管理料を払えませんってなったらどうなるんだろう？
市が負担せざるを得なくなるのかな？

焼き豚が難癖付けてるようなのはとっくに解決済みなのに今さら何言ってるのか

>>520

その辺もクリア済みです。
ご安心をw
何せ、議会の承認を得る時に
同じような噛みつきをしてきた
キチガイ市議がいましてね。
ちゃんとガンバが積み立てやるんで、
と反論したら、ぐうの音もでなくなって
結局は吹田市議会は全会一致で
今回の運びになりましたとさ。

せっかくキャパ増えるのにダービー無いの勿体無いんだよな
1年で戻って来られるのか弱いほうは

いい加減にしろよ焼き豚は

へー新スタだと維持費が安くなるのか
それは建設一択だな　
パナマネーがかなりの部分占めてるが寄付だからただで建設は出来るし
万博機構のぼったくりがアレならもっと早く建設できなかったのか？

これだけ利権絡みの無い建設をネガキャンするのは流石にバカかと

ペイするのか見ものだと思う。
どんぐりの背比べのリーグで浦和でも動員は落ちている。
成功することを祈っているが欧州に行くための腰掛けリーグに
金をかけ過ぎないほうが良かろう。

大阪をサッカー王国にしたいから頑張ろう

>>529

時間がかかった紆余曲折を話すだけで
一冊の本ができそうなレベルですよ

>>507
はいはい維持費すら稼げずに赤字を自治体に負担させる税リーグ
悔しいなら所有すればいいじゃん

>>507
＞自治体にスタジアム建てさせて

ってか税リーグの自己紹介いらないし

明日は徳島雪なのか？すげー寒そうだ

>>534
ガンバ赤字になったの去年だけです
億はいかなかったけどさすがにＪ２だったから

こんなスタジアムで観戦したらサッカーがより楽しくなるだろうな
大阪の人がうらやましい

セホーン「５万円寄付してプレートに自分の名前を刻んどくわ」

>>519
万博は練習場として使います

ガンバの新スタに関しては文句ないけど広島の方が糞過ぎてなぁ…

サンフレッチェもこれくらい自腹切れんのか

>>474
一般人はもはやぷろ野球にも興味ないけど？

現時点で一番人気のJリーグスタはどこかな？ベアスタ、ユアスタらへん？
やっぱ四角いスタジアムがいいよな

維持管理のことも考えると、これからますます
「万単位の観客席がついた陸上競技場は必要ない」
という考え方が一般的になっていくんだろうな

寄付者参加の新スタ見学会またあります
今はスタジアムつくろう。チャリテーオークションやってます
http://football-plaza.jp/html/page25.html

俺が大金持ちなら無利子で5億くらい貸し手やるのに、、

そんな人隠れてないででてきて下さい。

スタジアムだけでも見に行きたいが
セットで周りにいろんなレジャー施設ができるらしいな
万博駅の人の流れは数年後はぜんぜん変わるだろうな
大阪北部のホットスポットになってそう

>>542
月２回のサッカー↓
4/29(火) 第10節 セレッソ大阪×大宮アルディージャ＠ヤンマースタジアム
入場者数：19,367人（？） 収容率：41%（？）
http://pbs.twimg.com/media/BmYYwcaCcAATlA1.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BmYb_x5CEAA4eMT.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BmY8cDNCAAEGGUd.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BmYkouJCQAEz1UF.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BmYmTimCIAAlKrw.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BmYmZMPCIAECz4K.jpg:large?.jpg
http://distilleryimage6.ak.instagram.com/08bd3484cf9511e3bc040002c9e10d1e_8.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BmZAjqPCIAE_7OF.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BmYm7X5CUAMfi8J.jpg:large?.jpg

連日連戦のプロ野球↓
4/29(火) オリックス×ソフトバンク＠京セラドーム 35,895人　
http://pbs.twimg.com/media/BmYyhd0CcAAc3Eo.jpg:large?.jpg
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/850585727.jpg?1398775294
http://pbs.twimg.com/media/BmYD8H6CEAA3UJ-.jpg:large?.jpg

4/29(火) 阪神×広島＠甲子園 46,027人　
http://pbs.twimg.com/media/BmYMiqpCUAAWSqv.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BmYD5VTCMAAYAll.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BmYlqZ2CAAESD3r.jpg:large?.jpg

>>531
近年浦和の動員が減ってるのは、浦和独特の事情があるんで
あれをJクラブ全体に敷衍するのは違和感あるな
勿論J全体が順風満帆と言えないのは否定しきれないけどね
それでもこのガンバのスタ事情に関しては、現状維持はジリ貧への道でしかなくて
新スタ建設はどうしても必要だと思うよ
何度も説明されてる通り、完成してしまえばガンバのコスト負担は現状より低くなる訳だし
金をかけ過ぎない方が良い、ってのは完全に的外れ

>>535
寄付もしない、直接抗議もしない。
ここで悔しさのあまり、そんなレスしかできないお前はゴミ以下ですわw

浦和は無観客試合も平均に入ってるから
あれなかったら普通に上がってるよ

ハードがよくてもソフトが糞なんで
ｊリーグ(笑)

>>548
わかったわかったw
お前は大好きな野球を毎日見てたらいいから

>>552
全くそのとおりだ。ハードは素晴らしいがソフトは。。。
jリーグが発展する可能性なんてないんじゃなかろうか。
ジリ貧一直線だろう。
代表主力は海外。海外の選手も無名ばかりでは。
もう少し前のほうが知名度がある選手がいた。

日本のプロ野球にそのままそっくりお返ししたいお言葉ですわ。。。

ガンバのスタにケチ付けるところなくなったので次はＪにケチ付ける流れ

jが無駄にハードを求めすぎてはないかな。
先日リーガで5000人くらいしか入れないスタジアムの
試合をやっていたがいい雰囲気だった。

Jリーグなんて陸上競技場で開催のゲームばかりなのに
どのへんがハードが素晴らしいってんだ？

>>554
で、代表主力が国内しかいない時は、海外で通用しない日本サッカー（）って煽ってたんだろw
分かりやすいなw

寄付して指定管理者なんて普通なのになんで今更こんなケチつけられてるんだ

>>556
ガンバ自体はなんもしてないでしょ。パナだよパナ。
そこが傾いたら自治体が負担
そのための所有権譲渡

スター選手はどんどんメジャーに。
逆に来るのは３Aとか、そんなのばかり。
そんなのが日本では大活躍で主力。

プロ野球の観戦者はどんどん高齢化で死んでいく。
最近では少年野球チームも人数集まらず、解散・合併しているとうではないか。

サッカーの心配はこっちでするから、そっちは自分たちの心配してくれたらいいんだよ

>>561
パナソニックもいつガタつくか微妙だよな、今年は良かったけど
１０年後２０年後なんて全く読めんわ
他のメーカーがヤバかったりするの見るとね

パナが傾いたらどうして自治体が負担するの？

>>557
焼き豚はサッカーなんてわからないんだから知ったかぶりしなくていいんだよ

会社が傾くほどガンバに出資してんの？ｗ

そんなん言い出したら、新聞社とかネット関係とかの方が余程先行き不安な気がする

>>561
何もしてないと言えるのは知らないから
叩きたかったら把握してからにした方がいい
自治体が負担します　こんな発言いつどこで誰がしたんですか？
なぜ寄贈なのか　把握してから叩きましょう

アンチは把握して叩いてくる
無知な馬鹿は把握せずただの難癖

パナがどうのこうの言ってる奴いるけど、やきうも親会社が傾いたらどうなるか分からんだろうが

やめとけよどうせガラガラだぞ
大阪は阪神でも応援してろよ（笑）

>>570
もう建ててるので

jリーグに魅力がないのは金にならないことだわ。
最優秀選手でも2億くらいだろ。
選手にとって魅力的なリーグだろうか。
これでは選手の質を高くすることはできない。
これがジリ貧一直線の最大の理由だよ。

力があれば即海外だろう。
カスしか残らんで。
よほど生観戦にこだわらなければ海外見るのでは。

遠藤いなくなったら、ごっそり客いなくなりそう。

C大阪凋落

すげーいい気味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>562

お前はこっちでがんばれよ

サッカー凹られてるから擁護でもしてやれ


【サッカー】日本サッカーに凋落の兆候??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417765842/

ガンバ側はFAFAの規則だから、と言ってるけどもう少し最前列ゴル裏とピッチ近づけられないもんかね　サポはあれで納得？

>>557
上が収容人数の最低ライン決めてるから1.5万未満のスタだとJ1に上がってこれない

開幕時やW杯で作った糞スタが邪魔なんだけど
そこらへん自由に動ける地方は身の丈あった形が増えつつあるよ

遠藤監督が見れるのはいつ？

>>557
脳内の話は良いから

鹿島の偉大さが分かったよね
3連覇もしてるし

>>90
こういう嘘つく奴がいるよな。
元々横浜でオリンピックを承知するためスタジアムの定員を7万人に増やした。
結局招致を断念して代わりにワールドカップの会場に使用することになっただけ。
だからワールドカップが無くても定員は今と同じままだよ。

>>575
いや、俺は好きで募金したからここにいる訳で。
わざわざ野球のスレなんかにもいかないし、興味あるスレにしか行きませんわw

貼ってくれて悪いけど、見ないのでw

>>548
難癖付けてるのはやっぱりうつむきかｗ
今度はアク禁食らわせたろか？２ちゃんが生きがいのクズｗ

>>576
最新の基準に沿って作りますでもう納得済み
サポミでもホームの度の社長との会話でも散々出てる話
それよりガンバチアの踊る場所なくなるねってのが今の話題

>>575
そもそも、そんなとこで凹られてようが、知ったこっちゃないですわw
俺の好きなサッカーライフは新スタジアムでさらに楽しくなるので

>>579
エイバル　で調べてみたらアホにでもわかる。、

>>512
さかぶーの言い訳が
ことごとく破綻していて
面白いな。

> 固定資産税払え!!
> ⇒140億円のスタジアムを吹田市に寄付
> 防災の備蓄及びソーラーパネルの発電
> により、防災拠点にもできるなど
> 日本では他に類を見ない設備。
> 吹田市はタダで入手できる。

防災拠点＝市の公共施設である必要性はない
たとえばイオンなどの大型店舗は自治体と防災協定結んでて、いざというときの防災拠点になる
ガンバがスタジアムを保持し、固定資産税を納め、防災協定を結べばいい話
それともガンバはそんな協力すら嫌なのか？ｗ

> 維持、修繕、解体費用は？
> ⇒すべてガンバ持ちです。議会も承認

自分で保持してりゃ自分でやるのが当たり前

エイバルを知らない馬鹿が居たと聞いて

焼き豚の焦りが手に取るようにわかるな

>>587
悪いけど、もう建つんだよ。
今更何がしたいんだ？

焼肉のたむらに３億円の寄付をお願いしてみよう（提案）

>>575
日本が世界大会の決勝トーナメント常連？そもそも焼き豚が過大評価なんじゃねえのか？
ほとんどの国は一時期いい成績残してもまた1次リーグ敗退や予選敗退、また復活したりしなかったり、そういういう過程を取ってるのよ？

安定して上位なんてチームはブラジル、アルゼンチン、ドイツくらいなもんですよ？
日本はそのクラスの国だと思ってたの焼き豚さんは？

>>587
>>512が1ミリも破綻してない件

焼き豚はバスケスレでも暴れてるけど野球以外のスポーツが盛り上がるのがそんなに嫌なんだな

万博を常に満員にできないクラブにはデカすぎるスタジアムだろ
多めに見積もっても平均2万人いくかいかないかぐらいしか入らないな
瓦斯とかマリノスみたいにJ1では上位の動員なのに
スタジアムがデカすぎてガラガラの寂しい状況になれたら御の字
万博のときと平均が変わらないなら超悲惨

>>575
サッカーために電通をボコってくれるならどうぞって感じ

てか今回の件はガンバが全て負担するんだし叩くとこないと思うんだが
なんか焼き豚が必死すぎてかわいそうになってきた・・・

>>594
焼き豚は全方位に向けて打ちまくってるねｗ

コイツ？http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/l/lunakko/20070419/20070419091122.jpg

焼き豚ってなんなの？
キチガイなの？

>>595
みたいなレスが一番意味不明。
ドヤ顔で自分予想とかw

>>339
マジかよVIPボラれすぎだろw

>>587
寄付した個人や企業に税制上の優遇措置を受けやすくするために新スタは市の物にしておいた方がいいから

>>600
いちいち噛み付いてくるお前が意味不明
万博も満員にできない不人気クラブなのに何で強気になれるの？馬鹿なの？

>>595
で満員になったところで今のままでは５億は超えないんです
それ以上の収入を見込めないんです

議会遅れてて再開されるのか？状態の中で新スタ可決を見守ってた時に
セホーン就任リリースが来たのはいい思い出です

>>603
無知なくせにいちいち噛みついてるのはお前だよ
ガンバが新スタ建てるのは設備やキャパからしたら不相応に高い万博の使用料を減らすためでもあるのに

>>606
お前から噛み付いてきたんだろバカ
何でスタジアム立てるかなんてことに触れてないんだよおバカさん
万博を満員にできないような不人気クラブにはデカすぎるといってるの
日本語理解できない馬鹿はもうレスしてこないでね

セレッソのＪ２落ちもアシストしてそうだな

ガンバの試合で万博チケット完売は幾度もあったと思うが、
コイツは何を言ってるのかね。

>>607
デカいデカいと言ってももう建ててますのでどうにもできません

屋根が出来るだけでも客足は大幅に違う
キャパ4万人で倍増でも、コスト負担は現行より却って安くなる
どこに問題が？

陸スタから専スタに乗り換えただけで成績下がっても客入りは倍増したクラブがあってな

>>609
平均動員のショボさみても「何度かあった」だけだろ
Jリーグのサポって本当バカが多いね
この程度の動員力のクラブが4万のスタジアム満員にできる根拠は？
どう考えてもガラガラの悲惨な状況になるよね

粗探そうとしても粗ないですよ

>>613
毎回満員に出来ないとペイ出来ないと思ってるのですか？

ダービーや浦和戦で満員になれば例え他の試合が今までと同じだったとしても平均で2000以上増えるからな

>>593
破綻してないと言い張るのはご自由だが
新スタの所有権がガンバではなく市である公共的必然性を、合理的に説明してねｗ

>>602
まあそうだね
結局どんな屁理屈並べても、ガンバの都合なんだよ
新スタは、建てるのは税金使わず自前でやったけど、維持管理の面ではちょっと大目に見てね
その分経済効果やら何やらで貢献するから〜とでも言っとけば可愛げもあったのに
一切税金に頼ってないと強がるから叩かれる

焼き豚しかケチつけてないわけだが

>>379
吹田やろ
吹田を名乗りたくない理由でもあんのか？
イヤなら出ていってもらってもえーんやで

吹田市民より

まあしばらくダービーはできませんが

>>617
意味が分かりません

病気だろ

>>619
ガンバ大阪です

>>620
ＳＵＬダービーを楽しみましょう

焼き豚って頭おかしいな

動員が少なくても
それをかぶるのは管理者のガンバ大阪で
市にはなんの関係もないと思うのだが？

>>619
脳内吹田市民か

>>621
直接税金を投入せずとも
納められるべき税金を納めないで済むようにするのは
税金と使ってるのと同義なんだよ

まあ、文句があるなら
>新スタの所有権がガンバではなく市である公共的必然性を、合理的に説明してねｗ

>>628
パナが傾いた時の保険だろ
自治体が所有してりゃガンバは逃げれる

>>628
でも可決され今に至ります
あなたのようにじんいちも騒ぎましたが可決となりました

>>615
誰もスタジアムの採算なんて触れてないけどアホなの？
ガラガラのスタジアムなんてクソだよクソ
見栄えも雰囲気も最悪だからな
身の丈に合わないガラガラのスタジアムで試合するなんてJリーグ＝不人気ってのを宣伝するようなもの
何も良いことはないね
俺は何度も味スタで試合見てるけど本当ガラガラのスタジアムこそ諸悪の根源

>>617
＞防災拠点＝市の公共施設である必要性はない

寄付金で出来たスタジアムが防災拠点が新たに出来る＝自治体への貢献
市の公共施設であってはいけない理由もなにひとつないし、民間でなければいけない理由もなにひとつない

＞たとえばイオンなどの大型店舗は自治体と防災協定結んでて、いざというときの防災拠点になる

イオンとスタジアムでは果たす役割が違うだろ
で、イオンが防災拠点になるから何なのだ？スタジアムが市の公共施設であってはいけない理由になるか？

＞ガンバがスタジアムを保持し、固定資産税を納め、防災協定を結べばいい話
＞それともガンバはそんな協力すら嫌なのか？ｗ

なぜ民間施設でなくてはならないのかの理由になってない
繰り返すが寄付金で出来たスタジアムが防災拠点が新たに出来る＝自治体への貢献
その点に関して所有形態は影響しない

＞自分で保持してりゃ自分でやるのが当たり前

公共施設になってもやるんだからその点に関して問題がない

まあガンバは事実上のパナの企業クラブですがね
歴代社長もみなパナ出身だし、寄付もほとんどパナ経由

>>628
＞納められるべき税金を納めないで済むようにするのは
＞税金と使ってるのと同義なんだよ


税制優遇されてるアレのことですね

>>631
ガンバは収益が増えるんだからお前が気にすることじゃない野球でも見てろ

>>629
そうなっても吹田が負担しないように毎年５千万積み立てていきます

>>633
だから寄付で作ろうが出来たんです

>>628
＞直接税金を投入せずとも
＞納められるべき税金を納めないで済むようにするのは
＞税金と使ってるのと同義なんだよ


全くその通りですね、私もそう思います
免税であろうと税金の投入であろうと自治体のバランスシートに与える影響は同じ
前者は税収入が増えずと税支出がない、後者は税収入がなく税支出が増えるというだけで損益は変らない


つまりプロ野球の免税措置は税金使ってるのと同義なんですよ
そしてその額は毎年各球団数十億レベルの赤字を出しているプロ野球の方がJリーグよりも遙かに多いわけで

まさに税吸うボールですなあｗ

>>634
クソワロタｗｗｗ
焼きブーメランだなｗ

>>623
ホームタウンの名前を名乗れや。
お世話になってる地元に対して、それが最低限の礼儀ちゃうか？
どうしても大阪を名乗りたければ大阪市へ行ったらえーがな。吹田市民も行政も誰も止めへんで。

んでそもそも140億のスタジアムが寄付金によって建設され、市に寄贈されるということは
市の貸借対照表の資産の部にプラスの数字となって載るわけです

>>640
吹田は大阪府です
これでＯＫだした川渕に直撃してください

>>638
第三者の公金に手をつけるのと節税を同じにしたら大企業ぶちきれるぜ

>>632
>市の公共施設であってはいけない理由もなにひとつないし、民間でなければいけない理由もなにひとつない
答えになっていない
普段の使用目的は民間のサッカースタジアムとしてなんだから、民間で保持するのが普通
緊急時に災害対応できるようにしておけばいい話
甲子園だってディズニーランドだってそう
なんでガンバの新スタは特別扱い？

>その点に関して所有形態は影響しない
影響しないならガンバが所有して固定資産税納めなさい

国税の通達廃止されてから偉そうな事言えよ焼き豚

>>643の補足
まぁその節税をJリーグもやってるわけですが


【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

http://imgur.com/dO44zrf.jpg
http://imgur.com/q4xD7a4.jpg
http://imgur.com/l2H2TWm.jpg

>>628
これは頭の悪い意見だ

>>631
埋めれるように頑張りますね

>>640
広島スタスレでは広島市民になる人か

>>648
どのサポーターもそう言うんだよ
でも実際スタジアムが建つとガラガラ
んで使用料も大して払えないわで大赤字ってパターン

ガンバはまだ親会社あるからまだいいけどさ

>>644
>普段の使用目的は民間のサッカースタジアムとしてなんだから、民間で保持するのが普通

Jリーグチームの使用してるスタジアムで民間所有なんてほうがレアケースだろ。
ヤマハぐらいじゃね？

>>638
要約すると
「野球が税金使ってんだからサッカーも税金使って何が悪い！」だろ、最初からそう言え
なんで「ガンバの新スタは税金使ってない！」と白々しいウソを吐くかねえ

>>651
ヤマハってヤマハが建てたんじゃない？
その理屈でいえばガンバのスタも民間で持つべきでは

焼き豚開き直ったｗ

ヤマハじゃないか
詳しくしらんが

>>643
では>>628さんにおっしゃってみてはどうでしょうか？

あなたはそもそも節税の意味を分かってないのでは？
節税とは元々の税規定の範囲で納税額を削減するために工夫することですよね？

んでたとえばエコカー減税なんてのは実際はエコ目的じゃなくて自動車業界の売り上げを増加させるための施策なんですよね
それもハッキリ言えばトヨタ自動車をピンポイントに狙ったと言ってもいい
つまりエコカー減税はトヨタ自動車への利益供与に等しいんですよ
だってプリウス買う金のうち50万も政府が払ってくれるんだから

これが節税なんてとんでもない話で、利益供与を受けているトヨタがぶち切れるなんてちゃんちゃらおかしな話なわけです

ガンバと吹田市が長年協議して両者納得する形で建てるのにイチャモンつける焼き豚
全スポーツの敵だね

>>650
Ｊ２だった去年はさすがに赤字でした億はいかなかったけど
それいがい黒でがんばってます
で今までぼったくり払ってこれてたってとこもあります

>>635
すぐ野球とかいうアホはレスしてこなくていいよ
俺はJリーグ何度も見にいってるし、野球サッカーの争いとか興味ねーから
実際にスタジアムに足運んで試合見てる層はガラガラのスタジアムなんて望んでないでしょ
15000〜20000人ぐらいの専スタの雰囲気が一番良いのを知ってるし

広告費による節税
これはプロ野球もJリーグもやってる

税金乞食、スタジアム乞食、スタジアム使用料乞食、放映権料非課税分配
これらはJリーグだけ

>>653
民間で持つべき？　根拠が不明だけど。

これガンバ大阪が管理するんでしょ？
使用料払う必要あんの？

>>656
節税＝補助金なんだ、凄い発想だな

>>644
おやおや
プロ野球のスタジアムで純民間のところは約半分なんですが？

では全てのプロ野球のフランチャイズのスタジアムを球団が買い取りになればよろしいのでは？

>>659
サッカーにケチ付けるヤツは全員野球ファンという宗教だから
その辺に文句言ってもムダだよ

>>653
>>602

焼き豚丸出しですがな

>>662
賃料いりますから

>>666
俺は邪推しか浮かばないね
つまりパナが傾いたときのため、としか思えない
ガンバじゃ負担できんでしょ？月２試合だし

このやきうバカはやきうに使う税金は良いとかぬかすご都合主義だからなｗ

>>659
実際に足運んでる人はゆとりあったほうがいいと思うんだけど
お前が言ってるのはただのテレビ映りでしかない

>>664
野球との比較論に論点スライドすると
経済効果やら稼働率やらの話になってくるからやめといたら？
ガンバのスタの話だし

>>669
>>636

>>670
野球は少なくともプロが税リーグみたいに乞食ってないからねえ
公金乞食やスタジアム乞食してる税リーグとは違って

都内23区内にも専スタできてほしいな
調布でも問題ないけど、23区内(欲を言うと山の手線の内側)だったら通いやすいし、友人誘いやすいんだけどな
FC東京も頑張ってほしい

>>666
スタジアムのあり方はそれぞれだろう。
ガンバは自治体に寄付をする、自治体もそれを受け入れてる。
オマエが難癖をつける理由がどこにも見当たらないのだけど。

>>652
そういうのを「意訳」と言うんじゃないですかねえ？

直接支出にしろ、税控除にしろ、それは額の問題なわけです
つまり公共の利益に対しての額の妥当性の問題ですよね？

さてプロ野球の場合、Jリーグの場合、どうなんでしょうねえ？
様々な意見はあると思いますがね

このスタにまで文句をつけるキチガイは焼き豚くらい

>>636
５０００万じゃ解体費どころか維持費にすらならない

Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務圧縮・返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ毎年赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

そもそもjリーグなんて見る気すら起きない

>>677
さっき別のヤツにも言ったけど
それこそ年間140試合以上やる野球に喧嘩売らん方がいいと思うけど

そもそも税金満額納めてねえだろやきうはｗ
この80年で何千億税金せしめてんだ？
あーあー聞こえないーってか？ｗ

>>663
どこをどう読めばそうなりますか？
私は全く逆の意味合いで書いているんですが分かりませんか？

元々の税規定の範囲で納税額を削減するために工夫すること＝節税
特定の事業者や業界に対して特別に措置を講じること≠節税

と申し上げているんですが？

ああ同一人物か

>>679
いやいやちょっといい加減把握してきてくださいよ
五千万は積立金ですって

焼き豚はどんな手段でスタ建てても横槍入れてくるからなｗ

>>686
だからなに？
カープみたく５０年使うわけでもないんでしょ？

ってかソース出して

誰もが認める糞スタジアムだったからなぁ
しかもアクセスも悪いのによくあんなに客入ったと思う

糸井キヨシ=うつむきおじさん=キヨシボンバイエの肉体美ｗｗｗｗ
http://pbs.twimg.com/media/B2uloNiCAAAFS25.jpg


腹引っ込めてきめえええええええええええええええ

焼き豚はいい加減「新スタ建って悔しいです」の一言を言えば？

焼き豚はここに書き込んでる暇があるなら吹田市に文句言ってこいよ

>>687
いや、ガンバ方式は普通だと思うから他も見習って欲しいよ
他がクズなだけで

焼き豚が必死でワロタ
さあ明日はJ1最終節、明後日はプレーオフ決勝と入れ替え戦で盛り上がるぞー

このスレ見てると本当焼き豚ってキチガイなのがよく分かる
そら芸スポも過疎るわ

野球は国際Aマッチとか無いから、公共施設である必要性を感じないんだろう。

>>688
いくらでもあるから探せよ
可決された日の議事録調べてこいよ
把握もせずに何を上から吠えてるんだよ

>>696
皮肉かな？

＜頻出トピック＞
�@ サカ豚＜プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ！

A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約５億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万〜6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年１７試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業（クラブ）が殆どスタジアムを専有して（天然芝保養問題は後述）、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。


�A サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！

A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？


�Bサカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

�Cサカ豚＜地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要！ゆえにサッカースタジアムが一番！

A.サッカーは集客力がありません。月に２〜３試合で各試合１万前後。年間２０万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は１ヶ月で８０万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。



�D サカ豚＜でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ！税金の無駄遣いだ！

A.市民施設のための税金と、特定企業（クラブ）の営利のための税金を同列に語らないでください。

バスケのスレでも何故か野球の素晴らしさを延々書き込んでるやつらだからな

完全制覇したら宇佐美出て行きそうだな

万博遠いわ

焼き豚必死で糞ワロタ
明日（正確には今日）は味スタ行くから寝るべ

>>697
議事録とやらを提示せよと言っている
自分で調べろ、がソースになるなら２ｃｈなんて何でも言いたい放題だなｗ

>>687
こんなに元気に今更叩くならあの時じんいちの味方してやればよかったのにねｗ

>>671
お前がスタジアムに行ったことないのはよくわかったわ

確かエキスポ跡地に商業施設建てるからそっちで金落としてくれって魂胆もあるだろな

サッカー（昼間）
2014/11/29(土)
*3.4% 13:55-**:** NHK Jリーグ「浦和レッズ×サガン鳥栖」
*5.3% **:**-16:00 NHK Jリーグ「浦和レッズ×サガン鳥栖」

やきう（ゴールデン）
*4.5% 18:57-20:54 TX* プロ野球交流戦・ソフトバンク×巨人
*4.9% 17:50-20:54 CX* 日米野球壮行試合「侍ジャパン×福岡ソフトバンク・北海道日本ハム連合チーム」


焼き豚はJリーグに相当恐怖を抱いてるんだろうなｗ

>>672
経済効果だけが公共性や社会貢献ではないですよね？
スポーツによる国民の健康と体力の向上なども当然社会貢献なわけです
確かにプロ野球が存在することによってそれに憧れる野球少年が増え、スポーツを始めるきっかけになることは望ましいでしょう
ですがプロ野球は小さな規模での野球教室や野球大会はやっていますが、Jリーグは常設で若年層のスクールやユースをやっているわけです

それで額の妥当性としてそれぞれどうなんでしょうかということですね
要は費用対効果に似た話です

あともうひとつね
そのような公的な補助を受けるのであれば、事業体の財務に関しての透明性が当然求められるのでは？

>>703
自分で調べろ
人に頼むな
そんなに気になるなら自分でどうぞ

何でこいつこんなに税金税金うるせーの？ｗ
税金の使途とかどうでもよくね？ｗ
何かの病気なのか？ｗ

税制優遇焼き豚死ねよ

>>705
そういうレスは恥ずかしいよ

ああ、調べたら吹田市が自分の予算から５０００万積み立てる、とはあったわｗ
なんだよガンバからとれよ、カープみたいに


>>707
はいはい２．２％だったんだから捏造しない

サッカー（昼間）
2014/11/29(土)
*3.4% 13:55-**:** NHK Jリーグ「浦和レッズ×サガン鳥栖」
*5.3% **:**-16:00 NHK Jリーグ「浦和レッズ×サガン鳥栖」

やきう（ゴールデン）
*4.5% 18:57-20:54 TX* プロ野球交流戦・ソフトバンク×巨人
*4.9% 17:50-20:54 CX* 日米野球壮行試合「侍ジャパン×福岡ソフトバンク・北海道日本ハム連合チーム」


焼き豚はJリーグに相当恐怖を抱いてるんだろうなｗ

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金科目）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

http://imgur.com/dO44zrf.jpg
http://imgur.com/q4xD7a4.jpg
http://imgur.com/l2H2TWm.jpg

>>707
野球ｗｗｗｗ
誰も観てねえｗｗｗｗ

>>711
>>710

【テレビ/視聴率】「代表直接対決」　サッカー・日本対ホンジュラス戦15.5％　日米野球第2戦7.3％[11/14]★5(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416222944/



ダブルスコアわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
ふーん
じゃあガンバの新スタは、民間の草サッカーに年間どれくらい使える見通しなのかね
他の天然芝スタジアムの事例と同程度とみていいのかね

レッズとかダービーだとチケット売切れるしなー
ダフ屋も涙目でいいんじゃない

役所の人間とかでもなくてニートのくせに税金税金うるせーのは自分の生活保護に響くからか？ｗ

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について（国税庁ホームページより）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm





他競技にない税制優遇を何十年も受け続けやがって




税金泥棒焼き豚死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！

�Bサカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

>>712
なんでも焼き豚認定してレスしてるお前が一番恥ずかしい
そもそもゆとりを求めてる層なんてスタジアムにいかない
サッカーなんて興味ないし見に行ったことないんだろお前？

NHK関西　*2.3% NHK Jリーグ中継・大阪ダービー「セレッソ大阪×ガンバ大阪」

大阪ダービー(笑)

野球と違ってサッカーの国際試合を招致できるのは自治体にとって栄誉だからな。
だから吹田市からAマッチ基準を満たす4万人以上って条件が提示されたんだろ。

関西での建設は失敗するよ

【野球】野球場に税金が使われている　　 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416026644/



死ねよ税焼き豚

>>714
野球ってここまで人気落ちてたのかよ・・・
そらJリーグを逆恨みする訳だわ

【野球】堺市が野球場建設へ税金３０億円投入 　プロ野球の公認規格満たす [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416883577/






税金泥棒死ね

サカ豚お得意のプロとアマのダブスタ論ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

そんな立派な施設作っても維持できんのか？
維持費などは全てガンバ持ちだろ？

>>724
ぎゅうぎゅうの万博に行ってみろよ焼き豚
2万人のスタジアムが欲しかったらお前が建てろ
ガンバはクラブ財政界行政市民が納得して一緒に建てた

>>714
やきう低すぎw

>>732
今の競技場の方が維持費高いくらいなのでご心配なく

サッカー様に貢げやきうんこｗ

【プロ野球/税金】星野仙一「税金でドーム球場造って！」 宮城県知事に“ドーム建設税”導入を要求★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289302891/l50



死ねよ税吸うボール

焼き豚はいわき市がオールスター一試合にぶっ込んだ税金の調査でもしてろよねｗ

>>729
阪神もガンバもお荷物から強豪になった似たもの同士やのにね

>>732
その立派な新スタの維持費とそんな立派じゃない万博の使用料がたいして変わらんからな

>>737
税リーグへの強烈な皮肉ｗｗ

焼き豚ちゃん
日米野球がJリーグに負けたからって泣くなよ

>>713
いい加減にした方がいいですよ
質悪すぎます

ソンさんなら出してくれる。
「やりましょう！」ってね。

>>714
これは酷い

>>729
>>739
捏造数字で自演しなくていいよ

>>733
気持ち悪いなお前
スタジアムいったことないなら話噛み合わないからもういいわ
ガラガラのスタジアムの残念な雰囲気とかわからないだろうしな
もうレスしてこなくていいわ

>>682
それにしても額が違いすぎやしませんか？
例えば日産がマリノスの債務超過10億円を解消するために資金を投入した、これ累積債務なんですよね
プロ野球は1球団単年で数十億単位でしょ？

ガンバが負担するって言ってるのに叩いてるやつは頭おかしいの？

おい昼間の野球の視聴率は貼るなよ！絶対にだぞ！

>>714
野球ていつの間にかここまで落ちぶれてたんだな・・・
悲惨だ・・・

万博の2万はちょっときついわ
何回立ち見したか

>>714で嘘数字貼って
それに自分でレスつけるって涙ぐましい努力だなｗ
そんな努力するくらいならガラガラの税スタジアムにかよえ
明日あるんだろ？最終戦
ガラガラだったらプギャーだぞ

>>747
恥ずかしいやつ
ガンバのスタに行かないお前のレスなんてそれこそ意味ないだろ
スタジアム欲しいなら自分が活動しろニート

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm



さっさとやきうの税制優遇を廃止しろ
超絶不人気のゴミレジャーに税金使うんじゃねえよ

ストーブリーグより盛り上がらないｊリーグがかわいそう

ガンバが捻出し吹田市の基金として毎年五千万積み立てる

なんでこれを調べられないのか
なんで難癖と言うより嘘を発信するのか
質悪すぎる

ガンバのスタジアムなんて何年も協議してたんだからその時に文句言えばいいのに

>>748
知らんよ
だから野球がそれくらい使ってんだから
サッカーも使っても良いだろって話だろ
堂々とそういえばいいのに

>>680
Jリーグのクズなところは
せっかくガンバ方式っていう非・税リーグ方式を実行するクラブがあるってのに
ガンバ以外が相も変わらず様々な方式で税金集ってるとこだな

サンフレッチェとか浦和レッズとかグランパスあたりは死んだらいい

プレミアっぽいスタジアムでいいね
日本サッカーの為には（ファンではないが）ガンバにJ1優勝して欲しい

>>759
野球の赤字は、スタジアムと選手の売上
実は赤字にみえて全然赤字じゃない
トヨタが関連企業や社員にカネがんがん払ってるようなもん

３億ぐらいパナソニックやスポンサーが出してやれよ

>>719
>>708にスタジアムのプロ以外の稼働率の話は書いていないですが？どっかには書いた気がするけどどこだっけな？

で、球団orJリーグチームの社会貢献の話と財務の透明性についてのお答えはどうなりました？

大阪も長野も広島もみんなスタジアムが建つｗ
やきうんこ哀れ(笑)

>>762
ああそうなんだ

しかしさかぶーってなんでこうも必死に野球に話もって行きたがるかねえ
野球の話されてもあんまり知らんし

へえ
関西のメディアでほとんどとりあげないのに
よく知ってるな

>>753
Jリーグに負けて悔しいまで読んだ

京都みたいに稲盛会長が金出すって言って陸連もそれを支持したのに反対されたところもあるからな
それで今更になってｱﾕﾓﾄﾞｷがどうの市の負担がどうの言い出したり
西京極をラグビーワールドカップ開催のために改修するとか言い出してる

>>764
透明性言うならJリーグこそスタジアム使用料いくら払ってるか開示すべきでは？
浦和とかグランパスとかとくに


>>766
プロで税金乞食って話になるとJ以外聞かないから
とりあえず野球に当たってるんじゃね

西京極も結構なクソスタだなｗ
スポンサーの豪華さと釣りあってねえ

>>764
しかも稼働率ゴミだし公共性へったくれもない>>723

>>731
使用頻度は草野球基準
スタジアム設備はめったに行わないプロ興行基準

それで全国に2万規模のスタジアムを乱立させる
これをダブスタ詐欺という

>>764
競技論じゃなくガンバの新スタの施設の話なんだが

どうしてもサッカーvs野球論に話もって行きたいなら他所行けば？

あんな、無機質で芸術性のカケラも感じさせないスタジアムを作るなんてがっかりだわ
しね

>>773
２万って席数？収容人数？
２万規模のスタがどんだけあるの？プロ野球が乞食ったの？
公共性あるから自治体が勝手に建てるんでは？

>>770
そのへんは市議会に資料が出てるはずですからお調べになったら？

で、プロ野球の財務は？どうして公表しないの？

>>772
お答えになってないですよ？
球団orJリーグチームの社会貢献の話と財務の透明性についてのお答えはないのですか？

>>773
野球はクズですな

>>774
競技論？公共負担の妥当性の話をしてるんでしょ？

日本で年に何回Aマッチの試合があるんだろうか
維持管理費も馬鹿にならないのに
鹿島スタジアム程度でいいも思う
まあ、寄付金で作るんだから好きにされたらいいけどさ

>>780
維持費は元々ぼったくられてるからそんなに変わらないんだなこれがｗ

>>777
ならまずはグランパスと浦和レッズの使用料を提示してくれ
あるんだろ？
プロ野球は税金乞食たりスタジアム乞食やスタジアム赤字で公金タカってないから
少なくともJリーグの開示が先でしょ


社会貢献っていうなら公共性は大事でしょ
月２でほとんど専有してて公共施設ですか？>>723

>>780
今までも馬鹿にならない支払してきました

>>776
＞２万規模のスタがどんだけあるの？

サッカー専用スタジアムと同じくらいはあるんじゃない？ｗ

＞プロ野球が乞食ったの？公共性あるから自治体が勝手に建てるんでは？

おやおや
じゃあなんでガンバのスタジアムのスレに来てるの？

>>779
施設の公共性の話って、結局稼働率に行き着くんだよ
図書館や体育館みたいに

どのくらい年間稼動するの？

>>784
２万って席数？収容人数？
あるんじゃない？じゃなくてソース出してよ、席数か収容人数かどうかも知りたいし
で、それらは自治体が勝手に建ててるんでは？

焼き豚必死すぎる
キチガイにも程があるだろ

>>785
万博より稼働率は上がるだろ。

>>782
スタジアムの施設利用料の減免については自治体の議会で論議されてるはずですから知りたければご自分でお調べになって

軽くググっても出て来るみたいですけど？
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1509/1509e050.html


それでプロ野球の財務は？少なからず公金負担があるのに何故公表しないの？

まあAマッチは長居でいいんじゃないって気もするけど
3万くらいあればとりあえずいいかな

Jリーグで格のあるクラブは東のアントラーズと西のガンバだけ
鹿島は場所があれだから仕方ないとしても、ガンバは大阪なんだから日本一のスタジアムを持ってないとおかしい

>>785
サッカーの試合としてはプロアマで年間６０を限度で使う
それ他はサッカー以外でピッチなりコンコースなりＶＩＰを使ってもらう

>>790
長居は陸上競技場だからな。
あんまサッカーに適して無い。

>>713
>>757

>>789
埼スタがクソ赤字、札幌ドームはウッハウハで黒字（日ハムサマサマ）、とあるけど
どこにも浦和の使用料なんて書いてないぞ（しかも古・・・）。

早くグランパスと浦和の使用料だせよ
軽くググッたら出てくるんだろ？ｗ


公金負担があるところはちゃーんと開示してますよ（スペシャルな収益数字でな）↓

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島カープの場合、維持費払ったあとの自治体の取り分が２億６０００万ｗすごい
これにネーミングライツ収入２億２０００万も加わる
さらに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ
これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな

なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
建設費償却なんて夢のまた夢、しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが経営難を理由に使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから（2012年、20億の借金のために税金を溶かした経緯ありｗ）
市長が「優勝するな」というのは当たり前

サッカー（昼間）
2014/11/29(土)
*3.4% 13:55-**:** NHK Jリーグ「浦和レッズ×サガン鳥栖」
*5.3% **:**-16:00 NHK Jリーグ「浦和レッズ×サガン鳥栖」

やきう（ゴールデン）
*4.5% 18:57-20:54 TX* プロ野球交流戦・ソフトバンク×巨人
*4.9% 17:50-20:54 CX* 日米野球壮行試合「侍ジャパン×福岡ソフトバンク・北海道日本ハム連合チーム」


焼き豚はこれで発狂しちゃったんだなｗ

>>792
MAXでも年の1/6？
たったそれだけなら、公共施設である必要ないね

>>785
スタジアムの話であれば固定資産税の免除しか受けてないんだからアマの稼働率なんか大した問題ではないのでは？
それ以前に市は無料で手に入ったスタジアムの使用料を受け取れるし、おそらくパナソニックになるであろうネーミングライツのフィーも入るんでしょうからおつりが来るんじゃないの？

いやーこの施設に関して難癖つけるとは本当に恐れ入るわｗ

俺はマツダスタジアムの件なんかは非常に上手く行ってて喜ばしいし参考にするべきだとは思ってもケチつける気なんかさらさらないけどねえ

吹田なんてガンバに何も貢献したことないからな
ガンバサポに金落として貰ってるのによ

>>786
少しは自分でお調べになったら？
目の前の機械は何のためにあるの？

で、ガンバのスタジアムのスレに来てるの？

>>798
ガンバは月２、んで所有者は市って時点で
パナが逃げ出した時の保険かけてるのが見え見えなんだよ
カープみたくプロが年５億ちょい払うならまだしも

>>797
サッカーの試合としてはね
それ以外はピッチなりコンコースなりＶＩＰなり使ってください
レストランもありますし避難場でもあります
試合としては芝の事もあるので年６０が限度です

ガンバの新スタスレで浦和や名古屋の使用料がどうだの喚く焼き豚

>>800
おまえ知りもしないくせに２万２万って言ってたのかな？
もう一度きくぜ

２万って席数？収容人数？
２万規模のスタがどんだけあるの？プロ野球が乞食ったの？
公共性あるから自治体が勝手に建てるんでは？

>>795
スタジアムの減免に関して議会を通らないわけがないから議事録は少なくとも公表はされているわけです

んで、プロ野球の財務は何故公表されないの？


＞なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
＞そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
＞「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・

広島のサッカースタジアムの件に関して俺は賛成などしてないよ
それでガンバのスタジアムの件と何にも関係ないよねえ？

>>801
それなら可決されませんから

焼き豚ってチョンだから日本語通じないのかな

まだテーハミング！てやってんの？

>>801
その点に関してはさんざん上に書かれてるでしょうが
あー聞こえない認めないですか？

そもそも140億の資産が市のプラスになるという件に関しては？

>>805
公表されてるならソースください
「公表されてるから自分で調べて下さい」は全くソースになりません
なら２ｃｈでなんでも言いたい放題ですよね？
しかもこっちは自治体が作ったズムスタのカープのソース出してるし
もういちど↓

埼スタがクソ赤字、札幌ドームはウッハウハで黒字（日ハムサマサマ）、とあるけど
どこにも浦和の使用料なんて書いてないぞ（しかも古・・・）。

早くグランパスと浦和の使用料だせよ
軽くググッたら出てくるんだろ？ｗ

プロ野球は公金負担があるところはちゃーんと開示してますよ（スペシャルな収益数字でな）↓

>>809
１４０億の資産なんて帳簿上のゴミに過ぎないだろ
カープのスタジアムみたくカネを生むならまだしもｗ
リアル馬鹿？

とっくの昔に議会にも承認されて来年には建つというスタジアムに対して
一体何をケチ付けたいんだ焼き豚は

>>809
１４０億の価値なんて無いわな

その理屈が本当なら
企業が資産価値のあるものを所有したがるはずだけど
実際はリースにしたがることを説明できない

１４０億相当の箱物なんて価値０だよ
そこから収益生み出してたら別だけどね
実際は維持費すら稼げないでしょ？サッカースタジアム

>>804
だから自分で調べなよ
俺は知ってるけどねｗ　

でさ、自治体が勝手に建てたというなら議会の承認を受けた件に関してはあんたはオールOKという立場でいいのね？
俺は全くそう思わないけどね

で、プロ野球開催の仕様でスタンド作って、草野球基準で稼働率を計算する
これに公共性があるとは俺には思えないんだよねえ

何故ならスタジアムの建設費用のほとんどが構造物なわけであって
スタンドへの投資に対する稼働率が少ないんだもん

草野球で球場が足りないというなら草野球場を安価で作ればいいわけであって
スタンドに関して言えば建設の是非はNOでしょうが

>>813
ループしまくりなんですけど

>>814
知ってるならソースだせばいいじゃん
オレも知りたいからさ
ぐぐっても出てこないし

芝生とか含めた収容人数なのか席数なのか
そしてどれくらい２万規模のスタが全国にあるのか
そしてプロ野球が要望したものなのか

ソースだせば終わりじゃん

あと浦和とグランパスとできればガンバのいまの使用料も

そもそもその140億に吹田はビタ一文払ってないわけで

>>810
公表される仕組みになっているから公表されているということは証明できている
その具体的なものを提示する必要がない

じゃあ国会の議事録は公表されていると言ってじゃあ出してみろと言われても
出さなくても足りる

おわかり？

で、プロ野球の財務は何故公表されないの？4回目ですが？まだ逃げ回るんですか？

>>811>>813

おやおやおやおやｗ
140億のスタジアムが無価値ですとwwwwwwwww

こりゃすげえwwwwwwwwwww

野球の球団の会計なんて透明化出来るわけないじゃん
とても表に出せない栄養費だの接待費だのがてんこ盛りなのにｗ

>>816
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4%E4%B8%80%E8%A6%A7

こっから自分で調べなさいなｗ

>>818
提示する必要がないってのは擁護できんな
浦和レッズやグランパスやガンバの今の使用料を聞かれてるわけだから答えるべきでは？
なんか間違ってる？同じく自治体が作ったズムスタの使用料は↑でソース出てんじゃん

財務も公表されない企業に何故税金が使われるの？

ところでこのキチガイ焼き豚
何回ID変えてんの？

>>821
ほとんどちっさなアマチュア球場ばっかでワロタ
（しかもwikiがソースって）

>>822
論点は公表されているか否か？だよね？
地方議会の議決がなければ予算執行も出来ないし損失の補填は出来ない
よって地方議会の議事録に記載されている

証明終わり

んで、論点はトータルの意味でのプロ野球に対する公的負担の是非として
何故プロ野球球団は財務諸表を公開しないのかということ

５回目

>>824
ホントだよねえｗ
全く同じ主張をしてる人間のIDが何故コロコロ変るのか？不思議だわｗ

きたあああああああああああああああああああああああああああああ
素晴らしき大阪の寄付文化

面白いじゃん、寄付するわ
って言っても1万ぐらいだけど…ｗ
最低金額とかないよな？ｗ

>>825
この手の話で何故Wikiで足りないの？
何らかの見解に関する話でもないんだから特に問題ないでしょ？

もうID:7ryIICLG0やID:kWpmIeSm0や86m80Pzt0って二度と出てこないんだろうな
だって同じ奴だし

>>831
いやIDチェンジの名人みたいだから分かりませんよーｗ

>>826
いや、勝手に論点きめないでくれ
浦和レッズやグランパスやガンバの今の使用料を聞かれてるわけだから答えるべきでは？
なんか間違ってる？
同じく自治体が作ったズムスタの使用料は↑でソース出てんじゃん

公表されてる、とかどうでもいいからソースくれ
意味わかるよね？公表されてるから自分で調べろ、で終わるなら何でもアリだから

>>832
ID:ImQgqc5K0もそのうち消えそうだなｗ

吹田市議会とガンバ間で合意したことが、そんなに、くやしいのか？
特にガンバの新スタジアムは屋根にソーラーパネル完備で、防災の備蓄だけでなく、自力で発電でき、防災拠点にできる点も大きかった。
吹田市側も欲した理由のひとつがこれ。予算のない吹田市にしたら、タダで防災拠点がてにはいったんだから。

ガンバ、市の利害が一致して、満場一致の採決がそんなに、くやしいのか？

ID:ImQgqc5K0 [3/3]


焼き豚はこのIDのまま今日どこまで粘れるかねえ

>>829
ありません　ありがとう
>>833
ガンバなら今は半額になったので１試合４００万

１０万出せば自分の名前がスタジアムに刻みこまれるとかの特典付ければすぐ集まりそう

>>838
５万でその特典です

>>837
ソースが知りたいんだよ、ほんとごめんな

>>833

770 返信：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/06(土) 02:50:01.60 ID:86m80Pzt0 [3/12]
>>764
透明性言うならJリーグこそスタジアム使用料いくら払ってるか開示すべきでは？
浦和とかグランパスとかとくに


話はここから始まっております
開示されているか否かについては開示されているはずです
金額については私が主張しているわけではないので私が提示する責を負いません

以上

で、公的な援助を受けているプロ野球の財務諸表は何故開示されないのですか？　

６回目

カープの樽募金ですら1億だったのに凄いな

宇佐美、遠藤、今野売れば作れるな

このIDチェンジ焼き豚ってあらゆるスレでJリーグガーやってるよ
広島新スタスレは勿論、バスケ内紛スレでもやってるｗ

吹田市のサッカーキチガイアンチみたいなヤツでも結局は同意するくらい、吹田市有利な契約内容なのに。
いや、それだからこそくやしくて仕方ないか。

>>842
２０１２年から集めているので
それからふるさと納税って事で集まりもよかったかと思います
スタジアムで現金で受け付けてる募金も社長に選手が呼びかけるので集まりやすいです
対戦相手のサポもたくさんしてくれました
後は今やってるオークションやディナーショーやイベントもしました
パブロでスイーツ買えばのタイアップ募金もあります
五輪云々で新スタがメディアに出た影響もでかいです

>>841
なんだそりゃ
結局公開されてないんじゃん
つまりJリーグに透明性なんて全く無いってこと
プロ野球は自治体にスタジアム建てて貰ったら必ず開示するけどね（しかもウルトラ収益）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

>>846
４００万のソースはあるの？>>837
無いなら無いでいいんだよ
あると思ってないから

>>847
公表されているか否か？だよね？
地方議会の議決がなければ予算執行も出来ないし損失の補填も出来ない
よって地方議会の議事録に記載されている

証明終わり


で、公的な援助を受けている「プロ野球球団の財務諸表」は何故開示されないのですか？　

７回目

焼き豚もういいよ
お前つまんないし

>>835
それ関連の環境の助成があと一回残ってた気がする

市長が吹田の名を広めてくれと言い
議員が金は出さないのに口は出してもいいのか云々もありましたが
やっぱり万博がいい太陽の塔のそばでと署名集めたのはガンバ側であり
それが叶ったことは喜ばしい事なのでうまく付き合っていければと思う

>>849
はいはい結局ブラックボックス

>>848
前までの８００万のは万博機構の報告で分かると思う
そこから減って４００万になったのを知ったのは震災チャリティーマッチの時に
万博１試合使用料４００万も震災の義援金にって記事が出て知ったんだったかな
使用料安くなったんだなとその記事見て思った記憶がある

>>852
話にならんねえキミはｗ

プロ野球で完全に自前のスタジアムは
阪神、西武、中日だけ。

スタジアム⇔球団が透明だ!!

といってますが、その球団は
阪神、巨人以外は大幅赤字。
財務諸表は非公開で
野球だけ、赤字補填は非課税ですよ。

さっきから、誰かさんが必死で
嫌う行為をより悪質にやってるんですよ。
つまりプロ野球はまともに選手の給料もスタジアムの利用料を払ったら赤字でその尻拭いを血税でやっているのに等しく、またそれが非公開という悪質さが際立ってるんですよ。これだけ優遇があるなら一連の流れを全て公開すべきです。そう思わないか？

>>855
【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金科目）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

http://imgur.com/dO44zrf.jpg
http://imgur.com/q4xD7a4.jpg
http://imgur.com/l2H2TWm.jpg

Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務圧縮・返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ毎年赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

>>853
なるほどね
ググっても出てこないのが残念

4万席って埋まるのか？
J1の平均観客数って2万人未満だろ
大一番の試合とかは埋まるんだろうけど
普通の試合とかは半分くらいしか埋まらないんじゃないの

>>855
酷いな野球は

>>856
はいはい

NPBの多くの球団は赤字額＝補填額は年間数十億「と言われている」
正確な数字は不明、なぜならほとんどの球団で財務諸表は公開されていないから

マリノスの債務超過額＝損失補填額は「累積で１０億程度」
Jリーグの各クラブの財務諸表は公開が義務づけられている


レベル的に話にならない違い

違うIDで何回同じコピペしてるのか

税制優遇されてるくせに財務諸表非公開の税吸うボール

>>861
たぶんだけどね
前のIDで言ったことが都合悪くなるとID変えてるんだと思う
そこをツッコまれたとき「俺じゃない」って逃げるためｗ

>>860
はいはい
Jの「公金」乞食額は不明
公金は俺の税金だ

たぶんこのあたりが都合が悪くなったんだろうｗ
おもいっきりプロ野球にブーメランだからｗ


628 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/06(土) 01:56:12.51 ID:XIIGF70M0 [3/16]
>>621
直接税金を投入せずとも
納められるべき税金を納めないで済むようにするのは
税金と使ってるのと同義なんだよ

まあ、文句があるなら
>新スタの所有権がガンバではなく市である公共的必然性を、合理的に説明してねｗ

大型ビジョンて高いんだな

>>864
やっぱりwwwwwwwwwww

募金で132億って東北地震のときの寄付よりも多いな・・・

>>865
これはもしかしたらこいつなりの野球への皮肉なのかもしれない
・・・考え過ぎかｗ

普通に公式に書いてあるじゃん
http://www.expo70.or.jp/sports/facility/arena/
プロスポーツの興行に利用する場合1日 4,114,280円

>>870
サンガツ
なら年間約８０００万だから
↑の奴が「今のスタ使用料のほうが莫大ですよ」ってのは無効だな

ここ数年の大阪のサッカー人気すげえな
募金でここまで集まるか普通

>>869
リーチ掛けたら一発でツモっちゃったwwwwww

「公金」にカッコまでつけちゃってwwwww

>>865
多分そいつはIDチェンジ焼き豚とは別の奴だと思う
つーかこのスレの焼き豚ってその二人しかいないけど

>>864

質問に答えろ
優遇を多少受けてるJリーグが公開
破格の優遇を受けてる
プロ野球が非公開で良いのか？

じゃあ国税庁が仮に
財務諸表を公開しろ？
とプロ野球にせまっても
構わないのか？

なんだよ、煽られて発狂してるのかよ…
明日は重要な試合の日だろ
早く寝ろ

>>875
だから多少じゃなくて豪快にナマポもらってるのが税リーグだろ
そしてそれは非公開だ
悔しいなら浦和とかグランパスの使用料だせよ


Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務圧縮・返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ毎年赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

なんだよｗ
いくら減免受けてる可って話じゃねえのかよバカバカしいｗ

>>878
減免って言ったら税リーグスタジアム使用料の減免のことかｗ

>>877
それって、プロ野球にはないの？

>>877
毎日コピペ制作ご苦労さんｗ

いろいろ間違ってるけどwwwwwwwwwwwww

でも、野球の場合、市とかが野球場立てまくったりしてるからなあ

>>857
前は公式でもコメント載ってたんですけどね
ガンバと神戸のチャリティーマッチでの事でした

>>879
それ聞きたかったんじゃねえのかよ？
だから地方議会の議事録にあるだろって答えてたわけじゃん

単なる使用料だったら施設に書いてあるわバカバカしいｗ

>>877
つーかさ

＞ex埼スタ毎年赤字３億前後

おまえそれ貼ってるんだから使用料も減免額もソースも知ってるわけだよな？
だったら何故俺に食い下がってたの？全く意味不明なんだがwwwww

>>883
いや、でも４００万は本当だと思うよ>>870、しつこく聞いてすまんかった


>>884
議事録にあることを公開されてる、とは言わないだろ
おまえがソース出せないのが何よりの証明

もう結論でてるだろ。
財務基盤の弱い地方のJクラブが
地方の自治体の、お世話になっている
所も多い。
でも、それがわかったのもJリーグの透明性のため。

そのノリでガンバにケチつけようとしたら完璧で発狂中。
さらに論理性破綻もしてくるし、野球へのブーメランの部分には答えたくても返事できない。

野球、サッカー両方好きで豚論争する奴は嫌いだったが、おかげでプロ野球の闇の部分を知れた事、論理性破綻してでも野球を援護し、他のスポーツを陥れる奴こそが野球のガンと知ることができたことには感謝してるよ。
この辺の膿を出しきって、野球も強くならなければならない

んでさあ、公営野球場は自治体が勝手に建てたからプロ野球は知りませんって言うなら
草野球場潰して他のスポーツに転用しても文句ないんだよね？

使用料やら運営費やら込みの試合開催費として年間６億払ってきたガンバなので
新スタでの維持管理にそこまで不安というかガンバの試合だけでペイするつもりです

>>885
浦和の使用料や減免額は知らねえよ
自治体が赤字補填してる額は知ってるけど（新聞が報道してるけど）

>>886
＞議事録にあることを公開されてる、とは言わないだろ

え？え？
いまなんて言った？？？

>>886
はい本当ですよ
安くなったと思えるほどです

>>890
だったらさいたま市役所でも行って来いよカス

>>891
だから「議事録にある」と答えりゃ何でも公開されてることになるのか？といってるのさ

予測だけど野球と政治の裏の癒着はやっぱ理、悪質

>>893
さいたま市役所に行けば浦和が払ってる使用料がわかるんですか？馬鹿かな？

通称ガラスタ

>>897
ボロスタです

ええ話や
日本一の専スタにしてほしい

>>894
審議されたことは議事録になって公になってるだろ？
公的援助を受けるに当たって公になっているか隠匿されているかが問題なんでしょ？

おまえキチガイなの？
小学校に戻って社会科やり直したら？

>>896
あ、県有か
じゃあ月曜日の朝一に埼玉県庁行って来いバカカス

>>900
審議されたことは議事録になってる？
じゃあ毎年浦和の使用料が審議されてるってソースは？
はやくだせよ

>>901
おまえはアホか
自治体が開示できるのはスタジアムの収支であって
浦和からの売上を開示するわけじゃないぞ
もちろん広島市のズムスタのようにネットに「公」に公開するとこもあるがｗ

>>902-903
だから埼玉県庁行って来いよ
おまえバカジャネーノ？

新スタ寄付金状況

12月4日時点(前回12月3日)
法人　95億8027万4822円(＋0円)
個人　 4億4358万7826円(＋107万3000円)
助成金　32億5495万円

スタジアムの募金に対してこれだけ集まるのがサッカーのすごいところ
地域密着の成果が着実に現れているね

>>904
だから自治体がイチ企業の払ってる使用料なんて聞かれて答えるかよって言ってんの

こっちはズムスタの収支（しかもカープの使用料まではいった）ソース出してんだから
いい加減浦和とグランパスの使用料だせばいいじゃん

それか認めるかい？
Jリーグの収支と公金タカりに透明性は無いことにｗｗ

プロ野球にすれば財務諸表を公開せずに上限なしで非課税で赤字補填できるこの制度は、お上のお墨付きで裏金が作れる美味しい制度。

一方政治家にすれば、野球のオーナー企業の多くはメディア。これらへの美味しいエサだし、いざってときの脅しにもなる。実に不健全な関係性だ。

盲目的なプロ野球ファンは開き直って、それを肯定するだろうが、一般のファンはこんな不正の事実は知らないわけで。

要はプロスポーツは完全に民間だけではなりたたないんだよ。
税金投入、優遇、土地利用、その他バックアップなどなど。大なり小なり。

それをなるべく小にすます為にも、完全に財務諸表は公開するべきたろう？

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金科目）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

http://imgur.com/dO44zrf.jpg
http://imgur.com/q4xD7a4.jpg
http://imgur.com/l2H2TWm.jpg

Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務圧縮・返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ毎年赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

何で焼豚が取り乱してんの？

もう建設は始まってる
運用プランも固まってる

足りない分の金はガンバが出して、複数ビジョンもVIP席も出来る立派な国際基準スタジアムになる

後は完成を首を長くして待つだけの状態なのにね

税金にお世話になったことのないガンバのスレでこれですから
もう訳が分かりません

>>907
プロサッカーの使用料って聞けば教えてくれるだろうが
当たり前だろ？公共施設なんだから、そんなもん非公開なはずがないだろ

でさあ、議事録ってのは減免に関しての話だろうが>>884

小学校出てんの？マジで？
社会科以前に国語だな、県庁じゃなくて役所に行って小学校入学の手続きしてこい

>>910

都合の悪い現実を突きつける奴が
現れたから。

今回のガンバの事例で文句あるなら、
次のプロ野球の新スタジアムは
もちろんガンバみたいに税金０
じゃないとダメだよね？

なんで税金で無駄な球場建てまくってる野球ファン自身が煽っているのか
朝鮮人が｢日本人はマナーが悪い｣って言ってるみたいで気持ち悪いな

>>911

そう、ガンバのスレ
Jリーグでもプロ野球でもないが
発狂した奴に付き合うとこうなる

野球でも今回のガンバと同条件で
スタジアム建てられるのは少数だぞ。

次の野々

>>912
はいはいソース求められて「自治体に聞け」でソースになるとかクッソウケるわ


>>913
税リーグは？ｗ
プロ野球は余裕で償却できるから心配ご無用だろ

>>909
１．立地→万博がいい
２．建設費→寄付でみんなでつくろう
３．維持費→ガンバ持ち
４．利用料→払う
５．来客数→増えるといいな
６．芝→芝のこと考えてサッカーでは年間６０が限度
７．プロ以外の使用→アマもＯＫ
８．設備→Ｓクラス
９．陸上トラック→もういらない
１０．今あるスタ→練習場としてガンバは使う

次の野球場作るときに
固有名詞をいれかえて
この基地外のコピペはって
野球にケチつけたら
どうリアクションするんだろ？

財務諸表の公開でだんまりのままかな。

>>918
アマチュアとプロの区別頼むな
自治体が勝手に建てる市民野球場で
プロの税リーグの理論出したら笑われるだけだぜ

そろそろIDチェンジの時間かな？ｗ

焼豚はメジャーリーグのスタジアムが全部100%税金で建設されたのを知らないのか

企業チームしかない野球にプロってあったっけ？
みんな企業のチーム応援してるのにプロとアマ分けろとか意味わからないんだが

>>921
アメリカはそのたびに税率上げるかどうかの市民投票があるって知ってた？

>>922
意味不明
公務員リーグのJリーグはプロじゃなくアマチュアだ！ってのはわかるが

野球ファンって何でこんなに焦ってるの？
世間から無視されてもなんＪで盛り上がればいいってのが野球だろ？

>>925
野球関係なく
税金乞食は看過できないだろｗ朝鮮人を看過できないのと同じさｗ


【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金科目）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

http://imgur.com/dO44zrf.jpg
http://imgur.com/q4xD7a4.jpg
http://imgur.com/l2H2TWm.jpg

Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務圧縮・返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ毎年赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

>>916
論点は公的援助を受けるに当たって公表されているか否か？

開示されているか否かについては開示されているはずです、県庁の担当課に行って聞いて下さい
金額については私が主張しているわけではないので私が提示する責を負いません

何度説明されたら分かるんですか？ニホンゴ　ダイジョウブデスカ？

>>927
開示されているはず

↑
ワロタ

>>926
＞野球関係なく
＞野球関係なく
＞野球関係なく


私は焼き豚ではありません、納税者たる一般市民ですwwwwwwwwwwwwwww

>>924
自治体、サポーター、企業から支援されているＪリーグと、そもそも企業チームでプロ化されてない野球は比べられないという話

この焼き豚必死で独自理論展開してるけど、誰一人同意してくれないのが泣けるな・・・

>>928
使用料　公共施設なんだから開示されていて当たり前
減免額　公的支出なんだから審議されて議事録に残っていて当たり前

はいはい社会科ｗ

>>930
いみわからん

公務員リーグとプロリーグは確かに比較できんけどさｗ

>>931
そんなこと言うとゴーストが出てきちゃいますよｗ

ちゃんと減価償却!!
だから、税金投入オッケーw

だから、公開できないような
出所の金で補填されてもなー。
不正な資金で神聖なスタジアムが
汚されてるに等しいと思わんのか？
野球が真に国民の支持を受けているなら
全面税金投入でもかまわんだろ？

ようは公開できないくらい
真っ黒、反社会的勢力ともズブズブ
それが今のプロ野球なんだろ？
おれはそれが悔しいし、
膿は出したいんだよ。

>>932
ならさっさとソースだせ

>>926
ガンバのスレでそれ言われても校としか言えません
１．立地→万博がいい
２．建設費→寄付でみんなでつくろう
３．維持費→ガンバ持ち
４．利用料→払う
５．来客数→増えるといいな
６．芝→芝のこと考えてサッカーでは年間６０が限度
７．プロ以外の使用→アマもＯＫ
８．設備→Ｓクラス
９．陸上トラック→もういらない
１０．今あるスタ→練習場としてガンバは使う

そしてガンバは税金にお世話になったことがありません

>>936
俺は金額に関して主張していないので俺がソースを出すいわれがない

記憶喪失？

野球にプロなんて存在しない

ヤクルト野球部とトヨタ自動車野球部と何が違うんだ

だめだ、この人都合悪くなるとワケわからん理屈で話を逸らして議論からすぐ逃げる

今日の一冠　次の一冠
この夢が現実になればまた寄付増えるでしょう

ってことで徳島行ってきます

>>937
国際スタジアムは実質自治体からの支援じゃね？
もっと使用料ハラワナあなんだろ
今年はJ２だったからしゃあないが
来季は客増えたらもっと転嫁せんとね

こいつもしかして糸井うつむきキヨシじゃね？
主張がそっくりだ

あーあ
また知恵遅れ相手にして無駄な時間と労力を使ってしまった

いかんいかんｗ

>>944
ニートだろｗ

>>943
だと思うよ
毎日コピペづくりに余念がない哀れなオッサン

>>937
あなんだろ、じゃなくて
あかんだろ、だった(笑)

>>946
自分の立てたスレが伸びないからイライラしてんだろなｗ

>>939
おまえのプロの定義は税金で運営するチームのこと言うのかな？ｗそれ公務員リーグだから

結局だれも浦和レッズやグランパスのスタジアム使用料を答えられないのであった
税金で選手に年俸払う公務員リーグを自ら証明してくれてありがとう

はあ、こんな阿呆が野球ファンと思われたらつらい

中継なくなったプロ野球などどうでもいいわｗ
高校野球で煽れｗ

国際スタジアムってなに

>>951
ここまでのキチガイはこいつだけだからｗ

>>870
これがガンバが払ってる使用料？めちゃくちゃ少なくね
前どっかのスレでガンバは年間で使用料6億払ってるとか言ってたやつは何だったんだ

バイエルンのスタジアムかっこいいよな
ああいうの日本にも1つ頼むよ

>>955
それは年間運営費が6億ってだけ
そいつが苦し紛れに自治体に払うスタジアム使用料を6億、と捏造

>>942
自治体からの支援？
払いすぎだろってくらい今まで払ってます
今年Ｊ１です今日勝てば優勝です
観客は増やしていかないといけないです
>>955
使用料やら運営費やら全て込での試合開催費で年６億です
使用料だけで６億じゃないですよ
この年間６億の議事録が出たときはまだ１試合８００万でした
今は使用料１試合４００万です

下らない事で徹夜して書き込んでる奴は人生終わってるなｗ

もう焼豚諦めろってwww

とっくに建設始まってるんだよ
今更ネガキャンしたところで何の意味もない
来年の今頃には立派なスタジアムが完成しておりますw

野球もサッカーも
住民の同意を得て
負担が少なければ
多少の税金投入も別にかまわん。

できれば防災拠点をかねることが
できたら最高
特にソーラーパネルは
大規模災害時で有効

維持費だって
工夫して税金の負担がへれば、
なおさら良い

ただ、それらを受けるなら
財務諸表の公開は必須。
反社会的勢力との付き合いなど
言語道断。

これくらいの基準
で今後のスタジアム作りは
されたら良いと思う

全国のガンバサポが1000円っつ寄付すればすぐだな

>>960
今の各地のガラガラスタジアム見てもそんなこと言えるかい？
建った後にちゃんとガンガン通うべし
先は長い

ガンバの潜在的なファンって浦和より多いんじゃね？
何故かと言うとアウェイでの集客がどのクラブもガンバ戦が1番だから。

ガンバは好きだけど、わざわざ大阪まで遠出して万博の糞スタジアム行くのはちょっと・・・という層が
立派な専スタを持つことにより大阪まで来るようになる。
そういう効果は絶対ある。

ガンバの優勝が近いと思うと目が覚めたw
すると退屈しのぎにキチガイの相手してたらいい感じになったわw
キチガイ以外はみんなそうやろ？
ありがとうキチガイ

阪神はくやしかったが、
ガンバはナビスコとれたし、
後は夢の三冠待ったなしや

>>964
去年のガンバ大阪J2全国ツアーが動員記録塗り替えまくりで大盛況だったしなw

>>964

確かに関東へ遠征した時に
大阪からの遠征組に加え
地元関東組の多さに驚いた

新スタジアムは最前列付近以外は
雨に濡れないらしいし
今までは天候を気にしていて
諦めていた層も安心やな

スタジアムができるのは素晴らしい！
でも何か地味なスタジアムに見えるなあ
ちょっとシンプルすぎないか？

ショッピングモール併設されるのも大きいよね。
サッカー見てショッピングしてという流れが出来る。
大阪の人気スポットになるのが約束されている。

ふるさと納税になってるから名前刻むために五万寄付しても年収にもよるが最大四万八千円返ってくる
この場合、二千円の負担にしかならない
下手に少額寄付するより五万寄付したほうがいい

こんな所で文句垂れてないでさっさとスタジアム壊してこいよｗ
早くしないと完成しちゃうぞｗホラ急げｗ

11月27日上空写真
https://pbs.twimg.com/media/B3nQ7AtCcAAIpfN.jpg
バクスタ
https://pbs.twimg.com/media/B3nRUOTCIAIf2CA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B3nRl_3CcAAasA3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B3px0fXCAAEQpii.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B3pyA5tCEAAxroH.jpg
ホームゴル裏
https://pbs.twimg.com/media/B3nR_ofCEAIgSkW.jpg
メイン
https://pbs.twimg.com/media/B3nSTthCMAAcMKN.jpg
アウェイゴル裏
https://pbs.twimg.com/media/B3nSj4_CIAAzyuo.jpg
多アングル
https://pbs.twimg.com/media/B3pyc4HCYAEoi86.jpg

どこで募金してる？ 完成して見に行った時にでもしてやるよ。

ガンバサポではないが、遠藤ファンだからガンバサポーターになろうかな
新スタジアムでの試合を見に行きたい、来年こそは

楽しみだな
今後はどうやってライト層を取り込んでいくかが課題かな
もっと在阪テレビ局が協力的ならいいのにな

間違いなく六ヶ月でガラガラになる

焼き豚ってほんとうざいな
やたら他競技に口出してくる
しかもためにならないことばかり

>>423
今更いらん。

>>966
去年のJ2のアウェイ動員は遠藤、今野の現役代表と宇佐美が見たかったから集まっただけでしょ
この3人いなくなったらガンバなんて地方回っても集客見込めないと思うが
チームについてるファンなんてたかが知れてると思うよ

＞豪華なVIPルーム
逆効果だろｗ
募金した金で豪華なVIPルームってｗｗ

>>964
> アウェイでの集客がどのクラブもガンバ戦が1番
そんなことないと思うが…

今年はセレッソのほうが多かっただろ

vipルームは代表戦を開催することを念頭とした来賓おもてなしの為の施設でしょ

今の万博すら売り切れないのに

京都も専スタの話進んでるし関西は凄いな
野球場はガンガン潰してるのに

>>984
乞食自慢するなよチョンじゃないなら

大阪の土地柄だろうね
カープの新球場樽募金も広島以外で一番集まったのは、甲子園の阪神戦の阪神が勝った日って聞いたことがある
気持ちよくなった阪神ファンが小銭じゃなくてお札をほいほい樽に入れてくれたとかで、友人が見たときは１万円札も結構入ってたと言ってた

京都はスポンサーの人が金出して作るっていっても
謎の圧力で作らせてもらえなかったらしいで

任天堂Wiiスタジアム京都
作ってもらおう

梅田にスタジアム構想があったよな、北ヤードだっけ
あそこにバイエルン並みのスタジアム出来てたら少しは世界の流れも変わってたのにね

最後にパナソニック砲が炸裂

>>987
国内サッカー板の京都スタジアム議論のスレ行けよw

京都人にとって京都サンガは空気
んで西京極は陸上や駅伝のメッカで
そこをサッカー仕様にするのは無理で
サッカー専用スタジアム作るための
候補地を探したけど、古くからの歴史のある
京都で駅から近くでサッカースタジアムを作れる
まとまった土地が無くて(有っても
住民から賛成を得られず)
アクセスを再優先したら亀岡になったんだよ