【バスケ】ＦＩＢＡ　ＮＢＬ理事長を辞任した丸尾会長代行とＪＢＡ会長を辞任した深津泰彦氏が「困難の象徴」　名指しで指摘©2ch.net

日本バスケットボール協会（ＪＢＡ）が国際連盟（ＦＩＢＡ）から無期限の国際試合禁止処分を受けた問題で、
ＦＩＢＡが丸尾充ＪＢＡ会長代行を「ＪＢＡ首脳部が直面している困難の明確な象徴」などとしていることが２日、分かった。

ＦＩＢＡはＪＢＡの再編を求めており、丸尾代行が代表として組織改革に携わることは難しい情勢となった。
ＪＢＡは３日、東京都内で臨時理事会を開き、制裁処分の説明や今後に向けた協議などを行うが、執行部の責任を問う厳しい意見も予想される。

ＦＩＢＡは通達文に、改革を主導する特別チームの設立や会長選考への関与など６項目を明記。
事実上、ＪＢＡの現体制の権限は剥奪される内容で、今後は文部科学省などと連携して問題解決に取り組む可能性がある。

ＦＩＢＡは制裁の理由に、ＪＢＡの再編や男子のナショナルリーグ（ＮＢＬ）とｂｊリーグの統合問題、
２０２０年以降の男女代表の強化計画が示されていない点を挙げた。

その上で「現行のＪＢＡの統率力では問題を独自で解決することは不可能」と断定。
１０月にＮＢＬ理事長を辞任した丸尾代行のほか、ＪＢＡ会長を辞任した深津泰彦氏も実名を挙げ「困難の明確な象徴」としている。

12月3日(水)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141203-00000077-san-spo

↓困難の明確な象徴

産めるか産めぬか

日本では、マイナーなバスケのどんな利権があるん？

そもそも
日本人に
バスケって向いて無いだろう

>>4
オリンピック種目になる競技なら何らかの利権は作れる
マイナーな競技ほど腐敗が表ざたになりにくい
野球や柔道なんてトップが腐っているのはもはや一般常識になるくらい浸透している

一切声を上げない選手のほうが不気味だわ

そらそうだ。bj側が悪いわけない。協会の天下り爺共が癌

マイナースポーツ系特殊法人ってのは
ほとんど監査の対象にならないから
ヤクザが麻薬や悪行で貯めたカネのロンダリングルートになってるんだよ
日本だけじゃなく世界各地でこういった問題が暗躍してる

へー

結局、いまだにFIBAの介入理由がわからないね

国際組織でこんな介入をする世界組織はあるのか？
正直、意味が分からない。

形式上FIBAの規則に則っていれば問題ないだろう、規則違反なら制裁をすれば良い。
でも問題点の指摘が抽象的で曖昧。

ここに書かれている事実だけで判断すればFIBAは恣意的に国別組織に介入できる
と言うことになる。世界中の組織に対して、そんな介入をしているのか？

ここに至るまで役職にしがみついてたことに驚きだわ
迷惑かけられた選手は幹部たち個人を訴えてやれよ

国際試合にでられなくなったのは女子も同罪だって話でよく出てくる、FIBAが要求した3箇条ってあるじゃんｎ

＜１＞ 現在、日本には２つのリーグが併存しています。ひとつのリーグはJBAの管轄下にあり、もうひとつはJBAの傘下から離れたところで機能しています。
この状況は、JBAが日本のバスケットボールを完全に管理できていないことを意味しており、それはFIBAの基本規程違反です。

＜２＞ 1の問題点に対応するため、JBAの内部組織と規律体制は改革が必要で、2016-2024の長期に渡る代表プログラムの戦略的な計画を導入する必要があります。

＜３＞日本の高校組織は多くの数の大会を開催していますが、そのうちのいくつかは、FIBAが国際カレンダーにおいてユース世代の国際大会の期間として
定めた時期に開催されています。そのため、これらの高校は、選手たちを日本のユース世代代表チームに出したがらないという事態が起こっており、
そのことが日本のバスケットボール発展に対して大きくマイナスの影響を及ぼしています。

ソース： http://cager.co.jp/special/26896/

これらはソース元を見ればわかるけど、今年9月にスペインで行われたバスケWCの会場で
日本の改善が遅々として進まないことに苛立ちを見せていたFIBAのバウマンク事務総長が
日本人スポーツライターに渡した公的文書を和訳したものなんだけど、

実はこれは、JBAから「FIBAは結局何がしたいの？」という質問を2013年秋ごろにFIBAが受けて
今年始めに来日したバウマン事務総長が直接JBAに提出した回答と一緒なんだって

でも、この回答が日本で公開されたのは記事の日付見ればわかるけど9/14
それまでは日本のどこの記事を探してもこんな文言無かった
当時リーグ統一に向けて話合いをしていたbj側がこの文書の存在を知ったのも当然その後
9月下旬のbj公式の報告で触れてるのが、バスケ関係団体の公式でこの文章が出た最初

>>13続き

ＴＫｂｊリーグは２８日、国際バスケットボール連盟（ＦＩＢＡ）から通知された日本バスケットボール協会（ＪＢＡ）の
無期限の資格停止処分を受けて河内敏光コミッショナーが都内で会見し、ＪＢＡへのてこ入れを歓迎した。

　河内コミッショナーは「今の協会は最終的にはあまり変わっていない。改革するのは良い」と、直接指導による
事態の好転を望んだ。ナショナルリーグ（ＮＢＬ）との統合問題で、期限までに合意に至らなかった理由に
「ＦＩＢＡからの指示に関するＪＢＡの情報内容が度々変更され、前提となっていた条件も変わるなど、
徒労に終わることも多かった」とＪＢＡ側の情報開示の少なさを指摘。ＦＩＢＡから通知された原文も共有されていないと嘆いた。

　ＦＩＢＡからは男女日本代表が無期限で国際試合出場を禁じられ、新会長選任など協会運営についても
「タスクフォース」と呼ばれる特別チームから直接指導を受ける。１２月にバウマン事務総長が来日する見通しで、
河内コミッショナーは「一日も早い制裁解除を目指し、最大限協力していく」と約束した。

　また、統合への一歩として、新リーグ発足の目標とする２０１６年は両リーグが別々にリーグ戦を実施し、
優勝チームなどによる王座決定戦を行うことを提案。「段階的に統一されていく経過措置があってもいい」との見方を示した。

http://www.hochi.co.jp/sports/ballsports/20141128-OHT1T50240.html

＞「ＦＩＢＡからの指示に関するＪＢＡの情報内容が度々変更され、前提となっていた条件も変わるなど、
＞徒労に終わることも多かった」とＪＢＡ側の情報開示の少なさを指摘。ＦＩＢＡから通知された原文も共有されていないと嘆いた。

そりゃ嘆きもするわなあ

>>14続き

JBAがバウマン事務総長からの文書を意図的に握りつぶしてたってことだったらまだ救い目もあるけど
どうやらJBAは、

自分で質問して回答貰っておいて、その回答を組織内ですらまともに共有してなかった

らしいぞ
この記事がスポーツ新聞などを通じて報道されてJBAの役員が驚いたそうなので

>>6
アイスホッケーやテコンドーの連盟も内紛起こしてたね
あっちは解決したのかな

>>4
公式球とか用具の類が公式認定されるか否かは用具メーカーにしたら天と地ほどの差があるだろう

学校、会社のクラブ活動の延長で楽しくやればいいんじゃねーの
なんでも介入してくる外人鬱陶しいわ

>>16
テコンドー:反対派が新団体旗揚げ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201411/2014111400911
(2014/11/14-20:00)

アイスホッケー:やり直し
http://mainichi.jp/sports/news/20141113k0000m050049000c.html
日本アイスホッケー連盟の金子精司会長は12日、自身を含む全役員17人(理事15人、監事2人)が連盟に辞任届を提出済みであると明らかにした。
連盟では昨年9月の役員改選を発端とした内部紛争が続いており、金子会長は「一本化に向けて、皆で再出発することになった」と説明した。

（ ・∀・）

>>11

東芝社員乙

FIBAがbjリーグを日本唯一のFIBA公認リーグと認定すればいい

否が応でも企業は従わざるを得ないだろ

天下りは面倒なことはやりたくないし責任取りたくないし

これはようするに自慢協会側死亡でbj大勝利ってことなのか？

>>11 >>18
FIBAは自分たちの主催する国際大会に出たかったらいうこと聞けって言ってるだけで
国際大会を全部無視していいならFIBAに従う必要もないけど
そんなことをしたら協会の中でも真面目に強くなることを考えてる勢力やら
ただ単に今の主流派が嫌いな勢力が騒ぎ出してまた2007年頃みたいな協会分裂になる

ＦＩＢＡさすがだ
しっかり問題点を分かってる
実業団側の2人を名指しで困難の明確な象徴と言ってると言うことは、
実業団の関与を否定しているというこる

ＪＯＣや文科省がやれば資格停止する前に解決してたけどな
実業団が政治力使うから国内だけじゃ解決出来なかった

これは自慢して良いよ

まもとな人間たちが精査したら
どこからどう見てもあの片方がイカれてるぞ

>>24
その結果ますます学生限定のスポーツだの
金にならないスポーツだのいわれるようになるわけだ

>>1
>>26
これタイトルには書いてあるけど
数日前に見た原文
http://www.fiba.com/news/pr-n65--japanese-basketball-association-suspended
を読む限り

JBA会長深津とNBL理事長丸尾が辞任「したことが」
JBAのリーダーシップが直面している困難の明確なサインって言ってるんだよ

> The recent resignation of Yasuhiko Fukatsu as President of the JBA
> and of Mitsuru Maruo as President of the National Basketball League (NBL)
> are clear signs of the difficulties the JBA leadership has faced.
（以降、だから変わってFIBAがタスクフォース出してどうにかしますという文）

深津と丸尾が何かを変えようとしたら抵抗勢力に打ち砕かれて辞任という形に見える

資格停止の結果はスルーするのか

>>24


bjも解体するよ

キチガイ嘘吐きアメスポ無知くん　ID:Y9OtC2aM0　今日は早起きだな
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141203/WTlPdEMyYU0w.html

>>30
>抵抗勢力に打ち砕かれて辞任

どこに書いてる？

>>33
スポンサーを選り好みして選手に好待遇を用意できる枠組みを外圧で壊そうとしている勢力の方がよっぽどキチガイ

知的障害の嘘つき君
何回実業団が潰れまくってるのはサッカー関係なくバブル崩壊と社会変化だってのと
実業団のわがまま放題を放置したNBLがこんなことになっている現状を見ないふりをするの？

「日本の実業団バスケの選手は貧乏になるべきだ、彼らの待遇は世界標準に合っていない」
「企業が福利厚生の名目でスポーツチームを持つのは世界標準ではないから即日やめよ」
FIBAははっきりこう言えよ

「日本の実業団バスケクラブは世界でも特殊であり、世界標準のプロの下に位置するべきだ。」
ＦＩＢＡははっきり言えよ。

>>1について、ツイッターで「微妙に解釈が曲げられている」って書いたスポーツライターがいたな。

統一しない男子のプロバスケ団体だけ協会から締め出せばいいじゃん
女子はアジアチャンピオン狙えるんだし巻き添えはかわいそうだろ

代表戦の度にテレビカメラの前でbjもみてくださいと代表選手が訴えることができる機会があったらまだマシな方
そういう状況になるのが目に浮かぶ

@yokomiyaji: つまり、記者の人はFIBAのプレスリリースもきちんと読んでいなくて、誰かからの意図的なリーク情報…とうことですよね？
トップにまったく責任がないとは思わないけれど、そういう形での足の引っ張り合いにはうんざり。毎回、理事会直前になると、そういう記事が出てくるのはなぜ？

>>38
試合の結果や選手の争奪で淘汰できないものを政治的に淘汰したら禍根を残すだけ

>>40
「日本人はローカルな学校の大会ばかり重視し過ぎだ、
年代別性別問わず俺らの主催する世界大会に優先して選手を供出せよ」
by FIBA
だそうです

NBLとbj解体して統一するばいいじゃw
bj維持無理なんだし

>>11
サッカーで、ボスニア・ヘルツェゴビナ代表が同様のペナルティーを受けそうになったよ

あそこは民族問題が複雑だから、日本とは事情が違うけどね

丸尾君も出世したな

>>34
ごめん、ものすごく大事な文字が抜けてた

抵抗勢力に打ち砕かれて辞任という形に「も」見える

って書こうとしたつもりだった

>>30
"We believe that basketball has great potential to become one of the leading sports in Japan,
especially in view of the Tokyo 2020 Olympics. It is time to prepare for it without the
'heavy luggage' of past history and failed reforms, but instead with a strong vision
toward the future for the benefit of all who love the game. We count on all basketball
stakeholders to participate in the much-needed reform process that will be led by the Task Force,"
said Baumann.

東京五輪でもバスケはトップスポーツの一つになれる大きな可能性を持っている。
過去や失敗した組織のでかい荷物（＝協会と実業団）なしで、
バスケを愛するすべての人の恩恵を与えるために強い将来への視点が必要だ。
タスクフォースによって再編成するから覚悟しておけよ。

代表ビジネスをしたいと考える勢力にとってはタスクフォースは救いの神に見えるのかもな
さて仮に代表ビジネスが発達したとして選手は幸福になりプロチームが栄えるのか考えてみような

要は>>42のtwitterの人も言っているとおり、FIBAが問題にしているのは丸尾と深津という人間ではなく
FIBAから託された問題の解決のために話し合っていたその2人が辞任しちゃったこと
また、その代わりが出てこなくて、話が進まなくなっちゃったことだと思う

>>47
理解しました。協会内の抵抗勢力なら分かる。

実業団と純粋プロをうまく共存させる方法と
学生大会と年代別世界大会をうまく共存させる方法を考えな

>>49
代表にはしるとプロリーグは栄ないよw

国際試合なんて出なくていいじゃん
国内で楽しくやってろよ

サッカーだって、Ｊリーグ始まる前は、誰も見てなかったんだからバスケだって、やり方変えれば観客増えるよ

娘がミニバス始めて、初めて大会を観戦したしたけど、意外と面白い

○日本バスケ困難の象徴の理由
　


ｂｊ誕生のワケと日本バスケットボール協会迷記者会見　(２：３０　から ハイライトは　５：００頃です)
http://www.youtube.com/watch?v=GOM28T8MhgQ#t=2m30s


ＪＯＣ　vs　日本バスケットボール協会 　内紛劇
http://www.youtube.com/watch?v=CtNOowHyX2c
　

とりあえず
両リーグ解体して統一しないと

　
○日本バスケ、国際資格停止の詳細動画

お笑いの日本バスケット協会国際試合から締め出し！再三の勧告も自助努力ゼロのお寒い事情 .
http://www.youtube.com/watch?v=m3F0GzqkJ8Q

日本バスケット協会“資格停止処分”に謝罪
http://www.youtube.com/watch?v=Q6RWxXMsfN4

宮崎哲弥　世界の恥　日本男女バスケ　国際試合出場停止処分　ＦＩＢＡ決定 .
http://www.youtube.com/watch?v=KxfBPrRB5fI

　


262 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/11/29(土) 00:17:05.05
この問題がイマイチ分からない人向けのまとめサイト

　

やらない子と学ぶバスケ分裂問題　前編

http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/?no=6420

まとめると
また記者の英語力の問題か

>>55
21年前のJリーグキャンペーンと同等規模のキャンペーンを仕掛けなければいけないのか
しかも当時に比べてテレビ新聞といったプッシュ型媒体の影響力が落ちている上に
代表ビジネスと海外のブランドスポーツの影響が上がっていて環境が悪いというのに

関連スレ
　
　
【バスケ】bjは国際連盟介入歓迎「改革するのは良い」©2ch.net

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417269249


【バスケ】文科省幹部「主権を握るのはFIBA。戦後のGHQ（連合国軍総司令部）統治下のように､協会は言われるままにやっていくしかない」 [転載禁止]©2ch.net

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417328367/


【バスケ】日本バスケ国際試合禁止　「企業」と「プロ」埋まらぬ溝…リーグ統合、課題山積★４ [転載禁止]©2ch.net

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417192414


【バスケ】下村文部科学相「主張し合っていても解決できない。一歩下がり、世界の恥さらしにならないように」©2ch.net

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417173840/
　

娘の結婚式が終わるまでは自分の肩書なくせない
って言って辞めない管理職がいた

フィギュアもサッカーも柔道も相撲もバスケも
協会ってみんなクソだな

丸尾充ＪＢＡ会長代行

会見で見たけど仕事できなさそうな雰囲気が凄かった

>>64
>相撲
は再生してるじゃん
興業に差し支えがあるから一掃して立て直してるし

丸尾ｗｗｗｗ
やぁ、ベイビーｗｗ

>>30
抵抗勢力ねえ・・・
おそらく実業団側の超大手企業だろうな
どことはいわないが

丸尾と深津はbjとNBL・JBAの三者代表者会議で

実業団の完全プロ化が必須と宣言したからね

http://www.bbspirits.com/column/jba14129/

ー NBL全チームも独立法人として新リーグに参加することに合意できているか？

丸尾会長代行：NBLは現在、13チーム中8チームはすでにプロチームです。彼らは独立法人になっています。
残る5つの企業チームに対してもプロリーグと言う以上、バスケを事業にする、生業にすることが大前提です。
企業チームによって温度差はまだあります。そうしないことにはプロチームとは言えないと思っており、
法人を持つことがプロのプロたるものだと思っています。そこに到達するまでに少し時間がかかるかと思いますが、
従来通りで良いとは思っていません。

>>69
東芝だな、まちがいなく
あそこはサッカーにしろラグビーにしろプロ化には断固反対してるから
しかも原発関係でウハウハだから誰も文句が言えない

ギャグや喜劇よりもよっぽどおもしろい日本バスケ事情

本社は関係ないだろ、面倒くさいことを言うのなら止めますですむ
ただ東芝でバスケに関わっている人は困るかもしれないけどね
昔と違って何の意味もない企業クラブなんて全部潰せと思っている
上層部はいるはずだよ。

>>65
確かに仕事はできないと思うが、この人と、その前の会長の深津さんによってようやく話し合いが始まったのが実情。
それまでは山谷というのがそこらを仕切ってたんだが、しでかしたことは御用マスコミを使ってbjリーグを悪者にしたて上げること（失敗）と裏からbjのチームを引き抜いてbjリーグを立ち行かなくしようとすること（失敗）
とうとう名指しでbjリーグから避難され、クビを切られて経営破綻したつくばロボッツに乗り込んだら選手11人に拒否られた。

結局、硬直化したヲタが元凶
どっちみち世界的に見たらサッカーにも及ばないレベルのハナクソ弱小国なんだから
国内の興行くらいまともに儲かるようにしなきゃならんのだが
ヲタが夢見過ぎ

川淵辺りに臨時会長やってもらえば？

Uなんちゃらに代表を出しても大学のスカウトが注目するだけで一般の関心は０。
しかし地区予選を勝ち抜けば、地方紙でも取り上げてくれて高校の宣伝になる。
この構図を変えない限り、高校はUなんちゃらなど歓迎しない。
学校部活に選手育成を丸投げってのも日本特有の事情だと思う。

両リーグ解体して統一だな

>>14

＞１２月にバウマン事務総長が来日する見通しで、
河内コミッショナーは「一日も早い制裁解除を目指し、最大限協力していく」と約束した。

↑はーやく来い来い♪　バウマン事務長♪　

彼は現代のひいては日本バスケのマッカーサーだろうな。この人が来ないと実態が分からないというのも悲しいワケだよ・・・

まあある意味で日本バスケ再生のキーマンだ

近々　bjの試合とかで　welcome　Baumann　とかいう横断幕を掲げたらイイ

>>76
いまだにもめてるのは
バスケだけな

日本は法律でバスケットボール禁止にして国内のバスケチームはすべてサッカーチームにしよう
これで身長があってかつ動ける奴がサッカーに流れてくる

>>78
どうせ
bjも解体じゃん
協会の下になるんだし

>>70
選手の問題なんだよ。チラシ配りのひとつもやろうとしないで、
大企業から高給を貪るだけ。で、bjの奴らと一緒にせんといてとプライドは高い。
で、代表にでもなって、箔がついて、引退後は大学のコーチにでもなれりゃ
万々歳なんだろ。企業も自前で体育館とか建てちゃってるから、プロ化？
おいおいちょと待てよという事情も分かるんだけどね。
関東なら部活チームとプロチームに分けるという手もあるけど、
中京地区はどうなんだろ。

>>73
NBLのいわゆるおまけ・数合わせ・ドアマット3兄弟を無理やりプロにしたのは
実業団よりプロの方を増やして山谷の出身母体のリンク栃木他
金持ちプロクラブが覇権を握るリーグを作るためだったって噂は本当なのかな

今回破綻したつくばも、元々は同じ地域の別のチームが入るはずだったのに
山谷が入ってグチャグチャになったとか、破綻したつくばの新しい運営会社に手をあげたのが
山谷の会社で、いきなり選手11人と揉めて契約拒否って噂もあるし

bjの直すところは、何かあるのか
統一してもシステムは変わらないとおもうけど

bjの前に協会が解体されるんだろ
解体後に裾野を纏めるためのトップティアも
bjが発展的に担うと思うけどな
一時的にはパイが縮むのは避けられないが

これこそガラガラポンでいいんじゃねえの？

>>85
で協会の下になる
どうやろうと
主は協会だし

>>70
そんな順風満帆じゃないぞあそこ

>>85
文科省の天下り団体が解散？ｗ

よっぽど悪いやつなんだな

ところで誰か、日本にやってくるＦＩＢＡのバウマン事務長ってどんな人物か知らないか？

ググってもあまりそれらしいモノが出てこないんだよね。　どこの国の人でどこかのチームの選手だったとかそういうのが知りたいんだよ。それでどういう功績があってＦＩＢＡの事務長になった人なんだろうね？

人となりが分かればどういう方向性に向かう人なのか分かるのだが・・・

隠された問題は統一球の問題
ＮＢＬはＦＩＢＡと同じ広島に本社のあるのモルテンのボールを使用
ｂｊはＮＢＡと同じ米国スポルディングのボールを使用している

仮に統一してｂｊがプロリーグ主導なら、10年お世話になったスポルディングは手放せないだろう。
そしたら、トップリーグの使用球で無くなるモルテンは困る。
モルテンの日本の覇権が弱まるから、スポルディングがトッププロから順にトリクルダウンで浸透する。
男子はスポルディング、女子がモルテンと言う時代になるかもしれない。
二つの使用球があるのはおかしいから、いずれ男子を制した方が優位になるだろう。

世界でもいずれはスポルディングがFIBAに攻勢をかけてもおかしくはない。
モルテンが危機感を持ち、JBAやNBLがトップリーグでないと困る理由はずばりこれだろう。

個人としては使い慣れてるモルテンのボールの方がいいけどね。
スポルディングボールとの違いは皮の質感と黒のラインの深さ。アジア人の小さい手でも回転がかけやすい。

>>81
bjは別に今のリーグでなくてもいいんじゃない？
プロのクラブがきっちり対等の条件で競えるリーグができるなら、bjの看板にこだわらないと思うけど

>>87
それは今の協会じゃなくてFIBAに主導された新しい協会だな
bj側の人間も協会運営に加わるでしょう

>>82
選手は、チラシ配りなんてしなくて良いよ
試合で良いフォーマンスを発揮するのが選手の務めで、
その為に、練習に勤しめ、試合に集中しろ
はっきり言って、bjの欠点は、練習や試合にさえも集中できないところ

>>91
英語版のWikipediaによると現在47歳（意外と若いな）、スイス生まれでイタリアのチームでプレイ、ただ選手としてより審判やコーチとして実績を積んだ人のようだ。

>>94
今でもbjの人間が協会運営に加わってるだが・・・
河内が理事だぞ
従ってbjが協会の失態とは無縁てスタンスは、ちょっと変でないか

>>25
そりゃあ良くないが、しかし出ても好成績の見込みが全く無いのでは

ならいっそ日本におけるバスケは思い切って削減し、
人材は他の競技や実業に回してもらうということにすれば、
せせこまい縄張り争いもなくなって集中できるようになるな

まぁ、８年も協会の嘘やグダグダを待ち続けてきたせいか
ずいぶんとバッサリと明言したなｗ

>>92
ボールなんかどうだっていいんじゃないの？
10年前モルテンが相手してくれなかった（推測）からスポルディングと契約しただけで、モルテンの方が多く金くれるなら来年からでもモルテンと契約するでしょ
スポンサー料5倍貰えるなら、全く無名のボールメーカーとだって多分契約するよ
それがビジネスってもんだろ

>>69
>>82

これまとめると
BJはNBLのプロチームと興業目的の新リーグ作って
東芝は取り巻き企業と福利厚生目的の部活大会開催でいいじゃん

プロリーグと部活大会は設立趣旨が違うので統一できません！
選手がどっちに所属するは選手の人生なので口を出せません！
でも代表の強化には実力主義で臨み代表ビジネスの盛り上げに協力します！
これで全て解決するよな

東芝は何ごねてんの？
興業やる気はないのはかまわないし
社名を宣伝したいのも自由だけど
バスケ界の足引っ張って誰が得するんだよ
マスコミに金ばらまいて東芝杯争奪部活バスケ大会をゴリ押ししたら済む話じゃん

>>98

>>13-15

>>100
そうじゃないだろ。bjはNBAを意識してるんだよ
モルテンが相手しなかったとかでなく、狙ってNBAにスタイルに似せてるわけ
金の問題とかでなく、憧れのNBAて気持ちの問題だな
大げさに言えば、NBAとFIBAのどっちのスタイルを好むかの思想対決でもある

>>65
>>73
FIBAは別に深津、丸尾の個人の資質を問題視しているのではなく、企業チーム出身者が
�ｂP�ｂQ（星も含めると�ｂRまで）を占めていた体制のことを言ってると思うがね

さらにいうと丸尾、星は早々と休部してトヨタはじめ他の企業チームに迷惑かけた住金
出身っていうのも外部から見たら怪しげな体制だよな

>>97
河内が理事になったの今年の夏だぞ
それで責任負わすのはいくらなんでも酷じゃないか？

>>96
あとFIBAのバウマンについてのページを見ると現IOCの委員でもあり、スポーツ仲裁裁判所の仲裁人(?)に任命された事もあったりと
国際スポーツの世界に顔が広そうな人っぽいな
http://www.fiba.com/pages/eng/fc/FIBA/fibaStru/fibaSecrGene.asp

>>89
各種団体からの落下傘がそんな大層なもんなら
bj程度のコンテンツはとっくに吸収してただろうよ。
抵抗したくてもオリンピックからだって無限に締め出せるんだから
特に文科省なんてなにも出来ない。
仮に｢行政が足枷だ｣とかFIBAが言ってもFIBA自体に失うものは何もないけど
文科の小役人は大失点だわな。
正直関わりたくないだろうよ。

>>103
bjが出来た当時のバスケ協会副会長はモルテンの社長の民秋
スポルディング使ってるのはそういう背景だと思う

>>105
もちろん過去の話まで遡って責める気はないわ
別に全面的に責任を負わす気もない
だが、協会の人間である事は間違いないし、責任の一端が確かにある
それなのに、あいつは、協会の問題に対して何かコメントする時に
基本的にbjの肩書きと立場で物を言うだろ
部外者面するあの姿勢は卑劣だわ
>>94が、bjが協会運営に関わってると知らなかったみたいだけど、
そら当の河内があんな風じゃあ、知らなくても仕方ないよな

モルテンの前社長(故人)は自慢していいですかの三馬鹿の一人だぞ

有名な「自慢していいですか？」をのたまったのがモルテンの社長だな。

モルテンが普通に使わせなかっただろ、あんときは
自慢していいですか？って言ったあいつがモルテンの人間だぞ

>>95
>試合で良いフォーマンスを発揮するのが選手の務めで、

それはアマチュア的発想。例えば相撲は、太平洋戦争の時は戦地に
慰問巡業に出かけたし今だって東日本大震災だ、広島土砂災害だと
ことあるごとに被災地で慰問巡業してるんだよ。
力士は土俵でうんたらなんてごねてたら親方に張り倒されるぞ。
野球もサッカーもプロスポーツというプロスポーツはそれぞれ特色を活かして
地道に今の地位を勝ち取ってきたんだよ。
ところがバスケだけはお前みたいに青臭い念仏ばっか。泣けてくるわ。

>>96
ほほう、スイス人でプレイヤーではなく審判やコーチ業で実績を残した人か？となると幅広い範囲でフェアに意見は聞くだろうな。審判出身だから
それにそういう分野でみると大会運営の実務畑の人だからインフラ整備は得意分野かもね

しかもヨーロッパ人だとというコトは世界基準をモットーとする人だからコレも幅広い範囲に影響を広げられる。北米の人だと世界基準よりも北米オンリーの風潮が強いから独自路線に動く傾向があるからね
物事をフェアには見る人そうだけどもあくまでも最終的には日本バスケが世界基準で強くなるためのインフラを整える事だから色んな大きな物を犠牲にはしてゆくかもね。北米とは違って独自路線では行かないだろうな。

ただ47歳という若さで世界機構の幹部というならば相当なキレ者だろうな。世界基準にならない古い体質は残さないだろうよ

>>113
チラシ配りをしないとか、下らん事で文句を言ってる奴が
何を言ってるんだ
地震の時の支援活動なんて企業チームでもやってただろ
そういう活動を意図的に無視してるのか？
なら、お前は、本物の屑だよな

>>115
バスケファンの裾野拡大には貢献度ゼロだよ

それぞれのリーグの思惑で折り合いがつかなかったんじゃなかったのかよ？
丸尾を深津は何か利権を握り締めていたのかよ。

チラシ配りはサッカー選手でも野球選手でもバレーボール選手でも可能
そういう意味で>>116に同意

それぞれのリーグの思惑で折り合いがつかなかったんじゃなかったのかよ？
丸尾を深津は何か利権を握り締めていたのかよ。

>>92
ボール問題はＮＢＬ＝モルテン、ｂｊ＝スポルディングだけども統一されたリーグと言う括りで考えた方が方が無難だな

ｂｊは日本バスケ協会から理不尽な村八分されていたからその日本バスケとのパイプでモルテンを使用できなかった経緯もあるからさ

ただ今回はＦＩＢＡの登場で全てがチャラになるから分からない。ＦＩＢＡがモルテンで日本メーカーでもあるモルテンならモルテンを押すかも知れないし、過去のしがらみを断ち切る意味でモルテン以外を使うとなれがそれはソレだからさ

FIBAの言う困難の象徴が「能力のない辞任した深津と丸尾」なのか「改革しようとする深津と丸尾が辞任に追いやられるような状況」なのか
難しいんですね、異文化・異言語でのコミュニケーションって

でもどちらにしても改革を推し進める能力がないってことは同じなのか

男子トッププロの1国2リーグ並立をFIBAが認めれば
実業団とプロを無理なく共存させられるのにな
年数試合の交流戦と優勝チーム同士の日本一決定戦を実施するというあたりで妥協しろよFIBA
むしろその状態の方少なくともがbjの客と選手は実業団倒せで燃えることができて
選手の強化やメディア露出につながるんじゃないかね
既にアングルはできあがってるんだから

頭の狂った焼豚が現実を認められずに発狂してる

>>1
これ、書いてある内容が日本語に翻訳する時に恣意的に歪められてるぞ

FIBAの文章は
「ここ最近の、深津泰彦氏のJBA理事長辞任および丸尾充氏のNBL理事長辞任は、
　JBAの指導者たちが問題に直面していることを明らかに示している」

丸尾会長代行と深津が「困難の象徴」なんて一言も書かれてない

>>65
無能どころか丸尾充は住友金属の元社長

むしろバスケ界の周りがすべて無能に見えるレベルの実績と能力の持ち主

またサカ豚が実業団を晒すために捏造したのか

つうかバスケなんて日本には必要ねースポーツだろ
しょせんアメリカの黒人しか活躍できないスポーツだし
日本じゃバレーの方が人気あるし

バスケなんて先のない無駄なスポーツやらせるぐらいなら
その人材を他の競技に回せ

>>125
自慢していいですか？みたら社長ってだけで優秀なわけじゃないってわかるじゃないか

>>91
バウマンはＩＯＣ委員でもある。

先にｂｊの方が潰れそうな空気が出てきてしまったのが致命傷だったわな

入場料収入では維持できないのは確定
スポンサーは立ち上げのときに大企業に喧嘩売り過ぎて大口が絶望的
税金投入してくれる所ならまだなんとかって状況を救済するために
ＮＢＬ企業に金を出せと脅しかけてもなぁ

>>128
あの人は言い方が悪かっただけで
民秋さんは企業人としては超一流

あと、民秋さんはもうお亡くなりになられているから
バカにするような発言は、まともな人間としては控えたほうが良い

>>124
原文　http://www.fiba.com/news/pr-n65--japanese-basketball-association-suspended
の該当部分

> The recent resignation of Yasuhiko Fukatsu as President of the JBA
> and of Mitsuru Maruo as President of the National Basketball League (NBL)
> are clear signs of the difficulties the JBA leadership has faced.

JBA会長深津とNBL理事長丸尾が辞任「したことが」
JBAの leadership が直面している困難の明確なサインって言ってる
leadershipというのが、JBAのトップの意図するように配下組織が動かないことを言っているのか
それとも深津や丸尾が辞任したのに誰も交代しようとする奴すらいない混乱ぶりを指すのか不明

leadershipの意味が前者の場合、深津と丸尾は実業団のプロ化を、むしろbj以上に使命にしていたので
実業団の横槍で思うに任せず、辞任しましたという意味にも取れる

リーグ統一出来ても公式球でまた揉めるやろなあ
むしろ裏で公式球が決まってからそれに合わせたリーグ改革が行われるんじゃなかろうか
ちなウインターカップはナイキな

2リーグ並立を認めてもbj押しの連中が言うように実業団はいずれなくなるというなら
しばらく待ってれば自然とFIBAのお望み通りの純粋プロチームによる1国1トップリーグという状況になるよ

ID:pndkmKrH0

まったく反省していない・・・

>>130
戦わなきゃ現実と AA略

NBLが唯一のトップリーグ、bjは協会統轄外の独立リーグと宣言
独立リーグ潰す権限無きゃダメとは言わないだろう
世代別世界大会は学校スポーツ主流という長年の文化があるので努力目標
これじゃあかんの？

素直にアルビレックスのブランドでショー的要素やプロスポーツ経営のノウハウがたくさんあるBJ側と統合すればよかったのに

JBL側はチームあのときの企業チームほとんどなくなってるじゃねーか

>>132
文章から、それは読み取れない
勝手に意味を付け足すな

勝手に行間に意味付け足してオナニー解釈すんな

この問題　一般市民にとって１番困るのが、、

Jリーグみたいに母体だけ企業が作って、あとは自治体任せ、というのが最悪のパターンなんだよな。
タダでスタジアム作れ、タダで公演を貸せ、あれこれを割引しろ・・・

ハコモノになっちゃうのが一番困る。

〜日本バスケ統一問題まとめ〜

Q．現在までの経緯を3行で教えて！
・2014年現在、日本バスケットボール協会（JBA）公認のリーグは「NBL」「bj」と2つある
・しかしFIBA（サッカーで言うFIFA）が「分裂は統治能力不足の証。是正しないと国際大会出禁」とJBAに警告
・統一せねばと5年以上話し合うも進展が見られず、10月末に期限を迎え出禁となる

Q．なんで外野が口出しするんだ？日本の勝手だろ
・分裂状態の国内リーグ、国際大会よりも国内大会を優先する学生、それでいて集客も強化も芳しくない日本バスケは、FIBAにすれば「舐めてる」状態
・その上誘致した2006世界大会では「史上最悪」級の失敗、責任を巡って数年に渡る内紛を行う等、JBAは介入の口実を与えすぎた
・FIBAの要求はこの状況を招いた日本バスケの根本からの改善。その提示案として先ずリーグ統一せねばという話に

Q．そもそもNBLとbjって何か違うの？
・NBL……プロと実業団（企業チーム）の混合リーグ。JBAはこっち推し
・bj……プロのみで構成されるリーグ。JBL（NBLの前身）を脱退したチームが設立
・NBLは資金潤沢な大企業チームを抱えトップのレベルは高い一方集客イマイチ。bjはどんぐりの背比べ状態で集客力はNBLより上だがレベルは微妙

Q．何でbjは独立しちゃったの？
・バスケブーム終了と平成不況が重なった2000年前後からJBLの実業団が次々休部
・当時は興行権（グッズ販売権等）全般をJBAが管理しておりチーム独自の収支改善も困難
・苦境に陥ったチームがJBAに興行権を要求（プロ化要求）するも数年に渡り無視されついに脱退、bj設立

Q．実業団が休部する中、なんでJBAはプロ化を進めなかったの？
・興行権付与は興行「しないといけない」状況と同義。結果、自前の営業人材や資金が必要になる
・チーム回せる程の人材や資金は貴重。本業以外に回すのは負担が大きいだけで旨みがなく親会社はプロ化に大反対
・JBAは残るチームまで失いかねないプロ化より休部しなかったチームへの配慮を優先

Q．そもそもプロと実業団って何が違うの？
・辞書的な定義ではないが「プロ＝客やスポンサーの金でチーム運営」「実業団＝親会社の金でチーム運営」
・プロは人気が存続に直結、スポンサー次第で予算青天井だが稼げなければ即終了。チーム強化に加え集客にも力を入れる
・実業団は高校野球等同様に社名宣伝や社内士気向上等の福利厚生目的。なので集客よりチーム強化に専念

Q．「プロ」なのに実業団（アマチュア）より弱いの？
・実業団：「資金力が桁違い」「競技に専念可」「自前の練習施設完備」「高給」「休部後も社員として就職可」※ 親会社や契約等で違い有
・プロ：「練習以外に広報活動従事（休日出勤)」「薄給で整理解雇も有」「ケガやチーム破綻の際の保証が弱い」
・当然、有望選手は実業団志望（NBLにはドラフトがない）、外国人の質も高く、プロは勝てず人気も出ずスポンサー集まらず……と悪循環

Q．各自の言い分は？
・bj「実業団を残して統一してもJBLの二の舞。強さ？実業団中心の代表は国際大会でボロボロ。その程度の実業団優遇こそ日本バスケ発展の癌」
・NBL「強さも金払いも最高の企業チーム排除とか無理。企業チームがプロ化を嫌がるならプロアマ混合が現実的」
・JBA「拙速は良くない。期限までの統一は諦めました（←期限数日前時点での発言）」

Q．bjか企業に妥協してもらうのは無理なの？
・そもそもJBAはbjを快く思わず、4年前までは代表からも締め出していたが、bjは屈さず成長。この時点で感情面で暗礁
・実利面でもbj独立は「客を呼べない実業団の存在が死活問題だった」ため、実業団を維持しての統一は「自殺」に等しく、飲むわけがない
・一方企業も大金を出す以上株主等を納得させる必要があり、簡単に「企業名を外してバスケ部は維持」とは困難……と、感情・実利両面で厳しい

Q．まとめると？
・2014現在、実業団は残り5チームしかなくリーグ維持も不可能、現実問題としてプロチーム育成は必須
・bjはJBL時代の経験から「現状の実業団はプロの経営圧迫要因」とし、統一の前提にプロ化（分社化等による集客努力強制、担保としての企業名外し）を要求
・NBLも実業団の上位寡占で発足1年で破綻チームが発生（大企業側もパナソニックが2013に撤退）する状況に、企業説得に移行
・しかし残る企業数社がプロ化に強く反対、JBAはこの期に及んで二股膏薬、問題先送りを続けている……という状況

>>137
それでいいよ
世代別の世界大会には出たくないけど
五輪という世界大会には出たいというわがままさえ言わなければ最初から何も問題はないよ

>>140
スタジアムを要求する可能性はJより低く
そのスタジアムの汎用性もサッカー専用や陸上競技場よりは高いと思うけど
言ってる事は同意
自治体がプロスポーツチームに支援をしたり出資したりするのはよくない
そんな金があるなら市民プレーヤーのプレイ環境向上に充てる方が良い

>>131
嫁さんの弟の工場継いだということは押さえておきましょうか。
元はといえば近所にあるバレーボールで有名な『ミカサ』からの
独立だし。

全部ｂｊの思惑通り
FIBAを動かして介入させたのもｂｊ側
これでｂｊリーグの上に日本バスケ協会ができれば乗っ取り完成
やり方がまるでチョンだわ

>>140
バスケで使うアリーナは、イベントや他競技との兼ね合いが出来て
アリーナの設計と立地さえうまく出来れば、稼働率が高く有用な箱モノが出来る

それにバスケは現行のNBLですらチーム運営は約５億と言われ
他競技からみればお安いお値段で運営出来るのもメリット

>>145
できない約束を交わしたり弱者は切り捨てようとしたり
裏で手まわして妨害しようとするとか実に日本的だよな

>>133
統一リーグの使用球は公開入札で行うぐらいの一文は、
統一リーグ作る際には書いてほしいね。

箱モノのすべてが悪いわけではない
赤字の箱モノが悪いだけで黒字になる箱モノは良いんだよ

維持費すら払わえないのに何百億もする専用競技場を要求し
しかも最高の環境を維持するために自分たちだけしか使わせるなと
稼働率を低くして絶対に投資資本を回収できなくする悪い箱モノとは違う

>>146
体育館であるがゆえに収容人員が少ないのだから
テレビの金がほぼ皆無な状況で運営費を「お安い値段」というのはおかしい

ぶっちゃけボールはモルテンが一番質が高い
モルテン公式球になってほしいわ

ニューボールでも手になじみやすくきめ細かな上に
手入れすると出てくるツヤや触り心地も良い

ID:1qwFz2lx0
焼豚は死ね

バウマン事務総長はペリーかマッカーサーかって感じだな

>>150
話が混じってる

前半は将来的にアリーナを作った場合の話で
後半は現在のNBLやbjリーグの規模の小ささの話

名指しされたーｗ

ちなみに現在JBAでは理事会が開かれて
４時３０分ごろから記者会見の予定

>>154
大箱を使用でき後背人口の多い東京でbjのチームが潰れてしまった時点でなあ・・・
JやNPBのない地域にチームを配置してるって時点でコンテンツ力に限界を感じる

>>157
東京アパッチは経営陣がアレだったし
有明でやろうって時点でね
頭の中が完全にバブル思考だった

>>147
bj伸長に縛りかけるわけではないから弱者でも切り捨てでもないだろ
学生大会に関しては現実直ぐには無理なんだし

実業団が給料さげればレベルは
均衡するんだろうが
たぶんそれはないだろうなぁ・・・

>>145
これは無いわ。

>>131
あれだけ責任ある立場でありながらプロ化の骨抜きしてきたんだから死んだら無罪ってのは通用しないよ

いつでもアホオヤジとジジイが足を引っ張る

>>91
パトリック・バウマン　

スイス出身　47歳　弁護士
イタリア、スイス、フランスの大学にて法律学やスポーツマネジメントを学ぶ。
米国シカゴ大学ビジネススクールにてMBA取得
スイス外事警察弁護士、スイス銀行弁護士
国際バスケットボール連盟弁護士、同事務局次長を歴任

現在
国際バスケットボール連盟事務局長
ＩＯＣ委員
オリンピック夏季大会競技団体連合理事
国際スポーツ仲裁裁判所理事

スポーツキャリア
バスケットボール
（スイスの学校にてプレーヤー、コーチ、審判および審判指導員を経験）

また全ソナが息吐くように嘘書き込んでる
ホント死ねよ

>>13-15は衝撃的だな…なんでこんな連中が
日本でもトップクラスの競技者数を誇るはずのバスケのトップだったんだ

>>42
足の引っ張り合いっていうけど、そういう言い方で議論そのものを遠ざけて
協会主導を許してきた結果がこれじゃないのか

>>61
bjがとりあえず軌道にのってるんだから問題ないよ
いちいちJリーグｶﾞｰとかぬかすな

>>137
そうやって協会主導でなにもしてこなかったから世界選手権開催で失敗して
国内の混乱も深まってるんだろ

>>158
代々木第二や東京体育館などは当時のJBAの圧力で使わせて貰えなかったんだけど

>>1

【　衆議院選挙投票日 12月14日 　期日前投票 12月3日-12月13日　】

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%97%A512%E6%9C%8814%E6%97%A5+%E6%9C%9F%E6%97%A5%E5%89%8D%E6%8A%95%E7%A5%A8+12%E6%9C%883%E6%97%A5-12%E6%9C%8813%E6%97%A5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>106　　>>164
すげーなこの人、こんな世界規模でパワーを持つ人が日本バスケを救うためにやって来てくるのか、マジでワクワクしてきたよ！！
まああれだ、ＮＢＬの実業団ならびに日本バスケ協会のゴミ連中は無駄な抵抗は止めてバウマンに全面降伏したほうが身の為だよ・・・

もちろんそいつらの裏にいる実業団を率いる企業もね。いくら大手企業といえどもそのバウマンは世界にとてつもなくデカイコネクションを
持っているからマジで大喧嘩するのなら相当、痛い目にも遭うよ・・・
（ＦＩＢＡ、ＩＯＣ、ＮＢＡ　とね）

トヨタ　東芝　三菱　日立　アイシン　だとか自分達の福利厚生と税金対策のための企業バスケ部の利権を守りたい連中がいるけども
全戦争になったらマイナスにしかならないからな。

海外進出している企業ならば　バウマンたちの息の掛かった北米や欧州、アジア、アフリカのマーケットでマイナスイメージを付けられて
１００億単位の不利益を被る可能性だってあるから。そこまでして全面的に戦う覚悟があればイイけどもね。

それに今の所は　ＮＢＬ実業団＆日本バスケ協会　と一枚岩で抵抗の意志を示していてもいざ事を構えれば裏切ってくる企業も必ず出てくる。

戦う勇気がなければとっとチーム解散して尻尾を巻いて逃げるのが得策だよ。敵は思っている以上に強大なモノになるからな

結局のところｂｊ方式（チケ代やクッズ代が自分の利益になる）だと
ＪＢＬの収入が大幅に減るのが嫌なんだよな
「感情うんぬん」言うけど、むしろ根本は金だぞ
金が絡むから揉めるんだ

国の恥だから画像貼っていいレベル

サッカーの長友が所属するインテルのエリック・トヒルオーナーが
国際バスケットボール連盟の理事やってんだよな。

>>169
もう無理でしょ

bjにJBLが吸収される形になるんじゃね？

バスケは嫌い

バスケ部に加藤史康って最低な奴がいてさ・・・・・

>>168
> トヨタ　東芝　三菱　日立　アイシン　だとか自分達の福利厚生と税金対策のための企業バスケ部の利権を守りたい連中がいるけども
> 全戦争になったらマイナスにしかならないからな。

その中でもトヨタ（アイシン）と日立はプロ化容認じゃないかな。すでにJリーグという例があるし。
三菱も系列の自工があるし例外とは言い切れない。
問題になるとしたらやはり東芝だろう。

こうみると、同じ体育館ｽﾎﾟｰﾂでもﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙはたいしたもんだな。

バレーは失敗しながらも協会にいろいろ試行錯誤しようとする努力が見えるからな
実態は主にフジTVがやってるだけな可能性はあるが全体として動きがある

>>1
それ、産経の飛ばしらしいな。

Yoko Miyaji @yokomiyaji
この記事
(http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141203-00000077-san-spo )
の内容は違和感あり。「2日にわかった」と書かれていることは元のFIBAプレスリリース
(http://www.fiba.com/news/pr-n65--japanese-basketball-association-suspended)に書かれていた内容で、しかも微妙に解釈が曲げられているし。
2014/12/3 9:09 Twitter Web Client から
https://twitter.com/yokomiyaji/status/539934458988597248

Yoko Miyaji @yokomiyaji
つまり、記者の人はFIBAのプレスリリースもきちんと読んでいなくて、誰かからの意図的なリーク情報…とうことですよね？
トップにまったく責任がないとは思わないけれど、そういう形での足の引っ張り合いにはうんざり。毎回、理事会直前になると、そういう記事が出てくるのはなぜ？
2014/12/3 9:11 Twitter Web Client から
https://twitter.com/yokomiyaji/status/539934885620641793

ここ最近はJBAもbjもやりたいことは合致していて
統一完全プロ化で相違はない

だから本当はことを進めればいいだけなんだが
JBA会長よりも企業の力のが強いから
進みたくても進めないって事だろう

だから自分ではムリだって言って辞めたんでしょ
このやる気があっても実行出来ないってのが「困難の象徴」ってことじゃないかな

>>176
バレーはバスケに比べると世界大会が夢の舞台で、権威と出場可能性があるからな。
サッカーの時のナベツネ相手みたいに、「裏切り者は代表に選ばない」カードで選手を切り崩せるが、
バスケでは、あまりに遠すぎて代表絡みの切り札が使えなかったのが痛い。ｗｗｗ

>>176
バレーボールは「ミューヘンへの道」という前例があるからな協会としては前向きじゃん

>>178
w
違うよ
使えるお金に差がありすぎるのがネック
だからbjは使えるお金の制限を提案してるし

プロ化やりたくても実行させないとか･･･企業側はどんな嫌がらせしてるんだよ

スレタイの日本語下手すぎ

プロ化を拒否してるのがトヨタならまだ文句言えるんだろうけど
原発屋東芝の政治力は更に上を行くからね

東芝はあの社風だから、プロ化の際にはコンサドーレみたく抜けるだけの話。

>>182
プロ化は無駄だからな

>>185
さすがに下位リーグで実業団排除は無いだろうからな
JBDLに移動すればいいだけ

>>168
税金対策になどならない。もし税金対策になるなら企業という企業は、
福利厚生費名目でじゃんじゃんお金ばらまいちゃえば済む。
んなわけねーどろ！赤字で法人税が払えないようなら、福利厚生費は真っ先に切られるって
だけの話なんだよ。

要はJリーグでも間違って終わった原因になった企業選びの間違いなんだよなw
大企業じゃなくてお金を出してくれる企業
じゃないと駄目
大企業は実業団にこだわるし
お金も出さない

>>176
>>179
でもあんなに派手に見えるバレーの方が
バスケより給料安いんだろ

>>182
さすがに今回はクラブチームとして切り離してスポンサーにまわるか、実業団でも許されるであろう下位リーグに移動するかするんじゃね？

bjは木造平屋建てしか認めないとか、庭付きは認めないとか
貧乏臭い条件をつけたがる訳。
そんなの嫌だからNBLは独自の町を保った。
諸悪の根源は貧乏リーグのbjってこと。
貧乏人は金持ちの真似ができないが、金持ちにも貧乏人の真似はできない。
地域密着と企業部活のビジネスモデルの違いが貧富の格差の原因。

下位リーグはNBDLだｗややこしいわｗ
少し前まではJBL2って言ってたんだよな。ころころ名前変える体質はなんとかならんものか

>>192
つくば「んだな」

韓国より弱い日本バスケじゃ企業も金ださんよ

>>192
既に金持ちだけだと町を維持できない。
昨年パナソニックが休部して5チームになっちまったのがダメ押し。
金持ちがうじゃうじゃいて街を維持できるならそれが一番いいのは皆わかってる話。
でもそれが無理だから町を維持するために貧乏人を大事にするしかない状態。

>>192
お前みたいな奴がタスクフォースによって粛清されれば
良い方向に流れるんだな

>>174
河内の著書に、Ｊリーグで金が掛かりすぎたからバスケのプロ化に反対という件があったな。
今は軟化したようだが、当初はトヨタ・日立・松下→パナソニックも反対だったんだろうな。

実業団なんてそんな何億も出して維持するだけのメリットがあるモノなんかね
素人にはそこが分からない

>>196
金持ち町は維持費が高いから、斜陽になるとあっという間に脱落するしかない。
貧乏町は維持費が安いから、んなでもないが、その維持費が払えなきゃ脱落するのは同じ。
見栄はって金持ち町に住みたがる貧乏人もいるし、世の中いろいろさ。
NBLとｂｊがまとまらない理由を説明しているだけさ。

2010年の時点ではトヨタは「プロ化には賛成でも反対でもない、協会が明確なビジョンを
示してくれればそれに従う」と名言してる
つまり早い話協会に求心力や甲斐性、責任感がなさすぎるって事。

>>131
死んでもダメなものはダメ、Ａ級戦犯なんだから

>>201
協会は何度も刷新されたが変われない。
実業団がいるから何やっても変われる訳ないんだよ。

>>199
それなりに伝統あって、学閥とかそういうのも影響してたりするからな
バスケは選手も少なくて済むし、会場も体育館でコストも低かったし

ただ、こんな事態になっては、戦犯にされて本業に影響出てくる可能性も出てくるし、実業団バスケは全滅してもおかしくない情勢
既にトヨタから出てた元会長は戦犯にされちゃったし、もし北米市場に少しでも影響しようものならどうなることやら・・・
JBLとさらに二部リーグのJBDL含めてトヨタ系の企業がかなりの数を占めるのでそれが一斉に手を引いたら・・・

>>199
トヨタは連結営業利益が２兆円を超える超大企業だよん。
NBLがみなそうだとは言わないが、毎年１０億払っても所詮は端金。
何千億円単位が毎年増えたり減ったりしとるがな。
で、グループ会社間の親睦を深める為にもバスケチームは役立つ。
そんなだからバスケで儲けようとは思わんし、貧乏人は来るなと言わんばかりの
チケット料金を設定している訳。
bjリーグとは全然違うよね。

>>181
サラリーキャップは法人として独立してる以上、倒産とかを防ぐためとリーグバランス維持のための措置だよ。
お金あるなら別にサラリーキャップオーバーしてもいい。
ただ、オーバーしたら贅沢税とるよ、ってだけ。

会社のバックアップあったとこが独り立ちするんだから最低限ないとアホな経営して潰したりしないようにね

>>205
実業団関係者よ、お願いだ。
偉大なる大企業チームでいいから、福利厚生リーグとしてJFLの地位に下がってもらえないか。
強いのは分かったが、その強さじゃいくらやっても、
中国、韓国、台湾、フィリピンのプロ選手達には差を開けられる。
国際試合の禁止も解かれない。
このままじゃ酷い消耗戦が全てのバスケ選手とリーグを犠牲に展開される。

つくばの岡田だって元はトヨタの選手だろ。
同リーグに移籍してこんな酷いことになって何とも思わないのか。

>>198
現実に実業団からプロ化したクラブを見れば金がかかるなんてことはありえないんだが

>>207
岡田に期待するだけ無駄

>>205
＞グループ会社間の親睦を深める為にもバスケチームは役立つ。
実業団でバスケやってる連中なんて、会社の本業には一切かかわらないような傭兵じみた連中ばかりでしょ
そんな奴らがバスケをやって親睦が深まるの？
そいつらが深めた親睦があったとして、それが本業の役に立つの？
それが年間数億（大企業からしたらはした金であっても）使う価値があるの？

バスケはサッカーよりも野球よりもバレー
よりも簡単そうに見えるがそうじゃないのか

>>210
そいつは嘘しか書かないキチガイの焼き豚だから

>>140
バスケは体育館でできるんじゃね

ＦＩＢＡが直接介入する事が決まったらしいよ。

日本バスケットボール連盟（ＪＢＡ）は３日、東京都内で臨時理事会を開き、
国際連盟（ＦＩＢＡ）から資格停止処分を受けた問題の責任を取って全理事が辞任することを決めた。

JＢＡは、国内男子リーグがナショナルリーグ（ＮＢＬ）とＴＫｂｊリーグに分かれて並立している点などを、
ＦＩＢＡからガバナンスの不備として問われており、代表チームの国際大会への出場停止など資格停止処分を受けた。
ＦＩＢＡでは今後、タスクフォースを設置して直接改革に乗り出す意向を示している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141203-00000542-sanspo-spo

>>187
日立金属みたいに関東実業団入りか。

事実上bj側の勝ちか

こうなることを予見出来ずに余裕ぶっこいて好き勝手やらしといた結果w

東芝やトヨタ等が抵抗してるとしてもバスケ部周辺だけだろw
社長以下企業トップはバスケなんてどうでもいい、プロ化が決まれば参加するにせよ、廃部するなり縮小するなりせよ、さっぱりしたもんだよw
食い扶持に困るバスケ部周辺が必死になだけなんだから東芝やトヨタの企業全体の企業力、政治力なんて関係ないw

>>207
それは選手に言うべきこと。一流選手は皆NBLを目指し、NBLにあぶれた二流・三流選手だけが
bjリーグに行く。だからそもそもbjリーグには日本代表となる選手はいない。
つまりｂｊリーグはFIBAから制裁されても痛くも痒くもない。
だからこそbjリーグはわざと過酷な条件を突きつけて企業チームの参入を阻む訳。
NBLはFIBA制裁はきついけど、かといってbjの条件は飲めない。

この構図を理解しない限り、外野からは２リーグがまとまらない理由を理解できないだろう。
じゃどうするか。選手にNBL行くなといえるか？

外圧が掛かってどうにもならいとは情けない

>>218
いつの話だよ
某大学のOBか何か？
洗脳されすぎじゃないか

>>218
言えない。だからNBLは潰す。

＞だからこそbjリーグはわざと過酷な条件を突きつけて企業チームの参入を阻む訳。
過酷な条件で戦わされて潰れていってるのはNBLのプロチームの方だろｗ
ｂｊは全チーム同じルールでやってんだから

>>211
そんなこと言ったら
100メートル走は一番簡単だな。

【野球】野球少年の数が激減！学童チームが、2年で1000も減った！0年後を考えると、空恐ろしい……★４(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417599484/

>>218
これに対する答えは、実業団のみでプロの下部に福利厚生リーグを作ってそこで仲良くすればいい。
「トップリーグ」とつけたがる病もついでに治そう。

丸男と深津は山王工業敗北の責任者

NBLのプロチームって何が楽しくてNBLにいるんだ？ｗ

まあ、さすがにリーグ名称は新名称のリーグにするだろうな
BJ母体でサラリーキャップとかの制度はBJ準拠になるんじゃないかな？

実業団は別会社でプロクラブチーム化するか、
専業選手雇用禁止、ドラフト参加不可、とかの条件付与されて、下位リーグ送りになるか、選択することになるんじゃないかと

日本人の質は当分は実業団＞プロリーグ所属選手になるだろうが、
チームの力は実業団に外国人を入れることを禁止すれば簡単に下がる。

このままの状況で企業側はやばいと思わないのが不思議

FIBAは日本のガラパゴスを変えるべく圧力を掛けてきた
ガラパゴスってのは部活バスケとその元締めの協会
協会の首を全部切ってBJ主体の完全プロリーグ発足は規定路線だよ
だからこそBJはFIBAの介入を歓迎し、協会は大会から締め出し食らっても頑なに動こうとしなかった

協会が一番のガンだったからな、FIBAがどうにかするしかないが、
この状況で未だに反抗するほど企業側に利点があるのだろうか。

>>230
彼らにとってバスケなんてどうでもいいって証拠だよ
遅かれ早かれ本社が景気悪くなれば出て行くだけ

セ・リーグとパ・リーグみたいにしたらいけないのか？
チャンピオンシップ(日本シリーズ相当)はやる。

基本ルールは国際標準があるんだから、移籍ルールは共通化して、延長戦や勝ち点などの細かな規定はリーグ独自で決める。

>>231
この流れからすれば、女子の実業団も維持できそうにないね。
三菱電機・トヨタ自動車は男女総合クラブ化かな。

広島地区はドラゴンフライズとサン・スターズの合併とか
ＮＢＬクラブとbjクラブの合併が十分考えられる。

>>84
bjは独自ルールが多すぎるだろ
コートの外で変なのはNBLのほうかもしれないが
コートの中ではbjのほうが変

>>233
じゃあ今まで反対してたのは実業団バスケがまだ利益にはなるってこと？
それとも協会が面倒だから今のままがいいってごねてるだけ？
ここまでの状況になるまでなにもできなかったのは不思議でしょうがない。

>>232
JBA理事総退陣来たね

企業側は戦犯扱いされるリスクを犯してまでチーム持ってる価値なんて無いし、トップ実業団チームをハードランディングでぶっ壊す方向に進んでいるな
それはそれでやり過ぎだと思うんだが、ここまで時間を空費してきたツケだと思えば仕方ないのかもしれん

>>220
正確に言えば、男子は日本代表になど全然拘ってない。
拘っている選手がいるとすればNBLの方にいるってだけで。
日本代表のステータス・価値が日本ではものすごく低い。
はんとの超一流選手は初めから海外目指してるしな。
そこも日本の特殊なところでガラパゴス化する所以。

>>237
それだけ、企業側にとってどうでも良い存在だったのかもしれん

>>237
反対はしてないよ。bjリーグが頑強に突きつける無理難題な条件は飲めないと
言っているだけ。

>>240
どうでもいいなら企業側がここまで反抗する必要なくね？
何も変化しない今までの状況であればよかったってこと？

>>242
変化させるには資金的にも人的にもリソースが必要だからな、どうでもいいものにリソースはかけたくないだろ

>>242
企業はどうでもいい、企業のバスケ部周辺が自分達の食い扶持がなくなるので抵抗している

>>241
無理難題ってサラリーについてだけでしょ。

>>237
ｂｊに対抗する意味で、リーグ規模を縮小できないから
実業団に対してと新規参入のプロクラブとに二股膏薬張り続けたのが協会。
広島ドラゴンフライズなんてのはモロそれがクラブ側に出た感じ。
新規参入とは思えないほどの豪華な布陣で、実際西カンファレンスでは
クラブチーム最上位を独走中。
その上をアイシン三河（14-0）と三菱電機（10-4）が行ってるけど。
元パナソニックのトライアンズは見る影もなく凋落。
クラブ存亡の危機。

ごねているのはbjリーグの方。
自分たちで好き勝手にローカル・ルール作って審判囲ってやりたい放題。
国際基準どころか日本基準にも従う気がないんだから。
エンタテインメント性を加味して、、なんて言ってるが、もはやバスケでなく
別なゲームだ。

まあそれをまとめる協会がどうしょうもなかったとしか言えない
ってのが今回の問題の根本ってとこか。

>>245
いや、チーム名に企業名を付加するなというのが一番の難題。

>>247
まあそうごねないで、FIBAタスクフォースが来るから待ちましょう。

>>247
うん、それで？
諸悪の根源であるbjはどう潰すの？

だから、丸尾と深津が困難の象徴ってのは誤報なんじゃないの？

>>249
東芝さん？

キチガイ焼き豚は企業名さえつければ万事解決とかすぐ嘘をつくw
じゃあなんでここまで企業チーム減ってるんだよ
もう書き込まないでいいから本当に死ね

>>246
和歌山の年俸未払い問題か
普通なら、パナソニックほどの大企業相手なら数年間は支援してくれるようにするものだが
どうなってるんかねえ

企業側も公の場ではっきりと自説を主張してほしいね
今までに聞いた企業側の論理ってすべて伝聞だろ？

>>255
クラブ化のときに3年間の支援をもらうはずが、初年度大赤字で
全部食いつぶした。運営会社がグダグダになったからね。
つくばより持ったけど、それでもこんなに早くに駄目になるとは。

NBLの企業チームはどこも全国企業であり世界企業だ。
つまり企業名は世界ブランドなのだ。
だから企業チームにとっては地域密着の意味は全くない。
それでも地域密着が必要だというなら、お付き合いで形ばかりの名前はつけましょうと。
でも企業名を消せとはどうしても飲めない。

根っこはどんな派閥争い？

どうせ早稲田とか慶応が絡んでるんだろ？

>>251
潰すなんて誰も言ってないよ。
話がまとまらないのじゃとりあえず今季も別々にやりましょうやってだけ。
その繰り返しで数年過ぎた。（演歌の歌詞みたい）

>>257
今シーズンのホーム戦の平均入場者ランキングhttp://www.nbl.or.jp/nbl/archives/5245を見ても和歌山は断トツで客が入ってないし
パナソニックからの支援金を使い果たしたとなると、ここも今シーズン限りの可能性がありそうだなあ

>>259
そんなものはない。日本バスケ界の根本矛盾がこういう形で現れているってだけ。

強化なんてほっとけよ
馬鹿か

>>259
日体大とそれ以外じゃね

>>261
そりゃそうよ。日本は競技人口ばかり異常に多くて、観戦人口が異常に少ない。
観客なんてチーム関係者・小中高のプレイヤーがほとんど。
だから興行が成り立たない。
相撲はバスケと逆で競技人口が異常に少なく、観戦人口が異常に多い。
サッカー・野球は両者の中間。

ＦＩＢＡが日本支配したいだけに見える
東京オリンピックまでに金吸い上げるシステムでも作る気か

>>261
あれだけ試合数があれば、移動費・宿泊費がバカにならない。
あれっぽっちの観客でペイする訳ない。

トヨタと東芝はバスケ完全撤退してラグビーに予算注ぎこめ
企業マネーなしにプロ化叫んでも金ないだろ
興行規模からしてもプロ化しても厳しい

自慢してた人たちはもういないのか

>>269
自慢してた人たちは退いてとりあえず新体制にはなって
ちょっとはましには成ったけどそれでもごたごた続きだから
ＦＩＢＡからの制裁で総退陣。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141203-00000542-sanspo-spo

一番の問題点はJBAがバスケの普及は競技人口の増大だと認識していること。
観戦人口という視点がない。だから世界大会を誘致しても大赤字ぶっこいて、
選手から上納金集めて赤字の穴埋めするほか無かった。

これでもまだ自分らの問題点に気づかない。

で、いまさらバスケ界の危機だって叫ぶ奴がいるが、馬鹿丸出し。
世界バスケの大赤字っていつのことだと思っている？
あれからJBAがなにか変わったか？

選手と役員にとっては危機だね
今まで何もやってこなかったんだから
黒船が来てようやくいじられるんだから

>>247
今更だけどbjは2-3年前から独自というかNBA寄りにしてたルールどんどん撤廃してるし
FIBAが乗り出してくるならいつでも変えるよって言ってる
あと審判問題は協会がトップリーグ用の審判貸さないから地方協会に借りてるだけだろ
そもそも協会自身が審判を貸さないことでbjを潰そうとした名残なんだから言えた義理もないわ

嘘ばっかり

FIBAとしてはこの20年で日本を上手い事コントロールして巨万の集金システムを作り上げたFIFAに倣って
なんとか日本のバスケを世界化させたいだろうな

大企業も悪者扱いならバスケなんて見捨てちゃえばいいのに
ラグビーとかバレーの方が世界と渡りあえてるから
そっちに資金つぎ込めよ
全チームプロ化で地域密着うんたらかんたら言ってる連中に
現実見せてやればいい

ラグビーとかバレーはアメリカが盛り上がってないからね

>>271
競技人口が増えることは、自分たちの利権に乗っかる人が増えるからね。
高校ＩＨで活躍し、有力大学に行って、実業団で上がりというね。
観戦人口が増えても自分たちに利益が少ない。それよりも増えた分だけの
警備費用など余計に掛かるわけで。

バレーは途中で観戦者向けサービスも増やしていったから
実業団でも何とか維持できてる。
試合数も少ないし。

いまバスケが取り合えず参考にするならＶプレミアでしょうけどね。

>>274
潰そうとしたなんて言いがかりだ。シーズン被ってるのに、
ルールが違ってて、どうしろと。審判だって人間だからな。
JBLに従わないなら、審判は出せないよというのは当然だろう。

企業がチームを抱えることは御免だけど
金だけは引き続き出してくれって
ずいぶん贅沢な乞食だこと

金だけは出せって、そんなこと誰が言ってるんだ？

>>204
そうそう。
JBAがマヌケなのは、一連のゴタゴタでバスケ業界に関わると
「企業イメージが悪くなる」と考える実業団やスポンサー企業が出てくる可能性を考慮してない部分にある。
実業団なんてユニフォームの企業名で槍玉に上がってる状況だし、
最悪の場合、手を引くか休部して数年様子を見るかって思うだろうしね。

そうなったら、JBAの選択肢なんて完全プロ化しか残らないわけで、
箱物、集客、放映権料などの興行性も怪しいので結局失敗しそうな感じがする。
事情が違うとはいえ、一時の格闘技ブームがネガティブなニュースで消滅した実績を考えるとお先真っ暗なんじゃないのかな。
まあ、その辺をFIBAがどうにかしようって事なんだろうけど。

もっとも、統一リーグ問題なんて方便（実際フィリピンは2リーグ併存している状態）で、
FIBAの野望としてはバスケの主要大会を、サッカーのワールドカップやEUROチャンピオンズリーグに匹敵する、
商業性の高いブランド化を目指してるんだと思う。
現状では一昔前の能代のようにアメリカ絶対王者的風潮があるけど、アメリカの人気に頼った興行力も頭打ちなんだろう。
なので、各国のレベルを引き上げて試合の質を向上させ、試合の中身で集客性に繋げたい考えなのかも。
一般層を取り込むためにはオリンピックは重要な機会だろうし。
その後にNCAAクラスの大会を開催したいと思ってるんじゃないかなあ。

そんで、直近のU-17ワールドカップでUSAにトリプル食らったり、開催国にしか勝てなかったのは致命傷だったと思う。
戦術や技術を含めて日本チームと選手の強化方針は完全に失敗したとFIBAが判断し、
レベルが格段に上がるNBA選手も参加するような国際大会、特にオリンピックなどに出場するクオリティの獲得は不可能と見限ったんだろうね。
世界レベルに追いついてないチームを参加させて、大会の質と権威を落としたくないと考えても不思議じゃない。

ID:XcyJauIS0　今日のNGID

じゃあ東芝とか日立とか三菱電機とかトヨタとか
廃部にしてあとは一円も出さないで知らん顔でいいってことなのかw

>>284
いまの状況よりはましだな

>>284
それでいいと思うよ。

>>279
地方協会にまで審判出すなとか大学に圧力かけたりしてたの誰でしたっけ

インターハイなどの学生スポーツのカレンダー問題はどうなるんだろう？
時期をずらさなければいけなくなったようだが・・・・・・・

>>288
学連はFIBAと協会に対して恨み募らせてるだろうなあ
バスケのごたごたのせいで他のスポーツにまで影響が出るし

>>282
2020東京オリンピックに向けての強化を図るには今しかない状況だからね。
逆にリーグ統一はＮＢＬが崩壊すれば勝手になるんだから現状放置でしょう。
そのために育成が学校部活しかない状況の打破だと思われ。
学校部活も桜宮事件でわかるように勝利至上主義で科学的な育成とはいえないし。

女子の実業団中心のリーグも改革されていくかな。
逆に女子はクラブ数増やさないと興行的に拙い状況。
とにかく名古屋以西にまったくチームがない状況だからね。

>>259

>>56 >>58 >>59　のニュース動画とまとめサイトを見るんだ。そうすりゃ何が悪かは分かるから

今、思い出した事がある、カレンダー問題で。
かつて、大阪が五輪に立候補した時、投票では最下位だった。
その理由は期間設定に問題があったようだ。
大阪は、８月下旬〜９月上旬、と設定した。
これが落選の理由だったようなんだ。
大阪らしく、甲子園での高校野球を避けた五輪期間にした。が、これが駄目だったようだね。
欧州サッカーの開幕時期だし、テニスの全米オープン真っ最中だし、自転車のヴェルタ・エスパーニャの
開始時期だし、国際スポーツカレンダーを全くみていない大阪の五輪期間設定だった。

だから、ＦＩＢＡが口出ししてきたのも無理はないと思えるね、大阪の五輪誘致失敗を
思い出すと。

>>15
凄いねｗ
ま、どうでもいいけど。

サッカーのせいで馬鹿が増えたよな、マジで
サッカーのユーシステムなんて強化面でも失敗、人気面でも失敗なのに
実際にサッカーは年代別でもアジアで敗退続き
人気面でも高校サッカーが盛り上がらなくてJリーグ興行もジリ貧
バスケも現状よりさらに悪くなる可能性が高いね、色々な方面で

>>294
サッカーの場合には練習拠点も作らないといけないから
コストが掛かるけど、バスケは練習は学校の体育館でもＯＫだし
試合は各地にたくさんある体育館利用すればいい。
サッカーのようにスタジアムの観客基準もないんだから。

いつもの企業バカ部活バカ焼チョンくんには悪いけど
サッカーのU年代が勝てないのは年代代表監督をケチってタレント上手く使えないからで
各クラブはユースはバルセロナだの世界のビッグクラブも参加するクラブユースの大会で
昔よりずっと好成績出してるよ
だから若い選手がどんどん欧州呼ばれるの
頭が腐ってて2chの焼豚コピペだけが情報源だと知らないだろうけどね

>>295
サッカーのスタジアムの基準は本当にバカだよなあと思う
オランダとかだと1部のクラブでも1万人以下のスタとかあるのに、日本だとJ2で1万5千人収容とか必要なんだぜ･･･
これじゃ金のないクラブは上に上がってくるなといわんばかりじゃない

>>297
J2は1万

>>297
一応言っておくとJ2は１万人収容でOKだぜ。
まあそれ以外に観客席を最低３分の１は屋根で覆わないといけないとか結構イミフな基準があるんだよな。

世界的にはスタジアムは大きさより収容率（毎試合どれくらいの観客が集まり、観客席がどれくらい埋まるか）が重要とされているのに。

>>297
確かにそうだよね。既存施設が使えなきゃコスト削減できないのに。
そもそも浦和戦以外ろくに客も入らないんだからさ。

>>298
Ｊ1ライセンスには15000人必要。Ｊ2ライセンスなら10000人。
ただＪ2クラブのほとんどがＪ1ライセンスでの申請なんでね。
（2014シーズンのＰＯにギラヴァンツ北九州が5位なのに出られなかったのはそれ）

>>299
トイレの便器の数まで、基準があるんだから。
ちなみに屋根・トイレで戒告処分食らっているクラブは44クラブ中24クラブ。
救済処置で戒告食らってないけど未達成が10クラブ。
ほとんど有名無実化してるんだよね。

>>301
なんであんな基準にしたんだろうな、っていろいろ考えると土建屋の利権という考えが……うっ、頭が！

誰も仕切れないから、辞めたくらいじゃどうにでもならんのでは。

>>301
トイレは非常に大事だからな。女性客呼びたいんだったら重要

>>304
大事なのはわかるけど、占有スタじゃないから、陸上のときになんかは封鎖する
用になるから自治体も二の足を踏む。
稼働率が2回/月だからね。

日立台やヤマハスタジアムもトイレ未達成だから難しいんでしょうね。

マジレスするとスタジアムのキャパが1万5千の時に緩衝地帯やら、相手チーム用のエリアやら
年間チケット持ってる客が来ない時の数やら、客が息苦しく感じて自然に開ける客席数やらを差っ引くと
良いカードいい時間で１万2千ぐらいの客入りになって、平日入れて平均すると1万人
これくらい入ったらやっとJ1でやっていける経済規模になるという計算

bjが各球団に、毎試合1500人入る球団になれと言ってるのと一緒

だいたいサッカー全然関係ないわ何もしらないわでこれだけ言いがかり付ける理由がわからんわ
バカなのか焼豚なのか

バスケにまったく関係ない企業経営者とか連れてきた方がいいかもな

バスケはどうなんだい？
サッカーみたいに代表国際戦がけん引して
クラブリーグも盛り上げるってモデルになっているかい。
そうじゃないのであれば、制裁も効果薄そうだな

目標設定の話に持って行くと、bjの1500人は分かるが
NBLのプロクラブ2500人は意味不明
そもそも平均で2500人入れられるような箱は滅多にないだろ

自分は逆に、ただのキャパ1500人規模ぐらいの県体育館しか用意できないところは
トップリーグに上げないほうがいいと思う

>>310
bjに対抗して協会のバカが2500人という数字を決めたに100ペリカ。

ＢＪはエンターテイメント化で魅せるバスケで興行して人気とって頑張ってきたんだろ
ダンクできるように５センチくらいリング下げたり、３点シュート４点にしたりルール変えて
ガラパゴス化してもいいくらいだ。国際化とかの流れなんか無視でいいだろ
アメリカ代表が勝つ競技そういう競技だから　２メートルオーバーの黒人が勝つ競技
どこの代表が強いか？はもう結果でてる　バスケはそういう競技。
代表利権でウハウハ狙ってる国際組織とか無視でいい。

サッカー：Ｗ杯惨敗、八百長、Jリーグ落ち目
野球：日米爆死、野球離れ

こんな絶好機にバスケは利権争いで自滅ってほんともったいないなぁ

bjって活躍するとMAXどれくらい貰えるんだろうw

ＦＩＢＡはＦＩＦＡみたいに振舞ってピラミッド作りたいのかもしれんが
絶対に言うこと聞いてはいけない。徹底的に無視すべきだ。
調子こいて国際試合でウハウハ使用としているがバスケはでかい黒人のＵＳＡが勝つって決まってる。
そういうのに参加する意義はない。

お金の話で言うと、bjリーグが5月に公開した資料の中に、山谷主導の仮称Pリーグの開催概要についての反論があって
それによると、Pリーグでまともに生きていくためには年間運営費が2億5千万は必要とbj側は計算して
そんな金が出せるbj球団は半分もありませんから参加できませんということだった
それで実際に上がってきたのがつくばとか熊本とか兵庫とか…

草リーグは並列的に存在してておかしくないと思うんだけどな。

>>310
今週の試合で　日立vs栃木の墨田区総合体育館がキャパ1500人
東芝ＶＳ三菱のとどろきアリーナが3000人
アイシンＶＳ広島の刈谷市体育館はキャパ1400人
試合があるかどうか知らないけど　つくばＶＳ千葉のサンピア久慈ＳＣは不明。
など等
とまあ、2500人入れること不可能なアリーナ多いねえ。

>>316
五輪があるから無視できないんだよなあ

完全プロリーグになるのかね
そうなったら東芝とかはどうするのかな

>>297
まぁ実際ビッグクラブ作る動きになってるからねぇ
馬鹿な基準だと思うが
bjは同じ事になはならんだろう

>>297,299
ご指摘＆訂正ありがとうございます
そしてスマン

>>321
今の流れだとそれしかない。
東芝の行き着く先は
コンサドーレやシーガルズ見てればおのずとわかるかと。
もしかしたら、実業団連盟に鞍替えして選手放出か。

>>321
東芝とかは撤退するんじゃないかな
で、選手に関してはプロでやりたい奴には他のチームに出してやって、そうでないのは引退ってことだろうな

>>324,325
俺もそう思う。

>>310
NBLへ支払う運営費が先にあって
そっから逆算したんじゃねーのｗ

FIBAの管理下で整理されるってことは
もう全プロ化とか企業名とかそういう話じゃないんじゃないの
FIBAはそんなことは問題にしてないでしょ

>>328
すべて繋がってるのよ。
全プロ化によってユース育成権限を持たせる
（bjのアカデミーみたいな感じ）
それによるＵ代表の底上げ。
相対的にＩＨの権威を下げる。
ウインターカップはユース混合。

代表強化もチャレンジカップ的なものを創設してそこの冠にトヨタあたりを
持ってこさせることで企業名隠しの代替にもなる。

FIBAが直接的な圧力を掛けられるのは協会、
そして協会リーグであるNBLにはその影響が及ぶ

FIBAが望んでるのは興行的な成功

んでNBLの実業団はそのチームには金が出ても、
試合で金を儲けるという点では足をひっぱってる

まぁ、どうなるかはわりと見えている

>>328
FIBAが言ってんのは、トップディビジョンを一つに纏めるように統治しろってだけだからな。
bj側の反対があるからさすがにないだろうが、極端な話NBL側に纏めちゃっても構わないわけよ。

問題視されてんのは、日本協会の統治能力のなさそのものなんだから。
リーグの話は、その象徴ってだけ。

>>247
今もbjに残ってるローカル・ルールって何よ？
NBLのチームとbjのチームがそれぞれのリーグのルールに則ってプレシーズンゲームやってるのに。
変なローカル・ルールが残ってたらそもそも試合成り立たないだろ

タイムアウト、外国人、他にあったっけ？

アメリカからロッドマン呼んで
FIBA主導で日本バスケの会長やらせた方がまだいいな

>>18
オリンピックはもはやスポーツじゃなくて
見せ物になりつつあるんだよ、ローマのコロッセオみたいに

だから裏でイベントを管理する連中がとても真っ黒になってくる
これはFIBAもIOCも同じ、下部のJBAやJOCもな

実業団チームが無くなったら困るかのように言う人が居るけど
今の実業団なんて金あっても一部の選手を国際的実力に見合わない待遇で囲ってるだけで代表強化にもバスケ人気の向上にも何も貢献してない
一部の人に不釣り合いに金が行ってるだけで生きた金じゃないから無くなったってバスケ界全体のマイナスはさほどない

>>335
FIBAもＮＢＡに迎合して
前半後半制からクォーター制にしたりしてるしな

>>301
つまり国体のために作られた陸上競技場の多くが
イベント集客に対応出来る建築になってないってことなんだよ
多くのJリーグチームが間借りを余儀なくされてる現況で
建物じたいが観客を遠ざける要因になってるんだから
そりゃ改善を願うのは当たり前と言える

バスケなんかもともと政治力もあるし競技人口も多かったんだから
バレーや卓球なんかを巻き込んでいい立地に観客の呼べる体育館を
要求してりゃよかったのに、やってきたことは大企業の太鼓持ちだからな

>>290
そうなんですよね。
結局、小中高、大学、実業団までの一元化した指導理論がなくて、
個別におらがバスケ理論でゾーンプレスやら速攻主体、
下手するとジョーダンとその他四人みたいなワンマンチームになりますからね。
チームスポーツなのに個人競技みたいな側面もあって、それが通用するから難しいんだと思います。
それに、将来性を見越した気概のある指導者がいたとして、
平均身長180のチームで195の選手をガードで使うのはやっぱり勇気がいると思います。
周囲から奇異の目で見られそうですから。
で、指導方法の一元化は教育関係者の説得や、中学から高校への空白期と受験関係があってハードルが高いので
スペインやアルゼンチンみたいに地域クラブでの育成が手っ取り早いと思います。中国もそうなのかな。
そうなるとやっぱりお金と言うか、下位カテゴリーも運営できる組織体を作りたいってことなんでしょうね。

個人的にはウィンターカップとかは面白いと思うので、部活は部活であっていいと思いますけど。

女子代表への制裁解除は結構早いんじゃないでしょうか。人気拡大が目的なのに逆行しますから。

>>316
JBAは、国内はガラパゴスでいいんです、って突っぱねればよかったんですよ。
だけど自国開催のオリンピックは出て当然、みたいな態度が良くないのかと。

>>328
まぁ、制裁を受け入れてることから、やっぱりオリンピック絡みなんだと思います。
運営費用を会員費でまかなってるJBAからしたら国際大会に固執する理由も無いでしょうし、
気に食わないという理由で脱退しても懐は傷まないでしょう。
体育や部活が、といった話もありますが野球業界のようにしたら済む話なので。
FIBAからしたら2006世界選手権の二の舞いは勘弁してほしいというのが本音じゃないでしょうか。
評議委員会を何度も流会するなどして、合議制すら否定するような組織ですから。
バスケで言うと、ファイブファール連発、テクニカルやアンスポ食らった上に
ディスクオリファイング・ファウル宣告されたってとこでしょうかね。

結局ＦＩＢＡが望む形でのプロ化は
クラブやリーグにプラスにならないことが関係者の間で意識が共有されてしまっている
そしてその意識の共有は丸尾と深津にも及んでいる

なまじ両者とも優秀な企業人なので、利益にならない形のプロ化は推進することはできないのだ

>>140
実際にそうなると思うよ、文科省が出てきている以上

>>341
サッカーなんて欧州のモノマネクラブ文化で逆に人気低迷して弱体化しちゃったからな
バスケもさらに低迷して終わりだろうね

>>336
中途半端なプロなんてナマポ以下じゃん

>>320
五輪なんか参加することに意義があるんだよ
問題は文科省が計画しているスポーツ庁だと思う

これこそスポーツ利権

>>338
国体は見せ物じゃなくて参加した選手が主体の大会なんだよ
これはかつてのオリンピック創設者のクーベルタンの提唱した、参加することに意義がある
という言葉に依っている、国体は昔のオリンピックの精神そのままなんだよ

したがって観客席も応援団や報道記者の必要分だけあればいい事になる

別に国際試合なんかでなくてもよくない？
野球は国際試合やらなくても人気あるじゃん

また焼き豚が涌いてる
早く死ねっての

＞観客席も応援団や報道記者の必要分だけあればいい事になる
建てたあとのこと考えてねえじゃねえか
だからどこの県でも国体開催後に即遺跡化してたんだよ
もう一巡したんだから、次に整備するものはもっと実用に即したもんじゃなきゃ
ただのハコモノ公共事業だ

記事元産経新聞か
ほんとケツ拭き紙以下だな

そもそもオリンピックを含む国際大会に出たいの？

>>347
日本で一番成功してるスポーツが野球だよ
野球寄りの意見出した人は死ななきゃいけないの？
なんか根本的に間違ってない？

はっきりいって野球の真似をしたら普通に人気出るよ
チーム数40個くらいあるらしいが10個くらいに減らせ
5個くらいの企業名チームが叩かれてるが本当に頭が悪い
全部企業名入れちゃえばいい
国際試合より国内の試合を優先するなって？なんでFIBAのいうこと聞かなきゃいけないの？
それだけ国内の試合が選手や観客から需要があるということ
その国内の需要をベースにしてどうやって金を稼ぐかを第一に考えろ
国際試合を優先したらJリーグの二の舞だ

>>346
そんな事言ってる時期はもう終わりました

FIBA相手に協会も腹見せちゃってるし、文科省もどうぞどうぞという状態なのにｗ

野球は先行者利益とメディアが運営することでのシナジー効果で初期ブースト図れたのがでかかった
数十年先行して今の年寄りが生まれる前からプロだったからな

今から同じ方法論で追いかけるのは無理

自治体利権食いしたJの後追いも無理

bjのゲリラ作戦で地味に生きてくのを続けるしかない

バスケの長所　国内で野球サッカーの次に人気があること
バスケの短所　国際試合で弱いこと

FIBA、bj、マスコミ、おまえら「もっと国際試合に出ろ！国内の試合なんかどうでもいい！」

どんどん人気さがるだけだろ馬鹿
ブサイクな東大生にジャニーズ目指せって言ってるようなもの
なぜ長所を無視して短所を売りにしようとするんだ

>>351

消えろタコ

企業がウチやめたとポロポロ辞めて行った今の姿が自慢リーグなんだよボケ

>>351
JBAの定款http://www.japanbasketball.jp/jba/incorporation/には、

>第3条
>この法人は、我が国におけるバスケットボール競技界を統轄し、代表する団体としてバスケットボールの普及及び振興を図り、
>オリンピック競技大会や世界選手権大会へ向けて競技者を育成強化し、バスケットボールを通じて、国民の心身の健全な発展に寄与し、
>また豊かな人間性を涵養することを目的とする。

>第4条　
>(14)日本バスケットボール界を代表する唯一の団体として国際バスケットボール連盟（略称FIBA）
>並びにアジアバスケットボール連盟（略称FIBA ASIA）に加盟すること


とありますから、国際試合に出ない。FIBAの言うことを聞きたくない。というのはJBAの定款に反すると思いますよ

>>346

やってんじゃん。息を吐くように嘘ついてんじゃんじゃねーよ焼き豚
人気ねーけどなw


日米野球の視聴率が全試合1桁（壮行試合は4.9%）と壊滅的でも､今後も各局が侍Jの試合を放送せざるを得ない理由はWBCの放送権獲得のため!?©2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417202473/

>>355
実業団ではなくプロチームに企業名入れればいい

@ysk_okada:
NBLは危機的な状況にある。
JBLからNBLに変わり、多くのルールが変更され、チームや選手たちの環境も大きく変わった。
安易なチーム数拡大と杜撰な監督体制が、つくばロボッツのようなケースを作ってしまった。
このまま行くと、NBLは大失敗だったと言われてしまうのではないだろうか。

プロ化。
チケット収入5億円目標として、チケット3000円
年間60試合、ホーム30試合として、
5億円÷3000円で年間17万人弱、1試合平均5000人強の動員。
そんなアリーナ数えるほどしか無いしなあ。
多目的アリーナ作るにしても、集客性改善しないと話にならないだろうし、
箱を作らないと収益性が改善しないというジレンマ。

業界関係者はやれるもんならやってみろっていうスタンスなんだろうけど、
FIBAは改革が失敗してもオリンピックさえしのげれば良いだろうし、
その後のことなんて日本のバスケ業界は腐ってるとか何とか言って匙を投げる手段もある。
そうなるとオリンピック後は焼け野原で悲惨なことになってる状況もありえて、
その可能性がもっとも高そう。

>>347
またお前か汚言症患者は病院に行け

ホントにキチガイ焼き豚は論破された嘘をひたすら繰り返すだけで迷惑だな
いますぐ死んでくれよ

>>360
多目的アリーナについては他の競技やイベントとの活用と
災害時避難施設などの公共性でどうにかしていくしかないんだろうね
あちこちにボコボコ出来てるイオンモールに併設されてりゃよかったのに
民主党使えねぇなw

やきう独立リーグのgdgdを無視して、プロやきうだけに認められた税制優遇を棚に上げて
日本じゃやきうがいちばん成功してるとか言われても真似も出来ないしなんの参考にもならん
だいたいそのプロやきうにしてもパリーグなんか身売りと移転の連続じゃねえか
バブル以降続々と潰れている実業団となんら変わりがない

>>354
>バスケの長所　国内で野球サッカーの次に人気があること

それが大きな勘違い。
野球は競技者にも観戦者にも人気がある。野球をやったことない女子供が観たがるから、
読売新聞も販売促進でチケットをばらまける。
ところがバスケは恐ろしいまでに人気が無い。競技者だけが面白がっているだけで、
そうでない一般国民には全く関心を持たれない。
バスケ民は余りにも頭が悪すぎて「競技」と「観戦」の概念を理解できないのだ。
野球は社会的地位が高いから成り上がりの楽天やソフトバンクまで球団を持ちたがる。
バスケは・・・

>>363
人気があって引く手あまただからこそ身売りも移転も可能なのだ。
ところがバスケは引取り手なし。哀れすぎて涙を誘う。

>>364
別に野球に匹敵するなんて言ってないよ
消去法で三番目だろう
少なくともプロ野球の真似をした運営をすれば今のbjやNBLよりはうまくいくだろう
少なくともJリーグの真似をするよりはうまくいくだろう

バスケは余りにも観客がいなさすぎるから、そのニーズに合わせてしか
体育館が建設されない。
エスフォルタアリーナ八王子は２０００席しかないが、それでも
多摩地区最大を誇り、bjリーグ・NBL・WJBLで引っ張りだこ。
そんなキャパでも十分ってこった。

辞任していいですか

バスケが生き残るには観戦人口を増やすしかない。
ところがこれをJBAは分かってない。悲惨なまでに分かってない。
これが諸悪の根源。

観戦人口なんか増えなくてもいいよ、というか中途半端に増えると
サポーターのような人種が騒擾行為を起こす機会が増えるだけで
そういう手合いの声のでかい連中が企業や自治体にちょっかい出すしいいことない

>>370
それでいいなら、今のままで全然問題ないってことだな。
内輪だけで勝手にやってろよ。

>>366
３番目ってデータがあるの？
球技としてはテニスやゴルフ、バレーより上って意味になると思うけど、
バレーよりお客が入ってるかなぁ？

人気も実力もないんだからプロ化なんて無理

無理に実業団も絡め一緒にしないで、実業団はアマチュアのままという形で切り離すってやり方はできんものかねぇ…？
実業団には突っ張らないで一歩引いてもらうって形だけど。

…それができりゃ苦労しないか…

おいJBA＆NBL擁護してたアホども
早くつくば問題解決せえやｗ

何が問題なのか言えよ糞フィーバがっ

>>374
FIBAはリーグ統合しろって言ってるだけで
完全プロ化しろとは言ってないんじゃないのかな
サッカーのJFLみたいにプロアマ混合でも成立するのではないか

オリンピックの主催はIOCではないの？それだけ出てればいいけどね。

FIBAって本当に何もかもわかってる感じだな
もう全部バレてんだよ、みたいな

>>378
FIBAから度々日本にやってきてるバウマン事務総長はIOC委員でもあるぞ
IOCは五輪に参加するスポーツの統括組織であって、個々の競技のことはその競技の国際組織があったらそこに任せている

つまりFIBAから外れる＝五輪ダメ

というわけで真夜中に無職でキチガイで嘘吐きの焼き豚がID変えながらまた嘘吐いてたけど

FIBAに喧嘩を売ると五輪からも自動的に締め出されるのでJOCから外されます
補助金も切られるし、公益法人の税優遇も全然公益じゃないことがバレて無くなります
スポンサーは逃げ出すし、心ある若年指導者からは「うちの子が世界に行けなくなった」と糾弾されます
2007年あたりの大騒ぎを知ってるバスケを知ってる人なら解ってることですが、
協会は元々派閥が多いので、またぞろ首脳陣の退陣と足の引っ張り合いで数年停止して
またJOCか文部省あたりに人間ぶっこまれてどの道解体されます

だからFIBAに逆らうのも無理、ガラパゴス化とか無理無理
現状もしらないで嘘ばかり吐いてるキチガイ焼豚はいい加減黙らないでいいから死ねよ
活動時間からしていつものアメスポキチガイくんだろ

>>377
実際に一つに纏まるならNBL寄りでもbj寄りでも構わないと個人的には解釈してる。
ただ、サッカーはプロ化＝サラリーアップに繋がったから割りとスムーズに動き出したけど、バスケはそうとは限らないのが現状。
プロより切り離した実業団の方が高いサラリーを貰えるとなれば、実力のある選手がどちらを選ぶかは明白。
それじゃあ何も変わらないじゃん…となっちゃうわけで。

文化省も東京五輪人質に取られてるみたいなもんだからな
逆に、ここでFIBAにおもねる感じで問題解決すればホスト国無条件参加とか付いてくるかもしれん

>>382
つくばや和歌山があの状態でどうやってNBL寄りに纏まれと

>>382
切り離してプロクラブ化しなければ、なんらかの制限は課せられると思うよ
社員選手の特別手当禁止とか、専業選手禁止とか

>>367
席数から経営規模を算定したら体育館であることを考慮してもMAX1700で
平均1500人出せたらむちゃくちゃ優秀なフロントだな
平均1500人だとbjが平均モデルで出してる経営規模になってサラリーキャップになるな

…というような計算もできんやつがチーム経営しちゃいかんのよ

NBL開幕2ヶ月前に元々NBLに入る予定だったつくばのチームを切って今のチームを上げた責任者である山谷は
NBLの次の新リーグ構想でも大暴走して、bjに洗いざらい嘘を暴かれて失脚し、仕事がなくなったので
つくばの経営問題にタッチして、今シーズン頭につくばの前社長を断頭台に送ったのも山谷
一時NBL扱いになったつくばを引き受ける経営法人つくったのも山谷

そして選手の年俸を一方的に下げる通達だして11人から契約拒否されてさらに大問題だしてるのも山谷

「生活が困難な金額」バスケ元つくば９選手、内幕を公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141204-00000004-asahi-spo

NBLに入る予定だった元のチームは
今bjに参加しようと工作して条件整ってなさすぎと
チャレンジ（2部）リーグ加盟すら断られている始末だから
ろくなもんじゃないのは間違いないけどなｗ

>>384
一つに纏まるならどういう形でも構わないって意味でそう書いたんだが。

>>385
専業禁止にするのはまだできるかもしれんが、さすがに給与にまでケチはつけられんだろ。

>>390
いや、bjにはサラリーキャップがある。NBLにもサラリーキャップがある。
額面はともかく、サラリーキャップは実施されるだろうし、NBL式のザルサラリーキャップにはできんだろ。
なにせNBLのサラリーキャップって社員選手の年俸は0で計算されるクソみたいなシステムだからな。

>>321
もし東芝が抵抗勢力の筆頭になるのならそれはそれでおもしろいよ

ＦＩＢＡ事務局長バウマン「えー東芝くん、キミは我々がやるバスケ改革に反対なんだってね？既存の企業のクラブ活動とそのルールをそのまま残せと？

　　　　　　　　　　　　　まあ、キミらの言い分は分かったよ・・・それはそれでよしとしよう。ところでコレは雑談なんだが、キミらは確かトルコ政府が推し進める国家プロジェクトに参加しているとか？

　　　　　　　　　　　　　確かトルコで原子力発電所を作る数千億円規模の超大型プロジェクトだと聞く。いやートルコと言えば経済成長が著しい国でワタシも所縁が深い国なんだよね。あそこはサッカー同様にバスケ人気も高い国だから

　　　　　　　　　　　　　私も『トルコのバスケ協会や政府関係者や財界の重鎮だちとも親しくしてもらっている』

　　　　　　　　　　　　　キミ達の押し進めているビッグプロジェクトが急に頓挫して他の企業に持っていかれないことを祈っているよ・・・この世界的な不況で数千億円もの損害は企業の存亡にも関わるからねｗ」
　
　
↑のような事を東芝に囁けば東芝もものすごく青褪めるよ・・・　バウマンはマジでそれだけの行動を起こせる人物だから。だって未来のＩＯＣ会長になるかもしれない超重要人物で国際的弁護士でもあるし国際法に精通しているから。
　スポーツ仲裁裁判所に訴えても　バウマン「ああ、あそこは俺の古巣だから・・・　訴えるのもイイけども俺のマブダチ達にヨロシクねｗｗｗ」って笑顔で返されるのがオチだよｗｗ

絶対に敵に回しちゃいけない

>>30
抵抗勢力云々は措いといて
>>1は完全に誤訳だな

>>377
ＪＢＬとｂｊがわかれた理由が「興行権」
サッカーはチケ代グッズ代がチームに入る
バスケは協会に入るので「興行」はノーギャラでやらないといけない
ｂｊは「その方式だと会社が全額負担するので大手以外はいずれ潰れる」ということで独立した人達

プロかアマていう揉め方じゃなくて
「協会」と「チーム」どっちに「チケ代グッズ代が行くか？」て話

>>394
何回も言ってるが
プロリーグをやろうとするなら
bjのように外で別組織にしないと駄目だからな〜w

この改革から日本のバスケがいい方向に向かうことを願う。

>>395
ｂｊ「我々の目的はあくまでも世界基準のバスケットのプロリーグを日本に設立する事です。乱を起こしたのもそのため・・・、いつでも腹を切る覚悟はできております。」

ＮＢＬ＆協会「俺たちの築いた城が壊されるのはいやあああああああああ！！！　死ぬのもいやああああああ！！！」

>>13-15
面白すぎて原がよじれたw

>>381
野球は五輪から外されても日本でダントツのナンバーワンスポーツなんだが？
韓国でも野球はナンバーワンスポーツだ
アメフトはアメリカのナンバーワンスポーツだ
むしろ国際試合やればやるほどスケールの小ささがばれて人気下がるだろう
国際試合やらないほうが得するスポーツってあるんだよ

>>381
日本の野球＝インドのクリケット
と覚えておくように。

bjは生活かかってるんだら馬鹿な協会と袂分かつわなあ。

ペイサーズ、2023-24シーズンまでインディアナポリスを本拠地とする契約に合意

現地10日（木）、インディアナポリス首都改善委員会は、インディアナ・ペイサーズに1億6000万ドル（約163億円）を支払い、本拠地を同都市に留める契約を結んだ。
やっぱアメリカは凄いわ

>>401
協会が良かろうと悪かろうと
プロリーグなら
外で別組織じゃないと駄目

>>402
すごいってよりただの税金だろ
税リーグ思考はやめろよ

第17回アジア競技大会で日本は20年ぶりに銅メダルを取ったが一般マスコミの記事になったかね。
bjリーグはプロリーグだというけど、日本代表に選ばれたのは太田　敦也ただ一人。
その大田は3位決定戦でどうだったの？たった3分ばかりプレイタイム貰っただけだ。
つまり日本代表＝NBL代表が実態。
このスレの住民はそういう現実を知っているのかねえ。

>>404
米国は曖昧にせず
住民投票するからな
不要もはっきり言うし

スラムダンクが国民的人気だった時に
「余計なことをしやがって」って言った人たち？

「自慢してもいいですか」はその後の「今回はわたしたちががんばったからです（ｴｯﾍﾝ）」
も含めて、味わい深い面白さ

やきうの国際統括団体は実質ＭＢＬでＭＢＬから見たら日本や韓国は独立リーグに過ぎない。
だからＮＰＢが何しててもいいんだよ。
時々オープン戦をしてくださるな、ＷＢＣとかw

サッカーやバスケは各国のリーグを統括する国際団体が競技の普及、リーグの形式や選手の育成にも口を出す。
Ｗカップやオリンピック、各年代別の試合があるからな。
ローカルなスポーツでいいやきうと国際的な普及を目指したバスケでは同じアメスポでもずいぶん違う。
サッカーと同じことがバスケでもおきるだろうね。
まあ、自称プロチームの監督が「親会社内の人事異動」で交代するような馬鹿なこと続くわけないわw

>>397
幕府と薩長か
幕府としては300年安寧を築いてきた徳川の世を終わらせる意味がわからないんだろう
FIBAが外国勢力イギリスアメリカでフランスがいないとこの状況だわ

一緒にやりたくないって出ていった団体を管理しきれてないって
言われても無理な話じゃないの

>>399
バスケは野球ではないってことだねキチガイ焼チョン

>>410
幕府=NBL
薩長=bj
で公家=JBLだな

10月にJBLが錦の御旗をbjに渡しておけばそれで決着してたんだが
ズルズル態度保留のままでペリーに政権任せる事態

>>413
間違えた
公家=JBA(協会)な

なので今後はもう幕末にないシナリオに突入
黒船じゃなくて一気にGHQだね

>>411
そこは「現時点で会長がいない」とかも含めての話だから
協会内にフィクサー的な人間がいすぎて
そもそもトップレベルの交渉（すぐに実行に移せるレベルでの交渉）が
そもそもどっちに向けても不可能だった

…というか役員で今回まで実態知らない奴がいるんだから
「表向きの奴は名誉職しかいねえ」て状態だぞｗ

>>412
バスケが国際試合に出て人気が上がると本気で思ってる？

>>416
というか現状でバスケの国際試合は空気。
マニアしか知らないし興味もない。

>>416
やきうは全然上がらないから無理かもなｗｗｗ

>>417
今回のごたごたでリオの予選は注目されるかもしれない
しかし出場したところでアジア勢にボコられて終わり
なんのメリットがあるのだろう？
GHQに支配されて、日本バスケの伝統を捨てるデメリットと釣り合いがとれないよ

>>416
バスケが国際大会に出なかったら協会の存在意義がなくなって四分五裂
すると審判を認定したりあちこちを調整する組織が停止してバスケ全体が停止するんだが

頭がキチガイだから出ないとどうなるかがわからないんですねキチガイ

世界バスケ後のゴタゴタで協会が停止した時に本当に起こりかけて
JOCから手を入れられたのがJBAですよキチガイ

頭のなかが焼坂のコピペだけしかないから嘘ばかりなんだよキチガイ
今すぐ死ねよキチガイ

>>420
今までだって協会が機能しなくてもNBLやbjが勝手にやってたじゃん
これからも勝手にやればいい

自助能力がないってどこの発展途上国だよ。

>>419
そもそも日本のバスケに伝統があるかといえば･･･www

>>417
日本で世界選手権やったときTBSが
「日本代表の試合と決勝」だけを地上波で放送という超阿呆なことをやらかした
んだよなぁ
案の定ドリームチームは地上波では一切流れなかったw

>>414
365 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/29(土) 12:33:45.36 ID:77ITo2we0
>>359
GHQが日本国憲法つくってそれに従わせるみたいなもんかｗ
ある意味、それが一番かもしれないな
それでも不満タラタラなところは出てくるだろうけど、仕方ないね

元スレ
【バスケ】日本バスケ国際試合禁止　「企業」と「プロ」埋まらぬ溝…リーグ統合、課題山積★４ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417192414/365

>>15
つまり、組織無能と。天下り組織なら最低限の官僚化を施すもんだが、
もしかしたら、そもそもペーパー組織だったんかもな

>>381
日本人はもうバスケットボール放棄しようよ
全国の国公立の小中高大学校の体育館・運動場からバスケゴール撤去

バスケやってる、長身で動ける奴が全員サッカーに来てくれると助かる

>>427
どうも協会の理事は日本中でバスケやってる各勢力の代表者で
大まかに分けても三派、実際はそれ以上の派閥があって
自分たちの派閥以外の提案は全却下が基本姿勢らしい
だから多数決すら機能してない。何も決められない

たとえば誰かを解任します、みたいな他人の足をひっぱることはすぐ決められるが
次を選任します、になるとまた四分五裂で決まらない

>>429
呉越同舟だの

> 387 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/04(木) 08:58:21.05 ID:ttoX91uf0
> NBL開幕2ヶ月前に元々NBLに入る予定だったつくばのチームを切って今のチームを上げた責任者である山谷は
> NBLの次の新リーグ構想でも大暴走して、bjに洗いざらい嘘を暴かれて失脚し、仕事がなくなったので
> つくばの経営問題にタッチして、今シーズン頭につくばの前社長を断頭台に送ったのも山谷
> 一時NBL扱いになったつくばを引き受ける経営法人つくったのも山谷
>
> そして選手の年俸を一方的に下げる通達だして11人から契約拒否されてさらに大問題だしてるのも山谷
>
> 「生活が困難な金額」バスケ元つくば９選手、内幕を公表
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141204-00000004-asahi-spo

新リーグを作るにあたって、やる気がある山谷に簡単に全部放り投げて暴走させるのが協会
でも実際に実業団を全部廃止してプロ化するというとどこかからストップがかかるのが協会
その山谷がつくばに関わっても誰も何も言わないのが協会
でもつくばや選手を救うために何かのアクションをしようと誰もせず、
ましてそのアクションが実業団に負担を強いたらまた即効潰されるのが協会

最近の代表が弱いのはトップ選手が来てないからなのか？
本当の最強チームを結成したらオリンピック行けるレベル？

>>415
アレだ、バウマン事務総長は訪日した会合初日に幹部全員召集して
「私が誰か知っている者は手を挙げなさい」
で選別するのが良いだろうな

JBAの理事達が辞めるとも思えんな
NBLとBJの名前変えて、統一したように
して、東西に振り分けるだけだろ

>>424
伝統自体はある。
最初に国際大会に出たのは100年近く昔。
学生スポーツとしてはかなり昔から普及していて、日本バスケ協会や
FIBAが創設される以前、バスケが五輪の正式種目に採用されるより前から
全国大会（インターハイの前身）が開催されてた。

>>432
弱い訳じゃない。世界経済が発展し、途上国が成長すればするほど
日本のメダルが遠くなるだけ。バスケは極めて参入障壁が低く、気象条件に
左右されない。雨でも雪でも干ばつでもできる。
嘘だというならbjリーグだけで国際試合やってこいよ。
ちなみに今の日本代表はNBLがほぼ全員。

>>432
90年代にアジアにもバスケのプロ化の波が来て、主要国は軒並み
国内リーグをプロ化した。
日本は出遅れた方で、相対的な地位がズルズル落ちていった。
実業団（＝企業内部活）は世界でアマが主流のマイナースポーツなら
ともかく、プロが当たり前のメジャースポーツでは世界に伍していくのは無理。
余りにも環境が生温すぎる。
アスリートとしての体作り、基礎技術、瀬戸際での勝負強さ全て、日本代表は
アジアの中でも甘さを感じる。
将来プロになる事を視野に入れた育成システムが無いのも大きな問題。

>>435
それはその通り。
戦前の極東選手権競技大会からバスケは正式種目。
国際大会といっても日本・中華民国・フィリピンの3カ国だけだが。
フィリピンを植民地化していたアメリカがバスケを普及させようという意図もあったんだろうね。

>>437
いまさらプロ化しても追いつけないわな
実業団なくして全部プロになったら貧乏になるだけ
このまま鎖国してたほうがマシ

>>439
できねえって何回書かれればわかるんだ日本語も読めない知恵遅れ

>>432
行けるわけないだろｗｗｗｗｗｗ
こんな人たちが「国際試合でれない選手が可哀想」とか言ってんのかな？ｗ

>>437
選手だけでは強化できない。審判・テーブルオフィシャルズ。コーチ・トレーナー・マネージャーなど
スタッフ陣、観客、ジャーナリスト、解説者、ブロガー、スポンサーなどなど。
どれもがレベルアップしないと花は咲かない。

>>317
2億5000万というと
サッカーだとJ3くらいか
J2だと降格圏に突っ込む予算

バウマンて統括団体のトップなのに本人自らがのこのこ出向いてくるのは一応日本に対して敬意を示してるってことなんだろうか

本気で世界に挑戦したいと思ってるバスケ少年はアメリカ行くよ
日本に残ってるのは部活で青春の１ページを作りたいだけ
インターハイに出ましたって履歴書にも書けるし一生の思い出になる
国際試合なんていらないの

>>441
イスラム圏や途上国では女子スポーツが奮わないから、
その分女子のほうが世界は近いというだけ。
スポーツどころか拉致されて強制結婚なんて国もあるようだしなあ。
女子は女子でちんぷんかんぷんの蚊帳の外状態。
男子も客入らんが、女子はそれいじょうに入らん。

>>444
ほぼ10年間嘘ばかりつかれてきたのもあるだろうけど
まあ一番はこのまま行くと東京五輪のバスケ会場が世界バスケの二の舞いになりかねないってことだろうね

>>444
東京オリンピックもあるし、日本市場を開拓したいんだろうな。

世界バスケって協会のエライさんが北海道の出て
それでアメリカ戦をぜんぶ北海道に回したやつだっけ？

国際的なバスケの試合やりたかったら外国に帰化すりゃいい
日本は国際試合とか出ずに国内だけで完結で万事丸く収まるだろ

収まらないよキチガイ

>>449
2006年バスケットボール世界選手権ですな。
エライさんの話は知らんが、アメリカのブロックが北海道だったのは事実。
その時の内輪がまだ家にあるｗ

>>447
二の舞いどころか、2006世界バスケより悲惨なことになりそう。
想像するだに恐ろしい。

>>453
代表選手にほとんど選ばれてないbjが外国人選手まで動員して駅前で宣伝ですねわかります

どうせ日本男子は出場できないだろうし
五輪ブランドで観客は世界バスケよりは多いだろうから
あんまり心配する必要はないんじゃないかな
スポンサーやTV放送は少ないだろうけど

>>453
2006年の世界選手権の時は存在自体が一般に殆ど知られていなかったのと
同時期の甲子園のハンカチ王子に話題をさらわれていたから。
五輪の一種目としてやるバスケがそこまで無残な事にはならんだろう。

>>455 >>456
五輪にとってバスケはドル箱の一つですよ
日本でやるなら日本人感覚としては望外の大成功クラスのが、あっちにとっては「普通」

>>444
いやＦＩＢＡの会長ではないがゆくゆくは会長になるであろう人物　実務のトップの人みたいなポスト
だからこそ、重要。インフラ整備に長けた分野の人だからね。

そしてＦＩＢＡの会長にを経た後はＩＯＣの会長にもなる可能性が大きい。日本は今のウチにバウマンとのコネクションを築いていた方が得策

JBAってJOCとも仲悪いんだよな
誰も味方がいない状況だね

マスコミのあちこちにも不義理働きまくって
バスケの報道量あげるにはまず協会の解散が必要って言われるぐらいの有り様だからね

>>56
ＪＯＣから借りた金を返さないとかもあったからね、もっといえばこのＦＩＢＡの介入も仕組まれていた可能性もある。
バウマンはＩＯＣの理事でもあるから先の東京五輪の招致の投票の際には他の仲間の理事が東京に投票する代わりに日本バスケへの介入の密約を取り付けたのかもね

だからＪＯＣも文科省もＦＩＢＡに日本バスケ正常化の依頼を出して協力している。バウマンは日本の政府筋からも色んな所から根回しをしているね。

>>461　は　>>459 へのレス
>>56　は　ＪＢＡ　vs　ＪＯＣ　の動画のコト

>>460
キリンに切られたのも、それが理由だっけ…？

bjが発足した当初の実業団チームの数ってどれだけだったの？
今は5チームらしいけど

男子はクッソ弱くて国際大会でても意味ない
女子はアジアで勝てても国内のリーグの集客力が無い
バスケにも錦織みたいな世界的スターがいたら良かったのにな

>>455　>>456

甘いな。五輪は2006よりライバルが多いってことよ。
全マスコミが総力を結集してバスケ以外をプッシュするんだよ。
どうなるか火を見るより明らか。

>>429
> >>427
> どうも協会の理事は日本中でバスケやってる各勢力の代表者で
> 大まかに分けても三派、実際はそれ以上の派閥があって
> 自分たちの派閥以外の提案は全却下が基本姿勢らしい

FIBAのバウマン理事が切れ物とはいえ、日本のバスケを牛耳ってるこの各派閥がそう簡単に従うか、不安なんだが･･･
むしろ反発から結集して、猛反対しそうな気もするんだが

>>444
日本市場を開拓したいんだろうね

>>468
FIBAとしてはNBLに対抗したいという気持ちが強いのかもね
日本はこういうことには”いいお客様”になってくれるし

>>464
bjリーグが開幕したのが2005-06シーズン。

その時のスーパーリーグ(当時)の面子は…

・東芝ブレイブサンダース
・トヨタ自動車アルバルク
・アイシンシーホース、
・三菱電機メルコドルフィンズ
・松下電器パナソニックスーパーカンガルーズ、・日立サンロッカーズ、
・オーエスジーフェニックス
・福岡レッドファルコンズ

名称は当時の。
オーエスジーは後のbjリーグ浜松・東三河。
福岡はシーズン後半戦不参加→チーム解散。

ちなみにスーパーリーグ立ち上げ当初参加していたいすゞとボッシュは2002年にチーム解散。

サッカーワールドカップの放映権に400億だか出す国だからな

ＪＯＣ，文科省、ＦＩＢＡ、マスコミ、スポンサー
全ての団体の逆鱗の上でＤＤＲが出来るのはＪＢＡだけだからな
ケンカ売らせたら世界一取れるレベル

>>469
おいおいNBLに対抗してどうする？

>>470
ありがとう

<問>（20点）
NBL君とbj君は100ｍ離れていました。
NBL君はbj君の方に、年速2mの速さで歩きだしました。
5年後、NBL君は歩くスピードを年速4mに上げましたが、同時にbj君が年速2mで逃げ始めました。
さらに5年後、bj君は逃げるスピードを年速10mに上げました。

<問1>
二人が出会うのは何年後でしょう

<問2>
二人が出会う場所は、最初に二人が立っていた場所のどちらにどれだけ近いでしょう

男子のレベルはアジアでも最悪だからいいとして
女子はリオの可能性もじゅうぶんあっただけに惜しいよね。
女子選手が巻き添えくって可哀想だわ。
だいたいなんで低レベルなリーグが2つも必要なんだよ、この国にｗ

>>1

【　衆議院選挙投票日 12月14日 　期日前投票 12月3日-12月13日　】

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%97%A512%E6%9C%8814%E6%97%A5+%E6%9C%9F%E6%97%A5%E5%89%8D%E6%8A%95%E7%A5%A8+12%E6%9C%883%E6%97%A5-12%E6%9C%8813%E6%97%A5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt


国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

こんな記事あったのか
戦犯確定だな

ここまで混乱させた以上、もう妥協案はやめてbj一択にしたれ

>>438
フィリピン行ったら闘鶏の次にバスケが国民的スポーツで
背が低いのになんで？と思った

バスケは潜在的な需要があるからな
一体化して興行を行えば爆発的なブームを巻き起こす下地がある
結局一部の企業がプロバスケの健全な発展を阻害している

>>480
フィリピンは戦前アメリカの植民地で、独立運動に向かうエネルギーを
スポーツで消費させる為にバスケを普及させたという歴史があるのです。
フィリピンに限らず、雨季がある東南アジア諸国は総じて屋外スポーツは流行らない。
アメリカは野球やアメフトも普及させようと企んだが、結局生き残ったのはバスケだけ。

観戦スポーツとしての需要はさほど無いと思う。
日本では。

>>481
バスケは見るスポーツとしては最高クラスだからな。

bjリーグは田舎のレクレーション。赤勝て、白勝てと声援して盛り上がる
僻地の小学校運動会の玉入れと同じ。
同じ玉入れならバスケの方が面白いでしょってだけ。
だから都市部のチームほど集客に苦しんでる。
娯楽の乏しい田舎だから成り立つビジネスモデル。
NBLは大企業のレクレーション。下請け会社・協力会社との親睦の場に過ぎない。
そもそも集客なんか関係ない訳。都市部だから成り立つビジネスモデル。
で、つくばがNBLに参入したのが謎。案の定、秒速で破綻。
これでひとつにまとまるわけないよねって話。
所詮、田舎のネズミ、街のネズミ。イソップ物語。

>>475
模範解答　
バウマン君が二人の状況を見ると、
NBL君は前に走っているようで器用に後ろに走っていたので、殴り押さえつけて
https://www.youtube.com/watch?v=9Y7rHyLFSGA
近づいていたbj君の所まで連れて行きbj君にNBL君を任せました。

>>484
日本でバスケはやるスポーツであって、見るスポーツとしては全く流行ってない。
見るスポーツは、野球・サッカー・テニス・ゴルフ・相撲など山盛り。

ID:St+Juxd00
虎の威を狩るキツネ

ID:St+Juxd00
×　虎の威を狩るキツネ
○　虎の威を借るキツネ

>>30
ほんとだ。主語が"The recent resignation"になってる。

ほとんどの学校にバスケ部あるし、バスケ授業でもやるのになあ。勿体無いな
高校までのスポーツだな。才能ある奴はアメリカ行きましょう

結局は抵抗勢力の前に頓挫したってことか

そりゃそうだよな
辞めた二人にしてもトップに立ってさえいなかったら
抵抗勢力の側に居たはずの人だろうしな

>>483
こう言っちゃうとアレだが、日本では「スポーツは教育の一環」という考えが根強いからな

>>492
抵抗勢力ってどれを指してるんだろうな?

>>494
その前にこの2人は何をどう改革しようとしてたんだ？
普通に考えたらリーグ分裂問題だろうけど

>>491
レベルの高いアメリカよりも身の丈に合った中国の方がレベルアップできるかもね

中国は日本人と体格は変わらないしアジア屈指のレベルそれにあそこはＮＢＡの選手も輩出しているから。田臥とかはスポンサー連れて中国プロリーグに行けばそれなりに輝くんじゃないかな？中国だとスポンサーさんも乗り気になりそうだし

10/29の発表やそれ以前のbjからリリースからすると

時間をかけて緩やかな統合を目指し、当座2リーグ並立でプレーオフなどを主張したbjに対して
今度こそは絶対に完全プロリーグするから、どうしても2016年から統一リーグしたいとして
実業団を標的に働きかけていた

>>496
中国は人口を背景にした超巨人バスケで
デカさだけなら世界トップクラスだが
クイックネスに欠け、技術と、何より戦術が低い
日本が一番目指せないタイプ

>>381
おっと、申し訳ない。
ガラパゴスやFIBAへの対応って書いたのは浅墓でした。
ただ、事の発端は2006世界選手権の赤字じゃないの。
黒字かペイの予算作っといて終わってみたら13億の赤字。
たしか、赤字の原因自体はっきりしてないんだよね。地方予選が一因なんだろうけど。
それを会員費って形で各県にも負担させりゃあ、
主に各県のバスケ協会代表で構成されてる評議委員会もふざけんなってなるわ。
予算の承認、理事会の人事権、定款の変更は評議委員会に権限があるんだし。
その上、評議委員会内でもいがみ合ってるってなれば、そりゃ何も決まらない。

で、FIBAの介入で評議委員会の権限まで取り上げられたら、日本は何もコントロールできない。

制裁解除の条件も不明なのに無能故に資格停止、自治権の剥奪や国際大会出場禁止なんて、
喧嘩売ってんのと同じ状況だし、国際大会どころか国内大会を心配した方が良いと思うけどね。
インターハイ出場禁止とか。
個人的には国際大会出た方が良いと思うよ。八村や津山とか若手も面白いし。

五輪開催決定した以上、国内の統括団体は必要だろうからJBAは潰せないけど、
5〜6年もあればFIBAも日本での運営手法習得できるだろう。
その後、JBAがどうなるかは知らない。

まあ、バスケ業界の暗部と恥部がこれからどんどん露呈してくるんだろうなあ。

>>428
バスケがないと体育の時間で雨の日に体育館でやる代替スポーツがなくなるのでそれは無理

>>500
バレーでもハンドでもええやん

>>493
未だに「体育」なんだよな。

>>502
そうだよ
協会が関わると体育になる
Jリーグも体育だし
>>501
わかってないな
それ
ネットやゴールを立てたり運んだり
と手がかかる

体育であるが故に恩恵を受けてるんだから贅沢言うなよ
学校部活で堂々とできることがどんだけ役に立ってるかは
五輪競技や学校部活でできない種目から見たらわかるでしょ

>>472　ＦＩＢＡのバウマンが来たらこうなるんだろうな
　
　
バウマン「俺がＦＩＢＡ事務局長のバウマンだ。まあ今さら自己紹介するほどでもないがな
　　　　　さて俺が来たからにはもう好き勝手はできねぇーぜ。今までとは違って改める所は改めてもらうからそのつもりで！！」

ＮＢＬ＆日本バスケ協会「あのーバウマン様、オラたちは今後どーなるだ？　オラ達は精一杯やっただ・・
　　　　　　　　　　　　ただｂｊの連中が言うコトさ聞かなんだだけからこうなっただ・・・オラ達は悪くないだよ・・・」

バウマン「お前らが無能なのは知っている。どっちが悪いとか悪くねぇーとかそんなのはどーでもイイ、どっちにも言い分があるからなそれは聞くつもりだ。
　　　　　　俺も鬼じゃねぇー、舐めたマネさえしなければ悪いようにはしねぇーつもりだ」

ＮＢＬ＆日本バスケ協会「ああ良かっただ・・・オラ達、死ななくて済むだよー！！」

バウマン「とりあえずお前ら、全て資料の英語版を出せ、前々から俺が来るのは分かっていただろう・・・もう既に資料の英語版は作成済みのはず！もちろんそれは用意しているよな？」

ＮＢＬ＆日本バスケ協会「えっ！？資料の英語版なんてしらねぇーだ？　それって必要だったのかえ？　日本語版の資料ならほらココにあるだ！コレを見てくんろ・・・」

大量の日本語で書かれた資料をドンと渡す　　　　
　
　
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　　　　＼　　　
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　　| 　　　,..、　
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ　　
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ　　　この俺を本気怒らせてしまったようだな･･･
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ　
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.: 　　　お前ら全員　死刑　けっていー！！
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:

　　　　　　　　　　　　　　バウマン

まあバスケとバレーはスポーツで若者の健康を促進するために作られたスポーツだからな。

いったいどうしたらいいのさ

・NBL潰してbj主体の1リーグ制＆企業クラブ撤退
・インタハイからバスケが離脱して国際大会に合わせたスケジュールに変更
FIBAの意向を汲むならこれしかないだろ

あとアンチFIBAの焼き豚は氏んでね

でもインターハイからバスケ離脱したら、高校の部活とかモチベーション一気に無くすだろうな・・・
かといって、全国大会がそれに替わるかといえばそうでもなさそうだし

私立の学校からバスケ部が無くなりそう、学校のアピールにならないもんを置いていてもしょうがないし。

ウインターカップがあるやん。

>>508
>>509
既に「高校年代の最高峰の大会はウィンターカップ」と発表した

>>508
学校部活廃止して、プロチームの下部組織化じゃなかったっけ？

>>508
FIBAの意向を組んでも一セントの得にもならないぽいな
また貧乏プロリーグの誕生かよ

>>514
でも意向を汲まなければ大損するだけだしなｗ
それよりはマシと割り切るしかない

石川武さんの時からなんだけどな。
あの人こそが、最初のこのバスケ協会王朝を作り上げた初期メンバーだと思うけど…。
モルテンの民秋氏も。

バス狂的にはこんどのつくばの件はどう影響与えると思う？

アメリカでも一番視聴や数が取れるのが大学男子バスケな現実だよ
ここのグローバル馬鹿さん達は意図的に情報操作したいのか
それとも素でそういう事情を知らないのか…

アジアレベルでもないくらい弱いファッションバスケは
別に国際大会でられなくてもいいんじゃね？
選手の声が全然聞こえてこないんだけどどうなってんの？

>>519
選手会長と田臥が記者に聞かれて当たり障りのないコメント出してる
待遇のいい実業団に出て行って欲しくないのが本音だろう

まあそんなサラリーマン根性だからアジアですら通用しないんだけどｗ

待遇の面じゃ選手の言い分はそのとおりだろうね
実業団は同じ金だしてプロチーム作るんじゃどうしてダメなのかなあ
現状の選手の待遇は変わらんだろうし宣伝効果なんてハナから0同然だし
揉めてる理由がさっぱりわからんわ

>>518
さすがにNBAと比べて圧倒的というわけではないがな。
日本での高校野球とプロ野球みたいな関係だから。バスケの方が差は低いか。

>>521
会社名を入れることを嫌がっているんじゃなくて（例えばbjリーグの浜松東三河フェニックスのフェニックスはOSJのチームである証、だから浦和レッズとかJEF市原みたいなやり方は認められるっぽい）別会社にして金の流れの透明化を要求している。
これを嫌がるとなると下手すりゃ本社の決算をごまかしてるんじゃないか？という気もしないではないが。

>>518
頭が完全に狂ってて日本語が理解できないのは分かったから死ねば？
アメスポを全然知らない無職税金泥棒基地外嘘吐きの焼チョン

>>523
あーやっぱりそういう黒い話なのか
協会BJの話は出てくるのに実業団持ってる東芝その他の話が表に出てこないのは気のせいじゃなかったんだ

今OSJはフェニックスのメインじゃないスポンサーの1つだから、OSJの顔を立ててとか宣伝とかいうより
昔のOSJのチームから続いてますよ、って宣言みたいなもんだけどね

bjが望んでいるのは名前の話じゃなくて、あくまで運営会社を親会社から切り離すことと、運営の透明性
という話は、リーグ合同のための会議でbj代表の河内氏も言及してる
曰く「チーム状態が悪いと、いつでも、どこからかお金が降ってくるチームとは一緒に試合できない」

事実上、どこかの企業の実業団みたいなもんだったって話だと
穴吹工務店が年間予算のほとんどを出していた時代の高松ファイブアローズなんかがそんな感じで
名前は出してないけど、みんなそれを知ってたし、特に文句も出なかった
穴吹工務店だけに頼るのはスポンサー構造として危なくない？って話はあった（そして本当にそうなった）けどね

まとめ
１．実業団排除って貧乏人の僻みでしょ
　→嘘。琉球は収入4億超えだが受け入れられている

２．特定企業が親会社で何が悪い
　→誰も悪いなんて言ってない（Ex,昔の高松）。危ないけど。問題はそこじゃない

３．なぜ企業名排除にこだわるの？
　→bjは暫定的に数年間企業名あってもいいって言ってるよ。
　　ただし、別会社化と運営の透明性などを確保する別条件をクリアしていってもらうがな
　　　間違えちゃいけないのは、企業名排除は親会社と現場を切り離して
　　同じプロクラブになってもらう手段であって目的じゃないんです。
　　例えば三菱が企業名意識したダイヤモンドドルフィンズのチーム名をbjにそのまま持ってきても
　　別に誰も反対しないと思われ。OSGみたいに

フェニックスはOSJじゃなくOSGだったよ。見ながら打ってから変だと思ってた

>>523,525
東芝も電化製品売れないそうだし、プロ野球と同じで税金対策のための道具にしてるのか

bjオワタ

とりあえず
両リーグ解体して統一だな

基地外全ソナID:yypO11170残念

11人退団つくば寄せ集め大敗で開幕17連敗
http://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20141207-1405907.html

＞視察に訪れた日本協会会長代行でＮＢＬの丸尾理事長は「（つくばの）予備軍があって大変」
＞と他にも経営危機のチームが複数あることを認めた。

また基地外の妄想が外れた
もう生きている意味が無いね
今すぐ吊るのおすすめ

とりあえず


解体
解体

タブーを斬る！
https://www.youtube.com/watch?v=R7ilGGkne-I
平昌五輪、そり競技の日本開催検討
http://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK60697_W4A201C1000000/
「次世代の党西田ゆずるさんとスケートファンの座談会　書き起こし」
https://twitter.com/mike69948299/status/540395052917207040

何？基地外を解体して臓器にすんのか
いいな最後ぐらい人の役にたてゴミ

NBL・bj跡形もなく解体して統一

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※所得税・住民税の寄附金控除を受けられるよ！

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全ソナはいっぺん松沢病院に閉じ込めて脳みそ解体したほうがいいんじゃね
余った死体のクズは将軍池にでも捨てておけ

NBL・bj跡形もなく解体して統一
しかないからな〜w
その上
興行も重視じゃなくなるし

また全ソナが発狂してるのかよｗ

>>1
>>124

誤訳か恣意的なのか

サンスぽだから確率は五分五分だな

野球は簡単に超えられるって言ってたのはなんだったんだｗ

>>528

バウマンの　>>392　のような世界圧力で東芝潰しが敢行されたりしてね
税金対策利権に執着していたら世界を相手にケンカを売っていていつの間にか潰されていましたとかか・・・　ケンカする相手の力量を間違えると取り返しのつかないコトになるね

>>542
そんなこと
どうでもいいことじゃん
代表をちゃんと出してれば無問題

代表>>優先>>>>>>>どうでもいい>興行

>>543
形だけの代表出してゴマかそうとしたらバウマンにすぐに見抜かれるよ
バウマンはそんなに甘い男ではないし、選手出すのを渋った所はソッコーで潰しに行くよ

>>544
新リーグは
代表>>優先>>>>>>>>>>>>>興行
ということだろ？
日程も代表優先

タブーを斬る！
https://www.youtube.com/watch?v=R7ilGGkne-I
平昌五輪、そり競技の日本開催検討
http://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK60697_W4A201C1000000/
「次世代の党西田ゆずるさんとスケートファンの座談会　書き起こし」
https://twitter.com/mike69948299/status/540395052917207040

>>545
仮の体制一新でその後の代表の道筋整備が先になるかな
まあその過程でドコで火種が勃発するかで見極めるかもしないなどこに敵が潜んでいるかと

結局最大の問題は統合問題なんだろ
女子には関係ない
クソゴミ男子は解体のまま、なくなってもらって全然構わない
インターハイの問題なんて些細な問題、詭弁

>>548
逆だぞ
FIBAが気にするのは代表だけなんだしw

>>549
野球シーズンが終わって、サッカーも全節終了して、粘着できるところなくなって大変ですねwww

とりあえず、自慢しよう。

腐ってるよね(｀・ω・´)

人生が終わったキチガイが必死に妄想を連呼してるけど
キチガイの妄想は実現しないから自分をメッタ刺しにして死ぬといいよ

プロリーグはどうでもいいし
興行終わりそう

キチガイの人生こそ日本にとってどうでもいい
だから死ね

代表優先で興行が難しいから
資本がないと終わる

バスケットだけ日本弱いし見た目気持ち悪い
っていう意見が圧倒的に多いよね
弱いだらしないヒッピー
っていう先入観があるのかも

ていうか>>392みたいなすげえ人が
なんでバスケ後進国（と言わざるを得ない）の日本に来てくれるんだよ
しかも組織がまとまって諸問題が解決しても
日本じゃサッカーと野球に挟まれて人気出るかどうかもわからんというのに・・・

なんでって、あんだけ引っ張りまくったら、流石に動くだろう
日本がFIBAを翻弄し続けて数年越しの事だよ
bjが協会入りして理事まで出しても、やっぱりこいつも無能で駄目だった
全部駄目な状況でそれにオリンピックもあるしな

全く理解してないけどbjリーグが正義ということでよろしいか？

>>560
bjがNBL（JBL）を凌駕してたら、何の問題もなかったんだけどな
正義なんてないのが正解
そんな中で、bjかNBLかみたいな不正解しかない二択をしてるから
結論が出ずに、１０年、いつまでもグダグダしてる
だから低迷している

しかし名指しで非難したところで当人の不名誉になるけれど
所詮彼らはそんなこと意に介さないし、意を介したところでどうにでもなるわけじゃないしで、
意味がないことだな。

もう面倒だからバスケを禁止競技にしてしまえよ。そうすりゃ問題解決だよ
どうしてもやりたきゃ海外にいってもらってさ
何も無理に日本でバスケやる必要ないよ、弱いんだし、たいして好きな競技でもないんだしさ
なくても困らない問題でこれ以上騒ぎをおこすなんて無意味すぎる

>>517
bjリーグでも過去何チームか経営難に陥って〜がありましたので、

高松のように何とか頑張って凌いで乗り切るか、もしくは来季は消滅でしょうね。
でも、理事全員も辞めたし、NBL自体もどうなるか分からないし、前代未聞なだけに
どうなるかは分かりません。来日するFIBAの会長がどう発言し、動いていくか…ですね。

bjリーグ側も、どういった発言するかでは苦境に立たされる可能性もなきにしも
あらずですし、本当bjリーグ側もNBL側も皆不安だと思います。

もしかしたら、既に何らかの方針や通知が英語原文で協会には来てるのかもしれませんが。

怖いのはつくばの予備軍がまだ複数あるって認めちゃった丸尾の発言やね
傍観してるだけなの？と思うけど

>>545 普通は夏代表で冬興行じゃないの
NBAみてるとそんな感じなきがするんだけども

>>558
示しがつかないからね。
このまま放置してたら。

>>565
その通り。
ただ、高校世代はそこにインターハイという一大イベントがあるから厄介。

サッカーもそうだが、国際的なカレンダーと日本のカレンダーは違うからね。
国際大会となると、当然向こうのカレンダーに合わせるわけで。

>>565
お前のレス先、バスケを何も知らない上に
10チーム4回戦が40試合とかはじかみ料とか義務教育設けてないレベルの知的障害の焼豚だから

バスケ狂さんが協会の会長とまではいかなくとも
広報、宣伝係になってくれればな。
一応協会が人材募集してたじゃん。
それとジュニア代表の監督も公募してたし。

ウィンターカップをインハイの代わりにして、インハイを脱退するなら
高校バスケは、全国大会へのチャンスが冬の２回のみしかなるなるということだよな
野球だったら春夏の５回もチャンスあるのに

３年生のほとんどは一年間なにも出来ずにそのまま卒業、本当にかわいそう

>>512
JBAが勝手にそんな事言っても高校生選手にとっては知った事じゃないけどな。

>>570
サッカーやラグビーもそうだが、冬に全国に出るようなチームの３年はその時点で殆どが進路決まっちゃってるから普通に大会に出てくるわけで。

インハイの代わりがほしいなら、ラグビーに倣って春にでも大会を新設すればいいだろう。
秋には国体だってあるんだし。

てか代表に選ばれるような選手なら
引く手あまたじゃないの？

>>572

バスケU-16〜18の近年の選手権の日程。

U-16アジア選手権

2009年　11/19〜11/27
2011年　8/18〜8/28
2013年　9/25〜10/4


U-17世界選手権

2010年　7/2〜7/11
2012年　6/29〜7/8
2014年　8/8〜8/16

U-18アジア選手権

2006年　9/1〜9/9
2008年　8/28〜9/5
2010年　9/22〜10/1
2012年　8/17〜8/26
2014年　8/19〜8/28

インターハイが一番やばいけど、国体でも日程が被らないとは言えない。