【テレビ】堀江貴文氏、借金までして進学することに疑問。「そこまで価値のある大学なのか？」★3©2ch.net

現代の日本は「大学全入時代」で、大卒であれば就職できる時代は終わったと言われている。
こんな現況ならば“聞いたことの無い大学を卒業しても役に立たない”とする、東京大学出身の堀江貴文氏の意見も正しいのだろうか。

「全国大学院生協議会」が26日発表した調査では、“大学院生の4割以上が奨学金を借り、その4分の1近い利用者の借入額が500万円以上”ということだ。
11月28日の『5時に夢中！』“夕刊ベスト8”のコーナーで紹介した内容によると、借金返済のため風俗店でバイトをする女子学生が増加しているという。
月1金曜レギュラーで実業家の堀江貴文氏は、「こんなことまでして大学行かなきゃいいんですよ」と渋い顔だ。

今の日本は少子化による受験者数減で、大学の選り好みをしなければ誰でも入学できるとさえ言われている
「大学全入時代」。堀江氏はこうした状況で、お金だけ払って下の方の大学に行くのなら“何の意味も無い”とまで主張したのだ。
続けて“大学に入っても勉強をしないんだったら、意味が無い”、“借金して風俗嬢にまでなって、バカじゃないの？”と容赦ない批判を連発する。

特別目指している職業があるわけではないのに、なんとなく就職に有利になりそうだからと大学や大学院に進むなら、それは安易な考え方であり、
まして借金までするのは論外だという堀江氏の意見に、レギュラーコメンテーターの中尾ミエは大賛成だ。

金曜アシスタントのミッツ・マングローブは“大学はともかく大学院まで進んだ人なら、将来をちゃんと考えているのではないか”と反論したが、
堀江氏は“大学院生も沢山知ってますけど、ぼやっとしてますよ”と笑いながら一蹴した。

そして「採用する企業側も、聞いたことの無い大学を“卒業してます”って言われても、何の付加価値にもならない」と、堀江氏はにべもない。
場合によっては大学に進学せずに社会に出た方が、将来の展望が開ける―との考え方のようだ。

ミッツとMCのふかわりょうは、本人が希望するのであれば大学や大学院へ進学した方が良いと考えている口ぶりであった。
大学在学中に将来を考える手がかりが見つかる可能性もあるだろうが、やはり堀江氏が言うように勉強を怠っていては意味の無いものになってしまいそうである。

2014年11月30日 16時20分
http://news.livedoor.com/article/detail/9523867/

1：2014/12/01(月) 12:52:14.27
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417432930/

>>1の続き

【東洋経済】落ちこぼれの中国人留学生やニセ留学生を血税で優遇し､日本人大学生を冷遇する矛盾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375253353/


現在、日本に中国からの留学生がどれくらい来ているかご存知だろうか？
なんと約９万人である。都内のコンビニ、居酒屋、ファミレスなどでバイトしている中国人店員の多くは、中国人留学生である。
しかも、彼らの多くが私たちの税金（政府の留学生支援政策）で、日本に来ている。

政府が投入している予算は、現在、年間約300億円。これが、留学生集めに使われている。
まず、国立大学の場合、国費留学生の授業料はほぼ無料である。私大なら3割限度の減免。
また、修士課程、博士課程、 研究生といった大学院留学生には、月額15万円〜15万3000円、
教員研修留学生にも月額15万2000円が支給されている。また、学部学生、高等専門学校留学生、
専修学校留学生にも月額13万3000円が。驚いたことに、日本語学校生徒にまで月額12万5000円が支給されているのだ。

さらに、渡航飛行機代（往復）まで出しているのだから、こうなると、あまりのことに唖然とするしかない。
(中略)
2008年、日本政府の「留学生30万人計画」が発表されて、その内容が明らかになると、
中国では一気に日本留学ブームが起きた。「こんなおいしい話はない」と、学生たちが日本大使館に殺到し、
2009年4月の留学ビザ取得率は前年同期より12％もアップした。
日本留学斡旋所も連日大盛況で、日本語学校は学生数が2倍になったところも出た。

独立行政法人日本学生支援機構によると、現在、日本には約14万人の留学生がおり、そのうち中国人は約9万人で、
じつに全体の70％近くを占めている。次いで韓国（約5％）、台湾（約4％）、ベトナム（約2.5％）の順で、
欧米圏からの留学生はわずかしかいない。つまり、「留学生30万人計画」といっても、
その実態はアジア人留学生ばかり、とくに中国人のための留学制度と言ってもいいのだ。

http://toyokeizai.net/articles/-/16625

2

一定以上の努力を見てるんだろ

堀江復は社会復帰する気なさそうだな

舛添都知事　中国人留学生との座団会で検討を誓う。家賃は一部免除！奨学金1000万円支給、しかも日本人と違い、返済不要
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1409641084/


【ZAKZAK】留学生30万人計画＝国民の血税で中国工作員を援助する矛盾、留学生の75％は中国・韓国出身、月額25万円支給される場合も[6/29]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340955880/

私も予備校講師をしてた頃はFラン行くならディズニーランドの年間パスポート四年分買ったほうが安くて楽しくてオススメですって言ってた

難しいよね
今40代てガキが腐るほど居ったし 高卒は勿論 中卒 下手すりゃ中学から働いてるて奴らも沢山いたし
それでも雇ってくれる所もあったけど
今はどうだろ？
中卒に与えられる仕事て 規制だらけで無理はさせられないしなぁ

高卒取りたがる企業てのもそれ程多くは無いだろうし
しょうもない大学でも 大卒 てのはおっきいんではないかな？

そりゃ その人間に才があって 既に開いているなら その道に進めばいいけどね
殆どの人間はそうじゃないからね

中卒ぐらいから みっちり仕事してりゃまた違うけど
なかなかね

堀江の話はいつも極論だな

お調子者なだけ。

また炎上商法ですねw

工業系とか行く価値ある大学もある

「そこまで価値のある大学なのか？」
と、犯罪者が言ってます

ルールを守らない人間にとっては大学を出ようが出まいが大差ないかもね

グレーな事を確信犯的に平気で実行できる堀江さんは人間性に問題があると思う

ほとんどの教授は大したことないし
自分で本読めばいいだけということもあるし

>>6
もう十数年まえの昔見たTVの風俗嬢取材ドキュメンタリー深夜番組で
父親が事業失敗して、高校の同級生は女子大でキャンパスライフエンジョイしてるのに自分は進学できなくなったから
この仕事で大金稼いで、自分も大学生活楽しむんだって、怨念のように語ってた
顔だし美人名古屋風俗嬢が取材受けてたけど、そこまでして大学に遊びに行くというかもうファッションみたいなんだとおもた
Tバック姿のいいケツしてたの思い出す
今じゃあんなの放送できないだろ

大卒でも犯罪者になる時代だよな

大学に入ってから将来を考える奴の大半は文系のバカ。
こういう奴らは何十社も入社試験を受けることになる。
理系は先を見越して学部を選ぶから、すんなり就職先が決まることが多い。

>>16
菅直人「せやな」

起業したって銀行から融資とかしてもらう訳じゃん。
借金して自分に投資してるんだよ。その姿勢がわからんのかね？
ホリエって馬鹿なの？単に世間がイラつくことを発信して注目を浴びたいだけ？

うちの会社はかなり大手の製造業だが、去年、史学部専攻していた奴が入ってきた。
人事もバカだろうこんな奴を取って、どこへ配属したんだろう。

ま、堀江さんの言いそうな事だわな。
全く持って想定内。
ま、大学じゃなくてもいいから、社会人としてちゃんと生きて行く為の事を身につけてくれる機関があるといいかもね。
職業訓練校とは違う、もっとメンタル的な部分だったり折衝力だったり。

これから生産労働人口が少なくなっていくんだから

・Fラン大学生の量産維持＋移民受入
・Fラン大学生削減による若手労働者の確保

どちらかを選べ


答えは明らかだけど

長い人生、好きなだけ働くには手に職がいい。
自分の両親がそれぞれ起業してやってるというのもあると思うが、
特に女性は大学行って企業に事務で入るのもったいない

聞いた事もない大学がどんどんできたのは、寂れた地方を食わすための
公共事業なんだよね。
その地域の土建屋や余った土地の使い道が大学敷地になり
田舎が食えてるわけ。
だからその大学に意味があるの？と言われれば十分意味がある
通う意味があるかどうか？は学生の能力の問題。

お金がなくて頭も悪い子供は進学するなってのは言い過ぎだね
だけど4年もだらだらいるより3年で職業訓練して卒業するとか在学期間中は短めがいいよね
22歳で500万も借金あると人生詰むわ

　しのごのいわずに大学行っとけ。職人めざすならそれからでも遅くない。

工学院大学とか何とかデザイン大学とか
存在価値が無い大学って出る意味全くないどころかマイナスになるよ

それは、高卒でのし上がったやつならいう資格あるけど、
一応大学入った実績だけ取ったやつにいう資格ねーだろ

ホステスのバイトしてアナウンサーになればいい

世界ランクで言って屁のような日本の大学。

コイツはバカのくせ、何故上からモノ言ってるの

堀江は東大中退でなんだかんだ生きている。

>>31
ゲイツやジョブスの真似して中退したんだよな

ま、堀江からみたら比較的優秀な大学院生でもぼやっとしてみえるわな。
ビジネス的に使えるか使えないかが判断材料だろうし。

無名で偏差値も低い大学にはそこでしかとれない資格があるか就職がある以外は貧乏人は行くなってのはよくわかるな

>>27
実績もつかねー大学行って意味あんの？って話だろ

東大京大受かるなら、大学は行くべきだよ

学びたいなら行っていいじゃないか

ホリエモンの書籍　「ゼロ」より

気づいたときには落ちこぼれ

成績が下がるほど学校がおもしろくなくなり、ますますパソコンの世界に逃避する。
そうこうしているうちに、学年２０２人中１９９番というところまで落ちていた。
高校３年の春に受けた東大模試。当然Ｆ判定だ。合格率をパーセントで算出できるレベルではない。「あきらめなさい」のサインである。
そもそも僕に、希望の大学などなかった。最大の目標は「ここ」から脱出することだった。
それが九州なのか、福岡なのか、八女なのか、あるいは堀江家なのかよくわからない。。
とにかくもう「ここ」での生活にはうんざりしきっていた。

友達の多くは地元の国立、九州大学への進学を考えている。「九大」といえば九州ではいちばんのエリートコースだ。
でも、僕にとってはありえない選択肢だった。もしも九大となれば、またも実家からの通学を強制される可能性がある。
かといって、わざわざ大阪や名古屋を目指す気にもなれない。

やはり行くとなれば東京だ。

早稲田や慶應はどうだろうか？・・・学費を理由に「九大に行け」と言われて終わるだろう。

それでは都内の国立大である一橋はどうか？・・・
これも論外だ。そもそもうちの両親が一橋を知っているかどうかも怪しいし、
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おそらく一橋や早慶よりも九大の方が偉いと思っている。
----------------------------------------------
それが九州人のメンタリティというものだ。

そうやって考えていくと、僕が「ここ」から脱出するためには圧倒的な説得材料が必要だった。
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どんな強情な人間でも認めざるを得ない、最大級の結果が必要だった。
考えを重ね、出てきた結論に眩暈がしそうになる。僕は自分にしかと言い聞かせた。
他に選択肢はない。うちの親でも知っている日本一の大学、東大に合格するしかないのだ。
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僕の希望は理系だった。しかし、自分の数学力と受験までのスケジュールを逆算するとどう考えても無理だ。
幸い、東大には「進振」といって１〜２年次の成績に応じて３年次からの進路を自由に選択できる制度があった。
F判定の自分に贅沢はいえない。まずは文系で入学しておいて、進振を使って理系に転向する道を選ぼう。
・
・
F判定だった模試も回を重ねるごとにE判定、D判定となり、最終的にC判定まで上昇する。
結果的に、僕はどうにか現役で東大に合格することができた。
無駄に終わる知識はあるかもしれないが、周囲の大人を説得し、自分で自分の道を切り開く最強のツールは勉強なのだ。
http://bookandbeer.com/wp-content/uploads/2014/04/cfc0897b1bf7f7e1568eb2051bcec2f7.jpg

正直Ｆランなら進学してもしなくても知識の点ではそこまで実質的な価値はない
だが今の企業は上場企業以外は現在も能力のある高卒よりは能力の無いＦラン大卒を採用する社会だからな
仕方ない

東大中退という履歴がかけるならそれはそれで意味があるが

　学歴社会なんだから学歴をつける。ただそれだけ。
”大卒”だけで開ける未来もある。

>>38
上位の進学校の生徒を、高卒で取れるならFラン卒なんて取らないと思うが
Fラン回避しても、DQN校卒のもっと危ないのしか居ないからなあｗ

大学を無事に卒業できた、犯罪に手を染めない、最低限の常識はあるってことだし

そのとおり。日本のバカ大学生の受け皿だった日本企業が崩壊寸前の今、同じ金出してアジアかどこかの大学行ったほうが、生きる力が身につく

ぱっと見の肌色が白くても（朝鮮由来ｗ）、乳首粘膜色は黒い（南方人由来）

そういう黒木瞳系が九州美人だねｗ

乳首色がピンクな九州以南人は土着民にはいないｗ

仮にいたとしてもかなりチョン顔方面に傾いた風貌のそれであってｗ

石田えり程度にメリハリある顔になると

まちがいなく縄色ｗ

果たしてこのスレに頭の良い大学出身者はどのくらいいるんだろうかw

東北は結構メリハリ顔だけど乳首ピンクというのがいるｗ

色白朝鮮人は男でも森山未来ピンクｗ

日本の大学生のレベルを、これ以上落とさない為にも、
親の経済的負担や、政府の無駄な助成金を減じるためにも、

今の大学の半分は、潰してしまえば良い。

>>47
ほとんどの私学と
地方国立大学が不要

頭が悪かっただけなのに
貧乏だったから大学に行けなかった。
職人として生きるわけでもない、
アホを生み出さないためにも

奨学金制度は充実させるべきですね。

堀江は結婚して子供作れｗ
親になれば見方も変わるんじゃない

>>1
高卒と大卒では、生涯年収が億単位で変わってくる以上、
たかが５００万円なんて微々たるもんだろ
それくらい理解しろよこの元ブタ野郎

>>51
億単位では変わらない

↓ここらの大学は潰した方が良いな


Fラン大学・BF学部がある大学一覧　（第二部・夜間学部などは除く）
　河合塾・全国進学情報センター　「栄冠めざして 2007 vol.3」　より

―――関東
筑波キリスト教大学、つくば国際大学、流通経済大学、上武大学、創造学園大学
共栄大学、埼玉工業大学、江戸川大学、敬愛大学、淑徳大学、城西国際大学
聖徳大学、東京成徳大学、東京家政学院大学、目白大学、聖学院大学
清和大学、秀明大学、千葉工業大学、中央学院大学、東洋学園大学、鶴見大学
日本橋学館大学、麗澤大学、埼玉工業大学、常磐大学 東京工芸大学、拓殖大学
東洋大学、関東学院大学 湘南工科大学、東京基督教大学、恵泉女学園大学
駒沢女子大学 国士舘大学、大東文化大学、東京純心女子大学、東京女学館大学
東京神学大学、東京未来大学、文化女子大学、ルーテル学院大学

確かに私は００大卒ですといってもそれがFランなら
私は馬鹿ですっていってるようなもんだからな。

私立Ｆランを新たに増やすぐらいなら、アメリカみたいにコミカレをつくった方がいい
公立の短大兼専門学校兼職業訓練学校みたいなもん
地元の人間なら学費が安くなるようにし、留学生からは割高な学費をとる

日本は逆
留学生は生活費つき妻子つきで優遇され、日本人には学生寮もわずかしか用意
されてない

行ったという上から目線の発言やん

確かに就職率の低い大学に借金してまでいく意義は感じられないな

Ｆラン大学卒は大手の一流企業では通用しないかもしれないが、地方の
製造業では十分通用するよ。高卒とは入社時の配属先が違う。

高卒・・・機械工、仕上げ工、倉庫、ライン（交代勤務）など。
大卒・・・総務、工務、購買、経理、開発、設計、生産技術、品質管理など。

もう企業専属の大学と言う名の就職予備校にした方が良いな

>>53
俺の近所のゴミ大学千葉商科大が入ってないぞｗｗｗ
やり直しｗ

文化女子の何が悪いのかとｗ

モード学園よりはよっぽどよさげだろうｗ

Ｆランと言えどもわずかな可能性ではあるがアナウンサーという道もあり得る

音楽とか芸術とかファッション方面の学校出で、
小学生程度の漢字の読み書きができなかったところで大して問題ないと思おうが

理工系大卒で
中学程度の英語も、小学程度の漢字も読み書きできないとなるとｗ

狂ってると思うねｗ

学歴デノミにしないといけないな、中卒はもういないんだから。一つずつ学歴を下げる。
高卒→中卒
大卒→高卒
修士→大卒
博士→院卒

俺も修士博士と貰ってた奨学金まだ返してるな
一括で返しても良いけど無利子だし
奨学金がローンなのがそもそも変なんだけど

堀江の最終学歴は高卒

悪いけど、文系なんかどうでもいいんだ
一番ヤバいのは医学部だな
金持ちしか行けないから、医者が世襲になっていて、かなりレベルが低い
ファシスト自民党の支持団体化している

日本の大学生なんて８割くらいはまだ働きたくない遊びたいっていう馬鹿だからな

>>69
高校卒業後定職につかずしばらく放浪旅行や好きなことをして過ごす欧州の若者のスタイルは褒めるくせに

国民全員が、裕福になることも高学歴になることも、例え可能であっても、現実には「困る」んでしょ。
人の上に立つもの、人に使われるもの、社会が成り立たなくなるんでしょ。そう考えるんでしょ。
結局、すべての人が平等になっては、現実には困るんでしょう。

>51
高卒と日東駒専以下の大卒なら変わらない

>>53
バカウヨの巣窟が多い、ウヨの低脳万国共通。

マーチ未満は金と時間の無駄だろ

堀江元受刑者って大学どこだっけ？
まさか高卒？
大学まで行ってれば、粉飾したら会社が終わる程度の判断はついたかもね。

実力ある中途採用よりも新卒優先だからのぅ、衰退するわけじゃのぅ。

芸能人やスポーツ選手は学歴を軽視してよさそうだけど、こどもは大概大学に行かせているように思う
稼ぎでは埋まらないなにかが学歴にあるんでないか

２〜３年前、多くの人が就職できなかった時があった。
あの時にとりあえず進学という選択をたくさん見てしまった結果だろ。

>>72
そんなことないよ、日東駒専だとピンキリ
高卒と大卒の差は、新卒に限ればとてつもなく大きい
そもそも現業公務員と一部の職人業のぞいて今どき高卒でどこ入るよって話

＞場合によっては大学に進学せずに社会に出た方が、将来の展望が開ける―との考え方のようだ。

高卒で非正規社員になっても展望がないのも事実だなｗ

まあ、ホリエモン自身の生き方と大学の中身を考えるとこう言いたいのもわからないでもないけどなw
大卒の肩書が必要な生き方否定したら世の中回らんぜ

価値のある大学行けば全員が価値がある人生送れるようになるのか疑問

一人で誰にも言われずコツコツ勉強した根性と頭の回転や応用力を身につけてる保障が大卒
高卒にも良い素材は居るけど、足切りが出来てないから使えないのが多くて勝手に劣等感持ってるから扱いにくい

>>17
安倍晋三「せやせや」

>>7
学歴関係ない会社に入り、実力のみ学歴無関係の業界に入ればいい。
例えば制作会社のＡＤとか。
局員になるのは無理でも制作会社はヤル気があれば取り敢えず雇う。
後はディレクターを目指してそこで頑張れば年収1000万超えのフリーのディレクターになれる。
その後に中途採用で大手制作会社の社員に引き抜かれたら安泰。
業界には高卒が多いよ。
大卒で大物ディレクターみたいなのはあまりいない。

>>81
ホリエモンは最終学歴高卒だしな。東大は中退。
だから尚更大卒の意味がわかんないんだろう。

>>86
堀江はサラリーマンや役人を経験してないからなあ。
最初から起業して成功すると学歴による微妙な右往左往を味わう必要が無い。

朝日新聞が最近盛んに「奨学金貧困キャンペーン」やって政府攻撃してるが

確かに借金してまで３流大学のしょーもない学部行く必要あるのかは疑問

Fラン卒が「もっといい大学に行けばよかった」とは、自分の能力が分かっていれば思わないけど
経済的な理由の高卒は絶対後悔するか親を恨むだろうな。

堀江の年代だと実際並の大学出るより高卒の方がいい会社に入ったり
新卒入社したら同級生が4年先輩の上司だったって話もあったんだけどね。
今は最低条件大卒じゃないと就職活動できないからね。

ADって物凄く理不尽に虐めに合うんだろ？

まあそうだろうなあ
底辺の大学なら逝く意味無いのは正論

>>86
そりゃワンピースの尾田とか九州東海大中退の高卒で成功してるけど
それを話として一般化するかってことだよな

30過ぎて何の目的もない無職が　専門学校や通信の大学に
入学しても奨学金もらえるからな　もちろん返済する気なし

価値の無い奴が価値のある大学行っても価値がない
東大は中退した最終学歴高卒のホリエを見れば分かるだろ

ホリエモンは東大に入って時間を無駄にしてると思って中退した
時間が学歴よりずっと大事な事だと分かっていた天才

能力が非常に高けりゃ学歴関係ないのはみんなわかっとる事だわなw
そうじゃないので溢れてるのが世の中だし
まあ飽きられないように定期的にこういう発言しないとね
ビジネスですからw

そういえば近所の田んぼの中に種智院大学という謎の大学が出来たがあれはどういった
学校なんだろう

>>96
中学や高校って、特定の能力を実につける場所じゃねえからな。
学校に行って授業聞いてるだけだし。
スポーツも基本は教育であって、職業として食えるのが目的ではない。

こいつは常に自分視点の考えで述べてるからね。
物事を客観的な視点で捉えるということが全くできない。
一時的とはいえ社会的に成功したのは事実だし、頭もいいのは認めるけど、
こいつの意見が参考になるかは別の話。
まだ普通のリーマンの失敗談聞いた方が100倍参考になるよ。

>>97
今は落ちぶれてるけど明治時代からある古い大学だよ
真言宗京都大学って東寺の大学、洛南高校の系列

>>4
その一定のボーダーラインがが低すぎないかって言ってるんでしょ

>>99
普通のリーマンの失敗談の方が参考になるとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前程度だとそうなのねｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロックフェラーだったかな？
１万ドルの価値は全ての人に平等と思うか？という話をしたのは…

答えはノーだ
それは身分でも国でもなく、年齢によって価値が違うという答え
２０代の金と、５０代の金は天と地ほどの価値が違う
それは残されている時間とチャンスの多さという概念がそうさせていると…
若い時にチャレンジして金を貯めろという教え、ホリエモンはそれを実践しただけ

F欄に奨学金借りて言ってる奴は本当の馬鹿

>>99
こんなもんそれこそ堀江の意見として見れば良いんだよ
別にこうやれって言ってる訳じゃないし、無理して参考にする必要も無い
公共の立場でも無い人間の話に客観性求めてどうすんの？

>>102
実際そうじゃないのかねえ、著名人や歴史上の人物、リーダーの失敗伝説より
増田明利あたりの失業だ倒産だのルポタージュ集のほうが身に染みるし
ある意味、いろいろ知ることができるかなあ、俺的には
大企業の社長さん云々より八起会あたりの中小企業倒産本のほうに教えられることが多い

>>104
それでも４年で卒業出来ないゴミが俺の回りにいる

>>1
でもおまえは高卒なんかとらないでしょ？

失敗者から人は臆病を学び、成功者から希望とノウハウを知る
失敗した人を参考にして、自分は失敗しないようにしようという人に成功者はいないとも言っていたな

Fラン卒と東大中退とでは潜在能力は後者の方があるように見えるよね

>>108
大卒なら何処でも採る訳でも無いだろうけど
だからそういう採らないような大学に借金までして行くの？って話になる訳で、卒業付けばどこでも良いって事じゃないよねって言ってるだけ

>>109
そうかね、その人はいいことを言ってるけど、ちょっと嘘つきだ
失敗者から希望とノウハウを知り、成功者から臆病を学べる人もいる

成功した人を参考にして、自分も成功するようにしようとする人に失敗者がいるということも
また自明だし、俺はたくさん見てきたよ

>>108
いざ高卒就職した奴が目の前に現れたら「今時金出せば大学に入れるのに」とか言い出すタイプ

そうなんだよ
ホリエは東大に合格してるからねえ
そこら辺の芸人とは訳が違うよ？

勉強に関しては天才的だよ
人間としては相当な欠陥人間だとは思うが　

別に東大だからとか金持ってるとか人格には関係ないからな
ま世の中は目立って金持ってるやつの声がデカイから

中には価値が無いのは分かってるけど、Fラン大学卒業だけで満足する人もいる
低い価値観だけど、価値観の違いだね

>>1
堀江が知っている中卒・高卒が優秀なだけ。平均で考えれば中卒・高卒のほうがアホウだよ。
それにそもそも「将来のことを考えて進路選択している」という前提がおかしい。
モラトリアムで行ってるに決まってんだろ。

底辺の大学逝く奴は遊びたいだけだろ実際は
働きたくないから

まあただそれだけなんだろうなとは思う
借金してでも遊びたいのさ

>>109
誰だよ？そんなこと言ってるの
失敗者から学ぶことはあるが、成功者から学ぶことなど何もないよ

>>73
お前はゴキブリ韓国人だよなｗ

Fラン大学行く奴は価値のあるかなんて深くは思っていません
Fラン脳にとっては大卒ということ自体が凄いことなんだから

>>119
失敗は成功の母とか反面教師とかって言葉が存在するくらいだしなあ。
堀江は凡人というものを理解出来ていない。
成功よりも失敗の方がその原因がわかりやすい。
成功者がなぜ成功したのかわかる人なら最初から成功してるだろう。
ほとんどの凡人は、成功者の真似をしても成功者たるツボを見抜けずそこを真似することは出来ていないのでうまくいかない。

まあな
東大合格してから言いたいな

大学に価値は無いみたいな言葉は

>>122
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」は使い古されてるけど
名言ではあるよ、自分事におきかえても、こと商売や企画、作品でこんなもんがってのが
当たってヒットすることはあっても、そのことそのものは参考にならんね

Fラン大学卒「俺は大卒だぁ〜凄いだろ〜！大卒だから一流企業に行けるど〜」

大學、大杉。

>>106
早く一般リーマンから教えられた事教えてよｗ

>>92
堀江が言いたいのはまさにそこなんじゃないの。
成功するような奴は学歴は関係ないと

>>127
そうだねえ、たくさんあるけど、若いころだと
仕事で結果を出してれば、会社に金を入れてれば安泰とか、出世するって考え方かな
実際そう思ってたし、バンバン企画当ててガンガン金稼げばそれらは自然と
ついてくるもんだと思ってた、そんな先輩はすげえなって思った
でも違うんだな、会社ってとこはそれだけじゃ成功しない、それだけで成功することはあっても
成功しない人のほうが多かった、フリーランスや起業した人なら、また話は別なんだが
リーマンの難しさだな、成果あげてりゃ、結果出してりゃ、金入れてりゃいいなんて
考え方は子どもだな、そういうの含めて、リーマンに限らず人間の失敗ってのは
成功より参考になるし、身につまされるな、いまでも

>>99
客観性でいえば、これほど客観的な意見もないと思うけどな。
「いいガッコいっていい会社入っていい年金もらう」ってライフプランが
現実性を失っている昨今、はたして投資に見合うリターンが得られるか？
って指摘は、投資家として成り上がった堀江らしい、鋭い指摘だよ。
・・・身もフタもないけどｗ

これからの時代、金と時間と労力に見合う結果が得られるかどうか
冷静に分析して進学することは、若い人たちには必要なことだと思うぞ。
バブル期みたいになんとなく進学するような輩は、学校法人にいいように食い物にされるだけ。

東大中退じゃなかったのか

>>129
結果出してりゃ何でもいいなんて思うほど馬鹿だったのかｗ

たいしたことないのが
たいしたことない就職をするのには
集団で行動するのが一番なんじゃないですかね
みんながお金払って大学に行くなら自分も行きたいと
そういうことでしょうな

別に大学出ればいいってわけではないけど加護亜依の悲劇を見ればちゃんとせめて
義務教育だけはまじめにうけるべきだと思う

>>133
みんなと同じことをしていると、とりあえず安心できるのが人間

客観性がないってレスに
堀江に客観性求めるなよ！って返事するなら
このスレやる意味ないだろw

堀江だしなで終わる

大学行く事が目的で、それで借金数百万残るのはねぇ……

>79
時代が変わって
１５年前 高卒じゃ就職の選択肢殆どないじゃん
が
今後 日東駒専じゃ就職の選択肢殆どないじゃん
に変化したんだよ

中間層の席はどんどん減っていて、中間層は高学歴の比率が上昇
中間層下位にいた日東駒専以下が中間層から弾き出されているのが現状

１５年前の高卒と低学歴大卒には大きな差があったが
その差は５０歩１００歩になっている

はっきり言おう。公立小中学校と就職実績がしょぼいFラン大学等は生徒は学生のためでなく
教職員・教授・学校法人のために存在している。教育機関っていうのはその成果としてそれなりの
進学・就職実績を残さなきゃいけない。それができないところは学校じゃなくて学校屋。

>>138
本当に高卒就職の選択肢はないのかなあ？
地方の上場企業じゃ主戦力は未だ高卒者だし、
農林水産業や建設業、介護や一部のサービス業なんかじゃ
慢性的な人材不足になってるじゃん。

結局、学生の嗜好と労働現場の需要とのミスマッチの問題なんじゃないか？
そもそも、大卒に求められる事務処理能力は求められる職場が限られるもんだし、
皆が皆、机に座って仕事をしたいと思ったら、門戸がどんどん狭くなるのが自明でしょ。

就職を、自分の労働を売り物にするビジネスとして考えれば、
よほどの勝算と自信がない限り、競争の激しい市場に打って出るなんて馬鹿げてる。
リターンがほどほどでも競争力の問われない市場やニッチ市場に目を向けるべきだろ。

>140
自分は低学歴の大卒になるくらいなら
高卒で必死で良い仕事探したほうが良い派だよ

高卒 四年間で数百万の収入+経験
大卒 四年間で５００万の支出+社会経験０

昔は低学歴でもこの差をペイ出来たから行く価値あったけど
これからは無理ですよって考え

>>141
よくわかんないけど
君は高校生なの？

>142
理系院卒の大企業勤めですよ
ここ１０年間、事務職みたいな中間層の人員削減や
採用される人間を見てきた上での見解です

>>1
まだやってんのかよ（笑）

・たとえＦランでも大卒という肩書きが無いと
　就職で不利に扱われるのは事実なんだし
　少しでもマシな人生にしたいと思えば保険料が少々高くついても
　しょーがねーっていう選択があってもやむを得ん

・「ガリ勉でどうにかなる人生」を保証してくれるのは医学部だけ
　むしろ一流大学（非医学部）オチこぼれ軍団のほうが
　Ｆランなどより努力や時間やカネの無駄遣いだったりする

これで終了だろ

ある程度の教養を高い金で買うと思えばいい。
あとは社会で買い戻せ。

一般教養はどこでもあるだろ。

社会に出てからいろいろな本読んで自力で勉強するのが一番良い

>>122
＞堀江は凡人というものを理解出来ていない

ホリエが人並みを超えるのはくだらんプライドと言い訳の量だけ

偏差値バカ丸出し犯罪者を買いかぶり過ぎ

これは企業が悪いわな、
学歴で差別するんだから

これは正論
国公立と一部の私大以外は無価値

一番無駄なのは
小学校からガリ勉こいて思春期をぶっ潰した受験脳

一流大に合格しようが一流会社に就職しようが
どこかの時点で必ず社会不適応を起して埋没する

受験脳は自分の人生を否定されたくないので
一流大以外値打ち無しと主張するが
一流大の値打ちの有無と受験脳に値打ちが無いのは何の関係も無い

ホリエモンは、自分と価値観が違うヤツは全部バカの一言で済ませて見下すから、どこに行っても嫌われるんだ

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141202/TFJpdFhwQ00w.html

ID:LRitXpCM0
不細工大量生産出身基地外在チョンｗ

早稲田、慶応は未だに社内で学閥つくってたけどな
一流大学で培われる人脈は借金しても手に入れる価値はある
人脈を使いこなせる能力があるのが前提だけど

>>153
へーどこの会社？

＞早稲田、慶応は未だに社内で学閥つくってたけどな

そういうのって内部進学者閥ではｗ
ド田舎を見返すためにガリ勉こいて出てきた
ド田舎の苛められっ子みたいなホリエタイプは入れない

堀江は１００％正しい、むしろ堀江の言い方ですら生ぬるい
高度ロボットが普及すれば大失業社会がやって来る
よって中途半端な学歴など、就職する上ではなんの意味もない

【論文】オックスフォード大学が認定　あと10年で「消える職業」「なくなる仕事」(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1415442975/

まだやってんの？
「借金して風俗嬢までやって無名大学、底辺大学に行く意味はあるか？」
については
「無い」で断言できる

俺はどっちにも行ったけど最初の大学は行かなかったものとして履歴書から消してるし
あんなとこが最終学歴になるくらいなら高卒の方がマシだ
むしろ在籍記録を金で消せるならロンダなんかしなかった

大企業にお近づきになりたいから　大卒の資格が欲しいだけだろ　自分で会社起こせる器量があるヤツはそんなにはいない

さすが東大に受かった人間は言うことが違うな

ミッツは大学院の実情知らないだろ・・・

一部はきちんと理由があって進んでるが行くとこなくて進む奴が結構いるｗ

転職するときに無名だろうと大卒でなければ門前払いな世の中だよ

>>161
そうだよな、これってビルゲイツが金無くても
幸せになれるって言うようなもの

堀江が高卒で会社起こしたらなら説得力が
まだあるけどさ

>>157
＞「借金して風俗嬢までやって無名大学、底辺大学に行く意味はあるか？」
＞については「無い」で断言できる

「そんな理由で風俗やってる奴なんかいないよ」で終了ｗｗ

大抵が都会で派手な生活したくてカネが足りなくなったイナカモン

>>161
無名は無名で、一応堂々と門前払い出来ないけど要らんわって結果は変わらんでしょ
過程の話は無意味

>>146
教養を身に着けるという意味なら、知らず知らず独りよがりな選択になる独学より、
大学なりで多角的なカリキュラムを用意してもらって
その道の専門家に直接ご教授してもらうほうがいいだろ。
ただ、ほとんどの場合、教養を身に着けるなんて目的で大学に進学してないだろうがｗ

本当に「学びたい」とか「より上をめざしたい」って人なら、今だって大学進学の意味は大きい。
そういう上昇志向でなく、「底辺になりたくない」「楽していい待遇の仕事に就きたい」
っていう下見て生きる人間の受け皿に大学がなってきちゃってるのが問題。

>>157
＞あんなとこが最終学歴になるくらいなら高卒の方がマシだ

それは「あんなとこ」を見下すことができたお前目線の話

「あんなとこ」しか選択肢が無ければ
お前だって「高卒よりマシ」という結論に到達するだろう

今は下手な進学校行くより、高専入って推薦や編入で難関国立大に入る方が賢いかもしれん。

群馬工業高等専門学校　　卒業生１９４名
http://www.gunma-ct.ac.jp/Gakusei/shinro/shinro11honka.pdf

大学進学先

京都大学　　　　１名
東京工業大学　６名
大阪大学　　　　１名
東北大学　　　　２名
北海道大　　　　１名
神戸大学　　　　１名
筑波大学　　　　３名
千葉大学　　　　６名
横浜国立大学　２名
電機通信大学　１名
東京農工大学　１名
名古屋工業大　１名
金沢大学　　　　７名
新潟大学　　　　４名

群馬高専専攻科　４６名

専攻科修了者の進学先
http://www.gunma-ct.ac.jp/Gakusei/shinro/shinro12senka.pdf

東京大学　　　　大学院　　２名
京都大学　　　　大学院　　１名
東京工業大学　大学院　１５名
東北大学　　　　大学院　　３名
名古屋大学　　 大学院　　１名
九州大学　　　　大学院　　１名
筑波大学　　　　大学院　　４名
横浜国立大学　大学院　　４名
電気通信大学　大学院　　２名
奈良先端科技大学院　　　１名
総合研究大学院大学　　　１名

>>2

>>5

堀江って本当は理系進学したかったけど文系進学したんだよな確か
学歴コンプか？

>>169
進学校とはいえ学年でほぼビリで数学苦手だったから理系に行きたかったけど文系にしたっていってたな。

しかも最初は当時は東大文�V【後期】を本命にしてた。

本番では前期で数学で簡単な問題が出て半分くらいできちゃったから前期で受かったとか。

センター試験の数学は130点くらいしかなかったとなんかで言ってた

大卒でないと面接を受けさせてもらえない会社がおおいよね
とってもらえるかどうかは別のはなし

出身大学言っても誰も知らない。
知ってても高卒の方がマシと言われる大学を出た。
北海道です。

有名大以外は非正規の時代だからな

>>169
堀江は、東京に行きたかったけど、なまじ久留米大附設という進学校だったばかりに、下手な大学だと「九大でいいだろ」と言われてしまうから
とにかく東大で一番入りやすい文三を目指したんだよね。

結局のところ、「東京に行きたい」という夢を東大進学で叶えた堀江が、「大学は意味がない」なんて言う資格があるのだろうか？

普通に高卒以下の知能でも見栄張るために金払って大学行ってるようなもんだからな

http://syougakukinguige.seesaa.net/
ここの奨学金見ると、指定大学のは仕方ないとしても
大学名指定がない奨学金だと、ニッコマ以下でも結構貰ってるね。

みんなFランは行く意味ないっていってるけど、
Fランをギリギリ卒業して地元就職した俺からすると推薦で無勉強で大学入れて遊び放題でも4年で卒業させてもらえて、ホント感謝してる。

有名大学と比較したらそりゃFランが劣るのは当然。
しかし、Fラン(母校)でも5%位の卒業生が有名大企業に入ってるし、同級生みても稼いでるやつ大勢いるよ。ちゃんと採用枠ある有名企業がある。(大学の取引先企業とか)

平均したら有名大に劣るけど、競争がゆるいから努力しなくても上位に食い込めるのがでかい。

けっきょく、返さなくていい奨学金もらえば解決だよ。
中島記念財団とかいうのも院生の奨学金だけどすごく充実してる。

178の続き
http://www.nakajimafound.or.jp/DL/schol.pdf
これ見て、院の博士課程で海外に留学する人だけど、
渡航費、月20万円の奨学金、学費も300万まで支給される。

中途半端な気持ちで
大学へ行くなという事だよな

堀江は嫌いだが
これは少し同感

>>169
秀才の巣窟・敷設では唯一の取り柄のガリ勉が通用せず中高一貫してド底辺ｗ
生まれつきブサイクの上にイモでヘタレでアホ扱いの敷設の負け犬ホリエが
コンプや嫉妬や怨念を自己の内部に溜め込んだことは想像に難くない

田舎進学校の負け犬が田舎進学校を見返すためには
・みんなよりランクの高い大学へ行くこと
・都会に出ること
が必要なので

「腐っても東大」ということで文三を目標にするしか無かったのだろう
もともと理科系志望というのはおおかた後付けのウソ

こいつの行動原理は常にコンプか嫉妬か逆恨みしかない

>>135
まあ実際日本だとそれが一番楽だよね

意味はないよ。底辺大学はただの金儲けで存在してるだけ。

正論のように聞こえるが
貧困の連鎖とか、その他諸々の問題を議論しないと（出来ないと）
堀江の傲慢

>>180
＞中途半端な気持ちで大学へ行くなという事だよな

自分を歯牙にもかけなかった敷設の奴らを見返したい！
そんな怨念丸出しで泣きながら机にしがみついて
ガリ勉こいたらマグレで文三にひっかかったんです！うれしいです！
みたいな奴だと気持ちが悪すぎるだろ（笑）

>>140
まあできる高卒とできない大卒ならできる高卒の方がいいよね
地元の高校から有力企業に就職して定年を迎えるのがその人にとってベストだったと思えることも多い

でも場合によっては途中で仕事をやめた時
高卒が求人雑誌かなんかを見て入社試験を受けに行くと
最初の問題は足し算なんだよね、そこから知性を疑われるのよね
やっぱりめんどくさいのよ色々説明したり証明したりするのは

＞まあできる高卒とできない大卒ならできる高卒の方がいいよね

使えるＭＡＲＣＨと使えない東大なら使えるＭＡＲＣＨの方が良いよね

には決して同意しないのが学歴厨（笑）

粉飾までして刑務所入る理由がわからん。

ホリエモンの書籍　「ゼロ」より

気づいたときには落ちこぼれ

成績が下がるほど学校がおもしろくなくなり、ますますパソコンの世界に逃避する。
そうこうしているうちに、学年２０２人中１９９番というところまで落ちていた。
高校３年の春に受けた東大模試。当然Ｆ判定だ。合格率をパーセントで算出できるレベルではない。「あきらめなさい」のサインである。
そもそも僕に、希望の大学などなかった。最大の目標は「ここ」から脱出することだった。
それが九州なのか、福岡なのか、八女なのか、あるいは堀江家なのかよくわからない。。
とにかくもう「ここ」での生活にはうんざりしきっていた。

友達の多くは地元の国立、九州大学への進学を考えている。「九大」といえば九州ではいちばんのエリートコースだ。
でも、僕にとってはありえない選択肢だった。もしも九大となれば、またも実家からの通学を強制される可能性がある。
かといって、わざわざ大阪や名古屋を目指す気にもなれない。

やはり行くとなれば東京だ。

早稲田や慶應はどうだろうか？・・・学費を理由に「九大に行け」と言われて終わるだろう。

それでは都内の国立大である一橋はどうか？・・・
これも論外だ。そもそもうちの両親が一橋を知っているかどうかも怪しいし、
-------------------------------------------------------------
おそらく一橋や早慶よりも九大の方が偉いと思っている。
----------------------------------------------
それが九州人のメンタリティというものだ。

そうやって考えていくと、僕が「ここ」から脱出するためには圧倒的な説得材料が必要だった。
-------------------------------------------------------------------------------
どんな強情な人間でも認めざるを得ない、最大級の結果が必要だった。
考えを重ね、出てきた結論に眩暈がしそうになる。僕は自分にしかと言い聞かせた。
他に選択肢はない。うちの親でも知っている日本一の大学、東大に合格するしかないのだ。
----------------------------------------------------------------------------
僕の希望は理系だった。しかし、自分の数学力と受験までのスケジュールを逆算するとどう考えても無理だ。
幸い、東大には「進振」といって１〜２年次の成績に応じて３年次からの進路を自由に選択できる制度があった。
F判定の自分に贅沢はいえない。まずは文系で入学しておいて、進振を使って理系に転向する道を選ぼう。
・
・
F判定だった模試も回を重ねるごとにE判定、D判定となり、最終的にC判定まで上昇する。
結果的に、僕はどうにか現役で東大に合格することができた。
無駄に終わる知識はあるかもしれないが、周囲の大人を説得し、自分で自分の道を切り開く最強のツールは勉強なのだ。
http://bookandbeer.com/wp-content/uploads/2014/04/cfc0897b1bf7f7e1568eb2051bcec2f7.jpg

>>161
いくら職務経歴が豊富でも大卒の壁で門前払いされる会社って結構あるもんなあ

>>161
転職で需要なのは職歴だろ

堀江が静かに復権中

>>189
そりゃ九大なんか行ったら敷設の同級生だらけだし
敷設の負け犬という不名誉なポジションから脱出できないからな（笑）

たかがそれだけのことを
見え透いたウソまでこき混ぜてグチグチ言い訳するのが堀江クオリティ

>>192
いやワイドショーのコメンテーターが復権の限界だと思うよ

>>185
あなたは、自分がガリベンしてたら文3に合格できたと思いますか？
文3でもガリベンだけで受かるもんじゃないと思うけど？

人の上に立つ人になりたいなら学問しろと福沢諭吉先生も言ってた

大学名出すのが恥ずかしいくらいのところに何百万の借金をして行くくらいなら
中卒高卒でもいいからどっかの現場に飛び込んで見習いからはじめて手に職つけて
月収30万くらいの人生を地道に生きるって道もあるよ


ちなみに俺は大卒後のフリーター時代に「お前を一人前にしてやるよ」って言ってくれた溶接工の職人さんのところを
３日で逃亡し１０年たって人生が完全に詰んでるからな

>>195
つーかさ、ガリ勉臭丸出しのくせにそれを認めないのが鬱陶しい

ドンケツで悔しかったんです！
見返したかったんです！
だから足りないオツムでガリ勉こいて必死で東京に出てきたんです！

と泣きながら正直に言えと（笑）

知り合いで500万借金してＦラン大行って年収230万くらいの会社にしか就職出来なかった奴がいるわ
３人兄弟の末っ子だとさ。貧乏人がポコポコ子供作ると大変だな

ホリエモンて中央コンプある典型的な九州の男って印象だな

>>178
それパチンコ屋のやつだよね・・
院生時代張り紙見たような気がするわ

>>198
ガリベンだけで受かると思うの？
そんなんだったら教育ママは苦労しないでしょ？
ホリエモンは性格はさておき、小学校の時の先生が肝を抜かした知能の持ち主なのは有名じゃんｗ
なんか僻み嫉みにしか聞こえないよ。

>>201
今調べたらそうだった。
平和って言うパチンコ台メーカーの社長さんの私財でやってるのね。

>>202
＞ガリベンだけで受かると思うの？

才能と集中力で受かりましたとか見え透いたウソで
自分にゲタを履かせるから嫌われるんだよ＞＞ホリエ

＞小学校の時の先生が肝を抜かした知能の持ち主なのは有名じゃん

誰も勉強しない田舎の公立小学校なら
進学塾行ってるだけで神童になれる
先生だってそのぐらいはわかってただろ
その証拠に進学校上がった途端にドンケツだろ

学歴の価値は金じゃ買えないというのは大いに分かるが
これからの日本そんなことを言ってられる状況かな

これからは学歴ブランドは金持ちの子弟の装飾品になるだろう
もちろん貧乏人が学歴つけたってそれで腹はふくれないよ

大学だけの問題じゃないわな

都市部だと私立信仰が異常なほど高まって、小学校にさえ入れれば
あとはエスカレーターで大卒までいけちゃう時代ですし

ホリエは小学校の担任に
「ここはあなたの居る場所じゃない」と言われて
塾通いを薦められたというが

担任はホリエの才能を買ってたというより
ホリエのようなコミュ障のヘタレがこのまま公立中学に進学したら
ＤＱＮにイジメられて引きこもり化して人生詰んでしまうのではないかと心配したのだろう

”ヘタレのガリ勉はヘタレやガリ勉の多く生息する場所に逃がすべきだ”
それが
「ここはあなたの居る場所じゃない」の真意だったのだろう

＞才能と集中力で受かりましたとか見え透いたウソで
＞自分にゲタを履かせるから嫌われるんだよ＞＞ホリエ


堀江は自分で

「数学は苦手だったから理系は無理だった」
「本命はセンター３科目の後期入試だった」
「二次試験は数学がたまたま簡単だったので半分くらい取れてラッキーだった」
「驚いたことに後期ではなく前期で受かってしまった」

って言ってる。

才能や集中力で受かったのではなく、ラッキーで受かったと本人が自覚してるし、そう言ってる。

>>207
ホリエの合格体験談はその都度その都度
コロコロ変わるからアテにならんのだよ（笑）

九大どうのこうのより九州人が作った早慶大だからどちらでもいいんじゃないか

ホリエも信者も

ホリエ＝ガリ勉 というイメージを
なんとか回避しようと常に悪戦苦闘してるように見える

でもどう見てもそういう類にしか見えない（笑）

それは人間じゃなくて、企業に言えよ
採用が大卒って多いだろうが

>>208
「才能で受かった」とでも言ってるなら、本当はそうでもないのに強がってそう言ってる可能性があるけど

堀江は才能で受かったなんて言ってない。

むしろ、自分はできなかった。

って認めてるんだが？

>>210
むなしくない？
まあ、あなたより優秀だと思うよ。
頑張って奨学金返してねｗ

学歴偏重はろくなことにならない
あくまで実戦が勝負なのだから

＞才能と集中力で受かりましたとか見え透いたウソで??
＞自分にゲタを履かせるから嫌われるんだよ＞＞ホリエ

堀江は自分で１日１４時間勉強したって言ってたぞ。

才能あったら１日１４時間も勉強しなくても受かる

逮捕されてまで金儲けしてる奴が言ってもな

>>1
孫正義みたいに天才的な才覚があったわけでも三木谷のようなビジネス理論があったわけでもなく

ただ詐欺まがいの手法で自社の株価を吊り上げただけなのに偉そうだな

>>212
ああ、才能じゃなくて
自分の現状を把握して残り時間を考慮して
最適の計画を立ててうんぬんとかだったかｗ

合格まで半年とか2ヶ月半とかコロコロ変わるような
合格体験談など誰が信用できようかｗ

>>213
そのわりに必死で食いついて来るのはなぜなんだと

>>218
あなたが哀れだからｗ

>>215
＞堀江は自分で１日１４時間勉強したって言ってたぞ

超人的な集中力と並外れた努力で短期の合格に成功したんだっけ？

そういうのって一種の神業で才能だと思うんだけどね
それが真実ならだけどね（笑）

>>219
食いつく奴というのはそんな立派な理由では食いつかないｗ

＞ああ、才能じゃなくて
＞自分の現状を把握して残り時間を考慮して
＞最適の計画を立ててうんぬんとかだったかｗ

だったら、何の問題もないんじゃない？

自分ができることとできないことを理解できているから計画が立てられてるわけで。

できないことはできないと認めているからこそ、敗者復活戦である後期を本命にしたんだし。

前期で合格できたのはたまたまだし、自分も驚いたっていってるんだから、自分を必要以上に大きくみせようとかしてないだろう

そもそもセンター数学は130点だったなんて、プライド高い東大合格者だったら言えないだろう。

>>220
要するに本人が１日１４時間のガリ勉を認めてるんでしょ？

>>222
「中高ドンケツが短期間で最適な計画を
強靭な意志と努力で遂行して天下の東大に合格」

まるで受験成功本のタイトルじゃありませんかｗ
だからウソ臭いんだよ
要するに「短期間で」というところに
ホリエの虚栄心がにじみ出てるだけでしょｗ

>>1
金払ってまで聴く価値のある人間なのか？

堀江は自分が数学できなかったことを認めている。
堀江は自分が理系が無理で文系にしか進めなかったことを認めている。
堀江は自分が学年２００人中１９９位だったことを認めている
堀江は自分で前期合格は難しそうだから後期を本命にしたと認めている
堀江は自分でセンター数学は130点しか取れなかったと認めている。
堀江は自分で前期で合格したことをラッキーだったと認めている。
堀江は自分で二次試験の数学がたまたま簡単だったから半分くらい取れたと運であることを認めている。
堀江は自分で１日１４時間勉強したとガリ勉を認めている

↓

＞才能と集中力で受かりましたとか見え透いたウソで・
＞自分にゲタを履かせるから嫌われるんだよ＞＞ホリエ

ゲタはかせてるどころか謙虚じゃん＞堀江

キャンパスライフに憧れがあるんだな

>>223
もともとガリ勉ってタイプじゃないんだけど
本気出したら一日14時間ぐらいやり通せるって言うんでしょ？

めっちゃ見栄っ張りですやん（笑）

>>224
じゃあ、努力してないけど受かったって言ってたら嘘くさくないの？見栄っ張りじゃなくなるの？

ほんとに見栄っ張りなら、普段から勉強して学年でビリから２番目とかとらないと思うけどね。

>>228
ちなみに半年前の東大模試でE判定だった人間が、東大に受かった場合
なんて言えば見栄っ張りと思われなくて済むの？

何言っても見栄っ張りになるんだったら、それはもはや堀江の問題ではないよね。

堀江が嫌いだから、いちゃもんつけてるだけってことになる。

>>215
才能あるやつが努力してないと思ってんの知障
努力してるから才能あるやつの中でも秀でてるんだろ

>>ゴミクズ堀江貴文　>>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

ぶっちゃけ受験生で一日十四時間勉強ってのは普通のレベルだろ
密度の問題はともかく

そこらのFランとか専門学校通っている時点で
その親は相当に金持ちなんだよなあ
そんなとこで子供にモラトリアムさせている余裕が有るんだから

そうではなく医学部とか有名私大に通っている連中にこそ
金銭的に厳しいのがいるんだよなあ

>>229
＞努力してないけど受かったって言ってたら嘘くさくないの？

それが余りにも嘘くさいと思ったから
「ガリ勉したよ、ただし短期間だけね」みたいなストーリーで
見栄を張る方向に落ち着いたんだろうね

>>230
おそらく一生懸命やってもドンケツだった時期もあったんだろうね

>>236
一生懸命やったはともかく
小学生でぶっちぎりで一番だったのが
中学でいきなり底辺になってパソコンに逃げたみたいなことは言っていたよな
だから堀江が劣等性だったのは事実だし
だけども高三の一年勉強に打ち込んで東大に入ったのも事実だ

大卒って言う資格をとる為って割り切るくらいならいいんじゃないか
学歴がなきゃとれない資格もあるし

>>231
「みんなを見返したい一心で勉強はずっと続けてました
　結果は全然ついてきませんでしたけどね
　志望校は東大以外有りえない
　復讐の手段はそれしかない
　不合格なら何浪でもする覚悟でした」

こういうのがホリエらしい回答なんだよｗ

センター数学は130点　って　文系でもエライ低いな
宮廷クラスじゃおらんぞ

>>239
堀江が東大を選んだのは
親から逃げるためだよ

>>237
＞パソコンに逃げたみたいなことは言っていたよな

必ず将来カネになると思って熱中したんじゃなかったかｗ
ホリエの自己申告はアテにならんｗ

＞高三の一年勉強に打ち込んで

半年勉強した＝＞2ヶ月半勉強した＝＞半年勉強した＝＞一年勉強した

なんでコロコロ変わるのか意味不明ですなｗ

要するに「勉強は結果出なかったけどずっとやってた」が正解なんだろが
そういう話は本人的には面白くないのだろう

2ちゃんやってると学歴とか勉強どうのこうのじゃなく
人間的に未熟でバカな奴が本当に多いと感じる

>>241
「同級生たちへの復讐」
「不本意なヒエラルキーからの脱出」って言うより

「親との確執」って言ったほうがなんかカッコイイからな
それだけの話ｗ

>>244
バカじゃねえか
お前の意見なんて誰も聞いてねえから失せろ

大学行くな

ID:IZFCXXkI0
今日の負け犬です
底辺大卒奨学金滞納中
そうだろ？

なんならスペック書いてよ

>>242
パソコンが将来金になることに気が付いたのは大学時代の話ね。
そこに関してはホリエモンの自己申告が曖昧なんじゃなくてお前の記憶がいい加減なだけだろ。
失せろゴミ

>>245
「同級生たちへの復讐」
「不本意な序列からの脱出」って言ってしまうと
自分のコンプや嫉妬を白状してしまうことになるからな

それを誤魔化すために
「理不尽で無理解で価値観の違いすぎる親からの自立」
というなんか一瞬もっともらしい話を持ってきたのだろう

コイツは都合の悪いことを言い訳するときに
親を犠牲にする傾向がある

東大だから言えるセリフだろな。

何卒だろうが人から好かれれば世の中なんとかなるぜ

吉川晃司と青田典子は
学年でケツになり諦めた。
堀江はケツから東大に行った。

>>53
スポーツが強いところは許してやれよ

>>248
＞パソコンが将来金になることに気が付いたのは大学時代の話ね

中学の頃から既にコンピューターの将来を見越して熱中したって
ネットの対談か何かで言ってたよｗ

テキトーに盛ったり捏造したり粉飾したり…
それがホリエ
コンプと虚栄心の権化

最終的には人柄だからな。

まぁでも、ホリエモンの言うことは凄い正しいよね。
何の勉強意欲もなく、将来願望も掴めないようなら無理して大学行く必要無い。
それこそ、本当に勉強したいと思ったり、成りたいモノが決まったらそれから大学行けば良いんだし、それまでの間もバイトとかしてお金を貯められる。

大卒取るためだけに、何百万もの金賭けてDQ大学に行くのは幾らなんでも早急すぎなんじゃない？

借金しても元がとれる大学ならアリ
だけどそういうとこって返済不要の奨学金があるんだよな
聞いたことのない大学でも公務員になれれば待遇で高卒と
差が出るからいいんだけど民間企業だとどうなんだろう？

>>252
＞堀江はケツから東大に行った

そして都会のキャンパスライフになじめず脱落し中退コースへ
結局 東大のケツ以下になった

その悔しさをはらすべくＩＴブームに便乗し
ステータスや名声を求めた挙句 いともカンタンに不正に手を出し
その成果で時価総額を膨らませ時代の顔に一瞬化けたものの自滅ｗ
結局 ＩＴブームでもケツ以下になった

努力してもケツ
運が良くてもケツ
インチキやってもやっぱりケツ

究極のカスだな（笑）

>>257
就職さえすれば
どこの大学行こうとも元は取れるよ
就職さえできれば

みんながやってる事を借金してやっても意味無いと思うはそんな奴等はどうあがいても凡人ｗ

>>256
＞何の勉強意欲もなく、将来願望も掴めないようなら無理して大学行く必要無い。

学校のブランドにしがみつくためだけに７年も学費を払い続けた粘着野郎のセリフとは
とても思えないよ＞＞ホリエ

そもそも「東大生○○」みたいな商売って
東大の負け犬が思いつくありきたりな逃げ道でしかないもんな
上場ブームといういい加減な時代でなければとっくに淘汰やで

しがない国立大に通ってましたが、
授業料全額免除＋返済義務なし月７万の奨学金(民間企業系)＋寮住み＋バイトで、
借金なぞせず実家から金も貰わず余裕しゃくれた生活送ってましたよ

借金するとか単に要領悪いだけじゃないの？
もしくは真面目に勉強せず成績悪くてそういうの受けられないとかさ

>>1
東大中退なのに東大出身と言うのはいかがなものか

>>262
返済義務のない奨学金なんてほとんど借りられないだろう
高校の成績がよければ第１種の利子なし奨学金は借りられるだろうが
そもそもＦランに行くヤツは要領悪いし、勉強もしてないだろw

>>264
> そもそもＦランに行くヤツは要領悪いし、勉強もしてないだろw
結局、ここに行きつくんだよなｗ　
そもそも、大学行く必要ない学生集めた必要性皆無の大学が多すぎる。
昭和以来の学歴信仰を逆手にとった悪質な詐欺まがいのビジネスだし、
もっといえば、本来、別の職種で技能重ねるべき人材と時間を浪費して
不要な自意識とプライドだけを肥大させる社会的害悪とすらいえる。

勉強できないことは悲しいことかもしれないが、別に悪いことではない。
満員電車に揺られて金と安定とストレスがたんまりあるハイソな人生は手に入らないかもしれないが、
寒いし暑いしキツイけど、働いたら働いた分だけ稼げるような伸び伸び働ける仕事は、まだまだ日本に多い。
自民あたりは、こういう家族を含めて一生食っていける産業をごっそり移民に渡すつもりみたいだが、
こういう無駄な大学を増やしてるって、自国が蓄積してきた産業基盤とただでさえ少なくなってる人材を無駄にする犯罪に等しい行為。

>>1
そもそも5時に夢中で取り上げられたのは
「大学院生の4割が奨学金借入者でそのうちの４分の１が借入金５００万超え」
という話で

それを下の方の大学うんぬんの話に捻じ曲げたのがホリエであり
「下の方の大学」を勝手にＦランと解釈してるのがお前ら

なんか話がズレまくっとるでｗ
いかにもホリエだの２ｃｈねらー学歴厨だのといった奴ならではの
話のズレ方だけどな

>>265
＞別の職種で技能重ねるべき人材と時間を浪費して
＞不要な自意識とプライドだけを肥大させる社会的害悪とすらいえる

大して地頭も良くないのにガリ勉こいて学歴手に入れたところで
役立たずには変わりなく何の評価もされず
無駄にプライドだけ高くそれゆえ欲求不満、みたいな受験脳タイプこそが
学歴信仰や偏差値教育が生み出すゴミなんだとマジで思う

ホリエはそういった人種の最たる例だ

オマエが言ってる事は半分正しい
だがほっとけ

>>266
なるほど、伝言ゲームみたいだなｗ

目的意識がないなら大学に行かないという選択をさせるより、
目的意識をもって大学にいかせるという選択をさせる方が大事だろ。

ただすべての人間が大学前に何かを選択するというのは難しいが。

>>265
ホリエモンはそんな大学を自ら選んで借金してまで通うバカがいる事が問題だって言いたいんじゃないの
そんなバカの方が減ればFラン私文なんて自然と淘汰されてくよ

>>271
借金してるのは大学院生の４割であって
その大学院がどんなランクのものなのかについてはまったく言及されてない

ホリエも２ｃｈねらーも話ズラし過ぎ

国立行けない馬鹿は大学諦めろ

堀江とかワタミとかもそうだけど、自分の思考や経験を基準に、全員が努力さえすれば成功できると言うこと前提に語るからね。
実際は努力できない、もしくは経済的な成功に価値を置いてない人が多いのに。

≪主要大学のユニット≫（私立編）

http://www.interq.or.jp/japan/sdb/univ/univ1.html
早慶上智（早稲田・慶応・上智）
ＭＡＲＣＨ（明治・青山学院・立教・中央・法政）
関関同立（関西・関西学院・同志社・立命館）
成成独国武（成城・成蹊・独協・国学院・武蔵）
日東駒専（日本・東洋・駒澤・専修）
産近甲龍（京都産業・近畿・甲南・龍谷）
関東城立玉桜（関東学院・東海・城西・立正・玉川・桜美林）
大東亜拓国（大東文化・亜細亜・拓殖・国士舘）←ここまではとりあえず大学として認められる

>>274
ホリエやワタミは成功体験そのものを盛ってるか捏造してるからな（笑）

自分を無理やりアゲて上から物を言いたいだけという
単なる迷惑千万なオッサンｗ

田舎だと学歴が高すぎるし東京だと無名過ぎるというのはあるな。
ただこいつ捕まる前はデジルハリッド大学の元教授だったけどな(笑)

自分も家が母子家庭で貧しかって、親に無理言いたくなかったから
大学行かずに就職した。

大卒のあんたらよりたしかに給料面ではだいぶ劣るけど、清貧の精神
でそこそこ人生楽しめてる。

まあ、妻子がいればそんな悠長なこと言えなくなるんだろうけどｗ

ほりえもんの言う事の反対に進んだほうが幸せになれると思う
大学院は国立の理系以外行く意味あるのかね

>>267
> ホリエはそういった人種の最たる例だ
俺はそうは思わんけどなあ。。。むしろ、学歴もふくめ冷徹に物事を金額化してとらえる
学歴だとか安定だとか求める人間とは対極の人物。
いろいろ批判されながらも、この人の発言に関心が集まるのは、
見もフタもないほど正直な意見だからだと思う。
だから、人の心をとらえると同時にカンに障るんだろうけどｗ

>>271
現実には淘汰されてないよ。すでに5割が大学進学、都内じゃ7割以上に達してるのに、さ。
それだけ、学歴信仰というのは根深いし恵まれたこの国で育つ若者のモラトリアム化は深刻。
田中真紀子みたいに、上からこの構造をぶっ壊す奴がいない限り、この傾向は当面続くと思う。

>>272
｢どんなランクのものなのか｣ってスレタイも読まずにレスすんなよw

確かに学歴あっても勝ち組なんてごく一部だよね

学歴ない勝ち組はもっといねー

>>230>>237
堀江が行ってた久留米大附設ってかなりレベルが高い進学校だから
成績下位って言っても、普通の公立中学の底辺とは全然違うよ

>>239
堀江のブログに東大志望の経緯か実際の合格まで書いてあった

まず、福岡という田舎から脱出して東京に行きたかった
だけど親はそれなりのレベルの大学じゃないと東京には行かせてくれない(家から通える大学にしろ、と言われる)
当然私立は不可。で、専攻まで考えると東大しかない、と

受験勉強は、数学は捨てて、地理はもともと得意。英語と国語頑張って何とか後期で、という作戦
まあ結果前期で受かったんだけどね。でも文�V

>>252
修道高校と八王子東か
どっちも進学校だな
辛酸なめ子は女子学院なのに短大なんだよな

まぁ大学行きながら風俗やってる奴らなんて
問題外の馬鹿だから相手にしないでいいとして
理系分野なんて借金してでも行かないとそっちの仕事進めないだろ

>>280
＞学歴だとか安定だとか求める人間とは対極の人物

学歴バカというのはそういうタイプじゃない
学歴に期待するものが大きすぎて欲求不満を起すタイプだからな
ホリエとか学歴厨はそういう連中

＞冷徹に物事を金額化してとらえる

ホリエの発言や行動をずっと追っていく限りそういう人物ではない
カネやビジネスを言い訳にして
自己顕示や賞賛要求にうつつを抜かすタイプ

＞この人の発言に関心が集まるのは、
＞見もフタもないほど正直な意見だからだと思う

似たようなメンタリティだから学歴厨が賞賛するとか
リーマン蔑視や起業賞賛に
負け組リーマンやクズ学生が飛びつくというだけの話

>>267
久留米大附設に入れた時点で
地頭はいいと思うぞ堀江は

地方の公立進学校とはわけが違う

>>285
＞堀江のブログに東大志望の経緯か実際の合格まで書いてあった

経緯なんてのは１００％自己申告でしかない
ホリエの自己申告はアテにならない

田舎でさえなかった奴が
都会で大変身して田舎の奴らを見返そうとする復讐心というのは
別に珍しいことでもないわけで>>239のほうがよほど自然だ

但し東大は除く・・・なんだろ

＞借金返済のため風俗店でバイトをする女子学生

負け組じゃねーか
女が純潔失ったら終わりだぞ

付設でも西南学院とかに進学するのもいるけどな

>>289
＞地頭はいいと思うぞ堀江は

号泣県議のノノムラでも北野出身だからな
ホリエはノノムラと同じ低知能丸暗記努力型のニオイがする

>>290
お前の妄想よりは、俺は堀江本人の言葉のほうを信じるよ
まあ頑張ってね

>>294
北野高校と附設一緒にすんな。堀江や孫に失礼
大阪で比べるなら星光学院

MARCH以上と以下では全く話が違うと思う
ごちゃ混ぜにして語るからわけわかんなくなる

MARCH以下だったらちゃんとした労組がある上場企業なんかには
到底就職できっこない
MARCH以上だったら人や時代や性別にもよるけど
普通のコミュ力持ってりゃ大体は人並みに就職できる

前者なら無理して大学行かなくても
高卒でちゃんとしたメーカーの工員ででも就職した方が生涯賃金は上
そういうレベルの人が借金したり風俗で学費稼ぐのは無駄

>>295
福岡なんてそこそこ大都会なのに
わざわざ東京なんか出る必要が無いだろ
そっちのほうが不自然だと思わんか

なのになぜ出たがるのかといえば
東京で大変身して敷設の奴らを見返したかったからだろ
ホリエは自分の行動原理が所詮はコンプや嫉妬や怨念でしかないことを
素直に白状しない

大東亜帝国レベル以下の大学は正直行っても意味ないと思うが、
無借金なら日東駒専レベル以上なら行った方が良い。
しかし、借金してまで行く価値ある大学は、国公立と早慶くらいかな・・・。

>>296
だって中学入試やで
アホがマグレで紛れ込むこともあるやろ
その証拠に入った途端にドンケツ（笑）

>>298
いや人間関係とか因習がさ
ただ立派な商業施設がありゃいいってもんじゃない

その観点からすれば、名古屋や、下手すりゃ大阪ですら田舎
名古屋はよくでっかい田舎と言われるな

>>297
＞MARCH以上と以下では全く話が違うと思う

みんなそれぞれの立ち位置で
勝手に「大学と呼べるライン」を設定するのが笑えるｗ

ホリエに至っては進学塾と中高一貫私立の上に７年学費払って中退の分際で
コストがどうのこうのほざいてるから一層笑えるｗ

>>300
本当の馬鹿なら東大は受からない
しかも堀江は前期で受かってる
まあ文�Vだけど

大卒の肩書って言っても、いまどきは、いっそない方がマシって大学も多い。
昔はどんな大学でも大卒の肩書でだけでそこそこ食えたがもうそんな時代ではない。
肩書のためだけに借金までしていくのは全くもって合理的でない。
海外で語学を学びがてら手に職をつけるとかそんなことに金使ったほうが全然いい。

>>302
堀江の場合は親が出してくれたから
コストなんか気にしなくていい身分だったんだよ

堀江がコストとか言ってるのは、借金して大学行ってる奴の話だろ?

>>301
＞いや人間関係とか因習がさ

敷設時代のさえない自分を知ってる人間がいっぱいいるところだと
やりづらいとかそういう事でしょ？

田舎のさえない奴に限って東京行きたがる理由なんかたかが知れてるんだよ（笑）

堀江ほどの天才肌の人に言われてもな

才能が無い一般人が何かをつかむために行くところだから

>>298
福岡が大都会って事はないな。規模から言えば東京の1/10以下だろｗ
で、福岡から出るとしたらほとんどが東京でそれ以外は無いんだよ。大阪とか名古屋とかじゃ
大して変わらないからな。もちろん行きたい大学が決まってるなら別だけど。

これにはそこまでの価値があったと言うのか堀江！
http://up.gc-img.net/post_img/2013/05/UF7gJ3IyWSJjKQv_sznbY_194.jpeg

MARCHはともかく上京してまでニッコマはないな
地方にも南山・愛愛名中・西南学院・福岡・広島修道・北海学園・東北学院等の有力校があるし
東京で就職するならともかく、Ｕターンするぐらいなら初めから地元に残る

http://livedoor.blogimg.jp/romiohan-life/imgs/1/9/190dc049.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/romiohan-life/imgs/3/e/3ef98699.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/romiohan-life/imgs/b/e/be3052a4.jpg

他者を貶さないと自分の思想信条を主張できない豚が本領発揮してる

>>303
ガキの頃から勉強漬けの人間なら
何かの間違いで受かることもあるだろうよ
でも勉強漬けで育ったカタワだからその後は脱落中退コースｗ

>>305
＞堀江の場合は親が出してくれたから

親が死んだとか家が借金を抱え込んだとか
そういうことになったら大学行きを果たして諦めていただろうかと
そんなわけねーわな（笑）

>>306
お前バカだな
堀江は久留米大附設だよ?

なぜ高校の同級生が東大、東工大、一橋大、早慶など東京にたくさん来ていることが分からないのか
東大に入っても高校時代の奴から逃げることはできないの
だから言ったろ? 地方の公立進学校とは違うんだって

才能なければ大学出ておけ
それだけで底辺企業行けば出世できるよ
（ただし、会社がいつまでもあるとおもうな）

>>288
> 学歴に期待するものが大きすぎて欲求不満を起すタイプ
ここで書き込まれてる進学の経緯を見る限り、学歴に期待しているように見えないが。
むしろ、現状から脱出するための方便として現実的に利用しているし、
同時に、世間的に「東大」というブランドがどう機能しているか、学歴嗜好のなんたるかを冷静に分析できている。
で、学問云々おいといて最も実現可能性が高い学部に焦点を絞って合格。
「ドラゴン桜」そのまんまの方法論を、高校生の段階で独力で見出すって、やっぱりただモノじゃない。

> 学歴厨が賞賛する
> 負け組リーマンやクズ学生が飛びつく
これ、対局の人種だろ？
理論崩壊してない？ｗ

好き嫌いはともかく、この人の指摘は俗悪なくらい徹頭徹尾現実家としての指摘だし、
信奉するかどうかはともかく、現実を見る目として無視できない魅力があると思う。
一方で、この俗悪なくらい見もフタもない本音をいっちゃうところが、
この人の弱点だし、企業家としても失敗してしまう原因でもある。
もっとも、堕ちたとはいえ人並み以上に金も力ももってるんだから、
我を曲げる生き方する必要なんて、本人も感じてないだろうけどさｗ

こいつのスレ要らない

>>310
他はともかく東北学院が有力校に入るってちょっとびっくりした

自分Aランクの大学中退だけど就活での書類選考落ちたことがほぼない
面接がダメダメだから落とされるんだけどさ
大学のネームバリューってあると思う

>>315
ドラゴン桜にある東大入るための勉強法は
超進学校の奴らはもともと知ってたやり方なんだよ
別に堀江が編み出したわけではない
その辺は、久留米附設みたいな学校に行ってた強みだよ

堀江は大嫌いだけど、これには同意。
優秀で返還不要の奨学金が受けられるならそれを使えば良いけど
貧乏家庭の凡児は無駄な借金をせず身の丈に合った進路に進むべき。

看護師や理美容師、現業公務員といった手に職系の仕事について
同業者と結婚して共稼ぎすれば十分やっていける。

>>313
敷設って医学部行く奴が多いのでは？
それにホリエの周囲は九大志望が多かったらしいから
そういう所から抜け出したかっただけだろ

ホリエのやることに大した意味なんか無い
お前は買いかぶり過ぎ

就職だの起業だの言ってないで職人目指せよ職人。
修行はキツいけどやり甲斐あるぞ？

逆に無理してまで大学出てフリーターとかだときついよなw
大学まで出てるのにって言われ続けるし
借金して水商売までする人って元々無理してるわけだから高卒で生きた方が楽だと思う

>>315
ホリエの自己申告とか丸呑みしてどーすんのよｗ

やることなすこと虚栄心やコンプがにじみ出るわかりやすい奴なのに

>>321
いやいやw
見返したいとか堀江の行動の動機について必死に妄想してたのはお前だろw
それを「意味はない」って

別に買いかぶってはいない
堀江の東大進学の動機も方法もそんなに特別なものではないから

>>315
ホリエの自己申告とか丸呑みしてどーすんのよｗ

やることなすこと虚栄心やコンプがにじみ出るわかりやすい奴なのに

＞これ、対局の人種だろ？

学歴厨も負け組リーマンもクズ学生も
分不相応なものを求める欲求不満という点でホリエと同じ人種だろ

>>325
人間関係とか因習が理由みたいな事を言ってたのはお前だろ

敷設のさえない君が不本意な人間関係をリセットして
都会で大変身！みたいな
さえない田舎者にありがちな変身願望と見返したい根性だろうがよ

ホリエぐらい行動原理のわかりやすい奴もいないはずなのに
ホリエ擁護はあえてそこを回避しようとするよな

まず学部すら卒業してない奴に言われてもねえ

>>327
お前の言う人間関係って、学校だけなの?w
お前は孤児で、学生時代、学校の敷地内に住んでたの?

少しは想像力働かせろよ
バカすぎるぞさっきから

>>329
「親との確執」とか「九州の古臭い因習」とか
受験時代にそんな大人びたことを考えるようなタマじゃないよ

「見返してやる」
「東京でカッコ良く変身してやる」
「お前らなんか一生追いつけないところに行ってやる」
こっちのほうが断然ナチュラルですわ（笑）

真面目に言うと価値はあるだろうね
求人票の大卒以上との差を見れば明らか

堀江の言ってることは
芸人や漫画家になるから大学なんか行かなくていい
って次元の話だから

>>220
別にもともと頭のいいやつが少し頑張ったぐらいなら
おかしくはないだろうよｗ

偏差値40のやつが言った話でもないのに

>>332
少し頑張ったという期間がどのくらいなのか
本人の自己申告がコロコロ変わるのでどうしようもないｗ

「結果はついてこなかったがずっと勉強はしていた
　最後にマグレでどうにかもぐりこめて安心した」
ぐらいが真相でしょう
でもそういう話は本人的には面白くないから
合格という事実を良いことに
盛ったり粉飾したり捏造したりするんだろうな

野球で言えばマー君が高卒でプロに行って実践で揉まれて鍛えられてたのに
斉藤祐は大学進学してのほほんとしている間に差を付けられたみたいなもんかな？
若くて貴重な時期に、大学で社会に出て役に立たないような勉強をしている方がもったいないって意味なのかな？

>>334
違うだろ
借金するのがバカだという意味
親が学費出してくれるならFランクでも行けばいいんじゃね

>>334
そういうことだと思うけど
たいていの人間は野球なんてやらないし
体もプロで活躍できるレベルじゃないから
関係ない話

>>1

【　衆議院選挙投票日 12月14日 　期日前投票 12月3日-12月13日　】

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8A%95%E7%A5%A8%E6%97%A512%E6%9C%8814%E6%97%A5+%E6%9C%9F%E6%97%A5%E5%89%8D%E6%8A%95%E7%A5%A8+12%E6%9C%883%E6%97%A5-12%E6%9C%8813%E6%97%A5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

つまりホリエモンはマークンで三木谷はハンケチだってことか

ハンケチも案外10年後くらいには勝ち組かもな

出たなんでも野球に例えるオヤジ
しかも的外れ

ホリエをプロ野球で例えると

すげぇパフォーマンスだなと思いきや
それが八百長やドーピングの結果だとバレて
なぜか引退にはならず短い謹慎後に客寄せパンダ専門として復帰したものの
当然のことながら往時の栄光は戻らない…

みたいな感じになるけど該当する選手っているか？

朝、新聞配達までして高校に通ってたやつがよく言うわ

>>341
それは親父の教育方針だし
ホリエは親父なんかバカにしてたのでバイトもすぐにやめたらしい

親をバカにしながら親のスネかじってた単なる糞ボンボン

奨学金で大学へ行くのは、それなりに覚悟が必要かと。
卒業後も遊ぶことなく仕事をして、稼いだ金の一部を10数年に渡って返還し続けるんだから。
借金してまで行く程の魅力があるかないか、ってのは個人の問題だと思うけどな。

奨学金500万くらい借りてる人は元と言えば税金でしょ？
これを踏み倒す人もいるのが信じられない。
貧乏だったんで商業高校卒業して住み込みで床屋で働き、今は独立し
夫婦で理容店経営し、700万くらいの収入だけど30近くまで学生やってて
借金こさえて返せない、こういう人ってバカなんじゃない？
うちの商業は結構有名な高校なんで一橋や名大、早稲田、同志社に入ったり
高卒会計士や税理士のいる高校なんだが、みんなちゃんと稼いでるよ。
ここで堀江さんにキレてる人は言われてる事図星なんだよね？

高校の同級生に
高卒税理士
専門学校卒公認会計士
大卒公認会計士
院卒後非正規雇用

がいて、院まで行った子は税理士の試験免除を狙ってたんだけど、結局今も合格してない。
この手でも院卒として価値があるんですか？
上記3人より学歴的には価値があるのかな？

勉強はできるバカってのは世の中に多すぎるからなぁ
勉強もできない凡人相手や商才あるバカに商売するのは向いてないよね

自分の妹は同じ商業高校から、市役所裁判所、税務署を受けて全滅したので、
推薦で偏差値50半ばの大学に進学し、地元の協同組合に就職したんだけど、
就職に失敗したり、採用試験に落ちたりした子は学生身分確保のために院に行ったというよ。
超一流大学の院ならこういう事はないかもしれないが、並みの大学なら身分確保の院生が多いと聞くよ？

>>344
＞これを踏み倒す人もいるのが信じられない

いつの間に奨学金踏み倒す話になったのかね

話の内容もわからず
教祖を否定する奴が許せず書き込んでるだけ
間抜けホリエ信者お疲れ

>>348
踏み倒すという表現はまずかったかな？
どちらにしても返済できずに訴訟を起こされてる人は多いでしょ？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407711167/-100
ここに出てる通りじゃない？
処で1日中2ちゃんねるされているようですが、仕事はされてないのですか？

ID:dOGZdxSh0
結局こういう人をみてると、高等教育の無意味さが分かりますよねｗｗｗ

すみません
だれか>>345に答えてもらえませんか？

一応東大入った堀江が言うなら一つの意見として通るんだよなぁ
俺も同じ意見だけど言える資格なしw

まあ、ホリエの意見がこうやって反映するのも　東大中退っていう学歴があるからだよな
これが高卒やFラン大の人なら　こうやって取り上げられもしないよな

>>351
学歴として価値があるかどうかは相対的な判断になるに決まってる
なんかあんた根底に学歴コンプレックスでもあんの？
べつに床屋の腕で食ってるのは立派なんだから学歴に拘る必要もねえだろ
資格絞って勉強するなら頭の柔らかい高卒から無駄な勉強しないで専門過程詰め込んだ方が効率いいと思うよ

>>354
学歴にこだわると言うか、別に学校行かなくても普通に生活するすべはあるでしょ？
なのに新聞やテレビでは院卒や大卒の就職難とか、奨学金で破産したとかよくやるよね。
そこが疑問、借金して学校行って、その借金がその人の人生を不幸にするなら
別の道でもあるんじゃないかと思うの。

堀江の意見としては正しいわ
学歴にこだわる気持ちなんて分かるわけない

いまだに南京大虐殺とか叫んでるバカにカネを払うｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
＞どちらにしても返済できずに訴訟を起こされてる人は多いでしょ？

というか昔は踏み倒しには寛容だったんだよね
債権回収がどんどん厳しくなってきたから引っかかる奴が増えてきただけ

一部にカネにだらしない奴がいるのと
進学のコストとは直接関係無いのではないか

高卒が大卒叩きのネタにありつけて喜んでるようにしか見えない

親のコンプレックスの解消策だから　永遠になくならんよ　こういうのは
借金してても苦痛じゃないんだよ　親は
自分の後悔をなんとか減らしたいだけだから

>>356
＞堀江の意見としては正しいわ
＞学歴にこだわる気持ちなんて分かるわけない

合格にこだわる中退が一番みっともないだろ（笑）

子どものため、とかいうけど　大半は自分のコンプをなんとか子どもで晴らしたいってだけだよ
子どもと親は別人だってのに気がつくことなく一生を終える

学問というのは「他人の評価」を得るために学ぶのではない。
自分の心の奥底を満足させるために学ぶのだ。

企業が18歳のテストのお点数しか評価しないというのなら、
大学と全く無関係な場で予備校の模試で勝手に選抜してりゃいい。
大学は学問したい人だけが行く所。

>>359
＞親のコンプレックスの解消策だから　永遠になくならんよ

ホリエの親も高卒の学歴コンプ
地頭の悪いわが子に必死でガリ勉仕込んだおかげで
愚にもつかない偏差値バカ丸出し犯罪者になって
社会の大迷惑ｗｗ
　

何かもう学歴とかどうでもいいんだが地球が潰れてほしい

人の迷惑にならない限り好きにすればよい。

テストのお点数を取る訓練など【学問を学ぶ準備】として一切不要。
欧米には大学入試に筆記試験（2次試験）が存在しない。
受験数学など「学問としての数学」にとって有害でさえある。

>>362
＞大学は学問したい人だけが行く所

すべての会社で就職の条件が学歴不問にならないとムリだろ

>>358
ID:dOGZdxSh0さん
たびたび御回答ありがとうございます
ついでにあなたの経歴と現在の年齢、職業、収入も書いてください。
1日中ネットにへばりつけるあなたは何者ですか？
どうせ職歴なし=実年齢でしょ？
奨学金の借入状態、滞納額も聞きたいです。

この世界は高学歴以外で報われるのはレアだよ。
精いっぱい頑張って生きるしかないな。死ぬまで・・・

>>367
それに対する答えもちゃんとレス中に書いてある。
予備校の模試の成績表を公文書化でもして、
大学と無関係な場で勝手に新入社員を選抜でもしてりゃいい。

>>355
そりゃあ仰る通りでしょうな
大人になれば馬鹿らしと思うだろうね
食ってく、食わせてくのが一番大切なんだから
ただ若いときには日々の生活の重要性よりも、なんだか曖昧だけどキラキラした大学生活やそこから輝くキャリアを妄想して憧れるのはしゃーない
幼児的な万能感も伴い希望的な将来像しか夢見れない子供だから
周りや抽象的な夢や希望に振り回されず金銭的な価値と生きていくつー事を直視して、
それを高校時代から認識できたあなたは素晴らしいと思いますよ
だから今幸せっしょ？

中高一貫の私立行かせてもらえたボンボンは分からないだろうな。

ホリエモンさんは学問経験ゼロの人だから、大学や学問の真髄を知らないだけ。
自分の心から美しいと思うもの【だけ】を【断固として】追求する場こそが大学。
世間の評価云々とは本来無関係な場所。

>>368
＞ついでにあなたの経歴と現在の年齢、職業、収入も書いてください

匿名掲示板で個人情報を強要する非常識さに頭が下がりますね

>>84
安倍が理系学部だと？

>>370
＞予備校の模試の成績表を公文書化でもして、
＞大学と無関係な場で勝手に新入社員を選抜でもしてりゃいい

大学のカリキュラムじゃないと勉強できない範囲はどうすんのかね
そういうのが一応マスターできてないと企業は困るんだけどね
特に理科系はｗ

ホリエモンさんのような人のところには「学問を命を燃焼させて学んだ人」など寄ってこない。
偏差値（）の高い低いは関係ない。

>>374
大まかに書いてと言う意味、会社員、年収000万円台とかね？そういう意味。
結局借金まみれなんでしょ？奨学金滞納、ブラックリスト入り、一生独身、
ここで暴れる情熱をまともな方向に向ければ、もう少しましな人間になれたと思うよ。

多分昭和世代の債権なんてかなり踏み倒されてる
俺の大学の特別講師だった某一流企業の法務部の部長も殆ど払ってないって言ってた
むかしは緩かったんだろうね
だから今やたら訴訟起こしてるんでしょ
昭和世代の未回収債権は時効だろうね

>>376
だって日本の企業は「大学で何を学んだか」を見ずに「どこの大学に行ったか」
しか見ようとしてないjじゃないか。
学問を学んでも、人事の人間自体が学問を知らないのだから評価できなくて当然だが。

職業上直接必要となるテクニカルな事は専門学校ででも入社後でもやればいい。

>>369
ガリ勉や自助努力だけで一定以上のステータスを保証してくれるのは医学部だけです

文三合格で特権階級入りできると思ってたホリエはバカでイナカモンです

>>381
テストの点数を取る能力（≠学問的資質）だけで一生のステータスが保証される事自体、
日本特有の異常さとも言えると思うけど。

>>380
＞「どこの大学に行ったか」しか見ようとしてないjじゃないか

いやいや、優がいくつあるかとかシッカリ見るよ
大学課程が一応わかってないと使えないから
特に理科系はｗ

>>383
田中耕一さんがいるようなあーいう本当に研究所的な性格を持つ企業なら、
本当に教授の評価を総合して、偏差値関係なく新入社員を選抜するだろうが、
そういう一握りの例を除いた多くの大手メーカーなんか、
商品開発（）とか何も殆ど学問要らない

>>382
テストの点数を取る能力を有していることを大前提として、採用試験を行っているんだよ。
テストの点数を取る能力を有していて、なおかつ人間的に優秀な人が採用されるんだってば。

>>384　自己レス訂正
×商品開発（）とか何も殆ど学問要らない
◯商品開発（）とか何も殆ど直接には学問要らない

俺が言いたいのは、学問を学ぶ意義、というのはそーゆー直接的なテクニカルな事じゃない、
という事。人生のあらゆる局面で真に自分の頭で物事を考えられる力を養うために学ぶのだ

>>384
田中さんはソニーの入社試験に落第
島津製作所でも出世コースをはずれ単なる主任だった

>>385
だから、学問を学ぶにはそーゆー能力は一切不要だから、
日本の企業がそーゆー人を取りたいのなら、予備校の模試の成績でも勝手に活用して、
大学と無関係な場でやってくれ、と俺は言ってるのだ。

大学は学問したい人だけが行く所で、世間的評価を得るために行く所じゃない。
ホリエモンさんは勝手に大学を「世間的評価を得るための場」と断定しちゃってるからこそ、
行く意味がないなどと浅い発言をしちゃってる訳だ。

ホリエモンさんはこういう記事を読んでから発言して欲しい

母校・英知大学の破綻について
http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/900/

>英知大学は偏差値が低いのは事実だとしても、全員が全員バカだっ
>たわけではない。というか、真剣ですらあった。なにしろ大学院もな
>い学校である。教授が自分の将来について何かしら筋道をつけてくれ
>る可能性は万に一つもない。一年のうち360日、図書館に通っている
>学生もいたし、受験生でもあるまいし、昼食を食べている時も英英辞
>典を読んでいる学生もいた。

>英知大学などという聞いたこともない三流大学に入って、今でもよ
>かったと思っているし、一生あの大学に感謝しつづけるだろう。

母校・英知大学の破綻について
http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/article/900/

>英知大学は偏差値が低いのは事実だとしても、全員が全員バカだっ
>たわけではない。というか、真剣ですらあった。なにしろ大学院もな
>い学校である。教授が自分の将来について何かしら筋道をつけてくれ
>る可能性は万に一つもない。一年のうち360日、図書館に通っている
>学生もいたし、受験生でもあるまいし、昼食を食べている時も英英辞
>典を読んでいる学生もいた。

>英知大学などという聞いたこともない三流大学に入って、今でもよ
>かったと思っているし、一生あの大学に感謝しつづけるだろう。
>なまじの一流大学に入っていたら、とっくに折れていたと思う。

堀江と百田、ｲﾗﾈ〜〜

>>379
そんなことない。
恩師は転居手続きを忘れ、1年以上滞納したら連帯保証人に督促が行き
育英会が「これ以上遅れると、法的措置をとる」と言ってきたそうだ。

>>371
はい、しあわせです。
借金も店の改装費用のみで順調に返済中です。

DQN大のことかｗ

>>209
早稲田大学は佐賀県民、慶應義塾大学は大分県民が創った大学だもんねｗ

学歴はいざというときに遊びを我慢して仕事に頑張れるという証明だから
確かに一定レベル以下の大学は行っても何にもならない

まあホリエに同意
ようは大学行って社畜になってなんかいいことあんのかって話だろ
その辺のどうでもいい企業に入るのに借金して大学とかあほらしいよね
今みたいにビジネスのハードル低けりゃ自分で商売した方が早い
年収2000万くらいなら全然楽勝だしね
やっぱり学歴格差なんかよりＩＴ格差＆情報格差を感じるね
やっぱ稼ぎ方を知らない人が多いってのは感るな
ちょっと得意分野でＨＰやメルマガ使って集客して月100　200なんて簡単だもん
そういうやり方を知ってる人間からすると
大学行って面白くもない会社入って　どうして？って思うよな
こっちの世界に来ればいいのに　と単純に思う

>>395
>学歴はいざというときに遊びを我慢して仕事に頑張れるという証明だから
>確かに一定レベル以下の大学は行っても何にもならない

それだったらルービックキューブでも将棋でも円周率暗記でも何でも良いよね。
「大学で何を学んだか」を見ないのなら、
予備校の模試成績表だけで勝手にパズルオタクを選べばいい。

大学で本当に学問を学びたい人は偏差値なんか特に気にしなくていい。
どの大学にも素晴らしい先生はいらっしゃる。
>>390←も参照

東大以外は価値がない


堀江

>>378
横からすまんが仮に経歴や年収書かれたとして信じるのか？
信じるのはアホだし信じないなら書けと言ったお前がアホ
つまりどっちにしろ

>>396
学問というのは大学卒業したらもう学んじゃいけない、なんてもんじゃないよ。
学問は一生を通じて最良の友になってくれる。学問は何かのためにやるもんじゃなく、それ自体が目的。

借金じゃなく投資だと思えばやすいもんでしょw
全額溶かすヤツもいるけどさw

>>355
高等教育を受けるために借金して、結局それを返せず潰れる奴もいれば、
学費に投資せず早くから働いて事業起こすも失敗して倒産、借金で首が回らずもいる。
バブル弾けてから自殺数がずっと高いのもそれが主因だろうし。
低学歴で床屋やってトントンそこそこの奴もいて。
人それぞれケースバイケースとしかいいようがない。
どの選択が正しいかは神のみぞ知るだ。

世の中偏差値や学歴だけが全てでないとは思うけど、
>>384みたいな書き込み見ると、低レベルな大学の出身者って一目瞭然だね。
一流大学卒で総合的な能力があれば>>384みたいに思わないでしょ？
自分で能力があると信じてるだけで実は無能なんでしょ。

>>403
具体的にどの部分の何が【なぜ】不合理かを指摘出来ないなら、
あなたもテストのお勉強脳と一緒ですよ。

学歴、年収、性体験ネタは荒れるね

>>403
因みに>>384←の趣旨は>>386←だから

東大入って1年ぐらいで退学するのが一番賢いな
こうやって中退だろうが　東大中退って威張れるんだから　学歴上ではただの高卒なのに別格扱い

>>405
日本の「学歴」信仰は、日本特有のガラパゴス文化であり、諸悪の根源だと
俺は思ってるからね。理由は既に散々書いた。

>>404
＞本当に教授の評価を総合して、偏差値関係なく新入社員を選抜するだろうが

教授の評価が総合して高く、偏差値の高い大学に行けば無問題でしょ？
結局低偏差値ではじかれてる自分に対する言い訳でしょ？

>>409
俺の言いたい事の趣旨をあんたはわかってない。
学問を学ぶ上で、偏差値が高い必要がない。そして、学問は他人の評価を得るために学ぶものじゃない。

ちょっと違うが、俺は塾に行かないと大学行けないような人間が
大学に進学する必要は無いと思う。

来春大学卒業予定者っていうタイトルを買うために金が必要なんだよ。
高卒、中卒、高校中退職歴なしの履歴書でどんな仕事が手に入るんだ。

>>411
そうじゃなく、大学入試に筆記試験（2次試験）を課してる事自体が問題。
日本人が聞くとびっくりする人が多いが、欧米には存在してない

何しに大学行ったの？って人はいるね
その大学のその専攻で就職先はそこなんだ？とか
わざわざ地方から東京に出てきてさ

>>410
基本的な能力は必要でしょ？特に理系だとそうじゃないのですか？
うちの商業高校から名大に進学した子は、商業高校で高等数学を履修
してないので、何とか卒業したけど入学後地獄だったらしいよ。
あと、うちの店に大学教授のお客さんが来るのだけど、「高専の編入組は、数学、物理
英語、これの能力が劣るので困る」的な事を言ってましたよ。
　
＞他人の評価の為に学ぶものじゃない
そうかもしれないがそれで借金して身を崩したら意味ないよね？

学問は学問でいいけど
そういうことじゃないよ
何か皆が歩いているレールに乗って、大して考える事もなく同じ事をやってるだけ
大学行って人並みに就職して・・・
大した意味なんかないじゃん
それでグチばっか言ってるんじゃ、人ごとながら人生もったいないと思う
でも大半の人は変わない事も分かっている
刷り込みってホント怖いと思う

>>415
たとえば、「学問としての数学」を学ぶ上で、受験数学など一切不要、有害でさえある、
と俺は言っているのです。（趣味でやるには問題ないですが）
地獄なのは誰でも地獄です。

>>405
＞学歴、年収、性体験ネタは荒れるね

・東大未満の大学は無意味とホリエが言ってくれるので高卒と学歴厨が喜ぶ
・社蓄は無意味とホリエが言ってくれるので負け組リーマンや零細自営が喜ぶ
・女はカネについてくるとホリエが言ってくれるので起業幻想に取りつかれた非モテが喜ぶ

ホリエは正論とかほざいてる奴って大体こんなもん

たしかにアホの上に金もないのに、学歴欲しさに卒業したら負けみたいな大学に行くのはほんとに無駄。
聞いたこともないような大学を出て、大卒のカテゴリーで一流大卒と同じフィールドで戦ったところで勝てるわけがない。
学歴が武器にならない人は学歴以外の武器を持たないと戦えない。
海外に出て語学を身につけることから始めるのもいいと思う。

>>419
「大学」＝「他人の評価を得るために行く所」という間違った前提をしてるのは
むしろあんた自身と思うぞ

>>419
＞海外に出て語学を身につけることから始めるのもいいと思う

語学留学も結構カネの無駄ですよね

大卒っていう学歴を手にするだけでも価値があるんじゃないの
あと普通以上の性格なら自由もあって充実した4年間を過ごせるよそれも価値でしょ

>>417
あなたはフィールず奨学者になった様な人ですか？
結局受験勉強さえ満足にできなかったとしか聞こえません。
知人は、経済学の数式がクラスで自分1人だけ理解できなかったと困惑してました・
あ、高専の編入生の例も答えてください、理系分野ですよね。

>>418
ホリエモン信者でもなく、むしろアンチなんですがね。
ホリエモンは著作で商業高校すごくバカにしてますからｗ
結局高卒、中卒より稼げてない大卒の奨学金滞納者はこの堀江さんの意見が気にくわないのでしょう。
借金して大学出ても返済し、高収入があれば何とも思わないですよね？

大学は友達をつくる場所でしょ？

>>420
他人から評価されないと意味がない。
大学の格も評価の一つの指針になるけどもそれがすべてではない。
むしろ大学の格の占める割合は年々低くなってる。
東大出たところで就職ない人だって結構いる。
ただ、アホなのに、金ばっかりかかる三流大学しか行けないのに、学歴で評価されようっていうのは無理な話。
だったら、そんなところで評価されるのを避ける人生を歩むべきだと。
海外に出てみればいい。語学を身につけ手に職をつける。
やれやるほど道が開けてくる。

>>419
＞卒業したら負けみたいな大学に行くのはほんとに無駄

この「卒業したら負けみたいな大学」の具体的な線引きは
どうやって決めるのかね

みんな自分に都合の良い線を勝手に引いてるようですがｗ

>>423
>うちの店に大学教授のお客さんが来るのだけど

補足すると
�@教授であれ何であれ、もしその人が
「受験訓練は学問に必要」と言い張るなら、その【具体的】根拠は何かを明示する事が必要。
ないものをあるあると言い張って、結局出さないなら小保方と一緒。
�Aその「編入組は困る」という指摘も
（間接的な副次的状況証拠として）【卒業時】の
段階でどうかこそが本質。
入った時はアホでも出る時まともなら何も問題なし

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141203/ZE9HWmR4U2gw.html

ID:dOGZdxSh0(´・ω・`)

>>425
>他人から評価されないと意味がない。

意味がない事はない。全くない。
あんたが美味しいご飯を食べた、素敵な小説を読んで感動した、
この事実を「他人が評価してくれなかった」ら意味がないのかい？
そうじゃないよね、学問も一緒。

中堅ぐらいだと専門職や技術職でもない限り大卒が最低条件になるから仕方ない

>>425
なんでそんな必死なの？

>>423

>>427←の続き

�Bそもそも欧米には、
大学入試に筆記試験（2次試験）が存在しない。

>>423
＞この堀江さんの意見が気にくわないのでしょう

私は奨学金滞納者ではありませんし
ホリエの意見なんてのは単なる自己正当化目的の戯言に過ぎません
いちいち聞く意味など無いのです

ホリエに露出の機会を必死で与えるマスコミと
ホリエの戯言を自分に都合が良いからといって賛同するバカが問題なのです
つまりホリエの言説の内容以前の問題なのです

>>389-390
良い文章だね。
本文の方も全部読んだけど、「英知大学」への愛が溢れる名文だった。

Ｆランの“８流大学”でも、「公務員の天下り先」としての役割以外に、
ちゃんと人材育成機能を果たしていた大学って、日本に存在してたんだね。

なんか文章を読んでて、語学系の大学に通学したくなっちゃったよｗ

ID:Om+KopDS0

ちょっとレスが遅すぎますよ(´・ω・｀)
レスを求められてるから、一応待ってるけど
あんまり遅かったら落ちますお

今変わってる途中でまだ最初の方の段階ってイメージ

>>427
それって屁理屈でしょ？
高専の編入組や、工業高校からの推薦組は基礎学力が弱く単位が取れない為
中退、留年率が群を抜いて高いらしい。
出るときまともどころか、卒業できないから困るんだって。
現に一橋は商業高校の推薦で来た人が、数学ができなく困ったので、
推薦入試も数学のテストを課すようになったそうですよ。

>>433
＞ホリエの意見なんてのは単なる自己正当化目的の戯言に過ぎません
いちいち聞く意味など無いのです

じゃあ、ホリエモンのスレッドをみなければいいのでは？

>>434
うわあああああ、そんな風に感想言って頂いて
俺はリンク貼っただけだけど（笑）至福の喜びだよｗｗｗありがとう

もう一個対極にある有名なリンクも貼っとこうｗ（続く）

床屋は内心、学歴職歴コンプや後悔や不満がくすぶってるんだろうか
強がって理屈こねて攻撃的だけど
留学しようが奨学金で進学しようが本人の自由だわね
床屋になるのに奨学金や借金で理容学校行ったり床屋開くのに借金して、それを踏み倒す奴もいるだろうし
それと同じとなぜわからんかなぁ？

>>438←続き

天才小学生たちはどこに消えた？
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51655722.html

開成高校や灘高校を最上位の成績で卒業して、
東大の物理学科や数学科でもトップクラスの学生が、どんなに天才なのかと思うかもしれない。
しかし、研究となると、これが全然大したことがないのだ。
実は、受験勉強や学部の勉強でいい成績をとるということと、
学術研究するというのは、ぜんぜんちがうスポーツなのである。
テストでは、教科書を正確に覚えて、手際よく問題を解かなければいけないけど、
実際の研究では、教科書なんて必要な時はいつでも読めばいいし、
問題を解くのにどれだけ時間をかけてもいい。
そもそも教科書に載っていないことをやらないと研究とはいえない。

アカデミックの世界では、人類の知識のフロンティアをどれだけ広げられるかで評価されるので、
大学の成績がいいとか、ましてや受験勉強がどれだけできたなんてことは何の価値もない。
ゼロ評価だ。

大学というステイタスがほしいんだよ。
現実的に考えればホリエモンの言うとおりなんだけど、人は現実だけでは満たされない

>>101
一般的な会社の採用基準は大卒以上が多いし、給与ベースも高卒より高いのが標準だから無意味ではないだろ。
全入時代になる以前から、下位の大学に対する扱いが悪いのは変わらないし。

>>437
>高専の編入組や、工業高校からの推薦組は基礎学力が弱く単位が取れない為
>中退、留年率が群を抜いて高いらしい。

あなたのおっしゃった名古屋大学で、そのような事実は聞いた事はありません。
あなたも例えば>>432←について言及してみてはどうですか？

>>437
＞じゃあ、ホリエモンのスレッドをみなければいいのでは？

自分に都合が良いからといって
ホリエの戯言にいちいち賛同するアホどもに
その愚を知らしめる必要があるでしょう

正直あなたはただの高卒コンプとしか思えませんし

>>444
>正直あなたはただの高卒コンプとしか思えませんし

そう。俺も ID:Om+KopDS0←に人にそれをわかって貰いたい。
この人は、不必要に、不必要な事だけを盲信して、
自分の可能性を自ら閉ざす事によって自己防衛してるだけだと思う。

創価大学のことだろ

>>441
＞大学というステイタスがほしいんだよ

ステータスなんてオオゲサなものですかね
誰でも自分の条件が少しでもマシになるようにというインセンティブが
働くわけで保険をかけでおこうかという発想に過ぎません

それに進学のコストと
カネにだらしない奴が奨学金を返せない問題とは
何の関係もありません

奨学金の話題を突破口に学歴話がしたくてしょうがない学歴厨や
大卒叩きに狂奔する高卒が無駄に騒いでるだけでしょう

>>443
名古屋大学ではなく地元国立大学教授の話ですよ。
>>432について、高卒の私にはわかりません。

>>445
高卒コンプかもしれません。
しかし、子供のころから大工か床屋になるという夢は持ってました。
可能性を閉ざしてる事にはならないでしょ？
手に職をつける事を目指し大学に行かない事が可能性を閉ざしていると言うのですか？
それは全国の職人さんに失礼では？

>>437
工業高校から国立工学部への推薦は
センター試験を課す大学あるし、貸さないとこでも筆記を課すよ。
私大の推薦とは別物だよ。

>>448
>名古屋大学ではなく地元国立大学教授の話ですよ。

どちらにしろ国立大学でそのような話を聞いた事はないです

>高卒の私にはわかりません

何が分からないの？大学行ってるから分かる分からないの内容なんて
どこにもないから、ちゃんと読んで何がわからないか教えて。
カンタンに言えば【欧米は全ての大学がオール推薦入試】なんだよ。
これについて、あなたはどう考えるか教えて？って聞いてるの。

あと、一個のレスに、何の反応や断りももなく15分以上かかるようじゃ、
俺もそんなに待ってられないよ

>>446
就職は結構いいらしいよ。
公立中学みたいな感じで学力がバラバラだから、難関資格取る子も大学のレベルの割には多いし。

>>449
課さないとこも多いよ。実業高校出身だからよく知ってる。
農業科、商業科、工業科生徒向けに学科試験課さない国立大学一覧表が進路指導室に貼ってあった。

社員を殺してまで逃げるほどの価値のあるブタじゃないだろ

まあ、就職さえできれば
その時点で大学に行く価値はあると思うけどな。
もちろん、離職率が高い会社に正社員だと意味がなさないけど

>>448　ID:Om+KopDS0
可能性を閉ざす、とは、あなたは勝手に【受験訓練を受けてない人には学問は学べない】
と決めつけている事を指して言ってるんだよ。
全然そんな事はない。

大工や床屋の人が、深遠な数学的概念（エタールコホモロジーや類体論）を理解していても
素敵でしょ？大学に行ったことがなくても学問は出来るし、
むしろ高校数学なんて大事な事は全部ごまかしてるので、深く考える人が損をする競技。
高校数学が苦手だった人こそ数学的資質があると言ってもいいくらいだ。

>>448
床屋になるのが夢でそれがかなって幸せなら、その幸運に自足して他人の行いにも寛大に構えればいいだろう。
奨学金で大学行くのも留学するのも職人になるのも同じ自由だ。
俺は床屋になろうと思ったことは一度もないし正直なってもまったく楽しめないだろうが、
でも別に床屋や職人を馬鹿にするつもりはまっなくないがね。
俺があたかも床屋を馬鹿にしていると勘違いするあたり、お前さんはひがみ根性の持ち主で劣等感が強いんだろう。
他人にも小さく小さくと小姑みたく口うるさい。

>>452
でも課さないとこは、数学や物理など筆記はあるよ。
俺が言ってるのは工業高校→工学部ね

商業や農業とは違うよ。

>>1
インサイダーしてまで金儲けする人もいるからな。

借金は返せよカードローンもアコムも

若い世代には理不尽を押し付けても文句言ってこない　従うしかない　そして少子化
そんな悪循環な状態でもいいのかっていうのが根本にあると思う

ID:Om+KopDS0
レスが遅いし、なんでレスが遅いかにもノーレスだから
とりあえず一旦落ちｗｗ　orz

この人は【自分の頭で考える】ことがびっくりする程貧弱だ。
大学に行ってる行ってないはカンケーない。
素直な人だけど、自分の主張に対し自分自身で根拠を語る事の出来ない人だ・・。

>>459
＞借金は返せよカードローンもアコムも

結局そういう問題でしかないよな

進学のコストと返せない人間がいる問題は別でしかないのにな
でも私学の学費は高い あと東京の家賃も学生には高すぎるだろうな
問題提起ならそういう方向でやれと

> そもそもＦランに行くヤツは要領悪いし、勉強もしてないだろw

そう。Fランって「勉強できない」んじゃなくて「勉強してない」んだよな。

だからFランでも大学入ってからまじめに勉強させたりすると会計士試験くらいなら在学中に合格したりする

--------------------------------------------------------------------------------
偏差値４０の東京経済大学から公認会計士試験６人が在学中合格（うち４人は３年生）

東京経済大学　

河合塾偏差値　経営４２．５　経済４２．５
駿台偏差値　　 経営４０　　　経済４０


【速報】公認会計士試験、６名在学中合格！
http://www.tku.ac.jp/news/014479.html

２０１４年度公認会計士試験の合格発表が行われ、これまで寄せられた情報によりますと、東京経済大学から在学生６名が公認会計士試験に合格しました。

合格者のうち経営学部の３年生３名と、経済学部の３年生１名は初挑戦で合格という快挙。

受験について偉そうに語る奴の知ったかｗｗｗｗ

>>457
学科試験無しで工業高校から国立大学工学部に推薦で入れます。ソースは私。間違いない。
弱小部活の主将と定期テスト評点、面接のみの入試でした。

紳士ぶったID:xnPqw/9R0こいつも知ったかｗｗｗ低学歴乙

つい最近NHKで放送してたね。
国立大学の工学部への工業高校から推薦入学者の成績、留年率のひどさ。
教授会で問題になり、職業高校枠の推薦とAO入試を廃止する事になったって。
その放送見た時自分の事言われてるような気がして寒気がしたよ。

>>463
東京経済は大倉財閥の系列だ、なめんじゃねえよ。

自己レスで恐縮だが
>>464>>465みてわかると思うけど、受験の知ったかは多いねｗ

450 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/12/03(水) 23:34:06.94 ID:xnPqw/9R0
>>448
>名古屋大学ではなく地元国立大学教授の話ですよ。

どちらにしろ国立大学でそのような話を聞いた事はないです


紳士ぶったID:xnPqw/9R0の低能さｗｗｗ
要するにお前が私大だから国立の話は聞かないのか？
工学部に限らずどの学部でも推薦、AOの学力の低さは問題視されてるのにｗｗｗ
調べればすぐにわかるだろｗ
私立だけど理科大のAO入試の中退率の高さが先日読売新聞に出てたなｗ

小保方で有名な早稲田大学理工学部はなんと入学者の半分以上が推薦ＡＯ

163 名無しなのに合格 sage 2014/11/22(土) 01:12:24.12 ID:yf+v4PqF0
>>159
早稲田理工は指定校推薦も多いし、内部進学も多いから一般は半分以下

早稲田理工　２０１４年度　入試形態別入学者数　

　　　　　　　　入学者　　一般入試　　　指定校推薦　　　　内部推薦　　　　AOその他
基幹理工　　６４３　　　２７８（４３％）　　１９２（３０％）　　１４３（２２％）　　　３０（５％）
創造理工　　６５５　　　３０９（４７％）　　１７６（２７％）　　１３０（２０％）　　　４０（６％）　　
先進理工　　５８１　　　３００（５２％）　　１３３（２３％）　　１３１（２３％）　　　１７（３％）


４年前の基幹理工とか一般が４割もいなかった。

早稲田理工　２０１０年度　入試形態別入学者数　

　　　　　　　入学者　　一般入試　　　　　指定校推薦　　　内部推薦　　　　AOその他
基幹理工　　５４５　　２１５（３９％）　　　１６８（３１％）　　１３７（２５％）　　　２５（　５％）　
先進理工　　６１１　　２９３（４８％）　　　１５４（２５％）　　１４４（２４％）　　　２０（　３％）
創造理工　　６３１　　３１６（５０％）　　　１４０（２２％）　　１２９（２０％）　　　４６（　７％）
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0933.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0935.jpg

>>266
堀江の場合はどうだか知らないが2ちゃんでは
ニュース板で事件等の速報ではないスレの場合は色々議論とか雑談するのが目的だから
ずれてるというわけではないよ、語りたいことを語っていいんじゃないの

>>267
堀江は大学に行く目的を親の公認で家から出るためだとしてる
本来コンピュータの関係につきたかったわけで、在学中に東大での友人と会社を立ち上げ
自分は東大を中退してその会社を大きくしている
まあマネーゲームに溺れて途中でコンピュータはどっかいっちゃったみたいだけど
彼にはその批判はあたらないだろ

>>463
東京経済大学はバブルの頃ならマーチの次、日当コマ船より上ぐらいの評価だったんじゃないかな

>>472
バブルの頃はどうだったかしらんが今は倍率は２．０倍（２人に１人は受かる）、偏差値は河合塾で４２．５という超低偏差値。

腐るほど経済学部がある東京の私大の中で偏差値４２．５の大学に行くってことは偏差値４５の亜細亜大学経済学部や国士舘大学政経学部や経営学部には入れなかったということだ。

偏差値５０の日東駒専なんて夢のまた夢レベルだ。

でもそんな大学からでも在学中に公認会計士試験に６人（なんと大学３年次合格が４人）も合格している。

いくら会計士試験が簡単になったといっても、それでも偏差値４０程度の大学生が受かるの簡単なことではない。

会計士試験の勉強をするときの同じくらいの努力を高校生のときにしていたらもっといい大学にいけただろう。

つまり、Fラン＝勉強できないとは限らないということ。「勉強してない」奴が大量にいるから。

>>471
＞家から出るためだとしてる

別に九大でも家からは出れる　つまり本当の理由じゃない
さえない敷設のドンケツという不名誉な序列を
引きずりたくなかったのだろう
そのための東京そのための東大
わかりやすい話だ

＞本来コンピュータの関係につきたかったわけで

何かのインタビューでヲタ扱いされるのが嫌で
パソコンから離れたと言ってたな
プログラマーのバイトが学生には分不相応な
カネを恵んでくれることに気づいて学習塾の講師から鞍替えしただけだ
その後 いい加減なＩＴブームや上場ブームが来て
東大の負け犬が見返したい根性丸出しで食いついたというわけ

テリー伊藤みたいな存在になってるな

附設が神格化されてるようだが、附設の下位１割が行くのは西南学院とか福岡大とかのMARCHや関関同立以下の私立だぜ。
あと長崎大とか熊本大とかの非医学部もいるし、現役で九大行けるのは真ん中くらいの成績ないと無理。


東大なんて上位2割に入ってないと現役なんて無理無理

堀江のビリ発言はおそらくウソ
もしくはネタでわざとそういう順位とっただけ。

>>2
こういうのも廃止するなら堀江の意見にも賛成だが

>>476
＞現役で九大行けるのは真ん中くらいの成績ないと無理

ホリエの周囲はみんな九大志望だったらしい
ホリエはそいつらより確実に下位で
そいつらに勝って不本意な序列を清算したかったから
腐っても東大ということで文三を受けたのだろう
無理とかそういうことじゃなくて見栄であり意地であり復讐だったのだ

親が学費や生活費を出してくれるから大学に行くんだろう。
全て自費なら絶対大学なんか行かねえよｗ

堀江が卒業した1991年の久留米大附設の大学合格実績

卒業生202　

東大43　京大12　一橋14　東工8　九大29　東北2　阪大4　神戸1　旧帝一工合計113人

その他　佐賀0　長崎1　熊本3　大分0　琉球3

堀江の学年は前年の浪人含めても旧帝大以上に行けたのは半分弱。あとはわけわからん国立か、国立落ちて私大進学

当時は医学部ブームなんてなかったし。

ちなみにこの年ラサールは東大105　京大18　一橋13　東工6　九大30など学年の半分弱が東大　

「そこまで価値ある頭なのか？」

>>480
堀江とか孫のイメージが強いけど附設は昔から医学部志向が強いでしょ。
落ちこぼれても、最悪は久留米大医に行けばいいっていう開業医の息子のために出来たような学校だし。

>>468　 ID:7pNSdcYB0
>工学部に限らずどの学部でも推薦、AOの学力の低さは問題視されてるのにｗｗｗ
>私立だけど理科大のAO入試の中退率の高さが先日読売新聞に出てたな

不正確な情報を垂れ流さないように。
理科大について、一般入試との比率の差はいくらだよ？
全体において、AO入試と一般入試との差はないどころか、AO入試出身の方が
中退率が低くて授業の成績が良いだろ。

中堅以下だと差が出るらしいが、それは高校業の内容の理解度が
低いなどが原因で、受験訓練の有無と無関係（つまり、机に向かう習慣があるない程度の差）
http://www.j-cast.com/2014/07/10210184.html?p=all

欧米の大学入試はみんなある意味AOだぞ。

ID:7pNSdcYB0
http://www.j-cast.com/2014/07/10210184.html?p=all

↑記事の書き方にかなり悪意があるな。スレタイだけ読めば確かにあたかも
ID:7pNSdcYB0←の人のような誤解
を招き易い格好になってるけど
最後までよく読めばこの記事の趣旨は

>「準難関」以上では、AO入試が入学者選抜の手段として機能しているとの
>指摘もあり、指摘が調査結果で裏付けられた形だ。

ここが結論の全てなんだよね。つまりAO入試出身者が授業についていけないだの
なんだのはガセ。

奨学金で遊びに大学行ったけど何か？

39歳。人生の折り返し地点を迎えた「中年」の苦悩について

私は今年39歳である。「39歳」という歳は立派に「中年」と言ってもいいだろう。
40代手前、「若者」と呼ばれる10代、20代からはすでに遠くはなれている。
80歳程度という日本人の平均寿命から考えても、「人生の折り返し地点」と呼ぶのにふさわしい。
この歳になると肉体的には衰えるばかりであり、「人生は短い」という容赦無い現実と向き合うことになる。
そして、その現実は「人生に対する考え方」を変化させ...

堀江 貴文SNS K.K Founder

俺と同い年の大企業管理職の発言に爆笑。今更年功序列をやめる、っていうのはあまりにも卑怯だ。
若いころ頑張れたのは、年功序列が我々を報いてくれる時がきっとくると信じていたからだ。
ひどい会社だよ。、だってさ。馬鹿だねえ。それまで気づかなかったのかよ笑
https://newspicks.com/news/722058/

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
じゃあお前やってみろよ。ダメな奴はずっとダメなんだよ。放置するしかない。 RT
@hdk_happy: 出来ないヤツについては1人でやれよはちゃいますよ！
雇ったなら戦力になるようにするのが経営者としても資質問われるのちゃいます？使い捨てにするから会社の一番の資産の人材が負債
http://twitter.com/takapon_jp/status/532832341257764864

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
なんでもかんでも経営者におんぶに抱っこか。解雇しにくい制度を悪用してるクズ共め。
http://twitter.com/takapon_jp/status/532832763452194816
ttp://gazou.gundari.info/seiho/5_5.jpg
ttp://gazou.gundari.info/seiho/5_6.jpg
http://f.xup.cc/xup1ddpbhih.jpg

>>480
「東大進学・東京脱出・ドンケツ堀江のリベンジ計画」は
受験の半年前とか一年前なんてものではなく
相当以前から鬱屈したホリエの脳ミソの中で練られていたんだろ

進学校上がった途端にドンケツで
以後鬱屈した中高時代を過ごす中で密かに
報われないガリ勉を繰り返し
マグレで現役に間に合ったということだろう
まさにホリエにふさわしいストーリーではないか

志望動機について聞こえの良い話を作っても
合格までの努力期間を短く偽って
非ガリ勉や高ポテンシャルを力説しても
嫉妬深い低知能努力型という本質が
どうしてもにじみ出てしまうのがホリエ

>>486
まったく無名の大企業リーマン管理職を晒し上げて
負け組リーマンや零細自営に媚びる媚びるｗ
このマンネリ化した芸風でずっとやっていくつもりなのか

★ノーベル賞輩出大学
〔Ｓ�T〕★東京大
〔Ｓ�U〕★京都大
===================
｛Ａ�T〕
［Ａ�U〕一橋大・東京医科歯科大
〔Ａ�V〕九州大・★北海道大・★名古屋大・大阪大・★神戸大・慶応大・早稲田大
=====================================================================================
〔Ｂ�T〕筑波大・★東京工業大 広島大
｛Ｂ�U〕東京外語大・千葉大・金沢大・★東北大・上智大 ・明治大・立教大・関西学院大
　　　 岡山大・熊本大・ 国際教養大・京都工芸繊維大・ICU・法政大・立命館大

大学出たのに、クソ会社の営業に行くくらいなら意味ないしな
最低でも日大レベル以上の大学へ行って、専門を活かせる職業に就けるように入学してからも勉強が必要だな

これ見てたけど、驚いたのはミッツがふかわと同じ慶応卒だということ。

ここで堀江があたかも犯罪者のように言う奴は世間知らずすぎる。堀江は冤罪だったのは明白。
執行猶予をエサに容疑を認めろっていう検察の挑発に乗らなかったのがその証左。
不法行為までして会社を大きくしたいとは考えてない。ただし本人は不正する意図がなくとも
社員がやってた可能性はある。前身のオン・ザ・エッヂ時代でも人が増えて管理しきれず狡猾に
残業代をせしめる社員等が現れた。派手にエスタブリッシュメントに喧嘩売って怒らせてしまった
。三木谷みたいに、それらに面従腹背という腹芸ができないとこういう目に遭う。この人はよくも
悪くも超合理主義・正論至上主義なんだよね。まぁ今は失うものなんもないからこういうキャラが
メシの種であり重宝されるからいいけど。

>>483
昨日の３０個以上のレスといい、相当暇だな。
床屋レスはネタなんだが？何でお前に迅速なレスする必要があるの？
中退とか聞いたこないとか難聴じゃないの？Ao入試の問題点はここにあるとおり。
http://ranking100.web.fc2.com/news/0001ao.html
ここには国公立のAO入試の実態が書いてある。
まあ、お前の母校みたいに分数計算ができない学生がいる大学なら仕方ないかｗ
定員割れチンカス大学は学生確保が至上命題やから、堀江の言葉がむかつくんだろうな。

もう一個、
聖トマス大学のことも書いてるけど、あの議員さんの通った時代は大学定員が少なく、
定員割れのFランなんてなかったの、わかる？
当時は英知大学といい、上智の姉妹校的だったんだよ今の近大程度のレベルだったのね。
現時点で定員割れで廃校になったんだが、当時の学生の質はここ数年とまったく異なり、
お前のFラン母校と一緒にするなよ。
当時のが大学事情も知らずに語るとは無教養で愚の極み。
ゴキブリ入りやきそばでも食ってろｗｗｗ

大学出て社畜とか幸せなのかね

堀江って附設時代は友達らしい友達なんていなかったから周囲の対抗意識なんてなかったよ。
八女っていうド田舎と両親から逃れたい一心で。東大受かってたの？えっ？文三？プッだったし。
推薦や就職でもなかったら評定平均とか関係ないし。留年しない程度の勉強だけダラダラ遊んで
高3から気合で合格。附設って九州の私立じゃおそらく1番の進学校だから成績下位の奴でもそれなり
のポテンシャルはある。いままでやらなくてもできたから、調子こいて勉強しなくなったら成績急降下
っていうのは多々ある。堀江はその典型。

勉強だけの人間が勉強でドンケツ、逃げ道はパソコンｗ
ほとんどマトモに相手にされてなかったんだろうな
クラスの余り者グループの後ろに
腹のなかでは悔しさをたぎらせながらヒョコヒョコひっついてたような感じか

そういう奴だからこそ何もかも変えたかったんだろうな
そのための東京そのための東大だ
そうやって報われない勉強を執念深く継続してきたんだろう

結局文三しか受からなくても
東大ブランドを低に入れた者が結局は勝つんだよ！
みたいに自分を納得させたんだな

コンプか嫉妬か怨念でしか動かない低知能努力型　ホリエはその典型

>>492
＞ここで堀江があたかも犯罪者のように言う奴は世間知らずすぎる

こういうことをほざいてる奴が
ライブドア事件についてマトモに理解できていた試しがない
言う事言う事が全部ホリエ擁護メディアの受売りだらけ

底辺大学なら行く必要ないけど日東専駒、甲龍産近いける学力なら
いっとけばいいんじゃないか？

最近はどこ大学出たよりどこ高校出たかの地頭見る会社増えたけどな

AOや帰国子女枠で早慶入った奴より名門高校の落ちこぼれのが地頭いいこと多いからな

>>493
あんたの貼ったリンクにはまともなデータやまともな比較情報が何も載ってない。

また、俺の主張の【内容】に対する反論がない。
あんたはただただ独り言をつぶやいてるだけ。
反論したいなら、俺の主張に沿って反論しないとダメ。あんたも自分の頭で考える力がなさそう

これはホントそう
金積んでアホ大学行って就職できなかったらどうすんだ

>>500
欧米の大学入試には筆記試験（2次試験）がないんだぞ。
日本人の根拠の無い偏差値信仰は、本当に哀れだよ、だって根拠がないんだからｗ

ホリエは一軒家育ちで中高一貫の進学校通わせてもらってたくせにな

某商社のうちは、支社採用の女子の出身高校は重要視してたな。
待遇面も本社と同じだった。

>>502
>これはホントそう
>金積んでアホ大学行って就職できなかったらどうすんだ

あんたが本当に美味しいご飯を食べた、
あんたが本当に素敵な小説を読んで心から感動した、

これらの事は、他人があんたをどう評価しようがしまいが、
永遠に消えることのない普遍的な価値だよ。学問も一緒。
学問は「他人から評価を得るため」にやるモノじゃない。

なんかアスペがわいてるな

>>507
>なんかアスペがわいてるな

俺のことかい？なぜアスペかを言えないあんたの方がアスペさんだと思うけどね。
日本人は本当に、【学問】をする人間が極端に少ない。これが異常の根本原因。
偏差値の高い大学に行ってる人もまともに学問した経験のない人間が構造的に多い。
逆に大学に行けなくても学問は本来一生の友であるはずなのに。

○○経済大学卒のやつ、プリンターのカートリッジすら
取替えられなかったからな。半年も持たずにやめるし。
経済大学は経済の無駄だな。

堀江は出所ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ王子

前科者に大きな口を叩かせるな

>>494
>もう一個、
>聖トマス大学のことも書いてるけど、あの議員さんの通った時代は大学定員が少なく、
>定員割れのFランなんてなかったの、わかる？

あんたは>>389-390←のブログの趣旨とその良さを全く理解してない

入りたい奴はどんどん入れてふるい落としたらいい
卒業した者こそがそこの大学で学んだ証明になる

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気持ち悪いなこいつ

別に価値を求めてるわけじゃないだろ

Ｆランなんて借金して卒業したって派遣
高卒で借金なしで派遣のがマシ

トシ食っておぼろげながら見えてきたけど、学歴って優秀性じゃなくて従順性の証明なんだよ。
なーんの役にも立たん無味乾燥な、学問と銘打たれた暗記作業を小中高大とガマンしてやり続けられ
ますよって証明。自分が選んだわけでもないクラスメイトや教師と協調できますよって証明。
"主"養成ではない"奴隷"養成機関なんだって。もっとも目の覚めた堀江みたいなのは社会デビューが
いきなり"主"から。ようするに二十歳そこそこで社会の意図を見抜いてた類まれな洞察力があったって
こと。学生時代、プログラミングのバイトして自分が貰った額と請けた額の違いに愕然として気づけた
んだよね。社会には"搾取する側"と"搾取される側"がいるって。

>>518
＞学歴って優秀性じゃなくて従順性の証明

学歴じゃなくて履歴書だろ


＞二十歳そこそこで社会の意図を見抜いてた

バイト先でインターネットを知って、そこでこれは金になると思った嗅覚だろ


搾取する側になりたいなら迷わず公務員を選んでる

敷設でうだつ上がらず誰にも相手にされず
ガリ勉こいて潜り込んだ東大も脱落した負け犬の
社会デビューが「社長」ｗ　まさに失笑モノ

こういうポンコツに社会的地位や信用や過大評価を
大盤振る舞いするＩＴブームや上場ブームという
時代のデタラメに便乗して
敷設でも東大でも晴らせなかったコンプを晴らそうと
ステータスや名声を求めた挙句 犯罪の成果で勝ち組ヅラこいて自滅ｗ
行動原理があまりにもわかりやすすぎて怖い（笑）

努力しても運が良くてもインチキやっても
ドンケツはやはりドンケツというオモロイ人生のホリエ

＞そこでこれは金になると思った嗅覚だろ

実際カネができたのは宮内に担いでもらって上場できたのと
宮内に頼んでやってもらった犯罪のおかげだ

ホリエの嗅覚なんか何の貢献もしてない

１流大学出ててもＦラン出てても
就職内定率は実は変わらないんだよ。
ただ、離職率高い企業に就職するから、即離職で派遣になってしまう。

堀江って単に頭いいってだけじゃなくて先見の明があったってとこだろ。
プロバイダもブラウザもない時代に孤軍奮闘してインターネット接続。もちろん当時は一握りのパソコンマニア
がハムに並ぶ、趣味の域を出ない新たな通信手段ができたと喜んでいただけに過ぎなかった。だが堀江は違った。
インターネットが繋がった瞬間、堀江は世界と繋がったと実感。これはとんでもないビジネスに
なる。決して社交的ではない彼が会社案内代わりにHP作りませんかと営業周り。門前払いもされるも必死に営業
かけポツリポツリと堀江同様、先見性のある人から契約を獲る。小室哲哉もその中の一人だった。
頭良いと言われてる同級生は既存のいわゆる一流企業や官庁といったとこに何の疑問も持たずに入る中
海のものとも山のものともわからないｲﾝﾀｰﾈｯﾂ()に賭けた。数年後、時代の寵児となりインターネットビジネスの
象徴的な存在に。頭良くても思考停止してる奴はたくさんいる。時代を読む嗅覚だの洞察力があり、それをカタチ
にする行動力が備わってる堀江はやっぱり別格よ。その後、壮大に"出る杭は打たれる"を体現してしまい、あまつさえ
塀の中の人にまでなってしまったが、それは体制が脅威を感じるぐらい優秀だという証左。

奨学金の踏み倒しが深刻な問題になってる。他の借金とは性質が違うからシビアに回収も出来ず困ってるみたい。
奨学金は本来、優秀だけど経済的に恵まれない奴のための制度なのに、猫も杓子も大学進学っていう時代にただ
乗っかってるだけのクズに寄ってたかって食い物にされてる現状。

＞プロバイダもブラウザもない時代に孤軍奮闘してインターネット接続

かなり以前から大学の研究室などで
ＵＮＩＸによるインターネット通信は普通に行われていた
ホリエは周りにＵＮＩＸが使える奴がいただけ

ブラウザが発明され商用化がいよいよ本格化する流れは
誰もがわかっていたことでネットを利用して何をやるかがキーだった
最初から楽天が通販、サイバーがネット広告を目指していたのに対して
ホリエはそんなビジョンなど何も無く
大した知識も技術も要しないホムペを作って新しいもの気取りのアホな客から
バカ高い開発費をぼったくるしか能が無く
そんな殿様商売はいずれ先細りするのが目に見えてた

結局 宮内に担がれて上場ブームに便乗し
新興ネット企業に対する投資家の過剰な期待感を
悪用した株インチキや犯罪のおかげで勝ち組ヅラができたに過ぎないのだ

もちろん株インチキや犯罪も宮内依存であり
ホリエ自身の能力など何ら発揮されていない

タブーを斬る！
https://www.youtube.com/watch?v=R7ilGGkne-I
「次世代の党西田ゆずるさんとスケートファンの座談会　書き起こし」
https://twitter.com/mike69948299/status/540395052917207040

ほりえもんの言う通り大学行きません高卒で良いですって
すぐコントロールされる層がほりえもんの良い顧客

＞すぐコントロールされる層が

ホリエに感化されたように装うサクラや工作員を
大量に動員とかそんなことやってそう
２ｃｈにも結構まじってるんだろうな

>>494
嘘つけ、英知大って偏差値30台の超絶底辺大じゃないかｗ

>>1
どこの大学、どの学部によりけりだな
ただ言えることは現状の「大学生」の90％はゴミｗ
10％はまあ使えるんじゃねーの

Ｆラン批判はあくまでも突破口であり
本質は「実社会も受験時の偏差値で序列化しろ！」
というムチャクチャな要求なのが学歴厨

受験が人生のピークみたいな奴って悲しいな

同じIT企業の社長でも
堀江はエンジニアでソースコード書ける。三木谷は書けない

>>524
奨学金が民間金融会社が絡んできたからってのもあるだろ
名前は奨学金だけどさして普通のローンと変らない金利
銭ゲバ連中が無理矢理介入してきて返ってこないって嘆いても
ざまぁとしか思えない

見栄の為だけに東大へ行っただけで実際は大学なんぞに興味が無くて
さっさと自主退学してたんだろ
まあ文三如きじゃ学内で見栄を張れないどころかド底辺扱いだけどな

>>532
＞堀江はエンジニアでソースコード書ける

ネット企業と言っても
ネットを利用してどんなビジネスを行うかが肝心であり
プログラマーは所詮ビジネスマンの要求する仕様をシステムに反映する裏方に過ぎない
プログラマーはあくまで「ドカタ」に過ぎないのだ

その一方で技術うんぬんと強調してるわりに
ホリエ時代のライブドアが株トレードのシステムを
大手のシステム会社に丸投げしてた事を知ってるだろうか

>>534
東大ブランドに執着を続け7年も学費を払った末に単位不足除籍ｗ

中退ですらないｗｗｗ
見栄で必死にしがみついてた学校に来るなって言われただけｗｗｗ

高卒が高卒を擁護し、Ｆランを叩く構図

自主退学じゃなく単位不足での除籍処分ならただの池沼だろ
駒場なんて遊び呆けてても大仏狙ってシケプリゲットすりゃ楽勝だしな

昨日からずっと張り付いてる長文基地はなんなんだよ

この人、自分のたまたまの成功、ほんの一部の成功者を見て、全て成功します顔で語るのがなー。
死屍累々なのをわざと無視して語るのでうさんくさい。
で、落ちても復活は楽々ですとか言うしな。そんなわきゃない。

＞自分のたまたまの成功

経営失敗 犯罪失敗 　
どこにも成功という要素が無い

自称成功者ホリエ

> 現在、日本に中国からの留学生がどれくらい来ているかご存知だろうか？
> なんと約９万人である。都内のコンビニ、居酒屋、ファミレスなどでバイトしている中国人店員の多くは、中国人留学生である。
> しかも、彼らの多くが私たちの税金（政府の留学生支援政策）で、日本に来ている。

その分、日本人学生のバイト先がなくなってるんだろ。

タブーを斬る！
https://www.youtube.com/watch?v=R7ilGGkne-I
「次世代の党西田ゆずるさんとスケートファンの座談会　書き起こし」
https://twitter.com/mike69948299/status/540395052917207040

>>474
九大では家から通えと言い出しかねない両親だったと言ってる
附設のドンケツでも別にプライドを傷つけないだろ
勉強しなければどんなに頭が良くてもドンケツになるわ
中学からのパソコン好きだったんだからオンザエッジ設立までは趣味を仕事にした感じだろう
>>476>>480
よくわからないなあ
附設のレベルだと九大より上を目指すイメージなんだよな
九大程度に行くのに附設に行く必要がないからね、まあ国立医学部は昔からむずかしいから
長崎や熊本は医学部かもしれない
昔は九州じゃラサールが抜けてよかったのは確かだね

タブーを斬る！
https://www.youtube.com/watch?v=R7ilGGkne-I
「次世代の党西田ゆずるさんとスケートファンの座談会　書き起こし」
https://twitter.com/mike69948299/status/540395052917207040

分数を大学で教えているからね　　　そういう大学はなくなればいいと思う

それに大学で英文科を卒業して　英語が話せないやつって　なんなのよ

救護施設みなと寮の法人なら、どこの4年制大学行っていても職員として採ってくれると思うｗ

私が子どものとき、同居していた大学生の姉を見て、大学生活ってバイトで忙しいんだなぁ…と思っていたｗ
仲が悪いので詳しいことは知らないけれど覚えているのは、大学生なのに大学の話しはほぼなく、バイトの苦労話ばかりだった。
『今日バイトで帰れない』って家に電話があって朝帰りだったり。
1回生で単位が足りなくて次の学年に上がれなくて、2年目に中退した。
みなと寮にも、姉と同じ大学出身の職員がいる。

>>544
＞九大では家から通えと言い出しかねない両親だったと言ってる

は？親がどう言おうが自立したければできるだろ

＞附設のドンケツでも別にプライドを傷つけないだろ

勉強しかできないのに勉強でドンケツ
で、逃げ道はパソコンｗｗ　
こんな思春期じゃコンプと怨念が溜まる一方だわ（笑）
自分の何もかもがイヤで自分も自分も周りもすべて変えたかったんだろうな
そのための東京そのための東大ｗｗ

親との確執（笑）とか九州の因習（笑）とか見え透いたウソで
自分のコンプを必死で隠すカス豚

コンプか嫉妬か怨念でしか動けない低知能努力型のホリエ


どう取り繕っても
むしろ取り繕えば取り繕うほど
そんな本質がにじみ出てしまうのが哀れでしょうがない（笑）

>>546
＞分数を大学で教えているからね　そういう大学はなくなればいいと思う

入学まで人生ガリ勉のみで
大学生になっても童貞か素人童貞みたいな
恨みがましい苛められっ子系のキモカスを
一流大学から排除するほうが先だろ（笑）

どーせどこかの時点で社会不適応になっていずれ問題を起す
ホリエはその好例

コンプか嫉妬か怨念で必死に堀江叩きしてる哀れな奴がいるな

しかもそれすら堀江の炎上商法の餌食になっていると言う（笑）

バーナード・マドフ　懲役１５０年（仮釈放なし）
ホリエモン　　　　　懲役２年半（１年半で出所）

ホリモン、アメリカに生まれてなくてよかったな

東大中退して君のオン・ザ・エッヂに入社した人たちは今どうしてるのろう
東大卒業しておけば東大卒が、単なる高卒だ

英知学院って確か出版社でもそんな名前なかったっけ。エロ本の、昔はそこそこ
お世話になったが大学経営するまで儲かってたのか
というかよく認可が取れたな

田中真紀子が文科相だった頃かな？大学設置許可を出さないっていったら問題になったな。
少子化で大学が淘汰される時代だから極めて真っ当な判断なのに。高校が全入になった昭和
40年代、九九もできないアフォまでが高校に。不本意入学による校内暴力が社会問題に。
学校って優秀な人間だけが通い、その優秀な人材を社会が欲し、それらが国を回していくという
好循環が、社会が成熟で「高卒」「大卒」それ自体がメシの種になった。学問なんてガラじゃない
奴が惰性で学校に通う。雨後のタケノコのように学校乱立。教える側、教わる側双方の質の低下。
当然進学・就職の途は閉ざされ生徒は唖然とし、学校は一時的には儲かるも、有為な人材を吐き出さない
評判で淘汰されていく。今は淘汰の過程だね。これからは私立はもちろん公立も小中高一貫のように
統廃合がなされる。外国人労働者に仕事を奪われ一億総生活保護受給者の時代に。それの財源をまかなう
ために消費税率は青天井。

>>551
＞コンプか嫉妬か怨念で必死に堀江叩きしてる哀れな奴がいるな

ホリエ叩きという意味がわからん
ホリエの自分語りがあまりにも現実から逸脱してるから訂正を行い
鵜呑みしてるアホを啓蒙してるに過ぎない

＞堀江の炎上商法の餌食になっていると

そういうのはあまり関係ないな
ホリエってこういう奴なんだよ
とみんなに教えてあげるのが私の主旨なので

ぼやっとした人が借金しながら大学、大学院いったのと、大学いかずに高卒で社会に出たの比べたらどっちがいい？

間違っても
-ぼやっとした人が借金しながら大学、大学院いったのと
-しゃきっと理念持った人が高卒で社会にでた
のを比べたらあかんぞ

こいつホントに東大でてるんか？

借金してFランとか、もう死ねと

犯罪者以下の底辺引きニートが上から目線で堀江を説教とか哀れすぎるなｗｗｗｗｗｗｗ

金欲や物欲を満たすだけなら高卒で十分だよな
知識欲や出世欲を満たしたいなら大学にいけばいい
高卒が恥ずかしいから大学に進学したって奴が一番アホだな

>>555
あれはなんか田中大臣の認識不足だった気がする
最終段階でひっくり返せる性質のものでは無かったんだろ

>>560
だって高卒恥ずかしいんだもん

>>560
＞知識欲や出世欲を満たしたいなら大学にいけばいい

ガリ勉育ちでステータス狙いで非医学部に進学してくるような
ホリエタイプは
どうせ社会で埋没するタイプなので最初から勉強を諦めさせることが必要

参勤交流、日当駒船
ギリギリ社会で拾ってもらえるのはここまで
あとはクズ

明確な目標持って大学行ってるヤツ２割いないだろ

この人学業苦労人じゃないんでしょ？ｗ
なんでそんなこと言える立場だと勘違いしたんだろうｗ

＞なんでそんなこと言える立場だと勘違いしたんだろうｗ

周りが誰もツッ込まないので
ドヤ顔で恥ずかしい発言ばかりするアホがホリエ

行きたければ行けばいいし
行きたくなければ行かなければいい

本人が行きたいんだったらほっとけよｗ
所詮他人事だろｗｗｗ

金持ちに貯金しろと言うバカ、他人が借金して進学することを止めようとするバカ

ホワイトカラーでもブルーカラーでも無い奴が多すぎなんだよゆとりは
自分に合った職種が無いから大学行って問題を先送りしてるだけ

>>561
設置許可もらうために前大臣に必死こいて働きかけ許可されたのに、その間で大臣になった
白紙撤回じゃなかったっけ？内定貰って取り消し喰らって訴えた某女子大生みたいなケース。
新大臣の田中からみたら大学数がダブついてるのに認可出すってどういうことってドライに取り消し。
文科省と学校法人との癒着が根本的な問題だ。高等教育を客商売にしてはいけない。

４０代から上はヒエラルヒーがあって、名城大や中京大でも大卒の肩書きがあった。
なんたら工業とか商業とかの高校もトヨタとかの下請けや本体の工場勤務で明日が見えたし。

幸い、俺は大東京の明治大卒だからぶいぶい言わせて錦とかのクラブ三昧だった。
クラブといっても踊るとこじゃないぜ。それはクラーブ〜だからな。

なんかちょっと可愛いからといって上から目線の元中学同級生の奴がいて今月はノルマが厳しいとかいうので
アフターして酒を飲ませて２万ぽっちでホテルで肛門とかにも突っ込んでやった。

お前らと違って、首を絞めたりグーで顔を殴ったりしなかったぜ。その代わり、特製穴あきコンドームで
どぴゅっとやらかしてやったぜ。その時はDNA鑑定なんて無粋なモノはなかったし。

私立大学の授業料って上がってるの?
俺国立だったから わからないけど

借金無しで大学いけるよ。
返還義務なしの奨学金一覧。
http://syougakukinguige.seesaa.net/