【バスケ】bjは国際連盟介入歓迎「改革するのは良い」©2ch.net
TKbjリーグは28日、国際バスケットボール連盟(FIBA)から通知された日本バスケットボール協会(JBA)の
無期限の資格停止処分を受けて河内敏光コミッショナーが都内で会見し、JBAへのてこ入れを歓迎した。
河内コミッショナーは「今の協会は最終的にはあまり変わっていない。改革するのは良い」と、直接指導による
事態の好転を望んだ。ナショナルリーグ(NBL)との統合問題で、期限までに合意に至らなかった理由に
「FIBAからの指示に関するJBAの情報内容が度々変更され、前提となっていた条件も変わるなど、
徒労に終わることも多かった」とJBA側の情報開示の少なさを指摘。FIBAから通知された原文も共有されていないと嘆いた。
FIBAからは男女日本代表が無期限で国際試合出場を禁じられ、新会長選任など協会運営についても
「タスクフォース」と呼ばれる特別チームから直接指導を受ける。12月にバウマン事務総長が来日する見通しで、
河内コミッショナーは「一日も早い制裁解除を目指し、最大限協力していく」と約束した。
また、統合への一歩として、新リーグ発足の目標とする2016年は両リーグが別々にリーグ戦を実施し、
優勝チームなどによる王座決定戦を行うことを提案。「段階的に統一されていく経過措置があってもいい」との見方を示した。
http://www.hochi.co.jp/sports/ballsports/20141128-OHT1T50240.html
とっとと合併しろよ
一応言いますが、TKはトルコ航空のTKです
NBL「連盟よさらば!我が代表堂々退場す」
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/29(土) 23:02:17.74 ID:nd5DF2vK0
>>2 合併して1リーグで運営するには何地区かに分けたとしてもチーム数がまだ多すぎるんだよ
だからbjとNBLが合併するにはサッカーみたいに入れ替えありの2部制にしなければならないんだが、それをbjが断固拒否してる
たとえ協会側が譲歩して企業名禁止に全面的に同意したとしても、bjが2部制を拒否してる限り合併は現実的に不可能
これ、女子も煽りを食らうんでしょ?
だとしたらやりきれないよね
お互いに妥協しないからだろ
女子にまで迷惑をかけて、いい加減にしろバカ野郎
8 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/29(土) 23:09:52.55 ID:GfBtTnhA0
>>5 FIBAから2部制にしろと言われれば、そうするだろさすがに。
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/29(土) 23:11:04.72 ID:GfBtTnhA0
>>7 毎回会議するたびに話がころころ変わる相手を信頼できるか?
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/29(土) 23:12:06.05 ID:LuSAMisf0
騒ぐほど強くねーだろ。
bj「介入歓迎です!」
FIBA「オメーらが全面的に妥協しろ」
bj「えっ…」
感情的なしこりがあると今が良くてもいつかとんでも無いことが起こるさ
2リーグじゃなくていいよ
最初に生き残るチームを決めろ
弱いチームはいらん
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/29(土) 23:13:46.09 ID:8Wvn3dmu0
バスケなんて殆どのテレビで取り上げられないんだから企業名にこだわる必要ないと思うけど
> また、統合への一歩として、新リーグ発足の目標とする2016年は両リーグが別々にリーグ戦を実施し、
>優勝チームなどによる王座決定戦を行うことを提案。
>「段階的に統一されていく経過措置があってもいい」との見方を示した。
段階的にと言ってるけど今までと同じように別々にリーグ戦やって
最後に取って付けたような王座決定戦やるだけじゃ何もかわってねえじゃん
まだ楽観的なんだな
>>15 テレビに映らないからこそ余計に名前にこだわる
新聞とかには一応結果のるからね
それがなくなったらbjクラスまで広告価値が下がる
BJからは代表選手を選ばない通知までして締め出したんだよね?
国際試合がどうなるとかはリーグ維持で一杯一杯のBJには関係ない話
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/29(土) 23:29:11.94 ID:bTy9nOnQ0
こちらは失うものないもんなw
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/29(土) 23:32:43.75 ID:bTy9nOnQ0
>>16 1年前にbjから協会に送った文書の中で、すでにbj側からの提案としてPOや交流戦を設けて段階的に合流することが提案されている
その後に提出された文書だったと思うが、その理由として
bj球団には協会リーグに以前所属していたり、所属していたチームが母体だったりして
実業団の無理解や、協会の嘘にひどい目に合わされた所が少なくない
bjというものが所属球団代表の合議制である以上、そういう球団の不信感を無視はできないってことを挙げていた
幸い、リーグやクラブの垣根を超えて同じバスケ人の横のつながりは結構あるので、
まずは交流を増やしてお互いのわだかまりを無くしていきましょうってやつだ
それを拒否して、どうしても16年シーズンからのリーグ統一。しかもオールプロ化に固執し
bj側を説得して一旦は納得させたのはNBLとJBAの代表
にも関わらず、またこんなことを言ってるってのはNBLとJBAによる実業団の説得が不調に終わったとか
河内の文中にもあるが、NBLやJBAがまたぞろ適当なことを言ってたのがバレたとか
これは16年中の合併は無理だなとbj側が思うような何かがあったんじゃないかと思う
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/29(土) 23:35:18.97 ID:r/5+LMVW0
>>6 >>7 的外れな書き込みしかできないお前等は
先ずこの手のスレをいくつか読む事から始めろよ
>>3 一応言いますが、トルコ航空の日本呼称は今年から
「ターキッシュエアラインズ」
に変更になりました。
>FIBAから通知された原文も共有されていない
これって相当おかしいよな
河内って協会理事でもあるんだろ?
>>18 bjにとって代表選手を選ばないってのはそれほど厳しいことじゃなかったが、
大学など選手供給ルートを潰されかけたこと(大学に通知を送って、1人でもbjに入れたらお前のとこからJBLには入れないと言った)
何より試合運営に必要な審判を送らないよう、全地方協会に通達されたのは、実現していれば即死ものの攻撃だった
実現していればってことはしなかったってことだけど
バスケの地方協会は独自に運営資金集めてて、中央への依存度が低いので
中央協会の通達なんて知るかとばかりに、地元にできたbj球団に協力した所が多かった
テコンドーの二の舞いかも
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/29(土) 23:44:08.49 ID:s0fYfZac0
>>26 年賀状送るなとか公式文書であったらしけどマジ?
バスケあんま興味ないけど聞いたとき笑った覚えがあるw
>>29 それは噂で証拠はあがってないはず
だけど審判問題は今年広島地方協会がヘマをやったおかげで実在したことが確定した
JBAはこの手の情けない噂が多すぎる
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 00:06:05.31 ID:vzZu7eXn0
何かの間違いで和睦してもすぐにまた揉め始めるだろ
既得権のあるNBLのほうが圧倒的優位だから
bjも必死なんだろうな。
分裂が続けば先に存在しているほうを残すのが鉄則だから。
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 00:15:35.58 ID:e1Q+BUgQ0
バスケで勝負しろよ負けた奴らは永久追放だ
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 00:29:57.96 ID:rr/k1LvN0
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 00:35:18.17 ID:s3feDKta0
bjもチーム数多いから減らされる可能性あるかも
実業団切れよ
そのほうが早いだろ
胡散臭いbjリーグがまだ続いている事が不思議
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 01:11:41.76 ID:FpZSV7Tj0
困るのは実業団チーム
BAKA?
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 01:17:01.71 ID:EOO0vBva0
NBAのようにbjカンファレンスとNBカンファレンスに分かれちゃいかんのか?
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 01:20:10.85 ID:FwtKuVqi0
非常事態が日常です
bjは五輪とか国際連盟とか怖くもなんともない、と言うか関係ないだろ
>>5 アメリカみたいにブロックわけじゃアカンのか
なんでわざわざ二部制なんて面倒なことすんの?
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 01:31:40.78 ID:s7Zc2vO30
>>43 それは「実業団」と言う異物が紛れ込んでるからだよ
がんばれよ協会工作員
君達が働くスレはここだよ
bj押ししてる奴らの方がぎゃーぎゃーうるさいイメージ
NBL(13チーム)
レバンガ北海道
つくばロボッツ
リンク栃木ブレックス
千葉ジェッツ
日立サンロッカーズ東京
トヨタ自動車アルバルク東京
東芝ブレイブサンダース神奈川
アイシンシーホース三河
三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ名古屋
和歌山トライアンズ
兵庫ストークス
広島ドラゴンフライズ
熊本ヴォルターズ
企業入りチーム名は5チーム(一部上場の大企業)
株高でシコタマ儲けたんだろ
チーム年間運営費3億
他チームには高額だろうが、この5チームにとっちゃ屁の河童だろ
企業名外して統一しろ
企業名外しよりも男子トッププロリーグの統合よりも
年代別世界大会への選手供出の方が問題
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 02:12:58.53 ID:s7Zc2vO30
ウエルフェアリーグ
日立サンロッカーズ東京
トヨタ自動車アルバルク東京
東芝ブレイブサンダース神奈川
アイシンシーホース三河
三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ名古屋
市民クラブがいくら頑張っても大企業様の片手間に敵わない物だから
前者がコンプを炸裂してるようにしか見えない
bj in my life
尺八っぽい名称は何とかならんか
bjは失うもの無いからこれからも引っ掻き回しそうだな
被害者面してれば信者は付いてくだろうし
FIBA「企業部活も学校部活もガラパゴスだからやめろ」
こういってるように思えるんだよな
トヨタ系は社名外しOKなんだっけ?
OKというよりプロ化したら外す方針
なぜならプロチームとしてトヨタを名乗ってしまうと
トヨタユーザーじゃない人が応援してくれなくなるから
>>53 引っ掻き回しそうだとか言っても
JBAとNBLとbjは話は合意されている事実を知らない人が多い
bjは何も言うことがないからこんな事態になってもほとんど発言してないだろ
NBLの中で調整がつかなかっただけでJBAもお手上げ
bjとしては早く合意を履行してくれって言うだけ
実業団5チームへの風当たりが強いのも合意に従わないから
会長が頑張って話がまとまったのに
企業チームとその活きのかかった理事が協会で内紛
会長が辞めざる状態に追い込んだ
この騒動にbj関係ねーし
企業名をちゃんと変えたチームも馬鹿を見てる
企業名問題にしたほうが一般層にも分かりやすいから取り上げてるだけで、争点そこじゃねーしなぁ。ドラフトとか経営の独立とか・・・
ユース関係の話はもう日本の部活の構造の問題になるから皆して触れないようにしてるんだろうし
あとチーム数は減る方が問題だわな。試合数が減って入場収入が減るからプロチームには死活問題
企業が金出すところはその問題と無関係だから、その辺の意識の差がある。
企業とプロが混在しているNBLの方がそこら辺キツくてプロチームが泣いてるだろ?
NBLの場合プロより実業団の方が金持ちだから
そのことが余計にめんどくさい状況を作り出してるんだよね
61 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 06:26:19.01 ID:3Vyfir4K0
>>57 合意できてたら揉める訳がないだろうがw
言葉をきちんと使わないとダメだよ
×JBAとNBLとbjは話は合意
○JBAとNBLとbjで取り決めが行われた(ただし所属チームの同意は得られていなかった)
合意できなくても当事者がいなければ取り決めは行える
逆に取り決めが行われたからと言って当事者の合意がえられたとは限らない
複数の自治体や政府間の取り決めでダムが作られる事になったが、住人はそんな話をしらなかったって話と同じ
>>61 三者合意が完全に実業団標的だったところで揉めてるってことは
結局ゴネてる実業団が1つ以上ありますってことだよね
>>61 >合意できなくても当事者がいなければ取り決めは行える
>逆に取り決めが行われたからと言って当事者の合意がえられたとは限らない
これは他の団体でも良くある事だけど、問題は従えさせられない事だな
不服なら脱退しろと言えない弱さ
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 09:20:39.54 ID:1osV8NH50
日本におけるバスケの施政権はJBAからFIBAに移ったのだ
bjからすれば恨みこそあれ恩が全くないJBA&NBLはガン無視でFIBAと
直接交渉していくよ
>>5 野球みたいに2リーグ制で日本シリーズじゃいかんのか
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 09:38:11.50 ID:0zuMhCXf0
実業団とプロリーグがあって、双方の連絡が取れていないから、日本の代表が選べないということなの?
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 09:42:07.43 ID:r6xgUab20
いつ、どこで試合をやっているのか、今世界でどれくらいのレベルなのか、ほとんどの人は知らない日本のバスケットボール、どでもいいわこんな競技
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 09:45:25.65 ID:JNOfX6Lg0
これまでの協会のクソだった所業が
全部世界で白日の下に晒される事になるからな
そりゃbj側は大歓迎だろw
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 09:59:52.75 ID:u4rrJMXW0
NBLとbj合わせたら35チーム。来年にはbjがまた2チーム増えるんでしょ?
広いアメリカのNBAですら30チームなのに多すぎるわな
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:03:36.52 ID:JdV06ksQ0
w
どうせ
リセットなんだから
両リーグ解体同然で統一だな
w
相変わらず他スポーツの不幸や揉め事だけが生き甲斐みたいだなキチガイ全ソナ
どんな不幸を望んでもお前のキチガイで負け犬の人生がどうにかなるわけじゃないよキチガイ
少しは自分を変える努力をしろ
努力しないならそんな害虫は何年たっても惨めな虫ケラのままだからいっそ死ね
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:40:06.50 ID:JdV06ksQ0
国やFIBAが介入したんだから
両リーグという存在がなくなるように
解体して統一するしかない
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:41:58.91 ID:+UFezJIv0
野球の日本シリーズみたいなものをやって統一したと言い張ればいいのに
2リーグの並立が代表の強化につながらないというのが
FIBAがトップリーグの一本化を強要する理由だと思ってるけど
この理屈がどうにもわからない
むしろリーグ同士で対抗意識を煽った方が選手は燃えるんじゃない?
>>66 独立リーグまである野球が異常なだけ
他競技ならとっくに閉め出し食らってるよ
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:47:39.50 ID:+UFezJIv0
>>75 インターハイに関しても女子が結果を出してるから強化に繋がらないってのは詭弁なんだよね
結局は従わせたいだけだよ
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:48:05.22 ID:ZqWbKEWH0
無理
終わり
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:49:10.70 ID:JdV06ksQ0
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:49:56.82 ID:JdV06ksQ0
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:51:00.47 ID:1s9+45Kb0
うわ、いくら現協会が糞でも外国勢力主導でやることをよしとするってアホじゃねーの
なんか文部科学省がGHQみたいなものとか言ってたな
なんだこの売国揃い
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:51:17.62 ID:JdV06ksQ0
で
とりあえず
介入が入ったから
改革が目に見えるように
両リーグ一旦解体して統一だな
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:51:46.05 ID:ZqWbKEWH0
しつけえんだよ生ゴミ
あとこれも代表の強化で言うなら
学校部活の大会を盛んにする方法を考えた方が良いよ
変に代表戦を煽っても負けてばかりだと白けられるし現状はそっちの可能性が高い
だったら先に国内大会を盛んにする方策を考えて
国内大会で選手が頑張れるように仕向けた方が代表戦でも勝てるようになるでしょ
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:52:08.29 ID:QQB+YZWq0
>>5 統合出来ないのがbjの2部制反対が要因みたいな言い方やめろよw
NBLだって今だに企業名辞める気ないくせに
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:54:00.71 ID:QQB+YZWq0
>>75 キッカケの並立なのに長年片方からは代表取らないという政策してた協会が悪い
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:54:23.74 ID:JdV06ksQ0
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:55:43.81 ID:JdV06ksQ0
>>86 それ
はっきり言えばbjには好都合だぞ
選手抜かれないんだし
興行に支障が出ない
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 10:56:34.47 ID:JdV06ksQ0
統一すれば
その好都合消えるけどw
国内の大会の注目度が低く代表戦や五輪に依存する競技種目でその代表が弱いと
国内トップ選手が競技へのモチベーションをなくして保身を優先にしてしまうということか
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 11:06:48.56 ID:jGiXw3SU0
プロ化か掲げておいて梯子外したのが悪いだろ。
「和」の国のはずの日本で、よその国の人間の力を借りないとならないって
めちゃくちゃ恥ずかしい話だな。
今更どうなろうと、もう国民が愛想を尽かしちゃっただろ。
実力も人気も無いのに揉めてる場合か。
コミッショナー余裕あるみたいだけど本当に大丈夫なのか
FIBAが必ずしも味方とは限らないと思うんだけど
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 11:17:15.47 ID:ykvulCU70
>>88 「日本代表がいない」というのは興行面では不利だろ
さらにいえば「BJでプレーしたら日本代表になれない」というのは高校生、大学生の選手からしたらBJをさける大きな理由になる
>>93 bjにも解体的出直しを要求する可能性は高いだろうね。
96 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 11:21:44.17 ID:T+NAY68c0
>>94 でも
bjちゃんとやってるじゃん
てか
真面目に興行とかやれば
代表戦とか害でしかない
bj押しの被害者面が鬱陶しい
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 11:22:50.47 ID:nXK7Wlfn0
スレ違いで申しわけありません
新自由主義がいる
安倍・竹中平一味がいる【自民党】
野田元首相・前原・細野がいる【民主党】
朝鮮人橋下や江田がいる【維新の党】
に投票しない運動を広めましょう!
(じゃないと、私達の生活が滅茶苦茶になります)
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 11:23:49.74 ID:+UFezJIv0
>>94 もうbjでも代表になれるし
代表になれない時代からbjの方が客を集めてた
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 11:24:06.19 ID:ykvulCU70
>>96 赤字で集客も苦労してていつまでもつかわからんのにちゃんとやってると言われても・・
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 11:26:10.94 ID:AIYDBZQEO
>>96 真面目にやってればな…
パチンコとかキムチメーカーがスポンサーになってるクラブがあるbjで
「日本代表いらない、むしろ…」と言われると変な想像しちゃうな
ついに陰謀論かww
まるで1945年に戻ったようだ
日本バスケ関係者は一切口出さずガムでも噛んでろよ
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 11:34:46.00 ID:T+NAY68c0
>>101 といいながら
五輪ではバスケはベスメン廃止してるからな〜
代表は害でしかない
証明してるし
>>84 国内の大会を優先させて、有力選手が国際大会に欠場するのが
恒常的になっている日本の学生バスケも改善要求のひとつだぞ。
これについては女子もだからな。
こっちは国際大会関係ないから強気なんだっけ?
>>10 それに尽きるよな。
まさか今の日本でバスケだけやって食ってってるヤツがいるのか?
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 12:04:03.98 ID:53smIARbO
まるで他人事だなw
恥ずかしくないのかゴミ
>>105 どうせ勝てないし代表戦なんか出禁でもいいよもうめんどくさい
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 12:17:20.65 ID:T+NAY68c0
>>108 伝統だからな
どうすることもできないから
他人ごとになってしまう
FIBAの本音は
「プロ化及び実業団の追放」だろ?
そりゃあbj側は大賛成でしょ?
>>111 NBAにいけない限りバスケなんてやっても低年俸のプロにしかなれない
ますます学生限定のスポーツになるな
>>112 あと女子な。
あいつらは結局、結婚しちまえば
それで後の心配から解放されるからな。
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 12:35:45.59 ID:Hz1fMzau0
転載
712 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/28(金) 19:09:21.53
ちなみに昔、自社コンテンツにヴェルディを持っていて調子に乗っていたナベツネは
「Jリーグにもチーム名に企業名を名乗らせろそれが出来なければ我々だけで新リーグを立ち上げる」
と川淵を脅したけども当の川淵は「お好きなようにwwww」といってナベツネを蹴散らしたんだよね。
まあ川淵はサッカーにはFIFAという絶大な権力を持った世界機構がいるからナベツネ風情が好き勝手できるわけ無いのを
分かっていたからナベツネをコケにしたんだよね
もちろんナベツネは自分の主張が野球とは違って通らない事をその後、痛感したから尻尾を巻いて逃げるしかなかった。
俺としてはナベツネがFIFAに喧嘩を売って孤立リーグを立ち上げるのを見たかったケドもねwwwww
↑を見る限りだと ナベツネは 実業団派(NBL&日本バスケ協会) 川淵はプロ派(bj&FIBA) みたいな図になるね。
Jリーグから開幕バブルを差し引いたのがbjやVリーグ
初期バブルのイメージすら持たれてないからマニアしか存在を知らないし知りようがない
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 12:54:23.24 ID:1s9+45Kb0
>>111 大企業様に逆らえるかなwwww
選手年俸も高い
待遇のいい方を蹴落としたらどんな判断だよ
実業団に選手を取られるから実業団は邪魔
実業団に試合で勝てないから実業団は邪魔
協会が実業団寄りだから実業団は邪魔
by bj関係者及びブースター一同
俺らの代表ビジネスを邪魔する日本の学生の大会は邪魔
by FIBA
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 13:07:49.89 ID:Hz1fMzau0
___
./ \
.| ^ ^ |
| .>ノ(、_, )ヽ、.| 日本のNBL実業団並びに日本バスケ協会よ
__! ! -=ニ=- ノ!__
,,.ィ'''フ''''=、r'"~ ヽ`ニニ´/i,, `ヽr''"`ヽ、ヽ、 とうとうこの私を怒らせてしまったな・・・
,r'"´ ノ" )=、 ̄ ̄,,..ィ'"´i ヽ、
( ノ ´ ̄ `Y"´ i
) __,,.. レ _,,,,、 j、、
r''ヽ. ,.ィ'''i" J ,,.ィ'"~ `'ヲ''ー-、ノ、 ヽ、
/ ,,.イ')'" 人 ,,l、 ノt ) `ヽヽ
/ / / `ゝ、 人 ,,イ jt、 ヽ i
f , ノ /、 `ー--;::-ニ"_,ゝ=---‐''" ノ ヽ、 ヽ t、、
)' f ノ ヽ、 r 、 f" `i´ ̄` Y `ヽ / ゝ-,ヲ''' )
. ( ,.ィ''ーr"~ ヽj ミi ! j' | / ,r" ft
ノ、,ノ ヽ, `i 、〉、.__,人,___,..イ、,i" j'' ( ,ノ j
( t、 l i ヽf Y ,j,. ,/ ) ,.イ´ ノ
fヽ ヽ、 l l ヽ、 .| ノ ,. / ,.イ '"ノ ノ
t i l、. t l 、j`ー‐‐'`ー="レ' j' // / ,/
ヽ、 i、 i l ヽ -ニ- ノ l /,,,,ノ ,ィ/
ヽ、`i `i、 l `i / ,l /-,=、ヽv
′ ヽ ヽ、 'i, 人 ヽ / ノヽ ノ''"Y,..ト-、
`i、,,..=,i、 / ヽ、 /=ィ''i'i''j" .`=(i-/、
ヽ ,f`i-、 / ヽ /.`ー=''''"t.___ (,,ノ=、
r-l =f,,ノゝ-''`=''フ i、:' " ゛ ` ,i' :. .l、 `ー=''=t_,i
bj + 文科省 + JOC + FIBA + IOC + NBA
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 13:09:57.55 ID:T+NAY68c0
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 13:11:15.49 ID:T+NAY68c0
外国の手を借りないと改革出来ないのは、
GHQ以来の日本の伝統www
焼豚とサカヲタの代理戦争
>>123 いや、サカ豚が脳内で勝手に野球ファンと戦ってるだけだろう。
どこに野球ファンがいるんだ?
ここにいるのは全てのスポーツを滅べと言ってるキチガイの焼チョンだ
と、焼き豚が喚いているけど
普通にバスケファンの中でBJ支持とNBL支持がいる
外のスポーツも見る連中も混じっているがな
bjの株式会社解体と債務はどうなるだろうな。
少なくとも全盛期でどこの新聞にも載ってた高橋由伸が読めなかった奴は野球ファンじゃないわな
2chの野球の結果スレでも誹謗中傷と間抜けな質問で死ね言われてたし
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 13:28:50.26 ID:eEqJXCPv0
>>125 > ここにいるのは全てのスポーツを滅べと言ってるキチガイの焼チョンだ
学生時代に体育会系の連中にパシリやらされたりイジメ受けてた連中が恨み募らせてるんだな
野球もね、どのスレでもサカ豚から嫉妬されて、迷惑してるよね。
何かと言えば、必ず野球を持ち出す。全く関係なくてもねw
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 13:57:53.40 ID:noeqVcgj0
理想論+安月給=ブラック企業
bjリーグがまさにこれ
もう問題解決するまですべてのバスケの試合をできないようにしたらいい
小学校の体育の授業の練習試合も含めて
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 14:06:14.59 ID:T+NAY68c0
>>127 まさにそこ
bjは動けるのか?
という話
動けば終わるかもw
134 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 14:07:34.97 ID:oiyd7vU30
国際連盟・bjコンビと日本協会・NBLコンビのタッグマッチだよね結局
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 14:11:25.26 ID:T+NAY68c0
>>134 違う
国際連盟vsbj協会NBL学生指導者
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 14:13:17.05 ID:ZVdkZ1Ig0
Jリーグだけでも乞食なのに
これ以上乞食プロリーグ増やすなよ
だいたい女子は実業団リーグじゃんバスケット
bjとかいうところは女子の存在否定しろよ
ばっかばかしい
企業名
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 14:13:52.83 ID:ZVdkZ1Ig0
途中で終わった
企業名+地域名のどこが悪いんだ?
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 14:16:18.61 ID:6odzYcYc0
>>127 統一リーグを株式会社にすれば債務継続で問題ない。
新リーグ構想案
統一プロリーグ1 運営:現状のbjの株式会社が継続運営
bj22チーム+NBLプロ8チーム を3〜5カンファレンスに分ける
統一プロリーグ2 運営:現状のbjの株式会社が継続運営
bj22チーム+NBLプロ8チームを再編成する際に地域、資産状況、などを鑑みて下部リーグを形成
ウエルフェアリーグ(福利厚生リーグ) 運営:現状の一般社団法人が継続
特徴:プロの条件を満たすまで変動なし。サッカーのJFLみたいなもの。
予定チーム
日立サンロッカーズ東京
トヨタ自動車アルバルク東京
東芝ブレイブサンダース神奈川
アイシンシーホース三河
三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ名古屋
>>130 日本の問題なんだから
お前ら朝鮮人には関係ないだろw
野球やサッカーとは関係がないバスケ界内部の問題なのに
なんで野球がー、サッカーがーって言い出す奴が出てくるかな
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 14:41:02.13 ID:6odzYcYc0
>>135 違う。
JOCから協会へは再三指導している。よってJOCも協会とは反する立場
bjは株式会社なので不当な圧力をかけられたら民事で訴えることも可能。
だから
>>1みたいに強い事が言える。となると、
FIBA、JOC、文科省、bj vs 協会、実業団、協会贔屓の生徒指導者
が妥当だろう。
バスケに金も手間も払ってるはずなのに批判される実業団は報われないな
戦えよ
強い方の主張を受け入れりゃええ
仮にもプロなら勝つ為に存在してんだろ
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 14:46:12.45 ID:6odzYcYc0
>>142 その分、実業団は協会に権力発揮してゴリ押ししてプロアマ編成を作り、
結果、全年代男女の国際試合出禁の原因を作った。批判はしかるべき。
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 14:48:38.77 ID:ZVdkZ1Ig0
公共団体の乞食するのか
五輪の旗の下に
だったらプロリーグじゃなくてアマチュアでやっとけ
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 14:52:34.36 ID:+UFezJIv0
>>132 スポーツで飯を食うなんて酔狂な事をしてる連中の為に
健康の為にスポーツを楽しんでる国民が割を食うほど間抜けな事はないわ
傲慢なFIBAなんて無視して代表なんてやらなきゃいいんだよ
会社の福利厚生の一環でバスケやって給料もらってるほうが良いに決まってるわな
昨今は会社も迷惑だろうが
>>145 FIBA「アマチュアじゃ代表が強化されないだろクソが、日本が弱いと俺らが儲からない」
だそうです
>>146 だったらとっととFIBAを脱退すりゃいいのにな
お互いに『これであちらさんも折れるやろ』
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 14:56:57.06 ID:6odzYcYc0
>>146 そういう意見もあってしかるべき。
是非とも一般人から訴えてくれ。
今は協会と実業団が日本バスケへの影響力が少なくなればいい。
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 14:57:01.36 ID:O22fy/OM0
>>148 でよく考えると
代表の存在はプロにとって害であり
邪魔なんだよな〜w
代表に傾くとプロ衰退するし
代表戦でプロが衰退する以上に
代表戦の為に学校の大会の日程をいじるか
Wブッキングしたら代表戦に選手供出しろってのがな
代表が嫌なら潔くFIBAを脱退すりゃいいだけなのに
「代表は嫌だけど、脱退も嫌」ってダダこねてるだけにしか見えないんだよな
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:01:41.00 ID:6odzYcYc0
>>152 アジアから抜け出せるレベルになれば、そういうことを考えればいい。
現状アジア8位で、代表に傾くなんて笑われる話。
>>155 一度代表優先の業界構造をつくるとそれは不可逆なんだよな
理由は日本人はクラブスポーツの応援に魅力を感じる人が少ないから
>>117 もう3億程度の運営費の企業チームが5チームあるだけだろ?
協会にとってはこれまでの繋がり等で無碍にしたら大変なのかもしれないが
外から介入するFIBAの連中に取っては無視したってどうってことないよw
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:05:13.39 ID:+UFezJIv0
>>156 幸か不幸かバスケは弱いから代表人気がないんだよね
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:09:37.97 ID:O22fy/OM0
>>153 それ全競技で起きうることで
ほとんどの競技で調整してるからな〜w
日程いじるしかないんじゃね?
いじれない協会が悪い
プロは興行だからいじるの難しいだろうけど
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:10:04.16 ID:6odzYcYc0
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:14:41.44 ID:6odzYcYc0
FIBAに加入したままで国際試合したければ、
>>138のようにリーグ編成し実業団を切り離せばいいし、
現状維持で国際試合をしたくなければ、FIBAを脱退すればいい。
協会と実業団がどちらかか選択すればいい。
現状、どう考えても実業団に言うこときかせるかさもなくば切ればいいだけの話なんだけど、色々と強いんだよね
トヨタいるし・・・
Jリーグ発足の時も読売が最後まで企業名入れろとごねてたの思い出した
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:22:24.72 ID:9VqpPBs6O
乳首新潟税(TKbj)リーグが、国際バスケットボール連盟(FIBA)介入してけれとは・・・
>>162 実業団をプロチームにしても手間が増えるわ広告効果がないわ
福利厚生費として認められなくなるわ対戦チームのファンが自社商品のアンチになるわでいいことがない
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:23:46.14 ID:ZVdkZ1Ig0
女子の方はどうするんだよ
実業団切るとかほざいてるやつらは
男女は違うってか
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:25:13.05 ID:O22fy/OM0
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:32:18.82 ID:5bPKWf/+O
誰かバスケ漫画家達の意見まとめてくれ
>>165 そもそも女子にはプロチーム自体がないんじゃない
FIBAにケチつけて独立すればいいなんて言ってるバカとチョンは
バスケのことを何も知らない焼豚なんだろうな
バスケ協会が以前JOCに登録除名くらって、
たった1000万程度の金なのに、どれだけ激震したかも知らないのが滑稽すぎる
>>162 ただJリーグの時の読売はトップの意思として川渕の方針と対立してたけど
今回の場合、トヨタや東芝の上層部に対立する意思があるとは思えないんだよね
プロ化は認めないんだろうけどさ、方針さえ決めてくれたら廃部するなり、正に従業員の同好会としての部活に縮小するなりするだけだと思う
今バスケ部で喰ってるようなスタッフは必死かもしれないけどw
この問題、企業側が何考えてるのかわからない、とよく言われるけど
正式に広報通して取材されても企業の意思しては何も言うことないだろうな、と思う
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:46:39.72 ID:O22fy/OM0
>>169 なぜないか
女子はある程度代表が強いから廃部なんかのあっても実業団の受け皿があった
が男子は弱いからない→プロ必要論とか言いだす
男子が弱いのが悪い
173 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:46:47.93 ID:AIYDBZQEO
少なくとも現状では日本国内バスケは
世界と無縁の弱小リーグじゃないとやっていけない
bjはなんだかんだ言っても、それでやってきた実績がある
ただ、バスケ協会としては、ありとあらゆる利権失うから困る
実業団持ってる企業に言うこと聞かせることが出来れば一番なんだが
「実業団なら企業の所有物として好きにできるのに
わざわざプロ化して他の人の意見聞かなきゃいけなくなるなんて
それカネ出す意味あるの?」な企業を説得できる奴がいない
サッカーならば元がデカいから
他の人に利益分け与えても億単位の儲けが残るだろうがバスケはねぇ…
バスケだけでなく、野球やラグビーも同じだと思うよ
100兆円を一億人で分け合うのがサッカー
100万円を100人で分け合うのが野球やバスケ
後者で100人を1000人にしましょうと言ったら…
174 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:47:16.17 ID:6odzYcYc0
>>170 それは協会と実業団にお任せしましょう。
FIBAを懐柔しない限り選択肢はそんなに多い訳じゃない。
>>169 女子の新潟、羽田はクラブチームで実質プロw
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:49:47.85 ID:hAudsi/W0
つーか、今回の件で統合は無理だってはっきりしたからな。
大半の人は多分ぎりぎりのところでペナを回避するために手を取り合う事に
なるだろうと踏んでいたと思うけど、そんな大事の期限を前にしても結局
歩み寄りが出来なかった。
こうなると細かな事情や配慮など知った事ではないFIBAが主導して新たな
日本バスケットボール協会が再スタートとなるなら、それはもう大元の
トップリーグも新たに作って、NBLやbjはその下部リーグと言う扱いか
下手をすれば独立リーグ扱いにすると思うけどな。
実際その方がうまく回るだろうし、bjもNBLも所属のクラブが新リーグに
移行する意思があれば、しリーグの規約を承諾させたうえで認めれば良い。
これが一番簡単で単純な方法だし、これなら尻込みしている人材も新協会
設置とその強力に前向きになるだろう。
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:50:48.05 ID:O22fy/OM0
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:52:56.69 ID:O22fy/OM0
てか
(
>>138)のするとbjの今までの取り決めは
消えるけどw
金を出してくれる企業のことを考えないやり方ではいずれ衰退するよ
理想も大事だが
>>170 補助金削除もあるしその上
出場停止なのは世界大会どころかアジア予選もだからな
男女フル代表だけじゃなく年代別ですらね
現実はさらに厳しく親善試合すら禁止だからな
bjは将来の日本代表の排出や強化というのも設立当初から理念に掲げてますし
富樫も知らなさそうなバカには悪いけど、富樫以前から確率がNBAを目指して
オンシーズンにbjで稼ぎながら夏は米サマーリーグでNBAの足がかりになる独立リーグや
最近強くなってきた欧州プロバスケリーグの入団テストを回る選手はいたし
そういう選手がステップアップできるなら喜んで送り出しますよ、がbjの基本スタンス
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:55:45.26 ID:O22fy/OM0
>>180 10年前と違って
親会社のないクラブは使えない
と確定してるからな〜w
それは当たり
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:55:54.96 ID:6odzYcYc0
>>177 ならないよ。
上手いか上手くないかは関係ない。
どうしても力で上下関係付けたければ、
ウエルフェアリーグ所属選手は国際試合禁止、日本人選手のみとすればいい。
これなら日本人選手やスタッフにも多く配分されるからいいよね。
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:57:05.09 ID:hAudsi/W0
つーか2リーグ平行でも両リーグ優勝クラブによる日本一決定戦を行うと
言う事を決めたうえで、それをしっかりFIBAに主張できるだけの胆力の
ある人がJBAの会長であったなら、こんな状況にはならなかったんじゃ
ないだろうか・・・
下手に統合に固執した事と、協会長がへなちょこすぎて信を失ったのが
げんいんなんじゃねーのか・・・
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 15:57:34.69 ID:O22fy/OM0
>>180 Jリーグも金を出せる親会社があるクラブがあるからな
また全ソナがID変えて妄想吐いてるけど
>女子はある程度代表が強いから廃部なんかのあっても実業団の受け皿があった
具体名出せよ池沼
188 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:00:35.36 ID:6odzYcYc0
>>179 時系列が違う。
bjの案は実業団との調整が取れないから並行リーグでチャンピオンを決めるとか代案を出しただけでしょ。
でも、この案を受けてかどうか知らないが、FIBAが国際試合禁止すると言ってきたんだよね。
FIBAとしては並行リーグが問題であって、これを何とかしろと。
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:00:55.81 ID:O22fy/OM0
>>185 てか
協会の中に2つあったのなら
コントロールできてると解釈されたと思うし平行2リーグもできたと思う
が
でも外だから終わった
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:01:20.50 ID:GqbZL3Et0
トヨタや日立がバスケチーム持つメリットってなんかあんの?
宣伝効果だけ?
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:05:28.36 ID:6odzYcYc0
>>185 そう思う。
これって協会側がFIBAを懐柔する力が無かったってことだね。
ということは、日本にFIBAタスクフォースが来ても、
少なくとも実業団と協会は言いなりになるしか無いんじゃないかな。
>>185 バスケ板の協会スレによると2リーグ並立でPO案は協会からFIBAに提案すらしていないんだってさ
bjは去年から暫定的に2リーグ並立の時期を設けることを提案してるけど
協会とNBLが、どうしても16年度からの統一「完全プロ」リーグを開催すると言って聞かず
bjもそれならと同意した経緯がある
少なくとも10月末の段階では協会もNBLの運営も実業団を説得してプロリーグに調印させることで
同意していたのに、それから今まで進展がなく、今になってまたbjが2リーグ並立の暫定案を
出しているってことは、つまり協会とNBLがまた実業団の説得に失敗したってことだろう
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:07:32.36 ID:hAudsi/W0
>>190 まぁ宣伝要素は多分に含んでいるとは思うけど、公にはスポーツ普及への
社会貢献って事になってるんじゃないか?
メセナと言うならプロ興行へのスポンサー活動じゃ筋が違うから、アマ
スポーツへの協力と後は企業内クラブ活動の福利厚生ってところがスタート
だったんだろ。
バスケは駅伝やバレーよりもずっと宣伝効果も低いしなぁ・・・
>>191 まぁそんな力があれば何年にもわたって
FIBAからの忠告受け続けるとかないからね
金も力も実力もないそれが日本バスケ
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:13:22.97 ID:ZVdkZ1Ig0
>>169 でも実業団リーグはBJは否定するんじゃないの?
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:13:24.05 ID:O22fy/OM0
>>191 >言いなり
そんなこと介入が決まった時に確定じゃん
だから
問題はbj
ttp://bjleague.livedoor.biz/archives/51967753.html > FIBAからの正確な情報は、我々に伝わっていない状況ではありましたが、
> これまでJBAの要請に対しては、真摯に対応してまいりました。
> 今回FIBAへ提出した正式な回答文書原文は共有されておりませんが、
> 具体的にどこの何が至らなかったのかは、
> 今後の確認事項として、共有していただきたいと思っております。
なんだこれ
FIBAとのやりとりに関する文書は、一切、bj側には見せてないのか
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:18:45.35 ID:6odzYcYc0
>>194 力を国内に使うからね実業団も協会も。
>>192が本当だとしたら、やっぱり実業団と協会の問題になってくる。
FIBAも馬鹿じゃ無ければ一番の問題点に気づくでしょう。
>>192 実業団はなに考えてるんだろな
これだけこじらせておいて宣伝もクソもないだろ
さっさと廃部なり同好会に格下げするなりすりゃいいのに
協会の人間は実業団からの出向ばっかりなんだって?
協会が実業団を説得とかありえない話だろ
ID:ZVdkZ1Ig0は根本的に勘違いしてる
実業団リーグを認めないとか言うイデオロギーの話じゃない
bjはbj所属の球団の中に、かつてJBLやNBLで実業団の無理解と横暴のために経営破綻しかけて逃げてきたチームがいくつも混じっていて
実業団が以前と態度を変えたというはっきりした証拠や担保がない限り、また一緒のリーグではできないと言ってるだけ
昔のことを今更と思うなかれ、今年2年目の新協会リーグでは開幕2試合目で2チームがすでに経営破綻状態にある
201 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:20:25.96 ID:hAudsi/W0
>>197 そもそもその文章を受け取っているはずの協会がしっちゃかめっちゃかで
その取扱いをどうするかという判断、指示命令系統すら成立していない
状況なんじゃねーのか・・・
202 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:23:13.55 ID:ZVdkZ1Ig0
>>200 あのさサッカーだけでいいんだよもう税金たかってやれやれやれやれってさ
プロと名乗るのなら頼むから独立採算でやってくれよ
国も金足りない地方も金足りない、これが現実なんだよ
サッカーが次はバスケ、その次はなんだ理念だのきれいごといって税金にたかるプロスポーツは
ファンからカネたんまりとってやってくれ
BJリーグが本当に黒字か?ってのがどうしてもしんようできないんだけどな
企業がスポンサーでカネ出せよとしか思えないし
その企業と喧嘩してる段階でBJリーグってのが信用できないな
>>199 同意がなされた頃のバスケの協会は辞める前の深津氏で、深津氏は実業団ではプロ化容認派という噂の強いトヨタだし
NBL代表で深津氏の後を受けた丸尾氏はもう10年も前になくなった実業団の関係者で今更しがらみもないからな
そういうプロ化容認派がプロ化を進めようとして、まだ協会にいる守旧派に勝ちきれなかったってことでしょ
>>202 なんだヒキコモリのキチガイ焼豚か
学生時代に惨めな人生過ごしてアンチスポーツに走ったのは分かったけど
日本は民主国家でお前は少数派以下の惨めでゴミな負け犬なんだから黙ってろ
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:27:32.60 ID:O22fy/OM0
>>202 Jリーグで必要なスポンサーは集めることができないと確定してるからな〜w
親会社がないなら駄目だし
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:28:37.73 ID:6odzYcYc0
>>202 それは俺らじゃなくて、議員や市民オンブズマンに言う問題だな。
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:33:55.54 ID:hAudsi/W0
まぁバスケは選手保有数が少ないから人件費も低いし会場も体育館レベルで
それほど使用料が高額ではない反面、集客に限界があり人気もいまいちで
名のある選手も田臥くらいと・・・いくら地域密着謳っても、上を目指す
と言うお題目のあるサッカーより更にスポンサーは付き辛いからなぁ。
宣伝広告媒体としての価値が低すぎて経営的に厳しいクラブが多いのは
仕方ないわな
親会社付かチーム命名権などで地域名+企業名がチーム名として使用
できるならまだ良いのだろうけど。
>>202 日本のプロ球団(種目問わず)で独立採算が成り立っている所なんてどれだけあるのかね
>>207 >親会社付かチーム命名権などで地域名+企業名がチーム名として使用できる
どちらもできるNBLがこの惨事
少しは調べろ
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:37:38.23 ID:qdErTrp60
bj側は安定してる印象だなあ
協会側クズすぎだからなあ
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:40:38.71 ID:O22fy/OM0
>>209 ほらわかってない
潰れるとこが出るというのは正常なのに
潰せないbjが異常なのにw
てか
統一にbj動けるのか?
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:43:07.75 ID:Msr0m71L0
そもそもJBAがbjを公認しなければよかったんじゃないの
散々潰そうとしてたのになんで公認しちゃったの
日本のバスケのプロ化には程遠くなるけど
少なくともFIBAに「なんでトップリーグが2つあるんじゃゴルァ!!」って
突っ込まれることはなかったでしょ
まぁいまさらbjの公認を取り消しても遅いけどね
>>212 少しは調べてからレスしろと言いたいが
FIBAはbjが誕生した時からbjと日本の協会リーグを同等であると認めていて
公認してないから関係ないといったJBAを門前払いした
日立サンロッカーズ東京
トヨタ自動車アルバルク東京
東芝ブレイブサンダース神奈川
三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ名古屋
どうせこの辺がごねてんだろ
企業名ありにしてもいいじゃん税リーグみたいに自治体の負担になるよりは
籠に球入れる奴とか、網に球蹴り込むのとか、硬い球人の方に向けて投げつける奴とか危ないし、不毛だから止めようぜ?
端から見ても頭おかしいし、つまらない。
球技はテニスとバレーとゴルフだけでいい。体育の必修科目もこれにするべき。
世界的にそういうムーブメントを起こしたい。
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:53:41.64 ID:4cyzx5bK0
bjもこのスレものんきだよなぁ
FIBAが自分達に都合よく動いてくれると思ってるのが不思議だわ
あいつらクソ団体だぞ
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 16:54:18.17 ID:wa+1Z0l/0
>>213 つまりFIBAはプロ化を喜んだ?でも本来は分派を容認するのはおかしいのはないの?
その辺の経緯を知りたいな
男子のプロ化が終わると、
今度は女子のプロ化も強引に進めそうだな>FIBA
>>207 地元にJリーグのチームもプロ野球のチームも無い地域だと、宣伝広告媒体としての価値が低くても意外と簡単にスポンサーを集められる。
これはスポンサーに慣れば宣伝費として計上できるから、額面ほどお金を払うことにならないというのが大きい。
それで地元に対してお金を落としています、社会貢献していますという名声がもらえるから美味しいんだよね。
bjもそこらはよくわかってて、基本地元にJのチームが無いところにエキスパンションしている。
例えば東北だと(東北は元々バスケ人気の高い地域というのもあるけど)山形以外の全県にbjのチームができている。
山形はモンテディオとスポンサーの取り合いになるからやってないんだと思う。
東北最大の経済地域である宮城はあることはあるんだけど、ベガルタとイーグルスと勝負しなきゃいけないから赤字出しちゃってるね。
>>214 トヨタなんか最終手段としてホームを豊田市に動かせば解決するんじゃね?
>>217 プロ化を喜んだとか、そんな単純な話ではない
当初はbjを作った新潟や埼玉に協会リーグから出て行かれたことを協会の失態として、
話し合って再合同しなさいと言ってた感じ
そしたらJBAがbjを無視して新リーグ立ち上げて、これがトップリーグです
これで名実ともにbjなんか草バスケリーグです、なんて言ったもんだから
ちょうどその頃に世界バスケで大失態を演じたこともあってFIBA大激怒
以降完全にマークされてるので嘘は通用しない
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 17:04:02.41 ID:6odzYcYc0
>>216 クソ団体は、実業団と協会で経験済みだから、
譲れる部分と譲れない部分を明確に持っていれば大したことない。
明確な方針が無い所はつけ込まれる。
>>217 FIBAは分裂した理由もちゃんと調べてから物を言っている。
で、話し合って合流しろって言ってきたのに協会が話し合いすらしなかったからブチ切れたんだ。
それもこれも協会が「我々高貴な協会がどうして下賎なbjリーグとの交渉のテーブルに立たなきゃいけないんだ」と言わんばかりに、交渉はせず妨害工作を延々してbjを潰して事態の解決を図ったことに原因が有る。
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 17:10:59.55 ID:Ra3rE8oy0
>>202 確かに野球とか税金すら払ってないし勘弁してほしいわ
実業団って、自分たちの事を何様だと勘違いしてるんだろうね?
>>225 バックに付いている会社が
巨大企業だからな。
まあそれでFIBAを舐めてかかってしまったのが今の状況なのかも知れないが。
実業団とそのバックの企業様も・・・しょせんは井の中の蛙だったってことか・・・
>>227 その中でもトヨタは本気でFIBAとケンカできる大企業。
ただ、トヨタ自信がFIBAとケンカする気が無いんだよな。ついでにbjともケンカする気がない。
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 17:29:49.96 ID:wa+1Z0l/0
>>223 その辺が不思議だな、仮に正義はbjにあるとしてもbjが多数決で勝てずに出て行ったのなら
fibaはjba側につくべきだろ。
>>229 同タイミングで世界バスケで大失態をかましたのでFIBAのJBAに対する信頼度が地まで下がっていたというのが一つ。
それ以上に
>>223にも書いたとおり最初は「まず話し合え」ととりあえず言ったんだよ。協会がそれをしなかったのが決定打。
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 17:43:03.83 ID:wa+1Z0l/0
>>230 その辺がよく分からない、FIBAが認めているのは一国一組織だけじゃないの?
そしてそれがJBA、それならJBAが明確なルール違反をしてない限りJBAを支持するのが
筋のような気がする。多数を取れなかったからbjは出て行ったんだろ?
FIBAが分派活動を支持するような動きを見せるのは間違っている気がするね。
実業団と実業団チームにかかわっている企業をバスケ界から永久追放してbjに一本化
これが唯一ベストの解
>>231 まず別に多数決で負けたから出て行ったわけじゃないというのは置いといて。
FIBAは出て行かれたJBAが「勝手に出て行った」って言ってはいはいそうですかと信用する組織じゃ無いってことだ。
JBAが主でFIBAが従じゃなくて、FIBAが上でJBAが下ってこと。
>>230 FIBAから見てJBAは無能だったんだよ
bjの方はバスケ拡大路線だし、自分の利益になる方はどちらと考えれば、ね
>>234 じゃあbjの人達に新日本バスケ協会をつくらせて
現行のJBAはFIBAの非公認団体だとでもしてやればいいのではありませんかね
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 17:53:21.10 ID:wa+1Z0l/0
>>233 >>234 結局FIBAはbjの考えのほうが日本でバスケが発展すると考えたと言うことだろ、
だから本来はJBAを支持するほうが筋なんだけど介入してきた。
そうとしか理解できない。JBAがFIBAが認める日本の唯一の組織なんだから
そこが無能であろうが本来はそこを支持すれば良い話。普通の世界組織は
そう言うもののような気がする。分裂活動を支持する世界組織は珍しいだろ
リーグ分裂だけじゃなくて
代表を実力で選ばないとか、年代別代表より国内の部活の大会を優先させたり
そういったことでJBAはFIBAを軽んじていた
先にFIBAにケンカを売ったのがJBA
当人にケンカを売ったという自覚はなかっただろうけど
>>235 株式会社がその上に社団法人作って運営するのかw
>>236 JBAがちゃんと指導力があればFIBAが出てくることはない
あなたは前提がおかしいJBAがちゃんと統治してれば
こんな事にならない
>>236 いやそれはおかしい。お前さん会社員?なら無能な部下が来たらどうする?下から来た報告がウソの可能性も有るよね?それを何もチェックせず信用していたら、会社ならお前もクビだぞ。
突き詰めれば、FIBAがJBAに対して問いかけているのは
「あなたたちJBAは、いったい何のためにFIBAに所属しているのですか?」
これだけでしょ
現状だと、五輪種目であることによる補助金や優遇処置目当てに名前だけ置いている
その程度の動機しか見えてこないんだよ
国際組織からの勧告を無視したツケ
レスリングも「女子の階級が少ないのと女性理事がいないのを直せ」といわれても
無視した結果 1度五輪から削除された
FIBAは何度もJBAを名指しで無能呼ばわりしてるから
世界バスケで赤字を出せる理由が分からないとか
役員ばかり多くて何も決定できないとか
報告とFIBAの調査結果に乖離がありすぎるとか
244 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:08:18.07 ID:wa+1Z0l/0
>>239 そうか?納得できないな 筋論で言えば分派活動をしたbj関係者はFIBAの試合には出させない。
それとは別に世界大会を重視しないなどFIBAの指示に従わないJABにはペナルティーを科す
それで済むはずだけどね
>>244 筋論筋論ってお前は何が理解できていないのだ?
部下がバカならそれを指導するのは上司の役目だろ?
上司:FIBA
部下:JBA
下請け先:bjリーグ
こういう関係なんだよ
というか協会再編はFIBAが今年春に(時期不明)JBAに突きつけた3つの課題の2番めにおもいっきり書いてある
JBAは例によって秘匿していて、9月のスペイン世界バスケでFIBAの役員が再度指摘したのを
取材に来てたNumberが拾って発覚という大変恥ずかしい展開だが
なおbjがこの件知ったのも9月の模様(白目)
>>237 リーグが分裂してるからだけで制裁くらったと思ってる奴この板に多すぎるよな
bj云々言ってる奴ら
代表強化の失敗も理由に入ってるのに
>>247 世界バスケの大失敗で、FIFAに追いつけ拡大普及路線のFIBAと
登録料にあぐらかいて絶対に何もしたくないでござるのJBAの間に埋めがたい溝があることが発覚したのが最大原因かも
代表強化の失敗って何をもって失敗とするか意味不明過ぎかつ恣意的過ぎ
あんたらの国代表がランキング低いからという理由で当該国の競技協会を処罰する世界協会なんて前代未聞
250 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:15:57.11 ID:wa+1Z0l/0
>>245 世界組織のルールに従っていれば無能であろうが介入しないのが普通じゃないのか?
国別組織の人事ややり方まで介入するほうが異常だと思うね。
年代別世界大会より国内の部活を優先させること自体が前代未聞
>>250 世界組織のルールッて言うならそれこそFIBAの言うこと聞けは大前提のルールだろ。
人事介入もいきなりしてきてるわけじゃないぞ。その前に「話し合え」って言ったのすら守らなかったから怒られてるんだろうが。
自分から脱退して行ったのだから、bjからのチームを日本代表にする必要なんて最初から無いんだよ。
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:20:09.77 ID:wa+1Z0l/0
>>249 全く同感 JBAがいかに無能であろうと、そこまで介入するのはおかしい。
分裂に関しては出て行ったほうをFIBAが認めなければそれで解決する話
バスケ関連のスレで出ている情報だけでは理解できない。
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:20:20.26 ID:6odzYcYc0
代表を実業団主体でやってきたことに問題があるってことをFIBAは気づいてくれればいい。
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:21:36.89 ID:l5DpZQFDO
258 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:21:57.21 ID:wa+1Z0l/0
>>252 >>253 bjと話し合えと言うのがルールなのか?それはおかしな話だな。結局、分裂活動を
容認していることになる。
トップリーグが2リーグに分かれている事そのものが
代表強化につながらない事だってのがFIBAの考えなのかも知れないが
俺はそれについても疑問
>>255 JBA「bjに出て行かれました―」
FIBA「何で出て行ったのかな?一度戻れないか話してごらん?」
これの何がおかしい?
しかもJBAは信用に足る組織じゃないとFIBAが思っていたという前振りも付いている状態だぞ?
ちなみに代表強化は別に言ってきていない…と思うので(なにせJBAがFIBAから何を言われたのかをちゃんと公開していないというか理解すらできていないというとんでもない状態)
>>255 FIBAがおかしくてJBAが正しいのならFIBAから脱退すれば?
>>258 あんたは今のグダグダ状態でいいと思ってるのか結局
FIBAを悪者にしてるし
バスケは女子がバレー並みにエロくならんとプロは無理そう
でも女子プロがないと男子プロもやっていけなさそう、視聴率的に
>>257 JBA会長が期限直前に逃げ出したのがトドメ
自力での再建では不可能とFIBAが判断しただけのこと
>>259 だから、別に分かれていることそのものを問題視しているんじゃないんだよ。
FIBAはなぜそれまで一緒にリーグを構成していたチームが怒って独立していったのかを問題視しているの。
で、この時点で相手(=bj)に非があるのか、自分の部下(=JBA)に非があるのかちゃんと調べた上で言ってきているんだ。
>>257 ・bjの選手はどんなに上手くても代表には選ばれない
・育成年代の選手は国内の部活の大会を優先して、年代別の国際大会に出ない
・それでいて弱い
FIBAからすりゃ、弱いのは仕方がないにしても
国際大会をコケにした上で強くなろうという意欲すらない(ように見える)連中なんざ
FIBAに所属させる意味がないでしょ
JBA=JAL
ドン底まで落ちた組織を再生させるには他からトップを連れてくるしかない
バスケって部活ではメジャーなのに何でそれ以降は一気にマイナーになるの?
>>257 すごく簡単に言うと、FIBAは自分たちが主催する大会に出たいなら、FIBAの言うことを聞いてくれと言っているだけ
FIBAを無視してやっていけるなら聞かなくていい
そしてこの板にはそう思ってる低脳が多いが
FIBAから締め出しを食らうと五輪にも出られないのでJOCから外される
協会が持っている公共法人の免税特典も無くなる
TOTOからも締め出されるし、公共の体育館なども借りにくくなる
何より、協会の下には真面目に日本代表を強くしたい、世界に通用するバスケ選手を作りたいという
普通のスポーツでは当たり前のことを思っている勢力が少なからずいて、
そういう人たちに反旗を翻されると完全に詰む
>>266 そういう事態が起こったのはbjが一方的に分派したからじゃないの?
>>268 学生大会の観戦の習慣が薄いから
このため観戦の習慣が形成されないのでプロなどの観戦スポーツとしてはマイナーになる
>>270 お前はもしかして頭のおかしいbjリーグ側が勝手に出て行ったと思い込んでいるのか?
それとも実は全部知った上でbjを悪者にしようと何も知らないふりをして書いているのか?
>>268 男子代表が弱いから
アジア8位9位をウロウロ
アジアトップ4のイラン 韓国 フィリピン 中国とは勝敗どころか試合にもならないほどの大差
実際に2006年の世界バスケ失敗後の大混乱で協会の業務がほとんど麻痺した時に
JOCに資格停止処分を受けて、下からの突き上げで更に収集つかなくなって
結局JOCから協会の全面改造を受けて役員半数以上が首という恥ずかしい過去がJBAにはあってですね
この板の頭のおかしい焼豚が連呼してるみたいに国内完結でやっていこうなんて無理
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:32:03.91 ID:6odzYcYc0
<2> 1の問題点に対応するため、JBAの内部組織と規律体制は改革が必要で、
2016-2024の長期に渡る代表プログラムの戦略的な計画を導入する必要があります。
<2> The JBA’s internal organisation and regulatory framework need revision to cater
to point 1 above and a long-term strategic plan for basketball for the period 2016-2024
related to its national team programmes must be put in place.
これでしょ。項目は一つだが、JBAの組織改革と代表の戦略的な計画を二つ挙げてる。
代表の戦略的な計画って、ユースから代表まですべての戦略的な計画。
とりあえずA代表は、日本より東アジア上位のチームって中国、韓国、台湾、フィリピン全部プロ組織。
今までのやり方でFIBAが納得する訳がない。
実業団を外すことが、JBAの組織改革と代表の長期的な戦略に合致すると思うんだがな。
>>270 年代別代表の方はbjとは関係ないし
フル代表にしても、bjが出ていこうが優秀な選手がいたら代表に選べばよかっただけ
>>270 だからその原因も調べた上でお前たちも悪いからちゃんと話し合え、とFIBAはずっと言って来たんだよ
それを7年もシカトし続け、その間にbjは拡大
よってJBAには日本バスケ界を統治する能力がないと判断し介入したんだよ
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:35:07.42 ID:6odzYcYc0
>>270 長いが、
>>19読んで。
ここにFIBAが指摘する前までの日本バスケ界の話が分かりやすく体系的に書いてある。
>>268 ユニがB系ぽくダボダボでエロくないうえ不良ぽい
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:39:24.44 ID:whid/hD70
>199
>協会の人間は実業団からの出向ばっかりなんだって?
出向じゃないよ
個人としてきてる
その証拠に三井生命や住友金属など、
とっくにクラブが潰れた実業団出身のやつが理事やっている
あとは地方協会の会長さんとかだな
282 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:42:29.07 ID:LcFAYQbY0
JOCからの補助金も、文科省からの公益財団法人の認定も、TOTOの補助金も、全部要らない。
実業団に金出させてNBLを存続させればいい。
bjリーグ?知らんな、勝手にやってろ。
実業団がどんどん休部・廃部してNBLが崩壊寸前なことはスルー。
これが焼き豚。
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:44:19.12 ID:6odzYcYc0
>>281 潰れたところの奴が潰れてない実業団に指導するなんて出来ないわな。
構造的に機能しない組織だから、FIBAから圧力受けて、無理やり実業団を離すのが良策。
>>282 まあ確かにほとんど西武だけで持っていた昔の日本アイスホッケーリーグみたいなパターンもあったんだけどな。
堤が失脚したら全部アウトだったが。
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:46:17.63 ID:9s1muFnfO
>>264 ていうかFIBAに改革できるの?
インターハイ優先とかを理解してないみたいだけど
その国特有の事情も知らずに乗り出して失敗したら赤っ恥なんだが。
>>285 FIBAに従いたくないなら脱退すれば?
国内大会だけやる覚悟があるならそうしたら?
>>285 FIBAは今のところ会長選挙をオープンにやれっていうところしかまだ言ってきていない。
まあインターハイがらみの話は優先度低いみたいだけど、それを問題視していても出来なければ制裁継続すればいいだけだし。
>>269 公益法人の要件に『国際団体の傘下にあること』という規定はないが。
相撲はオリンピック種目ではないが日本相撲協会は公益法人だよね。
あと国際団体に加盟してないことを持って公共施設の優先使用順位が下がることもないかと。
>>285 失敗したら日本バスケがさらに厳しくなるだけ
FIBAが恥なんて掻かない
290 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:53:15.09 ID:9s1muFnfO
>>286 資格停止で介入して失敗したら選択肢は脱退でしょう?
FIBAが介入しての結果ならもはや国内団体の責任ではないような。
291 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 18:53:20.16 ID:whid/hD70
>283
ついでに言うと、いま会長代行やってる丸尾氏とその腹心の専務理事の星は
住友金属出身で、今はそこがラインだな
理事は全部で22,3人で特別委員とかも入れると30人ぐらいだけど
この30人を派閥ごとに色分けするのは外からだとけっこう難しいと思う
2006年の世界選手権をきっかけとした内紛は有名だけど
1990年から内紛やってるからなあ
>>288 その前に文科省とケンカする気かJBAは、ということかと。
>>289 そうアジアのトップ争いもできない国なんだから
仮に同好会レベルのリーグしか残らなくても
FIBAは何も困らないよな
>FIBAから通知された原文も共有されていない
これが本当ならJBAはクズ
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:02:37.78 ID:9s1muFnfO
>>292 単に
>>269が無知だから指摘したまで。
なんか国際団体の承認がないと公益法人になれないと思ってるみたいだし。
ラグビーみたいに5人中4人くらい外国人で行けば勝てる!
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:02:55.99 ID:whid/hD70
>292
まあ、すでにケンカしちゃった経験あるからねえ
それでJCCから資格停止を食らったことがある
それが無ければ麻生が会長やることは無かったと思うよ
ついでに、麻生が会長になる時に対立候補が出そうになったんだけど
その対抗馬擁立を画策してた連中は実業団よりと見ていい
学連がクーデター起こした時の連中や実業団出身のやつが多い
消えたところを見るとID:AIMoGRTa0はやっぱり
>それとも実は全部知った上でbjを悪者にしようと何も知らないふりをして書いているのか?
だったようだな。こういうことやるからJBAはクズって言われるんだよ。
>>299 現協会がそんなにクズだと思うならはやく新協会をつくればいいじゃありませんかbj主導で
301 :
薬剤師は税金の無駄@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:05:37.63 ID:WveW2zpc0
>>290 そうなったらもはや誰の責任か問うことに意味がないw
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:11:28.18 ID:6odzYcYc0
>>291 なるほどね。
実業団さえFIBAがプロリーグから切り離せば、内紛はずっとやってりゃいい。
あとの統一完全プロリーグに向けた取り組みはFIBAタスクフォースとbjとNBLプロでやりゃなんとかなる。
ニワカの目でみても
こんなに沢山チーム乱立させたら合併なんか簡単に出来ないわ
2部にしようとしても最初から2部に落ちたがるクラブなんかあるわけない
妥協点なんか出て来ないよ
合意出来ないのはNBLだけじゃなくbjも統合する気なんかまったく無いせいなのがわかる
>>296 ごめん、よほど頭悪いみたいだけど
国内でこれほど対立して構成員からすら公益に全く寄与してないと言われる協会が
公益法人資格停止を食らうのは当たり前の話ってことだけど
日本語がダメすぎてわからなかったか。お前が
今まで協会がやってきた事がヒドすぎて
ほとんどの所から不信感持たれている
JOC、文科省だけじゃなく地方協会にさえ信用されていない
308 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:20:56.25 ID:Ptm9CN5f0
>>214 企業名外すくらいなら本業が云々と言って
廃部にしそうなところばかりだな。
バスケにこだわらなくても
広告塔の競技もってるところばかりだし。
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:21:55.92 ID:6odzYcYc0
>>305 NBLのプロチームは、
北海道、栃木、筑波、千葉、和歌山、兵庫、広島、熊本
だけでしょ。
幸い被ってないし、bjの22チームと合わせて30チーム。
カンファレンス増やせば、1部だけでもそんなに難しい事じゃない。
2部制はその後だね。
辞任してもいいですか
スポーツ団体は普及活動が公益だと認められて公益法人の認可が下りてるのに、国際組織から資格停止食らうとかその競技普及の足引っ張るような活動しか出来てないなら公益認可取り消されてもしょうがないよw
>>296 国際団体の承認が無ければ公益財団法人認定されない訳じゃないけど、FIBAから資格停止処分を受けている現状は
公益財団法人日本バスケットボール協会の定款にある以下の目的と事業を守れていないと言われても仕方ない状況なので
この状態が続くなら公益財団法人認定を取り消される可能性も十分あり得ると思う
公益財団法人日本バスケットボール協会 定款
http://www.japanbasketball.jp/jba/incorporation/ >第3条
>この法人は、我が国におけるバスケットボール競技界を統轄し、代表する団体としてバスケットボールの普及及び振興を図り、
>オリンピック競技大会や世界選手権大会へ向けて競技者を育成強化し、バスケットボールを通じて、国民の心身の健全な発展に寄与し、
>また豊かな人間性を涵養することを目的とする。
>第4条
>(8)国際バスケットボール連盟が主催するバスケットボール世界選手権大会等、国際バスケットボール連盟及びアジアバスケットボール連盟と協力して日本で開催すること
>(14) 日本バスケットボール界を代表する唯一の団体として国際バスケットボール連盟(略称FIBA)並びにアジアバスケットボール連盟(略称FIBA ASIA)に加盟すること
313 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:27:03.63 ID:Ptm9CN5f0
>>268 授業でもやって
どこの学校でも部活として存在するバスケは
自分でやるスポーツであって
見るスポーツではないから。
314 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:30:14.14 ID:0gIIWEMJ0
>>優勝チームなどによる王座決定戦を行うことを提案。「段階的に統一されていく経過措置があってもいい」
まだこんな暢気な戯言抜かしてやがる
空気読めや
まずは大文字にしてから文句言え
316 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:32:15.17 ID:wa+1Z0l/0
全く納得できない話だな
俺は別にJBAを庇うつもりは全くないしbjを批判するつもりはない。プロ化、あるいは非実業団化というのは
時の流れだろ。
でも仮にFIBAがbjと話し合え、統一しろと言っているのなら、おかしな話だと思うね。
無能であろうが無かろうが正式な手続きを踏んでいる限りJBAの正式な組織、分派したほうに制裁をすべき。
喩えて見れば無能な政治家が当選したが落選したほうが有能だから話し合えと言っているのと同じ。
プロ化という美名のもとに行われるのは選手待遇の低下
ブラック企業もいいところ
>>316 そこまで必死にレスするなら、これまでの経緯ぐらい調べてきたら?
>>316 JBAがそのあたりを納得出来ないならスポーツ仲裁裁判所に訴えるという手もあったと思うんですけどね
320 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:40:39.38 ID:wa+1Z0l/0
>>318 そう言う抽象的な批判は止めてくれないかな、反論を避けるためなのかもしれないが
結局bjはFIBAの傀儡リーグだということが分かったなw
野球のうさんくさい独立リーグもバスケのbjも
アメリカのメディアが日本のスポーツシーンを再構築するために作った
インチキ地域リーグだということか
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:42:06.69 ID:p8mBhvek0
この程度の人気・認知度でプロ化するとかおこがましい、バスケットボーラーは恥を知りなさい!
白痴焼豚ついに陰謀論に走る
アジアでも最弱なのに何やってんだろうな
bj押してる奴等はNBLや現日本協会が潰れる事による精神的勝利を得たいって思ってそう
選手の待遇を悪化させるべきだと訴えるのが正しいスポーツファンの在り方なのか
知らなかった
328 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 19:53:09.21 ID:6odzYcYc0
>>325 敢えて言うなら、これまでの経緯を含め出来るだけ犠牲が無い方策を考える精神。
お前は全スポーツヘイトのホロン部じゃないか糞食い慢性虚言症焼チョンのID:AIMoGRTa0
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 20:00:38.07 ID:0gIIWEMJ0
で、
日本のバスケの諸悪の根源は
東芝
でおk?
ID:AIMoGRTa0の主張
1:スポーツは実業団がやればいい。
2:プロは各選手に5000万は出しながら、スポンサーや入場料収入で黒字を出せるところだけ続けろ。それ以外は全部潰せ
3:とにかく税金がプロスポーツに使われることを拒否する
4:育成は部活動があればいい
5:国外から色々言われるなら国内だけでやればいい
無職の寝言
バスケ版や芸スポのスレなんかみてると
協会の工作員が本当にいるんじゃないかって
思ってしまうわ。
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 20:21:47.30 ID:r3zihy/p0
>>321 FIBAは欧州系、なぜか米国と同一視してる勘違いが多いが
>>327 >選手の待遇を悪化させるべきだと訴えるのが正しいスポーツファンの在り方なのか
現状の選手の待遇だけ考えたら実業団5チームしか残らず
バスケに専念できるプロ選手が大幅に少なくなるけど、それでも良いのか?とも言える
そして実業団系は減ることはあっても増える事はない
将来考えたら、よりお金と人を集められるプロ化の方が良いように思う
タイミングはあるにしても
日本人にバスケは向いてない
バスケは欠陥競技
つまり、日本には2つ共バスケ協会はいらないし
バスケは日本に需要無し
2つとも解散して潰せ、日本にバスケなんて欠陥競技はいらない
日本人に一番向いてないスポーツ
バスケは日本のどこにも需要無し
さっさと2つともバスケ組織を潰し、日本でバスケ禁止にしよう。
まぁどうせ直ぐ AIMoGRTa0みたいなのも急激に数が減ってくよ
タスクフォースの通りにする文科省と
文科省の言う通りにする文教族が動くから
AIMoGRTa0が泣こうが喚こうが AIMoGRTa0の望まない未来がやってくる
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 20:49:52.37 ID:kA/0r5IU0
>>327 アジア8位ヘタクソが給料安いのは当然だろうが
嫌なら海外のチームと契約すればいい
338 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 20:55:52.20 ID:0gIIWEMJ0
NBLから
東芝や
トヨタなど
わずか数社を叩きだせば
簡単に解決じゃん
>>337 そうなんだよな。bjはたしかに給料安いけど、実力が認められてNBA入りすれば収入は段違いになる。
夢物語かもしれんが、ヤオミンが行ったんだからアジア人が入れないという理由はないと思う。
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 21:04:09.99 ID:rupSh3KW0
いきなりNBAは難しいな。欧州か、Dリーグからだろう
その為には選手育成に対して力を入れる必要があるし、
環境を整えるのに金がいるんだよ
でも本当はbjとかNBLとかからでなく、もっと若い時期の育成が重要
リーグとして本格的にユースを持つよう主導するとか
それかどんどんアメリカ留学させるとかしないと中々難しいわ
>>327 会社の都合によっていつ廃部になってもおかしくない今の状況って
果たして「待遇が良い」と言えるんだろうかね
>>339-340 NBAは現状100%無理として
収入が低いのは人気がないからだ
今まで企業部活で厚待遇だったのは夢みたいなもんだった と割り切って
じゃ人気を得る為に出来る事をしよう
地元のイベントや祭りや地方紙やラジオ番組に出たり
市長や県知事や地元の商店街に挨拶まわりしたり
学校をまわってバスケ教えたり講演したり
道行く人たちに声かけて試合のビラ配ったり 地元民と交流しまくろう
色々全部そこらへん時間つくって無償でやる事から始めよう
そしてもっと強くなって試合に勝ちまくって人気を得よう
そうすりゃ収入も上がるぞ
と企業部活から新リーグのプロになった選手たちが覚醒めてくれるのを望むよ
>>340 勿論わかっているのだが、残念ながらDリーグの報酬ってbj以下なんだよな。
だから報酬目当てで海外行くならDリーグはない。
欧州だとどれくらいなんだろ?欧州リーグでプレーした日本人選手は確かもう居たよね?
bj島根からドイツ行った日本代表の石崎とか
Dよりはマシらしいけど、給料のある程度いいところは
石崎でもよく試合に出られたな、レベルの狭き門で
東欧のクロアチアなんかいくとレベルは高いわ金無いわらしい
345 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 21:47:54.45 ID:Hz1fMzau0
分かりやすく言おう
黄門さま = FIBA
助さん = JOC
格さん = 文科省
うっかり八兵衛 = bj
悪代官 = 実業団
越後屋 = 日本バスケ協会
>>333 欧州系とか偽装だよ
世界のスポーツメディアを支配しているのはアメリカ
これは変わらない
347 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 21:51:04.29 ID:Hz1fMzau0
>>331 そいつ焼豚くせぇーな
言っていることがプロ野球を物差しにして言っているような内容だから
協会側だって言いたいことはあるだろうし、そのためにスポーツ裁判所に訴えることすらしないとか、
いったい何を考えてるんだろうね
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 21:58:03.42 ID:eEqJXCPv0
>>347 焼き豚というよりはただのアンチスポーツな負け組無職じゃないかな
学生時代に体育会系に虐められた連中って、凄く根に持つ奴多いからな
自分の好きなことをして金を儲けてる奴が気に食わないんだろう
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 22:08:26.49 ID:rupSh3KW0
>>349 でも言ってる事を見ると、
選手の給料が下がる事には反対しているようだよ
その点で言えば、企業チームの選手に対して
大して強くないのに金を貰い過ぎだと言ってる奴の方が
選手が好きな事をしてかつ金を儲ける事に対して
気に食わない感がありありと出てる
351 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 22:16:45.22 ID:cfgVtat60
セリーグ、パリーグでいいだろアホかボケ
適当に交流戦やって、シーズン後にクライマックスシリーズやればいいよタコ
形だけ合わせろ形だけ糞 どうせ世界大会的に日本には縁のない球技なんだら
女子に迷惑かけない方法だけ考えろゴミ
Jリーグみたいにやろうとか夢見るのあきらめろカス
>>351 2リーグ制じゃダメっていうのがFIBAの指示じゃないの?
プロ野球の2リーグとバスケの2リーグは構造として別物
そのぐらいわかるだろ
野球で言えば大昔のアメリカンリーグとナショナルリーグの対立が近いかな
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 22:39:03.73 ID:Hz1fMzau0
ちなみに今日はJリーグJ1昇格プレーオフ準決勝戦があったっけ
結果は
ジュビロ磐田(ヤマハ自動車部が母体) 1 − 2 モンテディオ山形(市民クラブが母体)
となった。
つまり資金に余裕のある実業団系チーム(NBL)がクラブチーム(bj)に負けたようなモノなんだよね・・・ やっぱ実業団スポーツはもう時代遅れなんだよ
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 22:42:48.23 ID:kZM9dphc0
357 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 22:50:15.82 ID:Hz1fMzau0
>>356 それでそのNECは今でも山形をスポンサーしているのかね?w
日本バスケットボール協会=NBLだろ
天下りジジイ共が実業団バスケ利用して甘い蜜吸って私腹肥やしてたら、
いつの間にかbjリーグなんてわけの分からねー今時の団体が現れて、
頭にきて毛嫌いしまくってたら、やり過ぎてFIBAから怒られましたと
まさに馬鹿の集まりだな
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 23:02:22.20 ID:whid/hD70
>320
bjはFIBAの管轄外に近い存在よ
一応JBA公認団体ではあるけれど実質のない形だけなんで
FIBAの交渉窓口はJBAでbjへの影響力行使は基本的にJBAを通して、
という形になる
って、そこらへんは>236を見ると理解できている感じですな
そこまで見えていれば、FIBAの垂直構造を作りたい意図も見えると思うのだが
協会&NBLが原因だったのが証明されたな
361 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 23:14:56.84 ID:kZM9dphc0
>>357 母体だった企業が今でもスポンサーを続けているのが実業団系チームだというなら
今Jで優勝争いしてるチームは全てそうだが?
というか、実業団系チーム以外が優勝した事はただの一度すらないのだが?
362 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 23:30:09.92 ID:whid/hD70
野球とサッカーがこの問題にどんな関係があるんだ?
いい加減にしとけよ?
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 23:31:35.31 ID:VQIf2DRw0
>>361 可能性としては清水エスパルスしかないよね。
来年だと松本山雅になるのかね。
J2だとサンガが優勝してるからあとはJ1のみだよね。
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/11/30(日) 23:33:14.87 ID:rTgjPr4C0
>>335 バスケは寧ろ推奨した方が良い
デカくて瞬発力をもつ人間を増産することは長い目で見れば国際競争力を身につけるには有意義だし
現状サッカーや野球や日本の国技ばかりじゃ更にチビや鈍臭い脳筋しか出てこない
>>350 人気が無きゃ低収入 人気が有りゃ高収入
そして
>>337の人の言う通り
実力が無きゃ低収入 実力が有りゃ高収入
それ当たり前の話だよね
スポーツ選手の一部が高収入なのを俺等が気に食わないかどうかは関係ない
で 企業部活はその当たり前の話から外れたところで現在は安穏としてるけど
今後は違うぞ という話 これも時代の流れで必ずそうなる
完全プロ化で企業部活の選手の収入は下がる
ID:AIMoGRTa0や スポーツ選手の一部が高収入なのが気に食わないヤツがどう言おうと
嫌なら選手が人気を上げて収入も上げる努力をフツーにすりゃ良い
バスケも今はプロやってるけど元を辿れば実業団はいっぱいあるから
チームごと新組織に受け継がれたのから、残党が新チーム立ち上げたのまでいろいろ
とにかく90年代〜の廃部ラッシュは凄かった
なんか毎年のようにリーグ優勝経験チームが廃部してた気がする
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 00:01:31.36 ID:Uc4Saean0
>366
日本鋼管に、女子だけ残した日鉱共石、熊谷組、住友金属、いすずかな
優勝経験あるのに、選手バラバラになって跡形もなく消え去ったのは
他にもあるかも知れね
選手の待遇についてはNBAがやってるみたいにサラリーキャップを超えたら贅沢税とか
代表育成のため日本人1人についてはサラリーキャップから外して、bjやNBLの一部金持ちプロに
代表を引き受けさせればなんとかなるよ
bjの金持ちクラブがあまり高い日本人を雇わないのは、オンザコートの外国人枠が多くて
もっと安く同じくらいかもっといい能力の外国人が使えるってのも理由のひとつだから
それこそそこは全チーム全Qでオンザコート2とかで統一すればいい
はっきり言って今まで自分たちの権利をまともに譲るということをしてこなかった実業団が贅沢税とかの他クラブを利する会計処理を受け入れるとは自分は思わないし、bj球団もそう思ってるんじゃないかな
>>370 そこは自分が稼いで儲けるためには客入りや競技レベルやエンターテイメント性等々全体が底上げされないと困るプロと、
企業のお抱えで自分達の強さと企業の知名度が上がればそれでいい実業団の違いだな。
元実業団でもフェニックスとか出来すぎなくらいの超優等生だから歓迎されてるよね
>>371 だったらなおさら実業団はbjに参加すべきだと思うけどね
実力の強さもエンターテイメントのうちのひとつだからね
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 00:55:40.75 ID:rrrV2ryW0
>>373 そうすると日本人選手もプロ契約が必要となる。
実業団なら契約社員で済むから、実業団辞めれないんだよ。
bjがもっと小さい組織だった時はガン無視して大きくなって対処が難しくなってから話し合うんだから協会はアホですわ
>>373 bjが実業団を受け入れないから統一できないわけで。
放っておいてもあと10年もしたらトヨタ以外の実業団はバスケから撤退してそうなもんだがな
ここ10年でいくつの実業団がつぶれて、プロ化して延命してきたろうか
バスケ選手になって安定した高収入なんて夢のまた夢だわな
トヨタが特定プロチームを応援するか?
リーグのスポンサーにはなるかもしれんが
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 07:46:51.90 ID:2bFdCOIH0
この件に関しては、経緯を知ってると
NBLを擁護する気は全く無くなるな・・・
380 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 09:47:38.38 ID:M2SxuQ3P0
とりあえず
両リーグ解体統一だな
381 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 09:54:17.74 ID:ommOi0IRO
協会は指導受けるの嫌ならW杯開催に手をあげなきゃよかったんだよな
あんなクソ失敗したらそりゃ目をつけられるわw
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 10:00:08.04 ID:cIQuNx6M0
bjの野郎、外人と手を結んでどうにかしようっていうのか まさに売国奴
383 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 10:03:18.03 ID:M2SxuQ3P0
384 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 10:09:09.42 ID:/S+hH5Fy0
ID:M2SxuQ3P0
今日の全ソナ
bjは代表選出からも阻害されてるし
困るのは協会側だから黙って先方が折れるのを待てばいいだけ
386 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 10:15:45.12 ID:M2SxuQ3P0
>>383 元々リーグ統合の際にはNBLもbjも一度解散してから新法人としてやることになってる。
わかりやすく言うと協会ナベツネ
BJ、Jリーグ機構
こんな感じだよな
協会もバカだと思うがBJも能天気だな
FIBAの目的はNBAルールのBJを潰すことだぞ
>>390 ルール変えれば終わるやん。
ちゅーかFIBAのスポンサーとbjリーグのスポンサーって同じなんだよな。それ知ってるから協会も焦ってるんだと思う。
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 10:30:20.73 ID:3UsKm3Nv0
392 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 10:31:47.06 ID:M2SxuQ3P0
>>390 終わらないよw
bj解体されるのは変わらないんだし
393 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 10:33:06.28 ID:M2SxuQ3P0
>>390 それと協会は「死に体」だからどうでもいい
>>391 ここで協会擁護してbj叩いてる奴のID見ると焼豚ばっかりなのはそのせいか
>>389 その際はFIBAのルールに従うつもりなんじゃないの?
>>394 焼き豚とかいってバカにしてるけど、そいつらの大半は野球好きではないんだよな
むしろアンチスポーツに近い
397 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 10:51:07.98 ID:M2SxuQ3P0
>>394 外から見ると
NBLもbjも同じ
日本バスケ界がおかしいのにw
のんきだな
>>395 というか独自ルールはここ数年でほとんど止めてる
ここを見ている全国の1億人の方、必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!
そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR・タクシー利用者は減少、税理士受験生は減少、景気の悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、電磁波による全国の被爆、全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にさせてください!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR運転士、消防士、自衛隊?、タクシーその他民間の計数千人以上です。
399 当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!逃走・拳銃の乱射・自爆テロ・原爆投下の可能性あり!航空機・拳銃も持っている!危ない!
絶対決着をつけてやろう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!犯人は日々増えている!嘘が上手な岡山県警ですので、騙されるな!
カスは地獄へ落・ち・ろ!!犯人はまだ職を続けています!!危ない!!早く周りにも伝えて下さい!!
「警視庁は弱い者に強い」のスレッドに、この事実を書いています!!
【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm
401 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 11:09:26.02 ID:dShI3bhE0
>>390 いやモルテンがFIBAのグローバルパートナーに入ってる。
このモルテンが実業団と同様に超曲者。
bjはスポルディングのボールを使ってるからね。
bjを解散させたいとモルテンが思っていてもなんら不思議ではない。
bjの審判するなって通達が出たのも、モルテンの本社のある広島。
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 11:24:37.68 ID:CuDm9Ijw0
統合には同じ地域にあるチームの移転なり統廃合なり必要だと思うけどな。
そこどうすんだろ。
403 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 11:27:18.81 ID:CuDm9Ijw0
>>367 bjっていうかバスケってそんな感じかな。
NBA見てると
まぁ駄目なチームがずっと駄目ってチームもあるけど
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 11:38:17.27 ID:HsiF5lG90
ぶっちゃけ外人が何言おうがスポンサー企業がゴネれば手も足も出ない
405 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 11:41:35.81 ID:M2SxuQ3P0
>>404 関係ないだろw
こういうことはよくあることだし
>>403 JBl→NBLはずっと階層のまま動かない
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 11:54:52.48 ID:M2SxuQ3P0
>>406 それが普通じゃん
無駄に荒れるのはよくない
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:04:25.37 ID:GoioVb0B0
>>406 実業団が多いってことはつまり社員が選手だったりなわけで
選手の流動性がそんな多くないからでしょ
409 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:04:41.58 ID:KxuH3HxN0
外の人から見ればbjは普通のことを普通にやってるリーグだろうな
実業団とか意味不だろう
河内のの発言も日本は思った以上にガラパゴスだから
タスクチームも苦労するはずって意味じゃないかな
>>382 どうせbjなんか支援しているのは外資系の金融だよ
野球の独立リーグでそこらへんの動きはよくわかった
411 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:09:08.30 ID:mFxihs9e0
bj側も統合する気はさらさらないでしょ
bjは2部制を拒否してるらしいけどNBL・bj合わせて現状でも35チームもあるのに
bjはまだまだチームを増やす気でいるしどうするのよ
外の人から見ればbjは普通のことを普通にやってるリーグとは到底思えん
FIBAルールに準拠しない
ドラフトやってるみたいだけど大半チームが指名回避
指名は談合
貧困プロ
インターン運営
観客水増し発表
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:09:37.04 ID:NEqF5p1i0
>>403 人数が少ないから1人入れ替わるだけでも大きく変わるからな
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:11:20.35 ID:M2SxuQ3P0
>>409 外から見たら全部意味不じゃん
そしてbjもNBLも同じ
>>412 そりゃbjはFIBAの用意した当て馬なんだから
NBLプロ化の暁には全チーム解散でもいいんだろ
当て馬ごときがプロになるなんてありえないね
>>415 妄想で何言ってるの?ww 言ってる内容がトンチンカンすぎる
>>19 読んだ
なんか途中泣きそうになってしもた
でもこれホント長すぎるからMADにしてニコ生とかつべにアップしたほうがよくね
はやぶさのMADみたいなやつ
映画よりもよっぽど感動したし
職人さん頑張れ
どうでもいいが、
ただの娯楽の実業団は二部で、
プロが一部にするだけのことがなんでできないんだろうな不思議だね、
別に二部リーグだけど客入ろうが待遇条件良かろうが関係ないし、
そんなもんだろ、成績良くても一部に上がらない選択さえすればいいんだから
419 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:16:09.51 ID:M2SxuQ3P0
>>415 金のあるプロリーグをつくりたいんだろうなbjは金があるとこが残ればいいし
>>411 遠征費が安くつく地区別にすればいいんだから意外と簡単でしょう?
信州ブレイブウォリアーズのbjでの略称が長野県全体を指す『信州』を使わずに
ホームのある『千曲(市)』でもなく『長野』になってることでもわかるのかも。
421 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:17:27.98 ID:M2SxuQ3P0
>>418 それじゃ
今と同じじゃん
解体して
一緒にしないと意味がない
>>418 娯楽の実業団が1部でいけない理由が書いてない
423 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:22:29.60 ID:dShI3bhE0
>>412 それよりも国際試合出らないようにした協会、実業団、ボールサプライヤーは極悪と思うがね。
424 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:23:52.86 ID:dShI3bhE0
>>418 ねー、そんな簡単なことが出来ないのが今の協会。
協会、実業団、ボールサプライヤーが邪魔ばかりしてる。
FIBAにしばかれたらいい。
425 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:30:22.91 ID:M2SxuQ3P0
426 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:32:30.58 ID:dShI3bhE0
>>425 今強くてもそのチームのせいで国際試合出られないんじゃ意味ないね
統合せんでもいいだろ。
企業スポーツの方はもう国際大会とか諦めろよ。
国内で福祉厚生目的でやればいいだろ。
プロになりたいやつはもう企業は諦めろよ。
プロだけ世界なんちゃらに入ればいいんじゃないのか。
428 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:37:29.89 ID:dShI3bhE0
東アジアで言えば、日本より強い中国、韓国、フィリピン、台湾は
全部プロ選手で構成されてる。日本だけほぼ実業団で構成。
実業団トップリーグでもやっても、それらの国と差が開くのはFIBAも分かっている
(現にこの10年でも4か国と差は開いている)から、
協会が隠していたFIBAからの通告の(2)長期的な代表プログラムの強化を挙げている。
今、FIBAが協会と実業団とボールサプライヤーをしばかないと今後ますます日本は弱体化する。
429 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:39:30.47 ID:M2SxuQ3P0
>>428 だから
両リーグ解体して統一すればいいじゃん
430 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:41:54.23 ID:M2SxuQ3P0
>>428 つくるのは
代表を強化するプロリーグだろ
だったらお金のあるクラブである事は
必須だな
>>404 そうなったら排除するだけだわな
つかこれで息の根止められたも同じだろ
とくにプロ化否定してる東芝にとっては
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:47:18.15 ID:dShI3bhE0
>>430 お金のあるクラブが資格停止の主因作ってるんだから、
もはや自分たちでやってもらった方がいい。
居ても足引っ張るだけ。
433 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:48:36.34 ID:GoioVb0B0
リーグ統合の話ばっかクローズアップされるけど、
一番は協会の統治能力の無さ
だよね。
極端な話、リーグに関してはセミプロとプロのリーグ分割したままでもいいと思うくらい。
アメリカとかそうだし。
>>422 スポーツが”企業の本業の合間の余暇”ですむ時代はもう終わったってこと
435 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:49:38.61 ID:M2SxuQ3P0
>>432 金がないと駄目だということは
Jリーグでわかっているから
金がないとこが消えるだけ
436 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:51:30.96 ID:dShI3bhE0
>>435 消えてないじゃん。
協会と実業団とボールサプライヤーが、この10年二転三転した結果が
資格停止でしょ。
437 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 12:52:22.40 ID:M2SxuQ3P0
てか
今度作るリーグは広げるリーグではなくて
代表を強化するプロリーグだからね
>>436 それプロじゃないじゃん
>>422 娯楽でやってるんだから一部も二部もないだろうが、
あくまで福利厚生の一環だから、
強い弱いも関係ないよ、たまたまお遊びでやっているところが、
プロより強かったという事、プロカッチョワリィーだよ
サッカーでいうと昔、地域リーグ(当時4部)の松本がJ1(1部)の浦和に勝ったんだけど、
浦和バカじゃねーで終わりだよ、
だからといって松本が1部に上がれたわけではない
JFLの本田とか佐川とか余裕でJ2に上がれるけど上がらないし、
J2なら何度も勝ってるけどね、実業団だから上がらない
439 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 13:01:16.19 ID:/ZNtNHz9O
bjは掃き溜めリーグだからな。給料がフリーター並み。
選手もレベル低いし。
いっちょ前の口きくのはせめて同年代の普通の会社員給料と同じくらいになってからだな。
440 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 13:06:37.63 ID:M2SxuQ3P0
>>438 違うじゃん
bjが広げるリーグで低資金でやることを念頭として展開したから逆転してるだけ
強さと資金は正比例するし
特定・名指しされた焼チョンが必死にID変えたりして発狂してんな
いっちょまえの口を利くのは働いて税金収めてからにしろよ無職キチガイヒキコモリの税金寄生虫
実業団がこれから金をガンガン投資してビッグクラブを作ってくれるとか言うならそれ中心もありだろさw
でもそんな気は毛頭ない、日本の中ではちょっと裕福なチームを維持するだけ
それも次々無くなって行ってる
そんなのがあっても代表強化にならないことはこの何十年嫌というほどわかった
443 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 13:21:09.71 ID:3UsKm3Nv0
企業は客層かぶってるサッカーに投資した方がいいだろ
445 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 13:26:17.42 ID:M2SxuQ3P0
>>442 そこじゃなくて
有望な新卒がちゃんとプロのリーグに流れて来るようにお金のあるクラブが必要と言ってるわけでw
ちょっと裕福で十分じゃん
FIBA主導でたとえ大改革しても、
ほとんど強くならないのわかってるおまえら大勝利w
447 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 13:48:36.46 ID:AcQCt4ev0
BJだか知らんけど広島にも出来たが
どっちが実力が上なの?
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 13:57:22.03 ID:bQIbAo9h0
>>448 親会社のないクラブは使えない
という現実から
また逃避w
>>445 >有望な新卒がちゃんとプロのリーグに流れて来るようにお金のあるクラブが必要と言ってるわけでw
それ、ホントに必要なのか?w
ちょっと裕福で勝つだけでリーグやチームのファン獲得向上にも全く積極的でない福利厚生チームを残すデメリット引き合うのか?
実際代表だってもう半分ぐらいは実業団以外なんだよね?
451 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 14:06:44.78 ID:M2SxuQ3P0
>>450 前にも出たが
女子は実業団ばかりなんだろう?
実業団だからで切ったら女子どうなるの?
その回答も書いてあるだろキチガイ
理解できないのはキチガイのお前が日本語読めないだけだよ
はじかみ料ってなんだキチガイ
>>451 男子は男子、女子は女子
同じ運営型体をしてる国なんてほとんどない
>>441 全ソナは、ひねくれてる自分の性格を棚に上げて、学生時代に体育会系に虐められた恨みをいまだに募らせてるバカだからなあ・・
455 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 14:20:31.32 ID:bQIbAo9h0
>>453 逆
日本は同じだったのを壊しただけじゃん
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 14:25:24.52 ID:M2SxuQ3P0
>>453 結論として
企業名をつけないで切れば
実業団でも関係ない
バブル崩壊で壊れた昭和経済は戻ってこないよ昔は良かったの恥ソナ
結論としては焼チョンの人生終了
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 14:27:12.81 ID:M2SxuQ3P0
頭悪そう
バブルじゃないからお金があるとこが必要なのに
親会社のないクラブは使えないと確定してます
460 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 14:28:47.40 ID:EWm/yd/N0
>>457 全ソナが壊したいのは、自分の幸せとやらを壊した全てだろ、スポーツも含めて。
全ての原因は、自分自身のひねくれた性格なのに。
自業自得wwwwwwwwwwwww
461 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 15:30:53.66 ID:lKs8Xzqn0
>>453 男子を切られて実業団が女子だけ残してくれるの?
462 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 15:48:05.65 ID:OVSxmJ/D0
資格停止まで処分されるとは思ってなかったんだろうな
バウマンの面を汚したらマジで協会ごとつぶされる
女子だけにすると福利厚生とみなせなくなるおそれがあるんじゃね?
>>463 なんで?
女子だけ、男子だけの実業団チームなんて普通にあるじゃん
バスケだって両方やってる企業の方が少ないでしょ?
465 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 17:27:02.58 ID:mu7n2Vnl0
つかFIBAってリーグ統一は目指してるけど
企業チームに対する扱いは不透明だぞ?
bjが言ってるように都合良く展開するか全く分からない
466 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 17:32:11.19 ID:bQIbAo9h0
>>465 そうだよ
FIBAにとったらbjもNBLも同じ
最終的にはバスケにどれだけお金を出せるかだし
>>465 まあbj側も、本当は何らかの痛みを負うの覚悟してるんじゃね?
企業チーム側とで、お互いに納得できそうなところで妥協するでしょ
>>467 痛みを追うのが嫌だから統合に反対しているのか。
>>465 商売する気がさらさらない企業部活+商売する気がさらさらない上に商才ゼロの協会
それに対して
(金儲けをするまでは程遠いけど)商売する気満々で一応ちょっとは商売のノウハウは持ってるbj
どっちをFIBAは冷遇する?
当然前者だろ? てか冷遇どころか駆逐の対象だろ
470 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 18:07:10.67 ID:bQIbAo9h0
>>469 wとりあえず
商売じゃなくて
本代表をちゃんと出せじゃん
となればまず必要なのは代表をちゃんと出すクラブ
実業団bj問わず出さないところは不要
結局のところNBLの5チームの実業団のうちのいくつかが、OBが牛耳ってる協会とともに泥船にしがみついてる状態。
bjはともかくNBL内でも実業団チームはどんどん減ってるというかリーグを維持できない。
もはや親会社が金を出してくれる時代は終わった。
>>470 FIBAが協会にクチ出す様になった発端は協会の商売大失敗にある
要は金なの商売なの
代表をちゃんと出せって怒られてるんじゃなくて
商売する為に代表を強化しろって怒られてんの
もう一度言うけど要は金なの商売なの
商売っ気も商才もない連中が今後冷遇の対象になるのは必然
勿論bjが厚遇の対象にならないとしても
はっきり言えばBJ側は本気で気に食わなければFIBAの改革なんて無視しても良いんだからね
ちなみに今もFIBAから日本への窓口はJBA側にしかなくBJには未だまともな情報共有が無い、来ない状態
BJの本業はお客さんにバスケを見せてそのお金で生活していくこと。
国際大会出場なんかは「出られるなら出てもいいよ。そういうの好きだし」程度の趣味レベルの話。
協会の本業は日本のバスケットを統括する唯一の組織という名目を得て、登録料や行政の支援で生活していくこと。
「うちに所属しててもFIBAが開催する国際大会には出られませんよ。HAHAHA」となったら死活問題。
という認識でOK?
>>474 そうだとおもう
なので統括できない協会は存在価値無いから解散して
学生から金巻き上げるのやめるツーの
それと行政から金もらってるのも返上しろよ
bjで活躍しても代表に選ばれることは滅多にない分
代表に選ばれるとチームどころかリーグ全体でよかったね〜と盛り上がる具合はbjの方が上なぐらいだから
国際大会に出られないのはbjとしても忸怩たる思いだとは思う
ただそれはそれとして、今のNBLでまたプロチームを見殺しにするような実業団と一緒にできるかって言ったら無理だろう
それこそ、一回の招集で2〜3名の代表選手のために残りの100人以上の選手を犠牲にすることになる
下の協会についてはだいたいそんな感じでおk
代表活動以外ろくに仕事をしていないと見なされてる協会が、代表活動までしなくなったら
それこそ役員全員総追放が待ってる
589 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2014/12/01(月) 17:34:45.29 ID:mQbvhAJIO
つくば、ロスター15人のうち11人が自由契約かよ…
今週末も試合あるのにどうすんだ!?
>>364 世界で使い物にならない2流アスリート増産してどうすんだよ
トレーニングとしてなら別に取り入れればいい
どうしても好きという人間は別として
前途ある若者を将来性のない未来へ送り込んでどうするんだよ
アメスポをろくに知りもしないキチガイヤキチョンくん、ID変えても言うことが同じじゃしょうがない
480 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 20:44:49.01 ID:qoXEDnW80
>>477 bjでもシーズン途中で11人自由契約なんて震災の時の仙台ぐらいしか無いんじゃないか。
NBL大丈夫か?
481 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 20:52:30.39 ID:I39F5keb0
結局試合したらどっちが強いんだよ?
団体戦やって、勝った方が負けた方吸収しろよ
つくばはどうも色んな意味で大変なことになっているらしい
同じつくばに、どちらもJBL下部にあったチームの後継を自称する
2つのバスケチームがあって、片方がロボッツで、
どちらも自分こそが正当だと言い立てて争い、
スポンサーも自治体も面倒事から逃げて両方共倒れみたいな
>>481 よし、NBL13チームとbj22チームで、どちらもカンファレンスごとに分かれてるから
東1対東1、西1対西1〜ずっと続けて、対戦相手がいなくなったら不戦勝でw
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 21:01:31.33 ID:dfaHWkN80
つくばは契約主体が変わった(出てきた)からいったん契約満了、
これから新経営陣の元で契約するかしないかやるらしいよ。
485 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 21:05:08.18 ID:qoXEDnW80
>>484 いや、新しい経営会社が名乗りをあげたので、そちらに経営を移管しようとしたら
その新しい経営会社と、ロボッツの所属選手の再契約が難航、というかほとんど座礁して
期日までに再契約に至った選手が4人しかいなかったという状態
488 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 21:11:20.16 ID:qoXEDnW80
>>487 >>485は、ガセかもしれないしな。
あとはリンクス栃木を作った男ぐらいしか知らない。
辞任してるから、関わってる可能性はありそうだが。
>>486 給料が安すぎて揉めたのかな
だったらbjを薄給とか言ってられないな
まあそうだね、無責任な噂だ
>>485のURL先の記事を書いてるpontaは反NBL側の人間で証拠が無い事ばかり書きまくってる悪い意味での有名人で信用度は低い
問題はpontaにその記事を書かせた人間が、
>>482のロボッツと殴りあってるチームの代表じゃないかって話なことだ
何やってんだか
491 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 21:20:35.48 ID:qoXEDnW80
企業は資金力あるって言っても興行的に成功して金があるわけじゃなく
会社の金吸ってるってだけだし
NBLの興業自体、ヒドいもんだからなぁ
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 21:37:01.79 ID:Uc4Saean0
いまだにbjが協会と並んでFIBAの交渉相手だと思ってる奴いるんだな
交渉すんのは協会だけだよ
というかつくばの新会社が思いっきりダメそうな臭いしかしない
つくばロボッツの最大スポンサーはサイバーダイン社です…
NBLのプロチームのメインスポンサーとしては最大級じゃないかという話もあり…
NBLスタート前のバスケ板の一部で、NBL化にあたってでっち上げられた弱小チームのうち
どこが最初に倒れるかという予想立てをしてたところでも、つくばは大丈夫じゃないかと(ry
しかしまぁ、タイミングの悪いこと
印象がw
>>477 FIBAがようやく動いたから
もうbjのチームはクラブ維持に無理する必要はなくなった
bjチーム半分くらい解散してそれで御役目終了
てかアイシン以外の企業は
Jリーグにはメセナだって言ってクラブ運営やってるのにな
>>498 東芝はやってない。
あとアイシンはトヨタの関連企業。
これで岡田がbjのチームに行ったら面白いのだが
>>468 bjは商売でバスケやってるんだし、銭のためならある程度の痛みやリスクを負うのは当然でしょ
でも企業チーム側はそういうことがわかっていない。「本業の合間の余暇」、いわゆる遊びだからね
>>495 サイバーダインはマザーズ上場初年度、しかも売上4億5000万なのに
いきなり410億円の資金調達を発表していろいろと話題になってたな
まあ元bj宮崎も聞いてるだけで頭おかしくなりそうな話ばかりだったから潰れるクラブはこんなもんかもしれない
ここを見ている全国の1億人の方、必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!
そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR・タクシー利用者は減少、税理士受験生は減少、景気の悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、電磁波による全国の被爆、全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にさせてください!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR運転士、消防士、自衛隊?、タクシーその他民間の計数千人以上です。
505 当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!逃走・拳銃の乱射・自爆テロ・原爆投下の可能性あり!航空機・拳銃も持っている!危ない!
絶対決着をつけてやろう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!犯人は日々増えている!嘘が上手な岡山県警ですので、騙されるな!
カスは地獄へ落・ち・ろ!!犯人はまだ職を続けています!!危ない!!早く周りにも伝えて下さい!!
「警視庁は弱い者に強い」のスレッドに、この事実を書いています!!
【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm
>>497 はいはい
死ね
593 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/12/01(月) 22:39:29.66 ID:NviOoZo/0
Jリーグは各自治体のスポーツ予算を極限まで吸い取っているので
それにひどい目に合わされている自治体はバスケにまでもはや力を入れる余地がない
したがってバスケが進出した先はなぜかJリーグ処女地ばかり
こんなうさんくさい動きをJリーグとbjはやって来た
bjを揶揄してdisりたいだけのヤツも
企業部活に拠って立つ輩も
NviOoZo/0みたいなキチガイも
この手のスレからだいぶ少なくなったな
少なくとも2ちゃんねるではタスクフォース介入でもう大勢は決した印象
> NviOoZo/0みたいなキチガイ
こいつって、たまによく見かける税リーグ厨だろ
自分が怠け者のくせしやがって、「安月給なのに税金を大量に掠め取られるのはサッカーのせいだ」とかほざく奴
バスケのプロチームも(NBLでも)体育館やアリーナはタダとか格安多いし
って言ったら乞食自慢をするなだと
イミワカンネ
だいたいそんなので貸してる施設なんかスケジュール開いてる休眠施設で
貸してる方も使わないよりはメリットがあるから貸してるんだから
文句があるならもっと高い、正規の値段で借りてイベントすればいいんだ
512 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/01(月) 23:43:51.71 ID:Uc4Saean0
>508
どうかな
組織を骨抜きにさせる方法なんていくらでもあるかと
反主流派の集まりのバスケットボール振興会とか
そこが解体されなければそこで力をためていれば良い
FIBAの試みがうまくいくとは思えんなあ
bj押してる人=ブラック企業容認派
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 00:02:29.97 ID:dZDhWmOT0
>>474 全然違う。実際の姿を見てるだけだと、そんな勘違いをしてしまいがちだが、
単純に能力が足りておらずに、あまり実現出来ていないだけ
実はbjは大きな野心と目標を持って設立されたリーグであり
国際的な活躍を意識している
代表やNBAで活躍する選手を輩出する事はbjの基本的に目標であり
そんな身の回りだけ出来てたら良しみたいなものではない
>>512 それでもやはり”企業の部活”というお遊びの範疇でしかないし、FIBAがそんなのマトモに相手するとは思えんがなあ
そもそも頑なに反対してるのって、実業団の中でも東芝くらいだしな
バスケで食っていく気無いならそれはそれでいいと思うけど
邪魔するなだよね、いいじゃん会社のお遊びで楽しんでりゃ
うちの方が強いとか待遇良いとかいやみ言うぐらいならかわいいけどさ
結局は大企業であるがゆえの驕りなんだよな
「弱小企業のクセに俺たちに歯向かうのは許せん!」ってこと
なんつうか、「実業団スポーツ」ってのが
そろそろ世界の主流に合わなくなってきているんだろうな。
この件はその象徴。
>>518 世界中プロが当たり前の競技で戦っていくのはもう無理だな。
マイナー競技ならまだいけるけど、実業団自体今の日本でやっていくのが難しくなってる。
まぁ、実業団が驕ってるってわけではないと思うけど
現状は組織が興業を意識する体制じゃないんで集客に積極的にならない、
企業動員で社員だけ集めたりするけど、それ以外の客が微妙な空気になったり
本来ならそういう部分を変えていって、ちゃんと興行的に成り立つ体制を目指すべきだったんだろうが
何もして来なかったから、今がある
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 09:33:56.26 ID:YsCnsn9x0
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 09:52:19.43 ID:nvo/LgNK0
まあどっちにしても
bj NBL 両リーグとも一旦解体して統一だな
日本でバスケはメジャースポーツになれてるのだろうか?
524 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 10:06:15.13 ID:nvo/LgNK0
>>523 FIBAがあるから無理じゃね
bjのように別組織にして(必須)
実業団よりも待遇が良くなるように(必須)
親会社があるクラブでリーグをつくればできそう
はいはい嘘ばかり
死ねよキチガイチョンソナID:nvo/LgNK0
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 10:17:16.44 ID:nvo/LgNK0
まあどっちにしても
両リーグは一旦解体
527 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 10:20:00.68 ID:ySPV8XOC0
>>526 両方解体したって、お前が考えてるようなバスケ消滅にはならねーよwww
バーカwwwwwwwwwwwwwwwwwww
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 10:20:44.57 ID:jscbA+C10
>>525 ああん?顔面潰すだけじゃすまないぞこのシナ
529 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 10:31:00.16 ID:nvo/LgNK0
協会が〜
実業団が〜
て言ってるから
一刀両断両リーグ解体統一しかなくなった
530 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 10:48:54.64 ID:ySPV8XOC0
>>529 真面目に聞くが、じゃあテメエはバスケがどうなったらいいんだよ?
さっさと答えろよ。この引きこもりキチガイニート
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 10:52:16.31 ID:bZnPDSg50
基本協会がクソでFIBAがやりたいのは協会の解散と完全プロのトップリーグ発足
要するに仮にリーグの看板が変わったとしても実質的にはbjによる統一なんだよ
532 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 11:01:13.94 ID:nvo/LgNK0
>>530 普通にやればいいんじゃね
インターハイもわかるが世代別国際大会に
出れるようににインターハイの日程調整
プロのリーグは当然実業団より待遇がいい
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 11:09:57.67 ID:vxLPYYNT0
NBLが自然消滅するほうが可能性ありそう
>>530 ホロン部すればいいんだろ
チョンだから
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 11:40:46.99 ID:fXVjejvz0
>>532 普通w
>プロのリーグは当然実業団より待遇がいい
これを実現するための方策を聞いてるんだろ?
金を出す実業団は減る一方、プロはチームこそ拡大してるがジリ貧から抜け出せない。
さてどうする?
>>535 それこそ客呼ぶために営業するしかないだろ
一発逆転みたいな金策が可能だという発想がおかしい
537 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 11:54:51.80 ID:oJIL0QwI0
>>535 だから
その数少ないとこを
実業団は駄目だと切らず
生かさないと駄目じゃんw
キチガイの全ソナは理解できてないんだから口をださずに縄の輪っかに首でも出しとけ
539 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 12:01:13.73 ID:EIbyMF+G0
キチガイ→ID:nvo/LgNK0→ID:oJIL0QwI0
540 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 12:13:16.89 ID:oJIL0QwI0
>>536 はっきり言えば
経営安定のため
隣県で合併するのも必要だけどw
両方の幹部を全員処刑すれば解決するんではないの?
アメリカや欧州のプロから見れば協会のやって来た事はとても信じられないレベルの話だから
きっと笑われながらこれまでの情報を精査されるぞw
543 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 12:21:12.40 ID:oJIL0QwI0
プロ化の流れは避けられないな
無理だというなら去ってもらうしかない
545 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 12:34:48.32 ID:Mj9wZaLw0
まあ全部一回潰れちゃった方がスムーズに再生するかも
546 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 12:39:09.40 ID:oJIL0QwI0
>>544 >プロ化
海外はプロをつくりやすいから
プロ化プロ化と言ってるだけだからな〜w
547 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 14:59:54.19 ID:msvJ6Hq20
沖縄秋田辺りは実業団並みの給料出せる体力ついてきてるだろ
統一してそれなりにメジャー化すれば
このレベルのチームはポコポコ出てくるよ
バスケはライブ観戦向きのスポーツだし
それほど大規模な集客必要無いから
楽観してもいいと思う
>>547 >メジャー化
大都市を避けてる時点でこれはない
549 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 15:23:04.44 ID:rtm2457r0
>>546 日本の場合はプロがつくりやすいからじゃなくて、プロ化せざるを得ないからだよ。
だって企業が金出して実業団を維持する時代はおわりつつあるんだから。
誰かが金出してくれるのを待ってたって死ぬだけ。
自ら金を稼ぐしかなくなった。
550 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 15:48:40.86 ID:775zFDAR0
>>549 それが10年前の話ねw
競技を続けられれば良い試合ができれば良い
で親会社のないクラブができてプロになった。
が
今では親会社のないクラブは使えないとわかってしまった
でどうするという話
母国語でおk
キチガイチョンソナ
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 15:58:17.75 ID:775zFDAR0
脳止まってるの?
10年間で変わったから実業団も
企業名に異常にこだわるのにw
553 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 15:59:56.21 ID:775zFDAR0
要は
「企業名はつけないほうが良い」
ではなかったのが
バレた
実業団は自分達の食い扶持がなくなるから反対してるだけだよw
企業チーム解散しても、選手続けたければbjにはいるかそのまま”企業の部活”でやるだけだからいいだろ
会社の知名度ガーとか福利厚生ガーとかギャーギャーわめいてるのは会社のお上だけだろ
556 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 16:22:17.87 ID:oJIL0QwI0
>>555 bjに入るんではなく
両リーグ解体して統一する
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 16:25:14.13 ID:ySPV8XOC0
>>556 何を今更www
FIBAがやってきたのはそうするためだろ
そのうち企業チームは企業名外されて完全プロ化でbjと同じリーグに入る
それが嫌ならチーム解散か部活に戻るだけだろ
そんなこともわからずに書いてたのか?
お前バカだろwwww
558 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 16:32:51.43 ID:oJIL0QwI0
>>557 w
決まってるのは統一することだけじゃん
企業名については何も決まってないし
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 16:36:59.84 ID:oJIL0QwI0
>>557 てか
決まってるのは
両リーグを合わせて統一して
世代別、本代表をちゃんと出せ
じゃん
>>558 企業名は廃止に決まってるだろ、バカ
bjに合わせて全部地域名で統一じゃないの?
そんなこともわからんのか?
561 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 16:40:31.29 ID:oJIL0QwI0
>>560 FIFAが企業名を廃止しろと言ったのか?
てかFIFAにはどうでもいいことなんだけど
562 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 16:42:20.03 ID:oJIL0QwI0
>>560・・訂正
FIBAが企業名を廃止しろと言ったのか?
てかFIBAにはどうでもいいことなんだけど
563 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 17:01:25.52 ID:ySPV8XOC0
>>561 トヨタ(アイシン)も日立もお前の大好き(爆笑)なJリーグで企業名外してるし、今度もその過去に習うだろ
これはグループ企業の自工がやはりJで企業名外してる三菱にもあてはまることだろうし。
問題があるとすれば東芝くらいじゃね?マジで。
564 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 17:09:15.50 ID:oJIL0QwI0
>>561 てか
bjを取り込むために(そのため敢えて)
企業名を外すことを条件にするはあるわな
その時は東芝が消えるだけ
じゃん
そして統一
>>564 自分で自分にレスしてるのかwww
お前、やっぱりバカだろwwww
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 18:45:32.27 ID:ZbE0usOp0
>541
>両方の幹部を全員処刑すれば解決するんではないの?
○○連盟「よし チャンス到来!20年ぶりにもう一回クーデターだ!」
某振興会「よし チャンス到来!今度こそウチらで会長出すもんね!」
ID切り替え間違ったのかw
どのみち、統一の際には東芝消えるだろ。
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 18:55:08.09 ID:ZbE0usOp0
>567
まあ、あそこはあそこで首尾一貫しているとは言えるな
バレーボールもサッカーも手放しちゃったけど
野球とラグビーは残してある
ラグビーのトップリーグは基本的に全国社会人ラグビーフットボール大会と同じだから
プロのクラブではない
実業団は排除されて、出向している協会幹部も高給取りの選手も帰る場所があれば帰るだろう。
リストラを続けてきた親会社にはもう帰る場所があるか知らないが。
新しい協会に残って統一プロリーグの成立に立ち会いたい幹部選手はこれからに期待してるだろう。
Jリーグが出来たときは準備段階でいくつもクラブが立ち上がったし、プロを目指す選手が大移動した。
カズやジーコがプロ選手のあり方を語った。
どうしてバスケはそういう流れにならないのか不思議。
570 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/02(火) 20:06:38.60 ID:ZbE0usOp0
>569
>出向している協会幹部も
残念ながら出向ではなく、前世紀にチームが消滅しているのに
いまだに協会に居座っているのがゾロゾロいます
oJIL0QwI0はもう書き込むな 恥ずかしいから存在が
日付が変わったらそれ迄の流れを無かった事にして別人のフリして
同じ様な内容の書き込み毎日延々繰り返すのをヤメろ 恥ずかしいから存在が
572 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/03(水) 09:36:43.66 ID:2RflWoqX0
ID:oJIL0QwI0は毎日10時から19時までキチガイ書き込みし続けてる焼き豚の全ソナだよ
まあ不況で福利厚生削っているなかで、
実業団のバスケなんかやっていけるわけないじゃん
バレーもどんどんへってるし、ホッケーとかも
いやサッカーも強豪だったチームがどんどん減っていってるんだぜ実業団
つーか日本のバスケって世界レベルで言うとどのへんの位置なのよ?
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/03(水) 10:52:21.69 ID:onUhA5LU0
576 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/03(水) 10:55:49.47 ID:dnD/S38g0
アジア8位なのか
サッカーも木村和司とかの時代はタイとかと互角だったみたいだしな
>>575 これ数日前にFIBA公式に載った記事
http://www.fiba.com/news/pr-n65--japanese-basketball-association-suspended の該当部分
> The recent resignation of Yasuhiko Fukatsu as President of the JBA
> and of Mitsuru Maruo as President of the National Basketball League (NBL)
> are clear signs of the difficulties the JBA leadership has faced.
(以降、だから変わってFIBAがタスクフォース出してどうにかしますという文に続く)
を読む限り、JBA会長深津とNBL理事長丸尾が問題ではなく、彼らが辞任「したことが」
JBAのリーダーシップが直面している困難の明確なサインって言ってるんだよ
深津と丸尾は実業団を完全プロ化するとbjに宣言していたので、あとはお察し
>>577 おそらく実業団側からクビを宣告されたんだろうね
だれが悪者か、これでハッキリしたじゃん
579 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/04(木) 08:52:40.20 ID:D/Cm+85N0
BJの安月給のプロ(笑)って辞めたらどうするの?
東京五輪は五輪最多得点記録つくられそうだから
出なくていいんじゃないの
もし本当にそうなったら日本のバスケは終わるんだろうな
普段強豪に負けまくってる国とか
ここぞとばかりに来るだろうしなw
>>580 開催国だから絶対でれるわけじゃないよ
出場権獲得するチャンスが若干有利になるだけ
FIBAも開催国には出場して欲しいから日本に強くなれって圧力かけてるのに
協会が無策だから今回の強権発動になったんだよ
582 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/04(木) 20:20:15.13 ID:ZyQG0Ttm0
NBLの企業チーム5社は潔くバスケ界から撤退するか、
サッカーのJFL的立場として下部組織に甘んじるかどっちかにしろや。
たしかロンドンオリンピックでも女子イギリス代表が弱すぎて開催国出場権剥奪されかけたんだよな。
>>572 そいつ今度はGl0CtpNH0のIDで
>>575のスレに狂った書き込み繰り返してるな
キチガイだな 完全に