【バスケ】下村文部科学相「主張し合っていても解決できない。一歩下がり、世界の恥さらしにならないように」©2ch.net

国際バスケットボール連盟（ＦＩＢＡ）が日本バスケットボール協会に資格停止処分を科した問題で、
下村文部科学相は２８日、閣議後の記者会見で、ＦＩＢＡのパトリック・バウマン事務総長の来日に合わせて面会する考えを明らかにした。

バウマン氏側から要請があったという。衆院選後の１２月中を予定している。

国内男子リーグ、ＮＢＬとｂｊの利害対立に端を発した問題に対し、文科相は「主張し合っていても解決できない。一歩下がり、世界の恥さらしにならないように」
と日本協会に苦言を呈した。今後の仲裁案に関しては、バウマン氏にＦＩＢＡ側の意向を確認した上で「オールジャパン体制で道筋を作る」と述べた。

文科省は今後、協会が加盟する日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）、日本体育協会などと連携し、問題解決の道を探る方針だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141128-00050089-yom-spo

STAPで恥かいた下村さんが言うと説得力あるわ

恥さらしはお前だろ

セ・パリーグみたいにはできんのけ？

主張をぶつけあってるほうが世界標準じゃないのかな
よくわからないが

そもそも世界レベルでしたっけ？バスケって

下村がコミッショナー裁定をすればいい。

下村は飾りみたいなものだから置いといて、バウマンに実際に相手するのは誰？

まず二つとも解体しろよ

すでに晒してますやん

恥さらしもそうだけどもっと選手を心配しろ

>>9
だな。
特に、この事態を招いた協会幹部は、まだ自分たちが残留して主導する気でいるのだろうか？

STAP細胞は世界の恥さらしになったわけだが

中国や韓国との関係もそうありたいものだな
一歩引くのが日本人の美徳だ

恥さらしのSTAP大臣

STAP下村は黙れ
ていうかクビにしろ

バスケなんてやめちまえ

>>4
セ・パリーグと四国やBCリーグを纏めろって話だからな
既存のプロリーグ（セ・パやBj）には旨味が無い

麻生太郎に日本バスケットボール協会の会長になってもらえ。
Jリーグみたいなピラミッド状のディビジョンを作って、身勝手な団体を排除しろ。

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

いつもそうだから中韓につけこまれるんだよ

バスケで決着つけろよ

で、現実的にはどうなる公算が高いの？

日本のホビットバスケなど世界の誰も興味ないだろw

世界の恥晒しに言われてるぞ、バスケ業界

聞いてるか、実業団。お前らのことだよ

>>18
しかも四国リーグ側が主導権取ろうとしてるしな

バスケより早稲田と小保方のほうが余程恥晒しだろ

なあ下村さんよ

>>22
いいことをいう
負けた方が解散すると

>>24
興味があるから口出ししているわけであって。

>>18
>>27
実際、セ・リーグとパ・リーグぐらいの差だと思う。

報酬　ＮＢＬ日本人＞＝外国人＞ｂｊ日本人
実力　外国人＞＞ＮＢＬ日本人＞ｂｊ日本人

だから、実力なんて外国人増やせば補える。

恥の概念はありまあす！

外国から文句がきたらすぐに土下座すんなよ
オマエは黙ってろ

会長同士がフリースロー対決で決めろよ

お前に言われたくないだろ

BJリーグとNBLの一体化しか道は無いんじゃない？
まー、つっても肝心のバスケにあんま興味無いんだけどさ。
何が偉くて何が凄いのかさっぱり解らんつーか…。

>>26
実業団というか…
プロ組織化拒否は東芝とアイシンらしいけど
これソース分からないから知ってる人教えてほしい

プロ化にこだわりすぎなんだよ
プロアマ混合リーグを早く作れよ

猪木と前田と佐山あたりで例えてくれ

もう恥晒してるよ
アジアの原始人はバスケするなよって感じぢゃね？

>>38
企業部活側は基本的にバスケで利益を生むことに興味が無いので
利益を産まないとやっていけないチームとそうでないチームの混合は難しい

bJがなまじ軌道にのっちゃってるのがややこしいんだよね
ビジネスとしては完全にbJが上だし、発展的かつ地域に根差しているからな
でも、あまりにもビンボーくさいんだよね
企業リーグは別にしておけばいいじゃん

何らかやりようあるとは思うけどねー

下村大臣(早稲田)と小保方さん(早稲田)は関係ないだろ！いい加減にしろ！

自民自爆で長引く流れか

>>42
完全に上って言っても、選手は生活出来るだけの収入すら危ないけどな。
セカンドキャリアも難しいだろうし

>>44
小保方散々持ち上げて黒確定後も擁護してたじゃん。
無能のクズだよこいつは

サッカーのJリーグとJFLみたいな関係じゃダメなんかね。
プロのトップリーグはbj、アマのトップリーグはNBLで。
NBLのチームが足りないなら強豪大学を混ぜればいい。

どーすんだよw

【社会】小保方氏の検証実験が終了　結果を近く公表　(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417170627/

>>46
だから実業団だけ下部リーグ固定で国際試合関係なくバスケやってりゃいいんだよ

>>39
日本プロレス　JBL
全日本プロレス　NBL
新日本プロレス　bj
が近い感じじゃないの？

>>4
もうそれではダメとFIBAが決定を下した

国際試合出場資格停止でJBAの退路をたったFIBAだけど
王座統一戦をダメとした事でTKbjリーグの退路も断った

世界の恥さらしって考える事自体が日本人らしい考え方だな(>_<)
他の国なんて他国の評価なんて気にしないで自国の利益を追求してるよ(>_<)

あまり言っていい事かどうか解らんが、とあるスポーツの
元ガチ日本代表の人達と仕事してたけど、はっきり言って
使える。
体力有るから仕事や残業嫌がらない。
度胸座ってる。
あまりごちゃごちゃ自分だけが得しようって事を言わない。
何かを極めたからか、思いあがった発言しないし、小細工に頭脳リソースを消費する事が無い。
変にプロ化しないでいい分野が多いと思う、

もうなってる

サッカーは国が口を出したらアウトだけど
バスケットは大丈夫なのか

>>6
何で世界レベルじゃないとあかんの？
サッカーと同じ位だけど？

国内バスケ全禁止にすれば嫌でも一本化する
早く競技自体禁止しろ

三方一両損では終わらないぞ、これじゃ
まずは、双方の役員・理事・OB会などを一度すべて解雇し
再編のトップには最低10年間は復帰をさせないのと、
今回のトラブルの中心人物は永遠に入れないこと

麻生さん何とかしろよ

日本は世界の恥さらし
日本人でいることが恥ずかしくなってくる

>>56
問題がバスケ内にとどまらず
高体連などバスケ以外の分野も密接に関わってるから
文科省を間に入れないとどうしようもない事がある

多分協会と実業団との間にはなにか裏契約があるんだろう
実業団切ったらネタばれされて困るんだろう
まさかただ単にめんどくさいとかいう理由ではないだろうｗ

もうどうでもいいよ　バスケはスラムダンクしか興味ないから

幸福の科学大学不認可の件で幸福の科学の信者だったって幸福の科学にばらされてたよなこいつｗ

オリンピックがアマチュアの祭典といってるときなら
何の問題もなかったのにな
オリンピックの変節が原因だろw

プロ化してもnba連中には勝てないから企業でやってれば

別に統一しなくったっていいじゃん。
統一しろって言ってる方が権威主義だろう。
バズゲッドボールとでも名前変えてやってりゃいい

>>63
リーグ統合に関しては違う法人格を持つ法人同士をどうすれば良いかという
法律上の問題もあり、解決するためにはTKｂｊリーグの抱える多大な債務の問題もある

TKｂｊリーグはFIBAに退路を断たれて
ついさっき意味不明な内容の発表を公式に出した

サッカー選手は有る程度、セカンドキャリア考えてるでしょ。
最初からそういうコンセンサスが有ったと思う。
地域クラブとして地域の住民を楽しませて、ちょっと年齢行ったら
クビでもしょうがないというか。
俺のちょい上くらいの野球選手が現役時代が派手過ぎて、セカンドキャリアが破綻
してる奴が多すぎて悲惨だけど、最近は堅実な奴が多くなってきた感じ。

もうすでに恥晒してるからね

バスケ世界の恥さらし？
小保方を処分できない
あんたは日本の恥さらし者

bjと協会の選抜でバスケして負けたほうが解散or吸収されるでいいんじゃね

>>4
協会がガバナンスを発揮していれば、そういう形式とかあるいはサッカーのJとJFLみたいなのでも認められたかもね
でももう遅い
統治能力が無いこと、が一番問題視されてるんだから

>>57
男女ともに残念ながら比較にならない
育成能力のなさについても言及されてる

>>73
民明書房だっけ？
男塾でそんな話が紹介されてたような？

ｂｊ　：プロ
協会：アマ
代表選手：アマ

これで問題無いじゃん

もうそういうレベルの話じゃないんだがな・・・。

これ利用して自民の宣伝にしようとか
思ってるのなら引っ込んでたほうがいいよｗ

じゃあ、東京五輪じゃバスケの扱い悪くしてやれよ。

協会は極悪
http://livedoor.blogimg.jp/entamepeep-pirori2ch/imgs/b/0/b07967dc.jpg

>>67
NBAどころかアメリカの中堅大学とどっこいくらい
強豪大学はドラフト確実の怪物揃い。逆立ちしても勝てない

>>78
正確には、文科省が出てこないとどうしようもないとこまで来てる

>>67
NBAどころかアジアでも勝てないんだが

STAP下村

国内完結でみんなで楽しくやればいいじゃない
何が悪いの？

>>80
それはテレビに出しちゃダメな顔

東京五輪ではバスケは正午あたりに屋外で試合組め

実業団所属の選手は安定と高給が欲しいんだろ？
実業団スタッフはプロになりたくないんだろ？

外国人も雇わずに実業団同士で福利厚生リーグで仲良くやってりゃいいじゃん。
外国人雇わないから、その分が日本人選手に振り分けられて嬉しいだろ。
国際試合も出たくないそうだから、出る必要なし。
実業団のスタッフはプロと違って煩わしい集客もする必要なし。
協会も実業団を切り離す訳じゃないから、美味しい汁が今後も吸えるだろ。
淡々と内輪だけでバスケやってりゃいい。

実業団も実業団選手もこれが一番満足だろ。
さっさと実業団で下部リーグ作ってプロから出ていってくれ。
でないと全ての年代の男女が国際試合できません。

>>82
文科省が出てきて
解決するなら苦労しないよｗ

どーすんだよw

【社会】小保方氏の検証実験が終了　結果を近く公表　(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417170627/

465 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 New! 2014/11/28(金) 21:14:39.26 ID:2CdgeJcV0
11月末までで打ち切りという事は理研の本人再現実験の計画書から見れば
「Oct4弱発現さえ得られなかった」という事

計画書によると
「Oct発現はあったものの多能性解析に必要な出現頻度に達しなかった場合」
ですら来年3月末までの延長が認められている

逆にいうと11月末で打ち切りというのは「Oct4陽性細胞の出現が認められなかった場合」
に該当し、この場合は11月末に打ち切りという事になっている

つまり、11月末で打ち切りという事は本人再現実験で「何もできていない」という
事を示している可能性が極めて大きい

>>81
リトアニアやスロベニアのU-19代表に負けてたぞ＞日本代表
http://competitions.japanbasketball.jp/sm/2007/europe/report.html?matchno=105
http://competitions.japanbasketball.jp/sm/2003/europe/report.html?matchno=2

>>78
これ文科省の所掌なんでなあ。

>>88
だから実業団が解散すればいいんだよ
どうせたいして宣伝にならないんだから
勝手にやれって放り出せば問題ないだろ

サッカーのＪＦＡみたいなのはできんのかね？プロもアマもその下にいるんだが。

>>93
解散したら安定が欲しい日本人選手が可哀想だろ。
それに実業団と協会は一心同体、両方持ちつ持たれつなんだよ。

>>88の案以上のものはない。

こんなの前代未聞だろ。
少なくとも日本でこんなのの解決に主管官庁が出なきゃいけないなんて聞いた事もない。
文科省だってそれなりに忙しいだろうし、下らねえ事に時間とらせんじゃねえよ。

乗らない

>>89
それでも解決しないならJOCからも制裁されて正式に根無し草になるだけだな

会長ナベツネで解決だろう

まあ、万が一解決できれば
下村のギャンブルは大成功、
全国のバスケファンが12/14に自民に入れる、となるから
彼が必死になるのもわかる気もする。

マジレスすると水球とバスケの面白さの違いが解らない。
俺の出た高校、どっちもインターハイ行ってたけど、水球の方が
見てて面白かった気がする。

まあ文科省なんかにどうにか出来るとも思えんわ
そもそも会長のなり手すらいねえし、地方協会はばらばらに動いてるし
はっきりいって、組織の体をなしてねえもの
実はどこにも責任者がいないんだぜこれ

>>100
そういう問題じゃない
先月末の時点でもコメントは出してたし管轄団体だから動かざるをえないだけ
こんなウンコ状態の案件なんて本当は誰も触りたくないし関わっても誰も得しない
選挙目線で言うならバスケごときどうなろうと票は動かないわ

>>102
FIBAから言われてるのはリーグ統合問題だけではないんで

むしろFIBAからつきつけられてる課題で
リーグ統合なんて解決しやすい問題の部類

誰も興味ない興味ない言いつつ
結局芸スポでもなんjとかでもバスケスレってそこそこ立つんだよな

>>104
だったら、さっさとしろっちゅーの。

>>89
公益取り消すぞって言ったら協会はなんでも言う事聞く、ケツの穴でも舐める

>>104
国際大会にもまじめに参加してねえんだよな
アンダー世代なんてインハイ最優先だし、各地方協会、高校は選手選考に応じないし
そもそもまともに選考してるのかすら怪しいし
なんかもうｇｄｇｄ

選手はどうなのよ
別に世界大会なんか興味ねえよ、どうせ出れねえし
って感じ？

企業側は国際試合出なくても結構ですてはっきりいえよ。

>>108
アジア予選で完全ベストメンバーが揃う事がほぼないからな

派閥争いや個人間の感情とか愚かな争いを取り除いたとしても
控えやベンチ確定だと試合勘なくしたり自信なくすからメンバー出すのどこも嫌がる

N選抜とB選抜でバスケやって決めたらいいだろ
負けたほう消滅な

>>109
むしろ現在の選手たちのモチベーションは
東京五輪出場だから国際試合への意欲は高い

東京五輪出るためには２０１９のW杯にでなければいけないとも言われ
２０１９のW杯予選は２０１７年から始まるから
ベテランも代表クラスは国際大会への意識が高い

>>110
むしろ代表選手と代表候補選手のかなりが実業団の選手
代表選手だと実業団所属でもプロ契約の選手も多いが

>>111
やれるものからやればいい。
何も出来ていないのに、あれが遅いこれが遅いと言っても意味ない。
とりあえず実業団はさっさとプロリーグから出ていくこと。
国際試合も出られない状況では勝敗に何の意味もないから、今すぐでもいいぞ。

そうやってすぐ一歩下がることは美徳でもなけりゃ民度が高いわけでもないっていつになったら気が付くのかねぇ
事なかれ主義もここまでくると害悪でしかないわ

麻生が指示だしたなw

>>114
実業団を追い出して何が変わるの？

リーグ統合するには法律上の問題クリアせんといかんから
実業団解散させても何も解決しないよ？

>>103
東京五輪で恥かきたくないってのが本音だと思うぜ
自国開催五輪のことがあるから監督官庁も動かざるを得ないってあたりまで
計算のうちでこのタイミングで圧力強めてきてる

早稲田小保方理研には甘いお前が言うな

>>29
結果がわかりきってる試合をしてくれるはずもなく

いかに無難で恥をかかずに済むか、っていうところに最大限に努力するんだろうな

>>117
解散したら日本人選手が可哀想だろ！
>>88読んでくれ

体裁ばかり気にする糞ジャップらしいなwwww

>>108
上手くピラミッド構造になって無いんだろうな…

ＢＪクラブのユース組織が充実してきたら、
代表問題もそこから補充出来て問題無くなるような気もするけど

>>118
そんな先の話じゃなく現時点ですでに詰んでる現状では的外れ
タイミングも何も実際に制裁措置が発生したら行動せざるをえないだろ
ここまで何年経ってると思ってるんだ

国際試合禁止がニュースになってるけど、バスケ協会は会長選任の権利まで奪われてるな。

世界バスケ大赤字、プロリーグの道筋も作れない、代表弱体化、普及に消極的、役員会も流会させ放題、会長選任の権利もない。
存在自体が糞だな。協会のような何か糞のようなものであって協会ではないな。

翻って、サッカーはよくプロ化できたね。
同じように反対勢力も多かったろうに。

早稲田卒のお馬鹿は黙ってろｗ

国際舞台からスポイルは棚に置いといて
視野を二つのコンペ組織の諍いの物語としてじっと見守る
これはこれで見ものじゃないか

>>122
追い出したとしても何も変わらない
リーグ統合は法律の壁が立ちはだかってる

解決方法はあるしJBAは提案してるが
TKbjリーグが拒否して、法律上無理な事を要求してる

>>125
五輪が現実的に関係ないマイナー競技団体なら
天下り・学閥なんかを駆使して黙っておいてもらうこともできた

>>4
今のままだとプロアマ混合でやる事になっちゃう。
プロ野球でいえば、プロチームと都市対抗の企業チームが同一リーグ
でやるようなものだす。

レベル云々以前にチーム経営が違いすぎる。
かたやプロチームは観客動員や人気を大事にして、必死に試行錯誤するが、
企業チームは「別に会社の福利厚生」であって、余計な事にお金は投資しない。
観客数や人気に血眼にならない。

>>132
なんだよな。考えていることが違いすぎて会話が成立しないんだよ。

>>130
その解決方法をここに書けばいい。

bjend @bjshinja · 21時間 21時間

FIBA特別チームで代表の強化やFIBA主催大会とが重複する問題はJBA主導で変更できるとしても、
ｂｊとの統一は組織の違いから極めて困難だと言える。
JBAはNBLとｂｊが新リーグへ権利を譲渡してｂｊに別の事業を委託する形を考えていたが、ｂｊがリーグに株式会社を要求して停滞。

bjend @bjshinja · 21時間 21時間前

NBLの一般社団法人とｂｊの株式会社は一般法人法では合併が不可
新リーグ運営会社に株式会社を選んだ場合にJBAは公益法人なので公益法人認定法で特定の営利企業に資金援助や意思決定への関与は不可
ｂｊは株式会社だから重要な決定をする場合は株主総会の決議が必要なので株主の説得が必要

>>135
で解決方法は？

下村「選挙が忙しいので、バスケなんかどうでもいいんだよ！！」

bjend @bjshinja

○株式会社日本プロバスケットボールリーグ(ｂｊリーグ)
○公益財団法人日本バスケットボール協会(JBA)
○一般社団法人日本バスケットボールリーグ(NBL) 統合リーグならｂｊの多額の負債をJBAが処理する必要がある。
公益法人が株式会社の負債を処理する事が公益の活動と言えるのか？

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

TKbjリーグ本体は現在１５億累積損失があると言われ
この１５億をどうする事も出来ない
本質的にはここが一番の争点で
他のキレイ事は単に問題を先延ばしするためだけにとってつけただけのもの

>>138
その15億累積損失のソースが無いんだよなぁ。はい論破。

衆議院選挙で下村とか言う人が落選してさらにもうひと恥かいたらおもしろいなｗ

片方がバスケ止めてバレー部にすれば解決じゃないの？？

>>136
bjend @bjshinja · 21時間 21時間前

FIBA特別チームで代表の強化やFIBA主催大会とが重複する問題はJBA主導で変更できるとしても、
ｂｊとの統一は組織の違いから極めて困難だと言える。
JBAはNBLとｂｊが新リーグへ権利を譲渡してｂｊに別の事業を委託する形を考えていたが、ｂｊがリーグに株式会社を要求して停滞。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

>JBAはNBLとｂｊが新リーグへ権利を譲渡してｂｊに別の事業を委託する形を考えていたが

これをTKbjリーグが飲めばリーグ統合問題の解決の糸口は見える

>>139
http://www.47news.jp/47topics/e/259747.php

>ある協会関係者は「１５億円の累積損がある。（統合してｂｊリーグの）赤字を背負わされるのは理不尽」と口にした。

>>135
一般社団法人なら自分も作ったことあるがこんなもの簡単に作れるぞｗ
そこらへんはそれこそ下村博文さんに任せておけばいいだけだろ。
公益社団法人なら難しいとは思うがね。

一般社団法人とは、
一般社団・財団法人法に基づいて一定の要件を満たしていれば設立できる法人で、事業目的に公益性がなくても構わない。
原則として、株式会社等と同様に、全ての事業が課税対象となる。

そんなに敷居高くない。

>>144
論点を誤解してる

>>140
東京11区は下村で鉄板

日本のバスケなんて弱いんだからどうでもいいだろ。

>>142
そもそもJBAが今まで散々やってきた嘘八百を考えたら
bjリーグがそんな要求のむわけねーんだよなマジで馬鹿じゃないの
JBAはやってることがまんま韓国なんだよね
韓国の言うことなんて信じられるわけねーだろ
そもそもbjリーグは制裁長引いても全く問題ないので要求は絶対飲まない

>>142
統一プロリーグが株式会社。
実業団で編成された下部リーグが一般社団法人。

はいこれで解決。

だから、もうJOCと文科省で強制解散→新団体発足くらいやれ

公益性のあるなしを判断する国・文科省も一緒になって動きそうなんだから心配はいらない

ID:Al4QUy9J0
はもう言うことない？
実業団はさっさとプロから出ていってね。

ラジオで野球の日本シリーズみたいので統一というのはダメなんですかねって出演者が質問したら
そもそも統一するとはどういうことなのかFIBAに聞いてもいないからゴールが分からないまま迷走しているって答えだったな
ちょっと面白かった

事ここに至っても、まだ自分たちの立場を確保する事しか考えてない
協会の脳みそがゆるすぎる

なんだいまの日本のバスケ選手って数千万の金もらってんのか
ちょっと貰いすぎじゃね
実業団なんて５００万で充分だろ

文科省が本気で動くんだったらインターハイ問題解決すんのかな

>>156
解決したところでbj側とJBAの溝は埋まらないので
リーグ統一はムリダナ

実業団はバスケに金を出すな失せろ

水球に予算回してやれ

なぜかサッカー叩きでスレが伸びる伸びる。

上にもあるが、セリーグパリーグを四国リーグが統括して、なんでも四国リーグ主導でやり
ましょうってなって、それに巨人や阪神やソフトバンクとかが「こっちはこっちでやって
上手く行ってるからいいよ」と拒絶って話だからな　なかなか難しい

>>159
水球は独自規格のプールが居るし、日本人の体格では厳しい。
2012年ロンドン五輪で優勝したクロアチア代表の平均体格は197cmに101kg

世界に恥って
特に誰も気にもしてないでしょう。

>>81
アメリカの大学バスケなんてプロリーグみたいなもんじゃん、勝てない

>>161
全く意味のないたとえで何がしたいんだ

バスケにも階級制設けろよ

>>47
下村センセイは水からの伝言やら江戸しぐさやらのトンデモ系が大好きな御性分ですので。
それこそ調停の席で｢ここは江戸しぐさの精神でお互い譲り合って｣なんて本気で言いかねないお人ですよ(笑)。
>>60
舞台裏でどんな動きをしているのか知らんが1度は会長に祭り上げられた麻生のジイサンが声明の一つも出さないのは印象が良くないよね。

>>164
アメリカの大学スポーツは市場規模NFLやMLBと同等かそれ以上で、
バスケやアメフトの一流監督は年俸が軽く数億円だからな。

>>166
必要ない。
需要がない。
仮にそんなもん作っても誰も注目するまい。

>>158
実業団なくなると女子チームがなくなるんだけど男子のために女子は消えろってこと？
それとも男子から実業団を追い出しといて女子はこれまで通り支援してくださいなんて
都合のいい交渉が出来るとでも思ってるの？

>>161
その例え、単にｂｊを馬鹿にしたいだけだから分かりづらい。
ＮＢＬにも８チームプロがあって、現状は栃木以外惨憺たるもの。
その例えで言えば、セリーグの中に既にアマも四国リーグも入ってるよね。

>>91
リトアニアはバスケ強いからな
バルト三国で血みどろの戦いやっとる

>>171
更に言うとＮＢＬは客入ってない

というか複数リーグがあっても良いだろう。
その上にたつ協会がしっかりしてれば。

>>174
しっかりしてないから独立された上に
審判派遣しないというプロスポーツに対して切り札といえるカードまで使ったのに潰すのすら失敗した

>>67
企業が次々廃部して、仕方なくクラブチーム化したのがことの発端。

理想論＋安月給＝ブラック企業
ｂｊリーグも同じ

こういうのはどっちかに折れろと言っても折れないだろうから
fibaが直轄で新組織作って、傘下に入ってくる奴だけを
fibaの試合に出れるとすりゃいいんだよ

>>177
じゃあ実業団だけでリーグやれよって返されるだけだよ池沼

>>178
そもそもbjリーグは勝手にやってるし
別に日本代表目的にしてるわけでもないので
FIBAから出場停止の制裁食らっても痛くも痒くもない

>>170
トヨタ自動車、アイシン、三菱電機は男女両方で実業団持ってるんだよね。
男子がクラブ化したのに女子は実業団存置というのはかなり難しいかと。
そうなると女子もＪＸとシャンソンの実業団にクラブチームが挑むという
男子と同じ形になるからね。
実業団存置の企業ってこの3社だと思う。

プロとアマチュアは違うだろ
何も統一などする必要はない

>>170
サッカーでは読売から男子だけ追い出されたぜ
女子は五輪にでるのが確実なら実業団残し可能でしょ
何で男子のバスケなんてくそみたいなもんを意地はって実業団が持ってるのかわからん

>>181
東京ヴェルディと日テレベレーザの例があるし、別に男子だけクラブ化しても何も問題ないだろ。

っていうかJBAの前会長の深津はプロ化不可避という立場を取ってたがトヨタの人間

>>184
女子バスケもＪＸとシャンソンという実業団が強豪なのよ。
ということはクラブ化したら男子と同じ構図でしかもアルビレックスＢＢラビッツという
飛び出すには十分なクラブもある。

日テレベレーザは実質的にはクラブだよ。兼業選手が集まってる形ね。
ヴェルディは専業選手でしかもビッグクラブ志向が川淵らに食い止められた
からこその撤退であって。

企業名入りプロチームを認めればいいだけのこと
馬鹿の一つ覚えのように企業名は悪とかやってるとJリーグの二の舞になるだけ

恥なら世界的名将であるジェリコへの仕打ちと、世界大会の大失敗ですでにもう全世界に晒した後だっちゅうねん。
何もしらんのか下村は。国がやることはバスケに対する助成金を減らして、総体などでの諸々の優先順を一番下にし
日本におけるバスケットという競技自体を子供の年代から一旦潰すことだ。それでクソ協会も干上がる。
元々スラダンとかニワカ増えて迷惑だしーて言ってた協会も、バスケットのマイナー化による、競技人の玄人化（）は願ったり叶ったりだろう

>>177
それもｂｊを馬鹿にしたいだけ。
ＮＢＡのＤ（下部）リーグ所属選手は３００～５００万円ぐらいだって。
もっと低い人もいるって↓
http://www.ridiculousupside.com/2014/1/9/5291852/has-the-maximum-nba-d-league-player-salary-increased
ｂｊのＡ契約３００万円以上と変わらないよね。ｂｊは実力換算したら適正価格か貰ってるんじゃない？

この実力換算を実業団の日本人にやれとは言ってないよ。だから、実業団は出ていけと言ってる。

ＮＢＡのＤリーグのどのチームでもいいから、ＮＢＬの日本人選手だけ構成して試合して勝ってみなよ。
そしたらｂｊがブラック企業云々ってのも説得力あるのにね。

>>186
そういえば女子バスケは日韓戦で全く勝てない状態なんだっけ
あとJXとシャンソンで優勝を交互に譲り合ってる状況なんだっけ
こっちこそプロ化して強化ってまじめに考えなきゃいけないフェーズなのかもな。今がまさにアジアの一線に居残るか、それともそのまま没落するかの分水嶺。

それと、女子が飛び出したらbjが呼応して今のチームに女子部をつける形で
一気に試合数は増える。
ＪＢＬとしてはそれされると完全に面子丸つぶれだからね。

つーか女子は全チームまとめて毎週土日に何処かの体育館を借りきって全試合をするって興行スタイルやらないといけないところまで追い詰められてるじゃん

女子リーグは存続すること自体が難しいから企業チームがある日本は運がいい

>>189
シンプルに反論したら？
長々書いて言い訳するって、それもブラック企業の反論手法と同じだよ？

なんで企業名が入ってたらあかんの？
サッカー海外リーグとか普通に企業名入ってるじゃん

>>192
一方バレーは日本女子代表の人気が全てになってるのであった
女子バレー代表の試合はコンスタントに視聴率取るから
その放映権料とスポンサー料が世界バレーボール連盟の収入源

>>190
なでしこリーグでさえ完全プロ化になってないのに、女子バスケには必要ないだろう。
何処が金出すのよ!?

ホントに金を生むなら、誰かが仕切るだろうな。

>>195
別に企業名いれてもいいけど
その代わり独立採算でやれというだけ

>>195
じゃあ実業団だけでリーグやれよ

>>199
なんで独立採算じゃないと駄目なの？

>>190
韓国は女子プロリーグだからね。日韓戦で全敗。
昨年からの日韓中台によるアジアチャンピオンシップでも準優勝。
（優勝は韓国チーム）
そういう意味ではプロ化しての強化はまさにサッカー同様必要なんだけど
実業団が機能しているから、そういう流れにならない。
大神のように個人プロ契約してるのもいるけどね。

日本でのリーグはＪＸとシャンソンで分け合ってるから、
トヨタやアイシン、三菱電機がクラブ化したらまさにＮＢＬと同じことになる。

>>197
それこそ実業団をそのままプロ化するだけでいいんじゃね？韓国が出来て日本が出来ない理由が無い気がするのだが。

>>201
＞サッカー海外リーグとか普通に企業名入ってるじゃん
独立採算でやってるもの持ち出しといて
その質問するって頭おかしい人なのかい？

サッカー海外リーグってKリーグだよね
Kリーグって日本のプロ野球手本にして出来たから

>185
この前辞任した会長はトヨタ出身で副会長は住友金属や大日本住友製薬
理事には三井生命など

不思議なことに、休部して10年以上たつ実業団クラブの出身者が異常に多い
しかもだ　使途不明金問題で追放されたヤツが何食わぬ顔をして理事に返り咲いたりしてる
子ボスが多すぎなんだよこの界隈
だから話がまとまらないし、人事でも何でも一本化しようとするとすぐ対立グループができる

深津が辞めたらもう人材いないだろうな

>>205
宗教団体か経営してたチーム
宗教団体が手を引いた途端死んだな

>>206
そういえばNBL発足時に
２０年後野球を超える！とか頭おかしいこと言ってた人
あの人もクビ飛んでたな
JBAやNBL側の人間は頭おかしい連中しかいないのか

企業側は影響力と宣伝効果を保ちつつ、赤字分は本体の節税に回せるような形を維持したい
クラブ側は本体から赤字が補填される前提で相場以上の年俸出して選手集めるようなチームとは競争できない

>>203
プロ野球みたいに親会社の金を頼りにしてか…？
独立採算は無理よ。

>>208
山谷は本当にどうしようもない
今の御時世に御用マスコミ使って嘘並べたててbjを一方的に悪者にするなんて手法がまかり通るとなぜ思った

>>208
マジで伏魔殿だなこりゃ。

>>204
独立採算ねぇｗ
莫大なスポンサー料受けといて、独立採算ねぇｗｗ

>>209
その通り。
だから実業団が出ていって下部リーグ固定で運営やってもらうしか手が無い。

やはり痛くも痒くもないみたい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141128-00000075-nksports-spo

大臣「国際バスケットボール連盟（ＦＩＢＡ）の仰せのままに」

>>215
bjが折れるとしたら今みたいにリーグ統合問題だけが問題で
そのせいで女子や育成年代がとばっちりを喰らってるっていうミスリード報道によって
bjのイメージ悪化が著しいと判断された場合くらいだもんな。

>>206
結局昔の実業団リーグという、学閥で就職することを目的とした
時代の連中が今だに協会に生き残ってるわけか。
そりゃ実業団チームも強気になるわ。
プロ化で必要なことはまったくわからないのにＪやらＮＰＢ、似た状況の
Ｖプレミアなどに教えを請いに行くわけもないわな。

しかも社会が狭いからすぐ権力闘争。
コレはぶっ潰すしかバスケ生き残りの道はないかと。

選手がわずかビール3本すら買えず、万引きで捕まるほどのｂｊの惨状を成功というのはあまりに白々しい。
ｂｊは理想論をかざす前に、所属選手が犯罪をしないで済むレベルくらいまで給料を出してあげないと可哀そう。
ブラック企業で済めばいいけど、現実には犯罪まで犯してるレベルの異常事態というのを理解してほしい。

女子はまずあのユニフォームをなおせ
バレーみたいにエロチックにしないとな
昔は、バスケ部って太ももがみられてよかったのに
いまのあの半ズボンはだめだ、男か女か区別がつかない

>>217
しかも>>211で名前が出た山谷がそれをやって見事に失敗。

>>219
その高い志のクラブだけでリーグやってください
やれるもんならな

>>215
そりゃそうよ
国際大会なんて全く興味ないし関係ないからな

>>企業側は影響力と宣伝効果を保ちつつ、
現状の企業スポーツに、その影響力と宣伝効果があると思えない
>>赤字分は本体の節税に回せるような形を維持したい
利益だけ考えたら、節税云々より、クラブを持たない方が有利なような

なにを言いたいかというと、企業側が守りたいのは、
案外、「企業の伝統、歴史」とか「同僚の安定した職場環境」
のような

>>224
しがらみと、何よりパナソニックみたいに実業団を手放した＝それほど経営ヤバイの？が怖い

>>219
>>194

>>220
バレーは女子バレーの人気でもってるスポーツだから
人気出るためには何でもやるからなｗ

ぶっちゃけ、どうすんの
大臣がエラソーに言っても打開策でもあるんか？

>>228
とりあえずFIBAに大臣が話付けに行くしかないよね
どうしたら制裁取り下げてくれんの？って

>>228
まあJBAが何してもbjは潰れなかったけど、JBAを潰すなら大臣が一言「補助金打ち切り」って言うだけで終わるんだよな。

>>219
じゃあ今年本の万引きで捕まった日銀幹部の給料も上げてあげるべきだな

>>224
プライドの問題はあるだろうし、十分に煽てて下部リーグに出ていってもらうのがいいかもね。
今までの功績を大臣が表彰でもすれば満足して出ていくでしょう。

NBLは社会人リーグを名乗り、ｂｊがプロリーグを名乗るってことで落ち着くんじゃない？
NBLのプロ契約選手は、契約社員扱いに移行すれば、給料的には下げなくて済むだろうし特に問題はなさそう。

大臣ともなれば策もあるんか

>>186
JX-ENEOSとシャンソン2強って、いつの時代の話してるんだ！

>>190
昨年のアジア選手権では韓国に勝って優勝してるぞ！
シャンソンが2強だったのは以前の話、ここ数年はJX-ENEOS以下は富士通、トヨタ、デンソー、三菱、シャンソンが並んでる。

既に世界の恥さらしですが

>>229
文科省が出てきてるってことは、詰めに行く相手は協会です

文科省がやろうと思えば協会の資金源を根こそぎ止められるからな
補助金を止めて税制優遇取り消し
各学校のチームは別の新団体に登録するよう通達

>>企業側は影響力と宣伝効果を保ちつつ、
>>赤字分は本体の節税に回せるような形を維持したい

例えばだけど、これがBJ側の本音で、かつNBL側にこういう
言葉を使っていたとしたら、日本でバスケットボールに
親しみを抱いていた大企業を上の方からかなりの数、スポンサーとして
失った事も意味するよね　BJが大人な団体なんだろうか
両者共に詳しいことは知らんから自分の感想は無視されるべきだけど

>>238
そんなこと出来る文科省なら
全柔連のうんこ体質放置してないわ

ここの協会は過去やってきた事がヒドすぎて
JOCにも不信感もたれてるし、地方協会からも信用されていない

>>239
そもそもbj側は嘘つき野郎JBAの言うことなんて
一切信用できません、こちらの条件飲まない限り
妥協しませんよとそれだけだろ
リーグ統一問題が騒ぎになった時もNBLとJBAは大ボラ拭いて
bj側が話し合いに応じないとかのたまってたからな
結局bjにそもそも話すら言ってなかったというオチ

>>224
企業部活は対外的な宣伝ってより、社内に対する社内報みたいな位置づけだよな
社員に帰属意識みたいなのを刷り込むためのもの

>>239
その大企業が原因で国際試合から締め出し喰らったから、責任取らせばいいよ。
それだけのこと。

腐りきったJBAが跡形もなく消え去るのが日本のバスケ界にとって一番いい

>>201
今のNBL調べてみるといいよ
集客規模関係なくお金が使える実業団の勝率が7～8割
集客規模での運営資金でがんばってるプロチームが１～５割の勝率

試合してもまったく勝てないプロチームは客呼べるはずもなく
NBL開始2年目で2つのチームがつぶれかけ

世界の恥晒しは日本の政治家どもだろw

>>240
核保有国みたいなもんよ
平時に経済対立があっても核ミサイルは空気だが
戦時で軍事対立になれば相手は強気に出れない

全柔連の場合は平時、今回は五輪控えた中での資格停止という戦時

>>246
戦力均衡も現時点では出来てないし、その勝てないクラブチームに
上がり目が無いんだよね

>>246
というかbjの起こりは
そうやって実業団に潰されかけた新潟と埼玉の逃亡

とにかくFIBAの連中の到着待ちだ

http://m.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201411280006-spnavi

その上、現状の体制の実業団は客の入りに関係がなくお金が出るから
集客努力をしない

JBLの興業とかヒドすぎる

FIBAが来たところで何かできるとは思えんがなあ
日本の構造的な問題が多いし

戦力不均衡が悪のようにいうけど、世界2位のスペインは思いっきり不均衡だし、バスケ以外でもほぼ当たり前。
Jリーグでさえビッグクラブ待望論が出てるご時世に、勝てないチームがあるから駄目ってさすがに幼稚すぎる意見だよね。

bj球団は金持ちに嫉妬してるわけではないからね
琉球やフェニックス（地域名が長すぎて書く気がしない）は普通にbjの優等生

>>254
欧州風のオープンなリーグを目指すならまぁそういうこともあるんだろう
ただ上位の実業団が他のチームの目指すべきモデルにばってないという問題もあるからな

>>254
条件が全く違うもの同士が同じリーグにいる時点で
リーグが破綻してんだよNBL

>>254
戦力不均衡が悪なんじゃない
戦力不均衡はやる気があっても貧乏なクラブの障害になるから
人材派遣するなりお金恵んでくれるなり、もしくは全国的に有名になって放映権料引いてきてくれるなりして
他のチームに利益をもたらしてくれるならそれでいいのよ

バスケ実業団は自分の利益のために他チームを潰す以外何もしてない

>>254
「戦力を集めるために出す額が、その戦力で興行して稼げる額と一致してなくてもいい」
チームが混じってるのが問題なんだ

ビッククラブとホームで試合すると弱小クラブは潤うし、放映権料の分配も受けられるんだが
強いだけでお金を生み出してくれないクラブは迷惑って話なんだ

協会を潰したところで、新組織の人材をどこから持ってくるのか
頭を取り替えても地方組織はおそらくそのままだろう
FIBAからタスクフォースが来たところで果たして成果をあげられるのか疑問だ

大体、休部したクラブの出身者がいつまでも居座ること自体、
協会出身のプロパーが育たずポストが属人でついていることの証左だわ
政治のできるやつがポストに就く

>>254
要約すると、お前が幼稚なんだよ。

この問題がイマイチ分からない人向けのまとめサイト

　

やらない子と学ぶバスケ分裂問題　前編

http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/?no=6420

現在サラリーマン選手の地位そのまままではjbは認めている
問題は実業団がプロ運営法人に移行するの嫌がっている

この不況下になんでわざわざコストのかかる別法人を設立しなきゃならんのかって話だよね。

>>254
昇降格制があるヨーロッパ式リーグならその理屈も通用するんだけど、bjで採用している単一リーグ制度だと戦力格差＝興業が成り立たないで全員ヤバくなる。
というかもし実業団がｂｊに来たけりゃ今いる選手全員ドラフトにかけ直して分配し直すわけだが。

それはさておき、NBLは昇降格制がある、が、廃部になる実業団が多すぎてもはや昇降格制が成立していない。つまり既に終わってる。

この不況下になんで部活やってんだって理由で
実業団は消えていってるんだがな

>>263
ジェームスブラウンが認めてんの？

bjのチームの集金能力の低さを棚に上げて（金のある）実業団に難癖をつけるのが見苦しくてしょうがない

>>268
実業団のほうが集金能力が低いわけですが。はい論破。

>>268
その実業団が原因で国際試合出禁は棚上げですか？

>>270
自分らが後発のリーグである事を少しは自覚しな

>>268
NBLの実業団以外のチームがどんどん潰れて
昨シーズン優勝を争った和歌山ですら今シーズンは潰れる危機なのに
bjチームの集金能力の低さとはおどろかされる

FIBA、河内さんを会長に選んでくれ。
河内さん自身は年齢も60になったし、やりたくないかもしれないが、
人生をバスケにかけた人にやってほしい。

世界と戦えよ

>>272
クラブチームなんて日本じゃ金にならないって事ジャン

ｂｊの方が集金能力高いなら、実業団より選手に高い給料だせるはずなんだけどなぁ。

>>271
水掛け論はやめよう。

バスケは日本人の体格に合わない
人的資源の浪費

NBLの癌、実業団を取り除くよう実業団側も努力しなさい。
自らのリーグのプロチームですら犠牲になってるのに。

ってか実業団側はいくらでも譲歩しそうなんだが
協会のクソ共がそれを突っぱねてる感ありありだよなー
なんかちっとも示談すすまないと思ったら間に入ってた保険屋が無茶苦茶言ってただけな交通事故みたいな

>>276
リーグとして集金してるbjリーグ
親会社の税金対策として金ジャブジャブ流しこめる
実業団
そもそも集金の意味が違うわけだが

bjは国際試合に出れなくて良い覚悟の元で
プロとしての、あり方を求めて独立した経緯があるのだから
bj側には何も引き下がらなきゃならない事なんて存在しないだろ。

むしろ、アマチュアじゃなきゃダメ、でも国際試合には出たい
というNBLの方が、この問題においては強情を張っている。

一緒にやりたいならbjで統一するしか無いよ。
表向きはプロチームだけど実体はアマチュア同然という
抜け道だって存在すると思うし。

>>280
結果的に譲歩してなければ協会だろうが実業団だろうが同じだよ。

>>276
ほんとこれ

>>284
それを言い続けても国際試合出禁は続く

>>246
今公式サイト見たけど格差ありすぎワロタ。てか少なくても
熊本ヴォルターズ　０勝１２敗　　
つくばロボッツ　０勝１４敗
この２チームはbj行った方が良いんじゃなかろうか？俺がファンでも絶対負ける試合わざわざ見に行かんわ。

>>285
２リーグ並立を認めない世界協会の狭量さが俺は気に食わない

>>286
bjリーグも埼玉と島根がそれぐらいの勝率。
まぁ、NBLの方がチーム数少ないからヤバイが

>>287
もはや感情の問題だけが砦だもんな。
論理も現状分析もあったもんじゃない。
FIBAにはこういう雑魚を二度と出てこれないよう叩き潰してほしい。

>>289
無理してリーグ統合する事に合理性が見いだせない

FIBAの方針がどうしても受け入れられないというなら、スポーツ仲裁裁判所に訴えるか
もしくは、FIBAから脱退して新しいバスケの世界連盟を作るかになるだろうな

>>291
ID:kR5kNb7T0に任せるのがいいだろう。こんな適任はいないと思う。

親からお小遣いもらって、オレは金儲けがうまいと自慢

>>288
今bjのサイトも見たけど、なるほど、そんなに勝率に差が出る競技なんだなw　野球とは違うね。勉強になったわ。

素人目線だと協会がしっかりbjリーグを管理した上で企業チームを独立採算制にしてプロ化できれば
2リーグあっても良いんじゃないかと思うけどな。日本一決定戦やれば盛り上がりそう。
でもまあそれが出来ないからこういう事になってんだろうなー。

>>286
つくばロボッツは元々2部にいたチームなんだけど、数が足りないからって数合わせで入れられたチーム。
熊本ヴォルターズにいたっては2部に参加申請出したら数が足りないからって数合わせで入れられたチーム。

実業団５チームの説得はID:kR5kNb7T0に任せた。

>>293
対戦相手を選り好みするスポーツチームってどうなのよ

>>294
試合数が少ないからじゃねーか
野球みたいに１４４試合もしないからな

>>297
お前の妄想世界の話なんて知らんよ

がんばれｗ

統合すれば解決と考えてる人いそうだから一応
実際問題>>104なわけで統合したからといって制裁解除にはならない
1番難易度低いと思われる統合問題でこんだけ拗れてる

>>298
いや、バスケはそもそもアップセットが起こりにくい。
アップセットが起こりやすい競技ってのは点数が入りにくい競技。たまたま入った1点を守り切って勝利ができるからね。
代表格はサッカーだね。

野球は投手でほとんど決まるんで別の意味でアップセットが起きやすいｗ

で、バスケはアップセットが起こりにくいから、工夫して各チームの戦力を均衡させないとめちゃめちゃツマランことになる。
代表格がWJBLだな。

打ちミス>>300
×　統合問題でこんだけ拗れてる
○ 統合問題でさえこんだけ拗れてる状況

企業スポーツって日本独自の文化だからね
デメリットもあるが、一概に悪いって言い切れないだろ
Jリーグでさえ、主要チームは大企業の傘下にあるし

>>301
その点で金のないクラブチームと金のある実業団を同じリーグで競わせるのは合理性に欠ける

>>297
bjは興行会社だから自分たちのチームの利益を守るために交渉してる
それは良い悪いの問題じゃなくて企業として当然のことで実業団チームも同じことだと思うよ

>>303
ｂｊの偉いさんも企業がちゃんと支えてくれるなら実業団でいいんじゃないかって言ってるぐらいだしね。
ただその人の言う条件は、何が起ころうと100年支えることｗ

>>305
じゃあもう永遠にリーグ統合なんて無理だな

【公式文書】FIBAが指摘する日本バスケットボール界の問題点
http://cager.co.jp/special/26896/

＜１＞現在、日本には２つのリーグが併存しています。ひとつのリーグはJBAの管轄下にあり、もうひとつはJBAの傘下から離れたところで機能しています。
この状況は、JBAが日本のバスケットボールを完全に管理できていないことを意味しており、それはFIBAの基本規程違反です。

＜２＞ 1の問題点に対応するため、JBAの内部組織と規律体制は改革が必要で、2016-2024の長期に渡る代表プログラムの戦略的な計画を導入する必要があります。

＜３＞日本の高校組織は多くの数の大会を開催していますが、そのうちのいくつかは、FIBAが国際カレンダーにおいてユース世代の国際大会の期間として定めた時期に開催されています。
そのため、これらの高校は、選手たちを日本のユース世代代表チームに出したがらないという事態が起こっており、そのことが日本のバスケットボール発展に対して大きくマイナスの影響を及ぼしています。

競技人口世界一のバスケットでワールドカップみたいに
金儲けがしたいって協会が考えてるんだろ
でもバスケットのプロで成功してるのはアメリカぐらいなんだろ
日本に圧力なんかかけんなよ

>>308
＜１＞及び＜２＞
→２リーグ併存の方が日本の実情に即している、
　減っているとはいえ実業団という方式だからこそバスケに金を出す機関があるのだから
　それは尊重されるべき、支援者の選り好みをするのはバスケの発展に反する

＜３＞
→代表戦への出場がバスケの発展に寄与するとは限らない
　学生は日程の制約が厳しいので国内大会の日程を調整するのは学業に支障をきたす上に
　他の競技との兼ね合いが難しい

プロとは名ばかりでロクに金もらってないの多いだろ？

リーグ内での戦力均衡や資金力の均衡が必須の競技は
競技特性からしてグローバル化に向いてないんじゃないかとなんとなくだけど思う

>>310
すげーな。良く考えたなそれ。メールじゃ協会の人も分かりづらいだろうから、
公益財団法人日本バスケットボール協会にそれ持って行って来い！

>>307
無理かどうかは分からんがかなり難しいね、だからずっと拗れてる
bjが出来た経緯は100%協会が悪いんでここではbj絶対善、実業団が悪で思考停止する奴多いけど
そんな単純な問題じゃないしね
これから文科省やFIBAが出てくるけどbjも実業団も別に文科省やFIBAの言うことを聞かなきゃいけない
組織じゃないんだよね、正直あんまり期待できない

>>308
これさ三番は判りやすいわ
ようするにまじめに国際大会にでろと
日本対韓国の試合とかする場合FIBAの権利だから
テレビ中継とかしたら放送権料が発生して
FIBAはなにもしないで金がはいるんだよな
これが一番大切なことだろ、カネよこせ

>>314
悪じゃない。もはや邪魔なだけ。
実業団を隔離下部リーグが現実案ね。bjは関係ないね。
これしないと国際試合出禁だけじゃなく、NBLに上げたプロチームの財政問題も解決しない。

>>314
事態が進む可能性があるとすれば、選手がチームやリーグを説得する形じゃないかな
とはいえ、実業団の選手は現在のチームの発展的解消みたいなのは望まないだろうから、
選手の総意という突破力は期待できそうにないが

「ぼくのかんがえた最高のプロリーグ」がｂｊリーグ。
そして、自分たちのやりたいようにゼロから作った結果が、実業団以下の年俸と劣化した試合内容。

実業団に入る場合代表選考の対象とはしない
政治を無視すればこれならバランスが取れるのかも知れない
安定の実業団か代表で一発逆転のプロの2択

福利厚生名目だからこそ金を出せるのだというのが実業団の本音の言い分であるなら、
極端な話チーム内で定期紅白戦をするだけでも福利厚生の実態は満たせると考えられ、
よって参加しているリーグのチーム数の減少なぞ痛くもかゆくもないと言い放てるのではなかろうか

>>309
お前は情弱だなー世界各国にはそれそれの国でプロバスケットリーグがあるのにね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7

これ東芝とかがせっかく金だしてるのに悪者にされるなんてもうやってらんねーよ、って一気に撤退か独立させて支援は最小限にとかなる可能性はあるの？

世界各国の事情に合わせたリーグがあるなかで、全く日本の実情を無視してしまったのがｂｊリーグ。
世界2位のスペインさえ、企業名入りプロチームなのに、アジアも突破できない日本がNBAの真似をしてどうする。

>>318
何を以て現時点を結果としてるのかがよく分からん
少なくともbjはJBL・NBLと違って漸進してると思うけど

>>321
ある

ｂｊは自転車操業してるようにしかみえないけどね。
潰しては増やし潰しては増やしでごまかしてるけど、そろそろ限界だと思うよ。

実業団を一方的に悪者してるとますます統一が不可能になるな
このまま日本は追放状態のままで行ったりするかも

>>319
そこまで理解したか。
では、仮に2リーグ並行のままその実業団から代表は出さない案がFIBAも受け入れて実現したとして、
今のようにNBLにプロアマ併存は可能と思うか、
NBLのプロチームの視点に立ってもう少し考えてみよう。

>>326
bjの方が「代表戦なぞなくても世界協会と縁を断っても俺らやっていける」と息巻いてるように見える
代表の育成ならホントはプロ＞実業団になってしかるべきなのに
プロの方がこんな態度なのがよくわからない

代表戦とプロ興行は利害が対立するという現象がすでにここで起こっているのかも知れないな

>>321
そうならんように協会がない知恵絞ってるんだけど
無能だからどうにもなってないのが今だと思うよ

>>1
資格停止の理由の一つに日本のナショナルチームが弱い事が含まれてるから
話し合いや政府の介入じゃどうにもならないだろ

>>327
現行NBLの純粋プロは全部bjに転籍でいいよ
実業団がホントに福利厚生ならチーム数は幾つでも、１でも構わないと俺は考えてるから

>>328
利害の対立なんて起こってないんだが馬鹿ですか
そもそもJBAが嫌がらせ散々してきたおかげで
bjリーグ側から代表選ばないし
代表の試合は弱過ぎて人も入らないのでbjリーグと興行で勝負することなんてありません

>>319
てか、実業団は別にリーグという形を取らなくてもいいと思うよ
対戦相手も試合数も均等である必要すらなくて、総合成績で順位つける必然性もなくて、
要するに選手がプレーする上でのモチベーションが何かあれば事足りる
それこそタイトルマッチ形式で王座があっち行ったりこっち行ったりをやったって構わんのよね
試合をする理由さえ作れれば、あとはそれをアリと思うかどうかだけの話

>>328
代表戦はサッカーが、特殊過ぎるだけだ。

>>334
そもそも世界バスケでガラガラの観客席
そして興行的に大赤字叩きだすJBAが
激弱日本代表の試合で興行的に成功させるなんて不可能だからな

世界の恥さらしというか
そもそも他国にバスケにやってる国としてどんだけ認識されてるんだろうか

>>331
同意だね。
転籍したプロ選手とチームとbjを合わせて統一リーグになり、
残った実業団が代表権のない下部リーグになるのがベスト。

>>336
そもそもJBAが腐ってるのは
世界のバスケ関係者も当然ながら知ってるでしょ

>>334
サッカーだって昔は代表から帰っちゃう奴とかいたしね
そこそこ頑張ってる女子バレーでも選手出してもらうために代表監督が
各チームに頭下げて回ってるみたいだし代表に対する意識が高くて当然
ってのはないんだろうね

>>332
ここでFIBAにあまり唯々諾々な態度や行動をとると
FIBAが国際大会の為にbjの日程をいじれだの選手を無条件供出せよだと言ってくる可能性はあるでしょ

実業団の方ガー　って言っているのどうなんだ？
実業団スポーツが確立されたのって１９６４年の旧東京五輪の頃でその昭和スポーツの体系そのままで来ている前世紀の遺物だろ？それがイイと言っているのってどうなんだ？

つーかスポーツチームならスポーツで金を稼げよ　選手もそのスポーツだけで金を稼ぐのが当たり前　

戦争や革命ならともかく、国内の縄張り争いで出場停止とか本当に恥ずかしいや

>>341
選手獲得で勝てないbjのチームの金のなさ加減と
金になびく選手も批判しような

>>339
サッカーの場合中田だっけ昔言ってたぞ
W杯はショールーム自分を高く売るためのって
実際そうだからなW杯で活躍したら次の就職先見つかるし自分を高く売りこめる

>>342
縄張りなんて争ってないぞ
JBAが屑過ぎてプロ化するする詐欺やり過ぎたせいで
bjリーグが誕生した、それだけ

>>340
お前さっきの既に代表戦と利害対立が起こってるって書いてるのに
いきなりFIBAに盾付くとbjリーグにFIBAが嫌がらせしてくるかもしれないと話すり替えるのか

>>345
それでプロ化した方が選手レベルも資金力も上なら話しは纏まったろうね

>>339
選抜方式って所属チームの理解と協力が必須だから
納得してもらうためには代表チームへの参加を所属チームにも価値あるものにしていかないと
サッカーはJリーグを代表強化のための国内リーグとしてるから、参加クラブも基本的に同じ方向見てるけど、
そこが一致してないなら「選手を参加させるのがチームにとっても利益がある」という説得が必要だよね

>>348
実際海外のサッカークラブは代表選手出すのすげー嫌がるからな
出したわ良いけど使われなくてコンディション悪化させただけとか
出たら出たで怪我してクラブチームで使えなくなったとか
それが原因でサッカー協会自体がクラブチームから訴えられて給料肩代わりさせられるはめに

>>347
そういう問題でもないのよね
何せbjリーグが誕生してからというもの
ひたすら徹底的にJBAが事あるごとに嫌がらせばっかりやってきた

もしbjが長年の恨み解消とばかりにNBLを駆逐して統一リーグになれたとしたら
代表選手の供出や日程の調整という興行にマイナスとなるリスクは不可避になるんだよ
現状はそうした手間をNBLや協会におっかぶせて興行リスクを回避してるのを棚に上げて
NBLや日本協会ばかり攻撃するのはどうかと思うぞ

>>336
お隣の中国では既にバスケットのプロリーグは発足していてちゃんと機能している
　

・中国プロバスケットボールリーグ（中国男子籃球職業聯賽）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

↑こうやって見ると日本スポーツって中国以下なんだよ。日本の有望な学生選手は大学卒業後、中国へ行ってゆくゆくはＮＢＡ入りを目指す方が理想かもね

大臣もバスケ詳しいわけでも好きなわけでもないだろうに迷惑な話だなあ情けない

頼むからやめてくれ下村
小保方みたいなのを生み出す政策は

>>351
それは統一できたらだろ
まぁ絶対無理なのでありえないし
現状その段階ではないので
君が言ってる今現状代表戦 vs bjリーグなんて状態にはなってない
何勝手に仮想対立でっちあげてんの馬鹿なの

>>351
大した問題じゃない。
バスケは代表人数が少ないのと、戦力均衡していれば各チーム多くても1人か2人招集、
さらに外国人で賄えるから可能なんだよねこれが。

まずプロリーグを作る目的は、世界に通用するチーム・選手を作るってのが大きい。
でもｂｊリーグを見ると、選手のレベルもチームの戦術も全く向上してないんだよね。
これは当たり前で、成績不良の首になったコーチが別のｂｊチームで雇われって感じで、ヘッドコーチ互助会みたいな状態になってしまってる。
注目度が低いから知られておらず幸いしてるけど、こんな自転車操業は本当にやめたほうがいい。

そもそもFIBAから管理能力問われてるのはJBAであって
bjリーグとは何の関係もない
仮に統一リーグがbjリーグに一本化された場合でも
代表戦を管理するのはJBAなのでJBA側がbjリーグに頭下げて折衝しないといけないの

何年もゴミカスだった協会と実業団がいきなり良くなるわけがないだろ
関係者全員この世から消えたほうがよっぽど上手くいくね100%

>>357
サッカーでも他のチーム首になった監督が
次のシーズン別のチームの監督やってるのが普通ですが
野球もそうだし何でbjリーグだけ問題にするのか

bjは弱いんだから解散しろ

以上。

>>357
選手が金になびく動物でなければ全部が上手くいくのにな

>>360
そこまで開き直られると苦笑いするしかないねぇ。
よそもやってるから、うちも問題ないって言い出したら終わりだと思うけど。

>>357
ジェリコが島根辞めてNBLの和歌山に行ってなかったか

日本のバスケなんて一生底辺なんだから
消えた方がいいよ趣味でやってろ

主張しあうのが世界の恥に繋がるのか

>>363
どこのプロスポーツでも監督歴のある人間が使いやすいから
余所のチーム首になっても使おうとするのは普通ですけど

>>356
そもそもまともな協会が統括してれば、代表の試合期間はプロのリーグ戦中断するんじゃ？
一時的に中心選手がチームを離れて他のやり方に浸かるってリスクはあるけど、
いない間に戦力欠いたまま試合するようなことにはならないよう努力するもんでしょ
代表へ選手送ることで被る不利益はできるだけ小さくするのがみんなの利益に適う

最近野球を見てないから細かくは知らんけど
野球で首になった監督持ち回りしてる印象はねーけどな
大抵そのチームのOBから選ばれてるだろ

失敗した監督にチャンスがまた来るのは悪いことじゃないよ
サッカーの監督の中には失敗経験してる人は少なくない

>>369
チームOBで固めてるとかお前何十年前の野球の話してんだよ

>>367
なんか凄い年功序列というか官僚組織顔負けの考え方ですね。
プロリーグを名乗っていながら、成績や指導力ではなく、監督歴で選ぶとかさすがにちょっと引く。

そもそもどれくらいHCの持ち回りが行われてるかのデータを出してほしい
互助会呼ばわりするってことは相当なもんなんだろうな

>>372
駄目だこいつ

>>357
人材が豊富にいて選択肢が多いってのが前提で話してるけど、
日本のバスケ界は選手にしろコーチにしろ人材が有り余ってるような状況にはないよ

てか、それに関しては他のどのスポーツでも同じ
日本でメジャーなサッカーや野球でさえそう
使える人間の契約がフリーになれば、人が欲しいところから我先に接触するよ

偉そうなFIBAに従う理由なんてなくね？
どうせデカイやつが圧倒的に有利な欠陥スポーツなんだし
日本人は国内最高峰を目指して争えばいいよ

で、ｂｊのレベルはあがったのかね？
ｂｊブスさん、ご意見どうぞ。

>>368
どちらにしてもバスケはシーズン外も長いから運用で可能だわな。
日本が強ければ世界飛び回って代表で色々駆り出されることもあろうが、
今は最小限の参加だしね。
代表招集中は、完全オフでもいいし、リーグとは別のカップ戦でもいいね
代表戦による財政負担が増えることはリーグ統合に比べりゃ遥かに軽い問題だな。

最近JBLのスピーカー買った
JBLはオーディオメーカー。異論は認めない

そもそもbj側に譲歩する理由無いんだよね
bjの運営団体や各クラブの財務状況や人事なんて
FIBAの介入と無関係だし
そんなにbjが脆弱だっていうんなら実業団の財力で潰して見せろよ
出来もしねえクセにキャンキャン吠えんなよみっともねえ

仮に代表戦が何かの間違いで人気になってもそれはbjに何の貢献もしない

>>376
どうせ東京五輪の時も弱過ぎて日本代表出られないから
別に無理にFIBAに付き合う必要はないといえばない
バスケは開催国枠がないのである程度強くないと自国開催でも出られない
日本の実力からすると絶対無理

>>378
一番の問題は日本代表弱過ぎるから何とかしろって言われてることだな
こればっかりはどうしようもない
だって弱過ぎるんだもの

>>371
ぐぐって見たが12球団中8球団がOB監督だぞ
野球で成績不振で首になった監督が翌年別のチームで監督になるなんて本当によくあることか？
12個しかチームないんだぞ10年くらい前までは結構野球見てたけど該当者思い浮ばんよ

>>376
別に無理に従わなくていいんだよ
FIBA主催の世界大会やオリンピックにでれなかったり
FIBAに従ってる国との親善試合を含めてできないだけだから

ただ、管轄の大臣から世界の恥さらしにならないようにって釘さされてるけど
それ無視できるならいいよ

>>380
実業団の方は不況でチームが廃部になりまくって
実力的に２部のチームを無理やり上にあげてチーム数確保する始末だからな
bj潰すどころか勝手に自滅しとる

中学のときJBLの試合のチケットをバスケットボール部員全員買わされた事あった
何も疑問もなく皆買ったけど

>>382
今すぐ強くしろって話じゃなくて、ちゃんと長期の選手育成計画を作れって話だろうから、
どうしようもないってことはないんじゃないかな
やるべきことやればいいし、やるべきことが分からないなら知ってる人に聞きに行って、
実行できる人がいないなら連れてくるなり育てるなりすればいいし、権限がないなら与えればいい
各年代ごとの方針と計画作ります、実行のための権限も持たせますって話ができないのがダメ

>>384
本音では協会もbjもjblも世界大会なんぞ出れなくても本気で構わんと思ってると思う
世界からの目や国内での体裁もそれほど気にしてないってのが本音だろう。じゃなきゃここまで揉めないよね

>>386
しゃーない、IDからJXに洗脳されてるもんな

>>388
男のA代表は出禁になっても弱いから特に言われることは無いだろね。
だけど、制裁は日本の代表全て。
もしこのまま続いて、女子も出禁になってみ。
世界バスケに行ける力があるから、メディアが取り上げて、
何言われるか分かったもんじゃない。
実業団と協会もこの最悪のケースは気づいてるはず。

バスケなんて糞だ

潰れろ

　
馬鹿田コピペキチガイ養成専門学校出身の恥さらし

じゃあお前がなんとかしろ

あまりにも日本に向かないスポーツで関心がなかったけど、
それでも体育や部活では大事な種目だしな、
楽しいからか相応の人気もあるし

弱いのは民族的なものだろうからしょうがないけど、
その程度のものをまとめるのに何らかの利害で対立してるのか
これはくだらなすぎる

>>1
セイロン島

>>387
やらないといけないのは若年層に基礎技術を教える指導者を育てる事
日本は体格以前に技術が低いって指摘されまくってるし
海外にコーチ留学してる元実業団選手からも練習の質が低いって指摘されてた

>>3
恥さらしは国際バスケットボール連盟から資格停止された日本バスケ界だろが

バスケも育成時からリーグ戦による実践の積み重ねが無いと
駄目なスポーツだと思うけど、日本の中高生は試合数足りてんのかな

ＢＪはエンタテイメント路線で魅せるバスケで健闘してるんだろ。
ＢＪリーグは東洋人向けにリングを１０センチ低くして
ダンクシュートやりやすくするとかエンタテイメントに磨きかけてガラパゴス化して磨いていけばよい。
バスケはでかいのが圧倒的に有利な競技　
二メートル超のでかい黒人のアメリカ代表が勝つでもう決定。そういう競技
国際試合はもう相手にしなくていい。
代表ビジネスでそろばん弾くＦＩＢＡの連中の処罰なんか気にしない。

で
STAPの結果は月曜日に出すんだよな・・・
お前の仕事はまずそれだろ・・・

バスケは背の高い奴が有利な糞スポーツ。
これを解消するために体重制ならぬ身長制を導入すべし。
登録選手の中で最も身長の高い選手をチーム身長とし、５ｃｍ区切りでクラス分けする。
クラスによってリングの高さを変える。これでチビでも楽しめるスポーツに早変わり。
日本も世界で戦えるようになる。

収めちゃ駄目でしょ。とことんバトル遣らせて潰せよ。

日本はいつも一歩下がってるから馬鹿にされるんだろう？主張しあえよ

キャプテン翼に比べてスラムダンクの影響のなんと小さい事よ
もう国内の現役すらリアルタイム世代から外れつつある
何も化学反応起こさなかったな

https://www.youtube.com/watch?v=GOM28T8MhgQ#t=4m27s
自慢していいですか

そもそも日本が主張したことなんてあったっけ？ｗ

双方言いたいことがあるんだろうから、主張しあうのは当然だろｗ
国会に呼んでお互いの意見を言わせて議論させろ

野球のプロリーグを全部まとめて
同列にしろって言われて飲めるわけないよな

むしろ朝まで生テレビでこれを議題にあげて討論しろ
そうすれば協会や選手もさすがに変わるだろ

～日本バスケ統一問題まとめ～

Q．現在までの経緯を3行で教えて！
・2014年現在、日本バスケットボール協会（JBA）公認のリーグは「NBL」「bj」と2つある
・しかしFIBA（サッカーで言うFIFA）が「分裂は統治能力不足の証。是正しないと国際大会出禁」とJBAに警告
・統一せねばと5年以上話し合うも進展が見られず、10月末に期限を迎え出禁となる

Q．なんで外野が口出しするんだ？日本の勝手だろ
・分裂状態の国内リーグ、国際大会よりも国内大会を優先する学生、それでいて集客も強化も芳しくない日本バスケは、FIBAにすれば「舐めてる」状態
・その上誘致した2006世界大会では「史上最悪」級の失敗、責任を巡って数年に渡る内紛を行う等、JBAは介入の口実を与えすぎた
・FIBAの要求はこの状況を招いた日本バスケの根本からの改善。その提示案として先ずリーグ統一せねばという話に

Q．そもそもNBLとbjって何か違うの？
・NBL……プロと実業団（企業チーム）の混合リーグ。JBAはこっち推し
・bj……プロのみで構成されるリーグ。JBL（NBLの前身）を脱退したチームが設立
・NBLは資金潤沢な大企業チームを抱えトップのレベルは高い一方集客イマイチ。bjはどんぐりの背比べ状態で集客力はNBLより上だがレベルは微妙

Q．何でbjは独立しちゃったの？
・バスケブーム終了と平成不況が重なった2000年前後からJBLの実業団が次々休部
・当時は興行権（グッズ販売権等）全般をJBAが管理しておりチーム独自の収支改善も困難
・苦境に陥ったチームがJBAに興行権を要求（プロ化要求）するも数年に渡り無視されついに脱退、bj設立

Q．実業団が休部する中、なんでJBAはプロ化を進めなかったの？
・興行権付与は興行「しないといけない」状況と同義。結果、自前の営業人材や資金が必要になる
・チーム回せる程の人材や資金は貴重。本業以外に回すのは負担が大きいだけで旨みがなく親会社はプロ化に大反対
・JBAは残るチームまで失いかねないプロ化より休部しなかったチームへの配慮を優先

Q．そもそもプロと実業団って何が違うの？
・辞書的な定義ではないが「プロ＝客やスポンサーの金でチーム運営」「実業団＝親会社の金でチーム運営」
・プロは人気が存続に直結、スポンサー次第で予算青天井だが稼げなければ即終了。チーム強化に加え集客にも力を入れる
・実業団は高校野球等同様に社名宣伝や社内士気向上等の福利厚生目的。なので集客よりチーム強化に専念

Q．「プロ」なのに実業団（アマチュア）より弱いの？
・実業団：「資金力が桁違い」「競技に専念可」「自前の練習施設完備」「高給」「休部後も社員として就職可」※ 親会社や契約等で違い有
・プロ：「練習以外に広報活動従事（休日出勤)」「薄給で整理解雇も有」「ケガやチーム破綻の際の保証が弱い」
・当然、有望選手は実業団志望（NBLにはドラフトがない）、外国人の質も高く、プロは勝てず人気も出ずスポンサー集まらず……と悪循環

Q．各自の言い分は？
・bj「実業団を残して統一してもJBLの二の舞。強さ？実業団中心の代表は国際大会でボロボロ。その程度の実業団優遇こそ日本バスケ発展の癌」
・NBL「強さも金払いも最高の企業チーム排除とか無理。企業チームがプロ化を嫌がるならプロアマ混合が現実的」
・JBA「拙速は良くない。期限までの統一は諦めました（←期限数日前時点での発言）」

Q．bjか企業に妥協してもらうのは無理なの？
・そもそもJBAはbjを快く思わず、4年前までは代表からも締め出していたが、bjは屈さず成長。この時点で感情面で暗礁
・実利面でもbj独立は「客を呼べない実業団の存在が死活問題だった」ため、実業団を維持しての統一は「自殺」に等しく、飲むわけがない
・一方企業も大金を出す以上株主等を納得させる必要があり、簡単に「企業名を外してバスケ部は維持」とは困難……と、感情・実利両面で厳しい

Q．まとめると？
・2014現在、実業団は残り5チームしかなく、現実問題としてプロチーム育成は必須
・bjはJBL時代の経験から「現状の実業団はプロの経営圧迫要因」とし、統一の前提にプロ化（分社化等による集客努力強制、担保としての企業名外し）を要求
・NBLも実業団の上位寡占で発足1年で破綻チームが発生（大企業側もパナソニックが2013に撤退）する状況に、企業説得に移行
・しかし残る企業数社がプロ化に強く反対、JBAはこの期に及んで二股膏薬、問題先送りを続けている……という状況

すでに恥さらしだけどなw

FIBAの強権で更地にしてもらって1から出直しが一番手っ取り早い
NBLとBJじゃ目指してるところが違うんだからお互いが妥協してもまた割るだけだしな

>>264
企業が二の足を踏んでる理由の１つだろうね。
株主や取引銀行も煩いだろうし。

そういう意味ではＪリーグは本当に良い時期に上手いことやったもんだと思う。

>>412
株主や取引銀行が昨今うるさいのは事実なんだが、実業団チームを飼っているのもケチつけてくるからプロ化しようがしまいが話は変わらない。

>>304
つまり5チームでリーグをやってればいい

>>310
bjは1年前から途中経過措置にするにしても2リーグ並立制を訴えている

拒否したのは実業団にこれ以上振り回されると自分たちのリーグが崩壊すること確定のJBAとNBL

立場わきまえようね、知的障害

>>318
僕の考えた最強の混合リーグがすでに死亡寸前である事実を理解しような無職

>374
横領でチーム追放された監督が他の監督になった例は知っている
ちなみに、現在進行形でバスケ協会の理事に復帰しとる

>>410
一言で言うと元締めの公務員体質のJBAがクズだったってことでいいのかな？

早く

一刀両断
両リーグ解体して統一させろよ

>>1
ﾃｺﾝﾄﾞｰの協会みたいな感じになってるな

まさかここにもﾁｮﾝの魔の手が・・・

>>377
え？最近はNBLとbj間での選手の行き来が普通になりましたが
金銭的な面でいい選手を取って行く数はNBLの方が多いけど
以前はbjの選手とNBLの選手は全然違う
bjの選手はbj回ってるだけ、NBLの選手はNBL回ってるだけだったのにね

試合も見ないクソキチガイが妄想吐いてる間にbjのレベルは確実に上がってますよ。キチガイには残念ながら

>>418
Yes.　何一つ擁護が出来ないレベルでJBAがダメだった。
なんせこの問題10年以上経過しているから、その間にJBAの人間は総とっかえのレベルで変わっているのだが、それでもダメなのでこれ体質的な問題なんだろうなあ。

あとJBAは公務員体質というかそれよりもっとおぞましい何か。なにせ10年間悪手しか打たないんだもん。
無関係な人間として傍から見ている分には笑えるんだけどね。

>>398
試合しすぎで疲労骨折多発してるレベル

>>421
そうそう、それで聞きたかったんだけど、富樫勇樹のプレー見たんだけどすんごいレベル高いね。何で彼がNBLじゃなくてｂｊリーグを選んだのか、理由はわかる？

JBAは実業団人脈で固められてて、実業団という部活が
リーグ戦できるチーム数確保できれば、後はどうなってもいいし客も増えなくてもいいって態度

その実業団も不況でどんどん廃部になるわ、ムリに増やしたチームも速攻で死んだり
ほとんど死に体になってる状態

JBAがあるべき未来像をきっちり示しておくべきだったと思う
最後の最後までマイルストーン的なものが全然見あたらんかった

それがBJの創立に繋がったと思うし
日本のバスケが世界に遅れまくった原因だろうし・・・

>>167
こんな無能も政治家なら「センセイ」か
さっさとクビにしろ

>>418 >>422
JBAの中の人がそうとっかえレベルで入れ替わったのは世界バスケの失敗で出来た借金を「誰も責任取らずに」
「人数で言えば圧倒的に学生から集める」登録料倍増で払おうとしたら
さすがに下のほうから責任を問う声が洒落にならんレベルで出て、当時の主流派と反主流派の政治抗争に発展
5度の流会を経てJOCから予算停止するぞゴルァの声がかかり、さらに数度の流会を経て
世バス失敗の当事者側が総退陣でどうにか決着がつく
麻生はその時JOCがこれくらいの大物じゃないと名目上でも収まらないだろうと連れてきた神輿

まあJOCが手を離した途端またこんな感じだけどね

>>424
bj秋田に富樫の関係者がいて、富樫がアメリカ挑戦する腰掛けになることを快く了承したから

人材の無駄なんだから野球サッカーテニスに人材分けろよ
日本じゃ活躍の場なんてそもそも無いんだから、才能あるやつは冨樫みたいに勝手に海外で成功していくだろ

>>429
サンクス。ちなみにNBLのチームだったら腰掛けになることを許してくれたと思う？

>>431
チームによるが難しい

企業名外すのは抵抗無いけど、分社化することに企業側が抵抗してるとか以前ラジオでこの問題取り上げたとき話してたね

バスケット協会、柔道協会、サッカー協会、剣道協会、アイススケート協会

何で日本のスポーツ協会はお役所仕事なんだ？人選の仕組みを全て変える必要があるだろ
天下り先なのか？

焼き豚って(笑)因みにこいつはプロ野球こそいらないだろって言ってたんだが(笑)

>>413
結局、今はまだ不況から脱しきれていない状態だからってのが大きいのよ。
なんでこんな不況時に金が掛かって実入りの少ないプロスポーツを始めなきゃいけないんだってのが企業側の本音。

＞世界の恥さらしにならないように」

理研にも言ったらどうですか

バスケ実業団をプロ化したところで親会社のコストは変わらないかもっと減るのは
新潟を3年支援した大和証券始めリンク栃木だのフェニックスだので分かってることで
どっちかというとプロ化したら現場の手間が恐ろしく増えるのと、金の出し入れ関係をはっきりさせなきゃいけない
またスポンサー料は広告料とみなされ、株主などに費用対効果を厳しく詮議されるってところが問題

要は金より面倒くさい

>>436
それでいいから5チームごと福利厚生リーグでやってくれ。

日本バスケ界としては世界大会出なくても問題ないんでしょ？
だったらFIBA脱退すればいいんじゃない？
ガラパゴスでいいから国内で今以上に成長させることを優先すればいいじゃん

>>438
そういう手間をできる人間は実業団なら社業専念してて出すに出せない。
結局そういうのが微妙な連中が実業団の実務担当してる上に
ＪＢＡに居座ってるということかな。
休部して10年以上経ってるのに本社に帰れないところを見てもね。
結局、コップの中の権力闘争がすべてになっちゃう。

大臣は日本バスケットボール協会の次期会長に
首都大学東京理事長の川渕三郎を押すらしい。

>>441
でも丸尾は2013年にbjが協会に提出した資料でも
両リーグの橋渡しとして信頼できる人間として名前が出ている

>>443
ほかのメンツがひどすぎるからでしょ。
丸尾氏はバスケ経験者というのも大きいかと。

>>444追加
それと住金出身なんで、実業団クラブの代弁者になる必要性もないから。

>>445
でも山谷はNBLクラブにすら信用されてないって聞いてるって文の後だからな

・世界バスケの際、監督であるジェリコ氏を無視して(会議に呼ばず)代表選手を決める
・アジア大会の真っ最中に強化部長が選手たちの目の前で「○○じゃなくて△△を入れれば良かった」
・ジェリコ監督を解任し、鈴木監督が就任。万全の状態で臨んだアジア大会で史上最低の成績
・スラムダンクのブームに対し「バスケットを変な目で見られる・非常に迷惑だ」と公式文書で出す
・内紛で代表を送れず国から援助打ち切り、JOCから資格停止処分を招く
・プロ化を目指すbjリーグ発足し、協会を脱退する。bjリーグとの関係断絶を加盟団体に通達
・bjリーグ所属選手は代表に選ばない
・役員人事協議が8度流会
・世界選手権で赤字が１３億円

そのスラムダンクの文書のソース見たことないんだけど。
そのものじゃなくていい当時の雑誌の記事とかでもいいから上げて。

スラムダンクは公式文章ではないな

あと、協会の連中が言い方、（書き方）が悪いのであって
迷惑って意味は、ある部分では合っている。

まあ、何ていうか実際に事務処理が増えるからとかでなく
迷惑な部分があっても、そこに目をつぶって活用をと
考えるべきだと思うが

IHが頂点で、そのためには無理して「後遺症残る」
怪我（しても・悪化）しても出るとか
そこが、バスケとしてのクライマックスってのは迷惑だし
当時から、本当のルールと違う、勝手なルールだったり
迷惑な部分があったのは確か。

まあ、それでも罪より功の方が多いわけで事務処理が
増えるからとかでなく迷惑な部分があっても、
そこに目をつぶって活用を考えるべきだと思うが

>>446
そりゃ山谷は仕方ない。

政界に早稲田閥が巣食う限り、日本は良くならない

国内トップレベルのリーグが並存してるからややこしいんだろ
例えば日本サッカーではプロトップのJ1とアマトップのJFLがあるけど二つのリーグが並存している認識ではない
JSLにJ3を目指すチームが参加してるけどピラミッドでいうと決してJ3の下位ではない
つまり言いたいのはbjとJBLどちらかが圧倒的に実力が抜きん出たリーグになればいいんだよ
それを企業の福利厚生と広告塔でしかないJBLをプロを標榜するbjが担えばいいだけ
高報酬を保障し引き抜きや青田買いをできるリーグになればいいだけ
うんきっとそういうことだと思うよ(確信)

>>411
そんな高尚なもんだいじゃないんじゃね
随分と長い間もめてるんだな
１０年前にプロリーグができてたのは知らなかったよ
JBLとNBLは同一なんだろ仲間内というか
BJをプロリーグとしてみとめてBJメインのプロリーグを作ると
人事で主導権をとられて自分たちのポストがなくなるのは困るから
カネと名誉とポストをかけたジジイ達の争いでしかないんじゃね
だからJBLは自分たちで新規にプロリーグ作ったんでしょ

あかんな、実業団派＆日本バスケ協会はぶっちゃけいうが旗の色が悪い

ＦＩＢＡ、ＪＯＣ、文部科学相とも対立しようとしている　もちろん　ＩＯＣやＮＢＡも実業団派＆日本バスケ協会の敵だからね

果たして実業団派＆日本バスケ協会　は彼らと喧嘩して勝てるのだろうか？

そうこうしていたらこういうニュースがあった

【バスケ】ｂｊは国際連盟介入歓迎「改革するのは良い」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141128-00000240-sph-spo

>>454
日本バスケ界の鏡だなw

>>99
真面目な話、バスケ界に必要だったのはナベツネみたいな男だったよ
でももう遅いだろうけどね

どうせ世界的にはいてもいなくてもいいハナクソレベルだからこんなもんでよくね

取り敢えず何もしないで公金受け取ってきた歴代協会幹部職員に給料の返還請求をしたい

【国辱】HKT48ファンのキモオタが天皇陛下を侮辱する動画を投稿し大炎上！【許すまじ】

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

バスケ部にさ加藤史康って最低な男がいてさ・・・・

>>457
ナベツネみたいなことはやってたんだけどね
造反したbjを代表から締め出し、試合運営の協力を地方協会ができないようにし、
マスコミを使ってbjを悪者に仕立て上げようとした。

下村に言われたら恥さらしだな

>>455
　河内コミッショナーは「今の協会は最終的にはあまり変わっていない。改革するのは良い」と、
直接指導による事態の好転を望んだ。
ナショナルリーグ（ＮＢＬ）との統合問題で、期限までに合意に至らなかった理由に

「ＦＩＢＡからの指示に関するＪＢＡの情報内容が度々変更され、前提となっていた条件も変わるなど、徒労に終わることも多かった」と

ＪＢＡ側の情報開示の少なさを指摘。

ＦＩＢＡから通知された原文も共有されていないと嘆いた。

なにこの相変わらずだな…感

昨日バス狂さんが久しぶりに来た時の話の中にあったけど
今回のリーグ統合に対するクラブ（実業団・bj球団・その他プロクラブ）単位のコメントや選手単位のコメント
bjからは主に地元メディアの取材に対する返答という形でかなり上がっていますが、
NBL側のコメントが一向に聞こえてきません。
せいぜい選手会長のコメントぐらいです

特に実業団。もっと積極的に情報を発信していくべきです
このまま沈黙を保ってると、どんどん悪者扱いしかされないし
bj贔屓の人も、bjが自分の立場を守るために伏せている事実があるのかもしれないぐらいは思ってますので
反証が取りたいです

思うに、バスケ協会に一番足りなくてFIBAも怒っていることは情報を発信する気持ちの無さでしょ
協会やNBLが自分の立場を守るのに汲々でバスケの普及をどうでもいいと思ってる何よりの証拠

球界再編問題の頃に頻繁に不満を述べていたパリーグ勢に対して
巨人の選手が総じてダンマリだったのを思い出すな

まあ、それもあるけど
根本的に協会もNBLのチームもマスコミとろくにチャンネル持ってないってのもある
NBLにもプロチームは8つもあるんだから地元マスコミの取材は来てもいいし
普段地元マスコミと良好な関係を作って情報発信してるクラブも、bjほどじゃないにしてもあるんだけど
この件に関しては気持ち悪いぐらい黙ったままなのか、一向に話が聞こえてこない
まして実業団なんか話す口がないのか？って感じ

今年6月頃まで山谷が暴走して、自分の都合のいい情報だけをマスコミに流してたけど
それ自体全然ダメなんだけど、じゃあ今の協会に山谷と同じことをやろうとしてできる人間を思いつかない
その時に協会側に都合のいいコメントを発信してたのは、誰の御用マスコミかというと山谷の、個人的な、御用マスコミ
協会はあちこちに不義理しまくってあらゆるマスコミに信用度ゼロだから

>>464
だって不正疑惑で首切られた理事がちょっとたつと戻ってきたりしてる組織だぜ
小さな小さなパイなのに、餓鬼が食いついてはなれない
おっそろしいわ

どうせ協会がNBLのチームや選手に余計なこと言うなって圧力かけてるんだろ。

そんなことよりサッカー見ようぜ！

11/29(土)
21:39　　　　　　　　.WBA vs ｱｰｾﾅﾙ　　　　 JSPORTS 4　([録]01:00- BS1)
21:45　　　　CSKAﾓｽｸﾜ vs ｳﾌｧ(赤星)

23:20　ﾍﾙﾀ(細貝･原口) vs ﾊﾞｲｴﾙﾝ　　　　 FOXｽﾎﾟｰﾂ
　　　　　　　ｼｬﾙｹ(内田) vs ﾏｲﾝﾂ(岡崎)　　ﾌｼﾞNEXT
23:30　　　ﾚｳﾞｧｰｸｰｾﾞﾝ vs ｹﾙﾝ(大迫)　　　　　　　　　　　　【ﾗｲﾝ･ﾀﾞｰﾋﾞｰ】　※長澤ﾍﾞﾝﾁ外
　　　　　　　　　　　FOOT×BRAIN　　　　　テレ東　　　　　【知って得する!ｻｯｶｰ県民性大調査!】

23:50　　　　　　　 .ﾍﾀﾌｪ vs ﾋﾞﾙﾊﾞｵ　　　　　WOWOWﾗｲﾌﾞ
23:54　　　　　.ﾘｳﾞｧﾌﾟｰﾙ vs ｽﾄｰｸ　　　　　 .JSPORTS 2
　　　　　　　　　　　 .ﾏﾝU vs ﾊﾙ･ｼﾃｨ　　　　JSPORTS 4
11/30(日)
01:00　やくざの女(吉沢明歩)　　　　　　　　　　　　　　　　　　WOWOWｼﾈﾏ[R+15指定相当]
01:24　ｻｯｶｰｱｰｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日テレ
02:30　いけない!ﾙﾅ先生やさしくむいてね篇(古川いおり)　WOWOWﾌﾟﾗｲﾑ[R+15指定相当]
03:23　青春なでしこ!高校女子ｻｯｶｰ全国大会への道　　　 TBS

02:20　　　　ﾎｯﾍﾝﾊｲﾑ vs ﾊﾉｰﾌｧｰ(酒井宏･清武)　　　　　　ﾌｼﾞNEXT
02:24　　　ｻﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞ vs ﾁｪﾙｼｰ　　　　　　　　　　　　　　　 JSPORTS 4
03:50　　　　　　　.ﾏﾗｶﾞ vs R・ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ　　　　　　　　　　　　　 WOWOWﾗｲﾌﾞ　【6位vs首位】
05:15　ｽﾎﾟﾙﾃｨﾝｸﾞ(ＴＪ) vs ｳﾞｨﾄﾘｱ･ｾﾄｩﾊﾞﾙ

11:00　浦和Ｌ vs 江蘇華泰証券（中国）　BSﾌｼﾞ　　【ﾈｽﾚ杯国際女子ｸﾗﾌﾞ選手権 1回戦】
12:20　長野×讃岐　　　　　　　　　　　　　ｽｶﾁｬﾝ2　【2014 Ｊ2･J3入れ替え戦第1戦】
12:50　磐田×山形　　　　　　　　　　　　　ｽｶﾁｬﾝ0　【2014 J1昇格ﾌﾟﾚｰｵﾌ準決勝】
14:00　岡山湯郷 vs ﾒﾙﾎﾞﾙﾝ･ﾋﾞｸﾄﾘｰ　　ｽｶﾁｬﾝ4　【ﾈｽﾚ杯国際女子ｸﾗﾌﾞ選手権 1回戦】　([録]19:00- BSﾌｼﾞ)
14:25　天皇杯準決勝ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ　　　　　 .[録]BS1　※見逃した奴用

サッカーは今は埼玉でおなか一杯だろうが
バスケ協会のやつらが全員消えるべきなんだよ
家族ごと晒されて寿命来るまで引きこもってろ

バスケだけ何故？野球の場合は、プロリーグと実業団があっても、オリンピック協会から何も言われなかったんでしょ？

野球の場合は国際組織のIBAFが各国のリーグに口出しするほどの力を持ってないから
国内にもプロアマ統括する組織はないしね

どうせ
リセットなんだから
両リーグ解体同然で統一だな

>>473
介入するのがおかしいのに

何言ってんだ

馬鹿

>>472
そもそもどこの世界、どの競技を見てもトップ・ディビジョンとその運営が２つというのは例がないだろ。
それだけ異常な事態というわけで。

>>475
キチガイのお前がおかしい
死ね

世界の恥さらし＝無職泥棒キチガイ全ソナ

>>476
また
嘘をつく
米国は？

はあ？トップディビジョンは1つしか無いですよ腐りきったキチガイ

535 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/30(日) 10:08:39.62 ID:JdV06ksQ0 [1/2]
w

どうせ
リセットなんだから
両リーグ解体同然で統一だな

w

>>476
そう思うなら
両リーグ解体統一じゃん

ああ何年も無職のキチガイチョンソナにトップディビジョンなんて言葉はわからないか

人間のクズ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141130/SmRWMDZrc1Ew.html

>>483
そう思うなら
両リーグ一旦解体して
統一だな

ここを見ている全国の１億人の方、必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR･タクシー利用者は減少、税理士受験生は減少、景気の悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、電磁波による全国の被爆、全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にさせてください！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR運転士、消防士、自衛隊？、タクシーその他民間の計数千人以上です。

486 当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！逃走･拳銃の乱射･自爆テロ･原爆投下の可能性あり！航空機・拳銃も持っている！危ない！
絶対決着をつけてやろう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！犯人は日々増えている！嘘が上手な岡山県警ですので、騙されるな！
カスは地獄へ落･ち･ろ！！犯人はまだ職を続けています！！危ない！！早く周りにも伝えて下さい！！
「警視庁は弱い者に強い」のスレッドに、この事実を書いています！！

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm

>>472
野球の場合は社会人な
野球もプロアマ仲良いとは言えないけど、プロと社会人は上手く共存してるじゃん
バスケのゴタゴタとプロ社会人は比較的出来ないべ

>>472
野球はIOCから言われている
マスゴミは記事にしないけどな。

野球が五輪で廃止になった理由は複数あるがその中に
・トップレベルの選手がでてこない
　→MBL、プロ野球
・IOC加盟していない団体の選手が出場している。
　→ＭＢＬ（今は少し違うが）、プロ野球（選手）は
　　 IBAFに加盟してないので、本来参加資格のない
　　団体の選手が出場している。

この２点は、当時IOC委員岡野が野球の五輪廃止のあと
関東大学野球のコンベンションに呼ばれたときに
野球廃止の理由を数点上げている。

プロ野球が、日本の統一する野球協会下にいなく
独自に成立している事が野球が五輪から排除された
理由の一つだ
　　　

>>486
w
バスケのベスメン廃止になり
それは問題なくなりました

またスレが伸びたと思ったら全ソナか。
つい2年まえのパナソニック休部→和歌山を知らずに実業団なら安泰とか言ってた馬鹿じゃん。

全ソナは基本焼き豚なので

プロ野球の形態が最高でそれ以外はクソって考えだから
競技の状況だの経緯だの知らんし
知らないくて問題ないのよ

もうすでに恥さらしだよなぁ‥ｗ

全ソナてきにはな。

バスケ板まで出張して、プロ野球の形式が
一番を繰り返しているしな

実業団より金のないプロが成功とか馬鹿らしい

どっちにしても
両リーグ一旦解体して統一だなw

>>495
組織の外にいるから
金がなくても継続できてるだけ
で
統一すればどうなるかわからん

全ソナ以外の焼き豚も全スポーツの破滅を願ってスポーツに税金つぎ込むなってヒキコモリ負け犬糞オタクしかいねえし
野球も全然知らねえ

だってキチガイの全ソナは全盛期の高橋由伸の名前すら読めなかったからなｗ
中日スレで邪魔だ死ねって言われてたろｗ

税金がなければスポーツは破滅するのか

>>495
どうせ
両リーグ解体だし

焼豚≠野球好き
焼豚＝ホロン部チョンまたは自分に使われるナマポを削られたくない社会のダニ

>>499
お前もだよ糞食いダニ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141130/QUlNb0dSVGEw.html

サッカーに使われる税金を削られたくない社会のダニが何か言ってる

>>489
だから
実業団に再シフトしなければいけなくなってる
この前もメダルとるのに税金使うのは
いかに？
とでていたし

五輪と代表戦に依存した競技の選手が
五輪や代表戦の度に支援お願いしますだの待遇低いんですだの嘆くのを見せられるの飽きたよ

キチガイの脳内には見てもいない野球と嫌いなサッカーしかないんだな

いいこと教えてやるよ糞食い
スポーツ施設などに税金つぎ込んでるのはだいたい地方自治体だから
そこに行って住民請求って手があるんだぜ？

日本人だったらな

>>505
実業団主力だった頃にはない姿だな～w

実業団が減ったのはバブル崩壊がきっかけで
数が戻らないのは税制の変化や株主会が変わったのが理由な
無職キチガイ寄生虫

死ねよ泥棒

実業団がなくなってもかわりのパトロンが見つかるわけじゃないから現状なんででしょうが

今は個人でスポンサーつける競技者含め、プロになる道が増えたけど、90年代はそのまま廃業だったね
つまりプロを異常に憎んでる糞チョンは日本のスポーツホロン部だ

IOCが野球に言っているのは、アマ（実業団含め）に戻れでなく

プロの団体・ＭＬＢ、ＮＰＢがプロのまま
ⅠＢＡＦに加盟しろだがなｗｗｗ

>>508
Ｊリーグ創設の頃にプロ化に動いてれば、バスケも(東芝は別としても)すんなりできたんじゃないかって気はするな。
今ほど景気も悪くなかったし。

日本は民主主義の国ですから、お前らみたいにスポーツなんかこの世にいらないと積極的に、憎むほど思ってる人間が過半数になったら
税金なんて使われなくなるよ
現実はお前らクズの糞食いの逆に進んでるけどな
お前らはネットだけで騒がしい虫ケラ
虫ケラは一生虫ケラだから誰も聞いてくれないよ
死ね

>>512
無理だよ
五輪がアマの時代だし
五輪にプロ参加がOKになってから
多競技で
プロ化が必要になりプロ化が始まった

日本が誇る空手も流派を超えての「統一ルール」が出来ずにテコンドーにオリンピック競技持って逝かれたよなー

誰が悪いんだよこのいがみ合い、わけわかんねーよ

キチガイチョンはステートアマ批判も知らないんだな

ステートアマがダメならプロスポーツへの税金投入もだめだろ

>>517
バスケ界全体がおかしい

>>517

　>>262　にある　まとめサイト　を見ろ、そうすりゃ問題の詳細が分かるぞ

税金が一切かかってないスポーツは無いけどな。

アマ、ステートプロ、プロ、プロ野球全て税金が投入されている

>>522
健康増進と観戦娯楽をごっちゃするバカ発見

当事者の頭にSTAP振りかければ解決するだろ

>>523
バカでキチガイでヒキコモリで無職で役立たずで泥棒で寄生虫で生きる価値がないのがお前

お前の糞レス、無職の臭いしかしない

>>522
>プロ
>プロ野球
に投入するのではなく
その競技のために投入されてるな

>>515
FIBAが国際的なバスケ大会へのプロ選手参加を認めたのは1989年。
ドリームチームと騒がれたアメリカ代表が出たのは1992年のバルセロナ五輪。

サッカープロ化構想→Ｊリーグ創設とほぼ同じなんだが。

>>527
すまん
ありがとう

どうせ厨出まくってるな。

>>526
プロ野球にも、無制限って特別な減税（無課税）って形が違う
税金の投入に、昔は千葉市がロッテに補助金だしていたり

プロ野球の室内練習場の建設に札幌市が補助金だしたり
直接時金投入されているわけだが

つーか野球みたいに企業主体でやろうが、サッカーみたいにクラブチーム主体でやろうが
メリットデメリットあるんだよ。
ようはナベツネや川渕みたいにリーダーシップとれるアクの強い人間がいないんだろ

で、デメリットばっかあげつらって対立してる無能ばっかなんだろ？このスレの人間みたいにｗｗ

>>530
でも出すときの名目は野球競技のために
出してるじゃん

野球は芝の育成でスタジアム使用制限とかしないから

>>532
ロッテの補助金は、当時の千葉市長がはっきり
「千葉ロッテの為に金を出す」と言ったし

無際限の非課税の文章も「職業野球」の為と書いている
札幌の室内練習場も「北海道日本ハムファイターズ」の為の
室内練習場の補助金とされている

はっきりプロ野球の為と言い切っている

>>531
できないできないと言い続けてたら楽だからな。
bjリーグを作った河内は協会に楔を打つことはできたけど、協会全体を変えることはできなかった。

それと、プロ化構想が浮上した頃には不況がだいぶ進行していた。
そういう意味では時の運がなかったとも言える。
俺は企業を巻き込んでプロ化をやるならＪリーグが立ち上がったあの辺りが限界だったかなと思う。

>>533
日ハムの室内練習場は日ハム専用で外は一切使えないけど

無制限無課税もプロ野球限定の文章

野球も税金使ってるから俺らバスケにも税金よこせ
って事になるのか結局
いくら税金があったら足りるのかな
消費税と住民税と所得税を倍にしたら足りるの？

お、都合が悪くなると話変えるのなキチガイ
税金払えよキチガイ

>>531
対立はしてないぞ
そもそも協会がプロ化詐欺やり過ぎて
bjリーグが独立してプロリーグ作った
単純にそれだけ
そして未だに協会はプロ化詐欺で同一リーグ構想（笑）をやってたら
FIBAにじゃあお前ら死ねよって言われたのが現状

>>536
>無制限無課税
w
Jリーグでも同じじゃん
親会社がお金を出して
その処理勘定が課税されてなければ同じ

オレは、税金だせとは言った事ないが

キチガイと焼き豚が、税金使うな的な事ほざくから
どんなスポーツも税金使っているって言っているだけだ

使うなというなら、プロ野球も含めて全て使うな
って言うなら筋通るけどな

>>540
Ｊリーグも外のスポーツもプロ野球以外は、
「無制限」じゃない、「税務署が妥当と思われる金額まで」
無課税だけどｗｗｗ

Ｊリーグは、きちんと税金払っていますがｗｗ

>>535
せめてねえ
新潟や埼玉がJBLにいて、プロ化するする詐欺は後回しにしてやるから
とりあえず生き残るために興行権をくれやって言ってた02年頃に興行権渡してたら
こんな事にはなってないと思うの

大企業のかわりを自治体や国にやらせようとするから無理が起こるんだよ

>>542
妥当という金額はいくらだよ？

>>544
そこそこ

>>544
どこにスポーツチームを今更引き受けようって大企業が残ってるんだよキチガイ
結局ホロン部じゃねえかゴミ

お前がヒキコモリで学生時代にスポーツマンと比較されてキモいヲタッて言われてたのは
お前の今の腐りきったレス見ればわかるよ

監査当入って、最大でも１２・３億って処だな

プロ野球は３０億以上補填している所ゴロゴロいるから

好き好んで税金を出しているのは直接住民請求ができる自治体
文句があるなら民主的、地方自治の法律に則った手段で現実に行動しろよ
ネットだけが人生のクズ

>>547
現実に
今は廃部になったら
また別の実業団に移るじゃん
10年前ならクラブに入ったけど

現実に
今は廃部になったら
また別の実業団に移るじゃん
10年前ならクラブに入ったけど

現実に
今は廃部になったら
また別の実業団に移るじゃん
10年前ならクラブに入ったけど

現実に
今は廃部になったら
また別の実業団に移るじゃん
10年前ならクラブに入ったけど

税金で決められると少数派は必ず割を食わされる
これが嫌なんだよ

つーか、全スポーツに税金と言っているのに
なんでプロ野球の話しだけ
こんなにしつこく、絡んでくるかね。

焼き豚が多い証明かね

おせーよ
もうなってるっつの
あらゆる公的認可や補助金カットでいい

税金によるスポーツ支援、特にプロスポーツへの支援の行き着く先はファンのプロ市民化

あ、そう
じゃ日本から出てけよキチガイ

>>548
それ
企業が出したくないから
Jリーグは低いんじゃね？
てか
開幕の時は親会社がつぶれそうなるくらい相当出したじゃん

和歌山・・・・・

うん、基地外だな

>>548
開幕の時は10年分用意して
足らなかったと言われてるし

>>550
バスケに関してはそれがないんだよな…
パナが廃部した時も受け皿になるような企業がなかったろ？

>>557
違うよ、出したくない所はもっと少ないし
東京Ｖは、実際親が１４～３０億金だしていた時代があって

貸借上の名目は
その他扱いで「スポンサー収入」の項目になってなかった
これは、公開されている情報

プロ野球の無課税以外で他のスポーツの無課税は
「広告宣伝費」扱いとして無課税なわけでな。

その場合、貰う側は「スポンサー収入」以外の項目に出来ない。

>>550
やべーなNBLリーグ最強企業だらけだな！
あれ・・・二部相当の激弱クラブチームが何故か
NBLトップリーグに数チーム強制参加させられてるようですが・・・

>>561
東京Vの方でじゃなくて
親会社の処理の方
処理勘定が課税かどうか

バスケなんかよりゴタゴタ見てるほうがオモシレーな
もっと揉めろ、恥を晒せ

>>550
あれ？
廃部(休部だけど実質廃部)になったパナソニックはどこの実業団に移ったのかな？
つい最近の話だけど。

>>6
逆にだ。
バスケは「日本から世界が孤立してる」で良いんじゃないの？
国内完結でもいい気がする。そう言うスポーツは意外とあるだろ。
どうせ国内ではパイが小さいんだからバスケ関係者は鎖国を選べば良い。
今のバスケ界には「ＦＩＢＡ？そんなものしらねえよ」と言い切る強さが必要。

バカなのか無知なのかコピペだけで知った気になってる焼豚なのかしらないけど
2006年の世界バスケ失敗後の大混乱で協会の業務がほとんど麻痺した時に
JOCに資格停止処分を受けて、下からの突き上げで更に収集つかなくなって
結局JOCから協会の全面改造を受けたという恥ずかしい過去があってですね

国内完結でいいと思ってないバスケ人も主に現場方面に沢山いるので
ああそうですかと独立なんか絶対できないんだよ

>>567
今から思えばあの時に甘い顔をせず解体再構成やっとくべきだったんだよな。

野球は日本とアメリカだけでやってればいいんだよ
ワールドカップもオリンピックも要らないわ
WBCってまだやるのけ、もう終わりでいいだろ

>>563
お前、日本語わからない馬鹿なんだな

東京Ｖがその他で計上する場合、
親会社は「広告費で計上」できないって言っているだろ。

親会社の処理は、広告費にできなくて「譲渡」扱いで
課税されるんだよ。

東京Ｖが「その他」の項目の場合はな

とりあえず
両リーグ解体統一だな

参考動画
　
○日本バスケ資格停止の詳細動画

お笑いの日本バスケット協会国際試合から締め出し！再三の勧告も自助努力ゼロのお寒い事情 .
http://www.youtube.com/watch?v=m3F0GzqkJ8Q

日本バスケット協会“資格停止処分”に謝罪
http://www.youtube.com/watch?v=Q6RWxXMsfN4

宮崎哲弥　世界の恥　日本男女バスケ　国際試合出場停止処分　ＦＩＢＡ決定 .
http://www.youtube.com/watch?v=KxfBPrRB5fI

○日本バスケ協会の紹介

日本バスケットボール協会の迷記者会見　(２：３０　からハイライトは　５：００頃です)
http://www.youtube.com/watch?v=GOM28T8MhgQ#t=2m30s

ＪＯＣ　vs　日本バスケットボール協会　内紛劇
http://www.youtube.com/watch?v=CtNOowHyX2c
　

早く解体して統一すればいいじゃん

今日のキチガイ施設の基地外全ソナID:nvo/LgNK0

協会が～
実業団が～
て言ってるから
一刀両断両リーグ解体統一しかなくなった

キチガイが自分を一刀両断しろよ物理的に

こいつが介入なんかしたらSTAP騒動の顛末みたいにロクなことにならないと思う

問題そのものを理解すらしてない感じだし

>>577
だから
一刀両断されるんだよww

FIBAから日本バスケ協会とＮＢＬの悪玉認定なされました・・・
　

【バスケ】ＦＩＢＡ　ＮＢＬ理事長を辞任した丸尾会長代行とＪＢＡ会長を辞任した深津泰彦氏が「困難の象徴」　名指しで指摘©2ch.net
　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417562092
　
↑日本バスケ界の癌認定されたとはこいつらオワタな・・・